自称相談士たちが就職に悩む人の具体的な相談にのるスレです。
・良い就職につけない原因はなになのか。
・その原因を解決しるにはどうすればよいのか。
・というか、そもそも良い就職とはなになのか。
ていうあたりがポイントになってくるでしょうね。
相談者はテンプレを使うと、効率的に相談にのってもらえるでしょう。
【年齢】アバウトで可
【住んでるところ】都道府県とか、都市部とか地方とか過疎地とか
【得意なこと】なんでも。
【こういう仕事がしたい】ざっくばらんに。大きな夢は歓迎。
【持ってる資格】
【最終学歴】
【弱点】
【就職するにあたってたちはだかってる壁】
こんな感じでしょうか。
ではどうぞ。
2 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/10(日) 19:06:39 ID:ObTtCWtF
もえ子とイタチは死んだよ
ぼくたんは包茎れすぅ
真性れすぅ
だからダメなんれすぅ(T-T)
まず自称相談士がテンプレ埋めてくれよ。
【年齢】23
【住んでるところ】世田谷区
【得意なこと】部屋のポスター貼り
【こういう仕事がしたい】客と顔を合わせないの
【持ってる資格】 普免、漢検二級、危険物乙234
【最終学歴】 高卒。現在大学一年
【弱点】女性、または同年代と話をするのが怖い
【就職するにあたってたちはだかってる壁】 気力なし。リオパラとハーレム
大学は今年度でやめます
なのでそれまでにはっきりした道が知りたい
6 :
自称相談士raretime:2007/06/10(日) 19:36:34 ID:oWdZEvEB
>>5 なるほどね。人が怖いのね。
せっかく大学生なんだし、後期でいいから心理学系の講義の受講をおすすめ。
心理学を趣味的でいいから勉強すれば、克服できるよ。
特に大学はね、やる気マンマンのヤシが多いから、怖くなりやすいよね。
特に大学1年と、新卒就職1年目がそんな感じだけど、それ以外はそうでもない。
季節ものだから、気にしないことが大切。
結構資格持ってるね!感心感心。マジメに仕事に取り組めるタイプだと思うよ。
ただ、対人関係なしで、世の中渡るのは、ほぼ無理です。
だって、お金をくれるのは、人間ですから。仕事の相手は人間ですから。
職人系で就職したとしても、給与交渉で尻ごみすると、安値でコキ使われます。
工業系の勉強をするのも大切ですが、せっかくの大学ですから、
人間系を勉強して対人関係に強くなってください。絶好のチャンスです。
スロットとかに時間を使っているのは、もったいないです。
7 :
自称相談士raretime:2007/06/10(日) 19:46:23 ID:oWdZEvEB
人が怖いというのはね、たいてい、
「自分はバカにされるんじゃないか。変な目で見られてダメの烙印を押されるんじゃないか」
っていう心配からですよ。
でもまぁ大学生なんかのレベルだとね、そもそもそんなに人を見る目なんてないからw
とりあえずネタ的なパフォーマンスでいいから、
胸はって過剰なくらいの自信をとりあえず示しておけばOK。
心理学の本を読んで、こころの構造やしくみを勉強してみると、よくわかるよ。
いろんなやしが、なぜそんな行動をするのか、とか、なに考えてるのかとか、だんだんわかるようになる。
そうすると、こわくなくなるよ。
>>3 皮膚は引っ張れば徐々に伸びます。一度伸びると縮みません。
(参考:おばあちゃんのおっぱい
だから毎日、のばしたいところをひっぱれwww
そうすれば1ヶ月もあれば、とりあえずむけるでしょう。
9 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/10(日) 20:04:27 ID:HmlcKbaC
>>8 ま、マジれすかぁ?
わかりましたぁ〜
やってみるですぅ!
10 :
いやだよーー。 :2007/06/10(日) 20:10:37 ID:F7lQ04z4
【年齢】28
【住んでるところ】埼玉
【得意なこと】web系全般(デザイン、プログラミング)、サーバー構築(職歴3年)
【こういう仕事がしたい】もはやweb系しかないと思われ
【持ってる資格】 普免
【最終学歴】 大卒
【弱点】 すぐに会社をやめるくせがついていること
【就職するにあたってたちはだかってる壁】
なにかいやなことがあるとやめてしまいます。
今まで10社以上歩き、ほとんどが1日もしくは2日でやめました。
まあ1年以上持った会社もありますが。
もう正直最近仕事したくなくなってきました。
がんばろと面接は受けに行くんですが。
最近も一社2日でやめました。
他スレにも書きましたが、アドバイスお願いします。
鬱もちです。
>>5への結論を書いてなかったね。
つまりは、対人関係が苦手なままでは、どんな仕事もこれからの時代ではうまくいかない。
せっかく大学という対人関係能力を育てられるのに、とてもいい環境にいるのだから、
少しでいいから、そのへんをのばしてみようよ。
そうすれば人生100倍くらい楽しくなるよ。
ということです。就職はその後のほうがいいよ。
>1
アドバイスありがとうです
リオパラとハーレムだけでスロットとわかるとは>1さんもやるんですね
心理学は考えてなかった
四月から大学行ってないけど講義覗いてみようかな
考え方すぐ変わるならこの歳まで阿呆なことしないだろうけど…
13 :
自称相談士raretime:2007/06/10(日) 20:29:05 ID:oWdZEvEB
>>10 職歴3年あればわかると思うけど、
どんなにいい職場でも、いやなことは必ず起きますよ。
むしろ、そのいやなことをどうやって解決するか、
その能力こそが、管理職に必要とされる能力なわけです。
いやなことは、避けるのではなくて、解決しましょう。
webシステムの開発だって、顧客の経営問題に対するソリューションなわけじゃないですか。
考えてみましょう。なぜいやなことが起きるのか。
それを解決するいい方法はないか。
システム開発系だと、ケンカ早い人とかよくいますけどねw
でも、そういう人にあえて優しく接すると、相手も自然と優しく応じてくれるようになりますよ。
わたし、フリーのSEだったりもしますんでwwwww そのへんの解決は得意だったりします。
よかったら、その開発案件に呼んでくださいwwwww 値段にもよりますけどね♪
【年齢】27
【住んでるところ】大阪
【得意なこと】現実逃避。よく自転車でそこらへん走ってます。
【こういう仕事がしたい】まあ食えりゃなんでも良い。つかしたい仕事とか良くわかんない。
今 、某社の人事職に応募しようと履歴書とか書いてる。全然埋まらんけど
【持ってる資格】 普免、J検準2級
【最終学歴】 専門卒+短大卒(専門での併修制度使って短大も卒業してる
【弱点】何かをするに当って、壁にぶち当たるとすぐ逃げる
【就職するにあたってたちはだかってる壁】 履歴書、職歴書、添え状が書けない
一応、この板にある履歴書スレとか、ネットとかで調べてるけど、中々難しい
15 :
自称相談士raretime:2007/06/10(日) 20:38:43 ID:oWdZEvEB
>>12 >リオパラとハーレムだけで
いや、ググッたw ギャンブルはしないのでそっち系は全然知識ないです。
株はやるけどね。あれも実はかなりギャンブルだよなぁ・・
心理学はいいよ。自分のこともよくわかるようになる。
なぜ自分がそういう行動をとってしまうんだろう、ということもね。
ちなみに、今からでも大学卒業をおすすめしますよ。
ま、むしろ楽しんでくださいな。
16 :
自称相談士raretime:2007/06/10(日) 20:55:08 ID:oWdZEvEB
>>14 >まあ食えりゃなんでも良い。つかしたい仕事とか良くわかんない。
ここじゃないかなぁ、原因は。
履歴書が書けないのも、
「ほんとにここでいいんだろうか。おれ失敗しないだろうか。もっといい仕事があったらどうしよう」
とか、心配してるからじゃないでしょうか。
その心配してる気持ちが、大正解だと思います。書けなくて正解です!
とにかくすぐ職につかなきゃと、あせらされてるのはわかりますけど、
長い人生のことですから、ちょっと落ち着いて、じっくり調べましょう。
どういう職種があって、どういう内容で、どのくらい儲かるのか。
とことん調べて調べて調べつくしてください。
そうすると、「これいいな」という候補がいくつか出てくるでしょう。
そこで迷ったら、またここで相談してくださいな。
とりあえず生活資金が、ということでしたら、J検活かしてIT系の派遣にどうぞ。
人がどこも足りない状況ですから。働きながら将来の職種を考えて下さいな。
17 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/10(日) 20:57:03 ID:I1lEzpx9
【年齢】22
【住んでるところ】大阪近郊
【得意なこと】妄想、読書
【こういう仕事がしたい】動物関係の仕事 、或いは普通のサラリーマン
【持ってる資格】普免、MOUS ワード、エクセル
【最終学歴】高卒
【弱点】コミュ(ほぼヒキだったので)
【就職するにあたってたちはだかってる壁】進学校で対人関係でボロボロになって今に至る。
ちょっとフリーターになったけど、もう無理…限界。
Fランいった友人でさえ結構イイ就職してる。悔しい。
毎日嗚咽、涙流して、死にたいといいながら家に籠もってます
>>16 サンクス。まあ確かにその通りかもなあ。不安だらけだし。
ただ、今回はその「これいいな」っていう候補だったりするんだよなww
>>18 >「これいいな」っていう候補だったりするんだよなww
だったら、ちゅうちょすることないよ。どんどんやってしまえー!
結局、ベストな仕事って、自分がやってしまった仕事なんですよwww
やればそれがベストになる。
だからやる前からすると、ある意味なんでもベストかもwww
ま、履歴書とかは、普通にていねいに書いておけばいいですよ。
大切なのは面談で、自分ぽさを出せること。
まぁ、少しはね、「相手はどういう人材をほしがっているのだろう」ということは
考慮しておいたほうがいいだろうけど。 少しね。
あとは自分を出せばOKですよ。
>>17 >動物関係の仕事
いいと思いますよーー!! そっち方向で仕事を探してみてはいかがでしょうか。
動物を介すると、人とも話がしやすいですしね。
勉強も好きそうなので、そっち関係の資格をとってみるとか、
いまからでも大学いって、獣医になるとか生物系とか動物園就職系とかで勉強しちゃうというのも、
まだ余裕でOKでしょう。
あと、
>>5へのレスのように、心理学の勉強もおすすめ。
普段から読書しているなら、特に入りやすいでしょう。
人間というのは知れば知るほど、自由になれますよ。
21 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/10(日) 21:40:08 ID:I1lEzpx9
>>20 ありがとうございます。学歴コンプもありますが、純粋に勉強したい…。
ただ職歴も無い人間が年齢追加してどうする?
諦めて、土方でも何でもやるしかないんだよ。嫌なら死ぬしかないんだよ。
みたいな考えが延々ループしてます。自分の問題なんで自分で乗り越えるしかないんですが…
>>19 そだね。俺は良く周りから考えすぎとか言われるし。
行動するから結果が出るんだしな。とりあえずやって見るわ。
つか。自分ぽさか。んなもん出したら絶対に落ちるなw
なんせ昔働いてたバイト先でも、仕事自体は文句言われる事なく、むしろ逆に
問題無い時とかは休憩とか多めに貰えたりしてたが(忙しい時は休憩全然取れないけどww)
だからだけど、良く仕事したくないとか、朝来ていきなり「みんな、今日は帰ろうぜ!!」って
言ってたからなwwやる気無い人間で通してたw
23 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/10(日) 21:52:34 ID:oWdZEvEB
>>21 仕事をする上で大切なのは、どれだけ役に立つか。ありがたく思われるか。だよ。
・だれでもできるような、そのうちロボットでもできるようなことをするのか。
・できる人が少ない、豊富な知識が要求される専門的なことをするのか。
>>21には後者のほうが向いてると思うよ。研究職とかもいいかもね。
>>21の場合は、とにかくやりたい方向に突き進むこと。仕事とかはあとから付いてくるから。
ひょっとして、生活資金も問題なのかな。
ワードエクセルができるなら、そういう派遣とかもあるし、年金問題で資料整理・打ち込みとかもあるからw
とにかく勉強をどんどんして、スペシャリストになるといいよ。
24 :
自称相談士raretime:2007/06/10(日) 22:00:06 ID:oWdZEvEB
>>22 >「みんな、今日は帰ろうぜ!!」
ちょwwwwww それさえしなければ無問題だわwwwww
むしろ、みんなをやる気にさせるムードメーカーになれば、会社から重宝がられるよ。
やる気のない人間の心理がわかって、彼らのやる気を引き出せる人間になれば、長所になるよ。
25 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/11(月) 06:19:54 ID:LdHG2bM3
26 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/11(月) 06:55:09 ID:DIAprssu
【年齢】26歳。もうじき27歳。
住んでるところ】四国。田舎。近くには老人ホームと小さいレストランと
海と山とラブホしかない。
【得意なこと】パン・お菓子作りが趣味。世話好き、パソコン検索、資料作り。
【こういう仕事がしたい】自分がしたことによって人が笑顔になって自分も笑えるような
人を喜ばせれる誰かのために役にたつやりがいのある仕事がしたい。
【持ってる資格】 原付バイク免許。ヘルパー2級取得。日商英語検定3級。食物検定3級。
【最終学歴】 高卒。
【弱点】 声が普通くらいで大声が出ない。背が小さい。見た目子供っぽい。
人の発言を気にしてしまう。自分を被害者扱いして悩んでしまう。
【就職するにあたってたちはだかってる壁】
自分の心と体と家族と家。介護の必要な家族がいること。
おばが、身勝手な祖父のおかげで自由に行動も介護サービスもできない事。
おばの妹も病気だと言うこと。
一番は、その全てが自分の身に降りかかるのではないかと恐れていること。
根がおっとりして気が長いので、早く動こうとすると無理が出て
いつもダメになる。ストレス過敏で、心の不安状態がすぐ体に病気してしまう。
3年10ヶ月ブランクがあって、ようやく
今年1ヶ月だけ介護の仕事ができたけど、続かなくて辞めたから、
次の仕事が決まるか仕事が続くか、受け入れてもらえる企業があるか
それが心配。
通りすがりだけどraretimeサンに癒された。
あとコミュ能力に関わる問題改善意識の喚起。良質なお手本を目の当たりにすることで自分の欠点が具体的に浮き彫りになりますた…。
手遅れだけど感謝感謝w
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/11(月) 13:50:10 ID:EV43+ZUT
【年齢】22
【住んでるところ】大阪南部
【得意なこと】我慢、妄想
【こういう仕事がしたい】簡単な事務、もしくはフョトショとかイラレ使う仕事
【持ってる資格】普免、P検3級(糞資格です)
【最終学歴】専門(漫画)
【弱点】最近正社で採用されたかと思ったら、9日でクビ。興味のない職種だったから
どんなに早く寝ても睡魔に襲われる+文系だし事務は向いてないらしい。
のほほんダメ+元メンヘラの為コミュニケーションについても指摘された。
【就職するにあたってたちはだかってる壁】職歴がない、経験・知識がない
皆の経歴見てたら簿記とか資格持っててすごい。
同級生の友達は短大卒業後、栄養士で正社員でずっと働いてるのに自分だけ
ずっとフリーター、今や無職暦2ヶ月・・クビになったなんて言えず、合わせる顔もなく
遊びにも誘えない・・アルバイトでもいいから正社員登用アリのトコ受かって早く両親も
安心させてやりてえよ。
30 :
自称相談士raretime:2007/06/11(月) 21:57:01 ID:rpFP6Led
>>26 まず、運動をして、体をきたえるのが先決ですね。
毎日、朝晩に、腕立て伏せと腹筋を10回ずつとか、その程度でOK。
あと、2時間くらい散歩をする、とかもいいですね。
運動をすると、細かいことが気にならなくなります。
「健全なる精神は、健全なる肉体にのみ宿る」っていいますしね。
介護をするとしても、体力は必要でしょうし。一石二鳥でしょう。
おば様、心配ですね。おば様がつぶれてしまわないうちに、
少しずつでも介護サービスを使えるようにしたいですね。
祖父様の気持ちが少しづつ変わるよう、会話をたくさんするのが良いと思います。
世間ではなにかと話題ではありますけど、介護サービスは充実しつつあるでしょうから、
あなたがずっとつきっきりでいる必要はないでしょう。
あなたのやりたいことをはじめてみて良いと思いますよ。
>人を喜ばせれる誰かのために役にたつ
この精神さえ持っていれば、どんな仕事でもうまくいきます。
好きこそものの上手なれ。パン・お菓子作りを仕事にするのも、とても良いと思いますよ。
資金があったら、君に投資してみたいかもw
どうぞ調理師免許をとって、お店を開いてみてくださいな。
31 :
自称相談士raretime:2007/06/11(月) 22:38:15 ID:rpFP6Led
>>29 まだ22歳じゃないですか。若い若い。
職歴や経験がないことなんて、全然問題ないですよ。
「いままで遊んでたのは、若気の至りでした。」このひとでOKですw
>興味のない職種だったから
それは、睡魔に襲われるのはある種当然ですね。
あなたが会社の社長で、新しく社員を雇うとき、
どういう人を社員に選びたいですか?
「いい仕事をはりきってやってくれて、お客さんをよく満足させて、
まわりの社員も感化されて、みんなで仲良くがんばって、
チームの業績をどんどん良い方向へもっていってくれる人」
たとえば、こういう人でしょう。
こういうような働きができそうな仕事を選ぶのがよいですよ。
絵を描くことが好きなようですね。学もあるようですから、
そちらで取り組んでみるのも良いと思いますよ。
若者の就職で一番大切なのは、『やる気』です。
もう、ぶっちゃけこれだけです。
あと、どれだけその世界に浸っているか。
浸り具合がどの程度やる気なのかをはかるのに、参考になりますね。
どっぷり浸かって、やる気マンマンで、いい仕事してくださいな。
1は良い人みたいだけど
ほぼ職歴なしで20代も後半ともなるともう選べんのよね
ここでどんな良いアドバイスを受けようとも社会が認めないもん
これが結論
33 :
自称相談士raretime:2007/06/12(火) 07:26:19 ID:+kJWFEeX
>>32 このスレは現実の問題と向き合って、解決することを目的としています。
もっと具体的に書いてくれませんか?
抽象論だけで働く人の意欲をくじこうとする
>>32の書き込みには、怒りを感じます。
むしろ、君のカキコからは「だから働かなくていい→ウマー」という喜びすら感じていそうに思う。
生活資金に余裕があって、社会と関わることなく狭い世界で生きていけるのでしたら、どうぞご自由に。
年齢とか職歴とか、関係ありません。
やる気があれば、どうにでもことをはこぶことができます。
本人の熱意次第。
>>32のようにやる気のないヤシは、なにをやっても一生むくわれませんですよ。
34 :
うさぎ師♪ ◇85OuknP6XY :2007/06/12(火) 07:31:57 ID:psGEb+4M
【年齢】30過ぎのおっさん
【住んでるところ】北海道のど田舎町 ネット以外に他に何もすることない
【得意なこと】糞スレ立てて 煽られて必死に嫉妬すること
【こういう仕事がしたい】 ゴミ、カスな馬鹿でもできるうんこみたいな仕事
【持ってる資格】 糞スレ乱立者一級
【最終学歴】 小卒w そのご引きこもりw
【弱点】 嫉妬深い 友達以内 ぶさいく 変な声でラジオする 頭が悪い 臭い はげ チビ デブ 狂ってる
【就職するにあたってたちはだかってる壁】 全てが壁
35 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/12(火) 07:39:42 ID:ZV5JUVkR
30男。
28までバイトやらひきこしてました。
今いわゆるブラックITにいます。
多重派遣でもちろんサビ残です。
他に移りたくて仕方ないですが、どうしたらいいのか何からすればいいのか
分からないのです。
どうすればいいですか?助けてください。
良スレage
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/12(火) 21:04:20 ID:+kJWFEeX
38 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/12(火) 21:08:15 ID:+kJWFEeX
>>35 ブラックITですかそうですか。
大手の派遣でITいけばいいよ。
残業代もきちんともらえるし、給与もそこそこいいよ。
すでにITやってるなら、問題なくすぐに仕事あるよ。
その後はやりたい方向決めて、勉強するといいよ。
IT系なら、サーバ管理者なのか、DBなのか、Javaか、プロマネか。
勉強して、スキル上げて、経験を積むことですよ。
39 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/12(火) 22:14:16 ID:uhejaPVR
1はこんなに馬鹿だったのか
何で怒ってんの?w
>年齢とか職歴とか、関係ありません。
>やる気があれば、どうにでもことをはこぶことができます。
>本人の熱意次第。
40さい職歴なしがメガバンクに入社したい場合はどうすればいいですか?
的確なアドバイスくださいね
社会が受け入れないってのはこういうこと
お前の言ってる建前だけじゃどうにもならんのだよw
無職相手に偉そうに。氏ねよかス
>>39みたいなアホは相手にする必要なし。
意味がわからん。
この程度の日本語も分からん君がアホだろ
母国語で書きなよ在日君
42 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/12(火) 22:54:11 ID:z9V3Zebo
渡米してハーバードで学位取って幾つか論文を書いた後、クオンツとしてメガバンクに採用してもらいなよ
43 :
29:2007/06/13(水) 11:01:32 ID:Buaw/WXv
>>自称相談士raretimeさん
ありがとう漏れ頑張るお。
今日面接行ってきて馬鹿にされたけどめげないお。
なんだか就職できそうな勇気が沸いてきたお。w
44 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 19:05:25 ID:nMOZCEpY
>>43は上のどれさん?
面接でなんて言われたの?
45 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 19:54:53 ID:Lrdy6OqW
39にまったく同意
甘っちょろい理想論じゃ現実は変わらない
やる気でなんとかなるのも、新卒までだな
俺自身、旗振りから薬剤師に上り詰めた者だがきちんとした職歴がなきゃ
どうにもならん
やりたい仕事と自分のスペックでやれる仕事は違う
結局、楽で給料良い仕事につくにはかなりの努力が必要
入ってからの努力よりも入るまでの努力が必要
1も5年空白期間作って、それでやる気で何とかなるか試してみな
どうにもならんから なったら認めてやるよ
46 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 20:02:37 ID:WLelyTdq
とりあえず言えることは
おまえらは糞のくせにプライドが妙に高いってことだ
そのプライドが無くなれば今よりは生きやすくなるぞ。
47 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 22:29:16 ID:G4BW2vmH
>>45 おまえの意図はなによ?
どうにもならないからどうしろと? なにもするな、働くなといいたいのか?
テラバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえのカキコはさ、
「オレ薬剤師に上り詰めたんだぜスゲーだろwww & オレ様が世界一だからほかのやつらは就職するな。」
と言っているようにしか見えないんだが。
視野の狭さがものすごく露呈してて、読んでてはずかしいよ。
やる気と言っているのは最低条件であるだけでなく、
能力を成長させて極めていくためには、なくてはならないものだ。
やる気のないやつになにができるよ? あ?
あと、因果応報って知ってますか?
自分が他人にしたことは、めぐりめぐって自分に帰ってくるってものです。
他人の就職の足を引っ張るな。
そういうことをしてると、お前の就職が足をひっぱられることになるぞ。
もっと建設的な議論をしようじゃありませんか。
48 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 22:55:11 ID:Lrdy6OqW
現実がわかってないな
やる気なんてのは、若い時に必要なんであって
30過ぎてやる気出した所でたいがいはどうにもならないの
お前有職者か?
仕事してんなら、今の社会の現実位知ってるだろうに
若い内に努力しとけ、ただそれだけだ
年とったら努力が報われずらいという事
末期癌がどうにもならんように高齢で職歴が無いのはどうにもならん
よほどの強い資格、強力なコネでも無い限り
精神論では何も現状は変わらん
>>48 だから、どうしろというのよ、この板のやしに。
つか極端な話、バイトだってなんだって、仕事はいくらだってあるだろw
おまえ何様だ?
>>48よ。おまえは人殺しだ。社会的な人殺しだ。
50 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 23:04:44 ID:G4BW2vmH
>>48 おまいは自分で気付いてないだろうが、
「自分は厳しい現実の中、奇跡的な就職を勝ち得た!」
と自慢したいだけなんだよ。おめでとう。
・・でもそんなの、奇跡でもなんでもないから。普通だから。
この板の住人は、必要以上に、就職をむずかしいと思い込んでるだけなんだよ。
その妄想から目をさまさせるのが、このスレを立てた主旨だ。
まぁ、そういう観点からすれば、かなり重症の
>>48も、大切な患者さんだなwww
51 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 23:09:10 ID:G4BW2vmH
>お前有職者か?
これもおまえの自慢のあらわれなわけだが。
日本の失業率知ってますか? 4%未満です。
100人中96人が働いています。
私も働いています。
それがなにか?
52 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 23:12:38 ID:Lrdy6OqW
若いのであれば資格を取るでも良し、何か自分のスキルになる様な仕事
につける様がんばれ
安い給料でも我慢しろ
バイトなんかやっててもどうにもならん
俺自身23までフリーターだったから良く分かる
未来が無い
>>52 別に若くなくたって資格とれるし、大学にだって入れる。
安いバイトは足がかりには最適。あくまで導入部分。
そこから経験を積んで、高給な仕事へつなげていく。
まぁ、そのキャリアパスをどうとるか重要なわけだが。
>未来が無い
そういう言葉は軽々しく使うな。
その言葉を使うことで、思考停止しちゃうんだよ。
やたらとおれをバカにしたいようだが。
おれの稼ぎを教えてさしあげようか?
今は月収50万円。
8月からは70万円になる予定。
わかっていただけたかなぁ。
54 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 23:27:07 ID:Lrdy6OqW
非正規雇用の割合位わかるだろ
正社員として働けという事だよ
派遣やバイトが職歴としてみなされずらい事位分かってるだろ
ただ働いてれば良いというもんじゃない
この板の連中が求める仕事=給料良くて楽でやりがいのある仕事
につくのは難しいだろ
やりがい無くて激務で給料安い仕事ならありつける可能性はあるが
結局は身の丈知らずなんだよ
レベル1でラスボス倒そうとしてるようなもんなんだから
55 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 23:29:46 ID:G4BW2vmH
>レベル1でラスボス倒そうとしてるようなもんなんだから
おまえは、アホか?
レベル上げろよ。
だれでもあげれるんだよ。おまえ以外でも。誰でも上げれるんだよ。
56 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 23:41:26 ID:Lrdy6OqW
高給取りだから現実がわからないんだよ
バイトはあくまでも使い捨て
バイトを長くやればやる程就職は厳しくなる
バイトから高給な仕事につなげられたら、皆そうしてる
そうできないからフリーターが多いんだろ
税理士、司法書士クラスの資格でも高齢だと採用されずらい現実知らないの?
弁護士ですら、新司の高齢受験生は危機感もってるんだぞ
そういう甘い発言が人を駄目にする
32のように現実的なことを言うと叩かれる
おかしいだろ
57 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 23:44:26 ID:Lrdy6OqW
>>55 レベル上げようにも安くてきつい仕事につきたくないんだから上げようがない
58 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 23:51:53 ID:G4BW2vmH
>バイトを長くやればやる程就職は厳しくなる
バイトは長くやるものではない。と上で書いたはずだが。
あくまで足がかり。導入部分だよ。
>そうできないからフリーターが多いんだろ
そうできないから、ではないね。そうしてないだけ。
まずさぁ、このスレで税理士、司法書士とかいう単語をいきなり出すのもどうかと思うけど、
それ以前にさぁ、税理士、司法書士で「採用」ってなによwww
税理士、司法書士がどういう仕事かご存知ですか?
君はまだ世間のことを知らなすぎるよ。
就職だけが、仕事じゃないんだよ。
>>26にすすめたのも、就職ではないよ。開業だよ。
・・っていうとさ、
「開業する難しさをお前は・・」っていうんだろ?
ハハハハハwwwwwww
59 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/13(水) 23:54:31 ID:G4BW2vmH
>>57 ほらはじまったwww
それだよ、それwwwww
ドラクエの世界でそれを言ってみろよwww
「剣とか重いからレベル上げるのやだ」
って言ってるのと同じなんだよ。
レベル上げないと給料上がらないよ。当たり前だろ。
お前も「努力が必要だ」って上で書いてただろうよ。
矛盾してますよ
明日も仕事なので、もう寝ます。ではまた。
61 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/14(木) 00:07:35 ID:C9+IutGP
事務所に採用という意味
バイトで導入して良い就職に本当につなげられるんであれば
今の氷河期世代は、苦労してないよ
新卒で就職しくるとかなり厳しくなるのは知ってるだろ
人脈、経験も無く開業しろといったり、バイトから高給な仕事につなげられる
と言ったりそっちのほうが世間知らずだと思うが
バイトから高給な仕事につなげる具体例を提示してくれ
抽象的すぎて分からん
62 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/14(木) 00:09:45 ID:C9+IutGP
>>59 俺の事じゃなくだめ板の連中がという意味です
63 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/14(木) 04:39:21 ID:rFq0iScC
>>62 もう相手にするだけ無駄だからやめときな
あんたの言ってることが正しいよ
それは、ここの住人も良くわかってるから
1は本性を現したじゃないかwみっともないね
結局、1は自分より立場が弱い無職相手に優越感に浸りたいだけだろ
ここは1のオナニースレッドな
相談なんてするだけ時間の無駄
64 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/14(木) 06:39:20 ID:mnPbip1a
>>62 こらwww どんだけ他人をバカにしてるんだよwww
>>62-63 せっかくの思考力なんだから、もっと前向きに使いましょうよ。
ダメな理由ばかり考えないで、どうすれば状況がよくなるか、という方向に頭を使いましょう。
もまいらは働かなくていいという理由を探しているようにしか見えないよ。それでどうすんのよ?
>>61 大切な原則を2つ示す。以下、事務職での事例も一緒に書く。
1つ目、「高給になる=レベルが高い」だ。
レベルが高いとは、経験だけでなく実績、あとスキルだな。
資格を取ることをオレはおすすめ。
事務職の具体例でいくと、最終的には
経理系では簿記の1級。法律系ではビジネス法務実務1級や税理士・司法書士もいいね。
あとISOの監査員とか、メンタルヘルスマネジメント1級。などなど、
もろもろをとる。すぐにじゃない。10年や15年かけて3級からとればいい。
あと実績だな。上司にほめられる仕事をすること。サボるとか論外。役に立つことが重要。
2つ目、「高給な仕事は、待っていても絶対に来ない」
経営者の使命とは、「いかに安くコキ使う」かだ。
今の時代では、「終身雇用」を望むとかは、超いいネギしょったカモw
職場を変える勇気のないやしは、言われるがままの安月給を、ただ受け入れるしかない。
だから、1つ目の原則で示したようにレベルを上げて、職場にとって必要な人間になること。
そして良い条件の仕事を探しておく。資格をとれば求人情報でも条件は良くなる。
で、「ほかにこういういい条件の仕事がある。給料を上げてほしい。じゃないとそこに移る。」
と交渉するわけだ。そうしないと上がらない。
でも業績評価制度とかいって、目標に対しての達成度で昇給具合を・・、
なんていうのが大企業ではあるけど、あれはウソだからw
逆に給与を上げないいいわけに使われるだけ。
給与を決めるのはポスト(職位)だ。
65 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/14(木) 06:46:56 ID:mnPbip1a
大変申し訳ないが、出張で今週はもうここに書けない。
来週また来るので、それまで、賛否両論含めて議論をしてほしい。
大切なのは、「前向き」に考えること。
なにごとも、あきらめたらそこが終着点。そこ以上の進歩はない。
待っていても得られるものなど、絶対にない。
「前向き」に、「どうしたら良くなるか」を考えてください。
では。
66 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/14(木) 06:47:47 ID:mnPbip1a
良い議論を期待しています。
67 :
29:2007/06/14(木) 09:39:42 ID:N6OMWYww
>>44 上の29の者だよ。^O^
HP製作の仕事だったんだけど、面接ではこんな知識で来たの?!
ってイキナリ言われて、今どきHPでフラッシュも使ってないページ
なんてあるの?とか、よくこんなスキルで受けに来たね、とか
正討論なんだけどハッキリ言われた。
ウチは即戦力求めてるから誰もやり方とか教えてくれないよって。
その後、頑張れる気あるの?って聞かれて、前半から否定されたから
話をそらしてしまって何も言えなかった・・
でも現実を知るいいきっかけになった。
68 :
45:2007/06/14(木) 20:34:49 ID:C9+IutGP
>>64 まず事務職につく事が困難
まともな職歴がなきゃどこも相手にしない
25、6位なら可能性は少しはあるが
まさかやる気があれば30歳職歴無しでも事務に採用されるとは
思ってないよね?
大体司法書士の合格率知ってんの? 3%前後だよあんた
今までたいした努力もしてこなかった連中に受かるわけないだろ
高望みせず、身の丈にあった仕事をすべし
地頭無い奴に難関資格取れ等と言語同断
軽トラがフェラーリに勝てないのと同じで
合格する様な奴とこの板の奴とでは人としての基本性能が違う
頭がある奴は頭を使え、それが無けりゃ体を使え
それも無いならせめて汗をかけ
【年齢】22
【住んでるところ】東京の端っこ
【得意なこと】人の話を聞くこと
【こういう仕事がしたい】介護系のやってみたい
パソコンの知識あんまり無いけどパソコン触るのが好き
【持ってる資格】 全く無し 原付の免許すらも
【最終学歴】 高卒
【弱点】上手く喋れない 知識が無い 地理に疎い
高校卒業後三年間レストランでバイトのフリーター
就職しないとヤバイとは思いつつも就職活動の仕方すら分からず
三年間無駄に生きてる
なんとか親のコネで居酒屋に正社員雇用して貰えるようになり
今研修を兼ねてバイトしてるのだけど
社員になったら日曜祝日以外休み無し
面接の時、社長さんは週5って言ったのに
労働時間は10時から25時まで拘束される
最寄りの駅の終電が終わってるため2〜3駅は自転車通いなることに
その居酒屋の社員はみんないい人で丁寧に教えてくれるんだけど
30〜40上の人ばっかりで話にとけ込めない
あと二週間で正社員になってしまうけど、みんな働く時間ってこんなもんなのかな?
給料は額面で25万でそこそこなのかな?
そして俺はこのまま就職した方がいいのだろうか…
70 :
45:2007/06/15(金) 21:32:21 ID:p7PFQpmn
介護やりたいなら介護した方が良いと思われます
しかし介護報酬の性質上給料は安いです
介護福祉士の資格とっても微妙
ケアマネージャーの資格とれればそこそこの給料です
介護より理学、作業療法士の方がお勧めです
決して簡単ではありませんが
71 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/06/15(金) 21:37:10 ID:39l+5QjF
素直に就職した方が良いと思うのなら、そうしたらいい。
ダメだって思うなら、辞めればいい、けど、よく考えないと。
せっかく働けてるんだから、頑張ってほしいなぁ。と思う私は。
30〜40代の男の人って、だいたい野球とか天気の話とかたわいないこと
から初めて、その人の興味のあることとか、仕事について聞いたりして、
仕事しながら職場の人間観サツして情報収集していけば、仕事しながらとかで
こんな人なのかーとかいろいろ分かるものだと思う。
短気もいれば、のんきもいるだろうし、これが正しいとかはとくにないけど、
自分は自分のままでいいと思うよ。
そんなすぐに話にとけ込める人もそんないないだろうし。気にすることはない。
自分がいいと思うのなら、そうしたらいいんじゃない。
72 :
69:
>>70 >>71 レス有り難うございます
介護の仕事は大体月18万程度なのか、やりがいありそうだけど
将来考えると不安…
働く時間長いけどしばらく居酒屋で社会経験積んできます
働いてダメだったら止めればいいんだし
ダメだったら今度のバイトは介護系行ってこようかな…