一生フリーターってそんなにおかしいか?9

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31名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 06:28:20 ID:d0gPX/NI
>>29
その計算がどうもねぇ、>>27の前半の方がまだ「そうかな?」と思えると思うんだけど

>>30
はいはい。ヤッホー君はばあちゃんのしおれた乳でもしゃぶってな
32名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 06:30:54 ID:RXn5Hdk9
フリーターって若いうちはいろんな職場に入れるけど40代とかになったら
雇ってくれるところなんて工事現場くらいしかないんじゃない?
33名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 06:31:35 ID:8soQg9US
バイトは職歴として扱ってもらえないし
正社員の生涯賃金1億2千万はフリーターの願望でしかないし
テンプレからして痛い。
34名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 06:55:48 ID:FFaklnBn
正直、責任が「まったく」無いってのは逆にデメリットだと思うんだよ、、、。

>>32
工場現場だって、40までずっとフリーターなんて使いにくい人間いらないだろ。
35名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 07:53:19 ID:TGnL19Vq
前スレ最後の方にあったバイトのメリットってあったが、そう言えるのか?
責任を逃れていたらず〜っと正社員にはなれないね。
雇用だっていつまで雇ってくれるか、また、嫌な所だったら職を転々とすればいいとは、40歳、50歳でも可能と考えているのか?
もっと社会に出て勉強しろよ。
36名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 07:59:45 ID:d0gPX/NI
彼らにとっては、責任を負う=奴隷になる、なんじゃないのかな?
普通なら、奴隷は責任を負わないと思うけど

それに、彼らにとっては、フリーター=フリーランサー、らしいし
笑うしかないけど
37名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 08:07:05 ID:d0gPX/NI
前スレ771

>A説教されたら、「それは職業差別だ!」と、逆に説教してやりましょう。
次のQで「そもそもバイトは雇用形態なので、職業をさす言葉ではありません。」
と答えているので「職業差別」というのはおかしい。

>A高額療養費制度があります。
一番多いのはインフルエンザや骨折程度の数日から数週間の病気や怪我。
仮に大病を患って高額療養費の世話になっても月数万の自己負担は残る。
数ヶ月程度の休みなら正社員は休み中の給料を減らされる程度で済むがバイトはほぼ確実に首。
掛金の安い保険に入っても貰える額はたかが知れてる。

>Aなります。
勝手に書けばいいが所詮はバイトの職歴。
「空白よりはマシ」程度の代物。
38名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 09:17:09 ID:ezKj0+DE
痛々しいフリーターたち

・過労死君
やたらと正社員は過労死するを連発。60歳になったら死ぬらしい

・団結君
正社員を奴隷呼ばわり。フリーターと正社員の団結を呼びかけるが相手にされない

・ヤッホー君
日本人を鬼畜呼ばわりする日本人。基地外度NO1。ヤフー程度の英語を読めない。
婆さんの遺産2000万円が入るのを待ち望んでいるニート。教育は週刊誌で受けたらしい。

・グッドウィル班長君

グッドウィルの日雇い派遣で班長に指名される事を名誉に思ってる。
「その日集まった奴をリーダーで纏める事の方が正社員で働くより難しい」らしい。
39名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 09:35:33 ID:If5Gc64B
 
16 :人間七七四年:2007/03/24(土) 07:07:06 ID:6jitLIAd
古代中国の名軍師、太公望の言葉にこういうものがある。
「国の経済や政治がうまくいかないのは君主の責任です。民のせいにしてはいけません」
金言である。
だが昨今、組織の上役ほど責任逃れをし、下っ端を叩く風潮がある。
これは世間にも似たようなことが起こっている。
強きに媚び、弱きをくじく。いつの時代も小人物はこれである。

ちなみに、日本の「自覚ある責任者」として新島襄や山本五十六がいる。
新島は教え子が規則を守らなかったとき、
「こんなことが起こったのは、自分の不徳のせいである。よって私を罰する」
と言って、杖で自分を血が出るまで叩いた。
山本五十六は、参謀と前線指揮官のミスでミッドウェーの作戦に失敗したとき、
「何を動揺している。お上には私がおわびする」と言って責任をかぶった。
40名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 14:38:05 ID:nl7ekGtu
今の会社員も経営者的センスを求められるよ。

自分はIT業の会社員だけど、
見積をしてプレゼンをして受注の努力をするし
受注額からプロジェクト予算を立てて要員計画からリスク管理までするし
要員(メンバ)の体調管理やコミュニケーションにも注意を払うし
スポンサー(客)と経営者との折衝もあるし。

責任があるというのは、権限を与えられ自由度が高いという事でもある。
自分が理想とする仕事の仕方やチームワークの実現に向けて
経営層や顧客に働きかけて資金を獲得してプロジェクトを成功させる。
強い信念とリーダーシップを持ちと他者の信頼を得られる人が望ましい。

それを醍醐味ととるか負担ととるかで
会社員に対する評価が分かれるのだと思う。
41名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 19:33:12 ID:ezKj0+DE
フリーターなんかに責任も権限もないのは当然。
42名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 19:37:27 ID:FFaklnBn
アレ?今日は伸びが少ない、、、、。釣り士は飽きたのか?
43名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 21:25:52 ID:GvtqTMLs
>>42
バイト行ってるんだろ
44名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 22:09:35 ID:WEvOqCxb
納得して正社員やってる人は批判するつもりはない
だけど、正社員だった俺としては、もう無理だ
9時−5時勤務で退社でき完全週休2日制なら辞めないよ
実際は残業の日々、納期近くは死亡
係長に昇進して、誰かが言うとおり上からと下からの重圧でぺしゃんこ
使えない部下の仕事を肩代わり
課長及び課長代理から叱咤、無理解な仕事の追加…
だから辞職した! さんざん悩んだけどね
低収入・不安定でも、今のフリーターの方が人間的な生活
うつ病もだいぶ快方に向かったし
運良く扶養家族はいないしこのままで十分
年金・健康保険は支払っている
このまま65歳までマッタリ行くよ
45名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 22:16:43 ID:d0gPX/NI
9時ー5時って有るか?
9時ー6時か、8時ー5時、まぁあるいはその中間が普通じゃないの?
46名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 22:23:28 ID:mlHssZlH
あれ嫌これ嫌って、よっぽど過保護に育ったんだろうな
フリーターで一生マターリ生きられるなら
皆フリーターになってるっての
47名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 22:29:26 ID:JaNHnUGO
いい歳した人間がフリーターって、どんな仕事があるんだ?
そこは歳食った人間も多い会社なのか、
自分だけ飛びぬけて年上で、肩身が狭い思いをしてるのか
そういうの聞きたいな。
48名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 23:02:17 ID:YZyS2sb7
毎月、毎月、色々な経費が口座から引き落とされていく。
収入の少ない人(フリーター、派遣社員など)はどう対処しているのか?
親はすでに退職し援助を頼むのは困難。
49名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 23:13:33 ID:d0gPX/NI
つ【パラサイト】
50名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 23:18:00 ID:5luCuv+e
>>44
36歳の俺がまさにその状態だ。
会社が就職氷河期に人を雇わなかったので、去年入社の新人と、40代の年上の部下を持った係長。
この2人の仕事の面倒を見ながら、バブル世代で入社した複数の上司の命令を調整しながら仕事をして、
仕事上の話だけではなく、人間関係的な調整もしつつ、毎日残業を繰り返してる。
仕事の追加と納期の早期化を要求され、無理な理由を述べると、「後ろ向きな発言するな」と言われ、
無理して実行しようとすると「何で残業がこんなに多いんだ」と責められる。
それでも、正社員を辞めないのは、扶養家族とローンがあるから。
俺の性格と、金銭面を考えればフリーターではやっていけない。
ちなみに、友人は、フリーランスとして頑張って俺より稼いでいるが、商才がない俺には向かないって判ってるので出来ない。

ここにいるフリーターは昇格して、フリーランスを目指しているのかな?
51名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/25(日) 23:57:34 ID:Io2ZLy67
>>45
俺は、去年の1ヶ月半小学校の複式3・4年で
起床7時〜家デル45分ごろ〜8時〜5時〜5時40分ぐらいまで
やったけどもう二度とやりたくない。ぷーちゃんが最高だよ。

まあ、残業代は教職調整額の4%程度だからまあいいとして。
あんな、安月給だったら牢屋のほうがいいし、こんな馬鹿げた仕事
年寄りになってやるかって話。

ヤッホー君だけどね。
52名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 00:09:37 ID:R9aKirJD
>>50
フリーターとフリーランスはまったくの別物です。
昇格とかないから
53名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 00:10:17 ID:R9aKirJD
>>51
いちいち名乗らなくてもここにいる全員が分かってるから
54名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 00:11:32 ID:OyKC3xHM
まぁ、ニートから一気にフルタイムへの復帰は無理があるだろうけどね
それにしても、仕事が勤まらないのを、仕事のせいにしてるわけ?
実際には、自分がいかにヘタレであるか、分かってるんじゃないの?
だから、キチガイ日本人とか思わないとやってられないじゃないの?
55名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 00:20:59 ID:j4C949UZ
ところで、ヤッホー君って名前気に入ったみたいだねw
ヤフーも知らないのかって侮蔑を込めた名前なんだけど、
本人は池沼みたいに喜んでるみたいだからいいかW
56名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 00:23:15 ID:X/eUcZbm
>>42
 おまえ、今時の正社員がみんなみんな月ー金で働けるとでも思っているのか?
57名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 00:45:10 ID:09tsVI3n
正社員のいいところは、まとまった金が入るところだな。
業界中堅の会社だが、ボーナスと残業代で、社会人2年目でその月は100万近くいった。
時間を拘束されてもまず金が無いと何も始まらない夢がある場合は社会人のほうがいい。

それでも、金よりもまず時間が無いと何も始まらない夢がある場合はやっぱりフリーターしかないと思う。
社会人やりながらミュージシャン目指すとかはまず無理。練習してる暇がない。
高校生くらいの頃はギタリスト目指したこともあったけど、今は触る時間もほとんど無いしな。
58名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 01:15:32 ID:N8gkWUc6
>>57
金なくても牢屋でもよくね。
59名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 01:21:39 ID:UdGnA3Qk
>>57
一人暮らしのフリーターとかじゃぁ、生活費稼ぐのに追われて
結局は正社員並の労働時間だったりするw

夢を追う時間を取りたいのであれば、
・残業の殆ど無い業界の正社員
・公務員
が、実は良かったりする。
失敗してもフリーターと違って、生活が安定してるしね。
60名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 01:21:54 ID:gRD26syd
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
61名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 01:33:13 ID:gRD26syd
世の中にはしっかりボーナスと残業代が出る会社で働きたくても雇ってもらえず
長時間拘束され続けボーナスは寸志程度、残業代は無しって会社しか
雇って貰えない人達もいる。こういう人らが正社員で働くことに嫌気をさして
フリーターの道を選んでしまうのは仕方の無い事。
62名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 01:41:32 ID:N8gkWUc6
>>59
公務員ってさ。何十年も働かないと給与よくないシステムだからあれだろ。
俺の友達自衛官だけど財政破綻もあるしな。

まあ、俺の親しい親族と俺の友達俺が何とか幸せに寿命までまっとう
出来たらなあと思っている。

というかさ、25だか6から55だかまでに週5あたりで、
毎日8時間ぐらい拘束されて、夏休みとか冬休みとか1週間だかそこらじゃ
地獄だろうよ。

犯罪犯したほうが得だろという話になるよね。既得権益とかこのちて。

63名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 01:57:33 ID:RQrocYQT
正社員って肩書きついただけでさも立派に振る舞って派遣やアルバイトを馬鹿にする。見ていて滑稽に過ぎない。
64名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 02:08:05 ID:N8gkWUc6
正社員ぷ〜。
奴隷ですって事でOK?

俺も臨時の先生で奴隷やっちゃったんだけどね。

まあ、旨い飯は食えたけど、1万円ぐらいのカニフルコースとか
7300円のふぐコースとか。
結構終盤は1食5000円以上の料理しょっちゅう食ってたそれだけは
いい思い出。

あれだけ、高い飯今後食えないだろうな。それも、毎週及び2人に1日ぐらい。

外食行けば最低でも一回2000円、
休みの日は1万円超えも珍しくなかったからな。
65名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 02:09:30 ID:jW7QcXX6
拘束時間が同じならマターリ正社員が金銭的にも立場的にもオトクだよ
66名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 02:12:44 ID:N8gkWUc6
まったり正社員ってどういう仕事?

まあ、俺は当分まったりぷーちゃんでバカンス楽しむことにするけど。

というかさ、1週40時間とか多すぎるんだけど。
何で1日8時間も拘束されないといけないわけ?

それ以上労働させちゃいくない規定だろ。
残業とか馬鹿な事抜かしている企業とやるアフォいるみたいだし。

世も末だな。

67名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 02:14:47 ID:rQqCGck8
ハロワは激務長時間労働薄給の正社員向け求人しか無いな
68名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 02:31:23 ID:N8gkWUc6
>>67
ハローのバイトは?

いろいろみる限り全部ブラックだろ。
年間休日200とまではいかなくても、180以上
(要するに最低限年間の半分は休みではないとお話にならない)
1日6時間以下。
医療費無料とかじゃないとお話になんないよね。
だったら、牢屋でいいじゃん。刺したほうが得だねとなるよな。
俺の性格上犯罪犯すのたぶん単独犯だろうし。
複数といってもな。
鬼畜日本人とうまく話がまとまるとも思えないし、
そもそも、相手を俺が信用してないから。

自衛官の友達だけだ。信頼出来るのは親以外で。

というか、サー残やらさせている(まあ、やるほうもだけど)
馬鹿経営者、嘘っぱち求人出している馬鹿はあの世送りになんないわけ?
というか、ハローの従業員襲うってのもありだな。
嘘っぱちの求人出して金貰っているって
制裁しなきゃいけないかもね。
与党議員でもいいけど。
69名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 02:34:21 ID:jW7QcXX6
マターリ正社員の俺の仕事の概要
営業から仕事が降りてくるまで暇だな〜と言いつつネット
降りてきたらちゃっちゃと終わらせるか、時間を見て定時まで適当にw
たまに暇すぎて寝そうになるw
70名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 02:37:59 ID:N8gkWUc6
>>69
拘束されている時点で俺はあれだな。
というか、バカンスがなきゃ話になんないよね。
牢屋でいいかとなっちゃうんだけど。
71名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 02:38:15 ID:LDRnDkpD
>69 職種は?
72名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 02:41:52 ID:jW7QcXX6
PC使う制作系だよん
73名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 03:14:17 ID:Nn8HYmyw
>>38
おもしろいね
ふつーに笑った
ヤッホー君は特に笑える。読んでないからどんなヤツか分からんが、かなりキテるな
74名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 04:40:17 ID:X/eUcZbm
>>62
>公務員ってさ。何十年も働かないと給与よくないシステムだからあれだろ。
公務員の給料って平均しても民間より良いんだが?
75名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 05:07:22 ID:OyKC3xHM
>>70
刑務所は思いっきり拘束されてんじゃね?
バカンスも無いんじゃね?
76名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 05:44:19 ID:N8gkWUc6
>>75
それは、そうだけど最悪手段だな。中高年になって金に困ったらね。
>>74
実際そうじゃん。
まあ、俺は教員目指してたけど辞めてバカンス楽しむ事に取りあえずはするとして、
(金ないから、旅行だとか友人も今のところ少ないから遊ぶ事も少ないだろうけど)

将来親友の自衛隊の友達と仲良く老後あたりを楽しみたいね。
公務員の給与若いうちはよくないだろ。
まあ、どこの民間と比べているか分からないけど今もそうだけど、
そうとう悪くなっている今後、財政破綻で相当怪しい。
77名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 06:24:48 ID:OyKC3xHM
>将来親友の自衛隊の友達と仲良く老後あたりを楽しみたいね。

自衛隊の友達はどうおもってるんだろうね?
78名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 06:26:21 ID:a/Kb3wpD
友達をあてにするって…大丈夫なのかなあ。宿舎に他人を入れることはいけないはず。
友達もいい迷惑だな。
79名無しさん@毎日が日曜日:2007/03/26(月) 06:56:45 ID:N8gkWUc6
というか、ある程度したら宿舎じゃなくて、アパート住まいになるのではないかな?
まあ、そこまで迷惑かけれないから今は実家暮らし。
親権者がいなくなったらその友達の近くに住みたいと思っている。
一緒に住めなくても休みの時とか遊んだりするだけで、俺の力になるし。
80名無しさん@毎日が日曜日
そうおもってても、その友達が結婚とかしたら、思い通りにはならないかもしれんね。