NEETor駄目or無職なら小説家を目指そう　第2章

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/23(金) 01:14:12 ID:VEHzMi70

どうだ！

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/23(金) 01:18:30 ID:VEHzMi70

前スレ

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1157354651/l50

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/23(金) 01:20:20 ID:VEHzMi70

俺初めて２ｃｈで人の役に立つことしたわ

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/23(金) 01:54:07 ID:cHB6/Wde

アハァ？

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/23(金) 22:31:55 ID:3alOJ+dP

自意識過剰つーか必死すぎて素直に乙が言えねー（苦笑
初めても何も前ｽﾚ立てたのも>1でしょ? まあご苦労さん

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/23(金) 23:59:09 ID:VEHzMi70

あげとこう

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/24(土) 00:12:04 ID:jYCZWIzN

創作文芸のほうもそうだけど。
「小説書いてる」スレはなぜにこうも過疎っているのかね。
みんなホントに書いてるの？
疑わしくなるよ。
まぁここはダメ板だからなんちゃって小説家希望が多いと思うけどさ。

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/24(土) 03:44:07 ID:NQ0HSc7d

結構いい大学を出てる人50近くの人で、もう20年以上小説家志望だと
いう人を知ってるが、頼みもしないのにその人の「作品」見せてもらったら
一人称のどうでもいい日記みたいのがえんえん続いててすごい気の毒になった。
自分に才能ないことに気付くのも才能の内なんだなあとおもた。

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/24(土) 03:52:18 ID:NQ0HSc7d

いちいち「○○年」とかタイトルが振ってあってどうみても日記なんだけど
本人は結構得意げなの。それが何十年分かあって他にはヘタクソな童話みたいのが
ごく少数だった。

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/24(土) 05:33:03 ID:VjfcAZtZ

>>7
書けば、「そんなこと書いてる暇があったら、小説書け」と言われ、
書かなきゃ「ホントに書いてるの？」と言われる…

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/24(土) 06:22:08 ID:RZE3JkP4

>>8
そういうんが面白いと感じる人もいるんでしょ、きっと。
大江の文学なんぞ俺にとっては文章が回りくどすぎて
イライラして睡眠導入剤にすらならないが
ノーベル賞とっちまうんだもの。
テキストの需要なんて何処にあるのか判らん

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/24(土) 17:11:42 ID:7ZP0VpoN

小説世界というのはとても幅が広い、実社会の幅ほどではないと思うが…
自分の好みを一般化してしまうと、それだけで視野狭窄に陥ってしまい兼ねない。

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/24(土) 20:02:36 ID:jYCZWIzN

小説なんか糞や
これからはインターネッツや

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/26(月) 15:25:34 ID:iSErWryd

モナカなんか糞や
これからはハーゲンダッツや

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/26(月) 20:37:15 ID:jQuK9grS

なんか自分の感性はもう古いのかなあという気がしてきた。
ＳＦとか科学知識が必要なジャンルはさっぱり書けないし。

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/26(月) 20:46:29 ID:nrNptpZ2

ＳＦもそうだけど、歴史、軍事あたりはマニアがいるからね。
生半可な知識では通用しないかも。

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/26(月) 20:53:55 ID:jQuK9grS

で、誰でも知ってる世界ということになると、
ベッタベタな学園ラブコメしかないわけですよ。
うわあああああ…。

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/26(月) 20:55:42 ID:1NaO7pOv

別に面白かったらべたべたでもラブ米でも最中でもインターネッツでもいいだろ

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/26(月) 21:06:58 ID:nrNptpZ2

そうそう。
まずは好きなジャンル＝得意なジャンルを狙ったほうがいいかも。
ただ、ジャンルの幅を広げるためにあえて苦手なジャンルを狙うという
逆の発想もあるけど。

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/26(月) 22:46:55 ID:6etS2jJm

俺は犯罪小説を書いてます。
そういうの好きなもので。

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/27(火) 06:02:02 ID:yy2WKioU

>>15-16
SFはプロの学者が書いたりするからな
その点ファンタジーならもう学者が書くことはなくなった

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 13:54:26 ID:ywKkqjX3

今日の新聞に、新風舎ってとこが諸説とか募集してるな。
うまくいけば、無料で本だしてくれるかもしんないな。
百合エロ小説でもいけるのかな？

23 ：２２：2007/02/28(水) 13:55:44 ID:ywKkqjX3

>>22
諸説じゃない、小説だ。スマソ

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 14:15:29 ID:hj+h2VEO

日本語もうまく書けないなら小説書く以前の問題だな

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 14:17:01 ID:KNgFBOJd

「自費出版新風舎」でググってみ？

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 17:35:52 ID:2d9M0yDr

>>24
実際そういうヤツラが小説、つーかラノベ書きたがってるんだよな。

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 18:12:45 ID:bMemzHKC

日本語がうまく読めない読者なんだから釣り合いが取れて良い。
売れたものが勝ち。

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 22:07:47 ID:otKZA0Jv

うむ真理だ。

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 22:28:59 ID:TLn6j13J

>>27
日本語がうまく書けない奴が書いた小説は、
誰もうまく読めないだろ。

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 22:40:11 ID:tA9C4fn3

彼らはそうは思っていない。
彼らはうまく書かれた日本語、というのがわからないのだからな。

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 23:00:16 ID:otKZA0Jv

技術論でヒット作が生まれるなら、これほど楽な事はないわな。

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 23:16:31 ID:Iv3Z0zNf

あのさ、君たちの言う文章上手い作家って具体的に誰なの？
で、文章イマイチだけど売れてる作家って具体的に誰なの？

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 23:31:01 ID:5b7A/k5C

前スレから続く無限ループをお楽しみください

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/02/28(水) 23:57:37 ID:2d9M0yDr

>>32
キミは根本的に勘違いをしている。
「日本語が出来てない云々」は、「ネットアマチュア小説家崩れ」のこと。

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/01(木) 01:43:20 ID:X/gEwh16

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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ３２歳無職童貞！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６　　＼＿＿_／､｜　-──｀将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/01(木) 22:41:25 ID:CtnWptxs

>>31
ヒット以前に、技術的なことがまるでわからないのでは、
小説家になれないだろう。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/01(木) 23:20:32 ID:wzBPhIAK

なんつーか、「（商業出版での）小説は商品である」ってことが判ってないヤツが多いんじゃないかと。

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 13:35:31 ID:/IgGcb0x

夢も野望も無く金儲けしか考えてない輩が多すぎる
そんなに金が欲しけりゃ他の仕事すればいいのに

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 14:12:09 ID:UcXtfixT

俺が今まで読んだ作家で、日本語の言語感覚に優れているな
と思ったのは筒井康隆と町田康だな。

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 16:19:58 ID:uDCcKzny

自分の思想を詰め込め。

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 18:38:35 ID:tY7KeX3O

俺の知り合いで、10年間小説を書き続けた奴がいるんだけど、
つい最近あきらめたみたいだ。
超貧乏生活をしながら、執筆に打ち込んでいたのに。
これで最近書き始めた俺が賞でも取ったら、発狂するんだろうな。
まあ、無理なんだけどw

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 18:47:59 ID:o2xroEwL

>>37
全くだ。作家は商売だ。思想なんぞいらん。文が売れればよし。

>>38
はぁ？　当たりゃでかいだろうが。宝くじ買うだろ？　三億考えるだろ？　同じ同じ。

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 19:06:21 ID:UcXtfixT

自分でリミットつけると良いかもな。
二年以内に芥川賞候補
三年以内に芥川賞受賞。
みたいな感じでさ。いつまでもダラダラ書いて時間だけ無駄にするのが一番悲惨だ。

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 20:57:50 ID:H6OlH/HL

よしわかった、俺も目標決めるわ

二年以内にデビュー
四年以内に芥川受賞

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 21:01:44 ID:/RHBkx9Q

マジこのスレ見て笑ったｗｗｗｗおまいらじゃ無理だってｗｗｗｗｗ

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 21:08:33 ID:o2xroEwL

>>45
だよなｗｗｗｗｗ
俺以外はクソっ！だよなｗｗｗｗｗｗ
俺だけは別だろｗｗｗｗｗ
わかってるって言わなくてもｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 21:58:15 ID:BDwEIN40

>>46
　　　　　 _, ._
　ｗ　　（・ω・）草むしるの手伝えよ！
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 22:02:35 ID:etjo7kP/

>>45のﾂﾝﾃﾞﾚさに惚れた（´;ω;`)ええ人やん

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/02(金) 22:18:04 ID:jFwLycDw

ツンデレに草むしり
VIPでやれよ

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/03(土) 21:37:21 ID:009reooM

創作文芸板はＩＤがないから
荒らしが多い
こっちのほうがいい
過疎っているけど

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/03(土) 21:40:26 ID:wPpy48hW

>>49
空気嫁

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/04(日) 02:38:26 ID:7uws4F1P

>>51
うっせー
ここそういうスレじゃないから
前スレ1の俺が言ってんだ、間違いない

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/04(日) 02:44:59 ID:ons9Mz3E

>>52
時が経てば時代は変わる。そして人も変わる。

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/04(日) 09:39:25 ID:poA5MkYH

文章は書けば書く程上達する。
星新一のショートショートみたいな奴を書けば文章の練習になるだろう。
決められた記号を使って短編を書いてみろ。

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/04(日) 09:41:58 ID:RsTgK09/

オメーが書けよ

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/04(日) 14:42:44 ID:poA5MkYH

書いてやろうか

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/04(日) 15:08:54 ID:RsTgK09/

おお

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/04(日) 15:13:15 ID:fDGm+7BR

貴重な休日を執筆になかなか当てられずゴロゴロしております。
ああ、無為な時間って、どうしてこんなに楽しいんだろう…。

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/04(日) 18:37:53 ID:bQEkaq8s

>>54
レアケースだが「書けば書くほどヘタになる」ヤツを以前見たことがある。
本人大真面目にプロ志向で、「バイトで『ゴーストライターのゴーストライター』をやってる」とか言ってたが。
今はどうしているんだろう。

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/04(日) 22:34:04 ID:sB4g7b1E

短編ばっかり書いてたら長編書けなくなった

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/04(日) 23:38:22 ID:7f9swpbo

>>59
＞レアケースだが「書けば書くほどヘタになる」ヤツを以前見たことがある。
スポーツなどのように、基礎がしっかりしていない人が我流でやって
悪い癖がよけいに酷くなるようなものでしょうか？

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/05(月) 00:39:03 ID:+tnQrKEP

>>60
変に話が長くなっちゃう俺よかマシ
俺の理想としてはインストールぐらい短くまとめたいんだが、妙に長くなっちゃう
（文字数量で）もうインストールの2倍は書いたが、話おわらねえし

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/05(月) 01:01:24 ID:SK7mmzvi

俺文章力あるんだけど、内容が面白くないんだよ。

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/05(月) 10:37:00 ID:3R2toV0p

文章力って内容の面白さのことを指すと思うんだけど
読みやすい文章は誰にでも書けるからね

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/05(月) 11:08:52 ID:7Gf22wEq

読みやすい文章って誰にでも書けんの?

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/05(月) 11:31:41 ID:yw9kM981

誰にでも描けるというか、そこがスタートラインなんじゃないか？

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/05(月) 22:58:07 ID:0fpa06/T

読みやすい文章って、難しいよ。
素人の小説読むと、冗長でイライラすることがある。

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/05(月) 23:04:26 ID:SK7mmzvi

>>64は自分のほうが文章力がある、と言いたかったのでは？

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/05(月) 23:27:54 ID:qEGaZ6Sz

そうか？

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/05(月) 23:28:34 ID:SK7mmzvi

そうじゃね？

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/05(月) 23:44:13 ID:0fpa06/T

おまえがそう言うなら、そういうことにしておこうか。

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/06(火) 20:34:26 ID:Hqj0GbRa

俺もう３６になるんだけど、ラノベ作家志望なんだ。
四年勤めた工場辞めて、それからバイト転々としてニートになって、
最近またバイト復帰して、一体自分は何がやりたかったんだろうと考えて、
少年時代の憧れの職業だったジュブナイル小説の書き手だったと気づいたんだ。
でも、気づくのが遅すぎたかな…こんなオッサン新人を育ててくれる出版社なんて…。

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/06(火) 20:36:06 ID:yTxVOmv1

問題は最終学歴から32まで何をしていたんですか？

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/06(火) 21:00:55 ID:g/IxBXIM

いっそ無茶苦茶破綻した経歴の持ち主のほうがいいんじゃないか？
俺はその点安心だな。

75 ：72：2007/03/06(火) 21:46:45 ID:Hqj0GbRa

最終学歴は高校で、その後はとある会社に勤務したが、社内イジメに耐えられず一年で退職。
ひきこもりみたいな状態になって、２２の時に親の紹介で工場に勤めたのかな。
しかし、そこもＤＱＮが多くて四年が限界だった。それからまたヒッキーに。
資格と取ろうと勉強もしたけど、精神面の病気とかもあって、大半が挫折。
きちんと就職しようと２７ぐらいまで一応は努力したけど、どこも不採用。
当座の生活費を稼がねばとバイトに明け暮れるが、どこ行っても嫌な目にあってニート状態に。
そして３４になって、いい加減、家に金を入れねばとバイト再会。
今は家とバイト先を往復するだけの日々で、これからどうしたもんかなあと思案した末、ラノベ作家になりたかったんだよなと思い出した。

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/06(火) 21:50:48 ID:yTxVOmv1

なかなか説得力のある描写だなぁ。
具体的なエピソードを加えるともっとよくなるかも。

釣りじゃないとするなら。

友達を作って、相談に乗ってもらうといい。
独りで引きこもると事態は悪化していくぞ。
親以外に信頼できる人間がいれば、精神面では救われる。
と俺は思うよ。

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/06(火) 22:02:35 ID:YdbUVJk8

>>75
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ小説は社内イジメに立ち向かう社員を書いてください。

78 ：72：2007/03/06(火) 22:33:34 ID:Hqj0GbRa

そですね…実体験をリアルに書くと精神崩壊起こしそうだし、
若い読者に不評だと思うんで、そのまま書くことはしませんが、
とりあえず昔から脳内であたためていた作品の執筆にとりかかろうと思います。

79 ：59：2007/03/06(火) 23:33:06 ID:5QIu4pdB

>>61
うーんと。
本人は人のアドバイスとかも聞いて一生懸命練習するんだけど、試合毎にどんどん記録が落ちていく。って感じだった。

つーか根本的に判りにくい文章を書く人だったなあ。
「Ａは助手席からハンドルに手をかけているＢに話しかけた」
とか、そういう文章を書いちゃう人。

しかも文章だけじゃなく、作品全体がなんというかそんな感じ。
これで時系列が前後したり、話し手が入れ替わったりするもんだからもう大変。
小説作品としてどうこう以前に、日本語の文章として問題があった。悪文書き。

って書いてたらなんか色々思い出してしまったぞ（ｗ

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/06(火) 23:43:33 ID:YdbUVJk8

>>79
小説書くなら早く書いたほうがいいよ（＾ω＾）本出せるようになったら作者名教えてくださいね

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/06(火) 23:44:41 ID:yTxVOmv1

＞「Ａは助手席からハンドルに手をかけているＢに話しかけた」

この例的確だなｗｗ
そういう小説ムリ・・・。

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/07(水) 02:31:24 ID:cFFFyvr5

＞「Ａは助手席からハンドルに手をかけているＢに話しかけた」

この文章、簡潔にしようとしたら、

「AはBに話しかけた」

で済むよね。
その前に、AがBの運転する車に乗ってるという描写が必要だけど。

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/07(水) 02:43:06 ID:TU+v5AFo

致命的なのは「ハンドルに手をかけているＢ」これだよ。

この文節に来る前は「俺」と「助手席」の二つの名詞しか出てこない。
それぞれ一単語で完結した名詞だから、読み手はこの文章を「簡潔に表現された文章だ」と仮定して続きを読む。

そこで突然現れるこの表現。
「ハンドル」と「手をかけている」と「B」の三つの言葉が連結してひとつの表現を作り出している。

読み手は文章を読む中で、次に来る名詞である「ハンドル」がどうにかなるんだろう、と予想をつけてこの文節にたどり着くが、どうやら作者が描きたいのは「ハンドル」ではなく「B」のことらしい。「B」という名詞に「ハンドルに手をかけた」という修飾節がついていたらしい。

ここに来た次点で読み手の頭の中は一旦リセットされる。
「ハンドル」じゃなくて「B」が大事なんだと認識しなおす必要が出てくる。

リセットが行われるとき、今まで読んできた文章は何だったのかをもう一度思い返す作業が必要になる。頭の中で「頭からの文章を読み直す」ことになる。

要は「Aは助手席から」の文章を二回理解しなければならなくなるわけだ。
ここにストレスが生まれる。

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/07(水) 10:51:38 ID:37hAz0Xk

>>82
Bは助手席にいるんじゃね？
「助手席からハンドルに手をかけてるB」だから
運転してるのはAか他の人だろ

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/07(水) 12:34:37 ID:lC0pEwy5

君達が一銭の価値もない解説を、意気揚々としているのには吐き気を覚える。

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/07(水) 12:52:11 ID:B5wA2Fqq

どうぞ、思う存分に吐き散らしてくださいな

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 02:34:29 ID:ZgHPNJ4u

どーかな？

http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=jung011&BookId=3&SPA=200

88 ：59：2007/03/10(土) 15:05:01 ID:k6PdScwV

「Ａは助手席から、ハンドルに手をかけているＢに話しかけた」

と、「、」を一個入れるだけで随分変わるのにね。

そういえば、
「頼んだ覚えのないルーム･サービスに、あっさりドアをフルオープンするロシアン・マフィア」とかもいたなあ。作中で。
軍事モノ犯罪モノ国際謀略モノが好きで、その手の資料はよく調べてたみたいなんだけど、
現場の人間の動きがそんな感じだから、説得力がねえ。

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 20:40:20 ID:/6ngF3bN

））87
何が書きたかったのか読み取れないから解説してくれ
ジャンル
テーマ
あらすじ

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 20:41:16 ID:/6ngF3bN

アンカミスった
>>87

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 20:42:08 ID:I2Ww6KTj

>>88
好きなだけで読み込んでないんだろうな

92 ：83：2007/03/10(土) 22:30:02 ID:pxooDOpU

　　('A`)
　　ノヽノヽ　　　　　　　　　　俺の解説おかしいですか・・・？
　　　　くく

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 22:35:49 ID:iEaJG/eM

そんなレス乞食にならなくても・・・。

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 22:36:43 ID:pxooDOpU

　　('A`)　　　　　　　　　　　すんません。
　　ノヽノヽ　　　　　　　　　　この頃うまく書けないから。
　　　　くく　　　　　　　　　　　文章に自信なくなってきたんスよ。

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 22:42:31 ID:/6ngF3bN

特におかしいとこはないが
83は批評家にでもなりたいの?

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 22:46:03 ID:ZgHPNJ4u

>89
ジャンル　ジュブナイル小説
テーマ　少年と愛猫ゴンの愛と感動の夢物語
あらすじ　
イタリア系クォーターの少年榛名は幼い頃に死んだ父武蔵のことを恨んでいる。
それから40年の歳月を経たときひょんな事から父の愛猫が現れ……

各方面からの指摘要望を受け若干改訂中

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 22:49:26 ID:I2Ww6KTj

>>92
俺もおかしいとは思わないな

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 22:53:30 ID:pxooDOpU

　　('A`)　　　　　　　　　　　すんません。
　　ノヽノヽ　　　　　　　　　　慰めてもろて。
　　　　くく　　　　　　　　　　　ホントありがとうございます。

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 23:08:51 ID:/6ngF3bN

3回読んで気づいた
ナレーションも登場人物も
全部おんなじ語り口調なんで
読みにくい

どっちか換えてたら
読みやすくなる

正直へたな不条理ギャグだと思ってた

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 23:17:36 ID:175uhouH

笑いを取ろうとしたと思われる試みに関しては
少なくとも失敗しているように見える
笑わせるのってそんなに簡単じゃないよ

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/10(土) 23:34:49 ID:0JfK26Aq

>>83
特に問題ないと思いますよ。

>>87
笑わせようとするのはやめたほうがいい。
センスが感じられないです。
あと、基本的な文章の書き方を勉強した方がいい。
読点の打ち方とか、簡潔で読みやすい文章とか。

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/11(日) 01:30:06 ID:AGamCRl5

内容、ジャンルが一切わからない状態で読むと、ギャグの面白さよりもなかなか話が進まない、見えてこないイライラのほうが強いね。
ゲームで言うと、ストーリー把握できていないのに鬼エンカウントのRPGみたいな感じ。

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/11(日) 04:07:55 ID:F9AOFOI2

いくら批判的な意見しかもらえなかったからといって
これはまずくないか？
>>87

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/11(日) 06:01:20 ID:4KRlWCow

>103
違うよ色々物理板で指摘されたｱﾙﾖ

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/13(火) 02:54:52 ID:ci0w25uH

>>87
閲覧パスワードって出てきて読めないんだが?

106 ：小：2007/03/13(火) 10:05:20 ID:FmA9jraR

書いてます！

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/13(火) 17:13:15 ID:jeN0fkJ3

>105
若干作り直した！
これで読みやすくなったはず

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/13(火) 17:34:02 ID:aV0t0UUv

何の人生経験もないおめーらが、何を文章にするっていうのよ？ｗ

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/13(火) 17:44:22 ID:jeN0fkJ3

待て、どんな人間も下天の眼からすれば“夢まぼろしの如く”だ。
経験に価値を見るのはあくまでも人間の視点。
そこを超えたところに真の回帰がある。

フッ、また良いことを言ってしまったようだ。

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/13(火) 17:50:52 ID:4tKWtVZK

>>108 だからさ、一方的に決めつけるなって
現状はニートでもそこに至るまでの過程はみんな共通じゃないぜ
おまえより経験値高いニートだって少なくないと思うよ

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/13(火) 18:27:29 ID:Rta9/GCY

>>108
ファンタジー小説

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/13(火) 18:28:06 ID:Rta9/GCY

二次元のことなら
負けないッ！！

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 00:18:56 ID:ck8bYYx9

>>87
状況説明をぶった切ってる

部屋に二人いることを先に説明してから人物紹介しないと
初めて読むときは一人しかいないぞ

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 09:08:42 ID:58ArB6rC

主要キャラの外見描写は、初登場の場面で、細かく書き込んでおいたほうがいいかな？

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 11:57:35 ID:ck8bYYx9

素人のうちはテンポが悪くなるだけだから止めとけ

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 12:49:53 ID:udESnN3E

そう言うおまえは玄人なのか？

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 16:09:26 ID:As0UCWTi

>>87
ですます調は止めた方がよくないか？
なんだか冗長に感じられるよ。

それとさわりだけ読んだけど気になったことを書くよ。

＞男が今に丸めてゴミ箱へ投げ込む雑誌は、
＞“キャプテンゴンザレスの猿にも理解できるかもしれない科学読本part12”
＞何とも形容し難い不快さを題から放つシロモノです。
＞それを全自動ゴミ箱へ見事にシュートを決めると吐き捨てるようにこう呟きました、
＞「余計解りづれぇよ！」

主語が不明。
『男が～科学読本part12”』でいったん文章は区切られてると俺は感じたから
そのあとの『なんとも～』以降の文が誰がそう感じているのか、誰が呟いたのか一瞬判らなくなった。

俺だったらこう書くね。

＞「余計解りづれぇよ！」
＞男は全自動ゴミ箱へ見事にシュートを決めて雑誌を放り込んだ。
＞投げ込んだ雑誌のタイトルにはでかでかと
＞“キャプテンゴンザレスの猿にも理解できるかもしれない科学読本part12”
＞と書いてあった。
＞科学雑誌に似合わぬその派手な色彩といい、おちゃらけた題名といい、
＞なんとも形容しがたい不快さをその雑誌は放っていた。

上の2行のゴミ箱に投げ込む行為の主体は男であり、
上から3行目からは投げ込んだ雑誌の説明ですっきりして読みやすい。

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 16:33:41 ID:HPWRPDd9

小説で感動したことが一切ない僕でも感動できる小説書けますかね？あニートなんですけど。

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 16:36:07 ID:YCoSTEDo

>>114
いらん。文章は短く簡潔に。
細かい描写が高じると、そのうち「本編より長い設定」を書くようになる。

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 16:36:46 ID:wPQVn5kO

ローと成約で
うるるん滞在記で
涙腺の題名で書けばＯｋ

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 17:08:14 ID:Q/U4ZV4B

ラノベのスレだと病的なほど描写を要求されたな。
作品の良さなんて描写が半分、らしいけど、
トルストイとか長ったらしい名前と禿頭ってだけで、それ以外描写は全くなかったりするけどな。

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 20:04:51 ID:YCoSTEDo

ラノベ厨は設定厨だからなあ。
ぶっちゃけキャラの設定さえあればいいって感じ。

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 20:21:14 ID:VP7tLFVk

ラノベと一般的な小説は違うからな。
別にラノベが悪いと言っているのではないよ。

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 22:14:23 ID:Q/U4ZV4B

でも描写を忠実に糞ほど書き込むとしたなら、漫画にした方が早くね？
それか挿絵入りとか。
彼らが何を求めてラノベを書いてるのか分からない。
単に絵が下手なだけかもしれんが。

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/14(水) 22:19:31 ID:Q/U4ZV4B

トルストイ読み返してみたけどさ
二老人の外見描写なんか
“ハゲ頭”“背の高いハゲ頭”
こんだけ

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/15(木) 03:03:43 ID:UpSW8GiF

http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=jung011&BookId=4

これでどうよ？

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/15(木) 05:03:40 ID:97uZLVI4

普通に読めるよ

正直今回それしか言い様がない

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/15(木) 05:43:23 ID:UpSW8GiF

うぉぉぉおう
意味無しおー

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/15(木) 15:32:59 ID:97uZLVI4

単純に作品晒して戻ってくる感想などこんなものだ

それ以上のアドバイスが欲しいのなら
レスのつきやすいコメントをつけて晒せ

どうすれば面白くなるかとか
どうすれば売れるようになるかとか
単純に答えようがないことは聞くな

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/15(木) 15:41:56 ID:tIRNyRDz

小説としての体裁がなっていないところを見ると、あんまり読書しない人？
体言止め多すぎるよ。

なんかテレビドラマのあらすじを説明するみたいな文体になっているけど、
自覚症状はあるのかいな

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/15(木) 16:33:49 ID:M/u0swRH

ひらめきが面白くない限り、どうやっても面白くない。
作品の質は天使が頭の中に降り立った瞬間、すでに決まっている。
努力で面白くなどできない。せいぜい読みやすくする程度だ。

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/15(木) 19:07:29 ID:SKqBU3DB

>>131
同意できないな。
同じ原作でも、映画化、ドラマ化、漫画化、舞台化するにあたり、
誰が作るかによって全然違った作品、違った評価になるのと同じ。

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/15(木) 21:51:00 ID:QPsmLzGu

ひらめきがあったところで技術が追い付かなきゃどうしようもないしな
逆に技術があればありがちな話もそれなりに面白く仕立て上げられる
まあ俺にはそんな技術はないが。色んなのを見てるとそう思う

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/16(金) 19:10:26 ID:2EfE73HU

>>131
小説、あるいは創作というものを全く理解してない人の意見だな。

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/16(金) 22:20:25 ID:R5F5Viwe

出版関係の仕事をしてる知人の談。
「昔は、頭が良くて色々調べたり勉強したりするのが好きな人が小説を書いてたけど、
今はそうでない人が小説を書こうとする」
「ラノベ作家は酷い。マンガとアニメとゲームの話しかしない。それ以外の話が通じない」

>>124
「ホントは漫画描きたいけど、絵が描けないから“仕方なく”小説を書いてる。
文章だったら誰でも書けるし」
とか、そういうつもりなんだろう。

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/16(金) 22:40:15 ID:ll8NYdcv

俺は>>131ではないが、

>>134
お前がな。

ダイヤの原石は、磨けばダイヤになるだろう。
しかしただの石をいくら磨いても、決して宝石にはならないんだ。
創作に携わってる人間なら、誰もが感じていること。

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/16(金) 22:47:26 ID:AEddG30D

おっぱい揉ませろよマジで
僕が真っ赤な太陽が出た日　好きなあの子にいいました
いいよんさま
彼女がいいました

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/16(金) 22:47:29 ID:R5F5Viwe

>>136
＞ダイヤの原石は、磨けばダイヤになるだろう。
＞しかしただの石をいくら磨いても、決して宝石にはならないんだ。
＞創作に携わってる人間なら、誰もが感じていること。

なんだそりゃ、誰のギャグだ？
ラノベ厨はこういう自己陶酔型が多いから困る。

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/16(金) 22:47:29 ID:m+9HeI28

>>135
アニメしか見てない奴がアニメ作ると酷い事になるって話だな。
それとはとても結びつかないような様々な経験が作品に深みを与えるんだが。

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/16(金) 22:49:07 ID:ll8NYdcv

>>138
じゃあ誰もが考える「ふとんが吹っ飛んだ」という腐れ寒いギャグをあなたの努力で最高のギャグに仕立て上げることができるんですかね？
そこまで言うんならこれを元に笑わせてみろや。

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/16(金) 22:50:57 ID:AEddG30D

ふとんが吹っ飛んだ
おじいちゃんが言いました

142 ：138：2007/03/16(金) 22:58:33 ID:R5F5Viwe

>>140
お前さんを笑わせる？
そりゃムリだ。

バカには笑う能力がないからな。

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/16(金) 23:04:15 ID:ll8NYdcv

>>142
正直失望した

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/16(金) 23:59:18 ID:i3lpsLz/

正直、馬鹿同士で言い争っているようにしか見えない
まあ無職・駄目板だしな、こういうのも有りか

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 00:01:28 ID:m3TSKkx8

>>144
お前も無色ちゃうんかと

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 00:02:11 ID:m+9HeI28

>>144
無職板住人同士では珍しいと思うがな。
VIPの方から来てるのかもしれん。

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 00:05:18 ID:jFGQZjFM

>>145
そうだよ

>>146
かもな

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 02:56:52 ID:gVRujyWJ

というか、136は前提が間違ってるだろ。
134は最初のひらめきがどうでもいいなんて、言ってないじゃん。
もちろん132も133も。
最初のひらめき、アイディアだけではだめということだろ？

勝手に意訳して原石がどうたらこうたら…

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 08:42:19 ID:c4leS5mz

根本的な物の見方に間違いがある。
ダイヤの原石は、ダイヤになる為にあるわけじゃない。
元からそうしてあるものだ。
作家の原石も作家になる為に生まれたわけじゃない。
元からそうしてあるものか？
しかし一つ言えば、石に比べ人間の違いなんて微々たるもの。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 08:58:36 ID:rP0KLljc

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 12:07:18 ID:U1SZVQct

論理的思考能力というか、「他者に伝達する」能力も意識も希薄なクセに、
中途半端に言葉だけは知ってるからな。

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 17:07:04 ID:m3TSKkx8

作家志望というヤツはすぐに難しい言葉や表現を使いたがるから困る

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 17:18:08 ID:1q7ncm8E

刹那とか大好きだよな。
そんなもん日常会話で使ったことねーぞ。

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 20:48:33 ID:c4leS5mz

難しい言葉がどこにあるか分からないのですが

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 22:17:56 ID:KVFGyKzD

>>154
なんか言いたいだけだと思う。

>>153の的外れなレスとか。

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/17(土) 22:29:30 ID:m3TSKkx8

指摘されて気に障るのは、自分自身でそう思ってる証拠

157 ：ﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾙﾀｰｸ ◆UPDkrhz4f6 ：2007/03/17(土) 22:52:46 ID:uMgi4Uhy

あれだ、かぐや姫と一寸法師(だったっけ)と桃太郎を
英語翻訳ソフトで変換して更に日本語翻訳ソフトで翻訳したヤツっての
読んでみたいんだが、近場の本屋に無いんだよなあ。

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 00:47:28 ID:weYhKbMO

高尚にモンテーニュやオズワルド何かを買ってみようかと思いながら
司馬作品ばっかり読んじまうな。歴史好きだしいいんだけど

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 01:34:00 ID:es67duIp

刹那とか、三島由紀夫が好きそうないい感じの難しい言葉じゃんか

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 02:50:44 ID:weYhKbMO

そもそも刹那ってさほど難しい言葉かね？
そりゃ日常じゃ使わないが書籍なんかじゃ
お馴染みの言葉だと思うんだが

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 03:02:15 ID:AqrhcK9r

難しいとか難しくないとかじゃなくて
単に話し言葉と文章で使う言葉の違いだと思うが

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 15:18:06 ID:rCRUkYil

普通に使うぞ

「お主、そのように刹那的に生きるでないぞ。そのようでは戦には出せぬ」

とかな

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 15:20:06 ID:rCRUkYil

てかそもそも刹那を持ち出したのは指摘？してる奴の方でして、
これは多いに矛盾してるな。

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 16:24:55 ID:Drql15cn

どうよお前ら、面白い小説書けそう？

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 19:11:11 ID:pltEgJQH

俺が面白いと感じる小説は書けるが、他人が面白いと感じる小説は難しいね。
バイオレンス・ナンセンスギャグとでもいった作品が、だんだん妹萌えの家族愛小説みたくなってきたし。

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 19:59:20 ID:NIt9QYmA

http://www.youtube.com/watch?v=EyZ0V4MpIXE&NR

このスレとは関係ないけどさ、やっかいな若手

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 22:17:16 ID:QVbAVLc/

>>165
それはそれで羨ましいな(･ω･)

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 22:31:38 ID:pUEZgGX+

俺はやっと自分が書いた文章をあとで読み返して、
鬱にならないようになったよ。
小説に限らず、文章を書くって難しいね。

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/18(日) 22:44:42 ID:rCRUkYil

自費出版とかで作家気取りのホームページ見ると欝になる

念願叶い～舎より作家デビューいたしました～です。
今回2作目となる新作出版いたしました！ネットでも購入出来ます！
初作～のサイドストーリーをネットにて公開中！

うわあぁぁぁ！

知るかヴォケー

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 12:59:17 ID:gPamXXJa

俺、学校行ってバイトして、糞忙しい
小説書く暇なんかないよ
お前らが羨ましいよ、ほんとに
小説の構想とか考え放題だし、書く時間もたっぷりあるしな
俺もNEETになりたいよ、まったく

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 13:34:47 ID:rMqRgjaw

↑発想が既にNEET

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 16:09:12 ID:OpzzNpnM

構想とかそんな時間かかるか？
考える必要ないだろ
最初に設定した人物書いてりゃ適当に次浮かんでくるさ
要は何がテーマかさえ決まってりゃ、過程も結果も成るように成る
小説なんか人生と一緒だ
テーマだけ決めてりゃあとは適当で良いんだ
むしろそんな俺は、あとがきから先に書けるぞ

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 16:46:17 ID:tlnUMp1Q

お前、「あとがきから先に書ける」って言いたかっただけなんちゃうかと。

でもまあ、「時間がない」ってのは言い訳だわな。
それは時間がないんじゃなくって、「書く気がない」だけだ。
本当に書きたいものがある、書く気があるんだったら、時間を作ってでも書くはずだから。

と、偉そうにいえるのは、俺自身が「時間がない」を言い訳にしていた「書く気がない」ヤツだったから。

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 16:49:13 ID:l/pDknlm

>>172-173
で？どうよお前ら、面白い小説書けそう？

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 16:51:29 ID:TXSeh/t2

既製の小説をどこからか持ってきてそれを改造するというのは？
キャラを変えたり結末を逆にしたりエピソードを挿入したり
気に食わない文章を改変したりして原作の痕跡を消していけば
自動的に一作できあがるのではなかろうか。

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 17:36:05 ID:BO3Yayvb

>>175
今の小説家がみんなやってることだな
パズルを組み合わせるように、もうすでにある話とかを組み替えていけば一応のオリジナルができるからな

って、それなんて涼宮？

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 17:53:54 ID:TXSeh/t2

なんだみんなやってるのか。すごいこと考えたと思ってわなわな打ち震えて
いたのに。でもいい方法だよな。メカニカルに量産できそうな気がする。
変な思想とか込めても一作で打ちとめになるだけだろ？

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 18:40:05 ID:OpzzNpnM

人間には大衆的な心理がある
歴史の上に立ってるわけだから当然だ
トルストイにも芥川龍之介にも古典の焼き直しみたいな作品あるだろ
しかし、それでも真のオリジナルなんだ
絵描きは巨匠の贋作を完璧にこなせて始めて一人前になれる、と言う
歴史の踏襲をした上で始めてオリジナルが創られるんだ
それも無しに真っさらからやれば、大衆心理に埋もれるか
またはそれを嫌い、余計にオリジナルから遠ざかるしかない
まずは古典を読んで、それが自分にとって何を意味するか読み解き
時代背景やら設定を変えて、創り直してみると良いように思う
もちろんそれで、ただ同じことをやっちゃ意味がない
更にそこに積み上げるんだ
積み上げて積み上げて、最後に鬼が来て金棒で崩して行くんだ

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 20:31:16 ID:ex0+39XA

ある漫画の好きなセリフをほとんどそのまま登場人物に言わせちゃったよ。マズイ？

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 21:56:44 ID:CR53c0Me

OpzzNpnMみたいな人が書く小説は普通につまんなさそう(･ω･)

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 23:08:00 ID:OIG4oa8c

龍之介といえば「藪の中」とかは感動したなー
今読んでも前衛的だ
>>178 がいう事は間違っちゃいないと思うな、くどいけど
それに出版社の人はめっさ読んでるから、一読しただけで、
「あ、こいつあんま読んでないな」とか直ぐにばれるよ
でもって、文学の流れを知らない人を軽蔑する傾向があるよ

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/19(月) 23:37:49 ID:TXSeh/t2

文学の流れとかどうやって勉強するんだ？
勉強したいから書物の名前を挙げてくれ。

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/20(火) 18:20:35 ID:pB4a7XvC

もうすでに誰かが「文学の流れ」なんてまとめているような気がする
文学史とは違うのか？

なんて言っている俺は問題外だろな
やっぱりこういうのは作品を片っ端から読んで自分でまとめないと
血肉にはならないか？

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/20(火) 19:10:46 ID:TdehfXog

文学史のことなんだろうけど一人で片っ端から読んで
まとめるって分量的に無理だろそれ。
それにそもそも原理的に「まとめ」なんか可能なのか？
ひとつの作品だけでもいろんな読み方が可能なのにいったい
誰が正しい「まとめ」なんか出来るんだろう？このテクストはこういう背景の
もとにかかれました。とか、この箇所は別のテクストからの引用です。
とかなら可能だろうけどそれって重要なことかなあ？謎だらけだけど
一応文学史っていう言葉はあるんだし、どういうものか読んでみたい気がする
から正典っぽい日本文学史についての本を誰か教えろや。

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/20(火) 19:30:06 ID:TdehfXog

日本の近現代文学史
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%BF%91%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E6%96%87%E5%AD%A6%E5%8F%B2

もし文学史というのがこういうものならさっぱり興味が持てない。
文学研究者にとってはともかく、作品を書く上で意味ないだろこんな羅列。
それともwikiだからつまんないのかな？

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/20(火) 19:55:41 ID:TdehfXog

自分の好きな系統の作品をいっぱい読んで、それから
世間的に有名な本をひそかに隠れ読むくらいでいいんじゃないかな、
読書に関して言えば。
「文学の流れ」なんかクソつまらないし
自分で読破しようとすればどこまでもきりがないよ。
大西巨人の「神聖喜劇」を読んでて際限のなさを悟ったよ。
読書にどこかで区切りをつけて手持ちの材料で書き始めるしかない。

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/20(火) 23:34:22 ID:soSNFcb9

「文字の羅列」ではなく「小説」を書けってことなんじゃないかと。

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/20(火) 23:43:52 ID:cCVnzEkf

お前ら作品はどうかしらんが書き込みはつまらんな

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/21(水) 00:04:54 ID:YT/8Ssb6

つまらない物が有るわけではない、つまらない自分がいるだけだ。
ピカソ

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/22(木) 02:09:23 ID:I3z3Usfl

http://ncode.syosetu.com/n1089a/k/

超絶に長いの見つけたんだけどさ
明らかに長すぎて1ページも開く気になれない
評価高いんだけどさ
本当のとこどうなの？
誰か代わりに読んでみて

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/22(木) 19:19:58 ID:UqStlU2q

>>190
作者乙

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/22(木) 19:23:50 ID:UqStlU2q

>>182
作家になりたいって意味なら取りたい賞を決めてその賞取ってる作品を読む。
純粋に文学の流れ勉強したいなら文学科行けば？

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/22(木) 20:29:23 ID:5+NbkkWZ

文章読むのがすでに面倒くさい。
小説で感動したことなんかない。
一度もない。一度たりともない。
けど②チャンは好き。書いてると楽しい。
レスもらえると特に楽しい。レス番が赤くなるともっともっと楽しい。
あー。なりてぇーなー②ちゃんねら。
じゃなくて小説家。
一日②チャンのようなことやってて金。
ときどきファンレタ。美人からメール。
いやむしろ美人秘書。
なれねぇかなー小説家。
なれねぇだろうなー。

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/22(木) 23:14:46 ID:DYH4IA83

アングラ系ロックバンドの散文詩みたいだな

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 01:10:56 ID:atYX/Lhl

アングラ小説書きなさい
ってか、アングラ小説ってんだろう、書いてから思った

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 01:14:44 ID:iN1iJwNP

作家を目指すなら東京のが便利小回りきくかな？やっぱ日本は東京中心だと思うので。
今は大阪にいます

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 02:08:28 ID:GgTRFnAp

まあ、地方でもいいんじゃない？

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 02:15:55 ID:iN1iJwNP

そう？レスありがとう

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 02:23:00 ID:GgTRFnAp

東京舞台の小説、多いからね。
地方の特殊性生かせるなら、武器になるんじゃない？

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 02:30:18 ID:iN1iJwNP

そっか、なるほど。参考になりました。
どうせならどっちも体験してやります。来週、いや今月中には首都圏に引っ越そう

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 09:26:10 ID:tqtcUf7/

生きるってつらいよね。

ここは純文学めざしてる人が多いの？

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 09:57:03 ID:DaY7WAL0

日ごろの鬱屈を言葉に反映させようとすると
どうしても純文くさいものになってしまう。

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 10:31:54 ID:JK09YU3g

>>193
実際こういうヤツ多いんだよな。

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 14:17:01 ID:y82/HZh7

ttp://www.youtube.com/watch?v=F3e0eOgxPyU&mode=related&search=

ダウンタウン怒られてらwwwwwwww

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 16:44:46 ID:TLWHX2dW

執筆するのが面倒になって、2chにしか書きこまなくなった俺は独り言が増えたような気がする。いや独り話かも。

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 17:52:50 ID:eUySRaQY

書くのもオナニーの癖に

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/23(金) 20:26:35 ID:qf6TyA3e

>>206
気持ち良けりゃ、いいんじゃないかw
奇跡的にうまくいけば、金にもなるし。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/24(土) 20:21:53 ID:RiIqJX9z

時間がなくて書くことに集中できないなとか思ってたけど、改めて考えると小説家は多忙でもなんとか書いてるもんな
多忙の中、僅かな余暇で（仕事してるから余暇とは言わないだろうが）書いてるんだもんな
そう考えると時間がないってのは小説書くのとはさほど関係ないのか
学校行ってバイトしてる俺でも、頑張れば書けるんだな
頑張るか

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/24(土) 22:45:27 ID:UHoonM8w

書きたいことがあれば書けるよ。
俺は書きたいことがなくなっちゃったけど。

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/24(土) 23:25:13 ID:EYOjjWaL

書きたいことは全てもう既に書かれているようで、
あえて拙く書き直す意味がないから書けない。だから
やおい小説でも書こうかと思ってる。これだと新しいとか
古いとか関係ないだろうし。なにせやまなしおちなしいみなし
だから。

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/24(土) 23:26:54 ID:x8Eudh3q

売れる地震がない
一生オナヌィで終わりそう

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/25(日) 00:46:48 ID:bjywm0Td

自信なんてものは自分で無理矢理思いこむもんじゃい。それも作家の必須スキルよ。

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/25(日) 00:48:31 ID:ny+ODqas

面白い地震はある
でも売れる地震はない
売れるかどうかってのは読む人が決めるもんだからね
時代のニイズってヤツよ

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/25(日) 01:00:09 ID:t9hzVdqj

売れる小説よりいい小説を書きたい

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/25(日) 01:24:12 ID:ny+ODqas

俺は売れる小説を書きたい

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/25(日) 01:55:43 ID:uQqi31H0

あまり売れなくてもいいから、
コアなファンが必ず買ってくれるような小説を書き続けたい。

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/25(日) 15:37:04 ID:EF4u2Nmq

バイトはしないほうがいいんかな
バイトで時間が潰れるという問題以上に、金が入ることで遊んだりとかしてしまい創作意欲が削られるという問題がある
やっぱ金はないほういいんだよな
実家暮らしで学生だから、バイトしなくても（世間的にも）いいわけだし
書くことに集中すべきだとは思うんだけどね、金も欲しいんだよな
金は邪魔だな、本当に

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/25(日) 19:37:18 ID:bjywm0Td

なに言ってるの。バイトもして創作もするの。
創作だけだとだらけてしまうよ。気分転換に働くのは必要だよ。

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/25(日) 19:40:24 ID:ny+ODqas

エラリークイーンだったかな。
家事してるときのほうがネタ思いついたらしいよ。
単純作業は脳活動を活発にする働きがある。
んじゃないかなぁ。
簡単な仕事は、むしろしたほうが執筆も進む。
ような気がする。。。

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/25(日) 21:36:34 ID:DcYPDq32

東野圭吾なんて「フリーターのプロ」を自認してたらしいからな
女に食わせてもらってた時期もあるらしい。文春の対談で言ってた

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/25(日) 23:00:39 ID:nMrUGcAh

「働く」ための時間が一切ない日があまり続くと、かえって怖くなってくるよな。収入がない恐怖とは別に。

時に、ここの人たちは具体的に目指してる賞とかあるんですか？

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/26(月) 00:59:40 ID:ojTiwFqs

う～ん、そんなもんか？
若さゆえ、小学生→中学生→高校生と、はっきりと物心ついてから学生しかやってないから、働いてない最長期間は夏休みの1ヶ月チョイだけなんだよな
まあ、午後4時には家に帰れるような学生生活だから、元々も楽なんだけどね
バイトさえなけりゃあ

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/26(月) 01:09:26 ID:qq8n8B+6

一生フリー太で終わるかもしれない覚悟がなけりゃ作家志望なんてやってられないと思う。
書く時間がないってのは結構リアルな問題だよ。実際「ただ書くだけ」なら2chに書き込んでるぐらいだし？　別に問題ないけど。いざ執筆となると話は違う。
何せ賞を取らないといけないんだからな。質の高い文章、質の高い内容が求められる。
それも年々作家志望は増えてきてるらしいから、日が経つにつれ作家への道は険しくなる。
「質の高い文章とは何か」はとりあえず置いといて。質の高い文章を書くためにしなけりゃならないことってのがまぁあるわけだ。書くより嫁とか言うわな。あんな感じ。
実際に執筆にかける時間以上にしなければならないこともある。作品書くなら取材したり調べものしたりとか、プロの書いた文章に触れることとか必要。賞についても傾向とか客層とかあるだろうし「ただ書くだけ」ではダメなこともたくさんある。
それに仕事してると、まず仕事のことを考える時間が必要になる。まぁそこから執筆のアイデアっていうか活力みたいなものを見出す人もいるんだろうが、仕事はまず仕事だから、やることはちゃんとやる必要が出てくる。
余裕があれば他のことも考えられるんだろうが、他のこと考えながら仕事してる香具師とマジメな香具師だったら、普通に考えてマジメな香具師のほうが成長する。正社員って言葉が流行語になってるぐらいだから、今の世の中普通に働くのも楽じゃない。
ながらながらでできるほど甘くないんだよ今の世の中。作家だけじゃなくてね。
フリー太やNEETだったら確かに時間は取れるし、好きなようにできる。だからもしプロになれなかったときの覚悟がないんなら、そもそも作家志望すら勤まらないような気がする。

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/26(月) 01:41:31 ID:hFkE00NB

長文乙。俺もそう思う

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/26(月) 02:01:12 ID:ojTiwFqs

長文はやめい
2chで長文とか、基本禁止だろ

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/26(月) 03:26:26 ID:35XcIPao

筋の通ったものであれば長文でも許す（読むに耐える）けどね。
中二病的なものや空気読めない長文はスルーする

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/26(月) 12:12:23 ID:Nms3nCLK

３行以上のレスなんか読まねーよ。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/26(月) 14:49:22 ID:MdFixhyO

そう思いつつも、長文をきっちり読んでしまう俺
たとえ2chであっても、他の人が書いた文章って気になるしな

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/26(月) 20:40:26 ID:qq8n8B+6

何やら評価されてるが実際どうなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/26(月) 21:00:51 ID:hFkE00NB

俺はほとんど>>223と同じ意見だ
別におかしいところはないだろ

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/26(月) 22:29:10 ID:aVeAnlAi

やれやれ。

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/27(火) 00:01:30 ID:ywlqbbbE

編集者は就職を勧めてるよ。
例え作家になれても、食っていけるかどうかわからないからな。
兼業作家はたくさんいるみたいだ。
就職して社会を知ったほうが、書く上でも役に立つことが多い。

俺はフリーターやりながら小説書いてるけどな。

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/27(火) 09:15:55 ID:Xnz/S+VM

就職できねえから小説家になりたいと思ったんだけどな…。

でも、世間的には無名でも専業作家で食ってけるだけでも凄いんだよね。
大ヒットとばした連中が凄すぎるんであって。

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/27(火) 18:57:53 ID:TZj8DzUD

俺もそう。他に食う手段無いから作家目指し。
細々とでも食っていければ万々歳。
難しいだろうけどね。

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/27(火) 21:07:27 ID:b5otA2QB

日本で専業作家はだいたい100人くらいいるらしい。
しかし、年収150万くらいで、風呂なしアパート住んでても、
専業作家とみなされる。

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/27(火) 21:07:51 ID:hz6FAqNG

一般的な公募枚数原稿用紙150枚以上をクリアするのは至難の業。
内容がどうとかは150枚原稿用紙を文字で埋める事のできた奴だけが
語れる気がする。

完走すらできない奴が走り方やペース配分語っても意味ねぇ。

と、３日で5枚ぐらい書いて力尽きそうな俺

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/27(火) 21:09:48 ID:+QEjwlOE

ンな少なくはないだろう。
ぶっちゃけ小説書いてない執筆業の人だっているだろうし。
ぶっちゃけ俺は2ｃｈにカキコするノリでお金もーてるだけでうらまやしいし。
ぶっちゃけ俺は作家になれなくても2ｃｈできてりゃそれでええし。
ぶっちゃけ俺は2ｃｈでお金もーてるヤツラがうらまやしいし。
ぶっちゃけ俺は

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/27(火) 22:38:01 ID:Xnz/S+VM

ここの人たちとオフしたいという気がしてきた。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/28(水) 02:45:30 ID:9cCOfhjJ

ラノベ志望とそれ以外で分かれるだろうな＞オフ

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/28(水) 07:58:14 ID:8uSYvh0c

ラノベと大衆小説を同時に書いてる俺は両方参加か…。
忙しくなりそうだ。

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/28(水) 10:18:19 ID:8ujK9fE+

ラノベ志望オフだけには行きたくねえなｗ

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/28(水) 20:15:07 ID:jKEyM5fi

俺、ラノベ志望だけど、マズいの？
食っていくなら、（比較的）簡単になれて売れ行きもいいラノベが
ベターだと思うけど

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/28(水) 20:17:12 ID:wtMZGN/L

>>242
食っていくために、あえてラノベを選ぶのは間違いではないと思う。
実力があれば、一般小説に転向することも可能だし。

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/28(水) 20:19:04 ID:ZVdSuc6K

ラノベは作家の入れ替わりがハゲしいからなぁ。
ひとたび売れてもロングセラーになるのは無理かと。
あのラノベの礎を築いたとされる神坂一でさえ、もう名前見ないしな。
ハルヒの人、いつまで続くかなぁ。

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/28(水) 21:40:14 ID:D6QnQj4D

ハルヒの遺産で、なるべく贅沢しなければ、一生暮らしていけるかな？

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/28(水) 21:42:42 ID:LBllJO49

｢オマエはそれでいいのカ？｣　　｢何がだい？｣
｢これから歩む道ヲ。｣　　　　　｢…もう疲れた。｣
｢逃げるのカ。｣　　　　　　　　｢少し休むだけさ…。｣
｢嘘。｣　　　　　　　　　　　　｢無理にがんばらなくてもいいと思ってね。｣
｢それを逃げるというのサ。｣　　｢休養も必要だよ。｣

｢自分を正当化して逃げないでくレ…｣

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/28(水) 21:54:32 ID:ZVdSuc6K

カヲカ。サレ
カレヲカサ。
彼を傘。

彼を傘！！！！

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/28(水) 23:57:31 ID:h/i0C5qG

中村うさぎはラノベ作家からエッセイストに転向したが
トンでも人生になっとるな。まあ本人が納得してれば
いいんだけどさ

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/29(木) 00:48:08 ID:UXmBUWdd

身を削って仕事のネタを捻り出してる辺り、大正とか昭和初期あたりの私小説作家みたいだ。

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/29(木) 01:39:09 ID:y2fLlM7g

じゃあ、ヒッキーやニートは、現代の私小説作家になれる可能性があるな。

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/29(木) 14:25:13 ID:rYbq4qsR

小説家で1発当てて、その後は評論家とかコメンテーターになりたいな

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/29(木) 16:25:24 ID:GW51ond+

……。

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/29(木) 20:04:45 ID:fxNgv8T8

>>251
お前にはいつもがっかりさせられる。

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 00:30:14 ID:j644w4wv

>>253
ごめんよ

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 00:47:08 ID:xQJqSK41

小説家で1発当てて、その後はタレントか教祖になりたいな

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 00:50:25 ID:7wTotUHq

ん？　最初からタレントや教祖になればいいじゃないの？ｗ

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 01:04:32 ID:dKvhWM7G

パトロン募集
当方禿げオヤジ

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 01:25:58 ID:pn/YtlqG

ほんとにガッカリさせられる奴しかいないな

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 06:38:51 ID:69ueWJJ1

真面目に書けよ…俺なんかバイト出勤までの朝の一時間と、
帰宅したからの二時間は執筆にあててるぞ。

しかし、キャラの名前がみんな既存のアニメや漫画にあるヤツばっかりなんだな。
偶然そうなってしまう。

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 10:01:44 ID:UUyOArBd

タレントになってから小説家になるほうがいいかもよ。

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 18:44:46 ID:jAejjut3

>>259
それ、偶然というより脳が冒されてるんじゃ…

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 18:49:36 ID:xQJqSK41

知らず知らずに影響は受けるもの。
それもまたいとお菓子。
先人たちはそうやって傑作を作り上げてきた。
先人の先人たちが遺した偉業を受け継ぎ、各々がまた偉業を成し遂げてきた。
文化とはそうやって発展していくものだ。

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 20:57:31 ID:69ueWJJ1

>>261
いや、それほどアニメとか見てるわけでもない。
適当に考えた名前でも、大抵なんかの作品に同じ名前のキャラがいるのを後から知るんだよ。

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 22:00:14 ID:rbzAb2T9

話ぶった切るようで悪いけど、太宰治が何か「小説家はろくでなしがなる物
だと思われている」的な事を書いてた気がする。ろおぼえだけど、なんか好き
になった人が身を売ってたみたいな話の・・？わからん。
誰か知ってる人いたりする？

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/30(金) 22:03:30 ID:xQJqSK41

昔の話だろ
今は違う

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/31(土) 00:41:22 ID:vZJr4kBk

漫画なら画力などわかりやすい部分で違いが出るが
小説に関してはプロになれるかどうかはほとんど運だろう。
プロと実力ほぼ変わらない奴ゴロゴロいるんだろうなーと思う。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/31(土) 00:50:59 ID:t4coXWRq

ぶっちゃけ小説なんて時代遅れだからね。
売れた小説はドンドンドラマ化映画化されて「そっちは見たけど原作知らない」なんて人は普通に多い。
つか小説自体「映像化されることを前提で」売れることが多い。
昔はさー。
映像技術もなかったし、今ほど画材が揃ってたわけでもない。
紙と鉛筆。
紙と鉛筆しかなかった。ワープロもない。プリンタもない。
あるのは原稿用紙と手動で削った鉛筆だけ。
そりゃ小説だよなー。だって小説しか作れねぇんだもん。時代的に。
けど今はねー。華やかなイラスト、世界中どこでも映るテレビ、インターネット。CGや映像技術。なーんでもあるからね。
誰も「文章だけの」作品なんて欲しがらない。
百聞は一見にしかずなんだ。一見できる世界が星の数ほどあるのに、誰が百聞も聞きたがる？
小説なんて古いよ。小説家なんて化石商売だよ。
ムリムリ。運100％。
いや。もう運があってもどうにもならんかも。
だってさ。だってさ。
小説なんて、誰も読まないんだから。

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/31(土) 00:59:46 ID:Z5wB3pZD

漫画よりつまらないラノベとか、存在意義何なんだろうと思ってしまう。

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/31(土) 10:57:22 ID:3j/me/jj

「プロ作家目指してます」
ってヤツが、
「パソコン故障したんでしばらく書けません」
とか言ってるの見るとね、もうね、アボガドバナナと。

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/31(土) 11:49:45 ID:Ok04X/Cs

小説が時代遅れとは思いたくはないが、これだけメディアがあると読んでる暇がないって感じは否めない。
漏れも一時期文学青年気取りで群像新人賞スライド芥川賞なんて思ってた時期もあったがｗ　

モノホンの文学小説を読みたきゃ文学全集読めばいいし、うまい文章なら三島や川端読めばいい。
いまは、何を書くか・どう書くかは問題ではなく、
【誰が書くか】
だ。才能ないやつの作文なんぞ読みたくない。好き嫌いは別として、
松本人志の小説なら読みたいと思うだろ？
そういうことさ。

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/31(土) 12:20:31 ID:3j/me/jj

「誰が書くか」には同意だが、才能云々はどーかなー。
むしろネームバリューじゃないか。書き手が有名人か否か。

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/31(土) 12:46:48 ID:NbXASKKH

大学院入試に落ちたので作家を目指します。
ホームページ　ttp://momoitominori.web.fc2.com/
プロフィール　ttp://momoitominori.web.fc2.com/rireki.html
　　　　日記　ttp://tominormomoi.blog73.fc2.com/
　　　　小説　ttp://tougenkyouhiden.blog63.fc2.com/blog-entry-3.html

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/03/31(土) 20:48:11 ID:zrgJe7O4

今日は、結構よさげな感じを書き出せた
久しぶりに最後まで行く予感がある

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/01(日) 00:57:37 ID:DNC9LTbC

断片的によさげなシーンを思いつくんだが
一本のストーリーに集約する能力がどうしても足りない。
ストーリーなんかいらないとかいって開き直ってると
そんなのはもうとっくの昔にやり尽くされてたりする・・
書くって難しい。

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/01(日) 01:40:57 ID:GHmre9Ce

ひたすら書き続けて身体で覚えるしかないでしょうな

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/01(日) 05:25:06 ID:xev4X+NX

>>274
俺発見。
ま、俺の場合、たいがい以前見た映画の面白かったストーリーやシーンを無意識にパクってるんだが。

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/01(日) 07:22:02 ID:ZMBvFwi7

>>274　>>276
見つけた。
ついに見つけた。
俺を。
俺そのものを。
あれらは俺そのものなんだ。

未完の傑作は、完成された駄作に劣るらしい。
言葉。
昔に聞いた言葉。
響き渡る。
脳の中を。
俺は、今それを感じている。

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/02(月) 18:34:28 ID:JNAAQDKN

>>277
詩人でつか

279 ：72：2007/04/03(火) 18:34:47 ID:uCIyQsYW

あれからラノベ書いてます。短編の予定で、いま半分といったところ。
問題は持ち込む先ですね。電撃文庫で短編も募集してるみたいですが。

今日、パートの雇用契約書を書いて持ってきてくれといわれました。
生年月日とかも明記だから更新のたびに、自分が高齢アルバイターという身分であることを、
実感させられる羽目になるわけですな。今までの生き方のツケだといわれりゃそれまでですが。

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/03(火) 23:24:23 ID:aAlo5Slu

今持ち込み受け付けてくれるところってあるの？

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/04(水) 20:57:17 ID:7EH85fP+

>>280
ラノベでどこか、イベント的なのりであったかも。
通常は受け付けてくれない。

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/05(木) 18:21:06 ID:huKxBNgj

１年もかかって、やっと原稿用紙換算で250枚書き上げました。
途中、主人公を男から女に変更したり、
パソコン壊れて100枚分のデータが消失したりいろいろありました。
超飽き性の俺が、最後まで書き上げるとは、自分でも驚きです。

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/05(木) 18:23:34 ID:zdS+T3o0

それを報告して何の得になるのか

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/05(木) 22:11:17 ID:GSbzcgkw

書き上げるって大変なことだぞ
途中で我ながらくだらなくなるかもしれないし、
ある程度書き進めたところで恥ずかしくなって破り捨てるかもしれない。
あるいは才能のなさに気付いて止めてしまうこともあるだろうしね。
そういうのを乗り越えても、書き上げたものが採用される可能性はごくわずかなわけで、
せめて書き上げたという事実を誰かに報告したくなるのも無理はない。

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/05(木) 22:31:59 ID:GSbzcgkw

>>282
おめでとう

286 ：282：2007/04/05(木) 23:28:33 ID:huKxBNgj

>>284,285
ありがとう。
つい嬉しくなって、報告してしまったよ。

ほんとに何やっても続かないダメ人間なので。

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/05(木) 23:31:26 ID:1WQt0U9+

>>286
すげーなー。俺もう10年近く書いてるけど、20枚以上のヤツって書いたことないよ。
ほとんどが5～7枚くらいばっかり。

288 ：ﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾙﾀｰｸ ◆UPDkrhz4f6 ：2007/04/06(金) 16:36:21 ID:QLLOXRho

俺は集中すれば一日7枚はコンスタンスに書けるけどな。
最初にきちんとしたプロット決めてあとはエピソード量だけだな。

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/06(金) 19:01:31 ID:w5yPJSIO

>>287
ショートショート書いてるの？
俺は短いの書けないから、逆にすごいと思ってしまう。

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/07(土) 09:29:46 ID:/3o/BSAN

書いてるうちに、いろんなこと付けたしたくなるよね。

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/07(土) 22:52:03 ID:MjNNgJI7

小説とは常に未完成なんだ。
ドラマや映画、アニメなんかの娯楽は、全て完成されたもの。
視聴者は完成されたものを観賞することによって面白がる。
でも小説は違う。
動画媒体は何も考えずにぼけーと見るだけで面白いが、活字は読み手が読み進めるという労を費やすことによってはじめて物語が前に進む。
また読み手は活字そのものを楽しむのでなく、活字から生み出される「想像」を楽しむわけだ。
読書と想像。小説にはこの二つが欠けている。
欠けてはいるが、その状態で小説は完成を迎えるわけだ。

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/08(日) 13:08:48 ID:gPpwAQcz

>また読み手は活字そのものを楽しむのでなく、活字から生み出される「想像」を楽しむわけだ。

から、

>読書と想像。小説にはこの二つが欠けている。

の話しのつながりが意味不明。

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/09(月) 19:03:28 ID:qMb97SCk

読書と想像。小説にはこの二つが不可欠なのである。
その二つがそろった状態で、小説は初めて完成を迎えるわけだ。

こういいたいのだろ？
だめじゃ～ん、小説屋を目指すヤシがそんな文章書いてるようじゃ。

294 ：287：2007/04/09(月) 23:58:57 ID:yRefk6/I

>>289
中高の頃に星新一と海外SFモノを読み漁ったおかげで、「小説とはかくあるべし」という固定観念が出来てしまった。
とにかく、短く簡潔に。一言一句にどれだけの情報を圧縮できるか。とか、そういうことばっかり考えてる。
登場人物や設定への思い入れはほとんどない。作品を構成する道具にしか過ぎない。
だから必然的に短くなっちゃうんだよね。長く書きようがない。書く事がない。

>>290
そういう「付け足したくなる」って感覚がないから、よく分からんのよね。

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/10(火) 02:15:06 ID:3zxDMUbq

俺も付け足したくはならないな。
むしろ何か余計な蛇足がないかが気になるタイプ

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/10(火) 12:18:11 ID:t3KqptHC

批評とか思想とか哲学とか勉強してる？
なんか変な義務感に駆られて手にとってみるんだけど
俺バカだからさっぱりわかんないや。

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/10(火) 17:14:44 ID:QopXAMD0

面白ければよし

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/11(水) 13:56:22 ID:iExOqxIN

>>294
星進一って面白いか？
どこをどう楽しんで良いのか全然わからん。

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/12(木) 20:13:48 ID:/5ERfNzJ

なんか書いてて、あまりにクサイ台詞の連発に恥ずかしくなってきた。

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/12(木) 22:03:02 ID:fUU8wSeG

あるよな。
絶対人には見せらんないわ。

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/14(土) 01:56:13 ID:yHz3ERbE

http://blog.ameba.jp/content/webtamaww/

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/14(土) 11:21:48 ID:DxWsh/4j

「ああ、お兄様、どうしてわかってくださらないのです？　ビアンカは…ビアンカは…」
「聡明なる我が妹よ、そういう問題ではないのだ。すべてを打ち明けるには、まだ幾許かの時が必要なのだ」

うひゃあ…読み返しててたまんなくなってきた…。

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/14(土) 17:44:45 ID:GnM3wS2M

>>302
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
是非頑張ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/14(土) 18:14:15 ID:GnM3wS2M

でもなんか無性に書きてぇって思うことがあって結局は書かないんだけどそのとき浮かんだ文章っていつも>>302みたいな過去の俺を殺してやりたいような文章でこんなもの書き綴らなくて良かったっていっつも安心してて今日も筆が進まないんだよね。

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/15(日) 23:54:22 ID:sfoJVIYp

俺は毎日何やってるんだろう・・・・・・・・・・・・・・

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/16(月) 00:29:22 ID:Cy7jZJu3

>>305
何やってるの？

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/17(火) 15:49:05 ID:MDqH9aux

おまえらひきこもり？30過ぎても作家になるなんていいながら
その実何も読んでないし書いてないとかいうのは精神病の一種らしいよ。
だから読書はやめないとおもうけど、作家になるための読書
は30過ぎたらすっぱりやめると決めた。身近にすごい悲惨な実例がいるし。

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/17(火) 18:10:04 ID:miD8kJVE

>>307
雄介くんも早く就職したほうがええよ。
こないだ話してたホームヘルパーの面接あるやん？
俺あれ受けてみることにしたから。
作家への道は、まだ諦めきられへんけど、面接受かったら一生懸命頑張るつもり。
こんなとこでしか返事できんで悪いけど、わかってな。
雄介くんにもいい職場が見つかるように祈ってるわ

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/17(火) 18:12:22 ID:+pFb+TaD

俺は30半ばだけど、せっせと書いてるよ。
まあ、おそらくプロにはなれないんだろうけど。
でも、書きたいから書く。
他にやりたいことも、やれることもないし。

もう人生終わってるw

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/17(火) 18:53:08 ID:MDqH9aux

>>308
？？雄介くん？

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/17(火) 20:32:00 ID:jdvdvjtg

人生終わってる奴らに続々持ち込みされる出版者もいい迷惑だろうな、
と思いつつも、やっぱり自分にはもう小説しかないから書く。

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/17(火) 21:23:41 ID:4ZLYVT2M

ミュージシャン、漫画家、小説家を志すが、その職業の立場が好きなだけで、別に音楽、漫画、小説を愛しているわけではない。
好きで好きでしょうがないなら放っておいても努力するだろうが、そうではないので、だらだらと年を重ねている奴が多い。

３０代後半でフリーターとか何なの？
一度くらいは正社員になるチャンスあっただろ。
自分は自由でいたいんだーって断ったんでしょ？ねぇ？馬鹿なの？
能力が無いことを見抜かれて、しかたなく派遣フリーターしている人もいるけどさ。

普通に就職すれば年間１１０～１４０日くらいの休みがある。
十分に夢を追えるだろうに気づかない馬鹿。
フリーターでそれだけ休めば干上がる。

受験勉強１年、就職活動半年でも叶ったのに何考えてたの？
要するに、30歳過ぎて派遣フリーターしている人は、知能が劣っていたんだね

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/17(火) 22:37:48 ID:2ks6fcvo

きっちりプロットとか立てないから途中で詰まっちゃうんだよな
書きながらのほうが設定思いつけるんだけど、それだと矛盾だらけですぐｇｄｇｄになる
困ったよ

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/20(金) 20:15:59 ID:ixezxVR5

俺はプロット作っても、どんどん矛盾だらけで、グダグダになっていく。
修正作業がたいへんです。

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/22(日) 11:55:25 ID:UCFQ+2gc

何気ない仕草を言葉で表現できなくて悩む

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/23(月) 09:57:28 ID:l+IrW/JK

それは読書量が足りないからだと思うよ
名文といわれる作品をたくさん嫁

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/23(月) 20:19:44 ID:IlIUmpPY

小説なんて廃れていく文化を今から追い求めるなんてなｧ。
おらァすっかりやる気がなくなっちまったョ。

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/25(水) 02:36:22 ID:9ovta5nA

>>302
友近のコント級だな。癒された。また頼むよ。

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/26(木) 15:34:50 ID:3TjtuAOd

>>317
んなこたぁない。
この世から本がなくなる事はないし、
アニメだの漫画だのガキやヲタ文化とは違った、
小説の良さってものがあるのだ。

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/26(木) 18:02:45 ID:7EFxb2bE

＞この世から本がなくなる事はないし、
俺はあると思ってる。
俺が生きてるうちはないかもしれんが

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/26(木) 23:22:27 ID:XVqzDyvP

自分が生きてる間なくならないならそれでいいや

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/27(金) 20:52:45 ID:NDgQpm6+

紙にインクで印刷するという形の本はなくなるかもしれないな。
だが、レコードがCDにとって代わられても、その中身は変わらない。
人間が、文字を伝達手段に使う限り、この世から本が消える事はないよ。

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/27(金) 20:54:18 ID:h1uNb6P8

俺はインターネッツが今以上に普及して、紙媒体の書籍はこの世から消えると思っている。

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/27(金) 21:20:00 ID:NDgQpm6+

形を変えるだけさ。だが、本質は変わらない。

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/28(土) 01:40:02 ID:uysvclGn

TVのせいで、映画がなくなると言われて何十年も経つが、
TVどころか、ビデオやDVD、ブロードバンドが普及しても無くならない。
それと一緒。

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/28(土) 02:37:57 ID:zkimGDhY

>>325
確かになくなってはいないが、実際映画館まで見に来る人は「確実に」減っているんだぞ？
みんな家で金曜ロードショーみたり、DVD借りてきたりしてるからな。TVが普及したおかげで。

小説も、まぁ確かになくなってはいないし、小説ならではの面白さってのはあると思うが、昔に比べると随分本読む人減ったよね？　活字離れとも言われてる。
アニメがネットで見れたりするから漫画すら読まない人もいるとか。

文化が完全になるなるかどうかはともかく、別の何かに移行していくというのは確かだと思うよ。

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/28(土) 03:12:42 ID:KPDhVzBM

そら、今の商売の仕方はメディアミックスが当たり前でしょ。
本だけ売って儲けようってんじゃなくて。
メディアが増えればそれだけ商売の仕方も広がるわけで、
小説はコンテンツの根幹になれば良いわけさ。

ただ、その根幹が良いものでなきゃ仕方ないけどな。

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/28(土) 03:15:52 ID:KPDhVzBM

>>325
なくならないどころか、TV放映もあるし、ビデオはセルもレンタルもある。
ブロードバンド配信って手もある。
メディアが増えれば、その分稼ぐ手立ても増えるってわけだ。

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/28(土) 04:17:48 ID:I9b2nMDs

ゲームやネット、携帯、DVD、ブルーレイ等様々な娯楽、媒体が増えているが、
増えれば増えるほど、コンテンツの重要性は増す一方だ。

優良コンテンツの奪い合い合戦になっている。
なので、面白い小説や漫画の需要は絶対に無くならない。
小説を読む人が減っても、作家の重要性が下がることは無い。
心配しないでもいいですよ。

330 ：ﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾙﾀｰｸ ◆UPDkrhz4f6 ：2007/04/28(土) 08:09:17 ID:0XkdJpc7

俺さあ、ハンニバルは買って読んだんだよなあ。
で、この前映画放送されてたじゃん。
やっぱ、こう、食い足りない感じだったな映画…。
文字を追って読者が自分の脳内でイメージを広げる余地があるっての？
まだ小説って表現方法は死なないわなあ。

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/28(土) 12:55:43 ID:7N2I5PPu

ここ数年映画産業は盛り返しを見せているわけだが。
あっちこっちでも映画館が新築されたり改装されたりしてるし。

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/28(土) 16:16:57 ID:anEMk2e0

まあ活字嫌いの人や時代迎合の向きに本の良さを
解ってもらうのは大変だね。活字文化が廃れつつある
原因はネットの普及以上に本を読む人の絶対数が
減ってきてるからだと思う。
近年、漫画すら読めない子供がいると聞くが個人的に
活字の最大の敵はやはりゲームかなと思ったり。

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/28(土) 17:19:37 ID:zkimGDhY

こんな言い方をしてはなんだが。
お前らがあんまり必死に小説を擁護するもんだから、いよいよ小説も終わりかなと思えてしまった。

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/28(土) 20:29:02 ID:I9b2nMDs

>>333
誰も必死に擁護しているようには見えないが。

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/28(土) 20:29:57 ID:zkimGDhY

>>334
そうだね

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/29(日) 06:15:31 ID:woEz/ZM9

皆、「現状はこうなってる」って話をしてるよなあ。

つか、リタイヤしたいなら、別に言い訳なんか探す必要ないだろ。
単に書かなきゃいいだけだ。

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/29(日) 06:55:34 ID:rwpfJaJb

いやいや、みんな書き続けている連中でしょ？
おそらくは。

俺は去年、なんとか1本仕上げた。
今年は最低2本完成させたい。

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/29(日) 09:45:00 ID:l1rUGha3

活字嫌いの意見を言うと、［小説］って媒体じゃないと、
表現する事の、見る事の出来ない作品なら、見たい。
漫画や映画・ドラマで表現可能な商業的作品は、
面倒くさくてワザワザ活字なんかで見たくないなァ。

個人的には小説って媒体が得意とするのは、
空気の描写と、フェティッシュな哲学と、地味なSF（スペオペじゃない）だと思う。

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/29(日) 14:13:30 ID:CUYNqMyI

>>338
あんた「活字嫌い」ってウソだろ。

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/29(日) 19:38:47 ID:h9YAT8PP

>>338
別にそれでいいんじゃね？
活字嫌いなら無理して読まなくていいよ。

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/29(日) 19:45:49 ID:w7zR9tdQ

喜べ。もういかにも小説ですといった感じの小説は終了、
小説書くのに小説読んでる必要はないっていうのが最近のトレンドらしいぞ。
まあおまえらのことだからわざわざ言われなくとも読んでないだろうがｗ
俺も小説家志望といって恥ずかしくないほどには読んでないけど。

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/29(日) 19:53:21 ID:w7zR9tdQ

文章に何か極端な特徴があってストーリーがヤケクソ気味なら
それでいいらしい。

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/29(日) 20:24:01 ID:LBtfK3oG

>>341
2chなら読むがな

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/29(日) 22:45:41 ID:h9YAT8PP

>>341-342
極端な特徴があって、ヤケクソな中身の文の良い見本だな。

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/30(月) 11:28:12 ID:jnhdtlRf

メタフィクションて書き易いよな。
ほらおまえら21世紀のプロレタリアメタフィクションを書くんだ。
きっと極端でヤケクソになる。

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/30(月) 12:43:59 ID:jnhdtlRf

ヒキ無職なのにプロレタリアはおかしかったな。
ヒキ無職メタフィクションだな。ありがちであるべきなのに
あんまり見かけないところを見ると全部落とされてるのかも知れないけどｗ

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/02(水) 21:09:52 ID:EgLuOYcm

みんな純文学系なんでつか？
そういうのって自分は教養として読むもので、書くものではないと思ってたよ。

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/03(木) 04:53:40 ID:Be5utEry

自分が小説を書くこと自体の位置づけとかそういうの気にならないの？
俺はだめだな。そういう意識がない自称小説なんか古臭くてとても読んでいられない。
それこそマンガ読んでたほうがマシ。
あからさまにメタフィクションの形式をとらなくても文みたらどっちだかすぐわかるよ。

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/03(木) 06:36:43 ID:K2mfGFyH

ジャーマンガヨンドケヤ

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/03(木) 10:15:46 ID:Be5utEry

読んでるよもちろん。読まなかったらおかしいだろうｗ

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/03(木) 11:14:49 ID:E/OKOJ7b

>>348さん
おらばかだから、なにがかいてあるのかわかりません。
もっとわかりやすくかいてください。

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/03(木) 14:25:47 ID:Be5utEry

小説であることの権利を盲信している小説はウソ臭くて
古臭くて読む気がしないということです。

ようやく読書らしきものを
覚え始めたばかりのアホが最近読んだことを鸚鵡返ししているだけなので
気にしないでいいよｗ

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/03(木) 14:33:20 ID:ZKsgFbdH

ヘンな奴が居付きはじめました。

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/03(木) 16:48:20 ID:HRGNK//I

ttp://jyusangoukan.xtr.jp/index.HTML
ttp://charapro.versus.jp/index.html

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/03(木) 17:47:41 ID:E/OKOJ7b

>>352
＞小説であることの権利を盲信している小説はウソ臭くて

この部分と、

＞古臭くて読む気がしないということです。

この部分、
それから

＞ようやく読書らしきものを
＞覚え始めたばかりのアホが最近読んだことを鸚鵡返ししているだけなので

と

＞気にしないでいいよｗ

この部分の意味がよく判りません。

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/03(木) 18:35:04 ID:1kxkDNdT

俺はライトノベル書き始めました。
今まで馬鹿にしてたけど、なんか自由度が高いので。

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/04(金) 09:19:09 ID:o4r4LTF4

あのアニメチックな表紙で躓く人が多いよね。
自分も昔はそうだった。

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/04(金) 11:17:28 ID:Nk6YZKzI

ホラー書いてます。

ギャグになりかけてる・・・

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/04(金) 19:47:42 ID:o4r4LTF4

俺はギャグを書いてたら、シリアスになってきた。

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/04(金) 19:49:54 ID:WIURVGH/

>>358
ホ
ギ

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/05(土) 18:21:04 ID:aooFhT9p

ttp://blog29.fc2.com/s/sekirow/file/haruhi_049.gif

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/06(日) 21:59:10 ID:T5+p8rrF

三十過ぎてから名作といわれる作品を読むことに意義はあるだろうか？

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/06(日) 22:27:59 ID:gHLNMu6S

ないな。全く。

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/07(月) 00:33:26 ID:w7vnRoZa

読みたいと思って読むなら意味くらいあるんじゃないの

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/07(月) 21:59:42 ID:jQ2Rq12d

とりあえず物書きでお金を得たいなら、
やおい同人、BL小説もどきを書けばいいんじゃないのと言ってみる。

何とか賞を受賞→単行本化→印税
・・・よりは、遥かにちょろそう。
あと、同人は同人でも、一般向け小説や、男性向けエロより、
腐女子向けの方がちょろいとオモ。

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/08(火) 07:44:44 ID:1xbD4WMP

大衆娯楽を舐めてないか？
やおい作家はみんな金持ちだと思ってるのか？

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/08(火) 08:48:18 ID:vDRvQVUY

舐めてはいるけど、どう考えても、

■難しい順
商業流通の一般向け＞ライトノベル＞同人一般向け＞
＞商業流通のゲーム・マンガよりの男性向けエロ＞同人男性向けエロ
＞商業流通の腐女子向け＞腐女子向け同人

一度、腐女子向けの本を手に取ってみれば、腐女子のちょろさ具合がわかる。
小説はマンガみたいに大きくは稼げないけど、腐女子向け同人だけで
生活してる人いたよ

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/08(火) 10:16:24 ID:2o4iPyOF

「３００文字小説」は、本文を３００文字（句読点など記号を含む）以内に制限して仕上げる超短編小説。
文字制限を除けば、内容は自由。あなただけの着想を３００文字に込めた傑作をお待ちしています。

東京新聞WEB　300文字小説募集中
http://www.tokyo-np.co.jp/novel300/

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/08(火) 16:36:55 ID:hR8JEsiv

大きく稼げないんじゃ小説なんてクソだな
ちっ。儲かると思ったのによ。
小説なんてやーんぴ☆

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/08(火) 22:17:47 ID:W5VBSxoU

くだけた文体、というか友人へのメールみたいな文体でダラダラ書いて、
登場人物に奇矯な行動をとらせればギャグになると思ってるたわけが多すぎる。

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/08(火) 23:37:29 ID:OfyjJULL

稼げる稼げないは本人次第。当然だが。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/08(火) 23:41:05 ID:hR8JEsiv

稼ぐんじゃない。
儲けるんだ。

小説家のウリはなんだ？
好きなことを続けられることか？

断じて違う。

不労所得さ。
働いてもないのに金が入る。
コレだよ。小説家はコレ。

ガンバルのなんざ最初だけでいいんだよ。
あとは不労所得。
出したモンがバシバシ売れて？
あとは寝るだけ。寝てるだけ。

他に何があるの？
儲けられないんならクソだろ。

俺はな。
小説を書きたいんじゃない。
ただ寝ながら儲けたいだけなんだ。

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/09(水) 00:25:04 ID:IHgTPDV2

＞ただ寝ながら儲けたいだけなんだ。

小説家ってその対極にある商売だぞ。
儲けたいなら株でもやってたほうがよっぽど現実的。マジで。

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/13(日) 05:30:25 ID:nusktPBD

童女は脱脂粉乳の香り

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/14(月) 20:47:13 ID:oLMGYpL2

今の時代、小説そのものが金にならないのは確かだが、中でも純文学は最も食っていくのが困難じゃないのか？

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/14(月) 23:23:40 ID:1w88gXCy

>>375
そうだよ

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/15(火) 05:17:42 ID:CzrptjB2

儲からねーのに小説カクなんてアホじゃないのか？

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/15(火) 07:43:47 ID:ns8NjgYu

>>377
儲けたいと思って無い奴は、アホじゃないだろ。
儲けたいとだけ思って、小説を書くならいかがなものかと思うが。

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/16(水) 00:32:13 ID:UmnWwAxZ

俺は小説でおまんま食えるなら、
ライティングプア作家でもいいや。

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/16(水) 13:46:17 ID:Y8NiudvP

今の時代はライトノベルが一番売り上げがいいみたいだね
表紙だけ見ると萌え系の絵柄でみんなおんなじに見えるんだがｗ

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/16(水) 18:39:52 ID:1DzMNawz

>>380
ライトノベルも一時期に比べたら、大分売り上げが落ちたらしい。
でも、平均的な売り上げは、まだまだいいらしいね。
しかも、ノンジャンルというか、
何でもあり的（実際はそうでもないが）なところがいいかも。

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/20(日) 19:20:08 ID:tpTvpHoE

ああ…キャラはできてるのに話ができねえ…。

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/21(月) 11:49:37 ID:nHkWudZ0

もし私が「作家になりたいんですが」と相談を受けたら、
「作家は人に残された最後の職業で、本当になろうと思えばいつでもなれるので、
　とりあえず今はほかのことに目を向けたほうがいいですよ」
とアドバイスすべきだろう。

医師から作家になった人、教師から作家になった人、新聞記者から作家になった人、
編集者から作家になった人、官僚から作家になった人、政治家から作家になった人、
科学者から作家になった人、経営者から作家になった人、元犯罪者で服役の後で作家になった人、
ギャンブラーから作家になった人、風俗嬢から作家になった人など、
「作家への道」は作家の数だけバラエティがあるが、
作家から政治家になった人がわずかにいるだけで、その逆はほとんどない。

つまり作家から医師や教師になる人はほとんどいない。

それは、作家が「一度なったらやめられないおいしい仕事」だからではなく、
ほかに転身できない「最後の仕事」だからだ。

服役囚でも、入院患者でも、死刑囚でも、亡命者でも、犯罪者でも、引きこもりでも、
ホームレスでもできる仕事は作家しかない。

作家の条件とはただ1つ、社会に対し、あるいは特定の誰かに対し、
伝える必要と価値のある情報を持っているかどうかだ。
伝える必要と価値のある情報を持っていて、もう残された生き方は作家しかない、
そう思ったときに、作家になればいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　村上龍

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/21(月) 17:06:35 ID:54xFaePJ

そうか…

よし作家になろう！

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/21(月) 23:07:08 ID:fyil4sto

つまり作家になるしかないってことか

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/26(土) 18:39:40 ID:jxbfaycb

【手帖】江戸川乱歩賞に曽根圭介さん
ttp://www.sankei.co.jp/books/news/070520/nws070520001.htm
会見では、曽根さんの異色な経歴に質問が集まった。
早稲田大に入学したものの一度も通うことなく中退。
その後、サウナ従業員、マンガ喫茶店長をへて３年半前から無職に。
図書館に通いながら執筆を続けた無職時代の生活を「偽装サラリーマンのよう」とユーモアを交えて紹介し、
「一人で世の中に立ち向かおうと、意図的に身を持ち崩す人生を送ってきました」と語る。

第５３回江戸川乱歩賞に決まった　曽根圭介（そねけいすけ）さん　４０　人生のギャンブラー
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20070525bk01.htm
東京都内で６畳一間のアパート暮らし。朝４時半に起き経済紙を熟読、
７時半に出勤を装い部屋を出て図書館で執筆してきた。
「この年で無職だと大家さんに言いづらい。偽装サラリーマンです」。
ユニークな人生遍歴を披露した受賞会見は爆笑の連続だった。

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/29(火) 21:18:54 ID:4TECZYG6

いまどきチャンバラ小説なんて受けるだろうか？
剣道経験ないけど。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/30(水) 16:45:09 ID:jIbDVgre

時代小説は一定のファンがいるからね。
書くのは難しいらしいけど。

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/30(水) 21:49:25 ID:Cz/aj3jv

時代小説のファンは長年に渡って蓄積された膨大な知識があるから、
ちょっとでもおかしいところがあると批判の嵐だとか。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/05/31(木) 19:10:19 ID:cVdJHx3x

働かなくても生きていける社会を模索するスレ2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1180586012/l50

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/01(金) 05:27:33 ID:nKSq+BUk

小説書くのってサァ
孤独だよね

誰も助けてくれない
ドンドン不安になってくる
この方向性で正しいのかな
ある程度文を早く書かないと重みで潰れてしまいそうになる。

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/03(日) 10:58:24 ID:vQ00sOb3

参考サイト
ttp://charapro.versus.jp/image/novels.html
ttp://jyusangoukan.xtr.jp/index.HTML

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/05(火) 23:06:14 ID:F83yaZin

何だ。アニオタサイトかよ・・・

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/08(金) 17:15:03 ID:mFT7I2fJ

さあ、ライティングプア目指して、頑張るぞ！

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/08(金) 17:22:32 ID:4NcQMOdH

3行以上書けん
望み臼

396 ：sage：2007/06/08(金) 19:59:24 ID:By9JWsKu

最近いまいち、小説が書けてない。
雑文なら書けるんだけど……

397 ：396：2007/06/08(金) 20:01:18 ID:By9JWsKu

名前欄に、sageってやってしまった……

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/10(日) 18:05:52 ID:1TeGonoD

誰かと批評し合いたいな。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/11(月) 13:21:27 ID:hjJfNegC

まずは自分の作品をさらして見たらどうだろう

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/11(月) 20:03:38 ID:YwGr5O8y

どこで？
著作権とかの問題は大丈夫かな？

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/11(月) 23:40:08 ID:I9crCE6j

>>397そんな君が好きだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/15(金) 21:27:52 ID:IEqZvUK3

あ～ワープロがオシャカになった。
ノーパソでも購入しようかなあ…でも貧乏人には中古でも高いし…。

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/16(土) 09:48:44 ID:IYYxb7gn

今君が目の前にしているｐｃに
ワードを挿入すればいいだけの話じゃないのか？

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/16(土) 12:55:57 ID:njAA1J6a

いや、これは自分専用のＰＣじゃなくて家族の共有物なのよ。
自室でゆっくり書くためにもなんか探そう…。
中古ワープロ七千円てのを見つけたが、将来性を考えたら値がはってもパソコンか？

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/17(日) 07:51:23 ID:lwFMQ0Dl

ねちっこいエロシーンが書けなくて困るよ

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/17(日) 10:43:05 ID:QfpQL6jF

小説なんて紙と鉛筆があれば書けるじゃないか。

とか言うと「古い」だの「アタマが硬い」だの叩かれるんだろーなー。
「ワープロ（PC)壊れた→書けない」って短絡思考のほうがよっぽどアタマ硬いと思うんだが。

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/17(日) 12:22:08 ID:j7uqsXL7

>>404
図表入りのミステリーでも書くならともかく、字を打つだけならワープロで十分だよ。
将来性なんて、コンスタントに一次二次を通過するようになってから考えればいい。
それに、それほど必要ないのに専用パソなんか持つと、小説書かずにネットばかりやるようになるぞ。
俺みたいにｗ

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/17(日) 23:05:27 ID:lwFMQ0Dl

いやー、書いた文章を保存して、また手直しするのにはワープロあると便利だからねー。

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/18(月) 13:30:11 ID:o6TYDDLq

デジタルじゃないと文を何回も書き直さないといけない時非常に不便だよ。
コピーすれば一発だしな。
メモ的な文は手書きがいいが、やはり基本はデジタルだな。

1章16000文字ぐらいが終了した、
これか2章が始まる。
最異臭的には20万文字ぐらいになっちゃうのかな。
どこに出せばいいんだろう・・・
怖すぎる

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/18(月) 22:13:10 ID:qyYb3sTc

PCだと手直しに次ぐ手直しを延々とし続けて、ちっとも前に進まない。
って言うのは俺だけなのか？

手書きである程度流れを作っておかないと、文章の瑣末な部分が気になってしょうがない。
まあもともとあんまり長いの書かないってのもあるんだけど。

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/19(火) 06:30:07 ID:aT7fWZ2j

俺は文体が不安定極まりないのでpcじゃないと駄目だな。

ずっと浦沢のモンスター読んでた。
最後のネタあかしがグダグダな感じがしないでもなかった。
サスペンスは最後が難しいな。
まだ2章書き始めてない。

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/20(水) 19:18:30 ID:RUqiz5MT

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/22(金) 07:41:10 ID:nxkIVfH0

返す刀でって表現は古いかね？

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/22(金) 09:06:45 ID:Woyo4b2z

>>413
古くからあるけど陳腐というわけでもない。ただ、多用はできないな。小説一本に一ヵ所が限界だな。

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/23(土) 05:56:13 ID:RaSAwGnq

ボインちゃんていう表現はふるいかね？

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/23(土) 19:42:00 ID:W8cjJ2VL

あえて手垢にまみれた表現をさせる意図があってのことならいいかと。

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/24(日) 18:27:15 ID:V1Q7Qntv

あ～他の賞の締め切りが近づいてたんで、中断してた長編を再び書き出そうと思ったんだが、
どうしても最初のテンションが戻らず２０日が過ぎようとしている…。

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/24(日) 22:15:25 ID:VfrbsXKI

書くのが楽しくてしょうがないと言う奴いるかな。
正直俺はきつい。
まさに　仕事　と言う感じだよ。

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/24(日) 23:26:05 ID:os3bicwb

そのときのテンションによるな
のってるときは脳内麻薬出てるのかってくらい楽しいけど
そうじゃないときは作業のような感じが多い

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/25(月) 00:53:14 ID:h+B2xS4X

なんだ、結構みんな真面目に書いてるんだな

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/25(月) 07:46:12 ID:tsoCw8rD

さあ無職の俺は今から書くよ～
いやその前に朝飯でも食うかな

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/25(月) 19:31:32 ID:/m9Yx4KH

>>418
小説は結構つらいんだけれど、
そうでない文章は気楽に書ける。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/25(月) 23:47:03 ID:tsoCw8rD

やっぱりみんなつらいか
それでいいんじゃないかな
自分だけ楽しんでつまらない文書き散らす方がいたいよな。
すらすら書けたときほど注意しないといかん。

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/26(火) 21:45:03 ID:sSvQSl9e

ある賞で落選したシナリオを小説に転用してるところだが、意外と大変だね。

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/28(木) 02:19:24 ID:pFjOr8LV

携帯の送信メールに蓄積して作るんだけどどーよ？
ちょうど1行20字になるからさ10頁ごとに分けて
んで出来上がったら携帯見ながら原稿に清書

パソコンやワープロと違って寝ながら作れるのがポイント
更に途中で眠くなって変になるのもポイント

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/29(金) 21:16:34 ID:ngVszRVz

携帯のちっこい画面になじむことができない。

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/06/30(土) 12:12:05 ID:8RvN6u3k

携帯でかくのはいいアイデアだな
出かけにそれは重宝だ。
メモ帳持つのも面倒だ品。

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/01(日) 06:09:55 ID:fmQpGnYP

暗い感じの小説書いてる途中事故で死んだりして
自殺と勘違いされるのもポイント

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/01(日) 10:04:32 ID:2aeNefKf

みんな書くからには少しは「売れる」ことを意識してるの？
自称小説家じゃなくて一応はプロデビューを目指してるんでしょ？

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/02(月) 22:54:21 ID:7azI1cac

売れると言うより自分が面白いと思う小説を目指している。
変に意識しすぎるとプロになっても行き詰るだけだろう。

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/02(月) 23:50:32 ID:gD3pwnJE

もちろんプロを目指しているが、「売れる」は意識してない。
最低限食えればいい。
そんなだからダメなんだろうが。

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/03(火) 16:05:24 ID:2OzWsvuF

>409 500枚か。応募するには普通の分量じゃね？種類的にい１番近いのに出せば？
>410　俺もセガサターンでPCVANに書いてた時には先に紙に書いてから打ち込んでたよ。俺
の場合はセガサターンのエディタが貧弱すぎたからなんだけど。今は絶対的にＰＣだな。
エロい文書きながらオナニーする時は紙だな。打ち込んでたら遅すぎる。最近はあんま
やんなくなったけど。
>411　ぜひ素晴らしいネタあかしを作ってくれ。小説のオチなんて小松左京以外は凡庸だからな。
>413,415　いいじゃん別に。そういうのはもし編集者にケチつけられたら直せばいいんじゃね？。一番
驚いたのは金田一少年の事件簿の人が「本屋」って書いたら編集者にケチをつけられたっての。
「～屋ってのはその店をバカにする書き方だよ」だって。ゲーム屋とかＣＤ屋なら分かる
けど。マジかねしかし。
>416　ボインちゃんの意図？んなもんナイスバディだろ。
>417　
「書けなくなったらどうすればいいと思う？」
「・・・」
「書くしかない」
映画　ダークハーフより。
>418　２ちゃんならな。それか書き始めたばっかしの奴。
書くのはだれだってやりたい。しかし書き続けられる人はわずかです。
by　中谷彰浩
>420　このスレみんなまじめだよなあ。つまんねえの。
>422　２ちゃんだろ？
>423　つらいからもう書いてない。俺２ちゃんのスレ専門に書く人になろうかな。
>424　シナリオ書きたいの？小説書きたいの？どっちなんだ。シナリオを小説に転用するのが
大変なの、当たり前だろ。
>425　お前の自由じゃね？
>427　携帯の不自由なキーの方がいいというのは>>425とお前だけ。ノート持ち歩けば？
>429　やがてサイトで見せびらかすだけに変わる。そしてサイトでも人気ない現実に直面させ
られ撃沈する。
>430 えらいな～。でもプロになったら面白くなくても書かなきゃいけないんだぞ。

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/04(水) 01:17:23 ID:3wq5JL9F

＞４３２赤ペン先生乙

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/04(水) 08:18:46 ID:8PO+Ro4p

いろんなバイト経験してみたけど、そんなに小説のネタになるような物はなかったなー。
今は新聞配達のバイトをしているけれども、新聞をよく読むと事実は小説よりも奇なりってのがよく分かる。

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/04(水) 18:26:04 ID:W1ub0/Xb

>>434
それはなんとなくわかる。
事件とか調べてみると、現実のほうがすさまじかったりするのに驚く。

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/04(水) 21:31:22 ID:fVI3csfK

ぬうっ、一ヶ月近く書いてないと、どう書いていいのかさえわからなくなる！

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/04(水) 22:59:48 ID:3wq5JL9F

小説で読者をびっくりさせるってのはもう無理だろう。
むしろ常識的であるべきだ、と考えてる今日この頃。

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/05(木) 22:42:33 ID:25MrfRw+

オマエら、なんで今この時代に「小説」なんだ？
何故文字などという古臭い表現にこだわるんだ？
まさか「絵も音楽もできないけど、文字なら書けるからとりあえず小説で楽して儲けたい」じゃないだろうな？

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/06(金) 03:14:39 ID:023M3wrz

>438
人生経験やイマジネーションの豊富な人間にとっては
映像メディアに劣らず小説が面白いものなんだよ。
筆者の提供する世界の半分を個人の脳内で補完できるんだから。
今は亡き中島らもが「AVなんぞ官能小説には及ばない」と
俗な例えで活字の魅力を語っていたな。
だからこそ識字者なら誰でも書けるというほど
底の浅いもんでないと思っているが。

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/06(金) 21:06:38 ID:gdfAzLF/

ラノベって学園ものが多いな～。
自分が応募しようとしてるのも学園ものなんだけど埋もれてしまいそうだ。
異世界ものは世界観の構築がしんどいし、
かといって社会なんて昔勤めてた工場ぐらいしか知らない。
第一、若い読者にウケそうにないし。

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/06(金) 23:19:06 ID:1dS2cz18

>>438半分当たっている。でもまだ文でも面白いことが出来るとおもう。
　　そういう小説家になるつもり。
　　

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/06(金) 23:54:17 ID:grCzuRHg

とりあえず、学園モノでもなんでもないファンタジーで、電撃の一次に通過しました。そんだけ。

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/07(土) 01:40:52 ID:bsPnegE+

おめでとう

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/07(土) 17:40:46 ID:gjTfghYm

ラノベに学園モノが多いのは筆者の経験云々の問題じゃなくて単に
「学生時代に萌えっ娘と常軌を逸した世界観を共有したい」という
需要（願望）にマッチングしてるだけだろう。まあ大切なことだけど

ともかく >>442 オメ

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/07(土) 22:33:53 ID:WtUW7ebR

>>443-444
ありがとうございます～。小心者なので、いまだにドキがムネムネ状態ですよ。ｶﾞｸｶﾞｸ…。

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/08(日) 00:07:47 ID:iJmO4n77

何文字ぐらい書いた？

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/09(月) 02:46:18 ID:TjTIILSu

>>438
大衆の考え方としては一理あるが、文章だけの面白さというのは間違いなくある。
おめーがそれを知らんだけ。知らん人間がかわいそうに思えるときさえある。

>>429
あたぼうよ。
俺は面白い小説家と売れる小説家だったら間違いなく売れる小説家を目指す。

売れるということは評価されるということだ。
評価されるということは面白いということだ。

売れなくて面白い小説なんてあるわけがない。
売れなくても面白いものが書ければいいんだ、なんてほざいてる負け犬ワナビは死ぬまでプロにはなれんよ。

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/09(月) 13:43:55 ID:336VnObw

まずは一気に600ｋｂ書け。途中で読みなおしたり人に見せたり推敲したりせず。
１ｗ寝かせて自分で読み通して面白いと思えたらそれを続けろ。
20作ほど書いたら大分巧くなってると思う。

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/11(水) 16:13:35 ID:25/rwJAl

前は書いてる時に、その世界に入り込んで書けてた
からゲームしてる時より全然楽しかったし感動できた。
今はダメ。全然ダメ。技術は向上してるけど、止まり止まり
２万文字かいた時点で脳みそフリーズ。ブコフで安いゲームあさってくるよorz

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/11(水) 17:20:11 ID:aXI2Hw/h

眠いんですけどーーー
書かなきゃダメですか？

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/11(水) 20:52:54 ID:M2lOzo8x

>>447
「売れる作品」ってのは、どの辺で判断してる？

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/11(水) 20:53:29 ID:MlSGKn9+

締め切りまで時間なきゃね。
自分も九月末だとタカをくくってたら、あっという間に追い詰められそうなので書いてるよ。
しかし、夏なのに、木枯らしが吹き始めた光景を描写しないといけないなんて…。

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/12(木) 17:46:44 ID:rKCaaKhb

木枯らし…といえば時代劇系か？

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/12(木) 18:34:18 ID:nutTl1bd

木枯らし紋二郎とは　
君年がばれるでぇ

今27000文字まで書いた
今の今まで会話シーンなし
これじゃ売れないだろうな
俺も電話以外ではこの半年人と話してないんだけどな

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/12(木) 18:51:08 ID:CIs27rQv

会話なしで原稿用紙70枚ってある意味スゲーwww

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/12(木) 19:09:55 ID:rKCaaKhb

背景描写だけ？
まさかな。独白はあるんでしょ？

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/12(木) 21:56:37 ID:+6IrR+iV

>>454
来年になったら「会話の極端に少ない小説」が売れて売れて大ベストセラーという状況になるかもしれない。

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/12(木) 22:18:19 ID:7QJXhfzl

そんなもんよみたくねー

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/12(木) 23:19:05 ID:CIs27rQv

もしかしたら描写がやたらと細かいんじゃないか？
そんで、いつ始まんだよ！みたいなww

そんなもんよみたくねー

460 ：454：2007/07/13(金) 01:18:41 ID:uODRiLww

www

まあ、単調にならないように色々工夫してるけどね
かぎカッコ付きの会話はまだないね
これから他の登場人物が出てくるけど
ま、これが全然駄目でも構わないんだ
やりたいことをやらしてもらうぜ！
それが半年で一時間以上人と会話してないロックな俺の小説だぜ！

>>459その　よみたくねー　はなんか漫☆画太郎の漫画を思い出させるな

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/13(金) 09:37:09 ID:BL3GcPft

ホンの２-３ｋｂずつでもいいからここになにか書いた奴は投稿してみようよ。
どんなものを書いてるのかみて見たい。

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/13(金) 13:03:48 ID:tiG3pkuJ

>>461
それは創作板でやった方がいいかも。あの板のキチ○イ度に耐えられればだが

>>460
おまえIDまでワラワラしてるぞww

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/13(金) 18:41:07 ID:eoAUInAb

>>461
お前が投稿したら投稿するわ

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/13(金) 19:04:07 ID:SGxA0+er

俺も純愛モノやら病気モノはやらはよみたくねー、だが、売れてるのは事実だしなあ。

ネット上での物書きは三種類に分類される。
ヘンクツとカワリモノとキチガイだ。

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/13(金) 19:15:14 ID:eoAUInAb

カンチガイも入れて四種類

466 ：４５４：2007/07/13(金) 20:32:57 ID:uODRiLww

訂正

一番最初のシーンは電話してるところだった
スマン

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/14(土) 13:26:31 ID:ZJ1aEzRr

いつまでたっても終わりが見えてこない。
疲れた。。飽きてきた。。。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/14(土) 19:36:44 ID:y/MX2YId

飽きてきたのか。そうか

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/15(日) 01:42:47 ID:XO8TtViG

そうなんだよ、飽きてきたんだよ。
今日も家から一歩も外に出なかったけど、テレビ見てゲームしてたよ。

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/15(日) 06:01:17 ID:2aTOk9lR

飽きても書かないとな
俺は遅筆だが今回のは絶対に完遂するぜ
自信がある
ただ面白いかどうかは保証しないが

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/15(日) 14:09:26 ID:QOVkHzFM

飽きても書くのはなんのため

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/15(日) 20:23:52 ID:cOco209j

ただの高齢無職ではいたくないから。
こういう世界でそれなりの居場所を確保できないかと焦ってるから。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/16(月) 00:00:52 ID:6/aZBc/e

>>472仲間由紀江

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/17(火) 00:48:27 ID:JhsstVF1

生活苦に耐えかねてバイトしてるんだがバイト中は書きたい気持ちでいっぱいでアイデアもわきまくるんだがいざ家に帰ってみるとTVとPCとベッドが俺を呼んでいるんだが何とか耐えてPCの前に座り考えたネタを思い返してみるんだが映っているのは2chなんですよ

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/17(火) 00:57:09 ID:ePSIHq6W

なら改行とsageくらいはわかるよな？

476 ：SAGA：2007/07/17(火) 01:04:40 ID:JhsstVF1

生活苦に耐えかねてバイトしてるんだがバイト中は書きたい気持ちでいっぱいでアイデ
アもわきまくるんだがいざ家に帰ってみるとTVとPCとベッドが俺を呼んでいるんだが何
とか耐えてPCの前に座り考えたネタを思い返してみるんだが映っているのは2chなん
ですよ

アドバイスに従い実行してみましたよろし
くおねがいします

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/17(火) 11:59:54 ID:Dlgxceqi

何をよろしくお願いしているんだ？
添削か？

だったら次は句読点だ。

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/17(火) 13:28:02 ID:hVejsDsW

↑おまいら、ウザおもろいｗ

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/17(火) 20:42:42 ID:JhsstVF1

生活苦に耐えかねて、バイトしてるんだがバイト中は書きたい気持ちでいっぱいで、アイデ
アもわきまくるんだがいざ家に帰ってみると、TVとPCとベッドが俺を呼んでいるんだが何
とか耐えて、PCの前に座り考えたネタを思い返してみるんだが映っているのは2chなん
ですよ

アドバイスに従い、実行してみましたよろし
くおねがいします

アドバイスに従い実行してみましたよろし
くおねがいします

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/17(火) 20:46:15 ID:NDuz3jfQ

生活苦に耐えかねてバイトしてるんだが、で切ったほうがいいんじゃないの。

仕事中にアイデアがわきまくるというのは同意。
よくメモを持ち歩けとかいわれるけど、作業中に手を休めることできないしな。
で、休憩時間になると忘れてしまう。

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/17(火) 21:28:28 ID:JhsstVF1

アイデアが浮かんでいるときはとても楽しいんだがな。
頭の中では常に100点満点の作品が出来上がってる。
でも家に帰っちゃうとバイトの疲れもあるし、わざわざ書こうって気にならないんだよな。
書いたら100点満点からいくらか減点されて形になるのは目に見えてるし。

俺には人に読んでもらおうという気持ちが欠けているんだと思う。
自分が楽しくて面白かったらそれでいい、みたいな感じで。
人が楽しんでくれることよりも自分が楽しいことのほうが優先。
作品を人に見せて、何のいいことがあるの？これだな。

わざわざメモするのもメンドイ。
忘れたら所詮はその程度のネタだったということ。
ホントに面白いものってのは焼きついているからな。

いやー2chでは筆が進むな～

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/17(火) 21:30:04 ID:4Gx92Cw2

oioiここで油売ってないで
原稿に向かえよ。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/17(火) 21:34:30 ID:JhsstVF1

誰か俺の油(2ch投稿文)買わんか？ｗ

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/17(火) 22:25:41 ID:6csRhXnb

>>481
＞俺には人に読んでもらおうという気持ちが欠けているんだと思う。
＞自分が楽しくて面白かったらそれでいい、みたいな感じで。
＞人が楽しんでくれることよりも自分が楽しいことのほうが優先。
＞作品を人に見せて、何のいいことがあるの？これだな。

そうやって書いてたらたまたま売れちゃった。
ってパターンが大半だろ。現状のプロ作家って。

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/17(火) 22:32:06 ID:JhsstVF1

いんやー
そんなこともないんじゃね？

オーソドックスに考えて、まぁ作家？今だったらラノベかなぁハルヒとか。
ああいうのってデビューのパターンは大体ナントカ賞だったりするじゃん？賞金つきの。
で、大賞取ったらそのシリーズが出版社から出て、続編を書いて売れていく、と。
普通のプロはこういうパターンだと思うのね。

作品売るためにはPRしてもらわにゃいかんし、ある程度の部数を刷ってもらわないといかん。
そのためには出版社と連携する必要があって、そのためには出版社に「コイツはデキる香具師」と認めてもらわにゃいかん。
んで、そのためには実力証明としてナントカ賞を受賞する必要がある、と。
こういうことじゃん？

だからデビュー、つまりプロになるためには、まず受賞できるような作品を作る必要があるわけ。
要するに見せる用の原稿をまず書け、というわけですな。
認められるかはわからんけれども。

たまたま売れて小金ざくざくなのはむしろ同人作家じゃネーの？
同人小説一本でざくざくな人見たこと無いが。

いやーそれにしても2chは筆が進むな～

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/18(水) 20:40:51 ID:zGubXRnT

楽器・作曲板からのコピペ

204 ドレミファ名無シド New! 2007/07/16(月) 05:17:33 ID:8M3gZa4f
【　「○」内に、みんなのミュージシャン歴を当てはめてみよう♪　】

○年の年月は
彼の中の尊大なる自尊心を
肥え太らせるのに十分な時間であった。

いつからか彼は
「音楽をつくる」喜びよりも、
「音楽家になって周囲にもてはやされる自分」を
夢想する喜びに、日がな一日ひたるようになっていた。

本来、新しい曲を考えるために使われるべきであった
彼の脳細胞は
その理想と現実の間の
埋まらない溝を埋めるための、
理論武装にひたすら費やされていくのであった。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180406365/

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/18(水) 20:41:59 ID:zGubXRnT

楽器・作曲板からのコピペ２

205 ドレミファ名無シド New! 2007/07/16(月) 06:27:50 ID:g2O61M4R
>>204
非常に核心をついたいい設問だ。
もともとミュージシャン含めたプロのクリエイターを志すやつってのは2タイプいて

1. 聴きたい音楽がないから自分で作る
2. こいつらのマネゴトをすれば自分もカッコよく見えて女(異性)にモテて、
なおかつラクして遊びで金儲けが出来るんじゃないかと野心を燃やす

ていうどちらかに尽きる。

確かに今、業界は厳しい。
だがひとつだけ楽しいことがある。
それはさして作りたい音楽があるわけでもないのに
ちょっと見た目がよくて、そこそこ上手いてやつらがみーんな大失敗してること。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180406365/

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/18(水) 23:58:44 ID:NwK3vDtn

ラノベ作家って既に売れっ子でも割と若い人多いね。
二十歳そこそこでデビューするのがこの業界の平均なのかな。
このｽﾚの平均年齢ってどれくらいなんだろう？

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/19(木) 00:04:29 ID:d1wW5fdr

もちろん人気によるが、あのラノべの礎を築いたとされるスレイヤーズの神坂一さんだって最近名前見ないからなー　ラノベで上り詰めても一生は食えないっぽい

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/19(木) 00:27:06 ID:RiHIsnMW

その点、極道くんから始まり今や文春でコラム連載に至った
中村うさぎは上手くステージシフトできたわけだ
あの生き様は別として

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/19(木) 00:52:04 ID:u0Q96PTz

うさぎは確かになぁ
あの人は確かにゴクドー君から入ったけど
小説家っていうよりはエッセイストみたいな感じだからな
昔はともかく、今は支持する層が変わってきたんじゃないか？
たぶん少年より主婦に人気あるよあの人

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/19(木) 07:50:45 ID:uRlg9b2m

>>487おれは７割がた　１　かな？
でも　２　もないわけではないんだよな
通勤電車に乗りたくないとか、印税生活したい等々。
でも普通に就職してたほうが楽だったな、と思う今日この頃。
このままだとまあおそらく自殺でフィニッシュ
てことになるだろうな。

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/19(木) 08:12:55 ID:u0Q96PTz

余裕で２

ラクして儲けられないなんてサイテー
印税ガッポガッポが夢

上手い香具師を求めてるんじゃないよ
他にいない香具師を求めているんだよ

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/19(木) 20:32:46 ID:K+vSghU/

ハルヒやゼロの使い魔の人でも、その遺産だけで一生食ってくのは無理かな？

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/19(木) 20:55:04 ID:u0Q96PTz

いやー無理だろ
ラノベの収益なんてせいぜい知れてるし

漫画家の鳥山とか大場とかだったらイケるかもね

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/19(木) 21:24:13 ID:gglY85IM

>>72
とんでもなく遅レスなんですが、
私とまったく同じような状況でびっくりです。
年齢まで同じ３６歳。
お互い頑張りましょう！

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/19(木) 22:21:43 ID:zp1JMaH2

小説よりも雑誌数誌でエッセイ何本かの連載持ったほうがいいんじゃないかと思う。

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/19(木) 22:54:51 ID:uRlg9b2m

>>496 >>72の方がびっくりしてるぞ

499 ：72：2007/07/20(金) 09:39:44 ID:rH14OhtR

いえ、大変うれしいです。
私も今、九月の締め切りに向けて、向上しない文章力を嘆きながらも書いてますので、>>496さんも頑張ってください。

ああ、それにしても、もうセミの鳴く季節か…。

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/20(金) 16:33:40 ID:2jtekI/k

団塊ジュニア世代の人が社会人を経てから一念発起して
オタ産業に入る・・なんてのはこの世相だと珍しくなくなって
いくんじゃないか。30超えてから漫画家や小説目指すのもありだろ。
フレッシュさは無くても歳相応の経験があれば
それが作品の個性になるかもしれんし

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/20(金) 18:48:57 ID:/wIY00o+

20代の頃は生活費負担してくれる親がいたから仕事辞めて執筆に没頭することもできたけど30超えてからは自分の面倒は自分で見なきゃだしもし漫画家小説家目指してなれなかったときは日雇いのバイトで食いつなぐ老後を覚悟しなきゃだし色々甘くないよ

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/20(金) 22:33:43 ID:a2FWUKTQ

そうだね
俺は老後自体考えてないよ
そろそろ30だが、
つまらない人生なら終わらせてもいい
長生きしてもしょうがないと思ってる
そういう観念を日々育ててる

そうすると小説が暗くなってくるんだなｗ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/21(土) 06:22:47 ID:e2F0RYj6

まともに２０代を漫画、小説に専一してきたなら、デヴューさせてもらえるほど
面白いものは書けなくても、技術だけは凄いんじゃない？
売れっ子のアシスタントやゴーストなどで編集氏から仕事回してこないかい？
全然そういうの無しで、独りよがりの作品ばかり書いていてもなぁ。

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/21(土) 10:23:59 ID:e3KWBNHc

>>500
＞団塊ジュニア世代の人が社会人を経てから一念発起して
そもそもクリェイティブ産業は一念発起してやるものじゃない。
そんな切羽詰まった状況じゃ良い物も出来ないよ。

本職の傍らデビューして｢よし、こちらを本職にしよう！｣と一念発起するならアリだけど。

なんで趣味の範囲に留めないの？

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/21(土) 14:30:05 ID:AwajEJz7

>>504人生色々男も色々無職も色々

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/21(土) 15:12:58 ID:esFT5PW1

作家で食っていこうと思ったら一作を上梓して終わりというわけにはいかんものな
そこから新しい作品をまた生み出していかなくちゃならないイバラの道…

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/21(土) 18:18:55 ID:7wwB4S/d

技術なんて不要なんだよ
だれぞの目にとまりゃどんなゴミでも商業レベルに育てあげてくれるんだよ
問題は目にとまることなんだよ
目にとまれりゃあとは不要なんだよ

世の中にゃウマイ香具師は５００００はいるわけだ
プロよりウマイ香具師もそれくらいいるわけだ

上手さなんて何の魅力にもならないよ
上手いからデビューできたなんて香具師はいないからね

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/21(土) 22:47:22 ID:f8mXOeeV

ハルヒは今500万部近くだっけ？越えたのか？
サラリーマンの生涯収入ぐらいにはなってるな。

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/21(土) 23:04:57 ID:bbgMxwmN

>>507
では君が下手な小説でデビューして先鞭をつけてくれたまえ。
期待しているよ。

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/22(日) 01:53:20 ID:xcYNW1l4

どうせラノベだろみんな目指すのは
すげーもんなMADとかにもされてるし

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/22(日) 01:54:59 ID:Wu6LAKdc

>>509
age厨の戯言なんてスルーしとけ

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/22(日) 02:01:05 ID:dsjJbRVj

>>510
そりゃそうだろ
卒業後ストレートにひきこもっても学園生活と恋愛妄想ぐらいは書ける

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/22(日) 10:07:23 ID:08V7Qzmx

ヒッキーの中で漫画、ゲーム、書籍購入費が循環してるわけね。

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/22(日) 16:16:08 ID:vtjULABe

おいどんはラノベ志望じゃないぜ

やっとこさ30000文字越えた
進むのが遅すぎる

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/22(日) 16:26:27 ID:xcYNW1l4

でもスレタイ的にラノベ志望が多そう
見ていて痛い作品が多そう
そして俺もｒｙ

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/22(日) 22:07:37 ID:gN2PKcRT

プロレタリア文学でもいいと思うぞ
自堕落なニート・ひきこもりが立ち直る小説はとっくに世に溢れているが
「社会いいわけ」をした後ろ向きの作品は見かけない

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/22(日) 22:09:53 ID:xcYNW1l4

後向きな作品を誰が読むんだと

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/22(日) 22:52:24 ID:gN2PKcRT

ニート小説の嚆矢である「毒虫」や「それから」は決して社会を肯定しないじゃないか

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/22(日) 23:37:03 ID:vtjULABe

それから　はカンサンジュンが教育テレビで解説して種
夏目漱石は読んどいて損はなさそうだ。

プロレタリア的なものは意外にいけそうだね。
底辺を味わったものこそ書けそうだが俺は2－と丸出しなんで無理そうだな。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 00:16:51 ID:8h9wzZYG

需要が少ないんだよ
そういう分野で売れてもたかが知れてる
活字離れなんすよ世間は
せめて萌えキャラでも出して部数を稼がないと

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 02:27:20 ID:k+535TIr

君は読みが浅い
世間に出ればそこそこ仕事は入ってくる
無職・だめよりはましだろ
いわゆる正社員だってたいした仕事はしてないぜ
労働なんて大抵地道なもんだ
自分を偽って萌えキャラ作っても、所詮長続きはしない。
狭き門より入れ

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 02:53:43 ID:YZcR9bFW

>>520
ライトノベルだって年間刊行点数1300点で2000万冊ですよ？
万の桁に乗らない方が多いんですよ。

でもって文庫だから1万部出てもハードカバーの3000部そこそこと印税変わらんですよ。

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 03:54:55 ID:8h9wzZYG

>>522
部数自体はな
ラノベで売れたらアニメとかキャラグッズの収益が取れる
キャラモノの強みはそこ

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 15:12:47 ID:YZcR9bFW

原作者には入らんよ。

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 17:41:02 ID:8h9wzZYG

著作権使用料でなんぼかは入る
鳥山はそれでウハウハ

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 17:58:20 ID:YZcR9bFW

だから、ラノベは入らんのだよ。

鳥山明レベルになれる気な時点でツッコミどころ全開だが。

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 17:59:21 ID:8h9wzZYG

ソースとかあんの？

＞鳥山明レベルになれる気な時点でツッコミどころ全開だが。
ほー。
そんじゃ突っ込んでミロやｗｗｗ

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 19:27:19 ID:pvDWQMxk

>>527
｢応募された作品の権利は編集社側に～｣

あと、権利関係がアヤフヤ。
特に新人の場合は立場が弱かったり、
｢これまでの人生部屋に閉じ籠りっぱなしで創作に没頭｣の為世間知らずだったり、
とにかくデビュー出来れば良いと、
圧倒的不利な契約書にサインしてしまう。
この辺の悪しき慣例は、古くはスーパーマンの頃から問題になっているよ。

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 19:44:41 ID:8h9wzZYG

そういうのは小説だけの問題じゃないと思う

そもそも俺は普通の大衆小説よりもラノベのほうがこういう点でおいしい、という話をしているわけであって、著作権関係の細かいことは聞きかじりでしかないからね

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 20:36:26 ID:8ZboMBJD

そういう場合、儲かったらボクにも甘い汁吸わせてねとうるさい新人は仕事与えられないんだろうか？

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 20:42:44 ID:DNelC091

この流れにぴったりの諺を思い出したぞ。

「獲らぬ狸の皮算用」

てゆーか萌えキャラでプロレタリアすればいいんじゃね？

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 21:26:02 ID:ybk2sh06

びんちょうタン？

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/23(月) 23:37:59 ID:k+535TIr

>>531それで決定　萌タリア

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/24(火) 11:49:30 ID:TG4o5+iY

>>531
タブン間違ってる

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/24(火) 22:20:08 ID:zfcw88Ey

>>531
『かに☆ビーム！』
毎日毎日僕らは鉄板の上で焼かれて嫌になってしまった。
そこで高慢なプチブル、エビテール財閥を粉砕する旅に出るのだった。

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/25(水) 15:42:15 ID:WLEbBpJU

自分が書いててつまらんもんは読み手はもっと退屈に感じるだろうと思い
箱書きからやり直して、やっとプロットが完成した。
レス見直したら10日も消費しちまってたんだなorz

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/25(水) 17:24:32 ID:kxSkt7g4

俺はこの2日程一文字も書いてない。
mp3買ったり、オクの発送が忙しかったりして。
少しでも毎日続けることが大切だ。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/25(水) 17:51:22 ID:OHEdPHhy

俺は自分の書く話がゴミ過ぎて創作業諦めたんだよな。
十代の頃はもう作家になると決まってて、最悪脚本家なり漫画家なりになると思ってた。
目が覚めたんだよな。誰にこき下ろされたわけでもなく、自分で無理だと悟った。
俺はこの世界の人間じゃないと悟った。

だけどなぜだろう。
猛烈に書きたくて仕方がない。

同人作家の引退宣言は信用ならないってよく言うがわかる気もする。
一年休めば世界が変わるぞ。

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/25(水) 18:00:47 ID:UL7RuAYb

>>535
途中でカニ漁師をオルグしたりすんだよな。

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/25(水) 18:39:06 ID:+WVvSadX

蟹工船ならぬ蟹工作船ですか？

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/26(木) 03:50:57 ID:j2bwgin6

　　ｲﾌﾞｾﾏｽｼﾞｰ
だが蟹光線というネタはとっくに使われてしまっているのであった。

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/26(木) 19:47:19 ID:1A5LEOWO

バルタン星人の出す怪光線のこと？　蟹光線

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/28(土) 04:20:03 ID:ULdWkRgr

俺の字が生まれてくるスピードとカタツムリが這う距離はどっちが上かな？

というぐらい進まない

зーーーーーーーーーーーーーーー

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/28(土) 04:26:46 ID:/NVKOffY

あまりにラノベ路線になってきたから、いっそ方向転換してRPGでも作ってみようと思う。
今日ツクール2000買ってきた。やる気はある。

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/28(土) 04:39:38 ID:fH25OWLw

>>544
やる気あっても才能ないとダメだぞ

時代は3Dなんですが？時代遅れの2Dゲーム作っても誰も遊ばない

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/28(土) 09:50:45 ID:KgL8fZ5u

どうしてラノベとかRPGとか、強力なライバルが沢山いるジャンルで勝負したがるのか？
需要はあるけど供給が乏しいというジャンルならデビューも簡単なのに。

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/28(土) 14:03:31 ID:SXyzqnb2

ラノベしか書けないのさ

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/28(土) 17:38:39 ID:/NVKOffY

ライバルがいても、読んでくれる人も多いから。
ゴミでも一応は読んでもらえる。

今シナリオ考え中。
ロマサガっぽいRPGを作りたい。

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/28(土) 23:17:15 ID:7iXWWsu4

みんなは本読んでるか？
俺は今「奇想科学の冒険」ってのを読んでる。結構面白い。

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/30(月) 22:44:51 ID:/gBS6+b1

3日ぐらい書いてない
やばいぜ
みなはカイトルカ？

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/31(火) 18:02:04 ID:4QkUTcLQ

下女たちがようやく見つけたとき、ビアンカは呆けたような貌をして、その場に立ち尽くしていた。
ただその視線の先には、割れた窓と、その向こうに広がる嵐の夜が果てしなく広がっていた。
「我、無実を晴らさんがため、しばしこの館を去る」という兄・オロゾフの手紙が窓枠に打ちつけられていた…。

というようなとこまで書いた。

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/31(火) 22:59:15 ID:urT3Qf6D

>>550
おれは一日引き込もって書いて、次の日は気分転換にブラブラ散歩とかしてる。
作家で食ってくのが無理な気してきたし、今年二本公募したら、底辺職にでも就こうと思ってる。
最後の挑戦ガンガル！(`・ω・´)

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/01(水) 00:20:47 ID:CkrAEuWl

>>552勇気あるな
　　底辺職か・・・
　　夢も希望もない生活だな
　　女でもいるのか？
　　
　　

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/01(水) 03:12:02 ID:lDh0eHv7

底辺職でも雇ってもらえるうちが華

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/01(水) 06:39:45 ID:ChvTz0bJ

余計なことですが添削

>>551（ただ、その　はカット）視線の先には割れた窓があり、その向こうには（広が一文に2つあるのでカット）嵐の夜が果てしなく広がっていた。
「我、罪（無実を晴らす必要はない）を晴らさんがため、しばしこの館を去る」という兄・オロゾフの手紙が窓枠に打ちつけられていた

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/02(木) 09:37:20 ID:MurlkvAO

こんないい素材を型に嵌める方に添削してどうするんだ。

下女たちがようやくビアンカを見つけたとき、はっとビアンカは目を仰天させて棒立ちになり、その場に呆けたような貌でビアンカは立ち尽くしていた。
ただその視線の先には、必要以上に砕かれた窓の向こうにもの凄く遠くまで広がる嵐の夜が果てしなく広がっていた。
「我、無実を晴らさんがため、しばしばこの館を去る」という兄・オロゾフの手紙が窓ガラスにくっきりと打ち込まれていた…。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/02(木) 18:15:58 ID:HjrDHK/H

ふぅいいぃ～。やっと第一稿が完成した。
まだ規定枚数みたしてないし、箱書き時に気付かなかったツメの甘い部分も残したままだけど
推敲する時間はたっぷりある。なにより一応かたちになってよかった。
ふぅぅぅぅ～。。明日からは引き込もり卒業。原稿もって図書館通いの日々だな。
それにしても、この達成感。これは物書きだけの特権だな。ふ～。

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/02(木) 21:02:56 ID:XE8+uAXq

図書館てどう？
効率上がるもん？

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/03(金) 06:51:16 ID:eEhl54sc

ついネットに繋いでしまわないという意味では効率上がるな。
LANありの図書館でもエロサイトには行かないし。

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/03(金) 15:01:39 ID:F3NtZgY3

だな。まあ、おれの場合ノーパソないから本書きは家でするしかないが
図書館だと周りが静かに勉強してる香具師ばかりかだからな
ついついTV見たりゲームできる状況ではない。必然的に書くしかない訳だ。

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/03(金) 17:38:16 ID:OciZmsT4

俺の場合は昼飯何食べようカナとかそんなことに気が行ってしまう。

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/03(金) 21:08:19 ID:zOB6DiOA

図書館で執筆できるの？
自習はご遠慮くださいみたいな張り紙出てるんだよねうちの近所のは。

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/03(金) 22:26:43 ID:PxGv9CKe

ノートPCあっても図書館じゃ使えないんじゃないの、使えるの
電源とか

自習ご遠慮ってそりゃないよな、図書館てそういう場所じゃん
意味不明だよね、税金払ってるのに
公務員が勝手に仕事減らして仕事サボりたいだけなんじゃないの

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/04(土) 06:19:52 ID:vNFeUS42

図書館はそこの図書を利用するための施設。コレ、当たり前のこと。
受験生やプーやニート作家が一日中占拠してたら、利用者の迷惑になるだろ。
夏になると集団でやってきて、代表が本を置いて席を取ってしまうので座って
本を読んだりできないありさま。隣にオタクの垢臭いのが座り込んだ日にゃ…
席とっても寝てる奴多いし。何故自分の家でやらん。

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/04(土) 08:25:55 ID:uC3oVRmw

そういやうちの近くの図書館にはわざわざ自習室ってのがあるな
いつも中高生とかで賑わってるよ

つか図書館で、手書きで紙かなんかに書いてるのか？
PCで文章書いてると、もうそういうのには戻れない気がするんだが・・・
しかし手が疲れたりとかすると、何かしら達成感とか違うんだろうか

たまに手書きでノートにメモを取るが、自分の思考スピードと
実際に文字を書くスピードが合わなくてとんでもないヘタ字になって
あとから読めなくなることがよくある
ちまちま直筆で書いてたら脳のトレースが追いつかない

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/04(土) 09:39:34 ID:iHA0RTg7

電源席がある図書館も増えてるぞ。
執筆は正当な利用法、気が引けるなら辞書でも使え。

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/04(土) 11:41:42 ID:Bomgufuw

図書館は場所によりけりだな。
おれの地区にはチャリで通える距離で三カ所あるが、新しくできた所ほど決まりが多いな。
ただ、大体自習室はあるからそこを利用してる。今の時期は人大杉だけどな

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/04(土) 15:00:10 ID:jf7iyoJF

>>565
俺の個人的な体験＆意見。
ＰＣだと書き直しが簡単に出来るから、どうしても「完璧な文章」を書きたくなって、
たった一行を三時間くらい延々と書き直し続けて、ちっとも前に進まない。
ということがよくある。
手書きだと少々気に入らない文章でも、とりあえず先に進むことが出来る。

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/04(土) 23:04:47 ID:No1BFRSF

なるほど、勢いを大事にしたほうが、ガンガン行けるのかもね
確かに直しちゃ進んで直しちゃ進んでの繰り返しってよくあるわ
ガガっと書いて、後からバーっと直すって方が勢いが出るのかもしれん

ＰＣで書くのは変わらないと思うが、いちいち細かいこと気にせんと
さっさと書きぬく訓練でもしてみようかな

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/05(日) 02:18:41 ID:kXE1hVFE

ソレダ(・∀・)

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/05(日) 03:54:47 ID:ETvJ9Zi/

>>569
手が止まると脳みそも停止するから勢いは大事だよ。
自分の場合、
最初は良い表現が浮かばなくても「誰が何をやった」だけわかる文書ならよしとしてガシガシ書いていく。
最悪、箇条書きでもよしとして、とにかく完成させる。物語を終わらせる。
そのあとに、他人が読める文章→自分がこだわりたい表現と徐々に書き直していく。
これだと結構サクサク進むよ。

ちなみにこういう書き方はＰＣのほうが手書きより向いている。
途中から書き加えが容易だし。

572 ：岩尾似の男 ◆umVdbbbnnE ：2007/08/05(日) 06:12:14 ID:f/7DogBy

俺も仲間に入れてもらえないか？
普通の勤め人じゃ無理だと悟って、
小説で一発逆転を狙いたいです。
ここの住人で賞に出した経験を持った方がいらっしゃいますか？

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/05(日) 11:10:39 ID:qpF0S1fO

＞小説で一発逆転
そんなに甘いもんじゃない。
とりあえず公募の規定枚数に到達する力があるかどうか書いて確かめてみろ

＞賞に出した経験のある方
普通はある。と言うか他に道はない
少なくともコンクールで最終に残れるくらいの力がなければ持ち込みなんて無意味

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/05(日) 11:18:13 ID:4OGT10VQ

>>568
＞たった一行を三時間くらい延々と書き直し続けて、ちっとも前に進まない。
漫画やイラストの話だけど…
効果的な練習法に｢アタリをとらずペンで一発描き｣というのがある。
一発勝負、失敗は許されない。
脳内でアタリをつける技能がパワーアップする。

最初は大失敗の連続だが、続けると思い通りの線がひけるようになる。
やり直しが容易な環境だと知らず知らずのうちに甘えてしまうらしい。

文章も似たようなものでは？

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/05(日) 11:52:03 ID:VqCbNbvY

>>572
もうこれしかないから書いてんだよ。
一発逆転狙いなら宝くじや馬券買っとけ。

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/05(日) 13:20:29 ID:kXE1hVFE

>>574
本当ですか？

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/05(日) 15:10:02 ID:ETvJ9Zi/

>>576
本当かどうかは自分でやればわかるから、やれ。

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/05(日) 20:28:06 ID:OsArGi8a

最近思うんだが、老婆心の本質とはなんだろう？
「もっと現実を～」とか言われると、
「俺の現実と向き合ってるのはお前じゃなくて俺だろうが！」
とか思うんだけど、それはさておき最近は、そもそも老婆心の本質はなんだろう
とか思うようになった

俺の考えだが、老婆心の本質とはそれを言う人間の深層心理にある「ふがいなさ」
みたいなもんを正当化する行為、と感じる
正当化するには、他人の夢なり希望のように見えるものをぶち壊す必要がある
そうしないとそいつの「ふがいなさ」が現実のものになってしまうからだ

どうだろう？

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/05(日) 21:13:30 ID:4OGT10VQ

>>576
＞本当ですか？
絵に限っては、ごく一般的&初歩的&効果的な練習法。
プロでも趣味でも絵を描く人なら誰でも知っている。

重ねて言うけど、文章に効果があるか否かは知らない。
俺は文字書きじゃないし。
あくまでも、似たようなものでは、と。

580 ：568：2007/08/05(日) 23:25:26 ID:O3QG+wzY

>>574
＞やり直しが容易な環境だと知らず知らずのうちに甘えてしまうらしい。

俺の場合はまさにコレだと思う。
だから「やり直しが容易」でない手書きでないと進まなかったのかも。
まあ結局は人それぞれ適したやりかたがあるということなんだろうな。

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/06(月) 00:27:21 ID:5AvyRtnr

なんか俺がいま書いてる作品って主人公マンセーな内容で、
人目に晒されることになったら、２ちゃんとかで、オナニー小説で自己陶酔とか叩かれそう。

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/06(月) 14:14:45 ID:x1JyzWIU

流れを読むとハコガキ及びプロット作らず書いてる香具師が多いな。
それで最後まで破綻せずに書き上がるのか？
楽なやり方してるとなかなか上達しないと思うぞ。
>>581
私小説は人と違った感性や経験がある人なら面白くなるが
ただのマスターベーションなら一次落ち確定。

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/06(月) 18:12:31 ID:UZiuQmyw

上達するのってさ、読者が必要だよね
おまえら身近に読んでくれる人とかいる？
公募して落ちただけじゃわかんなかったりするよね

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/06(月) 18:13:09 ID:UZiuQmyw

公募じゃなくて応募ｏｒｚ

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/06(月) 21:11:29 ID:5AvyRtnr

ああ…中古で購入したワープロの保存機能が壊れてた…修理は３万かかると。
そんなに出せないから中古を買ったんじゃないか！
とりあえず次の締め切りに出すやつは、大変だけど保存ナシで仕上げるしかないね。
バックアップはコンビニのコピーで。

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/06(月) 21:48:01 ID:llI3Vu7d

>>582
原稿用紙で５枚くらいのしか書いたことないからなあ。

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/06(月) 22:35:21 ID:ZC3max+o

>>585
俺の友人で作家目指している奴はポケットPC使っていたよ。
中古の片落ちなら格安。
せいぜいテキスト、使ってもワード程度なので初期型でも十分。
キーがないと不安ならキーボード付きを買えば良い。
いつでもどこでも使えるし、PCがなくてもネカフェで出力出来る。

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/07(火) 03:23:26 ID:RE50wQs5

>>583
自分の作品を客観的に読む能力は最低限の資質の一つだと思う。
その為には名作をたくさん読んで、どこがどう優れているか自分なりに結論付けできてないとな。
自分の作品が面白いかどうか分からないなんて論外。
あと、よくネットやブログで公開してる香具師もいるが
公募で上位に入るような連中なら、そんな愚かな行為は絶対にしないだろう。
メリットがないどころか、アイデアを盗まれたりマルパクされる危険性もある。
もし的確な批評が欲しいなら顔の見える相手のサークルやスクールを探すしかないだろうな。

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/07(火) 12:20:27 ID:EXanfIM8

ここで色々とアドバイスする側に立っている人は
１次ぐらいは通った経験があった上で言ってるの？
これは煽りじゃないよ。
実際どうなの？

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/07(火) 13:47:18 ID:RE50wQs5

おれは大手の公募で一次通過はしてるよ。
まあ二次落ちだし、受賞作より随分見劣りするけど。
よく受賞作をけなす発言をする香具師がいるけど、それは低い次元で
書いてる人で多分読む力すら育ってないんだと思う。
(数年前の自分がそうだった)
そう感じる事も成長の証だし、今年は去年より大分マシな作品ができつつある。
せめて最終まで行けたらと思ってる。

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/07(火) 14:13:20 ID:EXanfIM8

回答ありがとう。
一次通過してるんだ。
それだけでも十分すげーな、今の俺からしたら

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/07(火) 20:25:00 ID:qN816X4S

一時通過って言うのはどのくらいの割合なのかな。
2,3割かな？

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/07(火) 22:08:41 ID:RE50wQs5

十分の一以下。

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/07(火) 22:35:11 ID:RoSJLifZ

とりあえず日本語としての体裁が整っていれば一次は通過するそうだ。

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/07(火) 22:38:32 ID:peZ3GGV5

だから簡単、とかいうわけでもなかろう

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/08(水) 09:04:19 ID:hgyeqeW3

>>589
賞とか貰った事無いけど、一時一応商業誌で描いていた。
漫画だけど。

昔の友人に小説家を目指している奴がいて、このスレの住民達ガンガレと思う。
余計なお世話だとは思うけどさ。

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/08(水) 12:20:29 ID:qGmNDIvD

ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
http://225411.untokosho.com/

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/08(水) 19:44:27 ID:ogTTN0XL

>>596すごいね
どのジャンルの漫画？

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/09(木) 19:37:29 ID:Auo/XDEw

暑くて書けねぇ。扇風機の限界を知った、夏。

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/10(金) 07:54:11 ID:MEaPeTqz

2章が終わった。
３章目に突入。
ココで、物語がかなり進み始める。
筆力が試される。

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/10(金) 11:59:56 ID:R9lQkWDa

>>598
ウフフ、ありがとう。
麻雀漫画だよ。
麻雀漫画は需要があるのに殆んど供給が無いからさ。
持ち込み一発ツモ、みたいな。

ちなみに俺は麻雀打てない。点数計算も出来ない。
そして麻雀はあまり好きではない。

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/12(日) 11:27:09 ID:GYBzhrnS

ふう…今から頑張れば九月末の締め切りに間に合うかなあ…。

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/13(月) 14:38:44 ID:mnDercq1

やったー携帯小説できたよー（＾o＾）ﾉ

　───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/13(月) 19:31:52 ID:QfUYc1XB

天才

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/15(水) 16:11:03 ID:rJ+HDPHl

主人公は不殺を貫かせるべきかねえ。未成年だし。

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/16(木) 03:03:33 ID:DsZ0ysqv

やぶから棒になんだい

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/16(木) 22:27:46 ID:uSBeFHfj

やっぱり基本コメディだからガチで死人が出るのはまずいよね。

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/18(土) 20:24:10 ID:OfHZQ+Xk

序盤で、ドーンと主人公の凄さを見せ付けるべきか、
大したことないと思わせてジワジワと真価を発揮させるべきか。

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/18(土) 23:57:48 ID:p+o/g9K4

俺が今書いてるのはまさに後者だな

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/19(日) 13:21:37 ID:FpQnR3qV

おれが今書いてるのは何の凄みも取り柄も一切ない絶望的な主人公が

小さな幸せを見つけていく話しだ。

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/20(月) 07:30:05 ID:R+WoKi4k

さよなら絶望先生　でつか？

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/23(木) 05:55:06 ID:zXwzmMos

http://jp.youtube.com/watch?v=FtE171yctt4&mode=related&search=

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/24(金) 23:07:07 ID:F0Gvz2CJ

まだ３回目とはいえ、落選が続くと、もしかして業界の人に嫌われてんのかなーと思っちゃうね。

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/25(土) 10:04:22 ID:TSDzRgfK

↑
才能ないヤツの典型例。

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/25(土) 11:21:08 ID:EAfW06cv

>>613
心配するな。向こうは日々何百何千という作品に接してるんだ。
オマエの事なんか、誰も覚えてないから。

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/25(土) 15:10:54 ID:AL+3j8kW

3本も書けてる所が偉い

と肯定的に考えよう

分量にしてどのくらいよ？

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/26(日) 11:09:57 ID:gF4XBEhB

どうせメール応募のショボい賞だろ
原稿のくくり方すら知らないと見た。

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/26(日) 17:08:01 ID:2uF4OLcD

俺の解決は空であり　水ではない
俺がいつでも失敗のあと帰ってくるのは
空であり　水ではない
水の日には　空の
いっぱいに風が立つ
空は朝からお産をしている
晴れた日に　虎落の笛がきこえて
こごえる朝は難産の
いい児をきまってうんこする

朝から晩まで俺は空をみている
はなかぜをひき
それでなみだをだし
晩れがたになるまで空をみている
そんなとつぜん　俺のほうこそ
うんこをするのがいやになる
コクトオが格子縞の影に跨って
画面のまんなかになんべんもうんこをするみたいなのに飽く

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/26(日) 17:08:34 ID:2uF4OLcD

ゆうくらがりにまたがってズボンをとって
空をみると
空いっぱいに二人の透明な人間が眠る
地球が曲るかも知れない
あれはコクトオのしあわせだ
夜になるほどにみえなくなって
影ばかりになる
影がさえぎると
星はきれいにまたたく
俺が呼ぶと
星座は殖える
ある星座は俺の趾指から下に
さかさまに立つ
ある星座は俺の足裏にはりつき
地面のうらがわをあるく
才能のある語部が
詩の説明にあけくれている
才能のある語部のかたわらでコクトオが
屍の説明をしている
自分の屍は星座のあいだに放置してあるままである

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/26(日) 17:10:07 ID:2uF4OLcD

また朝がくる
朝の空はうそをおそれ
朝の空は難解な詩をきらう
易しくて
優しいコクトオの詩は
かたちにみえなくなっても
風の謦咳がきこえるのでそれと知られる
空は朝からお産をしている
くもりの日には格別の音をだし
いい児をきまってうんこする

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/26(日) 20:03:18 ID:OPKtfhyC

暑い日が続いたからなあ。

みんなこの夏はどれぐらい書いた？
8月ももう10日もないと思うと、一ヶ月の経過の早さにビビる。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/26(日) 22:44:54 ID:sR+zBfiW

ダラダラと構想練ってたら、もう秋が目の前に…。

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/27(月) 02:44:05 ID:7eKyuwcu

バイトとかやってて目の前のことにいっぱいいっぱいで全然書いてなかったぜ
4ヶ月くらい書いてなかった
このスレに何か書き込むのも4ヶ月振り
ってか、このスレがまだ存在してること自体に懐かしくて泣きそう

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/28(火) 17:04:38 ID:2hUwWbL7

泣きなさい～
笑いなさい～
　

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/30(木) 09:16:27 ID:gTG+31U5

まずは導入部できちっと読者を引き込めるか。
小説はラノベでも純文学でも、まずはそれが大事です。頑張ってくださいね。

626 ：導入部で引きこむ例：2007/08/30(木) 12:56:56 ID:BHLVnFqk

　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　ノ　　　　　　ヽ　　/⌒)　
　　　　　　　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|／　／
　　　　　　　　/　/　　( _●_)　ミ／　　オッパッピー
　　　　　　　.（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　　　　　＼　　　ヽノ　/
　　　　＿＿＿ /　　　　　　/
　　　（＿＿＿＿＿　　　 /
　　　　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　)　 )
　　　　　　　　　　　　　（　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

　おじいさんは山へ芝刈りに、おばあさんは山に洗濯に・・・

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/30(木) 14:17:08 ID:mW2yWZGE

桃太郎もすぐどんぶらこっこしてるから
>>625の書いてること間違ってないお。

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/01(土) 09:17:21 ID:AqTQCPSj

しかし、若いヤツはまだ方向転換できるだろうけど、俺みたいな三十路半ばで、
無職で小説家志望なんて人生すでに終わったようなもんだな。

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/01(土) 11:12:02 ID:MVQq3Dxc

うんそのとおりだね。

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/01(土) 11:12:52 ID:MVQq3Dxc

さげわすれた。

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/01(土) 21:28:43 ID:JHf3kzBI

逆に考えるんだ。
無職で既に人生終わってるから小説家を目指すんだ。

とは言っても小説専業で食うのは難しいからな
生きた証しを世に問うて首吊りぐらいの気分でいたほうがいいかもしれん

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 01:24:39 ID:zxShrPj2

あさっての人読みましたか。閉塞した感じが嫌だった。
奇をてらえばいいってもんじゃないだろう、という所でした。

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 11:30:49 ID:fgTZJlUz

いきなりふと思い出したんだが、「介護入門」のモブ・ノリオとかいうのがいたな。どこ行っちゃったんだろ。
受賞会見で「なんとなくやってみたかった」とマイク蹴倒し、機材スタッフを激怒させたとか。

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 14:19:20 ID:31QFWsNQ

８月は暑くて全く書けなかったおれだが、今日から再開する。
だいぶ涼しくなったし、何よりこの先公募シーズン到来だからな
おれも頑張る、おまえらも頑張ろうぜい！

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 14:40:03 ID:f3UxMtAv

俺はこつこつしこしこ書いているよ。

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:41:23 ID:lFklSqc0

クーラー病だろうか？
身体がだるくて書く気おきないけど、締め切りも近いし怠けてるわけにもいかない、
そんなときみんなは、どうやって気持ちを奮い立たせてる？
栄養ドリンクの類に頼ったりする？

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:57:40 ID:31QFWsNQ

>>636
TVや音楽や携帯等の電源を全て切ってPCなり机に向かうだけでいい
当然使うソフト以外は絶対に触れない事にして
分からない文字等があってもググったりせず辞書を利用するようにする。

要は書くしかない環境を上手く作れれば、必然的に筆もすすむ訳だ。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/04(火) 21:47:09 ID:IAV1woff

貴様ら一日の執筆時間ってどれぐらい？
俺はバイトがあるから正味三時間ぐらいしかないと思う。

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/05(水) 08:00:33 ID:hxXhser+

NEET駄目無職板なのに3時間しか暇の無いアルバイトしてるんだ。偉いな。
ちっとも駄目じゃないじゃないか。
確かに仕事して帰ってくると付かれきって中々書けないよな。
俺は普通にリーマンだが、前は週一作仕上げて仲間と楽しんでいた。
今は中々書けない。
毎日書くという習慣を失うとなかなか書き出せなくなってしまうな。

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/05(水) 12:45:16 ID:hT7IXqsn

まだ暑い日がつづくな

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 09:21:03 ID:8aun9BZA

ったく、創作意欲も萎えるってもんだよな。
さあて、主役の女が乳でおびえる少年をあやすとこまで書いたが、この後どうしたらいいんだろ…。

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 22:32:22 ID:tOQQOjcN

>無職で既に人生終わってるから小説家を目指すんだ。

わかるなあ（　,_ﾉ` )y━･~~~
ただかね出して読む作家はいない。
青空で十分。やっぱ太宰や芥川はすごいよ。泣菫や寅彦のエッセイも。
彼らの格調の高さは今の作家にはぜったい無理だな。
なんだかんだいって書けているのはエイミくらいだと思う。
芥川賞のレベルの低さはじつは読み手の低さでもあるのかもな。
もし絵が描けたら俺はぜったい漫画家！　来世にかけるぜ(´･ω･`)

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 22:46:13 ID:u46wBSKf

社会では通用しない事が良く分かったので、
最後の賭けで作家を目指そうと思う。
最初は毎日、短編など書いて、書くこと自体になれて行こうと思う。

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 00:51:40 ID:iYnxrzAM

そんな分の悪い賭けはやめとけ
デビューはできなくもないだろうが、作家として食っていくのはアイドルになるより厳しいぞ

645 ：643：2007/09/10(月) 02:22:08 ID:yLfsx586

>>644
俺は大学を卒業して3年以上経ち、その間に2回職業変わっているが、
脳の障害のせいで吃音気味になり、
ほとんどの人間に与える第一印象が最悪で、
しかも要領悪いので、どの会社にも居づらくなってやめてしまった。

しかも今回の会社でも首寸前のところまで来て崖っぷちに立たされている。
デビューして一山当てれば100万以上は手にはいると思うので、
作家として食っていくことは考えてなく、
小説の賞金や印税を元手に株などの投資をして食って生きたいと思う。

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 10:49:51 ID:LhIkDXia

作家になるのはそう難しくないと思うよ。
これだけヒッキーの作文程度の小説もどきに文学賞を乱発しているんだからさ。
俺なんか寡作もいいところなんで量産できるひとマジソンケイするよ。
新人賞狙いは否定もしないけど、そんな人は作家で食い続けることは無理だろね。
書き続けるなんてある種狂気がないと。

おれが書いてみたいのは一日２ちゃんやってｵﾅｰﾆして飯食って完全うんこ製造機
の日常を文学という衣をつけかりっと揚げきった小説だｗ
西村賢太ではまだ甘いのかもｗ

いちばん面白いのはやっぱ、市井のひとの一文、つまり２ちゃんこそがいちばん
おもしろい。これはガチ！　
　大衆はものを「書く」評論家と化したのだｗ

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 13:46:46 ID:vM1lx4nm

>>645
一概にはいえないが株で生活するには元手最低数千万は必要だぞ。
100万程度じゃよほどの才能がないとむりだぞ。

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 15:16:40 ID:UiuawwjC

作品が新人賞もらって上梓されれば何千万とかになるんじゃね？
よく知らんが

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 18:02:22 ID:iYnxrzAM

>>645
一山当てて100万程度だとわかっているならなおさらやめとけよ。

100万を元手に食っていくってどんなドリーマーだよ。

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 23:47:55 ID:Y0nTq8Cg

↑ここまでの流れ頭悪すぎて萎える。
キミたち今までの人生で原稿用紙何枚書いた事あるの？
とりあえず200枚以上書けるようになってからまたおいで
無理だろうけど。

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/11(火) 02:33:17 ID:O+z8APMT

>>648
大ヒットしたら、何千万にもなるだろうが、普通は無理。

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/11(火) 05:48:07 ID:bZCeIY+h

>>650おい、そういう君はプロの小説家なんだろうな
　　200枚書こうが2000枚書こうがそれで稼いでなければ意味ないぞ。
　　まあ年収300万でもいい、それを10年続けてたら俺は素直にリスペクトするよ。
　　でなきゃ、単なるビックマウスだな。
　　

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/12(水) 12:35:46 ID:S0xEXW7e

雨の日は涼しいし静かだから筆もはかどるな。

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/12(水) 20:48:01 ID:z1q0rYl3

作家志望者って、何のとりえも無い現実逃避な連中が多いからな。
>>650の言わんとすることは分かる。

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/12(水) 21:31:38 ID:vbtzkTLA

実際、新人賞とかで賞とれたとしても、編集者と直に顔合わすの気が重いな。
学歴やあらゆる要素で向こうのほうが絶対エリートだろうし。

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/12(水) 22:25:26 ID:g9jJs87X

そんなの気にしてたってしゃーない
反骨心にするなり割り切らにゃ
ってか賞を取ってから考えろ

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/13(木) 12:55:48 ID:gkQy6REz

取れもしない新人賞を取ったときの心配するなんて、>>655さんって心配性だねっ（はぁと）

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/13(木) 13:53:17 ID:PRVp/+kb

いやぁ
なんというか
こういうのを
『取り越し苦労』
っていうんだろうなぁ

でも編集員ってどんな感じなんだろうな
誰かコンタクトのある奴いる？

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/13(木) 14:05:52 ID:6RV0cnW9

高校時代に雑誌編集者、大学時代の先輩にライターと小説家がいるが、
文芸編集者は知らんのだよなー。

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/13(木) 22:14:50 ID:PRVp/+kb

なんだ、まわりメディア関係だらけじゃないか。
恵まれてるな。

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 20:35:59 ID:OloeSxYB

はあ、締め切り近いってのに筆が進まない。

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/18(火) 08:20:22 ID:jCP5zQKU

ああ、推敲がつらい。

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/19(水) 03:40:28 ID:ey9nz9zE

推敲まで行くところが偉い
おれはまだまだ全然終わらない

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/19(水) 11:20:17 ID:X6yj7xyp

貯金がいよいよやばくなったので節約の為、禁煙する事にした。
一日500円くらい出費が減り、体調もすこぶるよくなった。が、
集中力というか、執念や怨念のようなものが薄れてしまい、書けない。
本の中の世界に入り込む事ができないんだ。困った。本当に困った。

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/19(水) 13:49:47 ID:9vTCgoFn

小説家に締め切りがないのは処女作だけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　オリラジ中田のブログより

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/19(水) 17:14:47 ID:X6yj7xyp

で？

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/19(水) 18:02:02 ID:8xrNTVoC

>>664
それは本当に、煙草を吸い続けていたからこそ集中力を維持していられたってこと？

俺は煙草吸ったことないから分からんけど、何かを急に止めた時ってそういう状態になるんだと思う。
とりあえず煙草のことはサッパリ忘れて、何か別なことに打ち込んでみたら？

小説書いてる時も気分転換は必要だから、何か気分転換になるようなことを探してみるとかさ。

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/20(木) 21:34:40 ID:kdSxhqam

あああ、時間がねええええ

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/21(金) 00:17:19 ID:TzaLxsg/

いつまでたっても構成がまとまらないから、
書き始められないよ！

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 23:21:42 ID:ZNQ9aOl/

>>666
小説家になったら、締め切りに追われ、ネタ切れに怯え、同業者の動向に神経を擦り減らせる日々が続くが、オマエラそれに耐えられるのか？
ということなんだろう。

>>669
とりあえず書いてみ。
本文と構成を何度も行ったり来たりすればいい。

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/24(月) 00:34:47 ID:zbbljoEt

>>664
それニコチン中毒の典型的症状

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/25(火) 09:39:22 ID:3/6blFO9

>>664
小説が書けなくなったのはほめられたことじゃないが、煙草をやめたのはえらい！すごい！
いやあ書けなくなっても煙草がやめられてよかったじゃないか。

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/25(火) 14:02:34 ID:bQLkiFhY

ここにいる連中の作品を一度でも読んでみたいもんだ。
HP作って作品公開してる人はいないのか？

674 ： ◆12YjLE7S0I ：2007/09/25(火) 14:17:29 ID:8crrGmZk

25歳のニートです。
小説を一度も書いていないけど、小説家になりたい。
小説の基礎の勉強は
何をすればいいのか、現実的な意見を求む

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/25(火) 23:03:31 ID:VuyC1F9s

とりあえず読め。
インプットなくしてアウトプットはありえない。

676 ： ◆12YjLE7S0I ：2007/09/25(火) 23:36:16 ID:8crrGmZk

読むなら、日本文学かな？

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/26(水) 01:58:18 ID:MoB6N1cn

>>676
なんでもいいから、興味のあるのをガツガツ読めばいい。

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/26(水) 03:01:03 ID:p2dhKzjF

やめとけ

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/26(水) 13:43:35 ID:dSka+cL1

>>673
ttp://blog.livedoor.jp/tikasuisei2007/archives/cat_10020097.html

おふざけ文だけど、見たいならどうぞ
こんなの読みたくないでしょうけど

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/26(水) 16:24:56 ID:xeLuh6Fr

>>674全くおすすめしないよ
　　悪いことはいわん
　　働きなされ
　　

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/26(水) 21:40:27 ID:+WKOmcR4

つーか最近は小説というもの（ラノベすらも）をまったく読んだことも無いのに、小説家になろうとしてるヤツがホントにいるらしい。

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/27(木) 12:22:26 ID:seMMVSXn

もう9月も終わりだなあ。
半年前から書き始めてるがまだ完成しない
夏にサボりすぎたせいで書く速度も遅くなってるし公募までに間に合うか微妙になってきた。
なんとか頑張らにゃな。

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/28(金) 04:58:46 ID:VBhcEZ56

有名な作家の全集などを見ると
若い頃の作品には読むに耐えないものもあるが、
幼い作品の中にも読ませるホットポイントがある。
最初のつかみと読ませるポイントを、もっと工夫してください。
特に最初の２０行で読者をつかめなければ読んでもらえません。
目の前に読者を置いてその人が読むかどうかを具体的に考えて。

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/28(金) 08:26:51 ID:ka77v5Bm

>>683そんな添削を赤ペン先生にもらったのか？

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/30(日) 11:07:01 ID:y8nXPe9q

9月の公募に出すって言ってた香具師、もう送ったか？

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/30(日) 19:43:11 ID:7IyhdKS8

一晩かけて完成させてフラフラになった、ゆうゆう窓口から送りましたよ。
さっきまで寝てた…出来は自分は面白いけど他人はどうかなあというレベル。
語彙がとぼしくて表現がワンパターンになりがちなのも気がかり。
でも年内にまだ一本締め切りあるんだよね。

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/30(日) 20:42:18 ID:y8nXPe9q

>>686
そうか。間に合ってよかったな。
おれは11月の公募だからまだ多少時間があるが、
そろそろ二稿目を仕上げて五稿目くらいを送りたいと思ってる
お互いがんばろーぜ！

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/01(月) 00:53:14 ID:JXidyJOa

すげーなおめえら
俺なんて完成までほど遠いわ
原稿何枚の公募だ・？

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/01(月) 05:08:53 ID:rPtTo+6r

そりゃあ、書くだけなら誰にでも

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/01(月) 05:10:21 ID:rPtTo+6r

でも出さなきゃ何も始まらないわな。

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/01(月) 20:52:46 ID:+7GTyT86

>>688
二百ウン枚かな？
中編の予定が気がついたらやや薄めの文庫本一冊ぐらいの量になった。
クライマックスはキャラの心情変化がやや唐突だったり、
青臭い台詞とばしまくりで読み返すのが怖いくらい恥ずかしい。
でも、一次突破ぐらいできるといいな。
これで自分の力量の目安になるし。

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/02(火) 12:14:32 ID:mvUCpkvs

一次は小説になってれば通ります
（ストーリーがある、日本語で書けている）

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/02(火) 14:44:37 ID:wbr+7UIU

>>692
選考委員会の話なんかには良くそういう事が書かれているが
実際は応募総数2000本とかが一次て150本程度に絞られる。
では落ちた1850本は全て日本語がろくに書けていなかったと思うかい？
おれは応募者を増やし、公募を盛り上げる為の詭弁だと思うけどな
きみは実際に応募経験あるのかい？何次まで進めた？
まさか経験なしに知ったかふってる訳じゃないよなwwwww

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/02(火) 19:05:49 ID:OtHfba7e

かふってるとは？

そういう方言があるのか・・・

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/02(火) 22:07:50 ID:tEPu6raz

>>693
俺は>>692ではないし、選考委員も務めたことはないんだが、
選考委員経験者のとある歴史小説家から、直接>>692の説を聞いた。
本当に「文字が羅列してあるだけ」としか言いようの無い、とんでもないものも結構な割合で送られてくるらしい。
まあその人も国内全ての公募の選考委員をしたわけではないみたいだから、
中には>>693のような「公募を盛り上げるため」のウソを吐いている選考委員もいるのかもね。その可能性は否定できない。

「知ったかふってる」とか書いてても一次通過出来るようなところもあるんだろうな。

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/02(火) 22:55:50 ID:wbr+7UIU

どうでもいいけどおまえらなんでこのスレくんの？
頑張ってるやつらのあげ足取って楽しい？

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/03(水) 08:18:50 ID:ftyq7bF0

>>695
＞選考委員経験者のとある歴史小説家から、直接>>692の説を聞いた。
＞本当に「文字が羅列してあるだけ」としか言いようの無い、とんでもないものも結構な割合で送られてくるらしい。

へ～。キミみたいな子にずいぶん立派なお知り合いがいるんでつね。
よかったらその歴史小説家？のプロフィールと選考委員？を努めた賞を教えてくれまつか？
オマエの脳内人物じゃないならなwwwwww

あと、ついでに教えてあげるけど選考委員なんて普通言わないよ
選考審査員と言うんでつよ哀れな低脳くんwww

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/03(水) 09:10:12 ID:3GMOWTpz

言うぞ＜選考委員

それとプロの目から見たらほとんどが箸棒原稿だからな。
「一次通過したものでもほとんどは話にならない」と考えた方がいい。

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/03(水) 09:24:19 ID:3GMOWTpz

まああれだ。
小説関係のスレには、相手を罵れば自分が作家になれると信じている（そのくせ小説を完成させたこともない）
>>697のような頭おかしいのがいっぱい沸くもんだから、そこは仕方ないと諦めるしかない。

小説家志望です（何もやってませーん）という流れの間はこいつも楽しかったんだろうが、
ともかく二百何十枚か書き上げた人が出てきてしまったから発狂したんだろうな。

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/03(水) 15:53:58 ID:ftyq7bF0

>>699
安い煽りはもういいからさ
直接聞いたって言う歴史小説家のプロフィールと選考委員？努めた賞を教えてくれない？
あと自分が書きもしないで煽りに来てるおまえだろ？

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/03(水) 17:41:27 ID:kTyIzj68

小説家の知り合いがいるということぐらいで過剰反応するなよ。

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/03(水) 19:04:43 ID:ftyq7bF0

>>701
本当に審査員の知り合いがいるなら是非詳しい話を聞かせてもらいたい。
具体的に何という賞で何次から選考に加わる人なのか。
大御所なら最終のみだろうが、では下読みはどういった人が行うのか

実際に毎年公募に挑戦している人なら誰もが興味を持って当然の事だと思う。
是非詳しい話を聞かせてほしい

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/03(水) 23:35:30 ID:pavjT0nS

>>695には「知り合い」とそれに類する単語は一つも出てこないわけだが。
「直接聞いた」って、講演とかなんじゃないのか。

704 ：７０１：2007/10/04(木) 03:14:26 ID:4NuqGeVC

>>702　>>695の登場を待ってくれ
俺は作家の友達どころか普通の友達さえおらんただの孤独な香具師なんで

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 21:47:15 ID:rDb5va9i

書いても見せる人はいるけど、基本的に小説（特にラノベ）に関心がない人ばかりだから、
まーいーんじゃないの程度の感想しかもらえないんだよね。

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/06(土) 17:35:38 ID:evigFa2g

ラノベって言ってもわかんない人の方が多いだろうな

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 03:55:29 ID:xMveiml/

ってか、目の前に友達なりなんなり、それに準ずる関係の人が目の前にいたら「まーいーんじゃないの」以外に言えることないよね
ダメ出しとか言いたくても言えないだろ

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 05:16:00 ID:EXSn5Swm

クズに小説はかけない

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 00:09:00 ID:F1BaiTDK

ラノベか
あー、まさかとは思うが「アニメとか好きだし
ラノベなら書けるかなぁ」くらいの気持ちで書いてる？

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 00:09:40 ID:HwSdehHT

>>708
いや、クズだからこそ小説を書け。

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 02:35:25 ID:rFomsFKd

>>709
このスレにはそんなぬるい考えの奴はいないですぞ

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/10(水) 08:56:43 ID:LCDbL6an

つか最近、ラノベを読むのも難儀になってきた。

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/10(水) 11:10:05 ID:1K+IP9Tk

最近のライトノベルは、萌えが必要という雰囲気を感じるけど気のせい？

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/11(木) 06:35:26 ID:nmVeXEDo

>>713
新人賞の受賞作は必ずしもそうではない。

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 21:40:05 ID:rg6/wnM5

やっぱり話のネタを広げるためにも興味のない分野の書物も無理して読むべきか？

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/14(日) 01:56:22 ID:HblgztzP

>>715
俺は興味がある＆書きたい分野の読書が忙しくて、それどころではないな。

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/14(日) 12:06:32 ID:ByRBjRBa

俺はノンフィクション歴史物と古典名作しか読んでないや
ライトのベルは最後に読んだのは１５年ぐらい前かな

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/15(月) 10:05:10 ID:Gnqn9xXB

それはだめだな
純文ならともかく、エンタメで賞を取る気ならそれなりの下調べは必要

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/15(月) 12:40:57 ID:5j4UEdT2

どんな偉大な作家の小説でも、処女作は素人が書いたもの

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/15(月) 20:28:11 ID:r1O2z9lM

下調べはしたが、その方面に詳しい人には当たった文献を言い当てられそうなぐらい薄い知識だぜ。

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/15(月) 21:56:37 ID:5deVWFaT

ラノベに萌が無いとかありえんわ
どんだけ世間から隔絶してるんだ
アニメやゲームも全く知らないとかもう最悪だろ

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/16(火) 02:12:40 ID:5GsRDB4/

>>721
電撃の中の人に言ったらどうか

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/16(火) 10:54:17 ID:XpXHbmiL

>>721
どんな狭い世間だよ

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/16(火) 14:59:57 ID:8c5C/eA5

ラノベ世界ではそんなもんだろ

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/16(火) 16:43:17 ID:7YfzCH0M

ラノベといってもヒットするものは、書いてる人間が相当深い教養を持っていることが多いよね。
とすれば、ラノベってのは、面白さを感じるには相当な基礎体力が必要とされる文学上の刺激を、
誰にでもわかる平易な言葉に置き換えている現象、ということも出来るかもしれない。

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/16(火) 17:51:24 ID:GeyYAu2w

果たしてヤマグチノボルのどこにそんな教養が……

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/17(水) 12:27:08 ID:sSyYfET8

>>725
それはつまり、「だから俺には書けない」ということを言っているのだな。

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/17(水) 18:16:08 ID:hLOGF5Eg

逆じゃない？

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/17(水) 18:40:44 ID:UdPY/7NQ

3kbくらい書き込んでみなよ。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/18(木) 15:14:24 ID:vGeXECqw

ロードス島戦記もラノベに分類されるよな？
萌え要素なんてないがディテールがしっかりしててかなり面白かったぞ
ただ新刊の出るペースが遅すぎて途中で挫折したがな
もう完結してるだろうし今度ブコフで探してみるか

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/19(金) 22:38:12 ID:mVyTdpa6

海外を舞台にしようとしたら分からないことだらけで死んだ。

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 06:03:17 ID:AhKzzJQb

あー
そういうのってあるよね
今おれもちょっとつまづいてるわ。
なんだか書く気が萎えてる
原稿にして150までいったが

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 08:10:35 ID:iqGsWSVA

お馬鹿真っ盛りの２０代３０代ではなかなか書き物は難しいんじゃねえか

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 08:11:24 ID:iqGsWSVA

行ったことがないんじゃ外国も火星も同じってことか？

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 08:18:13 ID:AhKzzJQb

まああれだよな
書くんだったら身近なところの方が書きやすいのは確かだよな

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 11:36:38 ID:eK6Qx2gM

ファッション業界ってさ、常に来年再来年その先のこと見据えて活動してるんだよね。

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/21(日) 18:11:29 ID:DMAsMvr/

「願い、明日、夢」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8

　え？
　願いはいつか叶うですって？
　あなたはそうやって　望みを口にしただけ
　いつかかなうとでも思ってるの？
　そうやって馬鹿みたいに　口をポカーンと開けながら
　いつか来る日を待ってるの？
　いつかっていつ？　いつかっていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え？
　明日からやろうと思ってた？
　あなたはそうやって　言い訳ばっかりしてて
　そんなに現実見るのいやなわけ？
　いっとくわその言い訳　誰も信じていないから
　別の屁理屈考えたら？
　明日っていつ？　明日っていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え"っ！？
　夢をもっているんですって？
　あなたが白日夢　見るのは勝手だけれど
　死ぬまで夢の中いるつもりなの？
　じゃあどんな夢か　具体的にいいなさいよ
　何その抽象的な言い方？
　夢ってなに？　夢ってなに？
　だいたいあなた　今いくつ？

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/23(火) 02:02:39 ID:h1Vau2Yb

そうだな。資料探しはこれくらいにして、とりあえず書き始めてみるよ。

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/23(火) 08:52:39 ID:pzh/gvjt

20～30代ぐらいのニート世代だと、若気の至りな邪気眼バトル作品はもう書けない年齢で
さりとて人生の重みや深みを持った作品もまだ書けるわけない年齢だからな
きついわな

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/23(火) 14:15:41 ID:KpDfgSBn

邪気眼か、そのテクニカルターム初めて知ったよ。
参考になった、乙。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/23(火) 14:55:30 ID:SKEC+gji

その世代はノスタルジーに満ちた青春小説とか書くんじゃないかな。

あと、ニートはいくら歳積んでも重みのある小説は書けないと思う。
不治の病でも患えばまた違うかもしれないが。

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/25(木) 13:57:15 ID:Ig9QIhEX

未完の自己弁護作品ばかりになりそう
年食ってるとどうしてもテーマが古くなるんだよな
今の若い世代じゃなく自分が若かった時代
って言うか自分が年を取ったのを理解してない奴の自己満足に終わる

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/25(木) 18:56:46 ID:YgrdtwbZ

http://news.livedoor.com/article/detail/3358023/

酷い文章だこりゃ
それでベストセラーだってさ

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/25(木) 22:09:01 ID:zMtKb+vN

ところでさ、児童文学ってどうなんだろう
狭き門だとは言うけれど、大きくなっただけの子供が書くには
あつらえ向きのジャンルかもしれない。

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 00:08:02 ID:BaVKwi51

>>743
その作者のヤツは、出版業界の人間が面白がって晒しage的なノリで刊行してるんじゃないかとか思う。

>>744
子供は「子供だまし」をすぐに見抜くぞ。

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 07:59:53 ID:6ZnTNhue

日本は児童文学児童向け映画が世界一水準高いのだよ。
大人向けの小説かけないから転向という人には無理じゃないかなあ。
青春マッタダナカの人には青春モノは書けないのと同じで、頭が子供の人に
児童文学は無理でしょう。
難しい言葉、難しい概念を子供にもよくわかるように書くのは辞書があれば
出来るわけではないからねぇ。

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 10:53:22 ID:qlPXPJGM

子供の心を忘れない大人と、大きくなっただけの子供は違うわさ。
単純な娯楽小説でも書いたほうがいいと思う。

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 00:31:18 ID:UHNnKeum

ダメ人間にもやさしいレーベルってどこっすかね。
自分デビューできても相手が大手出版社の編集者というエリート人種だと思うとビビるわ。

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 11:28:30 ID:Ju3K1hZ+

なるほど・・・・と言ったきり何も言わずに読み続ける。終り。で、他にも何か持ってきていますか？＜これはまだいい。
いきなり2ページ読んで最後を3ページ読む。「読者は大抵最初と最後読んで買いますから。」
などと言う。で、「また書けたら持ってきてください。では。」終り。
郵送だとまず読んでいません。忙しいから送りつけなんか読んでる暇は無い。
せいぜいバイトに渡して「読んでおいて」「いいとおもうのがあったら教えて」
バイトだって時間外に読むわけだからそう真剣に読むわけない。
送りつけはまず小学生並の漢字能力、意味わからない文章が苦痛だとか。
せめて一度自分で音読してから送って欲しいよ、とぼやかれたことがある。

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 14:37:17 ID:RO00cZQN

>>749
へえ
苦労してるんだね

>>748
エリートとかそういうことを気にしてる理由がわからないな
俺は相手がオックスフォードの首席でも全く気にしないぞ
小説は面白いか面白くないかの違いがあるだけ
知識とか教養は二の次だ
もし頭の良さがキーなら小説家はみんな東大出という事になるが
全くそういうことにはなっていないじゃん
むしろ芸能人と似ているんじゃないだろうか。
俺は読んでないがリアル鬼ごっこでもそれはそれで構わないと思うよ

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/29(月) 12:54:35 ID:drI95Vx5

就職氷河期に、50ちかい出版社からことごとく蹴られた身としては
出版社の社員にはルサンチマンめいた思いがある

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/29(月) 22:09:21 ID:oUE3PLMd

出版社は完全に学歴＆コネだって言うからねえ。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/30(火) 08:07:42 ID:89HaqjWt

だからだんだん糞本が増えていくのかね。
漫画ですらレベルの劣化が甚だしい。＜これが読めない編集者もいそうだと思った。

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/31(水) 21:04:51 ID:BIRGAuu1

そういえばゴールデンタイムのテレビをとんと見なくなったせいで、
話題の芸能人とかの話題をされてもさっぱりついていけなくなったな。
時流には敏感であうべきだろうか…。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/01(木) 00:00:59 ID:z1UT0J2h

>>754
売れる小説を書きたいなら見たほうがいい
後世に残る小説を書きたいなら見ないほうがいい
たぶんね

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 09:29:44 ID:qCf2jll3

もう時代についていけなくなりました

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 11:19:05 ID:423r4eHF

なんか金のために、無理して小説かいてるやついないか？
ホントはそこまで書くの楽しくないけど、大賞とって人生ばら色！みたいな
やっぱ大賞とった人の経歴見ると、子供の頃から本が好きで、中学生から
投稿続けてるって人多いんだよなあ

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 12:06:43 ID:FMfX+85Y

本は好きなんだけどねえ

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/05(月) 21:50:36 ID:HhHdpC0c

俺は子供の頃から本好きだけど投稿歴は去年からだな。

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 15:58:42 ID:9kz+9MHO

投稿始めたのは今年からだな。ていうか、２つしか出してないけど。
最近は、書きやすい場面から書いて、あとからつなげることが多くなってきた。

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/07(水) 14:16:50 ID:V5z39pCd

もう完全に、小説書くとかの考えが頭から抜けてしまった
諦めたとかそういう明確な考えすらなく、自然消滅
最後に書いたのは今年の8月くらいかな

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 00:12:33 ID:kDSHusA7

＞もし頭の良さがキーなら小説家はみんな東大出という事になるが
＞全くそういうことにはなっていない

純文学は、東大出身の作家だけしか選ばなくて明治以降の文学の歴史を語っても
それほど違和感ないが、東大以外の作家だけで語ろうとしたら困ってしまう。
作家になるのに一番有利なのは、東大に行った奴だと思う。

エンタメはおっしゃるとおり、おもしろいかおもしろくないかの違いが
あるだけだ。

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 03:38:07 ID:vQXydEUn

>>761
小説家になる以外にそこそこの道はあるのか？
ならばそれでもいいが。
俺の場合もう人生八方塞がり
いかんともしがたい
まあもう割りと生きたからそれで満足すべきなのかもしれないが
やっぱりそうは問屋は卸さないわな
もがくしかないのか

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 11:43:42 ID:+BichPfU

一花咲かせてから死にたいよねえ

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/13(火) 21:53:35 ID:JZv2Drjb

傘もささずに原宿

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 19:53:33 ID:crsR6g9W

住人が応募したとかの話は無いの

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 20:19:42 ID:Mgfh+Ie2

おいらもドライだよー

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 20:29:51 ID:wrQtqPpt

応募したよ。結果待ちつつ次の締め切りに向けて構想中。

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 20:56:40 ID:sTRWmOLv

VIPですら1000逝かない俺が初めて、そして唯一1000逝ったスレで、しかも次スレまで立ったスレなんだから
このスレから作家デビューする奴が現れるといいな

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/15(木) 21:36:51 ID:IOpK+cm1

応募した賞で一次通過してました。
百分の一の確率をなんとか生き残れた。
どこまで行けるかなー。

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/16(金) 00:13:24 ID:VKcTt/mR

>>770
オメ

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/16(金) 02:34:42 ID:JEpkCp6p

>>770
もっと喜びを表現してもいいんだぜ？
はいおっぱっぴ

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/16(金) 21:10:28 ID:ao5ao7rh

すんません百分の一じゃなくて十分の一ですた。
応募者数のケタをひとつ間違えてました。
でも、しょっぱなからハネられるレベルじゃなかったってことで嬉しいねえ。

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 02:15:06 ID:7fBC/C1A

書いてみますた。

「(前略)つまり、精神と肉体は完全に別物である。
意識して動かしているように思える肉体はイデア界に存在する精神によって動かされているだけで
真の現実世界はそのイデア界である。(後略)」

コレは思想じゃなくてもはや事実だ。
そしてコレは学校の倫理の教科書にのっていない。

――当然だ。ゲーム世界で「ここはゲーム世界だから(略)」
といった説明が入らないのと全く同じようにこの世界では
「HN：文部省」によって情報操作されている。
１つはっきり例を挙げて解りやすく明確に伝えるように試みるならば
「この世界→動物の森だとか、又はオンラインゲームのようなもの」
が最も顕著たるものだろう。

―――今、僕の周りには重度の現実逃避からそのことすら認識しえなくなった
いわゆる三次元オタ達がひしめきあっている。
***

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 02:18:29 ID:7fBC/C1A

***

「三次元目」を躍起になって模索したホモサピエンスが辿りついた先は「立体」という概念だった。
この思想はまたたくまに浸透し、思想は受け継がれ発展し、
万有引力、地球の自転、様々な想像を生み集大成に位置付けられる
仮想空間(ver.スリーディメンション)が創造されるまでにそう時間はかからなかった。

そして二次元世界に精神がありながらこの仮想立体空間において立体ならではの
「肉体」をもち三次元に夢中になってしまった三次元オタ達は
とうとう仮想立体空間という三次元の中で「四次元目」を模索するに至っている。

僕は学校に行き、この仮想立体空間での肉体という媒介を通して、
現実世界では全く知らない、知っていても誰かも解らないそれぞれのHNを持つ友達と会話をする。
やっていることは何も変わらないのにこの世界には
チャット、ネット掲示板と呼ばれる似て非なる扱いを受けるものまである。
そんな矛盾を無矛盾として誰も気にも留めないような世界。
――警告する。

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 09:46:05 ID:JwHZISiL

>>774-775がさっぱりわからん自分の読解力の無さに絶望した。
そりゃ、読めなきゃ書けんわなあ。＜俺

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 12:30:45 ID:5R0eeims

>>776
気にするな
悪文だよ。

昔からやっているプラトン主義と経験主義の哲学論争の刷りなおし
こんなんじゃ箸にも棒にもかからない
自己満足の局地

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/20(火) 21:59:03 ID:H0HBxQo/

給料日までまだ一日あるなあ…明日は焼きおにぎりが晩飯だな。

印税生活したい…。

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 10:51:22 ID:RxWucnrX

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/24(土) 10:51:15 ID:LeoHqXt/

なんでこんな大人になちゃったんだろうね。

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/25(日) 12:02:57 ID:6XmKdUuh

お前はどこにだって行けたし、何にでもなれた
その30年間で自己を高めることも、可能性を追求することもできた
挑戦することも、鍛錬することも、求めさえすればできていた

その30年間を無意味なモノにしたのはお前自身だ

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 01:47:58 ID:kxhg/Lmq

まあそうだけど、過ぎたあとに言われてもね

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 09:01:41 ID:UUxWHqvy

名言だ！

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 12:13:16 ID:9g/1Zvka

マルチコピペで自演の相手すんな

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 12:28:01 ID:TrtLluR0

才のある奴は20歳そこそこくらいでも世に出る。修行？年限は字を覚えてせいぜい13年くらいだろ。
50で会社を辞めても65にもなれば経験も豊富な分作家には早くなれる・・・かもねｗ
何でもいいからとにかくHPでも作って曝してみなよ。
人の目に曝すというのが一番巧くなるコツじゃないか？と思うぞ。
下手は下手なりに読んでくれる人もいるし、巧けりゃ意外と直ぐ評判になるもんだしな。

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 12:29:56 ID:TrtLluR0

齢なんか明らかにしなけりゃわからないんだから遠慮も要らないし恥ずかしくも無いしな。

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 20:19:21 ID:BzKmO7cu

あのひ～とはじ～くがぶれてない～♪

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 08:23:48 ID:7Wt/Y0TR

こんな床にいる時点で十分軸はおおはずれで、おまけに軸が折れているｗ

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 10:28:14 ID:TlnI3eBJ

まあ確かに何の役にも立たないスレだな、少なくとも俺にとっては
だがそれがいい

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 11:00:00 ID:vZiAfA1S

えっ？この履歴書の3年間の空白ですか？
いや別にその、ただ部屋でエロ動画とか集めてたわけじゃなくて
あの、つまり、あの、なんていうんですか、そう夢！
やっぱり夢とかやりたいこととか
本当の自分を探してたっていうか、アハハ、うっせえよ！
別にやりたいことなんか何もねえんだよ

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/03(月) 21:25:11 ID:zMJNG6v5

うわああ、二次選考がもうすぐだよ…ここから純粋に実力を試されるんだ。怖い…。

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/04(火) 01:05:29 ID:Sc4wRkUC

少し前までは、フリーター、ニート、オタク、などは、
脱社会化による新たな流れの生き方の様に言われていた。

が、ある程度景気が回復して雇用も回復すると、
彼らが不景気の産物、単なる取り残された
マイノリティーということがはっきりしたわけだ。

脱社会する可能性は、ポストモダン的に語られたわけだけど、
要は豊かさを背景に先進国に閉じた世界観だった。

人々は再びいかに生き抜くか、ということを問われる。
そして人は一人では生きていけないという当たり前のことが浮上することで、
社会はいかにあるべきか＝「政治的なもの」が問われる。

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 04:23:05 ID:sIDqClOK

一人で生きていけないって、メンタル的な意味ならそんなことは全く無い。
医療とか食糧確保とか、そういう意味なら人間は経済的に社会に依存している存在だからやむをえないけれどな。
メンタル的には、なんでも皆で一緒にの世界は普通はとっくの卒業してるだろ？
周囲と上手くやっていくのと、依存しているのとは全く違うと思うぞ。

まあ、早く公定歩合を上げて日本に溜め込まれている莫大な資産を世界的に活用して食っていくコントロールを
取れる政党、経済人、政治家の出現を祈るだけ。
世界中の先進国家がやっている（ロシアでさえ）ことが日本では何故出来ない？
今時国内資産や稼ぎに対する課税だけでやっていこうとしている国なんて、逆に
後進国もいいところだ。ドメスティック依存は時代遅れだと思わないのかねえ。

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 11:23:27 ID:ta/PJ9Yj

二次発表まで胃が痛くてしょうがねえや。

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 22:40:42 ID:5DAxd5QG

なんか夢のある話をしてくれ

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 22:59:26 ID:Lo4CuexX

>>795
このスレには夢を持つやつなんていないよ
暗い現実話をしたり、ちょっぴりかじった精神なんたらの知識を自慢げに語るだけ

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/12(水) 10:23:47 ID:sBo6Sf/y

しばらくぶり（2年ぶり）くらいに何か書きたくなってワープロに向かったのだが……
ぜんぜん思うとおりの描写ができねえええええよおおおお
語彙や修辞もほとんど頭から抜け落ちてるし
どうしたらいいんだろ、もう死にたくなってきた(´；ω；`)

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/12(水) 16:58:52 ID:Hq+/aLC8

万が一、受賞しちゃったとしたら、
その後、プレッシャーの嵐に俺の繊細な精神が耐えられるか自信がないｗ

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/12(水) 20:03:11 ID:Zkwje+Tn

お、またしてもしなくてもいい心配をする輩が現れたぞ
大丈夫、君は受賞なんかしないから

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 06:27:13 ID:o/OclNES

する可能性がちょっと…いや願望ですが

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 20:25:17 ID:8QzWFTYo

落ちてますた。

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 09:27:50 ID:BQqn/593

ここの野郎どもは今年どこかへ投稿したの？
俺は二本書いていいとこまで行けるかと思ったら二本とも玉砕さ。

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/21(金) 22:03:07 ID:E64q2e3s

みんなどんな分野のもの書いてるんだ？

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/22(土) 14:02:05 ID:5XMWAm65

いつまでも下手な小説を書き続けてる人達、こんにちわｗ

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/28(金) 00:33:27 ID:a5go3NJy

下手でもいいんじゃない？楽しいなら。

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/30(日) 11:21:52 ID:Q6nDONZd

自分はちょっとずつだが向上してると思うなあ。
でも、まともな社会人経験がないんだよね。
リアルな「仕事」の世界を描いてくれとなったら困るだろう。
３年弱勤務してた製造工場以外に正社員経験ないし。

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/31(月) 10:26:25 ID:CD7AGqQQ

俺も小説家目指そうか・・・
暇ならクリック
http://shunan.myminicity.com/

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/01(火) 00:55:36 ID:ZCIPJy52

久しぶりにこの板に戻ってきたのですが、偶然にもいちばん上に。
スレタイトルを見て、昔、小説家を目指していた頃を思い出しました。
今は投稿などしていないけれども、あの頃の気持ちは今もまだくすぶっているのかな。
無性に書きたくなった。また送ってみることにするよ。

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/04(金) 12:24:29 ID:jCbFk/tg

http://shunan.myminicity.com/

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/04(金) 22:20:27 ID:WAHb2waZ

お前らの憧れ、ニートのカリスマ滝本龍彦先生の「ネガティブハッピー・チェーンソーエッジ」がついに映画化されたぞ
出した小説本わずか2冊でベストセラーとは、さすがたっきー

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/05(土) 00:21:52 ID:fZZn6f1f

やっぱニートとかの読む側が当事者であるような問題を扱ったほうが売れるんだろうか？
でも、そういう人ってお金持ってなさそうなんだが。

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/05(土) 08:34:48 ID:Z7Io/3/E

もっとも日本にいるニートの数から考えると、
哀しいほどに低い確率で「滝本に続け」とはならないけれどもな。
それにあの人、真性ニートじゃないし orz...

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/07(月) 20:58:15 ID:VPJAh2HO

やっぱり世に出る人は「ただの」ニートやひきこもりとはどっか違うよな。

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/08(火) 06:55:30 ID:Nvgp1dL9

だよね。少なくとも滝本さんは考え続けて、
「考えに該当する職種」が見つからなかっただけで、
毎日を目の前にあるものでただ過ごしていたわけではないから。

その意味では無職は無職でも、
何か目的があったり、何かを続けていて、結果として認められていない無職は、
先が暗いのは同じでも、何らかのキッカケで目覚めることはあるよね。

よし。私もまた書く作業に戻るぞ♪

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/08(火) 16:37:46 ID:lWpHJQeH

滝本は小説を書いていることで「創作してるんだ」と現実逃避してただけとは自身で言ってるがな
まあでも、同じ現実逃避でも賞を取れるか取れないか、売れるか売れないか、そもそも出版社が目を付けてくれるかくれないか
には月とミジンコの差があるがな

出した小説本2冊ベストセラー2冊のニート界の綿谷りさこと滝本先生の足元にも及ばないってことだ、お前らは

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/09(水) 00:48:33 ID:XRX29Yd3

私は確かにNEETだ。そして小説家を目指してもいた。だからスレに興味を持ったし、こうして書き込みをしている。

小説家しか目指さない皆さんに疑問を感じます。今やインタネッツの時代。古臭い原稿用紙に思いをぶつける時代は過ぎ去ったのではないでしょうか。ワードプロセッサなるものが開発されて、われわれの仕事はどんどん楽になりました。しかしそれでいいのでしょうか。
小説の時代は終わったと考えます。ブログやホームページで活躍してらっしゃる人たちを知っていますか？　アイツラは、いえ、彼らは日々切磋琢磨に自分のページを更新してはリピーターを獲得し、ブログの書籍化、または広告会社からの広告料金で金銭をえているのです。

この現実をどう思われますでしょうか。

小説とは。華やかな世界ではありません。欲望とカオスから生まれたオナニー日記です。でも各地におられるブロガー、ホームペイジャーたちは、われわれの古臭い文化を鼻で笑い飛ばし、日々諭吉で満たされた露天風呂に使っているのです。

こんな現実が許されますでしょうか。早く目覚めましょう。そしてホームペイジャーを目指しましょう。駄文は、公開してこその駄文なのです。出版社の編集者に斜め読みされただけで満足ですか。どうせオナるなら公衆の面前で股間をさらけ出しましょう。

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/10(木) 18:18:36 ID:8qW9r37J

ブログもやってるよ。
その上で小説も書くよ。

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/10(木) 19:30:28 ID:ReuMP7vZ

そうか

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/10(木) 19:31:42 ID:wviYuAtz

よくわからないが小説を書いて、送れば良いんだな。
とりあえずは検索をして片っ端から送ってやる。
一般向けの作品には今の無職をネタにしたものも書いてやるぅwww

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 00:40:31 ID:9RzFqjtd

>>816
10年遅かったな。

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 03:39:27 ID:SQWJF2p/

初めてこのスレに来たんだが、
レスを見ていると、専門家ぶって小説とはこういうものだって言う奴が多いな。
そういう奴らってそんなに小説のこと知ってるのか？

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 03:40:57 ID:2B/EhInw

>>821
知っおるぞ
少なくとも貴殿よりはな
小生の作品こそ小説と呼ぶに相応しい

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 23:37:32 ID:9RzFqjtd

>>822
志村ー、一行目一行目ー。

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/14(月) 02:44:14 ID:N/oiV5Yr

>>821
ていうか、小説家目指すなら小説のこと知ってないとな。
で、目指しているなら、語るだろうしな。

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/15(火) 16:34:51 ID:cM0gvm2G

問題は語るだけは上等ってやつだな。
実際、そいつの作品を見ると糞が多い。
お前、人の作品を非難する暇があったらこの糞作品をどうかしろと思う。口には出さんけど

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/15(火) 19:46:26 ID:cWbYgJwv

>>825
俺のことをどんどん話題にしてくれ

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/17(木) 09:22:21 ID:/gMRLe9y

結構有名な青少年向け投稿小説大賞で、大賞は５０代の人だった。
ラブコメとか高校生世代のことが５０代で書けるってのが凄いな、とその時思った。

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 19:17:58 ID:+u/oZWRA

じゃあ、三十代の俺が学園を舞台にした小説かいても無問題だな。

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 19:45:05 ID:Ew2+NfRn

全然問題ない。ガンガッテ書いてくれ！

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 21:23:10 ID:AarH2ni6

というよりも、ライトノベルにこだわらずに、
作家を見れば、普通におっさんおばさんの年齢で、
10代20代が主人公の作品なんて腐るほどあるし、
それこそ児童文庫などを見れば、
明らかに20以上の人たちが、小学生や中学生を主人公にした作品を書いているんだよな。
まあ、児童文庫になると反対に「子供を育てた」くらいの年齢の人のほうが、
20代30代の人よりも書きやすくなるとか聞いたことがあるけれども。

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 20:41:51 ID:Cca2N6MV

俺サラリーマン生活したことないからさ、
中高生を書くより、同年代のサラリーマンを書く方が難しい…

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/22(火) 20:32:53 ID:PnLJ/OU/

ニート関係の小説も結構出ているぞ

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/22(火) 23:44:05 ID:EERDOpR4

むしろ単純なニートならば、今は出遅れの感もあるww

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/23(水) 00:15:33 ID:sJ4AgF0T

小説なんてカンタンなもの目指さないでアニメーターとかなれや

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/23(水) 02:57:37 ID:e0zuOpjb

日本の児童文学は、世界に冠たるものらしいな。
文学の方はこんなに枯渇しているのに。

836 ：桜井パンタロン：2008/01/24(木) 12:51:52 ID:dMIZhZsj

俺は、本当にダメな人間だよ。
一年前にもこの板でレスをしたけれど、ちっとも進歩していない。
三十路手前で転職の数は３０以上、去年稼いだ金額は５０万未満。国民保険も停止する始末。
一発あてたいのだが、他の小説家を目指している方に起承転結がめちゃくちゃ、
一から出直せと言われ落ち込む。誰かこの板から小説家か漫画家と言う表現者が
誕生したら良いな。度々、訪れると思うけれど皆よろしく。

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/24(木) 20:28:43 ID:7WXGYCYU

俺より若いぶんまだ希望はあると思うよ？
頑張れ。俺も今年は去年以上の成果を出そうと頑張るから。

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/24(木) 22:40:01 ID:1lH9U/mm

上を見ればきりがなく、
下を見ればまたきりがない。
どこを見ればいいのかと旅人が悩んでいると、
そもそも自分自身が、どこにいたいのかさえわからないことに気づいた。

>>836
「俺よりはマシだよ」という言葉がどれだけの慰みになるのかはわからないが、
>>837と同じで、>>836は私よりも普通に上ですよ。
私は昨年0円。まあ年金と保険は親が払っていますが、
親が止めたら払う当てはありませんし、
私が年金を貰うまで親が代わりに払えないことを考えれば、
貰わないお金だろうし。
私の場合はそもそも就職したことがない30手前です。
私も小説家になりたいです。

839 ：あらどく：2008/01/25(金) 12:06:15 ID:wAEwVhZl

就職して人生経験積んで、ネタ拾って書けや。

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/25(金) 15:23:11 ID:MKsHckKd

人生経験だけではないと思うのだ。
そう! 人の想像力は神から与えられた、尊ぶべき能力。
それを最大限に生かせば人生経験の無い私にも優れた作品が描けるはず!

そう信じていた時期が私にもありました orz...

841 ：あらどく：2008/01/25(金) 20:11:25 ID:wAEwVhZl

そりゃそうだよ。想像力や文章表現力、アーチステックな視点、
人生をかけて自分の才能を引き受ける覚悟するとか、表現活動するなら
あって当たり前の資質。その上で芸風広げろって言ってんの。

尊ぶべき能力も売れなきゃ、世に出なきゃ意味ないじゃんかよ。

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/25(金) 20:29:04 ID:1x4jlS4i

フタエノキワミアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

843 ：脳トレ君 ◆JB9KZL7g2. ：2008/01/25(金) 20:31:08 ID:V1rs/MKU

＾ω＾)y─~~風俗体験レポートとかならやってもいいお

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/25(金) 20:36:32 ID:1h+usr2Z

>>836
エロ漫画家ならこの板から去年出たよ(´・ω・｀)

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 08:04:43 ID:+cwDx5mY

198cmのっぽ96kデブ若禿げ引き籠もり現在会社60社連続不採用の自分ですが今から小説家目指しても無理でしょうか？

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 08:54:07 ID:KKL5RCAi

198で96ｋｇをデブとは言わないわな。
ひきこもりと言うのが問題なんだろ。毛なんかかつらでよし。

６０社落ちる過程書くだけでも面白いと思うけどｗ

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 09:16:42 ID:yZM4035L

面白そうだが、ブログでならよみたいが、小説は無理だろ。

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 09:31:26 ID:KKL5RCAi

何でも仕上げる前に無理無理言うな、この負け犬が！

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 15:39:31 ID:PxG+Aw8p

身長2mもあるのかよ
すげーな
そこまでの人にはまだあったことないな

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 18:24:51 ID:ijaGv2sW

ただのネタだろ

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 21:54:48 ID:B+DWPEyD

下を見て、こいつよりはまだマシと安堵する俺を誰か罵倒してください。

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 23:41:23 ID:g0iFdcLA

>>851
ばかやろう

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 10:37:20 ID:ONofxjOg

小説家になるには小説書いてどうしたらいいの？

854 ：桜井パンタロン：2008/01/28(月) 17:03:12 ID:tmkhIHRd

>>837
若くないですよ。先週、占い師に手相を見てもらったら
諦めろと言われました。

>>838
年金払ってもらっているのは羨ましいですね。私は、免除してもらいに
役所に申請しに行きました。私も社会に出てから半生がニートですよ。

>>853
小説家になるには、「小説　新人賞　応募」とすると出版社が主催している
新人賞がみつかりますよ。まあ、昨今携帯電話での小説がブームなので
どこで火がつくか分からないですけどね。

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 00:11:08 ID:O2DDr1qj

この板から芥川賞受賞者を出そうぜ

そして会見の時に何か住民にたいしてアピールをする

ところで芥川賞ってどうやればとれるの

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 07:20:30 ID:DlEY1wn6

>>855
プロ作家になって、いい感じの文学作品を発表し続ける。

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 16:16:40 ID:hj+kvaCN

もし入賞してもさすがに大っぴらには言えない。
ただ、ホームページを開いて、
「一時期、鬱になり夢を諦めようとしていた時期に、
コミュニティサイトで小説家を目指す人同士でいろいろな事を話し合い、
小説以外のことでもずいぶんと励まされ今があると思います。
その人たちには本当に大変お世話になりました。
ありがとうございます」
みたいなことを書くだろうなとは思う。

この文章を書きながら「取らぬ狸の……」と思ってしまった。
受かった後のことはすらすらと浮かんでくるなあww

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/31(木) 11:00:18 ID:teCV1wUB

1ヶ月ほど全然構想がまとまらなくて、死にたい気分で過ごしたけど、
昨夜いい感じにまとまった。
やっと書き出すことができる。
どうせたいした作品にはならないんだけどな。
でも、857のように妄想を抱きながら寝ることができそうだ。

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/31(木) 22:29:44 ID:Vo3kpA7y

小説をまた書き始めたが、自分の文章のヘタさに嫌気をさしている。
文章で表現するのは難しい。

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/31(木) 23:07:07 ID:0G15xZ7w

語彙がとぼしくて悩んでる。
～のような、って何度使えば気がすむんだ。

861 ：桜井パンタロン：2008/02/01(金) 19:03:33 ID:GTHLNdLU

皆様は、ホームページで公開しているのですか？
ぜひ、拝読して勉強したいのですが。
ペンネームを教えていただけたら伺います。

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/01(金) 19:15:03 ID:6KVij/LV

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃))
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　ヽ,_,/　　ヽ＿./　　お断りします
　　＿＿,,/,,　　　i　　　　　　　お断りします
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼＼
　　　ヽ　）　　　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　（ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/02(土) 01:17:10 ID:beatL7En

>>861
さすがに曝すと、
「小学生に毛の生えた程度の文章力!」と馬鹿にされそうでw

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/02(土) 10:34:32 ID:fnxg5qaK

馬鹿にされるのが怖いから文章を晒さないとなると、本も出せないね

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/02(土) 22:44:38 ID:SNt7gF3z

まあそうかもしれないが
ここでサイト晒すのと本を出すのでは話が違うな

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/03(日) 22:32:11 ID:dxn6xDtY

最近は作家のデビュー作品を良く読んでいる。
つまり彼等が素人時代に書いた作品だ。
お前らも作家のデビュー作品を読むのも研究になるぞ。
どの作品を読んでも分かるが、完全に文章が完成されてる。素人が書いたレベルでは無い。
デビュー作でここまで完成度が高いと正直己の才能の無さにへこむw
しかし逆に言えばここまで書けないと小説家にはなれないんだとプロの厳しさが分かるよ

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/03(日) 23:02:14 ID:gnjg3Wyp

そんなあなたに山田ゆーすけ。

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/03(日) 23:10:23 ID:P/zIuF8w

>>866
そんなこともないけどな

869 ：桜井パンタロン：2008/02/04(月) 17:02:57 ID:fHuxxkgq

>>868
俺もそう思う。

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/04(月) 17:43:55 ID:jLqsQ4dD

JKローリングって生活保護だったってホントなの

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/04(月) 17:45:59 ID:OgW/U5BJ

滝本竜彦は文章力はないけど（独特な言い回しはあるが）あんなに売れてるぞ
結局はストーリーが大事
文章力うんぬん言ってないでストーリーを考えな

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/04(月) 18:27:31 ID:yaQvTfqn

>>866
じゃあ諦めな。

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/04(月) 19:37:05 ID:vOhqvpB6

>>871
そういうこともないけどな

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/04(月) 19:58:20 ID:bakx2srQ

恋空みたいな『ひたすらに最近話題のネタを混ぜてみました』みたいなのを出せば、馬鹿な若者が食いついてくれるかもね(笑)
けっこう簡単かも。頑張れ無職!

875 ：脳トレ君【6】 ◆JB9KZL7g2. ：2008/02/04(月) 20:00:10 ID:eQV9Svaf

＾ω＾)y─~~キーワードは「レイプ」「リスカ」「妊娠」「不知の病」だお！

876 ：蒼白 ◆IqbKcNrp8U ：2008/02/04(月) 20:17:44 ID:dpFsGXo8

ワラタなw

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 16:57:19 ID:wBo2zbmh

長編１本書き上げるって、ものすごい労力いるよな。
俺書くの遅いし、いちいち考えこんじゃうから、身も心もクタクタになる。
２作目を書き始めたけど、無事書き終えられるか不安だ。

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 18:49:25 ID:GyKdpItP

>>877
むしろ「大変だ」と思いながらも、足を止めていない時点で、
あんたは偉い。尊敬する。俺も本当に亀のようなあゆみだが、進むよ。

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 19:36:06 ID:Xnz+pQxj

進まない俺

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 21:15:37 ID:3/ykXGBT

10年前、町田康が書いたデビュー作品「くっすん大黒」を読んだ時の衝撃は忘れられん。
無職が主人公というのにまず衝撃を受け、尚かつその主人公が全く反省せず成長しない話。
文体も凄かったし、あらゆる面で衝撃を受けた。無職のお前らも読んでみる事を勧める。

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 21:17:51 ID:Xnz+pQxj

DATTE
本読むの嫌いだしィ

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 21:58:18 ID:GyKdpItP

何十冊も読めと言われているのではない、
一時間二時間もあれば読み返せる本をひとつ読んでみるといいよと言われただけだ。
それすらもできない人がどうして、

自分の作品を何十回も読み直すような作業ができようか。

推敲をしない場合でさえ、自分の作品を書き写すような作業をしなければならないというのに。

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 22:40:48 ID:Xnz+pQxj

DATTE
面倒だしィ

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 23:30:07 ID:lmRHMaGA

DATTE
しんどいしィ

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 23:58:33 ID:3/ykXGBT

まあそんな事言ってるようじゃ作家は無理だなw

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 00:28:16 ID:V5o7ajk3

DATTE
楽して儲けたいしィ

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 01:38:45 ID:5s2mbJpg

そもそも「作家は楽な商売だ」と思われているところが不遇だと思う。
似非作家みたいなことをバイトでしたことがあるけれども、
阿呆みたいに案出し、原案、目通し、校正と幾度細かい修正を入れ、
その度に机にかじりついていただろうか。
しかも日中、家をまったく出ずに体重が減ることもしばしば。
(最後の一行に関してはむしろ望むところかもしれないがw)

その挙げ句に、まあ似非だからとうぜんだが、給料は時間単位で割れば、
「これなら普通に接客業のバイトのほうが安いじゃん」というもの。

その意味ではあれも博打の世界なのだろうなあ。
二ヶ月こもって、世間の年間給料がもらえるならば、やはり楽な商売だろうし。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 01:53:40 ID:2ih+RHiW

印税でそこそこ生活でき、通勤の必要もないのは憧れだな
そして自殺することなく人生送れたらそりゃアータ桃源郷

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 01:59:47 ID:jtf4z2CS

印税生活は憧れるな…

でも椎名ひかるって奴のエッセイはくだらなすぎて
初めてゴミ箱に投げ捨てた　

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 20:25:50 ID:B940OzK1

俺、自分の作品を読者目線で読んでうっとりしてしまう悪癖がある。

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 21:16:04 ID:T/NUP0Lz

絵や音楽はすぐに上手い下手がバレるけど、文字は義務教育受けてれば大体書けるしな。
そこでカンチガイするやつがいるわけだ。

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 23:40:56 ID:5s2mbJpg

>>890
それはもしかすると反対に長所かもしれない。
それだけ他人目線で自分の作品を見ることができるってことだから。
そこでうっとりだけじゃなくて、軽いダメだしみたいも思えるくらいになってくると、
ますますいいかと。今のままだとうぬぼれになる可能性もあるので。

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 23:43:00 ID:5s2mbJpg

>>891
それはあるw 絵は試したことがあるけれども、
本当に最初の基礎を習得する前に挫折した。いきなり「それらしい」ものは描けないからなあ。
音楽も憧れたことがあるけれども、やはり演奏できる楽器もないし、
ボーカルにしても、やはり何かうまく音が取れなくて諦めたな。
確かに文字はこうして、描けるし、
小説家の文書を書き写していると、それだけで「なんだ、これくらいなら」と思ってしまう。

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/08(金) 16:09:50 ID:q9QJgB1a

文章力はそりゃあ、日本人ならば日本語をある程度書けるわけで、ある程度の文章力はあるよな

問題はストーリーなんだよ
文章力うんぬんよりも、ストーリーのほうが大事

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/08(金) 16:36:38 ID:Q4oqRM2O

ストーリーも文章力も同じくらい重要だと思うよ。
ていうか、総合力だと思うよ。

面白いアイディアをひねり出し、それをうまく構成してストーリーを作り、
文章力によって、おもしろくて読みやすい文章にする。
そして、最後まで書きあげる。

どれか一つの能力だけある人はそこそこいるかもしれないけど、
全てを兼ね備えている人は少ないよね。

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/08(金) 17:04:10 ID:LnA6GuCC

退屈な文章や説明下手な文章しか書けなかったら
いくら面白いストーリーや設定でも読まれない

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/08(金) 19:00:04 ID:x6hejsFl

一番必要なのは個性だと思う

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/09(土) 00:51:35 ID:bJ41G5nE

個性なんて一番後回しだよ。二番煎じだろうが、面白い方の最大優先。それは新人賞も一緒。
そもそも、作家の××と完璧に同じテイストの小説を書けと言われたって無理に決まってるんだから、
誰だって個性はある程度持ってるはず。
ただ、文章が下手なのは個性じゃないぞ、勘違いするなよ。

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/09(土) 04:23:05 ID:F0cxg0zv

個性をうまく魅せることが全てだと思う

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/09(土) 06:54:23 ID:6DmGESdj

極論をいえば「ひらがなを知らずに文章が書けるか?」。
それくらいのことだよ。ひらがなをひとつも知らなければ個性以前の問題。
もちろん、日本語のことを指しているわけだが、
「日本語を知らずに個性を出せるか」といえば、
「出せるやつもいるだろう」と答えが来そうなのでひらがなにした。
何事にも最低ラインというものがあって、
個性とかはその最低ラインを越えてからの話になる。
小説の一次落ちの作品を読むと、
本当に笑い事ではなく「こいつは日本語を知らないのか?」というレベルが多い。
このスレにもそういう意味ではいる。

こうして会話をする分にはめちゃくちゃな文章でも意味が通じればよいわけだ。
ただ、応募をするにあたっては「まず正しい文章」「正しい日本語」から始まる。
それができてからの内容、個性だな。

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/09(土) 14:11:06 ID:KhHIvhv0

まじめな質問をひとつ。
個性が重要だって言ってる人は、なにをもって個性だと考えてるか教えてほしい。
たとえば、個性のある作家、作品てどれ？

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/09(土) 14:14:11 ID:n8BLS0zM

ミステリの綾辻と法月もデビュー当時は文壇に「ロジックの構築と展開は巧みだが
文章力は稚拙」と難癖つけられたみたいだな。でも本格ミステリで賞を獲るなら
文章力＜ロジックだろう。ラノベだったら読みやすくて少年少女を活き活きと
描写できていればテキスト全体に多少粗があっても大丈夫だろうし、ホラーなら
シチュエーションや心理描写が重要視されるだろうし。
いきなり総合的な文章力を身につけるのは無理だろうから自分が表現できる
得手不得手を見極めてジャンルを決めるというのも大事なんじゃないの？

903 ：桜井パンタロン：2008/02/09(土) 21:58:26 ID:ooRyJVz7

>>900
それって僕ですか？　すいませんorz

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/09(土) 22:06:11 ID:KhHIvhv0

本格ミステリーはかなり特殊だからな。
ラノベも文章力は最低限でいいだろうな。
といっても、電撃で大賞とるのは並大抵ではないだろうが。

しかし、一般的なホラーは文章力必要だと思うよ。
文章力ない奴が心理描写できるとは思えない。

得手不得手を見極めてジャンルを決めるのが大事というのは賛成。

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/10(日) 10:18:50 ID:KI6tLIUu

文章力の例外としてはホラーが該当しますよね。
体言止めや同じ単語の繰り返し、脈絡のない時系列なども、
技術のひとつとして認められますから。
逆に文章力を徹底していかないといけないのは、
これもまた当然のように児童向けでしょうか。
単語や会話文はともかくとして、
文節に関してはこれでもかというくらいに校正項目があるので。

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/10(日) 19:13:49 ID:nmQMqww/

児童文学は誤魔化しが利かなさそうね。年季の入った編集者も多そうだし、
ライトな作品でも言葉遣いや文法なんか気を使うかも。
純文学は芥川賞の選考が話題性重視でさほど文章力には突っ込まなくなってる
気がしなくもないけど。

司馬遼太郎の歴史小説は司馬史観の強い後期もイイけど若い頃の娯楽色が
強い初期もイイ。あの独特の文体のテンポや人物描写は凄く引き込まれる。
あの筆力と分析力と取材力のどれか一つでも俺にあれば・・・

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/14(木) 09:58:21 ID:D1thk746

文藝春秋、今年の芥川賞作品全文掲載きた

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 14:40:35 ID:sTFShjMK

しかし長く座って執筆してると腰にくる…いい方法ないかね？

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 19:23:43 ID:5z2nSBdx

俺は右肩が痛い

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 23:42:35 ID:Li4zQuhy

俺は100均で買ったエアクッションを腰に当てて書いてる。

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 17:55:08 ID:8sLfhEvl

もはや、小説書く気力すらない漏れがいる・・

みんなどれくらい投稿しているんけ？
何度か投稿していると、自分には才能がないってことを嫌というほど
知らされるのは漏れだけ？

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 02:18:47 ID:dRB20qMr

>>911
俺は３回投稿して、箸にも棒にも引っかからなかった。
でも、もう少し書いてみるよ。
弱点を客観的に理解することもできたし。
しかし、書くのつらくて、最近死にたくなってくるけど…

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 05:58:53 ID:5Vlg8u6/

小説を書くのに必要なのは、情熱だけだー！！！
と、若いころのわたしは思っておりました。
その情熱も、今となってはどこへやら……

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 11:01:32 ID:3LDg6l8y

ほっしゅ

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 11:03:12 ID:ziBrzduz

しかし、無職ニートの現実逃避力は凄いな。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 13:21:06 ID:7cZnWfnM

まあ、このスレ（この板）の住人は年齢高めなんで現実逃避もなんか暗くじめじめとしたものだがな
20代前半だと明るく前向き（気分だけは）な現実逃避なのに

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 15:41:42 ID:dRB20qMr

小説書いてると、現実逃避で暗くじめじめしてるのか？
なんかイメージだけで言ってないか？

まあ、俺は現実逃避で暗くじめじめしてるけどな。

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 16:41:06 ID:V2xlm4cl

>>912
一次選考くらいには残っておきたいですよね・・

>>916
>まあ、このスレ（この板）の住人は年齢高めなんで現実逃避もなんか暗くじめじめとしたものだがな
>20代前半だと明るく前向き（気分だけは）な現実逃避なのに

学生時代からその気質はあったけどね・・
分かっていると思うけど、妄想力がすごい香具師ほどいい作品を残せるんだよ

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 18:18:21 ID:N3lT6iZG

>>917
小説書くことが現実頭皮なんじゃなくて
小説で一発当てて無職脱出！を本気で考えてるところが……なんでしょ

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 18:53:00 ID:1n+4rISe

最近頭皮が気になってきた・・・

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 19:20:36 ID:WeayTMiG

一発当てて儲けたれ
危なくなったら逃げてまえ

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 20:16:26 ID:1asa9ngk

恨みとかの妄想パワーが凄いとミステリー書ける気がした

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 20:22:39 ID:BazyKb9/

三回投稿して一次にはひっかかったよ。
次はもう少し先に行きたい。
でもデビューできんのとホームレスになるのどっちが早いかなー。

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 23:16:31 ID:iEFkR3R4

自分でもすっごい駄作だと思ってたやつが一次予選通った
でも、ちょっと前のニュースでその会社が倒産したってのを見て、ああ、やっぱりそういうことかと思った
うん、新風舎だよ

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 02:35:11 ID:wV/oK5Py

>>924
おいおい…

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 16:56:36 ID:D+lVvudj

すげぇな、おい・・

やっぱ、書き続けた方が良いのかのぅ・・

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 17:48:07 ID:L4al+sCC

自費出版か

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 22:24:15 ID:0ybFyfeZ

自費出版は慈悲出版

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 16:59:47 ID:tUyA11a4

小説書くって、かなり孤独な作業だよな。
うまくいってる時はいいけど、そうでない時は不安で潰れそうになるよ。

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/24(日) 21:35:50 ID:9tVthxUq

無職だからって毎日書いてたらしんどいな
週一くらい小説書くこと休憩した方がいいな

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 20:23:40 ID:XAKubLuz

あの～
小説家希望の二十歳なんですが常時発表できる場やどんなジャンルでも参加できる同人サークルを探しています。
もし良ければ教えて貰えないでしょうか？

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 21:29:11 ID:DZNVvO+m

自分は最低でも毎日３０分以上は書いてるけどね。
休むと怠け癖がついて一向に完成しないから。
おかげで何年も貴重な時間を無駄にしてしまったよ。
一年でもいいから過去に帰れたらと切実に思うこの頃。

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/27(水) 11:46:28 ID:2Fs1Ra6I

>>931
創作文芸板へGO!

934 ：眠り猿：2008/02/29(金) 22:39:20 ID:rdQ31L+m

村上春樹は、それまで国分寺でジャズ喫茶をやってたんだけど或る日、ふと思い立ち
4月の野球のオープン戦から小説を書き始め、9月のヤクルトが優勝した日に小説を書き終えた。
そして群像新人賞に応募して入選した。それがデビュー作「風の歌を聴け」
彼は29歳になっていた。

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/29(金) 22:55:44 ID:paFEcoRF

大抵の人間は小説書こうと思い立っても実行にうつさなかったり
途中でやめてしまうよな
しかし最初に書いた小説が入選ってスゲーね

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 09:52:56 ID:qWGEwVO2

そう、作品を完成させるにはおのれ自身との怠け心との戦いが第一…。

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/04(火) 19:54:04 ID:Za4Lr/OJ

なんか、もう一度頑張ってみたくなった・・

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 03:31:25 ID:n6YWI2TC

俺は今まで小説家になるものと思っていたが
自分に才能が無いと気付いたら32歳になっていた
さて、どうしよう

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 11:48:15 ID:xVZMNJK3

小説なんて書く以前に読んだ記憶すらないが、俺も挑戦してみるかな。
アニメとかになれば一生遊んで暮らせそうだし

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 15:00:49 ID:SAxpXaeI

>>939
甘い。
小説家で食えてる奴なんて、100人いるかいないかと言われている。
つまり、プロ野球選手よりずっと少ない。
アニメ化されたって、多少生活が楽になるレベル。
大ヒットを飛ばせば別だけど。

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 15:39:02 ID:WYLMW+WC

>>938
何年小説書いてたの？

942 ：蒼白 ◆IqbKcNrp8U ：2008/03/05(水) 16:04:44 ID:Bz6+FLof

俺も小説書こうかな。。

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 17:58:15 ID:4z2BOrLo

>>938
激しく俺　まだ30だけど
小説を書き出したとき「あー俺は小説家になるのか、そうか」と思っていたが、今は原稿よりニチャンに書く文章のほうが多いという毎日　しかも派遣
どうなってんだ

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 17:59:42 ID:4z2BOrLo

>>940
アニメ化されても、世間が飛びつくのは一瞬のあいだだけだからな
一、二年のブームが去ったらあとは泣かず飛ばず、って作家は多い
小説じゃないけど、ドラゴンボールぐらい売れれば左うちわだろうけど

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 20:27:58 ID:35B7rKmp

バイトと掛け持ちで食えるというレベルでいいからなりたいんだよ。

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 21:46:04 ID:tEuEBaqg

書くことが好き、少なくとも嫌いじゃないってレベルじゃないと、いざ作家になったとしても苦しいだけだと思う。

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 23:15:48 ID:Vp/RmkLR

>940
何かにつけてすぐ「甘い」っていうやつ居るけど、努力したってほんの一握りの人間しかメジャーになれないのなら、努力次第じゃなくて運だと思う。
案外「甘い」考えのやつがメジャーになるかもしれないよ

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 23:18:14 ID:4z2BOrLo

>>947
なっても続かないってことだろ

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 23:34:43 ID:EeN2XUlh

まずここで皆が食いつくような魅力的な文章を書いてみろ

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 06:39:28 ID:7o0FG7yQ

>>947
売れ続ける為には運も必要かも知れないけど、
才能と努力があった上での運だろうな。

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 12:49:55 ID:Z8e0JJrP

作家に限らず運は最重要の要素

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 21:05:48 ID:yqyh6jCW

売れてる作家の話なんだけど、俺が面白いと思っていた作品が打ち切りになって、
それほどとも思えない作品でメジャーになった人がいるな。
自分の感性に自信が持てない…。

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 21:45:23 ID:UKm9xgWe

世間と感覚がずれてるぐらいが作家としてちょうどいい
でも実際問題、恋空とかそこらへんの女子高生が考えるようなしょーもないストーリと文章力の作品が売れる世の中だからな

作家としてどれだけ稼げるかの参考として、綿谷りさがどれほど儲けたかというと
インストール（1000円）　70万部　売り上げ7億　（印税1割と仮定して）7000万円
蹴りたい背中（1000円）　160万部　売り上げ16億　（印税1割と仮定して）1億6000万

計2億3000万円でやんす。一生暮らせるか暮らせないかはあなた次第です

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 21:51:45 ID:clZLzOrY

わたやさんは企業戦略で売れた作家なんだよ。

おまいら芥川賞なんてぶっちゃけ知ってたか？
どこぞのオサーンが芥川賞受賞しますたなんてニュース聞いて何か感じるか？

わずか19の少女が！
伝統ある芥川賞を！
受賞したのですよ奥さん！！

って新聞に書くほうが世間の注目浴びるだろ？

わたやさんを媒体にして芥川賞を世間に知ってもらえる。
芥川賞に輝いた作品を買ってもらえる。

だからわたやさんに賞を与えたんだよ。
文章力とか内容とかは関係ない。(まぁ関係ないこともないだろうが)

どんな作品が賞を受賞したかじゃない。
どんな人が賞を受賞したのかが問題なんだ。

作家ってのはビジネスなんだよ。娯楽じゃない。
売れるか売れないかが全てなんだ。

オサーンになってしまった俺らが何を書いても無駄。
活字離れの世間を引き付けるためには作家自身が魅力的じゃないとね。

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 05:45:27 ID:2/px9sic

話題作りのために綿矢りさに受賞させたのはあるだろうね。
しかも、金原ひとみとのＷ受賞。
ただ、「蹴りたい背中」はよく出来た作品と思う。

当時、若い人が公募の賞を受賞するのが増えたね。
しかし、おもしろいものが書けるなら、
美少女だろうが、おっさんだろうがじじいだろうが関係ない。
おっさんが続々とデビューしてる現状を見れば明らかなように。

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 14:47:05 ID:3DwXovVk

蹴りたい背中かインストールかで言うと、俺はインストールのほうが好きだな
でも、蹴りたい背中の主人公の友達が居ない感覚って言うのは、俺も友達居なかったからよくわかる
そういえば、インストールも1ヶ月学校に行かないっていうあほな主人公だったな
俺も学校に行ったふりして漫画喫茶に居たりしてたから、そのきもちはよくわかる

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 18:45:58 ID:hkDutH/i

面白くある必要はない。
売れる作品だけが求められる。

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 04:13:03 ID:RGTl4ID2

そうだな。
では、面白くなくて売れる作品を書いてくれ。
よろしく頼む。

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 17:43:05 ID:0vIgJ5Cg

蹴りたい背中とかあるやん

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 03:59:25 ID:C06y3n+1

インストールってなんだか響きがいやらしいな

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 13:46:59 ID:afYdUkkL

インストールとか蹴りたい背中とかは軽く読むだけだったら割と面白味のある小説だとは思うけどね
不朽の名作ではぜんぜんないけど、1回軽く読んでみるだけだったら良い小説だと思うけどね
内容も文章量も薄いから、短時間で読めるから時間の無駄にはあまりならないだろう
読み返そうって気は起きないけど、まあ楽しめたかな
ってレベルの良い小説

962 ：蒼白 ◆IqbKcNrp8U ：2008/03/09(日) 13:50:39 ID:PyBDLnfw

綿谷りさは「蹴りたい背中」しか読んでいない。
タイトルの「蹴りたい背中」という感情に至る心情が今イチピンと来なかったわw
そもそも女性が書いた小説なんか男性が理解するのなんか不可能なんだけどな

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 14:16:19 ID:Cl2Zwi58

そっそんなことないんだからね！

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 09:24:28 ID:gkEY23Id

若くして成功を収めた作家に強烈な嫉妬を感じる
表紙を開いた瞬間にものすごい拒否反応が出て
それでも我慢して呼んでいるともう発狂しそうになるお（＾ω＾）

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 13:32:17 ID:IGmjsdV3

綿谷りさを必要以上に叩いてるのは妬み嫉みが原因か

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 16:14:11 ID:QIC+Zm3u

>>965
そんなに叩いてる奴はいないと思うけど…
で、綿谷じゃなくて、綿矢だよ。

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 19:58:01 ID:g6s8pP8z

>>966
シーッ
それは>>965なりの叩き方なんだから言っちゃダメ

つーか綿谷(笑)そんなに面白いかい？
暇つぶしぐらいにはなるが、何度も読み返したいほどのものかい？
一瞬騒がれて消えたし、作家としてはカスみたいな存在だろう。

どうみても企業のネタ作りだね。
あー俺にも若さと美しさがあればなァ。
ちくしょう

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 20:02:53 ID:/LVcSAr7

文系じゃないとダメじゃね？

969 ：蒼白 ◆IqbKcNrp8U ：2008/03/13(木) 17:52:41 ID:KDD3Rn43

東野圭吾は大阪市立大学理工学部出身だろw
だから「ガリレオ」はトリックが理系出身者ならではだ

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 20:35:28 ID:oYdZGCYD

>>969
東野に限らず、理系の作家はたくさんいるね。

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 20:47:06 ID:lne81uCn

文系理系なんて気にしたこともないな

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 13:44:06 ID:bkLMkwPk

理系で作家とか、大学でやったことが無意味になっちゃった感があるよね
まあでも、大学で学んだことを実際に仕事に生かしてる人なんてほとんどいないからしょうがないか

必死に単位取ったって、仕事にはなんにも活かせないし
ただ卒業資格貰いたいだけ

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 14:36:22 ID:XA8/DEnD

森博嗣は名古屋大学で助教授しながら本50冊位、リバイバル入れれば150冊以上出してるけど。
世では理系ミステリーなんていわれてるし、無駄になってないんじゃない？

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 16:39:11 ID:UqmMWSnA

文章書くのに理系も文系も関係ないだろうが。

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 05:55:16 ID:fInkIeDy

みんな書いてるか？
俺は顔をゆがめながら書いてるよ。
賞の締切に間に合わすように書くのが大変だ。

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 22:26:11 ID:RqdmhHf5

え

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 23:21:16 ID:tmeA4Rwr

書いてるけど昼間はバイトがあってな。夜はしんどくてたまらん。

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 23:32:00 ID:RqdmhHf5

プロになるヤツはそんな泣き言言わん。
バイト中に書いてる。

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 10:59:07 ID:DY4PzlLI

>>977
頑張れ。

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 18:55:11 ID:pq2Uad27

ニートの癖にプロになるだって？

小説家を甘くみてるんじゃねーかおめーら？

本気ならよ、せめてみんなが一目置くような文章をこのスレにでも書いて見ろよ。

俺は一応プロだが、駆け出しの頃は編集野郎に同じようなこと言われたぞ。

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 18:57:54 ID:1oKhDOD1

あれなんだよな、学生時代にデビューするのが普通と言うか、多いよな
大学生の時に小説を書き、2年生か3年生にデビューできれば最高

高校生の頃にはこつこつの我流ながら勉強して、大学でデビュー
こんな王道歩んじゃうやつらは死ねばいいと思うけど、ねえ

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 19:55:16 ID:fdOvuhb5

王道歩んでも売れなきゃダメだＺＥ