1 :
名無しさん@毎日が日曜日:
2 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/02(金) 15:00:57 ID:Eo++m//x
↑人生の敗北者
3 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/02(金) 15:01:16 ID:aY0ZfIOU
バイトはあるよ、数社で9年だけど。
職歴は無ゎい。
5 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/02(金) 15:02:29 ID:p0Z4Hy1B
まだ負けてない
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/02(金) 15:19:29 ID:78ZshSvK
>2
スレ立て直後にレス付けてる
てめーの人生勝ちっぷり語れよクソが
7 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/02(金) 15:45:20 ID:eyPGqn7C
後は死ぬだけだ。が、怖くて死ねないから余計に質が悪い。
2chが唯一の楽しみ♪
楽な死に方ないかな。今なら凍死もまだ間に合うな。
どうにかせんとな・・・日々想う・・・想うだけで進まず・・・
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
/:::::::::::::::::::::::T,;
|:::::::::/ ̄ ̄"'ヽ:i うわぁ〜
i::::::::| ,,,,,,_ ,,,,|
|、─r==(へ);(へ) 今日も盛り上がってるなあ〜
ヽ ヽ ..::__) |
. ヽ ー== ,' ______
人\___! | | ̄ ̄\ \
/ \.____| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
/ <
__>  ̄
/ /\ |\
ハ // ̄
/ |
( ◎) / .|
_ノ(ノヽノ .ヽ-ヾ _
/ \
/ ノ人 ヽ
| イ・ヽ\) )
| .| | ヾ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ人__ノ(。。` ヽ / | 父さん!
| ⌒ | ノ ノ <
人 | レノ / | 近くに30過ぎの職歴なしがいます!
ヽ、 ⌒ ノノノノ \__________
/~/`ーーーー´/___/ヽ
/ | ̄~|ヽ/\/| | |
/ |__| o .|__| |
, '⌒丶 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ● ) <もう助けられんのう・・・
丶__ノ \_____
⊂ ⊃
| |
∪∪
13 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/03(土) 01:47:37 ID:RpXgtt6P
age
14 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/03(土) 15:45:26 ID:6e2nKLTA
a
15 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/03(土) 17:10:45 ID:G5CfK4Yo
頑張っていきましょう
16 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/03(土) 18:52:32 ID:F4xWMjjs
1000人くらいで自殺したい
17 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/03(土) 19:20:54 ID:26aEkw3I
職歴なし38歳で中卒で発達性障害者に社員になれる方法ある?
18 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/03(土) 19:25:17 ID:VhUlV3xK
有るでしょ
福祉課かなんかで相談行って来なよ
20 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/03(土) 19:36:14 ID:oL6metM3
40歳になるまでなんとかしろ
40歳なると派遣社員の時給800円の超低賃金で交通費負担しまくりの
工場勤めでも採用してくれないぞ
35歳以上なって職歴なしじゃ終わってるけどな
まだ3年もあるな
契約でも駄目なのか?
団塊世代の労働参加といわれるが、これが曲者で、この世代分布は70歳辺りまで拡
大している。パートで若年層や年長フリーターの職を奪っている70才前後まで働い
てる人がゴロゴロいるって社会は異常。彼らの若い世代の頃は、現行のフリーターの
ような差別的な低賃金で働いている人自体が少なかった。その結果、労働意欲がそが
れたフリーターがニートが急増。氷河期時代の大卒年長組は顕著な傾向がある。
そういう30代40代の人たちがこの10年で正社員としての経験や機会を意図的に
ふさがれてしまい今の現状につながっている。これは、小泉純一郎の言う自己責任で
はない。小泉みたいな「目には目を歯には歯を」ですべてを処理した結果。
60代〜70代の人の貯蓄を吐き出させるには、彼らを何年も楽な仕事で働かせて、
若者の賃金を奪うようなことを絶対にしてはならない。孫の世話をしてる方がよっ
ぽど地域対策にもなるし、安全にも貢献できると言うもの。だからこそフリーター
やニートが犯罪者として差別されるので、かわいそうだなと思う。すべて自己責任
だとほざいた小泉純一郎の責任は本当に大きい。勧善懲悪きどりの、みのもんたは
アフォってこと。大衆はそんなテレビを見て、応援してる奴は本当に日本の恥だっ
てことだよ。
24 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/03(土) 23:25:01 ID:s1cAToQr
派遣ってそんなに時給安いの?
俺が派遣やると時給2000〜3000程度行くけどな。
IT土方だと時給400円くらいか
26 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/03(土) 23:39:43 ID:PkeehTbt
>>20 職歴無しじゃ30歳超えた時点でアウトでしょ。
でもかろうじて可能性のあるのは、
押し売り営業とか、零細工場とかそういうのは
正社員になれる可能性も残っている。いわゆるブラックの正社員職ね。
これが35近くになると完全に無くなる。正社員雇用の途は断たれる。
残るは派遣工員とかくらい。
朝生まとめ
・氷河期世代の救済はもう手遅れ by堀紘一
・小泉改革によって(非正規雇用の)有効求人倍率は上がった by松原聡
・愛知は(非正規雇用の)有効求人倍率が2倍だ。人手が足りなくて困っている by 大村秀章
・だから小泉構造改革は危険だと警告した by森永卓郎
・すべてのツケは氷河期世代にくる構図だ by城繁幸
朝生結論
・氷河期世代はさっさと死んでください
・氷河期世代を採用する企業は無い
・氷河期世代って何? by田原閣下
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/04(日) 00:04:50 ID:s1cAToQr
氷河期世代って言っても正社員で頑張ってる人達だって普通にいるだろ。
要は何か問題があったか、ギャンブルやってたか引きこもりだろ。
全て自己責任ってことだな。
コネです。
今日は仕事終わりの19時過ぎから会社近くの居酒屋で
懇親会と、自分を含め最近中途入社した3人の
新人歓迎会みたいなものを兼ねての飲み会がありました。
昼に聞かされたがもちろん即答で「大丈夫です」と言うしかなかった。
俺もそこで飲めない酒飲んでテンション高めにして
いろんな人とグラス合わせて溶け込もうと思って
顔を真っ赤にしながら3〜4杯飲んでいろんな人に話しかけました。
受け入れてくれた人もいるのですが、
逆にちょっと白い目で見られた感も数人ほどいた気がします。
いつも会社ではおとなしくしているので、
○○さんってあんな人だったんだぁって他のテーブルで言ってたよと
聞かされて、それが吉なのか凶なのかはちょっと不安ですね。
でも殻を破るにはこういう場で積極的に話すって重要かなと思って
頑張っちゃいましたね。
いつも通りに大人しく黙って座ってても印象は無いだろうし
覚えてもらうためにも多少は無理することも必要かなと思って。
とにかく疲れました。
あと俺みたいな頑張ってもだめな無能とかね
確率の問題だろ
>>29 コネさんお疲れ様です。
新スレになったのでどうなるんだろうと思ってましたが書き込みがあってホッとしました。
この時期に中途採用を含め3人とは随分入れ替わりの激しい会社ですね。
ボーナス後に辞めた人が多かったのか、景気が良くて人が足りないのか、後者だとは思いますが。
文を読むに随分頑張りましたね。
本当に努力してますよ。
その努力が吉か凶かは分かりませんが、仕事が出来無い人なら飲み会の時だけは元気だなって
言われるかもしれませんが、まずは顔を覚えて貰って分からない時に気軽に色々聞ける人を作っておくのは大切だと思います。
その様子だと例の課長は居なかったみたいで多少気が楽じゃなかったんでしょうか。
後、ほぼ同期の人達がいるみたいですが、新人だろうが経験者だろうが関係無く比べられると思います。
他の新人が全く使えなかったらコネさんの評価は上がると思いますしね。逆も然りですが。
それではゆっくり休んで来週も頑張って下さい。また書き込み楽しみにしております。
33 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/04(日) 01:25:56 ID:U47O2eev
なるほど
34 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/04(日) 01:59:04 ID:Kf56hozS
ハロワー行くと派遣ばかりだよな
派遣法を強行に推し進めたのが
トヨタの現会長で元経団連会長の奥田なのは知ってた?
キャノンの工場なんか酷いとこは8割は派遣工と偽装請負って
言うからな。結局大企業の思うままなんだよな
35 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/04(日) 02:44:07 ID:/04/G4Mr
おれには正社員は無理だし非正社員でいいよ
ただ定年まで働かせてくれ。
36 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/04(日) 05:21:21 ID:my1L78Pa
氷河期世代だけど、現役で就職できたし今は役員になっている。
中小だからどうなるかわからんけど、人数が少ない分分け前は大きい。
一応貯金していざというときには対応できる土台は作ったつもりだ。
これも何十という同世代の消耗品があったおかげだ。
お前等ありがとうよ。あとはせめて安らかに死んでくれ。
>36
面白くない
もっと優秀なの知ってるし別にって感じw
38 :
☆:2007/02/04(日) 09:17:56 ID:v8ZnQOUY
しょせん中小だろ どうなるかわからんおれも職にはついてるしポジションもある ここにきてそんなことかくのは自己満?! 運がよかっただけと思いなさいよ ここにいるやつらははずれくじひいた輩がおおいんだし
>>32 レスありがとうございます。
昨日はその課長もいたんですけどテーブルが別でした。
でも自分からグラス合わせには行きました。
嫌がらせされても、こっちも遠ざかってはますます溝が深まるし
俺としては礼儀だけはきちんとしておこうと。
それでも嫌われるならば、もう自分の責任の範疇では無いと
自分に言い聞かせることができるし。
新人と言っても11月に入った二人は40代と50代のおじさんで
二人とも契約社員という人です。
あとは12月に30代の人とこないだ入った俺が正社員って感じで。
契約社員の人からすると、俺みたいなド素人が正社員ってことにも
少し腹立つみたいですね。
なんで経験者の自分が契約社員なのに、未経験の30のあいつが
正社員入社なの?みたいなのがあるんだと思います。
それはコネという以外の何者でもないんですけど。
それにしてもほとんどが工業高校卒で一部が理系4大卒。
俺みたいにド文系の人間はあまりいない職場ということがわかりました。
高校普通科や4大文系は事務の女性くらいではないでしょうか。
それだけにメッチャ不適合な職場に来たような感があります。
コネさんの文章って「俺は悪くない」感が溢れているんだよなぁ。うーん。
コネは悪くはないよ。世の中は弱者、下っ端=悪いだからのぉ
うん。悪くないよ。悪くないから必死に正当化しなくてもいいと思うんだけどな。
俺の会社のコネ野郎は、実力もスキルも無い上に社内で女食い迄してるのに、
伸び伸びとそいつが快適に生きられるように計略を張り巡らされてるっちゅーのに、
空気普通程度には読めてる、このスレの「コネ」がそこ迄悲惨な目にあってるなんて、
世の中、結局運でつねw
コネは卑屈になり過ぎだけど、まだ入ったばかりだし仕方ないよ。
コネで入って安心してそこで終わりじゃなく、さらに人並み以上に努力してるから好感が持てるんだよな。
コネの書き込みは非常にためになるし、ここまで本気で応援したくなる奴は初めてだ。
コネ、マジで頑張ってくれ!
>>43 > 俺の会社のコネ野郎は、実力もスキルも無い上に社内で女食い迄してるのに、
> 伸び伸びとそいつが快適に生きられるように計略を張り巡らされてるっちゅーのに、
ここのコネがそんな風だったらここで愚痴なんかこぼしてないし、そもそもこんなとこにいない。
適当に生きてても嫉妬されないで楽々と邪魔されずに生きてく奴と、
普通に真面目に仕事出来て、仕事してても滅茶苦茶叩かれて蹴落とされる奴もいる。
ってか何がそんなに違うんだろうな。
上手く行ってる奴と、そうでない奴の差って…。
ちゃらんぽらんしててもなんか憎めない、失敗しても「も〜、またぁ〜?w」で許されるキャラの人ってたしかに居る。
そういう人は何故か関係を切りたくない、傍にいて心地良いと思わせる雰囲気を持っている。
それはたぶん何気ない喋り方であったり表情であったり本人の努力や作為とは関係ない天然の才能もあると思う。
そして寄って来る人を拒絶しない。自分を犠牲にするわけでもなく、肩の力を抜いて面倒見が良い。
人と接するのが好きで、普段から周りの人のことをよく見ているんだろう。
そういう人は自然と周りに人脈ができるので、万が一窮地に立たされても簡単には潰れない。
いつも眉根に皺を寄せて深刻な顔をしてるような人は、いくら真面目で仕事が出来ても近寄り難い。
また得てして真面目で一生懸命な人は、一点集中になりすぎて周囲が見えていない場合が多い。
傍に入り込む隙が無く、周りの人間は何もしてないのに拒絶されてるような感覚を受ける。
そういう人は孤立しがちで、何かあったときにスケープゴートにされやすい。
>>46-
>>48 職歴ないからそんな経験できなかったよ
>44
すまんがどの辺が人並み以上に努力してるのか教えてくれ
ダメ人間からすれば、毎日行ってるだけで努力してると感じるな。
>>48 すげえ共感できた
真面目なだけじゃだめなんだよな
誰かが評価してくれると信じていたが、結局皆自分の保身で精一杯
最大勢力に圧迫されて仕事は山積み
3年前に退職しました
現在リハビリ中
職歴なしでなくてスマソ
職歴あ・・・まぁ最後の一行で許してやんよ
職歴あ
職歴あら
56 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/05(月) 00:41:45 ID:6RGyKvdH
コネも実力の内です。
面接の達人という本を呼んだことありますか?
その本の中で著者はコネは協力な武器の一つだと
断言していますよ。
但し、自分自身で作ったコネの話なんだけどね。。
57 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/05(月) 00:50:35 ID:viGAPOPl
>>56 それって人脈っていうやつだよね
コネっていうとなにかネガティブな印象があるな
58 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/05(月) 00:54:15 ID:9+viMOXl
ここはスレタイに関係無い人だらけ?
>>58 言いたい事は解るけどさ。
現職の人も職歴ある人も書き込んでも良いんじゃないか。
自慢したり荒らしてる訳じゃないんだし。
本当に30以上職歴無しだけで話してても、何も解決しないと思うぞ。
60 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/05(月) 01:27:15 ID:kK8jFQib
age
>>59 おれもそう思う。
ホントに大変なのは仕事に就いてからなんだから、「その後」の体験記は非常に有用。
30過ぎてはじめて職に就いた人の話なんてここ以外のどこで聞けると言うんだと。
いつか職に就くその日のためにも聞いておきたいことはいろいろある
63 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/05(月) 09:54:25 ID:ezOzLeua
コネも実力の内に決まってるだろ。生まれもった才能ルックス性格環境それと一緒だよ。後はそれをどう利用するかだけ、人間平等ではないんだから・・。
経験不問のところに電話したけどその場で断られた
職歴なしは辛いな…
電話じゃ駄目だよ。
直接行って撃沈するくらいの覚悟が無くちゃ。
俺はそんな事できないけど。
一件あるだけでも地元はすごいんだぜ
俺21の時から10年間バイトで1500万貯めたから、
後10年間バイトがんばって3000万貯めて引退するつもり。
正社員やってりゃもっと溜まってたのにw
真面目なんだか真面目じゃないんだか分からんな
>真面目なんだか真面目じゃないんだか
自身のできること・勤めれることにあわせて
つきつめたってところでは。
出来もしないことばっか追いかけて結局浪費だけで何も得れないってのは最悪だし・・・
かといって最初からまったく理想を持たない超現実主義だと
それはそれで向上心なさ杉なんだろうけどさ・・・w
なんだか自己紹介しているような気分だ・・・
氷河期真っ只中で大学中退したからな。正社員職なんてなかったよ。
大学中退の正社員率って統計でてたよな?7%位だっけ。
大卒はもちろん高卒と比べても比較にならないほど低い。
73 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/05(月) 18:02:39 ID:6jo/ctB4
test
74 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/05(月) 18:04:23 ID:6jo/ctB4
75 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/05(月) 18:20:32 ID:q9dlE2Wk
バイトで1500万貯められるかと言われれば俺には無理だな
バイトじゃなく事故で1000万手に入れたけどそれで20代あそんで今ここにいる俺ならいますよ
>>69 3000万円じゃ引退できないだろう
株式投資でうまく運用しないと無理
年率5%でまわして150万円
どうにか暮らせるか
79 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 00:34:28 ID:LVEsAfSx
こんばんは。コネです。
今週は金曜まで新人研修センターなので
特に人間関係うんぬんのストレスは無いですが
この時期の新人研修センターは子会社グループの
中途入社の集まりなので20〜60代までいろんな新人と
挨拶したり話す機会があります。
まぁ前職について聞かれるのはもちろんの事で
そこは適当にバイトのことを答えておけばいいのですが
独身・非独身、子持ち・非子持ち、実家・一人暮らしも
やはりどこでも聞かれますねぇ。
「30です。いや、独身です。いや、実家暮らしです」って
答えるわけですけど、自分じゃそれは普通のことだと思ってたけど
「甘えてる」「まだ子供」「うらやましい」みたいな
リアクションされることが多くてちょっとびっくり。
うちは都内在住でその中でも交通の便が最高なほうなので
わざわざ実家出て家賃払ってまでどこ行くの?って思ってしまうから。
田舎に住んでて、実家出てもっと都会に一人暮らししたいとか
実家が狭いから稼ぐようになったから自分の部屋を借りたいとか
彼女と同棲したい、子供ができて結婚するとか
そういう状況でなければ無理に実家を出ることもない気がするんですがね。
>>80 コネお疲れ。
まぁその質問は社交辞令だわな。
相手もどう答えてもあまり気にせんだろ。
さすがにそれらの質問の受け答えには慣れたんじゃないかw
今週は精神的に休めそうだな。で、連休になり連休の有り難味が身に染みて分かるんじゃないか。
働くと無職時代の毎日ダラダラ惰性でいつか何とかなるとか、いつか俺だって本気出せばとか
根拠も無い自信で無意味に過ごしてた1日1日が本当に勿体無く感じるだろう。
82 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 01:10:04 ID:Cvr3r333
>>80 >「甘えてる」「まだ子供」「うらやましい」みたいな
>リアクションされることが多くてちょっとびっくり。
一人暮らしだと、都内だと家賃7万くらいかな。
手取り20万として、月の生活費が13万。
みんなこんなもんで暮らしてるんだよ・・。
これが実家暮らしだと、食費はかからんわ、家賃はいらないわで、
手取り20万丸々使えるようなもんでしょ。
それでみんな上記のようなリアクションだったんじゃない?
確かに無理に実家を出ることもない。がんば!
俺は今日仕事辞めたが。
83 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 01:14:06 ID:z7PgB3rb
>>82 みんな羨ましいと思ってるだけだろうな。
ところでコネさんのところってトヨタに対するディーラーみたいな
存在ってこと?研修センターって新橋か何かあったような・・
飲み会こなしたり研修センターで初対面の人に挨拶できたり何気に人間関係耐性あるなコネ氏は。
やっぱ挨拶って大事だね。当たり前と言えば当たり前のことなんだけどね。
∧_∧ ∧_∧
( 現実) (; ' A` )
三 ( つ つ (つ ,ノつ
三 人 ヽノ / ゝ 〉
(__(__) (_(__)
∧_∧ ∧_∧
(;Д⊂彡 三現実 )
⊂ ノ 三G( こつ
人 Y 三(_,\ \
し (_) 三___)
∧_∧ . . ∧_∧
( フ現実)フ ::∧_∧: ⊂(現実 ,)
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
俺も都内で実家あるが一人暮らしは無意味
経験あるがホント浪費でしかないね
>>81 >>82 たしかに社交辞令みたいに会話の取っ掛かりとしての
ありきたりな質問だと思うので仕方ないんですけどね。
25で「子供二人いて5LDKのローン組んだので大変ですよ」とか
言われると複雑な心境になったりしますねw
結婚して子供がいるって人のほうが社会的には
信用性うんぬんみたいなのを得られている気がしますね。
>>83 ガス関連の子会社って感じです。
ガス機器修理とか工事とかリフォームとか請負みたいなもんですかねぇ。
今の研修で、なんとか排気管が〜とか授業受けてますがちんぷんかんぷん。
基本的には工業高校系上がりが多いみたいです。
その中で現場で優秀なのが役職に就くって感じみたいです。
4大理系卒とかならば、その筆頭候補ではないでしょうか。
俺は一番基礎の修理部隊の見習いでファンヒーターや
湯沸かし器の修理や販売をしていくことになるわけです。
技術・美術が万年1や2の成績だった俺がですw
まるでできる気がしないのですが、今は喰らいつくしかないですよねぇ。
>>84 人と話すことが極度に苦手とかは無いんですよ。
ただ、自分一人 対 先輩集団って構図は苦手ですよ。
まだまだ今でも緊張で夜中に目が覚めてしまいますよ。
飲み会は新人だし行かなければ完全にハブられてしまうって
危機感もあったから無理して酒飲んでカラ元気で挨拶したって感じです。
俺は「気弱で、過剰なまでに慎重、過剰なまでに想像」してしまうから
全然行動する前から疲れきってしまうんですよw
家賃6万前後で収入10万前後だからマジでトントンだ。貯金や年金どころじゃないなー。
実家は無敵すぎ。ましてや都内で家持なんてもう
悟空とヤムチャ、ビッグボディとフェニックス、ビックリマンとドキドキ学園、マックとドムドムバーガーぐらいの違いがあるぜ。
実家にいるけど食費納めてます
月収11万バイトの俺が月8万(仕事してない時は払わなくていい)
高いよ・・・出て行けってことなのよね
90 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 12:04:08 ID:LVEsAfSx
age
>>87 >基本的には工業高校系上がりが多いみたいです。
スキル持っているということか。
都内で交通の便も整った環境に住んでてさえ30まで無職か
それでコネで拾ってくれた職場に不満垂れるんだし余程の屑だな
94 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 12:19:27 ID:woVnpGO0
交通の便なんか気にならんけどな
常に車で移動するから列車なんて年に一度乗るかどうかだ
>>92 >都内で交通の便も整った環境に住んでてさえ30まで無職か
こういう環境だからこそ無職(職歴なし)なんだよ
俺20代前半からずっと夜勤のバイトで8年間くらい夜中に寝た記憶がないのだが
それでも職歴なしなんだよな。
残業3時間で夜勤帰りの俺様が記念カキコ
97 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 14:41:14 ID:/knBo6oF
長期のバイトを職歴として認めてくれなのって可笑しくない???
だってその会社の売上げや収益の一部に労働力を提供して
貢献してきた訳でしょう???バイトが職歴じゃないなら
バイトが労働力を提供してきた会社は何なの???
バイトでも工場じゃなければ職歴としてアピールできる余地はある
99 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 16:30:43 ID:6c+EDSpM
>>97 なんも可笑しくない。
職歴であるかどうかを判断するのはオマエじゃなくって雇う側。
雇う側はバイトを職歴とは認めない。これが現実。
100 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 17:27:27 ID:Vdrle0o9
hyaku
>>99だな。
責任感が 社員>バイト だからな。
バイトから社員になる奴の多くはバイト時代の功績だろうからよほど関連のある仕事じゃないと職歴にならない。
>>97 悲しいが社員より能力があろうがバイトはバイト、社内の待遇は最低なんだよ。
バイトも職歴にできたら勤務年数偽装だらけだろうよ。
例え今後、バイトも職歴と認められたとしても
最近よく聞く求人の年齢制限廃止と同じで、企業の選考基準は何も変わらないと思う。
それだけ正社員歴が大事だから、ここの皆も苦労してんだ。
バイトも職歴にしろと自分に都合の良い事主張するよりも
将来の事を考えて行動しなかった自分を責めなきゃ。
別に職歴として見ろなんて言ってないけどね。
有能な人材をバイト歴しかないからという理由で雇わない企業は損をしていますね。
と言いたいだけ。かわいそうな企業だよ。
正社員歴だけある無能な人材ばっかり雇うことになってw
底辺職の正社員が一流企業の面接官並みに語るスレはここですか?
>>102 激しく同意見だが、結局負け犬の遠吠えにしかならないんだなこれが…
「有能ならなんでその会社で正社員になれなかったの?」と言われるだけ。
「なにかどこかに落ち度があったからでしょ?自分ではどう思う?」って。
有能バイトでしたなんてアピールはしないけど実際面接で似たようなこと言われた。
>>101 将来の事を考えて行動しなかったというか考えが甘かったわ。
現実では一度立ち止まった人間は終わるんだもんな。
走るのに疲れたら歩いたらいいよ、みたいな優しさも嘘。歩いた時点で終わり。
負け犬でいいじゃん。
こき使われ、捨てられ、誰にも認められなくても俺は俺だけの人生を歩んで死ぬ。
バイト人生はハードボイルドなのさ。
108 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 19:02:48 ID:TRwtSG3A
>>102 「あなたを雇用することで当社にどのようなメリットがあるとお考えですか?」
109 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 19:13:55 ID:Vdrle0o9
おまえら、「職歴」ってものを根本的に勘違いしてないかい?
「職歴」=「定職に就いた歴史」じゃね〜ぞ。勤務年数とかそんなに関係ない。
「職歴」=「職務経歴」その会社でどんな部署にいて、どんな役職にいて、どんな利益をもたらして、何をしていたかを書くんだよ。
だからバイト君だったとしても面接をした会社に関係のある仕事だったら、モーレツアピール出来るんだよ。
>>103 そうだよ。
煽るわけではなく、本気で参考にしたいので、バイト歴しかない人が書いたアピールに有効な職務経歴のサンプルを見てみたい。
111 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 19:32:10 ID:ZrcHrSHu
おまえら今ホープレス、10年後はホームレス
さすがにネタだろ?
30まで何してたの?
113 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 19:52:53 ID:/EmObpXZ
30↑で職歴無しってすごいよね
とりあえず結婚は無理だろうし年金も0だろうし
貯金なんて病気になりゃ一発で飛ぶだろうし
保険に入ってりゃいいけど有り得ないよね
将来が不安でひとり布団の中で泣いたりするの?
するのするの?
115 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/06(火) 20:04:40 ID:cogProVV
>>111 /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>108 御社で今働いておられる方々に対して、会社を離れて無職になることが如何に惨めでつらいことか、
働ける場所があるということが如何に幸せなことかを身をもって示すことが出来ます。
ここのヤツらって世間知らずが多いよな。
世の中下手な正社員よりも儲かるバイトなんて沢山あるのに。
それでバイトを辞められなくて、ダラダラと続けている内に三十路越え、
なんてヤツも沢山いる。
なのに、正社員歴が無い=貯金がない、年金払ってない
と解釈するのはおかしいと思う。
まあ、職歴なしには違いないけど。
>>119 勿論、皆、時給計算するとバイトの方が高い職業が一杯あるの知ってんだろ。
話しの流れでそんなの関係無いから出ないだけで。
年金うんぬんの話ししてるのも
>>113だけじゃないか。
福利厚生がしっかりしてれば多少給料落ちても正社員に憧れるもんだ。
バイトは手取りは多くても福利厚生がしっかりしてる仕事は極僅かだし。
WBSで「韓国では38歳で早期退職するのが当たり前」とか言ってるので逃げてきました。
124 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/07(水) 00:56:01 ID:3Qr+IaN0
リアルすぎて笑えません。
>>88 俺は昔、ドンゴッド理事長を友人のヘラクライストと交換したんだよ・・・
後で気づいたんだけど、裏のロッテの「テ」がなんか不自然に削ったような跡があってね・・・
それからもう人間不信になった。
だが今はロッチの方が高価だと聞いた
>126の人間不信も時が癒してくれるさ
128 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/07(水) 14:23:50 ID:mN9MyAxP
わざわざ、このスレを見つけて煽ってるのは
同じ職歴無しか、ブラック零細の奴らだろ。同じもの
同士仲良くしろや。
やべぇ面接の予約の電話した
明後日1年ぶりの面接を受けにいきます
怖いよ〜!
頼むよ受かってくれ!
130 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/07(水) 15:14:01 ID:qDpcpyUY
>>129 ごめん、真面目に予言するけどお前が合格する可能性は0!!!
131 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/07(水) 15:14:58 ID:zvBCuEjd
(´・ω・`)それにしても仕事が無い31歳職歴無し無職童貞のわしがきましたで。
132 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/07(水) 15:20:35 ID:P+LmRhoS
作業所行ってこい
四国のおっさんは毎日ここにこい
この立場の人は、少なくとも表面的には、
常に機嫌良くふるまう必要があるよな
スキルない、人脈ない、話題ない、その上
陰気な表情じゃ、たとえ採用されたとしても
すぐハブられるだろう。
就職すれば、苦痛なことが山ほど
あるから、それでも朗らかな表情を
キープし続けるのは、簡単なことじゃないけどな。
3月になったらスーツ買ったり履歴書書いたりして面接の準備でもするかな
本番に向けての肩ならしで職種は選ばず色々受けてみるよ。
31にして初の就活だw
今すぐやれよ。
3月になったらとかいっていると2月は短いからあっという間だぞ。
139 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/07(水) 18:55:37 ID:pS35aFI5
>>136 わるいけどスーツ着るところは無理!
4月以降の企業は第二新卒採用に動くから暦なしは相手にされないよ。
工場とか新卒系が行かないところを探した方が無難じゃね?
他人が何かしようとするとすぐ冷や水を浴びせる人って、なんなんだろうね。
>>139 あんた何モンだよw
心配すんな君の勤めてる所には面接なんか行かないからw
142 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/07(水) 21:09:25 ID:r5tISRrJ
139 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/02/07(水) 18:55:37 ID:pS35aFI5
>>136 わるいけどスーツ着るところは無理!
4月以降の企業は第二新卒採用に動くから暦なしは相手にされないよ。
工場とか新卒系が行かないところを探した方が無難じゃね?
なに、この大馬鹿野朗は?
>>136は別にスーツ着る仕事がしたいなんて
一言も言ってないのにw 面接行くためにスーツを買うんだろw
こういう職歴無しのバカは早く逝けw
144 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/07(水) 22:19:22 ID:7K4lcGif
物価の安い国でそろそろ暮らそうと思ってるのですがオススメの国を
教えてください。
あと、永住する方法など
145 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2007/02/07(水) 22:29:37 ID:rvJXgO/G
( ´・ω・` )それにしても仕事が無い
なにがしたいんだ!!
147 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2007/02/07(水) 23:27:09 ID:4sd9XvIb
30歳なら無理に就職することもなくね?
どうせもうすぐ死ぬんだし
148 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/08(木) 00:04:20 ID:0WFLkrc2
工場のバイトで茶髪、ピアス禁止とか条件あるけど
どう見ても黒く染めてきた奴等が多過ぎです
150 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/08(木) 02:37:04 ID:SLh9idS0
運良く詐称して会社に入れたとして、それからやっていけんの?
詐称はダメだろw
そいつだけの問題じゃなく他の職歴なしに迷惑も掛かるよ
152 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/08(木) 04:37:28 ID:9hPxOOmx
>>144 とりあえずタイに行け!
タイは日本の、いや世界のダメ人間を受け入れてくれる寛容的な国だ。
相手がどんな人間かを詮索されることもなく過ごせる。
とりあえずタイ、バンコクのカオサン通りに行き情報収集すべし。
バイトで食いつないでいる日本人が腐るほどいる。
4月以降ってネタ過ぎてあほなニートと思った。
バンコク?タイ? 日本でバイトしたほうが貯金できるだろ
>>149 黒髪に染め直すことまで不可というところは稀かと主
>>143 う、俺は131ではないがここですら三十路道程は迫害されるのかっ・・・orz
>>144 物価が安くても給料も安くなるから
莫大な貯蓄があるか、仕送りで暮らすかじゃないとあんま意味ないんでね?
156 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/08(木) 07:53:42 ID:xP3Dlm9q
↑人生の敗北者
157 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2007/02/08(木) 21:50:55 ID:hpTDaDH5
コネこねー
連休前に片付けなきゃな仕事が山積で忙しいんじゃね?
>>154 > う、俺は131ではないがここですら三十路道程は迫害されるのかっ・・・orz
迫害するわけではないが就職するよりは楽にクリアできるだろ?
・就職する
・童貞を卒業する
・生涯つきあえる友人をつくる
おれの人生において必須と思われるがクリアできそうに無い3大課題。
161 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/08(木) 22:33:52 ID:414tuVCY
結婚式に呼べる人がいない(゚_゚
だよな
たまに考える心配ごとの一つだな
まあどうでもいいわそんなもん!
結婚式に呼ばれることすらない。
それもいい その方がいい
165 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/08(木) 23:41:31 ID:414tuVCY
結婚式しなくてもいい女と付き合いたいから バツイチ子持ちの女しか興味ない
仕事するきあんのおまえら
子供なんて絶対無理だおれは。不幸にしてしまうのが目に見えている。
何がどう転んだって天地がひっくり返ったって宇宙が縮小はじめたって
「誇らしい父親」には絶対なれない。
子供できたらヤル気でるかもしれないよ
これといった目標がないから働く気力がわかないような気がしてきた
ヤル気が出るかも知れないよ程度で子供を作るにはリスクがでかすぎる
子供の人生掛かってるんなら最低でも定職就いて数年の安定した収入がないと新たな犠牲者増えちゃうよ
つーか昨日木曜だったのか・・・
水曜気分で過ごしてた
なぜか損した気分
>>169 自営業の跡取り探してる女性と結婚すべき
そういや、大学でて働いたけどやめてぶらぶらしてた従弟が
漁師の手伝いやったら天職だとかいってそのまま漁師やってる
肌の弱い俺には漁師は無理だな…。
自然の中から何か獲得するってのは本能に直結した喜びがあるのかもしれないな
一回味わうと上司だのノルマだの出世競争だのがちっぽけで馬鹿らしくなるのかもね
大学卒業して
学歴関係ないとこに入っていく勇気ってのも大切なんだろうね
どうしても、いままでのが無駄になってしまう。とか考えがちだからね
でも、学歴ってどんな仕事に就こうが一生なくならないんだけどね。
大学まで出りゃ職業選び放題って感じで出るけど
大学でたことがヘンなプライドになっちゃって身動き取れないパターン多いよね
自分もそうだけど
出てるだけ偉いよ
最後までやり遂げて結果残したってことじゃん
おれなんか途中で投げ出しちゃってるからホント恥ずかしいよ
投げ出したときにはそのときのことしか考えてなかったから
一生こんな情けない思いするとは思わなかったんだよね
自分に負けたんだからホント正真正銘の負け組だよ
今からでも行き直せばいいじゃない
投げ出したかったが、親に止められて断念したからあまり差はないよ
>>177 そんなに自分を貶すなよ
強い人間ばっかりじゃないって。
>>176 プライドって、25歳かせいぜい27歳くらいまでの話でしょ。
30歳超えたら従業員50人以下の工場でさえ説教されて終わりだ。
いや工場だからこそかな。
大卒はお呼びじゃない世界に自らの意志で飛び込んだと
早めに気づいたほうがいいぞ。面接受けまくって。
結局工場なら工業高卒のがマシだったていう
コネはどこかへ逝っちまったのか?
だから、まともな中小メーカーの人事曰く、
製造工正社員は(工業)高校卒しかとらんと言っているがな。
学歴コンプだっていっているだろ。もともと現場に高卒しかいないんだから・・・
設計開発は理工学部系の大卒高専卒の経験者
大卒で工場で働きたければ、請負会社や派遣会社を通して
大企業工場の派遣工や請負工
トヨタみないな期間工
めったに募集していない大企業工場の正社員
(あまり学歴コンプがないところ)ぐらいしかないな。
おまえたち、祝ってください。
最後の最後まで追い詰められて、もうどうしようもないと思っていたところ、今しがた正社員内定の通知が来た。
工場の面接すら落ち、バイトにすら、フリーターにすらなれない、そんな状態で、まさに救いの手が。
偶然に見た、フロムエーのネットの求人に、惹かれるものがあって申し込んだ。それが運命の変わり目。
ハローワークの求人は全然駄目だね、本当に。全く使えない、役に立たない。
さて、私が昨年末1000ゲットしたとき、このスレ住人が来年就職できるようにと願掛けしました。
吉報がおまえたちにも届くように、祈ってますよ。
>>185 おめ!
やっぱり人間が出来てる人には、それなりの幸運がやってくるんだな。
俺も頑張るよ。
>>185 おめでと
でもフロムエーってバイトだけじゃなかったっけ?
>>187 正社員の求人も稀に載ってる
正社員と思ったら偽装だったとかもなくはないが
まあ、そういうもんなのでそれなりの求人ではあるけれど
ともあれ採用してもらえたなら試してみるのもよいかと
>>185 どんな業界のどんな職種?
採用された要因はなんだと思う?
教えてください。
>185
めでたい
こんばんは。コネです。
同一スレ割れしてますがこっちが下がってるので
このままこちらにレスさせてもらいます。
今日まで五日間、研修センターでしたが無事に実技と筆記試験に
合格して終了証をもらいました。
明日からはまた会社のほうに出ることになるので
いろいろな意味でハードな毎日に戻ります。
研修終えたので帰宅時間も定時ではなくて先輩や上司とともに
残業終了時間になってくると思います。
明日から約1〜2ヶ月の先輩同行を経てから、
問題の課長との同行でみきわめをもらえれば一人外回りになります。
一人外回りになれば自分だけの時間が増えるので気分的にも
少しは楽になってくると思いますが、その代わり責任は重くなりますね。
ガス漏れを見落として事故でもおきれば、
自分に業務上過失なんちゃらの罪がかかるみたいですし。
免許のAT解除も今日みきわめもらって日曜に検定です。
MTの仮免の人間と一緒に受けることになるみたいです。
やっとMTの雰囲気がわかってきたって程度で路上に出るには
とても恐ろしい状態ですが、免許だけは早く取っておこうって感じです。
192 :
185:2007/02/09(金) 20:59:59 ID:yaRr/Opq
>>186 >>187 >>190 ありがとうっ…ありがとうっ。
>>189 IT技術者見習いです、SE・PG以外の何か。
フロムエーの求人は主にフリーターを対象としていることから、未経験者歓迎、社会人経験なくても可という緩い条件でした。
面接で技術の習得に意欲的な姿勢を見せたことが勝因ですかね。
はっきり言って、本当の所は良く分からないですね、タイミングや運が絡むわけですな。
>>191 つ 旦
研修合格おめでとうございます
ひとつ自信がついたでしょうね
一人前の仕事人へ向けて着々とステップを重ねられているようで嬉しいような羨ましいような嫉ましいような…
忙しそうですが体調崩さないように気をつけて
>>192 …。
会社の頭文字何よ?
フロムエー掲載で30過ぎてもOKで未経験歓迎のIT職種っていうと…
んまあ、いちど働いてみてから決めてもよかろう
逃げ出すタイミングを見極める力と
潰されない精神的余力と
転職に必要な説得力ある実力を
身につけることは忘れずに
195 :
185:2007/02/09(金) 22:03:40 ID:yaRr/Opq
>>194 ブラックではないですよ、とりあえず、客先常駐の偽装請負系ではないです。
残業も月20時間程度だそうで、今まで面接したなかでは良い企業でした。
ネット求人は、玉石混合であることは認めますけどね。
まぁ受かったからおめでとうなんだが
正直誰でも通るIT系ってあるよな。。。
30未経験でおkのIT・・・
常識的に考えてあれなんだが
感想は>194と同じだ。ガンガレ!
>>195 受かったのにネガティブなレスばかりして申し訳ないんだが
ブラックかどうかなんてのは色んな意味で入ってからじゃないとわからない面多いよ。
ブラックとわかってたらみんな避けるわけで
入ってから仕事内容、残業、給料等・・・説明と全然違うじゃんって・・・
企業も入れてしまえばこっちのものって考えてる糞なとこは
条件とか良さそうに言うし。
ダメならやめちゃいばいんじゃね?
いまさら傷がついて困るような経歴でも無いんだしさ
199 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/09(金) 22:57:42 ID:fZ6cM55M
>>198 通常の会社は試用期間がある。
試用期間中は辞めても経歴にならないよ。
200 :
185:2007/02/09(金) 23:02:24 ID:yaRr/Opq
いやぁ、皆さん心配してくれているようで。
だけど、今までハローワーク経由で、それこそ散々な会社を見てきたから、多少の瑕疵には目を瞑るつもりだよ。
そもそも、完全な企業って、存在するのかな? 特にIT業界は、派遣で汚染されているからね。
あまり細かいところにこだわっていると、いつまでたっても就職できないと思うんだ。
それに、私はバイトを探して工場巡りをしたんだよ。
プレス作業や塗装作業…単純な反復作業を黙々と繰り返す姿を見て、工員は無理だなと思った。
工員になるより、IT作業員になった方が、ずっと恵まれている…とね。
資格を取るのは大変だけど、資格さえ取れば転職できるしね、最初の一歩は、もっと気軽に踏み出さないと。
もうニート兼ヒッキーは嫌だよ、しんどい。暗い気持ちで生きるより、多少苦しくても、前向きに生きたいよ。
少なくとも、お金を頂ける身分になれるというだけで、本当に嬉しいんだよ。
たくさん勉強して、一端の技術者を目指すよ。おまえたちも、日々を前向きに生きていけるように、頑張れっ。
201 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/09(金) 23:15:05 ID:Oj4V4MPz
まあとりあえずブラックだろうがなんだろうが最低1年は頑張れ
その意気込みなら頑張れそうだな。
ただ30歴なし未経験で採用と言う事は相当な企業だから
相当な企業と言うか、もっと言うと普通じゃ無いから・・・
多分その会社、平均年齢とかもかなり低いと思う。
まあ2ちゃんのブラック認定って結構あてになんないから
おれもいわゆるブラックで働いてたけど仕事楽、給料良い、週休2日で良かった。
だがそのブラックから首切られたわけだがw
でもイメージがキツそうな分転職のとき前職アピールしやすくて4社受けて3つ受かった。
ちょっとマイナーな求人誌だと
毎週同じと所のってたりするよな。
で、数年ぶりにその求人誌見たら
まだ載ってると言う
胡散臭い会社だ。
>>195 残業月20時間はあまり信用しないほうが良いよ。
自分の知り合いが5人程IT関係勤めているが皆100時間は余裕で越えてる。
その5人全員が飲み会で集まるとグランドクロスって言われてるくらい。
残業代全額支給かの確認は取ったのかな。
PG・SEって年々覚える事が多くなって年を取るほどきつくなるって聞いたけど
辞めるにしても次に繋がる職歴は作って欲しい。
コネ同様、たまには経過や様子などを書いてくれ。
頑張ってね!!
206 :
185:2007/02/10(土) 00:00:11 ID:yaRr/Opq
>>205 うん、頑張るよ、ブラックかどうか、レポするさ。楽しみに待っててね。
あと、いわゆるSE・PGではないから、残業は業務内容からしても、そんなに長くはならないと思われる。
念を押して業務時間の確認を2度したんだよ。そこらへんの見積もりは抜かりなくしているんだ。
ところで、やはりここの住人は、ネガティブな方向に空想が働く傾向にあるね。はぁ〜。
ブラック云々というのはさておきなんか解せないな。
親会社がウハウハで金があまっていて税金対策でIT会社を経営しているとか
いうんじゃないのか?
おれの職場がそうなんだが
>>185 コネです。
おめでとうございます。
自力での採用とのことですごいと思います。
まだ勤務3週間の俺が言えることは少ないですが
残業時間は大幅に超えると思って間違いないみたいですね。
民間の正社員になればどこも17、17時半終了って
書いてあっても実態は毎日2,3時間超えは当然って感じみたいですね。
定時に帰れてるのは契約社員とか派遣社員みたいです。
あと有給も「しっかり使い切って」なんて言ってもらえるのは
一部の大手優良企業のみで、ほとんどは使わず捨てみたいですね。
うちも先輩に聞いたら有給はまず取るの無理って実態みたいです。
それだけに週休2日だけはしっかりしててほしいですね。
ブラックかどうかは185さんが仕事しながら
自分で見定めれば良いと思うし、案外耐えられるかもしれないし。
お互いに続くと良いですね。
ITさん?内定おめでとう。
コネさんも3週間ですか、がんばってますね。
もうすぐ40職歴無しの自分ですが、2人に嫉妬や妬みも無く本当に頑張って欲しいと心から思います。
これもお二人の人柄だと思うんですが。
今後も職歴無しからの貴重な体験談を聞かせてください。
>>185 その会社普通じゃないぞ
なんで自分が採用されたのか理由を考えてみてくれ
無知無暦の人間が内定時にブラック判定できるなら誰も苦労はしない
マジで有価証券報告書とかでブラックスキャンかけてみろ
辞めとけなんて思わないけど覚悟はしとけ
普通だろうが普通じゃなかろうが
取り合えず頑張ってみる必要があるんじゃないか?
ブラックブラック言うけど
職歴なしの人間が本気で言ってるうならホームレス確定だな
まぁ有職者で言ってるならこんなスレ覗くくらいだし
基本的にどっか捻じれてるヤツだろうw
兎に角頑張って来い
214 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/10(土) 07:37:41 ID:9h/7toFv
>>206 普通の会社ならネガティブ発想にはならないよ。
単純に頑張れって思う。
でもバイト雑誌に載ってる正社員募集ってそれだけで
敷居が低いと言うか、誰でもOK
現実スキルがあってなんぼのIT関連に
30職歴なし、未経験を取る会社だぞ?
>>206 > あと、いわゆるSE・PGではないから、残業は業務内容からしても、そんなに長くはならないと思われる。
> 念を押して業務時間の確認を2度したんだよ。そこらへんの見積もりは抜かりなくしているんだ。
> ところで、やはりここの住人は、ネガティブな方向に空想が働く傾向にあるね。はぁ〜。
だから・・・思うとか念押して残業の確認したとかそんなの一切意味がないっての。
絶対嘘。その会社フロムAとかに頻繁に乗ってんじゃないの?
「楽して稼げる!月40万オーバーも可能!」
と書いてある浄水器販売会社の求人広告を信じる人はいないだろ?
ましてやIT業界は定年が35だって言われてるのに30歳で安寧な仕事など割り振られたりせんわ
研修と称して東京の寮にタコ詰めで午前様の生活とかそんなレベルだと思うぞ
なんつーか割り切りというか覚悟というか理解が全く足んねーような気がする
わかった上で選んだなら文字通り死んでこいと船出を祝福してやれるんだが…
216 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/10(土) 08:42:37 ID:9h/7toFv
そうそうわかってるようでわかってないから突っ込みたくなるんだよ。
業務内容からして残業は永くならないと思うとか
残業確認したから抜かりはないとか・・
悪いけど、もうアホかとwって思うくらい判断がぬるい。
何言ってもネガティブと取られるから噛みあわないだろうが
>>211 たぶん。『未経験からのネットワークエンジニア』とかそんなとこかもしれない。
ぴーえすしーとかあいえすえふねっととかそんなの。力仕事ですな。
30超えてるんだから働く以外道ないだろ。
ブラックとかもうどうでもいい段階だ。
職歴ないのに突っ込んでるならなんだかなぁと言う気はするし
職歴あるのにこのスレのぞいてるんなら悪趣味としかいいようがない。
正論かどうかはともかくそういう意味ではいびつなレスだと思う。
DQNやブラックや奴隷労働だから駄目だという話は出てないと思われ
認識の齟齬を指摘されてるんだと思う
そりゃ実際にそこで働きゃ嫌でもわかることではあるが、
事前にお花畑期待するのと死地覚悟して行くのとでは天と地だろ
221 :
185:2007/02/10(土) 10:23:55 ID:xCpixYoo
だから〜、私も、ITの35歳定年説ぐらい知ってますよ。全くの無知ではないです。
偽装請負の実態も良く理解しています。そのリスクを承知で入ったわけですよ。
大体にして、おまえたち〜、フォーラムエンジニアリングとか、あそこらへんの会社をイメージしてないか?
未経験者歓迎、という言葉が、ブラックの定番になってますね、確かに。
でも、経験者優遇、という募集では、絶対に採用されないでしょう?
だったら、未経験者歓迎、という募集に、リスクを負って飛び込むしかない。
それ以外の方法で、どうしたら採用されるの? 一生無職でいるわけにはいかないでしょう。
腐っても正社員です。この事実だけは、揺らぐことはない。
おまえたちは、工場巡りをするべきだよ、本当に。
日給8000円を得るために、身を粉にして働く派遣工員の姿を見るべきだ。
IT業界の苦労なんて、それに比べたら大したものではないよ。
残業が想定より多かったとしても、それがどうしたってもんですわ。
222 :
185:2007/02/10(土) 10:34:49 ID:xCpixYoo
苦痛のない職業、というものは存在しないですよ。
どんな職業にも、何らかの苦痛が存在する。
それを受け入れられるかどうかですよ。
IT業界なら、それが残業であったり、勉強であったりするわけですが。
苦痛のない職業に就きたいという幻想を捨てないと、いつまでたっても就職できないよっ。
そんなことは言ってない。
なんかネカマっぽいな。
224 :
185:2007/02/10(土) 10:57:25 ID:xCpixYoo
みんな、2chでネガティブな知識を仕入れて、それに振り回されているっていうのは、良く分かったよ。
実際に見て、確かめてみないと、本当のところは何も分からない、というのが、唯一の事実なんだ。
職を選べる立場でない、採用されたらそこで頑張る、という覚悟で、ずっと職を探して回っていたんだよ。
だから、艱難辛苦に耐えて、技術を身に付ける。技術さえ身に付ければ、そこからは自由だ。
休日潰して勉強するつもりだよ、当然さ。楽して儲けようなんて考えてないよ、元から。
そういう風に見えるかな? 発言からして。そうだとしたら、軽薄な人間なのかもしれんね、私は。
225 :
185:2007/02/10(土) 10:58:56 ID:xCpixYoo
>>223 いや、私の現実認識が甘い、という話題ですから。リスクは承知の上、ということです。
それに、当然ですがネカマではないですよ。
昨日までは185を祝福しつつ心配していたが、急激に185を叩きたくなってきたなw
まあIT業界の残業は「想定より多い」どころじゃなく、
「仮眠時間以外全部」がしばらく続いたりするんだが……
死なないように頑張れ。
なんかレスも長いし
いない敵を攻撃し始めてるしな
いやいや。
おれも含めみんな頑張って欲しいとは思ってるよ。
ただなんも知らんでショックを後で受けるとかわいそうだと思っただけで。
229 :
185:2007/02/10(土) 11:15:44 ID:xCpixYoo
まぁ長々と熱弁を書き綴って申し訳ないので、これで締めときますが、
私は会社に入れて下さったことに、とても感謝しているということです。
たとえ使い捨て要員だったとしても、職歴なしの30過ぎの男を採用するリスクを負って下さったわけですから。
だから、説明と食い違う環境だったとしても、目を瞑ります。我慢しますわ。
死ぬときは前を向いて死にたいね。
そして、おまえたち…悲観して身動きが取れなくなっていないか? もっと頑張れ、就職活動を諦めずに続けるんだ、
希望を捨てるな…とエールを送る。30歳過ぎでも、まだチャンスはあると。
230 :
185:2007/02/10(土) 11:18:33 ID:xCpixYoo
というか、悪者扱いになってるし〜。
攻撃しているわけではないですよ、いつ誰を攻撃?
まぁいいさ、嫌われ者になったとしても、言いたいことは言った、それで良いんだ。
立派な人ですね。
しかし改めてスレを見直すとあまり30以上っぽくないスレだよな・・・
職歴がない(世間にもまれる機会が少ない)からどことなく年齢が剥離しているのかもしれないが。
世間のまっとうな30歳ってかなり大人だよな。俺なんか中身未成年とかわらんぞ・・・
だから185さんにはそこで頑張ってもらって報告待ちましょう
今更職歴に傷がなんて歳でもないし。
本人のヤル気が今は一番だよ。削ぐような事しちゃデメ
234 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/10(土) 12:13:35 ID:TuBi6i1+
正直苦言ていしてる人は
ただ煽ってるんじゃなくて、マジで心配してるようだから
多分いい奴だろ。
行ってダメなら戻ってくれば良いじゃん
2年も3年も浪費は出来ないから本人の見極めは鍵を握るが・・・
236 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/10(土) 12:29:02 ID:TuBi6i1+
まぁ最初から
>>224みたいな発言ならあれだったけど
> ブラックではないですよ、とりあえず、客先常駐の偽装請負系ではないです。
> 残業も月20時間程度だそうで、今まで面接したなかでは良い企業でした。
この発言は無知そのものだから
心配されても仕方ない。
238 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/10(土) 13:00:33 ID:ejnqUJF0
死にたくなったらageるスレ。゚(゚´Д`゚)゜。 [もてない女]
誰だよw?
ここ完全にスレタイ人間が職を目指すスレになってるね。
不満か?
241 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2007/02/10(土) 21:13:48 ID:78vuAQ6J
30超えた職歴無しなんかいたのかよ・・・
許せねえ
働くのは大人の義務
今すぐ働け
正社員でなくとも働いてる人はいる
職歴の意味も分からない高校生なのかもしれないけど
こんな板に来ない方がいいよ
243 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/10(土) 21:42:00 ID:0GJdBOUt
職歴無し=働いたことない
と思ってるアフォがまた現れたな
244 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/10(土) 21:47:17 ID:nSTYrA7U
ここの者達は助かりもしない、好転することもないような死に体の人生を送っているじゃない?
バイト、派遣は職歴にならないし、そんなものを認める会社もないのに「職歴になる?」とか未だに聞いているし。
本当、無職だから駄目なんじゃなくて、駄目だから無職なんだよなって思う。
そして図星を突かれると煽りとしてスルーする逃げ根性が死に体に至った原因なんだろうな。
三十職歴なしなんて「絶対に採用しない」、これが世間の共通認識じゃないのか?
245 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/10(土) 21:50:45 ID:+AhuMcbd
っと無職のお前に言われても・・・
246 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/10(土) 21:51:27 ID:e76Xblqp
でオマエは職歴無しの自分をどう思ってるの?
247 :
246:2007/02/10(土) 21:53:19 ID:e76Xblqp
>>244 うん、で、だから何?
それをわざわざこのスレに書き込んだ理由は何?
249 :
246:2007/02/10(土) 21:56:56 ID:e76Xblqp
このスレにいる奴は大抵
職歴無しにガクブル→ハロワにいくけど応募できず→プリントだけ
して帰ってくる→鬱になる。このループで端から就職活動をしてない
奴が多いだけだろ。就活することより普段の時間をどう潰すかを
考えてそうだ。
250 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/10(土) 21:59:17 ID:+AhuMcbd
結局こんなネットの世界で
俺は普通に働いてるけどお前らは何やってんだ?って系統の煽りって不毛なんだよ.
>244みたいな煽りがくる。→お前も無職だろ?→俺は公務員とか、正社員でずっとやってるとか強がり。
まぁ仮にそれが真実だとしても、こんな板に来てる時点でry
実際はスルーすべきなんだけどな。
スルーしたら現実逃避とか都合の悪い質問には答えないなとか無限ループ。
251 :
246:2007/02/10(土) 21:59:27 ID:e76Xblqp
>>244 >>三十職歴なしなんて「絶対に採用しない」、これが世間の共通認識じゃないのか?
それで?否定するなら改善策も提示しろや。否定するだけなら
誰でもできんだよ。言いっぱなしかw
252 :
246:2007/02/10(土) 22:01:04 ID:e76Xblqp
>>250 244はここにいる奴が自分に見えて歯痒いんだろうな。自分自身に
怒ってるだけと思う。
253 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2007/02/10(土) 23:05:58 ID:nBAMAmaN
ボランティアやれば?
それなら断られることも無いでしょ
こんばんは、コネです。
研修明けで一週間ぶりの出社で緊張しましたが
なんとか無事に一日終えて、初の2連休です。
19時には終えたものの、例の課長含む40前後の中年組の
飲兵衛達に捕まってデスクで缶ビール祭り。
俺は飲めないので1缶をちびちび飲んでごまかしてました。
結局21時までしょうもない話に付き合って、さらにどこかへ
飲みに行くとか言うので必死に断って帰ってきました。
すぐに帰りたかったですが、多少はそういう場に付き合わないと
なかなか溶け込めないので居残っていました。
それでも「連休なのにもう帰んのかよ〜」と絡まれましたが。
今度はそんな連中でソープに行くのにも参加させられることに。
なかなか仕事以外の面でも苦痛な時間が多いです。
まぁ性格次第では全然こんなこと苦痛にならない人もいるだろうし
逆によろこんで付き合う人もいると思うけど
そういうのがつらい人にとってはかなり苦痛ですよね。
まぁでもこういうのを含めて正社員なのかなぁとか
いろいろ考えさせられますね。
仕事終わったら完全に無視してすぐに帰る人とかもいるんだけど、
今の自分はそれやったら輪の中に入れないしなぁとか思うし。
仕事も覚えて、存在感も出てきて、それで拒否する分には
自分の居場所はあるとは思うんだけど、新人だと難しいですねぇ。
255 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 01:14:38 ID:q0wgsJZ8
俺から見たら
>>244はリアルな現実のお話なんだけどね。
こういう意見が出ると、すぐに「おまえも無職」とか言って
話逸らして逃げるのな。ここの連中ってw
ほんと死に体だなw一生無職でいろやw
256 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 01:31:44 ID:Cpf0NqA3
257 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 01:45:54 ID:cG+Vs9Km
外から見ればそーいう風に見えるだけ。
>>254 いままでコネくん頑張れと思ってきましたが
>>254を読んでおれには会社勤めは絶対無理だと確信しました。
上司と飲んだり風俗行ったり絶対無理です。
もう生きていられる間だけパートアルバイトでいいです。
259 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 02:16:35 ID:Cpf0NqA3
260 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 02:17:13 ID:StOg8RiN
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>>258 工場系ならそんな事無いよ。
土方に多いヤンキー系の茶髪にいちゃんは少ないし定時になったら皆黙って帰宅。
人も覇気が無く召喚された土人形みたいに黙々と与えられた仕事をこなすだけ。
4社工場巡りした俺の印象だけど、黙々と何も考えずに働くのが好きな人にはピッタリの職業ではないかと。
262 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 02:18:57 ID:ArLyzQs7
俺も正社員時代は酒飲みに付き合わされたなあ。
で、話の内容はだいたいが上司とか誰かの批判。
こちとら肉体的にも精神的にも疲れて帰って休みたいのに
声かけられたらもう断れない。酒も飲めないし。
挙げ句にもっと飲めだ、もっとしゃべろだ、仕事のこといろいろ説教されたり。
おごってもらったときは次の朝一番にも昨日はどうもと
挨拶にいかないと機嫌がわるくなる。
辛抱たまらん。
酒好きな奴だけで勝手に飲めや。
263 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 02:34:16 ID:axLkgNh5
そんな奴も元は酒あまり飲めなかった奴が多い
君もその会社でずっと勤めていれば今度は君がそうなったはず
順番なんだよ
何で酒なんだろう。
前のバイトしてたころに仲良かった大学生と仕事終わったあとお好み焼き屋巡りしてたが楽しかった。
酒飲んで前後不覚になって何が楽しいのかわからん。
普通に食事しながら話せばいいのに。
265 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 02:43:40 ID:Cpf0NqA3
>>264 食事しながら酒を飲んでもいいだろ。俺は酒が好きだから。
266 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 02:46:37 ID:Cpf0NqA3
だいたい酒飲めない奴を誘うことが間違ってるな。
酒嫌いな奴は端から誘わない。
267 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 02:52:45 ID:Cpf0NqA3
早稲田や明治出身の奴って酒豪ばかりのイメージがる。
やたら飲みたがる奴らばかりだったな。
268 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 03:05:29 ID:Cpf0NqA3
駅弁卒の俺の周りは飲めない奴らばかり、つまんね
269 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 03:22:04 ID:T7Ys3Kki
「この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかる」
270 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 05:18:25 ID:TrlAZlGm
あんたら何の技術持ってんの?
まさかいい歳してすっぴんで正社員になれるとは思ってないよね?
272 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 06:42:58 ID:aDJosIql
正社員枠なんてデスクワークじゃなきゃいくらでもあるさ
>>272 20代を雇わず30代を雇う理由は何
しかも職歴なしを
274 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 07:20:04 ID:aDJosIql
おはようございます。コネです。
結婚してて奥さんや子供がいると
「怒られますから帰りますよ〜」とか言って
すぐ帰れる人も多いんですけどね。
独身ですとか言うと、同じく独身やバツイチ中年にターゲットにされて
飲みに付き合わされるパターンですね。
朝からの仕事終わって、疲れてていち早く帰りたいのに、
そこから夜中までってのはつらいですよ。飲めない人間には。
周りはどんどん乱れていきますが、自分は正気でいるだけに。
でもそんなに心配しなくても、職場によると思いますよ。
IT系なんかの若い人が多い職場とか、逆にクタクタに疲れる
立ち仕事系の職場とかは、一部の人除けばそんな酒の席は無いんじゃ?
コンビニとかショップ系の社員も年に何回かの懇親会で
いろんな店舗の社員が集まる時以外は付き合いとか無いだろうし。
でもうちは修理屋とか工事屋とかそういう系の人間だから
そんな感じになっちゃってる。
そういう意味じゃ自分には場違いな職場なのかもしれないけど。
今日は昼から教習でMTの検定試験に行ってきます。
早く免許とらないとまずいので、今日一発で決めたいのですが
まだ5回しか乗ったこと無いので不安ですね。
MT仮免組と一緒になるのですが、そっちのほうが10回は乗ってるので
俺よりは全然慣れてるような気がします。
>>261 工場といってもいろいろあるね。
俺が前にやってた半導体はチームで動くので協調性が問われる。
他人と接するのが苦手とか言う人はこのテの工場は避けたほうがいい。
ま、見学するときにだいたい分かるけどね。
コネさんは休日も自動車教習なんですね
なんだか生きてるって感じがしますね
生きてるみたいだろ?
死んでるんだぜ、オレ
279 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 10:37:51 ID:JiZGDZjt
親の会社の社員あつかいだけど就職して働いた事はない
>>279 あなたはこのスレには相応しいのかどうかは疑問だ
284 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 21:53:59 ID:IITapBwl
コネ採用って色々大変だな。それでも職に有りつけたならば
職場での嫌味を甘んじて受けるしかないのかね。
仕事がちゃんとできるようになれば嫌味なんか言われなくなるだろ
286 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/11(日) 22:48:43 ID:iDKOvbWT
コネ入社でどんくさいとマジ地獄
287 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/12(月) 00:04:18 ID:+NzxhnDk
中小企業は人材集めに苦慮しているところが多いが、
氷河期世代に着目している企業はあまりない。
また、2007年の団塊世代の退職(2007年問題)によって
大量の雇用の創出が見込まれているが、
ほとんどの企業は新卒者ないしは定年者の再雇用によって補う意向で、
就職氷河期世代の救済にはない、という見方が支配的である。
就職氷河期で就職できなかった世代は既に卒業後相当の年数が経っており、
企業からすれば新卒者に比べて扱いにくいことも一因だと言われている。
288 :
名無しさん@毎日が日曜日:2007/02/12(月) 00:26:03 ID:GxcHkW6A
60代20人
50代8人
40代7人
30代2人
20代10人
こんばんは、コネです。
なんとかMT車の検定に合格しました。
これで営業車にはとりあえず乗れることになりました。
しかしまだまだ路上は未知なのでレンタカーででも練習しようと思います。
コネ入社がっていうよりは中途がって感じだと思います。
コネかどうかは完全に黙っていれば上層部しかわからないだろうし。
中途で自分だけポツンと集団の中に入っていくことが
経験が浅いと余計に大変なのかなぁって感じです。
人付き合いとか仕事内容とかキャリアが豊富な人ほど
順応できるのかなぁと思います。
俺はとにかく初社会人なので、免疫が無い分
精神的な負担が多いような気がします。
なんかコネさんって人が俺に見えてくるw
コネさん、185さん
まじがんばってください!
291 :
名無しさん@毎日が日曜日:
企業は新卒者の採用にチカラを入れてるが
入社2〜3年で辞める新卒者は全体で40%もいる
現実を無視しちゃいかんよ。ゆとり教育で頭も心も
ひ弱な奴ばかりだからな最近の大卒は。その点、年長フリーター
は毎日がサバイバルだからタフな香具師が多い。