もう就職は諦めて 自営するひと

高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

sage進行でお願いします
真面目に話合いましょう

川平

何か専門的な食っていける資格持ってるひといる？

既出につき終了

>>4
具体的に詳しく

有職、職歴ありの方でもかまいません
自営・独立について語りましょう

バイト経験すら、ほとんど無いのだが…

がっかりだよ

もう少しくやしく。

>>1ん家ぶっこわして農園にしようぜ

何歳なの？

漏れは29歳

カウンセラー目指すよ

自営カウンセラーになるのが、不安になってきた…
どこかに所属したり、誰かと協力しないと、危ないな
一人はｷﾂｲ

今までやってきたことが、心理系の勉強とか、マニアックな勉強ばかり
できる仕事がカウンセラーくらいなんだ

>>15
本を書くのは？
もしくはツールでソフトなんかつくる

うん、本書きたいし、食っていくためには
ＣＭのために本書かないといけないらしい

おれも自営やるけど最後は一人だぜ。折角自営なのに所属なんてまた同じ悩み抱えてどうする。覚悟きめようぜ

>>18
貧乏が怖いし、生活を安定させたいじゃん？
自営やるって、何やるの？

俺もそれが聞きたい。
自営できるほどのスキル持ってるなら、就職できるんではないのか？

>>20
中小企業の経営者は独立されそうなスキルを持った人間は
嫌いなのだ
人件費が損だから

遅くなりましたが行書と社労で開業します

就職できない人が、自営業ができるわけがない。

自営できないからみんな我慢して就職しているが就職すらできない人間もいる

就職できないではない
続かないのだ

でみなさんの親（又は親族）はずっとサラリーマンですか？
自営業の親族がいるかいないかは価値観かわるよね

俺は会社つとめが無理だと感じたから独立したよ。
自営というかフリーランスだけど。

就職・集団のメリットと自営・独立のメリットをうまく組み合わせたいな

>>26
　どんな仕事っすか？

>>28
出版・広告関係です。

重複スレを立てた奴が、開き直って誘導するところを初めて見た(w
しかも向こうは続いているスレなのに

>>30
すみませんm(_ _)m
まだ誘導のつもりじゃなく、900レスくらいになったら、再度、重複スレをお知らせして
誘導するつもりでした。失礼しました

生き方・人生観によって、就職/自営は使い分けるのが、自然だろう
ただ、自営は能力やスキルが必要だがな

自営するために必要な、社会人としての基礎知識って何がある？
どうすれば身につけられるの？
これがないと、騙されまくったり、失敗し続けたりしそう…

>>33
だまされるって何？
フランチャイズやろうと思ってるの？

>>34
とくにフランチャイズとかでなく
社会人経験ないから、何が危険かどうすればいいか、まったく知らない…
不安だ

最低限、法卒程度の法知識と政治経済などの一般常識は必要だね。
あとは実務で揉まれて痛い目、恥ずかしい目にあって覚えていくもんだよ。
特に、業界の慣習とか付き合い方は。

俺も>>29みたいな仕事でフリーになって８年になる。
ギャラは安く、当初２，３年は麦飯と芋でしのいだ。
大切なのは、誠実さがお客さんに伝わる仕事をすることと、
貧乏の中でも希望を忘れないこと。ぶっちゃけスキルは二の次でいい。
人柄でお客さんの信頼を得られれば、スキルは後から付いてくる。
逆に、信頼が得られなければ、どんなスキルがあっても必ず失敗する。

>>35
そんなことでは無理だと思うよ自営は。

>>38
だから、どうしようかと

>>1は↓このスレに居ます。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1169748651/

遊んであげてください。

俺も就職は諦めた
自分に合ってない
自分の店もって自分の好きな時に仕事して好きな時に遊ぶ

>>38

だから、正社員に就職して１０年頑張ればいいんだよ。
無職やフリーターからいきなり自営はムリとまでは言わないけど、
本が出版できるレベルの話だと考えたほうがいい。

正社員で働けば必要な基礎知識は手に入るよ。

>>41

そんな事考える奴こそ自営に一番向いてない。

うはｗ
俺と全く逆のスレ発見ｗ
俺は自営からリーマンになったｗ

経験者から一言いわせてもらうと
社会的にも仕事的にも収入的にも自営の方が数倍きついぞ。
何かの新聞にも書いてあったが、
たしか自営の奴の平均労働時間１日１０時間オーバーだった気がする。
もちろん週休２日の奴なんてほとんどいないしな
というか週に１日休みがあればマシな方だと思う。
飲食なんて開店して１年以内に黒字になれば勝ち組って
言われるぐらいだから金銭的な体力も肉体的な体力もないと
働けど働けど借金は増えるだけだぞ。

真剣に自営やりたいって思うならその前に
佐川急便で１年働いてきな。
それに耐えられないんだったらやめたほうがいいよ。

自営で左団扇だとか、適当に働いてるみたいな
話は都市伝説だと思った方がいいぞ

毎日、休み同然の自営業者もいるだろうけどなｗ

だがやりがいはある

やりがいかあ・・・

俺は会社員→フリーランサー→無職と辿ったけど
いわゆる自営の何が嫌だったかってオンとオフが限りなくシームレスだったことだよ
事務所でも借りられれば良かったんだけど、そんなカネも仕事量も甲斐性もなかったので・・・

全体をまとめるが、金とスキルが両方無い人はここでウダウダ
言う時間があったら面接受けるのがいいというアドバイスだな

スキルがある人はとっとと独立しているだろう

ここではスキルはたいしてないけど、軌道に乗るまでの
十分な蓄えがある人があーだこーだ探るために使うのがいいな

>>49
>スキルがある人はとっとと独立している

俺は>>26だけど、同意だね。
俺の場合は「会社つとめが、もうイヤでイヤでたまらん！」
ってなって、どうすれば飯が食えるかを必死で考えて、
フリーランサーになるためにクソみたいな会社で2年我慢したよ。
2年で5年分くらいの仕事をこなした。経験（スキル）を積むために。
1週間泊まり込みなんて当たり前だったし。

なんで、こんなところに出入りしてるの？

>>421
そうだよね…正社員として働かないと、基本は身につかないよね

>>42の間違い

>>50
いくらスキルがあろうと、独立しない（できない）人はいる。
俺は、一番大事なのは適性だと思う。
いくら一人でフリーランスといっても人間関係はついてまわる。
むしろ、少ない接触でアピールしないと仕事がもらえんから、
会社勤めよりよっぽど社交性が必要になる。
無茶な仕事や、不安定な収入にも耐えなければならん。
それができるかどうか、まず勤めることは必要だよね。

>>54
人間関係って言っても会社では他人がやったミスを
自分のせいにされたりするから理不尽だ

一人でやってれば仕事がないのは自分のせいなので
納得できる

お前ｳﾞｧｶだろｗｗｗｗｗ

>>56
お前って誰のことだ
仕事は無いけどお金は入ってくるからかまわんのだ

まあそれが少ないから自営で稼ぎたいのだけど

自営する前に、社会勉強しないといけないでＦＡ？

>>58
たまになんの経験なくても
できちゃう人がいたりするんだけどね。
どうすればいいのかを自分で考えられる人。

そういう人は「〜ってどうなの?」とか
「〜したいんですが……」とかは言わない。

漏れは29歳なのに、バイト経験すらほとんどないから、まずはバイトするよ
二回バイトしたとき、もの凄い勉強になったから、
社会人修行のつもりで頑張るよ
もの凄い勉強になるだろう

うーんバイトとか派遣とかは低賃金で社会問題になってるから
これから自営のヒントを

不満に思っている人集めて勉強会を開いてetc...

俺も２９だけど、自営と言うか副業やってます。
メインの仕事で年収１２０万、副業で３００万
なんとか、歳相応の年収になってるかな？

副業なにやってんの？

仕事を複数持つ手があったか

>>63
住宅リフォームの設計と農業です。

>>64
いや、まずは一つ仕事が持てればいいじゃんｗ
そこでいい人脈を築くことが、月々の給料より大事だと思うよ。

友達と電気自動車専門のディーラーを始める事になりました

元手がかかりそうな気がするのだが、
金はあるの？

>>68
それって自営なの？

>>65 どっちで３００万円とってるんだ

だいたい、設計で200万、農業で100万です。

>>66
ですね
自営業するにあたって、仕事の知識やスキルは持ってて当たり前
同じくらい、人脈と信頼関係が大事ですね。

ここで言う自営は会社の下請けみたいなことのイメージ？

客商売は違うの？

別に限定はしてないみたいだね

客商売は場所とかでスキルの低さをカバーできる可能性あるけど
ここで出て来る注文を受けて仕事するタイプだと
純粋にスキルだけで勝負することになるな

専門性の高いスキルなら、食ってけるんじゃないか？甘過ぎ？

実務経験を伴うスキルならな

×頭だけ
〇体で体験
ということ？

ニート→自営は難しいみたいだね…どうだろう？
会社員実務経験→経験した実技を活かした自営、なら可能だろうか？

そんなんで自営業できるなら
みんな独立してるだろ馬鹿

431 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/12(月) 18:10:17 ID:Wg69F6020
>>426
サラリーマンすら（体力的に・精神的に）出来ない人間に自営は無理じゃない？
自営の方がはるかに体力精神力は必要だよ。
再就職をオススメする。

どっちにしたって独立してすぐには仕事こないから
蓄えがいるな
又は駅前などにテナントを借りれたら、スキルが重要でない商売もできる
でもテナント代が高いからやはり蓄えはいるな

慎重なのは良いことだが時には無謀にやれ。

この世界はやったもん勝ちだから。

自営の適正がなくてもやりながら身に付けていけばいい。

不安定な所得もすぐ馴れる。安定なんて幻想なのに気づく。

詐欺するか・強盗するのか？ｗ
でも日本の犯罪はいいよな

たとえば堀えもんだから株で数弱億も持ってるのに
没収されていないし、罰金食らっても全額返す必要も無い。

悪はもしかしたら正義かもしれん

>>85
民事で損害賠償されるかもしれないからそうは言えないかも

あそこまで事業を膨らまそうなんて野心ある奴は
ここにはいないだろう

テレビで個人経営の店に電話を高額でリースする詐欺をやってた
あんな世間知らずでも経営者がつとまるんだな

漏れらは、せいぜい家族を養えればいいんだよ

ようは人を騙す度胸は必要だろう。

まともなところで、たとえば釣り堀事業をするとする。

試算表

1.池を借りる。(賃料　月20万)
2.設備に200万。(国禁で借りても良い)
3.入場料2,000円　
3.月〜金　平均入場者　20*5 20万
4.土日　　平均入場者 100*2 40万

一週間で約60万*4

月売上240万
賃　料 20
人件費 30(バイト・パート3人くらい)
魚買付 50
管理費 20
経費計120
利　益240
税　金576

純　利182万円

月に純利182万円*12　年商2800万を超える。




まあ、そう簡単にはいかんだろがね。みんなも
妄想してみようｗ

儲かりそうな気分になる事業計画はいくらでもたてられんだよな。
でも立てても実行できないだろ、>>88
国禁で借りるのだってくそじじい相手にプレゼンできんのか？
魚買い付けの交渉とか、漁師は荒っぽいよ。

ああ
＞＞妄想してみようｗ

そうね

>>80
>>81
自営の息子じゃなきゃ
ほとんどそれが自営の道だろ。

少なくとも俺は会社員経験の人脈で独立した。

急に伸びてきましたね。めでたい

初めから人を使う仕事はどうか
駅前などのいい場所に狭いテナントを借りて
自分一人で始めるのが定番だとあったが

>>89
すでに別の事業で300万ひっぱてみた。余裕だった。
あとは返済計画さえ順調なら次は満額550万いけるかも。
まあ、申告書次第ではいろんな制度を利用できる。

コミュニケーション能力の無い人間に商売は向かない

たこ焼き、イカ焼き、コロッケとか場所が良ければ案外儲かるよ。

会社員として人望も厚くスキルもあれば
社長から独立の話が来てフリーで仕事もらえるようになるかもね
職歴ないならやはり外食産業をお勧めするよ
たいしたスキルもいらないし、アイデアしだいでどうにかなる
だからこそ外食産業は社会経験の薄いバカが多いのだろうけど
俺はリーマンだが、今の仕事で独立する気は無い。こんな仕事一生やりたくないし
だから独立するときは全く未経験の業種になると思う
ショップ経営か、外食産業か、不動産業か

たしかに、外食産業は職歴なくてもなんとかなる場合があるね。
しかし、逆に別の能力が必要になるけど。
そこは、自分にあった職種の選択が必要になるね。

フランスの外人部隊を何年かやれば、フランス国籍がもらえるんじゃなかったか？
まあ１には三日も無理だろうけど

激しく誤爆です

>>48
今は無職だそうですが、次は会社勤めをする予定でいますか？

>>82
それは確かだけどどういうわけか自営に向く人というのもいる。

無職が続き、只今借入５７０万
どうにもならん状況
最後の賭けで
預託金を借入して
四月の町会議員選に立候補してみようかな
１８０票集めれば桶なんだけど

>>101
すげえバイタリティーだ

真の無職・だめは借金する能力も気力もないからなｗ

頑張ってください

地方です。たいした求人も無く、あってもわーきんぐぷあ確定。そこそこ半端なスキルがあるから面接まではいくが、採用に至らずも、やたらと時間がかかり求職活動に疲れました。
昨年やった商売の真似事でもまたやろうかと考えはじめました。

>>103
何歳ですか？

俺も国民金融公庫で借り入れしようと思って
まずは保証協会にいったけど窓口でいーかげんな理屈言われて
断られたよ
あの窓口をやりこめたら貸してもらえるのかね

自営する時に大きな助けとなるのが、今まで築いた仕事上の人間関係だ。
それが無いから、かなり不利だな。

>>97
フランスの外人部隊はフランス語のコミュニケーションができないために、
訓練段階で挫折する人が多いという話を聞きました。

>>104
もうすぐ四十路
今日もハロワ見てきたが
プアの素のオンパレードだ
しかも〜４０ってのは３５までってことだもんな
同業でも４０だと落とされる
とりあえず5枚ほどメモ紙もらってきたよ

人間関係はでかいね。俺友達少ないけど、知人作ってなんとか仕事作ってるよ。
一人じゃ無理、すべて自動でやらせられるようなシステムでも
作れるなら話は別だろうが。

スレタイ

もう就職は諦めて 自殺するひと

かと思った。

>>109
友達は客にはなってくれない
反対に友達に期待されても迷惑だ

客じゃなくても仕事回してくれたり手伝ったり、持ちつ持た
れつの関係築けるじゃん。金だけじゃない付き合いもできるよ。

俺が今勤めている会社の社長も、創業時はかなり苦しかったらしい。
けど、前の勤めていた会社や取引先の会社が仕事を回してくれて、だいぶ助かったと言っていた。
そのおかげで俺が働けてる。人間関係は大切だよ。

>>101
１０８票なら相当がんばればいけるんじゃ。。

何もかもいい加減な俺に自営は無理と知った
緊張感がなくだらだらしっぱなし
集中力が無

会社やめてフリーになって1年

仕事えらべるし収入増えたし、
あと、社内の人間関係とか気にしないでいいのは大きいけど

これって結局給料のいいフリーターなんだよねえ・・・
将来を考えると頭痛い、どないしよう

フリーになれば寝間着のまま仕事ができるし
暇な日なら昼まで寝てても誰にも怒られない。
しかし、そういうところから際限なくだらけていくので、
見られていなくてもリーマンと同じように始業し、昼休みを取る。
これだけでかなり緊張感を保つことができる。

>>116
仕事が苦痛でなく実入りも多いんだったら
貯金するモチベーション上がるでしょう

>>117
なるほどそれは正しいですね
今日から実践しよう

みんなで楽しくアニメ・特撮ソングを歌いましょう｡
関東圏内対象のｽﾚです｡


【皆で歌えば】ｱﾆﾒ・特撮ｶﾗｵｹオフ【怖くない】
ttp://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1172059590/

数週間、仕事の話がこないと
おれって世界から必要とされてないんじゃないかと鬱になってしまう
これがなにより辛い

ああ、そうだね。
俺は気楽に遊んでいられるのは２日までだな。
３日目に不安が襲ってくる。

時間があってなんとなく不安だったら
節税の勉強しましょう

>>122
具体的には、どのように勉強すりゃいいの？

ちくしょーこうなったら 女雇って風俗始めるしかないな
女の子面接の時赤ちゃん作ってあげよう

>>123
自分の仕事で必要経費にできるものは把握しておく
とか
エクセルで所得税とか社会保険料のシミュレートやっておく
とか

まん

壺売るか壺、または不老不死になれるかもしれない薬、内訳は小麦粉と砂糖だｗ

社会人経験の無いひとは、自営は難しいのかな？

↑が、このスレの結論？

128みたいなことを言って、いつまでも行動しない奴はだめだろうな。

>>130
行動する前に、確認しておきたいんだよ

どうすりゃいいワケ？
まず就職しないといけないの？少なくともバイトくらいしないと
社会経験が足らなすぎる

>>132
どんな自営業するの？

>>132みたいな事を２chで聞いてる時点で・・

いやそもそもここそういう板だろ

>>133
カウンセラー？！

というかサラリーマンが勤まらん人間が自営・・・って世の中なめてる？

たこ焼き屋とかならできるんじゃね？

>>137
タコ焼き屋で自社ビル建てた人もいるから
まあくる日もくる日も焼き続けるのは俺はやだけど

>>137
サラリーマンと自営は違うからな。
以前、営業で飲食店を回ってたけど、
サラリーマンなんかとても勤まりそうもないオーナーが大勢いた。

サラリーマンで物足りないやつが自営やったり会社経営したりするって
勘違いしてるボケが混じってるよね。

スポーツでいうところの種目自体違うものだという認識はないのかね。

でも、どんな種目でも、
運動音痴では記録は出ないよね('A`)

>>141
基礎体力（社会常識・基礎知識）は必要かも

>>131 そう言って人の話聞いてビビって今まで何もしなかったﾊﾟﾀｰﾝだよね

たこ焼きほど儲かるもんはないとか聞いたことがある
あれ、海外で人気でそうだよね
どう考えても

自営業はいわゆる世渡り上手な人じゃないと無理だろう

>>143
よくわかったよね

自営業に必要なのは
沢山の友人と、誰とでもうまくやれるコミュ能力。

まあ業種にもよるだろうけど。
一般的な会社をつくるならそうだろう。
たこ焼き屋とかラーメン屋とかをやるなら違うんだろうけど。

>>148
このスレで言う一般的な会社って企業の下請け
みたいなイメージか

ヨーロッパで唐揚げとたこ焼き売ってみたら大評判で店出そうか本気で迷ったよ。
団子と餅は全然だった。

いとこがオランダで寿司屋やってるけど随分もうかるみたいね。

ドイツの沖縄料理屋で働いてた知り合いがいるけどそこも繁盛してたな。

欧米では日本食ブームだからな。
やる気と多少の腕さえあれば、日本でやるよりは儲かるかもな。

欧米では初任給６０万のところあるから
すごい儲かる気がする。

日本でどこかですしをならって海外にいって１０カ国まわって店をだして
経営続きそうなところで　居座るというのは　お金がかかるから無理か

>>151
そういうところでも日本の職人さんじゃなく外人さんオンリーの店も増えてる
技術と雰囲気さえ掴めれば日本人なんてラフランス

日本でやるよりカッコよく感じる
同じたこ焼き屋でも

ｵﾚも海外で日本食売って暮らしたい

不毛だ・・

夢を語るのはいいことだね＾＾

日本で生きていけないクズが海外でやっていけるわけねーーーだろｗ

俺んちの隣のボケも大学受験から逃げ出して海外の大学→１０年仕送りうけた挙句
帰ってきてお好み焼きでバイトしてるぜｗ
お好み焼きを向こうでやるなんていってるらしいが、帰ってきて５年たっても
まだ親のすね齧ってる３３にもなるのにｗ

日本は１８歳でほとんど決まる先進国で唯一の国らしいし。

考えを変えてもっと物価の安い国はどうかな
不動産オーナーもやれるかもしれない
反面売上も少ないけど

もう就職は諦めて 自殺するひと
に見えた

>>161
モンゴル。

よくアルバイトで欧州でおすしのみせ募集しているところあるけど
すごい儲かっているんだろうか。現地から人呼ぶくらいだし・・

>>160
ドイツを忘れてもらっては困る。

ドイツかどうかはしらないけど、ほかの先進国では４０歳から大学行っても
普通に研究職につけるわけだけど日本だけ年齢制限があるんだよ

カビラ自営

>>166
しかし俺の大学もそうだったけど
教授が死んでポストが空いたら
よそから有名大学出身の博士を呼んでくるんだよな
いきなり入ってこられたら
助手からコツコツやってるやつは立場ないな

ｺﾂｺﾂやってりゃいいってもんじゃない
そいつは助教授どまりなんだよ

お前は無職どまり

一応、働いてます。
土日休みなもんで

社会主義は賃金一律にしたから、労働意欲がなくなったわけだけど
現在のような派遣と　何百億も持つ人　ほど差をつけないと
労働意欲がでないのかといえば違うわけでしょう。

たとえば、金持ちの貯金を１０億までを限度でそれ以降は重い税金をかけ（変動する）
年に使えるお金も１０００万までと言う決まりにすれば　税収がうｐするから

全国民の年収が　４００万から　１０００万の間におさまるわけだ。
貯金大量にある人は働かない生活をし、お金ない人は労働しないといけない。
稼げば稼ぐほど自由時間が増えると言う体制なわけ。

でもこれをやると金持ちが海外に逃げるんだろうか

というか金持ちの貯蓄を一定限度に制限すれば、消費が増えて雇用が増えるんでね?

たとえば１０歳の人が１００万人いたとする。まだ就職なんてきまっていない。

１、年収１００億になる可能性もあるけど、一生派遣で長時間労働（１２時間）
の可能性もある社会と（ハイリスクハイリターン）

２、年収１００億にはなれないけど、　底辺でも年収３，４００万円で
年収が高くても貯金１０億　で年収１０００万で　貯金あるから労働時間ゼロ
と言う可能性のある社会
（低リスク低リターン？）

とどっちがいいかときけばどっちと答えるんだろう。

>>173
そうだね。　でも国内のもの買ってもらわないと困るけど。

たとえば今５０歳だと　年収１０００万×７０年（１２０歳）
で７億まで貯金可能にするわけ

それよりお金をためると税金がかかるとかこういう仕組み。

月収１００万も使えて、仕事しないでいられるなら十分だと思うわけだが
１０００億の金持ちと　派遣２００万以下　まで差をつけないと労働意欲は減るんだろうか

そして税金納めた　金額とか　　ほかにもランキングをつけて順位をつけて
いろいろと上位の人は優遇する。　たとえば、有事の際は一番安全な核シェルターに
入れるとか、　税金納めた上位が得するようにするわけ。

でも経済全然しらないから何か変なんだろうけど

１０さいならまだ働いていないから、ローリスクローリターンの社会に
賛成するんだろう。

ただ３０歳とか４０歳になると月収５０００万とかの人がいるため自分が
損をする形になるので反対が多くなる。
でも多数決やると底辺の方が人数多いからかってしまうんだろうけど

くだらね

>>178
では何百億と稼ぐ人と１２時間労働で
２００万稼げない人のいる社会に不満はないの？

ない

>>179
どこの国もそうだよ。

格差があって当たり前
格差の無い社会の方が異常だろ

貧乏人の金持ちに対する妬みにしか聞こえないな

スレ違いだけどな

１２時間働いて２００万しか稼げない奴なんていんのか？
いたとしたら、そいつにはその程度の価値しかないんだよ

＞全国民の年収が　４００万から　１０００万の間におさまるわけだ。
上は税金掛けて抑えるとして、下の400万はどこから出てきた数字？

２００万も稼げない馬鹿に４００万もやってなんになる

なんか、小学校の休み時間みたいな会話が延々続いてるな。
新聞くらい読んだ方がいいぞ。

スレ違いだけどな

>>188
新聞読まないから、駄目なんだろうか？
社会性が育たない一員はありそう
これから、読むよ

>>181
どこの国もそうだけど、それは変だと思うわけだが

>>182
社会主義みたいな賃金一律は労働意欲がなくなるからわかるけど
今みたいなあそこまでの差はなくても労働意欲は減らないでしょう。
むしろ今はお金をもっと得ようと、下の賃金をがんがん削っているわけなんだよ。
どんだけもうけてもいいとなるとこういう弊害がでる。

そのためライン設定が必要なわけだ。

>>186
４００万がいやなら５００万でもいいけど。
もしくは２００万とか。　これでうまいこと机上で理論を
つくれないかｔ　妄想しただけ。

まだ職に就いていない小学生に

１００億儲かる可能性があるが、かなりの人が
長時間低収入の職につく場合もある社会と

２００万から１０００万（貯金１０億くらい）　の間にしか収入が入れないけど
最低ラインの生活はほどほど

と言う社会とどちらに入りたいか聞けば普通は下の方を選ぶでしょう。
でも職業就いて権益握ると、　下がる事になるから反対する人が出るだけと考える

なにこの馬鹿

ただできないけど　妄想しているだけなんで。
それで、ここまで年収に差をつける意味はあるのか
と言うことはわかるんだろうか。

ここまでつけなくても労働意欲は落ちないよね

妄想ならブログに書いとけボケ

工場で、長時間低賃金で働かされて
頭がおかしくなっちゃったんでしょうかこの人

それはそうと、ここは就職を諦めた人が
自営を考えるスレじゃなかったのか。

>>195

あのな、別に政府や社会が故意に年収に差をつけてんじゃなくて、
自然に差がついてんの。
低学歴でブロック運んだり機械の代わりにしかならない様なボケは
いくらでも代わりがいるから年収が低いの。
逆にスキルの高い正社員やノウハウ持ってる事業者なんかは代わりがいないから
年収が高くなる。

その現実無視して底辺に金をばら蒔いてくれって悲鳴あげても誰も相手にしないよ。

おれが王様になって処女は全員俺が初体験の相手にならないといけない
法律を作る。破ったら死刑！
応募は１０歳〜　若ければ若いほど応募者の税率を下げる。
２３歳をすぎて応募した輩は強制労働施設にぶちこむ。

男はしらん

>>200
おまい・・・すごいなｗｗｗ

おれは美人だけでいいやｗｗｗ

フランチャイズだけは絶対に止めたほうがよいです。
私は専門学校卒業後、マスコミ関係に就職し、５年間の激務に耐え
（手取り１５万、休み年間６０日、年間半分は出張）わりと大きな会社に
転職し、半年たった時に今までの５年間の超薄給を取り戻したい！！
と訳のわからない事を思い始め、ついに悩んだ挙句、死ぬ気で貯めた３００万
を資金にフランチャイズに加盟しました。毎日毎日の単純作業、次々と辞めていく
パートおばさん。だんだんと鬱になり、昨日フランチャイズ脱退を告げました。が、
規定で３ヶ月間は引継ぎ等を見つける為に業務を遂行しろとの事。貯金もなくなり、
借金が１００万円です。学歴がないので転職もかなり不利になるはず・・・・
あのまま我慢して２社目で落ち着いていれば・・後悔だけが残り、もう最近はため息しか出ません。。

０から自営なんか始めたら、それこそ人件費削減で掃除から経理まで全部自分でやって
朝から晩までひたすら働いても、いつでも倒産の恐怖と戦うみたいな悲惨な労働環境になるんじゃねーか

>>199
ですから能力無いのは年収２００万なわけです。

そして今の派遣とかは、すごい大変と現場の人がいっているので
どこまでも収入伸ばせると下の人からカットして自分達がお金を得ようと
言う意識に歯止めがないわけ。

派遣やってる奴は馬鹿だから、その程度の仕事しかないんだよ
頭使えないなら体使うしかないだろ

>>204

別に歯止めなんていらないじゃん。
餓死するのは能力が低い低学歴派遣どもでしょ。
その代わりは外国人で充分つとまる

スレ違いです。
そろそろ、いい加減にしてください。

結論

就職もできない低能なんかが自営できるわけがないW

結論

俺も美人だけで・・世の中ブスがいること忘れてた。
人類の選別が必要だな。

年収200万いかないのか奴らがいて何が悪いんだ？

ダメ人間同士で喧嘩するなｗ

>>205
派遣の問題について少しは勉強したら？

派遣で働かなきゃいいじゃん
馬鹿だから底辺派遣しかできないんだろ

>>213
おまえのような発想のできるゆるい人生が羨ましいが、
そんなことよりスレ違いだというのがまだ分からんのか。
もう蒸し返すなよ。

年収２００万いかない底辺派遣の奴も
生活は出来てんだろ、問題無し

正社員も本当は自分でたいしたスキルなど無いと思っているのです
俺はどこへいっても通用するスキル持っていると思っていたら
上司の指図なぞ聞いていられません

>>206
ですから、仕事には限りがあるから１部だけが全部とれる。
そこにはきれいな競争なんて無く、お金持っていればさらに
たくさん得られるという汚い競争が多い。
そしてその業界の仕事がなくなると一気に年収２００万きるから

そのため最低賃金とか生活保護とかあるわけ。

どこまでも稼げるから、いつまでも同じ仕事に居座ってずーっと
大金を毎年稼いだり、　下からとことん搾取して　自分がもらうみたいなのが
横行する。いろいろないらない業界がそのまま続いている。

ワークシェアリングとか知らないんだろうか。

そもそも１０歳とかまだ働いていない１８歳に
１０００億稼げるけど　ほとんどが低収入で長時間労働の社会と
１０００万から２００万の間までしか年収がないけど今より
高確率で１０００万にはなれる社会とどちらを選ぶかと言ったら
普通はリスクの少ない方を選ぶ。

・どこまでももうけられるので、下から搾取し放題
→上限があると、搾取してもしょうがなくなる

・今いる業界がつぶれると、就職先がないので、意味が無くても
業界維持→国民の健康を害するものでもそのままになる。

＞１０００億稼げるけど　ほとんどが低収入で長時間労働の社会

最近の子は、こっちを選ぶだろう

>>219
選ぶとは思えないけど自信ある人だけ選ぶんだろう。
多数決やると安定の方が多いと思う。

安定といっても年１０００万しかつかえなく貯金１０億で
一生働かなくてｲｲ　という状態だけどね。

最近の子は、就職に困らないから
そんな質問に答える必要は無いんだよ

が今がピークだということは
景気が下がってきたら、とりあえずたくさん採用していた
企業は社員をどう扱うかだな

で、なんでスレ違いにも関わらず
お前のｲｶれた理想を書き続けるんだ？

193 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 20:42:47 ID:Y4dp4k7V
まだ職に就いていない小学生に

１００億儲かる可能性があるが、かなりの人が
長時間低収入の職につく場合もある社会と

２００万から１０００万（貯金１０億くらい）　の間にしか収入が入れないけど
最低ラインの生活はほどほど

と言う社会とどちらに入りたいか聞けば普通は下の方を選ぶでしょう。
でも職業就いて権益握ると、　下がる事になるから反対する人が出るだけと考える


延々を↑を繰り返す基地外はどこかに逝ってくれ

どうやら、ID:tdn6o6bpって真性のメンヘラみたいだなｗ
書いてることがさっぱり意味不明ｗ

社会に参加してないメンへラーが勝手に「いらない業界」とか「汚い業界」
とか自分を相手にしない社会を貶めて自慰してるわけだｗ

>>221
困らないのは上位の大学だけだよ・・・

上位大学卒以外は、全部年収２００万以下なのかよ
アホか

>>227
２００万以下ではないけど　厳しいんだよ。

>>225
ですから高収入な人にあそこまでお金を与えなくても
労働意欲の低下はみられないだろう　と言う話。

>>228

そんな事、低収入のお前が偉そうにいえることかよｗ
自分が年収１０億超えてから自分の年収下げても労働意欲は下がりませんって言えよｗ


ちなみに、年収２００万円のお前なんかいくらでも変わりはいるからね。

年収10億ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに格差が嫌なら山奥にこもってヒッピーになればいいじゃん。

なんかのサイトで読んだけど、物が余った人は広場の箱の中に余った物を入れて、
物が不足している人はその箱の中から必要なだけもらうって社会。

>>231
オレ、その箱の中に入ってていい？

>>232
俺君のことかじっちゃうよ？ｗ

今熱入れて語り合ってる人達は、こうゆうしゃべり場的なことやって
自己満して終わりたいだけなんだよ。なにも変える気なんかないんだから
でたらめでよろしｗ

>>229
貯金が１０億で、年につかっていい最大金額が１０００万。


そして上が仕事しなくなるから、いい仕事につけるようになる。
上が独占していた仕事が収入に上限があるので、できなくなりやめて
他の人が入る。
わーシェアリング　みたいになるわけ。

【ゲンダイ】民主党の「時給1000円基準」に安倍タジタジ　支持率はさらに下がるだろうと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173057008/

>>235
おまえ、棚男か？
机上の空論ぶりがそっくりなんだが。

年に1000万しか使えないとなると、
高級車や貴金属、美術品、不動産等の商売をしている会社はどうなるんだろうな。
デパートの売り上げも大幅に下がって大変だろうな。

>>237
オレはもう机上の空論を辞めるよ。そして>>231の言う
箱の中に入って>>233にかじられることにする。

>>高級車や貴金属、美術品、不動産等の商売をしている会社はどうなるんだろうな。
ほとんど借入資金だろ？自己資金比率低いんじゃないの？

今年はある家電の開発・販売に着手してみる。突っ込むカネは
50〜100万くらいで。売れたらいいなあ〜。ヾ(*´∀｀*)ﾉ

>>237
昨年５００万しかつかえなかったら次のとし１５００万とか。

宝くじ買うときだって１０００億１本しかあたらないところと
１億１０００本　しかあたらないところだったら
普通は１０００本の方を買うでしょう。
全財産で買うなら
競馬で３０００倍の万馬券より、普通に３倍のを買うし。


就職は全財産かけたばくちみたいなものであって、
１００億のお金を一部がえて、それに失敗すると年収２００万以下の１２時間労働
１０億　しかえられないけど、それに失敗しても年収２００万以上で８時間労働

と言うのだったら普通の人は下を選ぶわけ。

>>237
会社の金は別。個人で使えるかねがこれ。

他の細かい決まりはたくさんあるけど、大まかに言うと
１０００万しか年に使えなく１０億までしか貯金もだめになるから
毎日遊んで暮らす人が大量に出てくる。

底辺は上が一人がちしていた仕事をえられるので、年収２００万
になるわけだ。

>>239
宝くじとか競馬とか、どうでもいいよ。
なんの例え話にもなってない。
それはわかるよな？

おまえが書いてることって、全て脳内想像に過ぎないじゃん。
普通の人ってなんだよ、おまえが勝手に決め付けてるだけじゃん。
勝手に前提を作って、都合のいいように数字を当てはめてるだけ。
まあ、妄想するのが楽しいのはわかるけどね。
新聞くらい読んだ方がいいと思うよ。

>>241
ですから確率の問題なわけ。

１０００億もらうか（確率０．１％）、年収１００万（確率４０％）か
１０億もらうか（５％）年収３００万（５％）とかだと


どっちのくじをひくかということ。現在は上の方をひいているわけ。
こんな危険な賭けを普通しないよ

棚男よ、ちゃんと確定申告してるか？
税金は国家の血液。
俺は今年８０万納めたぞ。

納税しない人間（＝国家の敵）はこんな人達。

・在日＝日本を憎み、金に汚いキムチ民族。
・部落民＝遵法意識ゼロの欠陥人間。
・無職＝国民の義務を果たせない無能・無気力・社会のクズ。

>>243
じゃ税金が高いといって海外で申告する人間とか
海外に工場を移転する企業も国家の敵

自営業と関係ないだろうが

自営することをためらう人間は初めから向いてないから普通に働けや
失敗したら自殺する覚悟があるなら起業に向いている
成功している奴は覚悟して起業したんや
失敗して自殺する人間もいるんや
賭け事が好きな奴はやってみれや

>>242
だからそんな脳内数字出して、なんの意味があるの？
出発地点から間違ってるぞ。
また軽々しく「普通」とか言ってるし。

そういうこと考えたければ、ちゃんと勉強したらどう？
考えるのは別に悪いことじゃないからね。
ただ今のおまえは、あまりにも知識がなさすぎ。
それと、スレ違いだね。

>>243
税金大量におさめたって、税金どこに使われているか
知ってて話しているんだろうか。

>>247
ですから、累進課税の上位をきつくして、そして一生働かなくてｲｲ
部分の貯金はきつくしない　と言う形にすれば
底辺から搾取する構図が少しは良くなるでしょう。と言う話

あくまで経済の知識が素人並みの完全な机上のたわごとなので。

この前のアメリカ？の事件で　すごい金持ちが２０００億近いお金を
女に残した。　ある程度のライン行くと
いくらお金持ってても使い道ないわけです。（無理やり使おうと思えばあるけど）

普通は

ご飯食べるために働く→他の人より収入が多い方がいい
→働かないでいられるくらいお金がほしい→車・家がほしい

くらいしかない。他に使っている人をあまり見た事が無い。
つまり、一生働かなくていい金額にさえ到達していたら人間はまず
満足すると考えていいだろう

素人並みじゃな小学生以下の間違いだろ

素人並みじゃなく小学生以下の間違いだろ

お金持ちが海外逃げないかとか　そういう問題があるね。

でもこう考えるしかない。

まだ職業に就かないときに　低リスク低リターンをとったわけで、
海外にいくなら財産放棄しないといけないとか何かそういうのをつくるとか
海外に出ると損をする仕組みを考えないと。

逆に対外国において商売で　日本に持ってくるお金については
年収１０００万を超えてもいいとか　まだまだ小さい決まりが必要。

でもよく言われているのが金持ちの資産に税金かけろとか
そういうのがいわれているわけで、別に極端に外れているわけでも
無い気がするけど。　底辺から搾取しすぎなんで

>>249
一生働かなくていい金額を持ってても働き続けてる人がいっぱいいるんだけど。

5 名刺は切らしておりまして New! 2007/02/06(火) 07:34:24 ID:kIT3s0Vu
派遣料は4割ましですが派遣される技術者はほとんど割り増しなしですか？

全部派遣会社のふところ？

6 名刺は切らしておりまして New! 2007/02/06(火) 07:39:38 ID:xm4xFsbj
>5
正解。

>>253
ですから、上限をもうけるわけですよ

仮に働いたとしても、金額をこえているので９８％とか９９。６％
を税金として支払うことになって、その税金が他のところにつかわれ
雇用を生み出すわけ。

でもいろいろな職業があるからこれ１つの決まりでいい
というのは無いだろう。

プロスポーツ選手なんて一年で１０億の満タンにお金がたまるわけだし
そこで止められると、スポーツ見る人がいなくなる。
何かほかの事を考えないといけない。

タレントとかだと一度売れるとすごい金額を毎年もらうけど
ああいうのはいなくなっても他のタレントが出てくるだけなので
あまり問題が無い。

252 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 21:27:51 ID:xP3Ip5AK
お金持ちが海外逃げないかとか　そういう問題があるね。

でもこう考えるしかない。

まだ職業に就かないときに　低リスク低リターンをとったわけで、
海外にいくなら財産放棄しないといけないとか何かそういうのをつくるとか
海外に出ると損をする仕組みを考えないと。

逆に対外国において商売で　日本に持ってくるお金については
年収１０００万を超えてもいいとか　まだまだ小さい決まりが必要。

でもよく言われているのが金持ちの資産に税金かけろとか
そういうのがいわれているわけで、別に極端に外れているわけでも
無い気がするけど。　底辺から搾取しすぎなんで

253 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 21:41:39 ID:snydc4kY
>>249
一生働かなくていい金額を持ってても働き続けてる人がいっぱいいるんだけど。

254 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 22:34:06 ID:xP3Ip5AK
5 名刺は切らしておりまして New! 2007/02/06(火) 07:34:24 ID:kIT3s0Vu
派遣料は4割ましですが派遣される技術者はほとんど割り増しなしですか？

全部派遣会社のふところ？

6 名刺は切らしておりまして New! 2007/02/06(火) 07:39:38 ID:xm4xFsbj
>5
正解。

>>253
ですから、上限を

遊ぶ

42 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/06(火) 23:22:05 ID:7OjGv2at
>>38

だから、正社員に就職して１０年頑張ればいいんだよ。
無職やフリーターからいきなり自営はムリとまでは言わないけど、
本が出版できるレベルの話だと考えたほうがいい。

正社員で働けば必要な基礎知識は手に入るよ。

43 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/06(火) 23:22:41 ID:7OjGv2at
>>41

そんな事考える奴こそ自営に一番向いてない。

44 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 23:30:06 ID:slhRujoA
うはｗ
俺と全く逆のスレ発見ｗ
俺は自営からリーマンになったｗ

経験者から一言いわせてもらうと
社会的にも仕事的にも収入的にも自営の方が数倍きついぞ。
何かの新聞にも書いてあったが、
たしか自営の奴の平均労働時間１日１０時間オーバーだった気がする。
もちろん週休２日の奴なんてほとんどいないしな
というか週に１日休みがあればマシな方だと思う。
飲食なんて開店して１年以内に黒字になれば勝ち組って
言われるぐらいだから金銭的な体力も肉体的な体力もないと

48 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 00:39:23 ID:tT5rM2w1
俺は会社員→フリーランサー→無職と辿ったけど
いわゆる自営の何が嫌だったかってオンとオフが限りなくシームレスだったことだよ
事務所でも借りられれば良かったんだけど、そんなカネも仕事量も甲斐性もなかったので・・・

49 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 02:22:19 ID:TBjP6nvn
全体をまとめるが、金とスキルが両方無い人はここでウダウダ
言う時間があったら面接受けるのがいいというアドバイスだな

スキルがある人はとっとと独立しているだろう

ここではスキルはたいしてないけど、軌道に乗るまでの
十分な蓄えがある人があーだこーだ探るために使うのがいいな

50 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 02:58:06 ID:XtcJotMB
>>49
>スキルがある人はとっとと独立している

俺は>>26だけど、同意だね。
俺の場合は「会社つとめが、もうイヤでイヤでたまらん！」
ってなって、どうすれば飯が食えるかを必死で考えて、
フリーランサーになるためにクソみたいな会社で2年我慢したよ。
2年で5年分くらいの仕事をこなした。経験（スキル）を積むために。
1週間泊まり込みなんて当たり前だったし。

51 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 08:02:21 ID:Gr77rsTn
なんで、こんなとこ




、独立しない

92 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:20:22 ID:ROx5H9le
>>89
すでに別の事業で300万ひっぱてみた。余裕だった。
あとは返済計画さえ順調なら次は満額550万いけるかも。
まあ、申告書次第ではいろんな制度を利用できる。

93 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:31:06 ID:rIFvIfZZ
コミュニケーション能力の無い人間に商売は向かない

94 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:52:27 ID:Vmu2+7XJ
たこ焼き、イカ焼き、コロッケとか場所が良ければ案外儲かるよ。

95 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 02:10:16 ID:ZHAoJvaj
会社員として人望も厚くスキルもあれば
社長からか
96 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 08:23:11 ID:iEe3Hqe6
たしかに、外食産業は職歴なくてもなんとかなる場合があるね。
しかし、逆に別の能力が必要になるけど。
そこは、自分にあった職種の選択が必要になるね。

97 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 22:11:39 ID:qRkWFDKo
フランスの外人部隊を何年かやれば、フランス国籍がもらえるんじゃなかったか？
まあ１には三日も無理だろうけど

98 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 22:12:16 ID:qRkWFDKo
激しく誤爆です

99 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/21(水) 09:11:10 ID:rkNo/iXp
>>48
今は無職だそうですが、次は会社勤めをする予定でいますか？

1

特に、業界の慣習とか付き合い方は。

37 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 13:40:14 ID:SfeFsMrL
俺も>>29みたいな仕事でフリーになって８年になる。
ギャラは安く、当初２，３年は麦飯と芋でしのいだ。
大切なのは、誠実さがお客さんに伝わる仕事をすることと、
貧乏の中でも希望を忘れないこと。ぶっちゃけスキルは二の次でいい。
人柄でお客さんの信頼を得られれば、スキルは後から付いてくる。
逆に、信頼が得られなければ、どんなスキルがあっても必ず失敗する。

38 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 13:42:32 ID:j0GWz5IN
>>35
そんなことでは無理だと思うよ自営は。

39 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 15:15:49 ID:BKGnYHNu
>>38
だから、どうしようかと

40 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/06(火) 23:14:55 ID:5hRyH/KO
>>1は↓このスレに居ます。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1169748651/


遊んであげてください。

41 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/06(火) 23:16:20 ID:0RDlHJGH
俺も就職は諦めた
自分に合ってない
自分の店もって自分の好きな時に仕事して好きな時に遊ぶ

42 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/06(火) 23:22:05 ID:7OjGv2at

たこ焼き、イカ焼き、コロッケとか場所が良ければ案外儲かるよ。

95 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 02:10:16 ID:ZHAoJvaj
会社員として人望も厚くスキルもあれば
社長からか
96 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 08:23:11 ID:iEe3Hqe6
たしかに、外食産業は職歴なくてもなんとかなる場合があるね。
しかし、逆に別の能力が必要になるけど。
そこは、自分にあった職種の選択が必要になるね。

97 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 22:11:39 ID:qRkWFDKo
フランスの外人部隊を何年かやれば、フランス国籍がもらえるんじゃなかったか？
まあ１には三日も無理だろうけど


99 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/21(水) 09:11:10 ID:rkNo/iXp
>>48
今は無職だそうですが、次は会社勤めをする予定でいますか？

1

261 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/03/06(火) 22:40:46 ID:ziOb7Ypu
特に、業界の慣習とか付き合い方は。

37 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 13:40:14 ID:SfeFsMrL
俺も>>29みたいな仕事でフリーになって８年になる。
ギャラは安く、当初２，３年は麦飯と芋でしのいだ。
大切なのは、誠実さがお客さんに伝わる仕事をすることと、
貧乏の中でも希望を忘れないこと。ぶっちゃけスキルは二の次でいい。
人柄でお客営は。

39 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 1

69 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 21:51:21 ID:rDd5uWvH
元手がかかりそうな気がするのだが、
金はあるの？

70 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 08:46:02 ID:yMIAdUJb
>>68
それって自営なの？

71 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/11(日) 10:55:44 ID:iDKOvbWT
>>65 どっちで３００万円とってるんだ

72 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/11(日) 11:16:03 ID:bXNnIg33
だいたい、設計で200万、農業で100万です。

73 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/11(日) 11:43:06 ID:bXNnIg33
>>66
ですね
自営業するにあたって、仕事の知識やスキルは持ってて当たり前
同じくらい、人脈と信頼関係が大事ですね。

74 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 14:43:17 ID:flUk/oc7
ここで言う自営は会社の下請けみたいなことのイメージ？

客商売は違うの？

75 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/11(日) 15:05:42 ID:bXNnIg33
別に限定はしてないみたいだね
76 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 18:01:01 ID:6/Mby0dR
客商売は場所とかでスキルの低さをカバーできる可能性あるけど
ここで出て来る注文を受けて仕事するタイプだと
純粋にスキルだけで勝負することになるな
77 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 12:50:41 ID:U5/+RwTG

95 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 02:10:16 ID:ZHAoJvaj
会社員として人望も厚くスキルもあれば
社長から独立の話が来てフリーで仕事もらえるようになるかもね
職歴ないならやはり外食産業をお勧めするよ
たいしたスキルもいらないし、アイデアしだいでどうにかなる
だからこそ外食産業は社会経験の薄いバカが多いのだろうけど
俺はリーマンだが、今の仕事で独立する気は無い。こんな仕事一生やりたくないし
だから独立するときは全く未経験の業種になると思う
ショップ経営か、外食産業か、不動産業か95 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 02:10:16 ID:ZHAoJvaj
会社員として人望も厚くスキルもあれば
社長から独立の話が来てフリーで仕事もらえるようになるかもね
たいしたスキルもいらないし、アイデアしだいでどうにかなる
だからこそ外食産業は
ろうけど
俺はリーマンだが、今の仕事で独立する気は無い。こんな仕事一生やりたくと思う
ショップ経営か、外食産業か、不動産業か95 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 02:10:16 ID:ZHAoJvaj
会社員として人望も厚くスキルもあれば
社長から独立の話が来てフリーで仕事もらえるようになるかもね
職歴ないならやはり外食産業をお勧めするよ
たいしたスキルもいらないし、アイデアしだいでどうにかなる
だからこそ外食産業は社会経験の薄いバカが多いのだろうけど
俺はリーマンだが、今の仕事で独立する気は無い。こんな仕事一生やりたくないし
だから独立するときは全く未経験の業種になると思う
ショップ経営か、外食産業か、不動産業か95 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 02:10:16 ID:ZHAoJvaj
会社員として人望も厚くスキルもあれば
社長から独立の話が来てフリーで仕事もらえるようになるかもね
職歴ないならやはり外食産業をお勧めするよ
たいしたスキルもいらないし、アイデアしだいでどうにかなる
だからこそ外食産業は社会経験の薄いバカが多いのだろうけど
俺はリーマンだが、今の仕事で独立する気は無い。こんな仕事一生やりたくないし
だから独立するときは全く未経験の業種になると思う
ショップ経営か、外食産業か、不動産業か

反対に友達に期待されても迷惑だ

112 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 10:58:24 ID:vCjxRLKf
客じゃなくても仕事回してくれたり手伝ったり、持ちつ持た
れつの関係築けるじゃん。金だけじゃない付き合いもできるよ。


113 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 22:49:24 ID:Zzl7vHfH
俺が今勤めている会社の社長も、創業時はかなり苦しかったらしい。
けど、前の勤めていた会社や取引先の会社が仕事を回してくれて、だいぶ助かったと言っていた。
そのおかげで俺が働けてる。人間関係は大切だよ。

114 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/22(木) 22:57:27 ID:3rbdUWM3
>>101
１０８票なら相当がんばればいけるんじゃ。。

115 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 23:00:30 ID:CogXozu3
何もかもいい加減な俺に自営は無理と知った
緊張感がなくだらだらしっぱなし
集中力が無

116 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/22(木) 23:17:23 ID:CQGdsBA+
会社やめてフリーになって1年

仕事えらべるし収入増えたし、117 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 23:28:35 ID:qe86QqOx
フリーになれば寝間着のまま仕事ができるし
暇な日なら昼まで寝てても誰にも怒られない。
しかし、そういうところから際限なくだらけていくので、
見られていなくてもリーマンと同じように始業し、昼休みを取る。
これだけでかなり緊張感を保つことができる。
118 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 04:21:52 ID:8cHOql6D
>>116ですね

sage進行でお願いします　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
真面目に話合いましょう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
3 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:54:38 ID:MwGlJ2LY
何か専門的な食っていける資格持ってるひといる？
　

4 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 06:03:44 ID:AdVMDpD5
既出につき終了

5 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 07:02:12 ID:MwGlJ2LY
>>4
具体的に詳しく

6 名前：１[] 投稿日：2007/02/01(木) 07:16:49 ID:MwGlJ2LY
有職、職歴ありの方でもかまいません
自営・独立について語りましょう
7 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 07:22:33 ID:MwGlJ2LY
バイト経験すら、ほとんど無いのだが…
8 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 08:45:00 ID:pdgEwQHw
がっかりだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
9 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 08:51:50 ID:qlyxz2Ae
もう少しくやしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
10 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 08:53:53 ID:6NjD/T1o
>>1ん家ぶっこわして農園にしようぜ
11 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 09:49:38 ID:avuhBB1p
何歳なの？　　　　　　　　　　　　ん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 11:35:14 ID:MwGlJ2LY
漏れは29歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

たので・・・

49 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 02:22:19 ID:TBjP6nvn
全体をまとめるが、金とスキルが両方無い人はここでウダウダ
言う時間があったら面接受けるのがいいというアドバイスだな

スキルがある人はとっとと独立しているだろう

ここではスキルはたいしてないけど、軌道に乗るまでの
十分な蓄えがある人があーだこーだ探るために使うのがいいな

50 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 02:58:06 ID:XtcJotMB
>>49
>スキルがある人はとっとと独立している

俺は>>26だけど、同意だね。
俺の場合は「会社つとめが、もうイヤでイヤでたまらん！」
ってなって、どうすれば飯が食えるかを必死で考えて、
フリーランサーになるためにクソみたいな会社で2年我慢したよ。
2年で5年分くらいの仕事をこなした。経験（スキル）を積むために。
1週間泊まり込みなんて当たり前だったし。

51 名前：名無として働かないと、基本は身につかないよね

53 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 09:32:53 ID:cm0wTsaf
>>42の間違い
54 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 11:31:23 ID:Y8kvwer9
>>50
いくらスキルがあろうと、独立しない（できない）人はいる。
俺ね。
どうすればいいのかを自分で考えられる人。

自営業するにあたって、仕事の知識やスキルは持ってて当たり前
同じくらい、人脈と信頼関係が大事ですね。

74 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 14:43:17 ID:flUk/oc7
ここで言う自営は会社の下請けみたいなことのイメージ？

客商売は違うの？


75 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/11(日) 15:05:42 ID:bXNnIg33
別に限定はしてないみたいだね

76 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 18:01:01 ID:6/Mby0dR
客商売は場所とかでスキルの低さをカバーできる可能性あるけど
ここで出て来る注文を受けて仕事するタイプだと
純粋にスキルだけで勝負することになるな


77 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 12:50:41 ID:U5/+RwTG
専門性の高いスキルなら、食ってけるんじゃないか？甘過ぎ？

78 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/13(火) 00:31:23 ID:MVWvwMdC
実務経験を伴うスキルならな

79 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 06:56:11 ID:1MaiJFH9
×頭だけ
〇体で体験
ということ？

80 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 07:15:32 ID:1MaiJFH9
ニート→自営は難しいみたいだね…ど

の方がはるかに体力精神力は必要だよ。
再就職をオススメする。
83 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 13:42:58 ID:/QyMBNuf
どっちにしたって独立してすぐには仕事こないから
蓄えがいるな
又は駅前などにテナントを借りれたら、スキルが重要でない商売もできる
でもテナント代が高いからやはり蓄えはいるな
84 名前：棚男[] 投稿日：2007/02/15(木) 18:01:24 ID:Mkp+g1KQ
慎重なのは良いことだが時には無謀にやれ。

この世界はやったもん勝ちだから。
自営の適正がなくてもやりながら身に付けていけばいい。

不安定な所得もすぐ馴れる。安定なんて幻想なのに気づく。

85 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 18:06:08 ID:i8f8hyxl
詐欺するか・強盗するのか？ｗ
でも日本の犯罪はいいよな

たとえば堀えもんだから株で数弱億も持ってるのに
没収されていないし、罰金食らっても全額返す必要も無い。

悪はもしかしたら正義かもしれん

86 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 19:37:39 ID:JcsNaRVZ
>>85
民事で損害賠償されるかもしれないからそは言えないかも
あそこまで事業を膨らまそうなんて野心ある奴は
ここにはいないだろ
テレビで個人経営の店に電話を高額でリースする詐欺をやってた
あんな世間知らずでも経営者がつとまるんだな
87 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿

の方がはるかに体力精神力は必要だよ。
再就職をオススメする。

83 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 13:42:58 ID:/QyMBNuf
どっちにしたって独立してすぐには仕事こないから
蓄えがいるな
又は駅前などにテナントを借りれたら、スキルが重要でない商売もできる
でもテナント代が高いからやはり蓄えはいるな

84 名前：棚男[] 投稿日：2007/02/15(木) 18:01:24 ID:Mkp+g1KQ
慎重なのは良いことだが時には無謀にやれ。

この世界はやったもん勝ちだから。

自営の適正がなくてもやりながら身に付けていけばいい。

不安定な所得もすぐ馴れる。安定なんて幻想なのに気づく。

85 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 18:06:08 ID:i8f8hyxl
詐欺するか・強盗するのか？ｗ
でも日本の犯罪はいいよな

たとえば堀えもんだから株で数弱億も持ってるのに
没収されていないし、罰金食らっても全額返す必要も無い。
悪はもしかしたら正義かもしれ
86 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 19:37:39 ID:JcsNaRVZ
>>85
民事で損害賠償されるかもしれないからそうは言えないかも
あそこまで事業を膨らまそうなんて野心ある奴は
ここにはいないだろう
テレビで個人経営の店に電話を高額でリ
87 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿

>>81
自営の息子じゃなきゃ
ほとんどそれが自営の道だろ。

少なくとも俺は会社員経験の人脈で独立した。
91 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 05:24:02 ID:Zi7bbM7w
急に伸びてきましたね。めでたい
初めから人を使う仕事はどうか
駅前などのいい場所に狭いテナントを借りて
自分一人で始めるのが定番だとあったが

92 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:20:22 ID:ROx5H9le
>>89
すでに別の事業で300万ひっぱてみた。余裕だった。
あとは返済計画さえ順調なら次は満額550万いけるかも。
まあ、申告書次第ではいろんな制度を利用できる。
93 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:31:06 ID:rIFvIfZZ
コミュニケーション能力の無い人間に商売は向かない

94 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:52:27 ID:Vmu2+7XJ
たこ焼き、イカ焼き、コロッケとか場所が良ければ案外儲かるよ。

95 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 02:10:16 ID:ZHAoJvaj
会社員として人望も厚くスキルもあれば
社長から独立の話が来てフリーで仕事もらえるようになるかもね
職歴ないならやはり外食産業をお勧めするよ
たいしたスキルもいらないし、アイデアしだいでどうにかなる
だからこそ外食産業は社会経験の薄いバカが多いのだろうけど
俺はリーマンだが、今の仕事で独立する気は無い。こんな仕事一生やりたくないし
だから独立するときは全く未経験の業種になると思う
ショップ経営か、外食産業か、不動産業か
96 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 08:23:11 ID:iEe3Hqe6

>>81
自営の息子じゃなきゃ
ほとんどそれが自営の道だろ。

少なくとも俺は会社員経験の人脈で独立した。

91 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 05:24:02 ID:Zi7bbM7w
急に伸びてきましたね。めでたい

初めから人を使う仕事はどうか
駅前などのいい場所に狭いテナントを借りて
自分一人で始めるのが定番だとあったが

92 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:20:22 ID:ROx5H9le
>>89
すでに別の事業で300万ひっぱてみた。余裕だった。
あとは返済計画さえ順調なら次は満額550万いけるかも。
まあ、申告書次第ではいろんな制度を利用できる。

93 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:31:06 ID:rIFvIfZZ
コミュニケーション能力の無い人間に商売は向かない

94 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:52:27 ID:Vmu2+7XJ
たこ焼き、イカ焼き、コロッケとか場所が良ければ案外儲かるよ。
95 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 02:10:16 ID:ZHAoJvaj
会社員として人望も厚くスキルもあれば
社長から独立の話が来てフリーで仕事もらえるようになるかもね
職歴ないならやはり外食産業をお勧めするよ
たいしたスキルもく未経験の業種になると思う
ショップ経営か、外食産業か、不動産業か

96 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 08:23:11 ID:iEe3Hqe6

>>81

91 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 05:24:02 ID:Zi7bbM7w
急に伸びてきましたね。めでたい

初めから人を使う仕事はどうか
駅前などのいい場所に狭いテナントを借りて
自分一人で始めるのが定番だとあったが

92 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:20:22 ID:ROx5H9le
>>89
すでに別の事業で300万ひっぱてみた。余裕だった。
あとは返済計画さえ順調なら次は満額550万いけるかも。
まあ、申告書次第ではいろんな制度を利用できる。

93 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:31:06 ID:rIFvIfZZ
コミュニケーション能力の無い人間に商売は向かない

94 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 01:52:27 ID:Vmu2+7XJ
たこ焼き、イカ焼き、コロッケとか場所が良ければ案外儲かるよ。

95 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/20(火) 02:10:16 ID:ZHAoJvaj
会社員として人望も厚くスキルもあれば
社長から独立の話が来てフリーで仕事もらえるようになるかもね
職歴ないならやはり外食産業をお勧めするよ
たいしたスキルもいらないし、アイデアしだいでどうにかなる
だからこそ外食産業は社会経験の薄いバカが多いのだろうけど
俺はリーマンだが、今の仕事で独立する気は無い。こんな仕事一生やりたくないし
だから独立するときは全く未経験の業種になると思う
ショップ経営か、外食産業か、不動産業か

96 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 08:23:11 ID:iEe3Hqe6

1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 05:51:07 ID:MwGlJ2LY
高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

sage進行でお願いします
真面目に話合いましょう
1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 05:51:07 ID:MwGlJ2LY
高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

sage進行でお願いします
真面目に話合いましょう
1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 05:51:07 ID:MwGlJ2LY
高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

sage進行でお願いします
真面目に話合いましょう
1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 05:51:07 ID:MwGlJ2LY
高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

sage進行でお願いします
真面目に話合いましょう
1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 05:51:07 ID:MwGlJ2LY
高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

sage進行でお願いします
真面目に話合いましょう

1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 05:51:07 ID:MwGlJ2LY
高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

sage進行でお願いします
真面目に話合いましょう
1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 05:51:07 ID:MwGlJ2LY
高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

sage進行でお願いします
真面目に話合いましょう
1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 05:51:07 ID:MwGlJ2LY
高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 05:51:07 ID:MwGlJ2LY
高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

sage進行でお願いします
真面目に話合いましょう
1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 05:51:07 ID:MwGlJ2LY
高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

sage進行でお願いします
真面目に話合いましょう
1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 05:51:07 ID:MwGlJ2LY
高齢職歴無しだし、もう就職できない
こうなれば、自営するしかない！！！

基地外コピペ荒らしウザイ

20 名前：月光 ◆5N4eH61bi6 [sage] 投稿日：2007/02/04(日) 12:57:49 ID:O5HBk0xV
俺もそれが聞きたい。
自営できるほどのスキル持ってるなら、就職できるんではないのか？

21 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 14:38:45 ID:rFdGMKK5
>>20
中小企業の経営者は独立されそうなスキルを持った人間は
嫌いなのだ
人件費が損だから

22 名前：18[] 投稿日：2007/02/04(日) 16:13:18 ID:tJomDJjS
遅くなりましたが行書と社労で開業します

23 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 16:47:43 ID:P8xh6zH9
就職できない人が、自営業ができるわけがない。
24 名前：ただし（ニート）[] 投稿日：2007/02/04(日) 16:55:51 ID:mu9/fHuk
自営できないからみんな我慢して就職しているが就職すらできない人間もいる
25 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 18:40:43 ID:BmwlRRy3
就職できないではない
続かないのだ

でみなさんの親（又は親族）はずっとサラリーマンですか？
自営業の親族がいるかいないかは価値観かわるよね

26 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 02:58:02 ID:oL1n11JB
俺は会社つとめが無理だと感じたから独立したよ。
自営というかフリーランスだけど。
27 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 04:11:49 ID:uG4s5tas
就職・集団のメリットと自営・独立のメリットをうまく組み合わせたいな
28 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 12:30:38 ID:bK9e01A0
>>26
　どんな仕事っすか？

2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平
2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 05:53:00 ID:yH261Xyz
川平

119 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 15:19:16 ID:SizYyEJ1
みんなで楽しくアニメ・特撮ソングを歌いましょう｡
関東圏内対象のｽﾚです｡


【皆で歌えば】ｱﾆﾒ・特撮ｶﾗｵｹオフ【怖くない】
ttp://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1172059590/


120 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 08:05:48 ID:kTVIef+0
数週間、仕事の話がこないと
おれって世界から必要とされてないんじゃないかと鬱になってしまう
これがなにより辛い

121 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 12:34:26 ID:D9ZzbqUh
ああ、そうだね。
俺は気楽に遊んでいられるのは２日までだな。
３日目に不安が襲ってくる。

122 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 17:59:03 ID:D0ztYnXH
時間があってなんとなく不安だったら
節税の勉強しましょう


123 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:05:41 ID:IodZr8a4
>>122
具体的には、どのように勉強すりゃいいの？

133 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/28(水) 05:01:32 ID:1FHny9uq

ってるひといる？

4 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 06:03:44 ID:AdVMDpD5
既出につき終了

5 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 07:02:12 ID:MwGlJ2LY
>>4
具体的に詳しく

6 名前：１[] 投稿日：2007/02/01(木) 07:16:49 ID:MwGlJ2LY
有職、職歴ありの方でもかまいません
自営・独立について語りましょう

7 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 07:22:33 ID:MwGlJ2LY
バイト経験すら、ほとんど無いのだが…

8 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 08:45:00 ID:pdgEwQHw
がっかりだよ

9 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 08:51:50 ID:qlyxz2Ae
もう少しくやしく。

10 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 08:53:53 ID:6NjD/T1o
>>1ん家ぶっこわして農園にしようぜ

11 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 09:49:38 ID:avuhBB1p
何歳
17 名ら

22 名前：18[] 投稿日：2007/02/04(日) 16:13:18 ID:tJomDJjS

ってるひといる？

4 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 06:03:44 ID:AdVMDpD5
既出につき終了

5 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 07:02:12 ID:MwGlJ2LY
>>4
具体的に詳しく

6 名前：１[] 投稿日：2007/02/01(木) 07:16:49 ID:MwGlJ2LY
有職、職歴ありの方でもかまいません
自営・独立について語りましょう

7 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 07:22:33 ID:MwGlJ2LY
バイト経験すら、ほとんど無いのだが…

8 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 08:45:00 ID:pdgEwQHw
がっかりだよ

9 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 08:51:50 ID:qlyxz2Ae
もう少しくやしく。

10 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 08:53:53 ID:6NjD/T1o
>>1ん家ぶっこわして農園にしようぜ

11 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/02/01(木) 09:49:38 ID:avuhBB1p
何歳なの？

12 名前：


日：2007/02/04(日) 16:13:18 ID:tJomDJjS

なんだろうな

なんでこんなどうでもいいスレ荒らしてんだ？ｗ

単に>>172が粘着して荒らしているだけだろ？
スレ違いなのに相手するからこのザマだ。

惣菜パンとサンドイッチの移動販売（自転車）をやりたい。
オフィス街とかでサラリーマン向けに。
なんか、刺激的なのぼりとかはためかせて。

これだったら、数十万の資金で出来るかな。

>>285
弁当はよく見るけどパンは見ないな
腹持ちの問題か？

コンビニ以上のクォリティーがあればいけるんじゃない
昼より朝だろうね

地下鉄の出口あたりで待ち構えてれば売れるんじゃないの
コーヒー付きで

移動販売ってｼｮﾊﾞ代どーしてんだろうね(´･ω･`)？

「おっさんの作ったパン」という、
いかついおっさんのイラスト入りのぼりでインパクトを与える。

「おっさんの作ったメンチカツバーガー」
「おっさんの作ったお好み焼きパン」
「おっさんの作ったビッグ照り焼きチキンサンド」
等、ボリュームのあるものを売りたいと妄想中。
「おっさん豚汁」「おっさんコーヒー」「おっさんゆで卵」等で細かく稼ぐ。

おっさんは汚そうだし不味そうだから、やめとけ

えっ…

自分の商品にわざわざネガティブなイメージを冠することもなかろう。
小料理屋の看板に「素人料理の店」と書くのと同じような
言い訳めいた印象を与える。

>>290
その品揃えは微妙だな

「おっさん」よりは「おやじ」「おやっさん」のほうがいい。多少。

どうせなら
おさーんがいいんじゃないか？？

無職のおじさんの方がいいんじゃないか

甘いたれが付いてる

たこやきやあるから、車に機材つんで、

３ｃ四方のさいころおこのみやきとか
３ｃｍ四方の　ピザとかこういうのをうるのはどうよ。

300

じゃあ、100歩譲って「おさーんのパンやさん」

「おさーん豚キムチパン」
「おさーんビッグフランクパン」
「おさーんダブルエッグハンバーグサンド」
「おさーんコーヒー牛乳」

メロンパンと揚げパンはないのか。

博士課程に入れなかったので、作家を目指します。
http://tominormomoi.blog73.fc2.com/

>>301
商品名が長くてウザい。

「おぶちパン」
「おグラパン」
「おさーんど」
「お乳」

メタボリックブームだから
ジャンキーな惣菜パンよりヘルシーな方が良いかもな

>>306
つくしパン
ヨモギパン
菜の花パン

こんなもんでどうだ

派遣社員で営業やってます（カタログを配るだけ）。
先日、自営やっている人（72歳らしい）のところに行ったら、しみじみ「サラリーマンのほうがいい」と言っとりました。
やっぱ厚生年金や退職金が違う、と。
「粋がって独立したけど、こんな年齢になるまで働かなくてはいけない。
昔の同僚は年金貰いながらのんびり暮らしていると思うと、、」と言うことです。
まあ、人生の価値は人それぞれですが。

ｵﾁとしては
お客さん「最近は働いてもぜんぜん給料を貰えないらしいけど、君は正社員だから大丈夫なんだよね？」
俺「えっ…、あ、う、はい正社員です」
お客さん「それはよかった。俺も安心したよ」
派遣です、とは言えない雰囲気でしたので嘘をついてしまいましたｗｗ

自営だから死ぬまで働くんじゃなくて、跡継ぎとか作らなかったから
死ぬまで働かなきゃいけなくなったんじゃないかな。
自営は自営でも跡継ぎに全部任せて毎日茶飲んで親父集めてくっちゃべってる
自転車屋もいるよ。
自営や経営はいくらでも道があるんだよね。
社員には数えるほどしかレールないけど。

お金ある人がいうには店開いて店バイトに任せておけばいいと
いっていたけど。

大金持ちの社長も、勤めの方がいいって言ってた

社員は福利厚生とか退職金がいいとかいうけど
会社の経営が苦しければそんなもん出ないだろ

勤めがいいなんて、人にねたまれないためのかっこつけだろう。
おれ儲かってるよ、社員やるなんてバカじゃねーの、なんて人前で
いったら間違いなくたたかれてだれも寄ってこなくなるからね。

>>313
漏れはそこの社員じゃないよ
ただの友人

自営で一生働く方が幸せに見える
定年退職してその先何十年生きなきゃならんの？
やる仕事があるって幸せなことだよ
人生暇つぶしなんだし金だけあってもやる事なきゃね虚しいよ

欧米では、水道水がきたなかったり、バスや地下鉄も時刻どおりこなかったり
するみたい。

もしかして日本人を現地につれていき、そこで線路の管理から運転からすべてやる
会社をつくって運行したら儲かるんではないのかね。　水道も含めて

会社は楽だっていうけどね、、、
変な会社で、イジメにあってノイローゼになって、それでも
会社員の方がいいかな？
人はいろいろ、人生いろいろ、自営でも生き生きのびのびと好きな事
やってる奴知ってるよ。
会社員で、ノイローゼになって自殺したやつも知っている。

たしかに、厚生年金とかたくさんつくからね、リーマンは。
そこいらは、いいと思うが、簡単に比較できないんじゃないかな？！

>>311
それレトリックだよ。。

俺、会社辞めて自営始めたよ◎部品関係だけど会社員してたのが馬鹿らしくなるくらい儲かる☆月収は150〜200万くらい。時間も拘束されないし暇な日はパチンコしてる（笑）ただ所得税は年間300万くらいかかるが●

>>319
もっと経費を計上しなさい

>>314
だから何?
友人にこそそう言うんだろ。

駄目板にゴルゴスレを立てたのは、お前か…
俺のルールは覚えてるな…
ルールにしたがって記念カキコしてもらうぞ…
http://c-au.2ch.net/test/-/dame/1173686605/n

>>321
いや、金持ち社長は60歳漏れは28歳
気を使う間柄じゃない
本音だよ

>>323
それは父親でお前はニートっていうオチか?

>>324
それだったらある意味うらやましい

>>317
>自営でも生き生きのびのびと

自営だって大変だろ。
不渡り手形でも出してみろ、身ぐるみはがされてホームレスまっしぐらだぞ。

>>317
会社員で生き生きのびのびと好きなことやってる奴もいる。
自営業で借金抱えて自殺した奴もいる。

会社員で好きなことっていっても辞令がでたら終わりだしな
借金も高利の所で借りなければならなくなったら
廃業するのが正しい

てかどっちについたって死ぬやつは死ぬし、生き残るやつは生き残る。
ただ、会社員になると使える優遇措置がほとんどないんだよね。

>>328
＞会社員で好きなことっていっても辞令がでたら終わりだしな
そうなったら貯めたお金で自営すればいい。

＞借金も高利の所で借りなければならなくなったら
＞廃業するのが正しい
廃業してどうやって生活するの？

>>330
金がたまるまで会社員で好きな仕事できないだろ
入社してすぐヤな仕事だったらどうすんだ

自宅とかの資産があるうちに廃業が正しい
担保にするから自殺しないといけなくなる

廃業出来ない自営って多いよな。
ていうか自営のリスク考えると会社員のほうがはるかに気楽だと思う。

>>332
俺ん所は父ちゃん死んで半年くらいでさっと廃業したよ
継ぎたくないし、不動産も商売道具も残ったから
廃業していいことづくめ

自営なら好きなことができるって言うけど、そうか？
俺が見てきた自営の人たちはフリーター並に卑屈で、納入先の課長さんとかの顔色を伺っている人達ばかりだったぞ。
自動車メーカーの下請けとかね。
自営でも堂々としているのは、やっぱ金を持っている人だよ。
旋盤一台だけで自営やっている人なんて、本当に弱々しくて可哀相になってくる。
仕事の技術力とか独立志向の気構えは尊敬するけど。

>>334
でも２世じゃなかったら自分で選択した仕事だろ
頭下げるのも納得してもらわないと

お金あったらまあ頭下げなくてもいいわな

ここはダメ板のスレだぞ
町工場みたいな自営の事は誰も考えてないだろ
社会に相手にされない奴が自営を夢見るぬる〜いスレだよ

>335
まあ、そりゃそうだな。

でもさ、みんな全体的に自営というのに夢を見すぎていないか？
自営に対して肯定的なことを言っている人は、「自営」の文字を「フリーター」に書き換えてみろ。
10数年前のアルバイト情報誌のフリーター特集と同じ内容になるから。

一攫千金！みたいな奴らばっかだからな
今まで培ってきたスキルと人脈でって奴は居ない

>>338
でもな、あんな仕事2度とごめんだって辞めたのに
同じ仕事するのはどうかな

というかあんなスキル別に欲しくないんだよな
結局ちょっとした知識と金だけ残ったけどね

ダメ板だしまともな奴はいねーわな

就職できないやつが自営は無理あるんじゃねぇか？ｗ

掃除から企画営業まで全部自分でやらないとだめだし、軌道に乗るかどうかも分からない上に
利益出るまではそれこそ休みなしで働く勢いでやらないと速攻廃業になるんじゃねぇの

>>341
営業：企画が悪いから売れない
企画：営業の売り込みが悪い

というありがちな社員同士のいがみ合いが無くなる

関西人並みのアグレッシブさと営業能力があれば
明日からでもはじめれるんだけどなぁ

>343

世の中に関西人がどれだけ居るかよく考えた方がいいぞ

深く突っ込むなあ穂

関西人ってどうして笑いを取ろうとするんだろ

めずらしく叩くやつが多いってことは、どこかに有用なのが転がってるってことか・・
おまえらってほんと素直だよなｗｗｗ　バカすぎてありがたい

自営か、会社員か　どっちがいいか？って問題。

人によると思う。自分で何かできるものや競争できるものが
ある人は自営やっても可能性があるかもしれないが、

何もない人だったら、会社員でやっていたほうがはるかに
気楽だと思うね。
もっとも、何もないと会社員ができなくなりつつある
世の中だが。
今、年金もらってる人とか、もらい始めようとしてる
オッさんたちを何人か知っているが、そのオッさんたち、
コンピューターなんて全くできない、英語なんて全くできない、
何の取り柄があるの？？って感じだが、ちゃんと
会社員で勤続３０数年なんてオッさんたちだらけ。
今は、英語もコンピュータもその他、いろんなことができても
就職ができなかったり、いい給料がもらえない時代。

やっぱり、日本はめまぐるしく変わっているんだね、、
感じる今日この頃。

>>342
あぁ、俺が悪いから売れないんだorz
って欝になる。

>>342
気をつけろ、会社にはとりあえず人の責任にしようとする
奴いっぱいいるぞ
そういう奴の方が会社続けて行くには都合いいので、どんどん
ふきだまりになってくる

>>347
？？？？？？

>>347
そりゃ、どっかには転がってるだろｗ
成功さえすれば自営のが100%良いに決まってるんだからな

ただ面接受からないから、もう面接しないですむ自営でがんばろう・・・
みたいな後ろ向きな考えで成功する自営はねぇよｗ
って話しだべ

ここは、無能だから自営します！ってスレかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面接なんかより売り込みの方がきついと思うんだが。
契約済みです。結構です。とかばっかり。

自営するのもいいがまずはバイトでもして仕事任されるくらいのスキルは無いとなぁ…

仕事任されることのなにがいいんだか俺にはまったく理解できないんだが・・
雇い主の苦労が減るだけだろ、普通の会社員は喜ぶけどな、おまえらそれで
いいのかとつっこみたいときもある。

>>355
だいたい任されるっていう建前で
責任とらされるだけだな

お前らみたいな無能に仕事任す会社なんて無いから安心しろ

フリーPG廃業しますた
もうついていけません

フリーPGってどっから仕事もらうの？

前に務めてた会社の外注さんでした
月400Kで残業40Hまで含み
超えた分2K/H
ある企業に常駐しての開発作業です
やってることは業務請負ですね

アニメみたく電話で受注して家で作業ってわけじゃないんだｗ

そんだけ働いてたらフリーの意味あんまないね

なんでどいつもこいつも自営＝下請という発想しかないんだ？
下請以外の自営なんて沢山あるぞ

そういうのがやれる人はそれをやればいいわけで
常時それでやっていられればいいけど

>>362
たくさんというと、例えばどんなのかな？

>>364
客商売はみんなそうだろ

まだ下請けのほうがいいんじゃ・・・

>>366
君の父さんってサラリーマン？
うちの父親は下請けの自営業やってたけど
当たり前だが条件の悪い仕事だけ回してくるんだぞ

じゃぁ、リーマンのがいいんじゃ・・・

>365
客商売っていってもいろいろあるからな。
弱小小売は実質的には大手メーカーの直販店扱いだぞ。
商品供給してやるから、言うこと聞けみたいな。

>>369
そのメーカーのものしか扱わないの？

シェアウェア売ってる。
毎日１〜２万ぐらい売れる。貯金３０００万以上。
ほとんど家で２ちゃんしてて、質問のメールが来たら答える。
たまにバージョンアップもする。
何年かおきに新作も作る。
腕に自信があって独創的なものを作れるプログラマならお勧め。

>>371
年間いくら貯金してるの
計算合わない気がするけど

1.5万×365日＝年売り上げ800万超

半分貯金したら7年で3000いくし、収入が100％シェアの売り上げでは
ないだろうから問題はないと思うが

でもシェアってシリアルが割れたらほとんど売り上げなくなるって聞いたけど

俺の１年の生活費は大体６０万円ちょいだから、金貯まるの早いよｗ
家賃３万、食費１万、光熱費・雑費１万てとこ。

＞でもシェアってシリアルが割れたらほとんど売り上げなくなるって聞いたけど

そうでもないよ。

あ、374=371ね。

>>373
へー７年も現金で置いておくのか
俺は５００万もたまったら投資考えてしまう

TVでたまにやってるのが便利な品物つくってそれを特許にとって
お金を得るというやつがある。　あれ当たるとかなりの金額になるけど
ああいうのやる人いないの？

>>377
売れてかつパテント性があり、さらに
メーカーの開発担当者の嫉妬を
買わないものはものすごく条件が限られるらしい

自分で企画して自分で量産できるものだったら
脈あるかも

下請けもなんでも仕事が回ってくるならリーマンよりずっと楽だよ。
辞めても経歴に傷がつかないし、０からやり直せる自信があるなら
自由だしね。仕事を自分で作れればだれにも従わなくていいんだよ。

>>371
ダウンするからどこか教えて下さい。お願いします

>>378
ですから何百何千といろいろ物を考えてみるわけです。
その中で１個くらい当たるかもしれないし。
漏れの場合いま１００〜２０００個くらいいってる

>>381
メーカーの企画開発の立場から考えたら
実際他の人が持ち込んだ製品企画が採用されたら
自分の存在自体疑われるからね
お前いらないんじゃないのかとか

>>381
>漏れの場合いま１００〜２０００個くらいいってる

その振り幅が意味分からんのは俺だけですか?

自称発明家って奴ですか？
近所の人には変わり者のおじさんって呼ばれてる人か

>>382
いらないだろうね。　だってアイディアなんてだれが思いつくか
わからないものだし。　それを社員と言う枠にしぼってアイディアの
出し合いしている。　外部に負けても当たり前の話

>>384
発明て、考えたものを形にしないで、構想だけでいいんだよ。
考えたものを作らせるのは技術さえあれば
人をほとんど選ばず、あまり能力がなくても作れるし。

いろいろ考えたけど何とか賞というのがあってそれと自分の考えたものと
やたら似ているのに出会ったのことがある。

よくにている商品がうっているけどあれはぱくったものと、まったくのゼロから
考えてたまたまおなじ形に到達するものをおよそ2種類あって
自分は全部ゼロから考えている方。

アイディアの思考の方法が、そういう変な人でなく実際に
役に立つ使える思考をしているとわかったわけでもあるけど

>>386
はいはい棚男、棚男。

>>385
だから開発担当者は外部の採用に反対するだろうし
プッシュしてコケたらが干されるからビビってしまうし
だから採用が異常に低い

>>381
買うからどこで買えるか教えて下さい。

>>386
このレスした人、もう一度このレス読んでみ?
かわいそうになってくるから。

発
考
人

い
や

よ
考
自

ア
役

まん

アイデアは誰でも浮かぶ。それをカネに変換する
能力が必要だ。で売れるアイデアかどうか判断す
るのは難しい。ほとんどがゴミだからだ。

くだらないアイデアで特許取得してる奴は多い。
弁理士使わず自分で取得事務できればそれはそ
れでいいかもしれないが。

さて、今夜も棚の見直しだｗ

諸君もがんがれたまへ。

考えてもメーカーが全く乗ってこないアイデアだったら
何も考えないのと同じことだ

メーカーに頼らずできるアイデア考えるのがよい

アイディア思いつく→そういう系の掲示板に書く
→企業は良いアイディアないか常に掲示板巡回
→そのアイディアつかってみる→うれる→アイディア出した人がわかるので
→売り上げの数パーセントがその人にいく

と言うITをつかった形ならいいね。楽だし

>>395
まあ勝手に使われても文句言えないけどね

自営って別にアイデアなくてもできると思うんだけど。。
どんな自営なら一応できるか教えてよ？

てゆうか、アイデアとか言ってる奴は１円も稼いだことないに１０００棚。



棚男　「商品ディスプレイのアイデアがあるんですけど、聞いて貰えませんか？」

店の人　「いま忙しいんだけど」

棚男　「ホームページを作ってですね、お店の棚の画像を貼り付けるんですよ。
　　　　　これで売り上げアップ間違いないっすよ。」

店の人　「プ。。。じゃ仕事あるんで」

棚男　「このアイデア何百万で買って貰えますかね？」

店の人　「死ね！ボケ！キエロ！」

>>398
そのプレゼンじゃどんなに良いものでも売れないよね。
コンサル屋はその辺うまいかも。一度船井総研さんに
相談したら良いこと言ってくれたなー。

んで、とにかくアイデア出したならカネも出して自社
製品として売るべきだろう。うまくいくとそれで自営
から脱却してメーカーになれるかもしれないよ。

コケる場合のほうが多いけどｗ

"アイデアは出すからお金はメーカーが出して"
だったら普通嫌がるよな

もともと作業場とか工具とか持っていて
少量でも自分で生産できないといつまでたっても
空回りのまま終わるだろう

田舎で畑耕せば立派な自営だゼ

ほんの3，4ヶ月前まで職歴無しだった三十路前男だが。
今、営業で飛び込みやってる。
一日60社以上回ってるかな。

・・・ハッキリ言って、これができるなら
自営もできるんじゃないかと思ってきた。

もちろん、自営やるためには経営ノウハウとか、
資金とか挙げればキリが無いけど、
一番俺に足らなかったものは度胸だということに気がついた。

会社にいれば黙っていても金くれる。
自営なら、売れなければ食えない。
そのあたりの覚悟はいるけど、どうせ傷だらけの職歴なら
やりたいことやって死ぬのもいいんじゃね？

一年後に俺は会社辞める。
スレ違いすまない。

>>396
勝手に使われていても、見つけたら払わないといけない
という風にすればいいし

>>403
それは難しいよ
自分以外絶対思いつかないようなアイデアだったら
それもできるけど、
こうやったら便利程度だったら、実用新案を申請していても
無効だって裁判起こされるよ

>>404
現状の話でなくて　こういう法律に変わったらいいという
理想の話をしているわけだけど

基地外は手に負えん

>>405
そんな妄想はチラシの裏にでもかいとけ

>>402
仕事とってこれればあとはどうにでもなるよな！
金になるものならだれかにまかせりゃいいし、
おれも飛び込みは度胸付けもかねてやってるよ。

がんばろうぜっ！！

バカだな。
自営に必要なのは度胸でも努力でもなく才能だ。
自営は「何時間働きました。何件回りました。だからお金ちょうだい。」
なんて言える立場じゃないんだよ。
才能がなければどんだけ努力しても報われないのが自営。

この板に居る奴にその才能があるとでも？

自営が軌道に乗るまでねばり続ければ成功する
問題はそれまでの資金だ
少なくとも経費の多い商売を選択しないのは
イロハのイ

>>411
フランチャイズとか、誰でも金さえ用意すれば始められるが、
ねばればねばるほど借金が膨らむだけということもある。
自営はアホにはつとまりません。

アホは地方公務員にでもなることだ。
毎日職場の椅子を暖めるだけで安定した生活が送れる。

単純にできる自営ないのかよ？！

>>413
ネットショップどうぞ。商材までは教えてあげない。

わりと簡単に金になったんで、さっくり辞めてその金+親の金で学校に入ることにした。
生きていこうと思えば生きていけるなっていう自信がついただけでも良かった。

画期的なビジネスモデル考案して特許とって、買ってくれるとこ探したほうが
ここのスレの住人には近道そうだな。

自営自営って何をやるの？
開業資金はあるの？
と思うんだがな。

夢物語で現実性に乏し過ぎる。

高級ふとんをじいさんばあさんに押し売りして、売り逃げとかどうだ？

>>415
そっちの方がよっぽど夢物語だろ
棚男乙乙乙

ヤフオクで手っ取り早く儲かるのは、エロ、サプリ。
エロはリスクを覚悟。
サプリは俺も以前やったことがある。
まー生活する程度の金にはなったけど、価格競争が激しいのと発送が面倒で止めた。
エロとかサプリ関係は需要があるし、必ず買う人がいる。
サプリの仕入れ先とかは上手くググればすぐに見付かるし、その他の商材も
在庫を抱えずにやっていける方法はある。やる気があれば自分で調べるのが普通だと思うが。


今はamazonや電気店で割引価格で購入した電化製品等を儲けを乗せて
ヤフオクで細々と売っているが、落札されるのが不思議なぐらい売れる。
世の中、相場を調べて買う人ばかりではないんだよね。
amazonで買ってヤフオクで売るのは珍しい手口でもなんでもないけどね。
ちなみにサプリから足を洗う前に読んだジャンクネタ雑誌に書かれてた手法をそのままやってるだけ。

>>418
梱包作業って本当に手間なんですよね。私もそれで嫌になったし、
何より一人での作業がむなしくて辞めた

>>1〜>>200くらいまでしか読んでないけど、
棚男はわかっていないな。
誰も書かないからﾏｼﾞﾚｽすると現在の経済体制は全て国民の生活を豊かにしていく為にあるのではない。
これを理解していない。
当たり前だけど本音は直球では言わないんだ。
わかるかな？彼等の世界なのであって、賎民の幸福など考慮していない。
重要なことは如何に正当性のある支配を実現するか、これに尽きる。
歴史から学べば、かつての君主制の様な稚拙な理論に裏打ちされた支配よりも、あらゆる点で優れた（支配）が実現したわけだ。
取り敢えず長くなったからここまでにする。
一言で言うと「進化って凄いよね♪」だ。

分かった風なことを

>>420
あんた棚男と似てるな。
書いても意味のないことを書き連ねるあたりがさ。

>>420
結論はすごく面白かったｗ

>>420
それであなたは諦めたわけ？

もう挑戦しないわけ？

ヤフオクの転売屋みたいな虚業は嫌だ。
それで利益が出たとしても生き甲斐が全く感じられない。


虚業 - 「実業」の対義語。大衆を騙くらかす胡散臭い事業。
「土地ころがし」や「ねずみ講」など、具体的価値を生み出すことのない、
実体なき事業を指す。

問屋から仕入れて店舗で売ってる人も虚業かい？

オク転売における付加価値を見抜けない人に自営は無理だろうね

そんなに叩くと火病っちゃうぞ！

>>426
おまえ面白いな

>>426
その考え方の究極の位置にあるのが
つ【証券取引】
マーケットで安いものを見つけて高いところで売り抜けるということ
あらゆる商売の基本中の基本。

いや違う。証券取引は証券を現金化するので付加価値がある。
転売屋は何の価値も生み出してない。
こんな奴は死んでも誰も困らない。
てゆうか死ね。

一口にオク転売つーても、そこらの店から買ってきて転売してる
だけの人もいれば、海外に買い付けに飛んでる人もいる。
実店舗で営業してた人が仕入先はそのままで売り場をオクに移
したことで経費削減てケースもある。

虚業だと断ずるのは見方が浅すぎる。

そこらの店から買ってきた物にせよ、その店に行けない人にとっ
ては代わりに仕入れてくれてる分、手間の分だけ出品者に余分
に金銭を支払っても有難いわけだ。
喜ぶ人がいるなら立派に実業だし、価値もある。

良いこと考えた
卸し問屋（メーカー）になんでもいいから就職して
そこの品物を原価近くでかってヤフオクで裁く
これでいいじゃね？

>>432
社員に小口で売ってくれるかどうかは微妙じゃね？
むしろ小売店にバイトでも何でもいいから潜り込んで
複数の仕入先情報と取引条件探った方が確実かと。

メーカーは本当だったら販売店通さず、
ネットで直接売ればいいんだよな
ネットが普及していない頃はものすごく販売店が
偉そうだった
今だったらそうはいかないだろうな

>>430
＞証券取引は証券を現金化するので付加価値がある。

なんだかすごいこと言ってるな。

測量士か土地家屋調査士の資格とって自営がいいと思う
頑張ってくれ

ってゆうか携帯厨ここ入ってみろ
超うけるｗｗ
http://files.or.tp/up4988.htm

>>433
新規の店を開拓したっていうんだよ
現金取引なら会社はおｋするよ

430って言ってる事、逆じゃね？！
仕入れたものをそれより高く売る
これが商売
だから証券も金融って事で同じだけど
間に人間がはいらないのがマズイのよ。

転売屋が死んでも誰も困らないのは事実。
そういう社会のクズは生きる価値なし。

こないだのツケメンのラーメン店をみたら
ラーメンの作り方を無料で教えてくれて
ノレン？みたいな名前も無料でつかわせてくれるみたい。

こういうところあるんだね・・・

>>415
棚案はうれないの？


ラーメンのつくりかたを教えてもらって自分で店をひらけば
月手取り２０万くらいいかないかね

アゲるよ。

転売屋はそもそもプロ(店)がお客のニーズを掴めない
ニッチな所を見つける先見性があるのは見習ったほう
が良い。

最近、私の棚には「ネジ」が並んでいる。売れて売れて
しょうがない。これもニッチであった。もちろん長くは
続かないので在庫切れ次第即終わりだｗ

次のニッチを探しにいく。

もちろん本業の片手間にニッチ探しで楽しんだり
大儲けしたして良い息抜きになっている。

>>440が死んでも誰も困らないのは事実。
そういう社会のクズは生きる価値なし。

喫茶店が一番いいって。コーヒーくらいだれでも作れるだろ。

コンビニでさえバタバタ潰れてんのに、喫茶店なんて吹けば飛ぶほど即潰れるだろ

ラーメンやが簡単にはじめられるとわかったわけだけど
立地条件とか店借りる資金とか必要だね

コンビにと喫茶店は別物。関係なし。

どっちも潰れるから同じ。関係はない

>>445
誰でも作れるレベルのコーヒーだったら家でインスタント飲むほうがいいや

客商売系は立地条件が良くないとだめだよ。
自給自足生活の方が現実味がある

屋台とか車でというのはどうなんだろう

怖い人たちが出てくるよ

インスタント麺の店があるように、インスタントコーヒーを格安で売る店ってどうだ。
家ではネスカフェしか飲まないと、あんがい拘りがあるだろう。
安いっていうのがミソ。

自動販売機のカップよりちょっとだけ本格的でいいだろｗ
もっとも、最近は豆まで挽く本格的なマシンもあるらしいが。

>>454
アイデアはすばらしいがその場合、リットル単位で売らないと商売が成り立たないと思うぞ。

>>454
いろんなスレでそれ見たことあるが、全部うまくいった試しがないって
報告ばかりだよ。カップメンを出すバーとかな。。

サテンのほうが確実に儲かると思うよ。
おれよく使うけど、コーラは一杯 1.8L,168円のコーラをグラス一杯
250円で出してるしな。店の雰囲気さえよければ客はぼったくっても
金出す。

サテンに来る客はおいしい飲み物よりその雰囲気を買いに来てる傾向
はあると思うよ。

なんつーか、ある程度金持ってる人種はプライドとか優越感が重視だよな。




どうでもよくなってきたが、とりあえず炭酸抜けまくりのコーラ出すの
勘弁してくれ。まずい

たとえば敷地とか考えなければ
一日10人客がきたら8000円くらいの儲けになる。
30人きたら24000円。

サテンだすなら、安さ売りにするよりは無駄な高級感にこだわったほうが成功するかもな

うなるほど金あれば、サテンもいいのでは？
好立地に高級感溢れる内装。
それなら、そこそこ客来るかもな。
開店資金を回数するのは至難の業だろうけど。
まあ、金持ちの道楽だな。

ああ、サテンって喫茶店のサテンか。
てっきり生地のサテンと思って女子高生のバイトにドンキで売ってる
テカテカのコスプレ衣装を着させるのかと思った。

むしろ高級にして１杯１０００円のコーヒー出す店とかにしたほうが
客層も変わるからいいかもよ。セレブや金あるやつしかこれなくなる
から、落ち着いて話せる場所にもなるかもな。

ファミレスのDQN多すぎには参ってるやついっぱいいるだろうし。
椅子に靴のまま立って踊るやつとか隣にいて落ち着いて楽しい会話
できるわきゃねーからな。

まともな喫茶店なら腐るほどあるだろ

みんな出家は考えないのか？

マジレスすると喫茶店は凄く利率が良いらしい
コーヒー１杯３０円も経費でかからないとのこと。
そこで大事なのが、どれくらい回転させるかということだね。
椅子の数の分、お客を入れることができるわけだが、席が１０席あったとして、
何回転させたら、１日成り立つか考えてみたら良い。

ちなみに飲食もできるようにすると、利率が下がる。
コーヒー専門店というところはその利率で勝負している。

じじばばを集めてお茶と簡単なお菓子を出すのはどうだろう？
回転率は悪いだろうけど・・。

そのお茶とお菓子でどれだけぼったくるの？
回転率悪いって事は単価上げるわけだよね

利率よくても、まず客が来ないことにはな

客来る喫茶店とこない喫茶店の差が激しすぎる

遠くからわざわざ来るくらい旨いコーヒーを
いれられるのだったら問題無い
そうではなければ駅前等の立地で勝負

まあ外食産業やる気ないけど

個人経営の喫茶店のマスターってどう見ても週1休みで、月4回くらいしか休んでなさそうだけど
どうなんやろうか
夫婦で交代で店やるんだろうか

喫茶店やるなら、飲み屋やるよ。
喫茶店なんて、全然儲からないよ。

二郎で修行して支店出せば？99%成功するよ

ラーメンは、無料で技術教えてくれて、のれんわけも無料のところ
あったし、
飲み屋も２年くらい無料で店を安く持たせてくれてそこから
一軒の店をもたせてくれる商店街があった。

後者の方はすごい儲かっていたよ

引きこもって一日中２ちゃんしてるおまいらに
店構えて接客商売ができるわけないだろ。
夢を見るのもたいがいにしろ。

体臭きついから接客無理ー

ブサイクだから、接客したくないー

>>474
＞できるわけないだろ。
( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ

そうだね、君にはできないよｗ
根性無し君ｗ

自分より上になられるのを恐れているから煽ってるんでしょう

親戚がサテンやってるので大まかな収支を聞いてみた。
かろうじて利益は出てるけど、家賃と光熱費だけで精一杯だそうだ。
ただ、夫婦でやってるので人件費はかからないし、店の食材を使っ
てる限りは食費もタダみたいなもん。それに住居も込みの店なので
考え方によっては生活するための家賃もタダ。
なので、まあ何とかやっていけてるとのこと。
また、タバコと飲み物の自販機を何台も置いてて、ここから上がる利
益が貯金に廻せるらしく、これがなかったらとっくに辞めてるそうな。
（夏場と冬場でかなり違うけど毎月５〜１０万程度は上がるとか）
あと昔ながらのテーブルのゲーム機もあって昔はこれだけで数十万の
利益が上がってたそうだけど、今は固定の常連さんが２〜３人いるだけ
だという。それでも毎月１〜２万にはなるそうだ。

その親戚曰く、儲けたいなら美味いランチを毎日きちんと出せればいい
とのこと。同業者も同じようなこと言ってるらしいけど、簡単なようでこれ
が並みのバイタリティじゃできないそうだ。わかっててもできないっていう
のが今どきのサテンが廃れてる実情なんだってさ。

あまり魅力的な商売とは思えないけど、腐っても自営。自分なりに改善
すべきを改善すればやりようはあるって印象は受けた。

自販機だけやったら儲かりそうだな
前産経新聞の投書に７０歳くらいで自販機経営していて
確定申告が難しくて嫌だってのがあったな
何贅沢いってるんだ

とりあえず貯金２０００万くらいためないと店はもてないだろうし。

どこかの商店街だと月１０万程度で店かしてくれて
経営の仕方も教えてくれると言う。

まずは何か料理をおぼえるために→店に勤めて
→その後→店を借りてオープン　→その後店を持つ

と言う形になるんだろう。

借りてやっていた人はつき２００万とか１００万とか
居酒屋みたいなところだったけど、そのくらいもうけてた。記憶があいまいだけど

>>480
立地のいい場所に土地持ってるならいいけどね、そうでないなら
自販機だけで利益出すのは結構難しいと思う。

>>481
居抜きの物件を見つければそんなにかからないよ。
数十万レベルで始めてる人もいる。まあ色んな意味で資金は多い
に越したことはないけど。

>>482
居抜きって場所が良くないから居抜きになったんじゃないの
いい場所に飲食業の店借りる事を思えば
自販機の設置場所借りる方がハードル低く思えるけどな

喫茶店みたいに投資額が大きい割に単価の低い商売は辛そうだな。
ハイリスクローリターン型か。
俺なんか経費ほとんどゼロ、売り上げ＝利益だから。
シェアウェア販売だからね。

今月は企業や自治体からの大口注文が多かった。
決算期の予算消化のためだろうけど。

>>484
よくこういう書き込みあるけど
シェアウエアなんて自作で作れるのかい？
んでそれを自治体が購入ってどんなツテあるんだろう・・・。

うらやましいとしかいいようがないな。

大学時代に何かスキルをつけておけばよかったと本気で思う
無為に過ごした6年はいったいなんだったのか

大学でスキルがつかないから、予備校が儲かるのだ

それでビジネスソフトのシェアウェアって
普通のメーカーが作れないようなものなのだろうか
同人のゲームとかだったらよくある気がするけど

同人ゲーム・・・型月とか竜騎士はどれぐらい稼いだんだろうな
億逝ってるんだろうな余裕で

成功例だけ見てうらやんでも、全然参考にならないんじゃないかｗ

ま、ネタなんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成功例見て見習うほうが正しいだろ

自害に見えた

>487
大学だけならいいだろ。
俺はいまだに無為な日々が続いている。

よく考えろ、自治体が得体の知れない奴に発注するわけないだろｗ

完全禁煙の喫茶店、居酒屋
いまさら珍しくないか？

他所がまねできないとかライバル店が出てきても問題ないとか
そういうのじゃないとダメだな。

手に食があるって言うのはいいね。
知人は派遣なんだがやってるのが電化製品の修理。
固定+歩合で平均月収が月50っていうのはいいと思う。
IT関係の派遣なら別に珍しくない収入らしいけど。

>>495
いや、俺は個人事業主だが役所が業者登録してくれたよ。
役所が必要としてるソフトで、市販品ではニーズが満たせない場合は
シェアウェアでも買うしかないだろ。
業界ではわりと有名なソフトだから信用もそれなりにあるけどね。

>>497
そか。。君レベルだといいんだが
俺達はそんなスキルはない。

国語算数理科社会の塾じゃなくて、道徳の塾とかよさそうだな。
これからは道徳も成績がつくらしいから。

おれの人柄なら充分講師として通用するｗｗｗｗうぇｗｗ

じゃ、俺は女子高生相手に性教育の塾でも

>>500
古き良き２ちゃんが感じられるレスですね
特に意味はないが

ユーザーが少なくてメーカーでは採算とれない
ソフトを作ればいいのか
一人ではサポートが大変そうだな
"サポートしません"だったらやってけそうだが

作る能力はあるってことか
サポートのこと考えてるってことは

多分それをニッチと言うんだお。

ＶＢＡとかツール使うのもありだよな
ゼロから組むのは勉強しないとダメだけど
勉強してもたいして売れなかったら損だからな

あー昔の俺を見てるようだ

IT,ITってそれ以外の起業ないのかＹＯ

何気に塾経営は少子化でもまだいける？？かな？

大学卒業→ニート→フリーター→解雇→勘違いして自営→開店休業状態→貯金ゼロ
の俺様が来ましたよ

どーいうの自営したん？？

こうなったら手に職つけて自分で稼ぐからカイロとか整体の
安くてマシなスクール教えてください。

名古屋で起業したい奴オフしない？

自営とか零細企業は大都会ほど困難。
どんな仕事も相当な大企業がすでにやっているから。

みんな「起業バカ１．２」読みました？

　バカは成功に学ぼうとするんだそうですよ
　起業で失敗する連中の方が多いのにって
　ことだね

　資金繰りで頭がいっぱいいっぱいになってくると
　危ない

　この本を書いた人はこの本でどのくらい稼げたんだろう？
　講演でもしてるのかな？
　そっちに興味がわいてしまう…

競争が苦手なおまいらにもできそうな画期的なビジネスモデル。

【就労】プロップステーション【支援】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1174625256

＞するんだそうですよ
はいはい、せめて実体験語れよカスｗ

ダメ人間は行動が伴わない

人生の一打逆転

工学部→特許をとる
理学部→未証明の定理に取り掛かる
法学部→弁護士資格をとる
経済学部→株式投資をする
文学部→小説を書く
教育学部→優秀な教え子と結婚する

で、社会学部の僕は何をすればいいのでしょうか？

株は経済じゃなくてもできるんじゃない？
大学の知識とかあんまり関係なさげ

(・∀・)ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>518
ホームレス

文学部
（文学科）：小説を書く
（史学科）：遺跡を発掘する
（心理学科）：有名占い師になる

教育学部
（高校科）：優秀な教え子と結婚する
（中学科）：金持ちの保護者の愛人になる
（小学科）：盗撮ビデオ

>>518
下流とかパラサイトとか少子化とか結婚できない男とか。釣れそうなエッセイ本書く。

正直どこかに保険付きで勤めて（契約等）、後の時間で自分で金稼ぐしかないと
思うんだ
その稼ぎ方教えてください
バイトの掛け持ちなんて絶対やりたくねぇ。。

もう就職は諦めて 自害するひと
ﾉｼ

女子高生と結婚したい。なら塾開業すればいいのか。
俺も塾経営学んでみよ〜ｗ
学習塾って探すとかなりあるよな、FCから個人営業まで。

パソコンのソフト売っている人がいたけどAVとか
動画販売を同じようにできたらいいのにね

自営する職種にもよるけど、お客さん相手にする以上、営業力は必須だと思う。
友人に健康調味料とか安い値段物もを仕入れて売っているやつがいるけど、
月の売上が３００万近くあると言う。

そいつは漢字の読み書きもできないような頭の持ち主だが、とにかく人相手に愛想良かったり、
口が上手かったり、人に買ってもらうにはどう話せばいいかという研究は怠らずやっている。

営業で大事なことは専門知識をひけらかすんじゃなく、いかにお客さんに簡単な言葉で商品説明が出来て、
友達感覚になるかだと言っている。

「孤独」「じじい」で検索してその人と友達になろうと
思ったんだけど駄目だった

会話がうまいやつは間違いなく生き残れるよな。
おれも営業はやるが、できるだけシステムに依存してやりたい。
未来のマクドナルドｗ

会話がうまい、下手なんて自分で自覚できるものなんですかね？
オレは・・・・どっちだろ・・？

会話する機会がないからわからんよな
がはは

初対面の人や趣味が合わない人とでも、即興で話題振って世間話できれば
会話がうまいといっていんじゃないか

結果として周りに人が集まってくるようになればおけー

ま、おれはブログやってもホームページ開いてもアクセス一桁しか
こないほどの人間性だがな

最近ホームページがアクセス１００近く行くようになった。
ある２ちゃんねるの板で俺のホームページがバッシングされていた。

俺はこんな人間性だ。

バッシングされるってことはそれだけ貴様の2chでの影響力がでかかったってことか。

２ｃｈで晒されてるにも関わらずたったの１００アクセスかよ

>>538
かなりニッチなジャンルだからな。でも１００は少ないか。。。

>>538
自分でなにもせずに批判だけするところが君らしいね

>>540
何いってんの？

>>541
読めないの?
簡単な日本語だぜ。

>>542
何にもしてないのに口だけいっちょまえなのはお前のことだろ？ｗ

>>543
>>542も読めないの？
簡単すぎる日本語だぜ。


つうか>>542の書き方が口だけいっちょまえとか思えないんだけど釣りかｗ

口が達者なら行動のみで仕事は見付かる。
けど>>543みたいな口も行動もできない屑は底辺中の底辺

そしてこれにも

100アクセスしかないといっただけでつっかかってくる馬鹿がしつこいな
そもそもなんで仕事の話になってんだ？

働かないで２ちゃんばっかやってるとあーなるんだよ

なるほどお前みたいになるのか
気をつけないとな

俺のホームページの話題から派生して、みんながケンカしだすのが俺クォリティか。。。
みんなゴメンよ。

２ちゃんが全ての基準になってる馬鹿の言うことなんて
気にするな

俺の子供の頃の夢はラーメン屋だった

俺なんかタクシーの運転手だった。
なんつー夢だろうか('A`)

何万人もの外国jん留学生が無料で税金でつき
25万くらいもらっているときいてびっくりした

>>552
まあ外交の一環だからな
その留学生が将来要人になったときに日本にとって有利に働くから
まあ中国人とかは失踪するらしいけと゜

新規開業した女性のうち、過去１年間に無職だった比率は７割を超えている。
過去３年以内に離職、開業した女性でも、約４割がパート・アルバイト出身で、
気軽に起業へチャレンジする女性が多いようだ。

また起業希望者と、実際に新規開業した人の比率をみると、男性の１３．０％に対し
女性は２６．８％となっており、女性の実現率が高い。
半面、事業を継続するのは容易ではなく廃業率は２割以上と、男性の約２倍になっている。　

>>554
女性は男性と肩を並べて社会進出に執念を燃やすよりも、
いい男性と結婚することに執念を燃やした方が得策だということだな。

人間の質低下が嘆かれてるだけにいい男性を探すのは大変だな

まあ２０代後半の女で結婚したやつとかいっぱいいるよな。
しかも割りとしっかりしてるやつらが多い。

どうゆう年齢の人がうまくいきやすいのかとかだれか統計ある人いない？

＞女性は男性と肩を並べて社会進出に執念を燃やすよりも、
＞いい男性と結婚することに執念を燃やした方が得策だということだな。

ばかいっちゃいかん、みんなそう思ってるからダメ男にぜんぜん女が
回ってこなくなってるんじゃないか。女はどんどん開業して失敗して
自信喪失して男に泣き付けばいい。
女性の立場が弱くなれば簡単に結婚できるようになるんだぞ。

>>558
いやいや、女は不倫でもなんでもするんだよ。
女が開業失敗して自信喪失しても、できる男にすがって、結局はダメ男にはすがってこないよ。

自信喪失してるやつって簡単にひっかかるよ。
できる男より目の前にいる男を選ぶって

おいおい、そんな女にしか相手にされないのかお前らｗ

当たり前だろ！

俺マジでもてないんだわ。正社員で働いていたときは彼女いたけど、バイトくんになった途端フラレた。
それ以降、バイトくんの間は合コンとかしたけど、やっぱり相手にされないね。
金なくても気にせず付き合えるのって２０前半までだね。

で、今無職。もう年齢と経歴で正社員は無理っぽいから独立できる資格取って独立するしかないと思ってる。
一応正社員の応募もするけど、もうそろそろ金が無くなってきたから派遣でもするつもり。
派遣でも仕事なかったらきついよなぁ。とりあえずやるしかないけど。

>>563
まあ、あまり悲観しなさんな。
俺、２９でようやく正社員になったけど、
時給換算すると800円くらいだ。

派遣でもやってた方が金になる。
もちろんハケンじゃ一生は食えないだろうけど、
数年やって独立起業したらいいんじゃね？

要するに、正社員だから安定なんてのは
もはや幻想に過ぎんということだよ。

>>564
ありがとうな。俺はもう３３歳なんだよね。派遣３５歳定年説とか聞くし、いろいろ不安があってね。
ま、不安よりも先に行動しないといけないんだけどね。今、よくありがちだけど、鬱病とパニック障害ってのになって実家の田舎で休んでる。
もうだいぶ治ってきたから社会復帰しようと考えている。毎日ヒマなのが苦痛に感じてこれるようになったからね。

とりあえずもっかい東京に帰って正社員に応募しつつ生活のために派遣に登録するよ。
しかし、時給換算で８００円ってきついなぁ。それって税金とか引いた後の手取りで？

＞要するに、正社員だから安定なんてのは
それもそうだけど、社会的身分っていうかそういうのはあるからねぇ。
人目を気にしてちゃ辛くなるから考えないようにはしたいけどね。

>>564さんもせっかく正社員になったんだから頑張ってね。
なんか、ありがとうね。

アルバイトで時給１０００円って言ったら、上級のフリーターだけど、
派遣事務はど素人でも時給１２００円以上取れる。

正社員はサービス残業で一日で二日分働く

って前チャットしてた人が嘆いてた。残業代でれば1日分毎日やってるって。

そして俺は振られた。「迷惑だからもう電話してこないでください」
だそうです。おまえら癒しの言葉をくれ

>>568
まぁ　サビ残正社員と残有派遣社員だとサビ残正社員の方が生涯収入多いけどなw

いや>>568には癒しの言葉・・

一人親方なるしかないぜい。

仕事も大事だけど、遊びも大事だと思った今。
24時間働こうとするんじゃなく、ちゃんと遊んだほうがいいな。
たわいもない普通の会話で感動した。

一人親方なんて仕事が増えてこいばすぐに人増やさなくちゃならなく
なるだろ。

なんかバンドとか始めようかなぁ・・

バーの経営とかどうよ？

ボーカルやってすっきりしてから仕事に取り組んだらドンだけ効率良くなる
んだろうか。

やっぱバーがいいな。粗利率にしても、人に与える幸福感にしても。
やる価値がある気がする。

人が幸せになるような店でも考えるか・・

人を幸せにする起業っていいよな、利益を追求するのが会社だが、
人を幸せな気持ちにしながら高い粗利が取れるナイトバー系の仕事も
いいもんだ。

>>572-578
どうした？自作自演ばっかして。酔っているのか？

ああ、酒飲んでる。

飲んだときはダメ板でむちゃくちゃ本音を語るのが好きなんだよ。

俺の将来どうなんだろうな。マスターって呼ばれるか、社長って呼ばれるか、
店長？ｗ　または名も無き浮浪者。どれに当てはまってもおかしくねえ。
まあ日本は統計見てると起業に対する競争力は低いから楽なんだろうな。

明日、覚えてたらコテをマスターにするから、よろしくなっ

じゃあ、おまえらお休み。いつかみんなが幸せになるようなこと考えるからな。

寝起きって一番嫌いだ。不安でいっぱいになる。

>>583
おはよう
俺も寝起きに胃が痛くなる

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')　じゃあオレは渡り鳥になるよ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/丿
　　　　　　　　　　　　　　

　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

もうネットワークビジネスしか無いのか・・・。

>>586
ビジネスごっこだろ。

ネットカフェ難民というのがある。普通のアパートがあるけど、あそこにカプセルホテルみたいな
棚つくると6個くらいつくれる。　風呂台所共同にして　カプセルマンションなんて無理なのかね。
家賃3万だと6人いたら5000円で済むことになる

何か家にするとだめだけどホテルだといいみたい
防災の決まりがあるから現状ないのかもしれない。

死にたい方でmixiやりたい方。招待します。
ただし、真　面　目　な方に限らせて頂きます。
メンヘルの様々なコミュニティがあります。
携帯と捨てアドが必要です。
【入会希望の思い】【mixi内で使うHN】【捨てアド】を
bike_toulingアットマークyahoo.co.jpまで。

礼文がない人は信用しませんので、あしからず。

携帯だけでも加入できます。その方は
【入会希望の思い】【mixi内で使うHN】【携帯アド】をお知らせ下さい。

>>588
それは法的に無理だね

ご飯屋ってどうよ
なんとか米って種類いっぱい使って
お客にはおかず持参してもらう。

旅行にいくとレストランで食べるけど、キッチンを借りれる
食堂みたいのがあったらいい。ただ、料理作る時間がながいので
何かを買った方が安くなるので　成り立たないか。>>592

惣菜も出して米も選べたら面白いんじゃねえ？
普通の惣菜屋ならどこにでもあるが、米まで選べる惣菜屋はない。
人気米ランキングとか作ってよー、んでそれ見た客が１位のを頼む人が
でてきたりあえて不人気なタイ米頼む客とか出てくるのよ。

米なら国内どこでも余ってるからあんがいいけんじゃねえか。
惣菜もどこでも手に入る。

米を炊くための釜がたくさん必要だな・・
種類を考えたらぜんぜん現実的じゃないｗ

自営業ではないが情報屋と裏DVD売りをやってる
月収は200万ほどある。
犯罪であるのは分かってるんだが一度やると止められない
だって安く仕入れることが出来て高めの値段でも買う奴がいるんだもん

安くっていうかほぼタダじゃねーのかｗ
Winnyとか使って、ってこうゆうのをろくに覚えない人が
多いんだよな。目の前の雑誌に書いてあることなのに
知らない人多すぎ。

情報屋って何の情報？
ソープの紹介所とかああいうの？

>>594
米は安いのも高いのも全部同じと思っている。こだわる人は買う
のかも。

惣菜なら、塩分ひかえて　国産１００％の食材や調味料をつかい
油もコレステロールも肉もつかっていないという　健康に気を使った
惣菜があると買う。

>>593
食材代＋キッチンレンタル料がお前の食事代より安いと思うか？

なんだっけ。ハンドメイドカフェとかいうやつ。

>>596
よく摘発されてるよなｗ
リスキーな分収入が多いのは納得だが、捕まったら禁固刑はあるだろうが
罰金とかはどうなるんだろうな

風俗コンビニできないかなぁ。気軽に自販機にお金入れて自販機から嬢が
でてきてパイズリでもしてくれたらいいのに。
なんか風俗って行きづらいところばっかりやし。

街角でさ、気楽に入れて安価なマッサージ屋ってあるじゃん。
あれの風俗バージョンてどうだろうって、前々から考えてるんだけど…
ダメかな。

まさにファッションマッサージ。
腐るほどある。

就職できないから自営をしたい？
自営とサラリーマン、お互い「隣の芝は〜」なんだよ。
中途半端だと100％失敗します、間違いなく。

>>604
つ【エステ】

>>606
ネタスレだよ？

>606
>603とか読んでる？
俺たち無職が夢見る起業ってこんなレベルだぞｗ

夢＋努力＝現実

夢−努力＝だめ

だめ＝現実

俺だったら、プリクラみたいな筐体で自動で殺菌消毒洗浄機能ついてる
自販機に金入れるとエロビデオが流れるのとオナホールがしごいてくれる
ようなのあったらいいな〜。

コイン入れて筐体に体を密着させるとマッサージ機みたいに自動で股間の
位置を調べてくれて、オナホールにぶつを入れてスタートボタンを押すと
エロビデオが流れるのよ。15分500円ぐらいでｗ
ゲーセンでプリクラの隣に置こう

>>613
多分流行らないと思うよ。

プリクラとかを作った人はここまではやるとは思ってなかっただろうし
何がはやるかは事前に予想無理なものもあるよ。

>>615
う〜ん？それでも“613”みたいなのは流行らないと思うんだよなあ。
自分でさあ“それ”を利用してみたいと思わないもの。

>>608>>609
ネタにマジレス、すまないな

ただ申告等で忙しいころから地元のニート連に苛ついてたんだ

と脳内自営業者が申しております

どうでもいいんだが、ニートが成功しだして仕事してると社会人って
失敗しろ失敗しろって心理が働くよな、そして安定してくると会社員
達はそれを見ないようにする。
それを何度か目の当たりにしてると、会社員ってみじめだなーって
たまに思う。

>>619
ニートのお前がそれをどこで目の当たりにしているのかが気になる。
まさか、2ちゃん?

隣の建物とか、上にも下にもいけない会社員はみじめ

参議院選にニート出身で出馬→当選でいいんじゃね？
派遣社員やプロレスラーも雇い入れる政党あるからｗ

ニートは選挙いかない人が多いから当選しないんじゃないかな
組織票はありえないし

>>621


機内にこのレスの意味が分かる方はいらっしゃいますか?

>>624
会社員は牢屋みたいに狭い個室の中に１日中閉じこめられて
外に出ることが出来ないと思っているんだよ

>>625
いや、違うんだって。

正社員もバイトもこのスレにいるヤツは全員読解力ゼロの阿呆なのか?

>>619でID:jb7a6NzRはこう書いた。

> どうでもいいんだが、ニートが成功しだして仕事してると社会人って
> 失敗しろ失敗しろって心理が働くよな、そして安定してくると会社員
> 達はそれを見ないようにする。
> それを何度か目の当たりにしてると、会社員ってみじめだなーって
> たまに思う。

俺はこれを読んで>>620を書いた。

するとID:jb7a6NzRはすぐにレスを返してくれたのだが、
> 隣の建物とか、上にも下にもいけない会社員はみじめ
とだけ書かれていた。その意味はよく分からない。

俺が知りたいのは>>619の「> それを何度か目の当たりにしてると」の部分。
ID:jb7a6NzRは何を見てそう言ってるのか。

すると>>625が余計に意味の分からないことをレスしたということ。

>>613
特許か知的所有権とって
企業に売り込むんだ！

そういえばノブナガ（東海ローカル）でもよく怪しげな商売して
成功した人の話よくやってるよね。女の子の頭バリカンで刈ってるシーンに
興奮する人のためのフェチAVとか大人のおもちゃ系統で言うとア○ル開発玩具
の販売やら変なコスプレみたいな服の販売したり・・・。

あんなくだらないもんでも営業の仕方がうまいと
成功すんだなと思わざるをえなかったよ。

>>626が1教わって0.1しか理解できてないってのはよくわかった。
頭が悪いのかバカなのか池沼なのかのどれかだろうが、みじめって言われて
悔しかったんだろ？

>>629
つか、お前は何?
>>619?それとも625?、それともただのヒマな馬鹿?

619から、もう3回くらい読んでみろよ。
「1教わって0.1しか理解できない」のはお前自身だって分かるから。
いや、それでも理解できないクオリティなのか……。

ちなみに俺は会社員ではなく、自由業だ。
小さい事務所を開いてコツコツと仕事している。

だから基本的に会社員がみじめだろうがフリーターがみじめだろうがどうでもいいのよ。
まあ、俺は会社つとめがキツかったから独立したんだけど。
バイトも会社員もどっちもみじめなのは知ってる。だからこのスレを読んでいたんだよ。
もし本当に独立したい人にアドバイスもできるしね。

んで、もっかい言うけど、知りたいのは、>>619の

> ニートが成功しだして仕事してると社会人って
> 失敗しろ失敗しろって心理が働くよな、そして安定してくると会社員
> 達はそれを見ないようにする。
> それを何度か目の当たりにしてると、会社員ってみじめだなーって
> たまに思う。

> それを何度か目の当たりにしてると、
> それを何度か目の当たりにしてると、
> それを何度か目の当たりにしてると、

このレスはニート側からの発言なのに、会社の内情など覗く機会のないニートがどこで
「それを何度か目の当たりに」できるのか、ということが知りたいってこと。

誰か他の読解力のある人でもいいから解説してくれ。

２ちゃん他ネット掲示板、ブログじゃないの？

>619ってニートなの？

自宅警備員最強

>>626もけっきょくニート寄りな件についてはだれもつっこまないのかｗ

>>619は日本語として破たんしてるんだから読解とか無理。
>>626に文意がわかるんなら説明してくれ。

>>636
自己解決しました。

上からものいったら答えないに決まってんじゃんｗ
だからいつまでたっても自由業なんだよｗ

自由業と無職は違うぞ。ニート君。

>>639
どの部分で自由業と無職が同じだと読み取ったのか教えてくれ。ニート君。

>>638
俺は自由業を「選んだ」のだが。

>>641
存在が不愉快だ・・
自由業でもなんでも勝手にやってりゃいい

自由業いーなー

組織から脱却するって良くね?

いろいろ大変だよ
自分は自由業でもクライアントは組織だから
脱却しきるなんてことは無理だし

自分自身に命令することのできない者は、ひとに服従することになる。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 （ 二一チェ 『 ツァラトウストラはこう言った 』 ）

うちの親、突然自営業始めたよ・・。
飲食業。
お茶の入れ方や、ケーキの作り方などの学校に１ヶ月くらい通って、
あとは建物を建てて、あっという間に開店。
もともといい加減な性格で、思いつきのままに行動するタイプ。
経営内容はかなりいい加減。でも、何も考えてないからこそ続いてるんだと思う。
って言ってもまだ４ヶ月目くらいだけど。まだたぶん赤字。

典型的な、自営で失敗するタイプだな

資金さえあれば始めるのは簡単。
続けるのには努力が要るね。
ただ、店を作った場所が商業的にかなりの過疎地で、競争相手が居ない。
他に店が出来たら即アウトだろうな。

ラーメンのつくりかたを半年くらいすめば教えてくれるところがあるみたいだし
さぬきうどんも同じように教えてくれるところがあるみたい。
おすしも教えてくれるところがあるし、

こういうところで料理を学べば立地条件さえよければこの技術で
自営できないかな。

これとは別に、キッチンをかして自分で料理をつくれるお店が
ない。キッチンだけ貸すお店なんてなりたたないだろうか

オリジナリティが無いと駄目だね

一番楽なリーマンが出来ない奴に、世の中の底をなめる自営が出来るわけないだろう。

てか自営楽勝なんですけど（笑）普通に楽だしリーマン時代の五倍は給料もらえる。ナスはないが月に150万は儲かるよ◎27才なんだけど何でリーマンしてたのかな。

「◎」　「●」
　　　Ｃ
　　　Ｌ＿

あとは人脈かな・・・。
俺は、デザインの学校に通ってた頃、美大出たばかりの教師に
「お前は社交性が無いから無理」って断定されたが。

>>652
何の自営？

自営でスレ検索するとたくさん出てくるね。

いろいろな自営業を体験できるＴＶゲームはないんだろうか

未来技術みるとこれからすごいロボットでてくるみたい。
ロボットのメンテの仕事が膨大にでてくる時代が来るんだろう。
ロボットは磨耗するだろうからね。　自営するよりロボットメンテ
の技術を取得していた方が将来性ないかな。　はずれたら尾張だけど

>>656
「Second Life」でできないかな。商品（アイテム）を作る技術が必要みたいだけど。

本多孝好の小説に似たようなのが出てきたんだけど、
入院中とか足腰弱って出歩けない老人をターゲットにして、
想い出の地をデジカム片手に巡って撮ってくるって商売どうだろう。
綿密に打ち合わせして極力想い出どおり注文どおりに再現する。
名刺とデジカムと宣伝ウェブサイトだけで始められる。
失敗して借金背負うような初期投資もいらない。

いずれにしろ高齢者向けの商売はまだまだ何かあると思う。

>>659
一日かかると、一冊２万とかにしないと
わりにあわなくなるよ。

いろんな老人ホームに行って話しをきいてまとめて撮れ
ばいいか。

>>658
それ違う。おそらく体験ゲームと言うのをつくったら
使う人には売れるんだろう

いやビデオだよ。
たとえば新婚旅行でいった熱海のどこどことかいう依頼を受けたとして
事前に打ち合わせして3日がかりくらいでビデオに収めてくる。
それを編集して完成品として手渡す。
尺は90分ぐらいで。
費用は交通費とか諸経費も込みで請求する。

足腰弱って出歩けない老人を相手にするなら保険とか勧めたほうがいんじゃね。
または甘えて孫とでもいるような気分にさせて何十万もするようなの買わせるの。
これから老人が増えるんだから需要あんぞｗ
年寄りは考え方変えれないし脳みそも腐ってるからなｗ

保険はすでにやりつくされてるだろ
個人じゃ大手に太刀打ちできない
かといって詐欺まがいのことは良心が許さない
やっぱり想い出ビデオだ
これしかない

>>661
３日なので３万円になってしまうよ

>>663
お前棚男だろ。


発想がいつも人をイラつかせるな。

棚男って誰だよ

詐欺じゃない、幸せ感を付加価値として売るんだｗ　１契約１千万ぐらいでｗ

>>659
宣伝がウェブサイトというのは甘いな。

人の持てる資産・お金　に10億円くらいの制限があったら
ある程度お金溜まるとほとんどの人が仕事止めて遊ぶだろう。
でもいまはいくらでも儲けられる社会。

自営ではいっていける産業の隙間なんてあるんだろうか

それを考えるんだよ馬鹿

やはり棚男だったか

棚男にしてはネガチブじゃね？

自分で営むって書いて自営なんだから、自分の体売れｗ
ホモはまさにニッチな商圏だよ。大手は絶対入ってこないからね。

商売やるならアイデアと資金と実行力が全部伴わないと無理だろうね。
2日ほど前にTVでやってたけどブリキ看板扱ってる人も目の付け所がよいなと思った。

http://www.candytower.com/

兄弟で全財産200万注ぎ込んで始めて、最初は周囲から馬鹿にされたらしいが
年商16000万。
人がやらなさそうなことで、なおかつ売れるものを商売にしないと
単純に他人の真似をしてもダメなんだろうな。

オリジナル仏壇なんかいいと思うんだけど。
素材も木製に金箔とか従来の仕様でなく、FRPとか金属製で伝統にとらわれない
形。価格も1万円〜とか若い人にも関心を持ってもらえるようなものにする。
まあ資金も技術もないから夢なんだけどね。
既に似たようなことをしてる人はいるみたいだが。

カジュアル仏壇っていうカテゴリはもう存在しているけどな。
扉閉じれば普通の家具に見えるだけの工夫だが。1万円台で買える。

完全オーダーメイド仏壇のほうがいいかも知れんよ。
物が物だけに、信仰心はそれほどでもないがやっぱチャチいモノも
置けないっていうジレンマがあるからね。
贅沢な素材をふんだんに使って、価格はASKで。
そうすれば金はいくらでも取れるし、払うやつもいる。
ただ技術力もそれに見合うものがいるのでそれなりの投資（カネと時間）はいるのさ。





あとは有名な占い師をとりこんで「仏壇を変えないと死ぬ」と言わせるとかｗ

もてない出会い系サイトにむらがってる男を集めてホモにうっぱらおうｗ
相手が受けだったらアナルセックスがただで出来るって考えるやつもいそうだな。
攻めだったらお尻痛いの我慢ｗ

誰か自営で成功した香具師いるの？

自営で月20万稼げたらいいだろうからこれを成功というなら
すごい難易度高いわけでもないだろう。
でも難しいのは確か

自営２年目、昨年の年収200万でした
もうだめ、会社員に戻ります
いま就職活動中

年収200じゃ、年取って働けなくなったら死ぬしかなくなるな

家持ちの独身なら何とかなるけどね。

>>681
「金持ちの独身なら」
それがあれば、何も問題ないだろ。アタマ大丈夫か?

うちの固定資産税40万くらいなんだよなぁ
年収200万じゃ独身でもきついわ

>>682
金持ちじゃなくて家持だってｗ
わざとボケたのか？

>>682
> アタマ大丈夫か?
つ 鏡ｗ

>>683
安い所へ引っ越し
そこを賃貸に出せば大丈夫

時価の評価額へ換金できるから、持ち家が無いよりは、ある方がはるかに良いけど
持ち家も考え方によっては政府からのレンタル料（税金）を滞納すると没収されてしまうからな。
立地条件が良くて面積もそこそこなら集合住宅化で家賃収入のリスク分散が良いかもな
一戸建てだと店子一人で、そいつがとんでもない奴だとまずい

何を持って成功と言うのか分からんが、昨日2年ぶりに会った高校の同級生は
俺から見れば成功してると思う。

そいつはIT系の専門学校としては有名でないところを卒業したけど、
某大手家電メーカーにPGとして推薦で入社。2年で退社してフリーのSEになって
18年目。2年前に会ったときは年収が2000万。一人だが法人化してたんで
携帯大手のアフィリエートにもなれたらしい。今は事務所も自宅とは
別に借りて社員を5人雇い年収6000万。10年前に買ったマンションのローンも
一括返済。現役で旧帝工学部に入学したが時給850円の俺とは大きな違いｗ。

SEとかPGってIT奴隷とか呼ばれてるけど、才能があれば学歴なんて全く意味ないんだな。
休みがないのは奴隷かもしれんが・・

>>688
すごいですね。会社つくったのがすごい。3億ためれば一生遊んで暮らせるから
そこまで稼いだら十分でしょう。普通の人はずっとお金稼ぐ人が多いですが
それだと働いただけで人生が終わる。
ＰＧだと外国でも職を得られるために、海外にもすめるし

できるやつはどこいってもできるってことか・・

自分自身に命令することのできない者は、ひとに服従することになる。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 （ 二一チェ 『 ツァラトウストラはこう言った 』 ）

>>687
心配だったら間に保証会社とか
不動産仲介強者の保証プランとか通す

”仲介業者”だな訂正

自分のこと自営業だとか言わずにおとなしくニートですっていって
開き直ったほうが気楽だってことがわかった。
大したこと無いのにすごそうに見せてもだめだね。

>>694
形から入るために事務所借りて始めればいいと思うよ。
あと、開業届も出しておくと気分的に自営業という感じがするｗ

>>695
気分的にっていうかまんま自営業だろｗそれ。

>>696
開業届を出さずに商売始める人も多いよ。

いやそうじゃなくてｗ

開業してもろくに稼げないからニートっていったほうが楽だと思った
事務所も借りたらもっと金出て行くスピード上がる

開業して月に手取り20万くらいいく自営なら
難しくないんではないだろうか

自営は、やる気がないと上手くいかないと思う。
勿論、需要のない自営は何やっても駄目だろうけど。

なに当たり前のこと言ってんだ馬鹿

その当たり前のことができない香具師が多いんだよな

あったりめぇよｗ

やる気がないのに高い金だして自営始めるやつなんかいねぇんじゃねぇか？ｗ

就職できないから、自営業で会社に縛られずにダラダラ生きていけないかなー
なんて夢みたいなこと考えてる奴はいっぱいいるだろうけどなｗ

結局逃げてるだけ。

>>705
やる気ないけど、なんとなく会社辞めて自営始めた。
ﾏﾀｰﾘ生活できればいいと思っていたが、やる気がないと仕事を逃すんだよね。
で、3年目の今年はやる気でやってるんだけど、やっぱやる気があると仕事が
回る回る。今のところ昨年の倍は稼いでる。

具体的な数字出せやカス

昨年は赤字だったというオチを期待あげ

>>708
4月末で売上げが約230ﾏｿです。
昨年は、その半分くらい。

クリーニング屋とか地味にやっていけそう

それなら葬儀屋だろう。

>>711
クリーニング屋で共働きの家に営業行って
売上あげて
２０００万の借金返済したってテレビであった

>>713
誰が営業に行ったの?
意味が分からん。

クリーニング屋が共働きの家にクリーニングするものないっすかーつって
営業に行ったんじゃないのか

おれなら若いねーちゃんのいる家いってレイプビデオとって儲ける。
いや、やってみたい。

>>715
なるほど
thx

不二屋が店舗の裏でケーキ作っているわけではなく、工場で作ったケーキを販売
しているようにクリーニング屋も工場に洗濯物を出してるんだよな。
いや、単なる豆知識でつｗ

>>718
知ってると思うけど、自分でやってるところもあるよ。

>>719
昔、同級生の家はやってたな。今はやってないそうだけど。
クリーニングの工場って中国人労働者が多いらしいね。

工場はとにかく外人多いな。PGも多いらしいが、工場と同列ってことか

金だ金だ！！！！！！！！！！！！！

働かなくても生きていける社会を模索するスレ2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1180586012/l50

無職から社長に――「字幕.in」が会社化
動画に字幕を付けられるサービス「字幕.in」が株式会社になり、開発した矢野さとるさん（25）は
無職から社長になった――が、「事業が落ち着けば社長の座を誰かに譲り、無職に戻りたい」
と本気で思っている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/04/news018.html

わしの場合、利益率は１００％なんが売りやな。
ただひたすら原稿用紙を埋めていくだけやしな。

インターネットで着物販売してます
100円で仕入れて1000円で売る感じかな？

正直言って勤めてる方がまし
生活保護以下の収入

住民税の通知書ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
６０万円も払えってかｗｗｗ

図書館を年に２回ぐらい使うぐらいだぞｗｗｗ

ジャンクフードの移動販売とかもいいな。
そうだな〜、タコスとかがいいな。
タコスの移動販売ってありそうで無くね？
人が多い都内ならやってけそう。

ちまきの移動販売はどーだろ

>>727
去年、よほど稼いだんじゃね？

>>728
うまいタコスを作れるならいいかもな。
それとあと、いい場所を見つけられるか。

広島焼きとか普通にスーパーの前で売ると売れるな。

りんごの行商
売り上げの3割が歩合
10万売るひとも結構いてるらしい

りんごで10万売るって何個売ればええねん・・・

>>734
まん個

>>734
中国で売れば儲かるかもな。
今、日本で1個120円のリンゴが1200円で売れるらしい。

少し前路上で果物売ってるのよく見かけた
最近見ないけど

おれはこないだ行商のばあさんにいちご１パック500円で買わないかって
言われた。リアカー引いてたから100円で買えるものあれば買うよって
いったらないって言われた。

>>727
俺、90万超えてた…orz

恐ろしく地元に貢献したな。
このスレでは１円も納められない奴が大半だというのに。

>ワラタ

フランチャイズの英会話スクールとかどうなんだろうか？

sage

卸・問屋から商品を安く仕入れて普通の値段で
売ろうと思ったのだが、ネット上にHPを開設して
いる問屋にロクなのないな、高い

ネット系だとまだまだ儲かるのある気がする。特許の法律しっかりしてないから
ぱくり放題なので、きちんと考える人が全然いなく、かなりいいのが残ってると思う

>>739
凄い　俺なんか３万ｗ

　　ワープワじゃねーか(づω-｀)

>就職は諦めて自営

今北。
お前らは１２年前の俺かｗ

しかし、
>就職は諦めて自営
というのは正しい発想と思う。
「自ら進んで自営」なんて馬鹿な人生を選ぶものではない。
仕方なく最後の手段で自営するのが現実だ。

俺の場合は個性が強烈過ぎて協調性ゼロ。
学校の勉強は一切無視で当然低学歴。
（なんだか外山恒一氏みたいだな）
だから自営業以外に道はなかった。

一応アドバイス。
何をやっていいかわからない香具師。
電話帳に載っている商売を選べ。
それならニードはある。
そして自分なりのオリジナルの工夫をこらせ。
これは少しでいい。やりすぎはいけない。
電話帳、インターネットタウンページの広告作成法。
全国のタウンページ広告、iTPを参考にパクれ。
これである程度仕事は入る。

最初の１０年は地獄。これだけは覚悟しろ。
最高につらい時は死ぬしか選択肢が無くなる。
だが、まわりが迷惑だ。それはやめろ。
朝と深夜のWバイトを３年やってカネを作ってしのげ。

ブートキャンプという、減量方を考えたビリー
さん、多儲けだな

ダイエット、美容、健康のジャンルで当れば大儲けできそう。
だが、ライバルがむちゃくちゃ多そう。

>>742
英語の堪能な友達で、個人の塾講師をしているよ。（北村弁護士みたいに自宅で塾を開業）
まあ、家賃は自宅なので無料。ただ、問題は塾生を集める事。
手作りの折込広告や子供会の営業とか結構苦労して、それでも1年目で塾生は約１０名程度。
月謝が消防１人あたり月に３０００円で大体１ヶ月３万程度。

まあ、飲食店と違って材料の仕入れが不要＆黒板とチョークと教材は市販の問題集を１冊かって
手持ちのパソコンでスキャナーしたり、打ち込んだりしてさほど経費は掛からない。

俺も自宅が広いから遊ばせているのは勿体ないんだよな
でも貸し出したら自分が出て行かないとだめだし

>>751
塾を開きたい人に「１時間１０００円で部屋を貸します」でいいじゃない？
小学校とかの近くならなおさら、需要はあるかもね。黒板やチョークを買い揃えても
安いし。

部屋を時間限定で間貸しするわけ。ただ収益は小さいね。

>>752
多少改装すればできそうだけど改装費がな...
テナントとしてまるごと貸せば借り主が改装して
くれるかもしれないけど
駅にはまあまあ近いけど人通りないから事務所か何かだね

>>753 部屋でハムスターとか小鳥とか熱帯魚とかを預かる仕事でも始めたら？　
エアコンは部屋につけてね。ちゃんと世話はしてね。

>>754
そういう動物の知識ある人がいてくれたらできるけどね...
コネがないな
単純にトランクルームみたいにするくらいだったら
いけるかも

でもハムスターや小鳥はハードル低い方か
熱帯魚は難しそうだな

>>747
自営は、ある程度の社交性が必要だと思うのだが。

いろいろＨＰあるけどまだまだ売れるようなＨＰ作り出せると思うよ。
検索でデータ調べるのだけとか　にこにことかみると　文字を表記できるだけ
とかかなり単純なことで売れているし。

>>755 コネなんてつくるものだよ。周囲の動物病院をかたっぱしからまわって
「小動物ホテル」のチラシを壁にはらしてくれるように頼め。
どんな店でもいいから、チラシをおかせてくれるように頼むんだよ。

パン屋さんに、個人の小動物ホテルのチラシが置いてあったよ。

>>759
いや客をとるコネもだけど
ほとんどノウハウがないな
文鳥と犬と熱帯魚は家で飼ってたけど、
あんまり世話していないからな

近所にペットの専門学校があるんだよな
ペットホテルらしいのをやってるみたいだ

まあ犬とかでも何匹かは預かれるスペースあるけどね
うーんこういうフランチャイズないかな
ノウハウがちっともわからん

一時なんでも屋とか流行ったな
今はどーなんだろ

>>761
小動物を預かる商売にノウハウなんてたいして必要ないと思う。
それにすぐに調べられるとも思う。
小動物預かるサービスしている店を調べて、そこのチラシ・広告・日にちと価格
さえ調べれば十分対応できると思われ。
あと、ペットの飼い方の本を3，4冊は読むように。
最初は預かる日にちを一週間以内ぐらいにしておけば、たいした問題もないと
思われ。預かったペットに何かあったときのために保険に入っておくのもよいだろうし。

へーそんなもんかな
いっぺん調べてみる
サンクス

>>764
ハムスターとかそんなに甘いもんじゃないぞ、小動物だから小さなミスですぐに死ぬし、今はペットホテルとかはちゃんと役所に申請しなければならない。
うちはペットホテルはやらないからわからないけど、販売店の責任者は実務経験とか専門学校卒とかないと許可がおりないぞ。

>>765
ペットショップの関係者ですか
いや調べてみましたけど、今の季節だったら暑くて死ぬなんて
よくある話ですよね
そういう資格持っててやりたい人を探すか.......
でも給料が払えないな

まあ、犬やネコなら少々乱雑に扱っても死にはしないだろうが、
ハムスターや熱帯魚だとやや厄介だろうな。

まあ、万が一に備えて替え玉できるハムスターとかを用意するものいいかも。
仮に死なせても替え玉でも渡しておけばいいよ

>>766
ペットホテルだけではなかなか成り立たないと思うよ、みんな販売と兼業とか、犬のトリミングと兼業とかだからね。
まだブリーダーとかのほうがいけるかな？
今だけなら昆虫のブリーダーがオススメ、でも専門的な知識が必要だけどね。
まあ焦らず頑張って探してみようよ。

てか、そういうのってペット好きが高じて（つまり道楽）なるものじゃないの？
無職で就職できないからやるものではないと思うが。

雇われ店長みたいな知識ある人に場所の提供は
できますけど、交配させるとかになるとリスク高いです

そんなのになってきたら田舎で土地安い所の方が有利ですし
人通りの少ない所ですが政令指定都市です

sage
麦茶飲みたい

セドリは儲からない

今の円安を受けてしばらくはＦＸで資金を稼ぐって人いる？

再チャレンジ政策で、30歳までずっと非正規雇用をやっていた人を雇えと
国は企業に働きかけているけど、はっきり言ってそれは無理な話だ

だから国や社会は30代非正社員には自営や起業を応援するしかないのだ。

そばや！そばや！

実はうどん屋

>>774
自営推進して厚生年金加入者が減ったら困るのは政府だろ
共済年金のために厚生・共済一元化しても意味なくなる。


ある種のテロだなｗ

会社は厚生年金入れたがらないので
どちらにしても加入者は減る
厚生年金なんてできたのは日本が上り調子で
社会保険の経費なんて考えなくて良かったウソみたいな時代だ

雨が降るからバイト日数が少ない・・・
今度の日曜日の夏祭りで屋台出してくるぜ。