30フリーターだが年下にタメ口されるのが許せない

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1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
某本屋でバイトしている３０歳男だが

年下にタメ口使われたり、偉そうな口調で喋られるのが
許せない。

おい、糞女、お前先輩バイトだからって偉そうにしてんなよ。
俺はお前より年上なんだぞ。
社員もだ。２０そこそこの奴がいくら社員だからって
年上に対してバイトでもため口使うな。
基本的な礼儀もできない奴ばっかりだ。
2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:17:54 ID:Wj4/63Vy
老けてないからだろ
働き出せばいやでも老けるよ
3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:18:15 ID:AZosOBVw
それが嫌ならフリーターやめろ
年下でも先輩のほうが上だ
いい年してそんなこともわからないのか
そんなのだからいい年してフリーターなんだよ
4 ：２０そこそこ社員：2006/12/21(木) 21:19:10 ID:2wV2Z6r8
>>1
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬ
5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:19:29 ID:wBr6XjDW
俺も基本的には「何が何でも年齢が上ほうが偉い」派だな。会社に何年勤めて
ようが関係ない。年上は偉い、年下はザコ。
6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:19:31 ID:00VK27Wi
３０過ぎてフリーターなんて無駄に年食ってるだけだから
年下になめられても仕方ないだろｗｗｗ
7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:20:13 ID:A2+VC5c4
年上って・・・・
何もしてなくて能力がないまま老けたクズのどこに礼儀を払う必要が？

むしろ思い切り苛められるべき対象になるじゃん。
いい年こいてバイトなんてしているクズってことでｗ
8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:21:45 ID:A2+VC5c4
>>5

小学校の集団下校時から精神年齢が停まっている幼稚なクズｗ
9 ：ポンコツ喪男 ◆BeKC.AFOGM ：2006/12/21(木) 21:21:46 ID:FsFnG1VH
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10 ：２０そこそこ社員：2006/12/21(木) 21:22:04 ID:2wV2Z6r8
>>1
就職しないんですか?(ﾜﾗ
11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:23:09 ID:A2+VC5c4
基本的な礼儀というなら、
あらゆる集団で先輩＞＞＞＞後輩なんだけど。
12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:24:41 ID:TG7OTzhy
仕事が出来る奴が上に決まっている！
無駄に老いぼれた人生
自業自得。
13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:26:20 ID:/9BM28dh
竹中のボコボコ相談室に出してみたら
14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:27:31 ID:/e1WQSQn
上か下かは別にして、口のきき方のできない奴は人間の屑だと思うよ。
15 ：２０そこそこ社員：2006/12/21(木) 21:27:48 ID:2wV2Z6r8
礼儀を知らないのはお前だ>>1
年下だろうが先輩は先輩なのだから敬語を使え
16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:30:18 ID:fagVr37B
悔しかったら仕事で見返すしかないだろ。
「あいつは仕事も出来んくせに年上だからって威張っている」
って陰で言われたいなら別だが。
17 ：２０そこそこ社員：2006/12/21(木) 21:31:15 ID:2wV2Z6r8
そろそろ>>1が泣きそうだからこれぐらいでやめとくｗ
18 ：1：2006/12/21(木) 21:34:53 ID:zJ10pCqQ
いや、俺は先輩や社員に対して敬語使ってるんだが。

大体俺だってこんなショボイ本屋でのバイトなんて
正社員になるまでの腰掛に過ぎない、言わばゲストのようなもんだ。
それをあたかも本当に格下のように扱ってタメ口吐く先輩バイトや社員は本当に
許せない。

まあ、ここよりもっと大手の会社で正社員になるまでの我慢だけどな。
19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:36:15 ID:/9BM28dh
本屋でのバイト経験がどうやったら大社員の正社員につながるのか分からない
20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:36:49 ID:WipOeHb9
自分よりずっと若い娘に君付けされたり呼び捨てされるのいいじゃん
俺勃起しっぱなしだったぜ
21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:37:27 ID:A2+VC5c4
≫１８

んで、学歴も低く新卒も逃している３０歳のオッサンは
どこか面接でもしてくれたとこがあるのかい？

それとも釣りかな？
22 ：19：2006/12/21(木) 21:37:48 ID:/9BM28dh
大会社の正社員につながるのか分からない

な
23 ：1：2006/12/21(木) 21:38:40 ID:zJ10pCqQ
>>19

いや、就職活動とか色々金がかかるから金稼ぎにやってるだけ。

>>20
メガネかけた秋葉系の超デブスでもか？
しかも似合わないくせに茶髪にしているから余計に笑えるｗｗ
24 ：２０そこそこ社員：2006/12/21(木) 21:38:57 ID:2wV2Z6r8
＞正社員になるまでの腰掛に過ぎない

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞それをあたかも本当に格下のように扱ってタメ口吐く先輩バイトや社員は本当に
許せない。
　
本当の格下じゃないんですか？ｗｗｗ
25 ：1：2006/12/21(木) 21:39:35 ID:zJ10pCqQ
>>21

資格次第ではとってくれる所も
あるだろ、数うちゃ当たるだ。
26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:42:15 ID:Tp/SoVX3
まあネタだろうな
本当の３０フリーターなら
もっと謙虚なはずだ
恥ずかしくて
27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:43:43 ID:/9BM28dh
どんな資格を持っているのだ？
28 ：1：2006/12/21(木) 21:45:12 ID:zJ10pCqQ
今はまだ取っていない。
資格浪人ってやつだ。

公認会計士の資格をとろうとしてる。
29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:46:42 ID:fRmquDrk
先輩が後輩に仕事の指示をするのは当然だ。

だが、俺も>>1と同じで、年下が年上に対しては、最低でも丁寧語くらい使って当然だと思う。
部活ノリがそのまんま社会で通用すると思ってる若造は、正直イタイし、陰しめた方がいいと思う。
30 ：２０そこそこ社員：2006/12/21(木) 21:47:33 ID:2wV2Z6r8
>>1は大卒？
まぁどっちにしても３０になるまで何してたのですか？
31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:47:39 ID:Tp/SoVX3
釣りするなら
もっとうまい嘘をつけ

年収300万童貞サラリーマン君
32 ：訂正：2006/12/21(木) 21:49:23 ID:fRmquDrk
陰しめた方がいいと思う。 →　　陰でシメた方がいいと思う。

あと、年上で後輩の人も無論、丁寧語


33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:50:33 ID:/Bzdf41a
＞１は釣り人に向いてるかもな
34 ：1：2006/12/21(木) 21:51:55 ID:zJ10pCqQ
>>29
ですよね。。

>>30
一応大卒。底辺だが。
今までも今も公認会計士浪人している。
就職活動は新卒時はしなかった。


35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:52:30 ID:Tp/SoVX3
>>32
が丁寧に訂正しているが
誰も気にしていない件について
36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:55:47 ID:fagVr37B
資格とっても経験なかったら下っ端からのスタートだが。
37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:57:07 ID:/9BM28dh
取れんのかよ公認会計士
38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:57:39 ID:A2+VC5c4
>>29

お前こそ、学生時代のノリが社会で通用すると思ってる若造じゃん。
社会に出たら能力主義。先輩・上司に敬語使って当然。
39 ：ﾓﾘｼｹﾞ：2006/12/21(木) 21:58:15 ID:IEO/aZjA
切ない気持ちのｺﾞﾐ捨て場
40 ：1：2006/12/21(木) 21:58:36 ID:zJ10pCqQ
いや、実際
公認会計士の資格は一般には馴染みが薄いが
司法試験並みに難易度が高い。
だから俺みたいに半分司法浪人みたいな感じで
この年まで無職かフリーターって人は結構居るよ。
その代わり取れたら安泰の資格。
41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 21:59:05 ID:A2+VC5c4
よくいるんだよな。

資格も取ってないのに目指してるだけで自分は特別だなんて思ってる馬鹿。

てゆうか、３０のオッサンでまだ資格浪人ってありえねーーー。
42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:00:57 ID:H9voOFkK
年上に礼儀尽くせないヤツらって、
ホームレスのおじちゃんをボコボコにしちゃうようなヤツなんだろうな。

今の日本はおかしくなってるよ。年上への礼儀ってのが忘れられてる。
年取ってるってことはそれだけ経験もしてるってことだ。
勝ち組負け組みで語ることじゃない。
43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:01:18 ID:u+36RCO5
いつまでに公認会計士とる予定なの？
そろそろ諦めて現実見た方がいいかもよ！
44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:02:16 ID:fRmquDrk
>>35
ようは、「先に入っていた」なんてことをたてにした物言いをしなくても、
相手を説得出きる力量をもってもらいたい。
年齢関係名なく、「先に居た」ってだけで仕事も出来ないくせに
変にプライド持ってる奴いるだろ
45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:02:18 ID:/9BM28dh
そうか？
会計士補になっても300人くらいが監査法人に入れなったって前聞いたけど
でもまあそれは大手の話だろうし中小なら入れるだろうけど
46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:04:58 ID:fRmquDrk
>>38
ハァ？、「あと、年上で後輩の人も無論、丁寧語 」って言ってるだろ。
お前は読解力ないな…。
高校でてる？
47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:05:11 ID:Wj4/63Vy
会計士って、他人の金かぞえるの？
自分で稼いだ方がはやくね？
48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:05:47 ID:Tp/SoVX3
>>42
年上への礼儀？
そんなの高度成長期時代の年功序列社会のわずか２０年だけだろ
それ以外は家柄だったり血筋だったり
年齢にはまったく関係ない
そういうコネ社会にもどりつつあるのは今の社会も同じ
49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:08:31 ID:Tp/SoVX3
>>1
たくさん釣れたね。
お前に敬語つかいたいです
50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:09:03 ID:JHpzp4bO
えーと先輩後輩関係なく自分はまわりの人すべてに敬語使えばよろしい。
どうせ他人なんだから使い分けするのはクールじゃないねえ
51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:09:45 ID:igK5+f+l
年上には敬意を払った態度を、ってのが日本の常識。
仮に自分のほうが社会的地位が上だとしてもな。
確かに年上だからといって横暴な態度をとる奴もかなり問題ありだが、年下が偉そうな態度をとるのはそれ以上に問題あり。
特別親しい間柄でも無い限りは互いに最低でも丁寧語は使うべきだろう。
大人だからこそ目上に対する言葉使いは重要。
その『目上』の最も代表的な存在といえるのが『年上』。
勿論、先輩も目上だ。
52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:10:13 ID:Tp/SoVX3
>>50
がいいことをおっしゃいました。
53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:12:19 ID:fRmquDrk
>>51
そそ。
そういったものが本当の意味での「教養」
54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:12:58 ID:Tp/SoVX3
世界中で敬語がある言語の方が少数派らしい。
英語なんかは、目上も呼び捨てだもんね。
つーか戦争に負けたときＧＨＱがなんで
英語を公用語に強制してくれなかったのかと思うよ。
55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:13:00 ID:H9voOFkK
>>48
コネ社会に戻るのがいいと思ってるわけ？？？
オレは>>50の意見が最高だと思う。全ての人に礼儀を尽くすべきだ。
56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:18:30 ID:Agwm0gSP
３０フリーターに敬語なんか使えるかｗ
57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:19:18 ID:Tp/SoVX3
>>56
そりゃそうだ
58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:22:36 ID:H9voOFkK
>>56
お前みたいなのはホリエモンにはペコペコしてそうだなｗ

そういうのモテないよｗｗｗ
59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:23:00 ID:fRmquDrk
いや、敬語の働きの一つに
「相手と距離を置く」
ってのが有るんだけど、
俺は、年の上下関係なく、たいして知りもしない相手に
いきなりタメ口使ってくる奴の意図がわからん。
60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:26:23 ID:9/Mlskbp
そんなもん当然だろ
タメ口でしょうがない地位にいるんだから
まぁ、そんなことも分からないから、
いつまでたっても無職なんだろうけど
61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:27:53 ID:Tp/SoVX3
>>59
30にもなってフリーターなんて
低脳だから
敬語つかうのもったいねえ
というあからさまに馬鹿にしているという意図だろうね。
そいつも何年かすれば３０フリーターなわけだが
62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:39:38 ID:fagVr37B
向こうから壁を取り払おうとしてタメ口を使う場合もあるのに
自分から壁作ってどうする？
気に食わなければ一喝すれば済むだけ。
出来んでここで吼えるだけならただの負け犬だ。
63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:40:17 ID:A2+VC5c4
>ハァ？、「あと、年上で後輩の人も無論、丁寧語 」って言ってるだろ。

全然反論になってないんだがｗ
年上で後輩の人が丁寧後使うのが当然だからどうしたの？
先輩で年下の人が丁寧語使わなくちゃならない理由になって無いじゃんｗ

馬鹿低学歴って主張一つもまともに出来ないからこまったもんだｗ
64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:41:20 ID:fRmquDrk
>>62
親しい関係って
そういう形だけでもないでしょ
65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:42:58 ID:A2+VC5c4
どうも上下関係ってものを理解できてない社会不適合者が多いなｗ
年上だろうが後から入ってきた奴なんて下っ端のペーペー。
アゴで使う立場の人が下っ端なんか尊重するはずも無いのにな。
66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:43:35 ID:3p5rcejk
30歳過ぎたら、資格だけあっても経験がないと就職は難しい
67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:44:14 ID:fRmquDrk
>>63
ああ、君まだいたの。

とりあえず>>50と>>51の人が言ってること
よく読んでおいて
68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:44:52 ID:L3KJNG8/
実務経験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞資格
69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:44:58 ID:A2+VC5c4
それが嫌な程自分に自信があるなら、たかが本屋のバイトぐらい
すぐリーダーになれるでしょｗ

わざわざ関係ない公認会計士の資格浪人だと言っても、
バイトとしては最下位なんだからタメ口どころか命令口調で当然。
70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:45:45 ID:A2+VC5c4
>>67

ああ、君が言い返せなくて泣きそうになってる事がそのレスでよくわかったよｗ
71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:46:14 ID:Owo3OrD2
前提によるだろう。
実力主義の技術屋とかなら、年齢関係なく経験・スキルが上のモンが立場上。
年齢がプラスになる仕事なら年上の方が上。

あとは役職持ってるやつのが上。
72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:47:48 ID:A2+VC5c4
>年齢がプラスになる仕事なら年上の方が上。

そんなのあるかな？
ホームレスのジジイ連れて行けば高給で雇ってくれる仕事って？
73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:48:26 ID:H9voOFkK
日本は腐ったな
儒教をもう一回叩き込まないといけないな
74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:49:31 ID:VUxOKhSv
朝鮮人気質だな。能力とか無関係に年上が絶対的に偉いって言う
75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:49:34 ID:A2+VC5c4
そうそう。
成人してまで親に迷惑かけてるフリーターやニートなんて
儒教を叩き込んで更正させないとな。
76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:50:46 ID:Ds7Bphv0
で、>>1は年下先輩バイトたちをどう呼んでるの？

俺19の頃、コンビニでバイトしてた時に、30近いフリーターの人をフツーに
敬語でやり取りして、その人をさん付けで呼んでいたのに、
ある日シフト明けで帰る前に忘れ物して店に戻ったら、
その人が店長に向かって「店長！○○(俺の苗字)ってナマイキですよね。敬語とか使ってるけど、
ｵｻｰﾝだと思って絶対に俺のこと馬鹿にしてるんですよ。」って話していた。
俺はその時までその人の事を心の中ででも馬鹿にしてた事は無かったが、
やっぱ普通じゃないのかな？とは思った。
これが社会人経験のリストラフリーターとかなら違ったりもするんだろうケド…
77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:51:10 ID:EJD9nx+G
年齢相応の実力と実績がないと、見てて痛々しいだけだな。
30でフリーターなんて正真正銘のクズじゃん。
人殺して服役してたんですかとか聞きたくなるもの。
78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:53:02 ID:A2+VC5c4
>大人だからこそ目上に対する言葉使いは重要。
>その『目上』の最も代表的な存在といえるのが『年上』。
>勿論、先輩も目上だ。


この発言はまったく前提条件が欠けてるなｗ
肝心な「年上」が大人になってねーーーーーじゃんｗ
３０過ぎて資格浪人でバイトしてまーすってのが
「目上」扱いを要求する資格があるかよｗ
79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:53:56 ID:H9voOFkK
>>77
人殺して服役してて何が悪いの？
80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:56:02 ID:A2+VC5c4
>>76

そいつはきっとID:fRmquDrkと同類でしょう。
てか、よく見たら「Ｆランクダーク」だｗ
81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:58:34 ID:RWMbUyQ+
全員丁寧語（敬語じゃない）で話してればカドが立たないだろ
82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 22:59:10 ID:7TKIKCH6
ドキュン業界はバイトで早く入ったとか社員だからという理由だけで
社長並に威張ってる。そしてやたら仕事ができるという単語が好き

低学歴業界はたとえ新しく入った人でも人間として扱うという次元がない。
要は区別をつける能力がない訳だからカス扱いが嫌なら
１はさっさと公認会計士になるべきだな。三十路過ぎでも本屋バイトよりも
会計士の方がマシだから
83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:00:31 ID:H9voOFkK
>>81
そうそう、アメリカ式に分け隔てなくすべて丁寧語でＯＫ！
84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:02:19 ID:GkXDoM7Q
>>82
つまりキミはドキュン業界の人と言うことか
85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:02:47 ID:A2+VC5c4
公認会計士業界だって早く入った社員は当然上だし、
仕事ができるという単語も好きだと思うがね。


なんか勝手に妄想してたら多分現実知って挫折するね。
どこの職場だって、人間扱いされたかったら職場で不可欠な人材になる事以外ない。
86 ：82：2006/12/21(木) 23:03:06 ID:7TKIKCH6
インテリ業界は全ての人に対して丁寧語であるし新しく入った人に対しても
人として扱ってくれる事が多い。しかし仕事ができないとさりげなく干されていく
87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:05:01 ID:L3KJNG8/
>>85
つまりキミはドキュン業界の人と言うことか
88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:06:12 ID:A2+VC5c4
>>87

つまりキミはニート業界の人と言う事か
89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:07:06 ID:Wj4/63Vy
>>86 それもいやだなあ
　　　仕事が出来ないから年齢いってから新しいとこに
　　　流れてきてるわけだから
90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:07:48 ID:KJ3j5E9q
まぁ、立場云々抜きにして年上に礼儀を払うのは人間としての常識だわな。
91 ：82：2006/12/21(木) 23:09:30 ID:7TKIKCH6
>>85
新しく入った人でも人を最低限人として扱うかどうかの差だと思う
高卒や底辺私大卒はその辺の人権意識が欠如してるというのは事実

やっぱり勉強してこなかったやつらは程度が低いんだよ
92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:09:49 ID:A2+VC5c4
逆に言えば、立場云々が入る場所で年上だからといって
礼儀を要求するのは人間として非常識と言う事。
93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:10:21 ID:H9voOFkK
心でどう思っていてもいいけど、礼儀を払うのは常識
94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:11:18 ID:Wj4/63Vy
>>91
入った後さりげなく干すのがインテリ
一旦入れば口は悪いが兄弟同然に思ってくれるのがＤＱＮ

さあどっちがいいんだ！
95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:11:57 ID:fRmquDrk
>>70
なんか話がこっちゃになってるけど、
「職場では年齢と立場、どちらが尊重されるべきか？」
って話をしてるのじゃなく、
意思を伝達するツールとしての言葉に敬語を選択すること
の意義の話をしてるんだが。

自分の意思をスムーズに伝達するのに、
年下→年上の状況で、タメ口と丁寧語
どちらがより伝わり易い言葉か？（より優れた情報伝達のツールか？）
会社という効率を求められる場、社会という不特定多数の人間と関わりあう場でね。
人間は感情の動物であることをお忘れなく。


96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:12:02 ID:A2+VC5c4
>>91

まあ、確かにインテリ業界にいて殴られたり罵声を浴びせられた事はないけどな。

でも新人時代はどこでもいびられる。
２年くらいは高卒の女の子からもビシビシタメ口だったよ。
97 ：82：2006/12/21(木) 23:14:01 ID:7TKIKCH6
>>90
地位のある職場は人を呼ぶ時はさん付けだし何かを伝える時は
丁寧語。バイトでも入った時の挨拶は例え社長でも椅子から立ち
上がって頭を下げ合う。こういうのは人としての常識

高卒や三流私大卒に高い次元を求めても無理だよ。そういう能力が
ないんだから。動物や昆虫の世界はもっとすごいぞ
98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:15:06 ID:A2+VC5c4
>>95

で、Ｆランク君は人間が感情の動物とおっしゃるなら、
当然３０才のむさいオッサン新人バイト君に誰も
敬意を払わないのはわかるねぇ。

てか、相手に敬語を一方的に要求するのもなんだかねぇ。
そんなの相手との人間関係次第だし。
99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:16:22 ID:TG7OTzhy
お　す　も　う　さ　ん　を見てみろよ
横綱が一番え　ら　い　だ　ろ　う
100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:17:22 ID:A2+VC5c4
>>97

肝心のその高い地位の職場に１がふさわしくない状態だから
しょうがないという結論だな。
101 ：82：2006/12/21(木) 23:17:43 ID:7TKIKCH6
情けないことにたった半年先に入ったからというささいな差別が好きなのは
低学歴だからな。これは間違いない

低学歴は差別大好き野郎が多いぞ。だから１はこういう低レベルな
業界が嫌なら弁護士か会計士になればいいんだよ
102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:17:49 ID:fRmquDrk
どうでもいいが、A2+VC5c4
お前、だめ板にいるクセにイタイ奴だな。
あと「ｗ」使いすぎ
103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:19:48 ID:A2+VC5c4
確かに。年上だからというささいな差別が大好きなのも低学歴だ。
それしか誇る事がないもんな。
104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:20:50 ID:1pRTx6kB
会計士めざしてるなら何故そういうバイト(経理や仕分入力)をしないのが不思議

科目合格もしてないの？
105 ：82：2006/12/21(木) 23:21:56 ID:7TKIKCH6
>>103
年上というのはささいな差別じゃないだろ。年上の人間には一定の敬意を
払うのは当たり前。特に20歳と30歳のような10歳も差がある人間に対して
一定の敬意がないのはおかしい
106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:23:31 ID:fagVr37B
>>105

で、高学歴の貴方は何の仕事してるのさ？
107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:23:50 ID:L3KJNG8/
ID:7TKIKCH6とID:A2+VC5c4の意見がさっきから全く噛み合ってない件
108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:24:27 ID:A2+VC5c4
>>105

貴方がおっしゃるのはその１０年でまともに地位を上げた人に対しての話。
当然、インテリ業界で１０年勤め上げた年上の人には敬意を払うよ。

でも、ある日突然何のキャリアも無い年上の人が来たからって、
その人に敬意を示しながら指導するなんてのは無理な話だｗ
109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:25:34 ID:lb2KdbrJ
敬語を身につけている20代は、正社員になっている。
110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:26:10 ID:A2+VC5c4
そもそも、年上に無条件で敬意を払うのが当然って考えてる人って、
団塊臭いんだよなあ。
生意気な若造に追い抜かれてストレスたまってるのかな？
111 ：82：2006/12/21(木) 23:27:03 ID:7TKIKCH6
>>108
それは無理だろうな。高卒や三流私大卒はそういう教育を受けていないし
学ぶ意思もなかった訳だから。俺の考えでは1が一定の敬意を期待する方が間違い
だと思う。ねずみに日本語を話せと要求しているようなもの
112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:28:42 ID:Wj4/63Vy
>>108 うわ　当然だと思った
113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:29:42 ID:A2+VC5c4
>>111

貴方は相手に責任があると考えるが、俺は１に責任があると思う。
当然、高学歴だったら敬意を払ってもらうためには、
自分をアピールする必要があるってのはわかるよね。

皆に頭がいいと思われるためには名門大学卒業しないといけないでしょ。
114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:30:05 ID:Wj4/63Vy
急にリストラにあった６０代の奴が来てプライド捨てきれてなかったら
どう対応すればいいの？
115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:30:43 ID:LnBqYN4s
>>91
インテリのほうが陰湿な感じで馬鹿にするよｗ
彼らはプライドも高いから無能な人間は嫌いでつｗｗｗ
116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:31:20 ID:A2+VC5c4
思い切り馬鹿にして身の程知らせてあげればいいよ。
オッサンは勝手に切れて自分からいなくなるから。
117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:32:22 ID:hQCYg7MN
ダメ板で熱くなるな
何の説得力もない
118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:32:34 ID:H9voOFkK
>>111がいいこと言った
119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:33:07 ID:9/Mlskbp
上下関係だけで敬語使っとけば十分じゃん
年下の社長が年上の平に敬語使うと思ってるの？
日本は昔からそんなもんだろ
120 ：82：2006/12/21(木) 23:33:38 ID:7TKIKCH6
>>113
確かに1に責任がある。その責任とはねずみみたいな低レベルの職場で
多くを要求しすぎだという責任

視点を変えれば店員に怒鳴りつけて悦になってるのは大抵ドキュン底辺の
人間が多い。
121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:34:17 ID:Wj4/63Vy
>>119 使わせるよ
　　　いくら社長だろうが俺のほうが年上だ
122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:34:25 ID:A2+VC5c4
>>119

結論はそれだな。
学歴だの職場だの言う前に、どこの場所でも当然の行為。
123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:36:38 ID:cSBIP+P3
とりあえずフリーターだからしょうがねぇよ。
124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:38:16 ID:LnBqYN4s
年上だと云う理由だけで絶対的に偉いだなんて考えは賛同できないな

世の中には↓のような人間達もいるが偉いとでも？ｗ
【３０代】30歳を過ぎたひきこもり【Part71】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1165041869/
125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:40:43 ID:WRVPslOG
正直、1は30歳にしては幼稚だと思う。
同年代の社会人と大きな差が開いてしまっている。

経験を積むことのないまま年嵩だけ増した感じを受ける。
126 ：82：2006/12/21(木) 23:40:44 ID:7TKIKCH6
自分が客としてレストランに行った時でもいわゆるその場では格下である
はずのウエイターに対して丁寧語で注文をするのは人として常識

ドキュンや低学歴は何かをはきちがえて威張り散らす

ドキュンや低学歴は人を人と扱う概念が欠けているので求めても無駄
嫌なら黙って這い上がるしかない
127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:41:59 ID:Wj4/63Vy
３０歳までに積み上げてきた経験なんてゴミみたいなもの。
128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:42:00 ID:/9BM28dh
どうせ会計士には一生受からない罠
129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:44:39 ID:fagVr37B
>>126

で、高学歴の貴方は何の仕事してるのさ？
130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:45:29 ID:A2+VC5c4
いや、別にレストランで「君、メニュー持ってきて」等
言うのは非常識でもなんでもないけど。
131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:47:12 ID:Wj4/63Vy
吉野家ではいばるよ。
もうちょっとつゆだくにしてよ、とかあごで指図するし
132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:47:39 ID:9/Mlskbp
寿司屋にいたっては
「トロ」とか「ウニ」とかネタでしかいわないぞ
133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:48:13 ID:A2+VC5c4
82の方もなにかを履き違えてるな。
134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:49:11 ID:JHpzp4bO
>>126
飲食店にいくと俺はお客様だぞと言わんばかりの態度が見え隠れするＤＱＮがいるねえ
あいつらは他の客にも不快な思いをさせていることにも気がつかないんだろうな。
ＤＱＮはメイド喫茶にでも行ってせいぜいご主人様と呼ばれて満足していろ。
135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:50:18 ID:Wj4/63Vy
フランス料理屋とかいけば大人しくなるけど、
松屋なら傍若無人に振舞えるよ、食券だし。
136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:50:32 ID:A2+VC5c4
要するに極端に走るなと言う事。
137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:52:33 ID:9/Mlskbp
DQN、DQNって言ってるけど
30でフリーターのほうがよほどDQNだと思いますが
138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:53:18 ID:fRmquDrk
いや、A2+VC5c4が上下関係でしか相手をみれない
朝鮮人であることが、よく分かった。
礼儀だの敬語だの言っても話がかみ合わないわけだな…。
早く宗主様に仕えられるといいね
139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:53:39 ID:Wj4/63Vy
30でフリーターだけど気が弱いからＤＱＮじゃない
140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:56:00 ID:A2+VC5c4
>>138

そうやって人種差別に走るからFランク君というIDが付くんだよｗ

上下関係で相手と接する事を礼儀を守る事と言うんだが、
まあ人種で差別するような人間じゃ礼儀なんて要求できないか。
所詮低学歴ってこんなもんなんだね。
141 ：82：2006/12/21(木) 23:56:17 ID:7TKIKCH6
>>134
人としての一定の敬意という概念がないドキュンはレストラン以外でも
街中で目が合ったとか肩が触れたという理由で単純粗暴犯になっている。

理由の多くは人に対して敬意を払う能力がなく
誰が格上で誰が格下かを決めずにはいられないから
142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/21(木) 23:59:39 ID:A2+VC5c4
ID:fRmquDrkの立場にも正直同情はするね。
なにせ、誰からも尊敬されない低学歴ニートだから、
「皆が礼儀守れ。僕に敬意を払え」って思考に走る。

確かに皆が立場もわきまえないほど敬意をお互いに払う世界じゃないと、
Ｆランク君じゃ馬鹿にされっぱなしだもんね。
143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 00:00:12 ID:fRmquDrk
>>140
まあ、君とは背負ってる歴史背景が違うみたいだし、
話しても無駄だったね
144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 00:01:51 ID:NbTQuNRi
>>141
公共広告機構のＣＭを思い出した
145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 00:02:33 ID:A2+VC5c4
>>143

うん。
同じ日本人でも君と俺じゃ生きてる世界が違いすぎる。
君に社会の常識を語っても理解できないのは当然だね。
だってどこの集団にも適応できない思考してるみたいだから。

せいぜい部屋の中にこもっていてください。
そこなら嫌な上下関係もないでしょｗ
146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 00:03:28 ID:8b9I0os3
儒教には教えを請う人に対しても
礼節を唱えてるんじゃないの？
147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 00:07:37 ID:UrdgugYK
中国じゃ若者の態度の悪さが目にあまり、
儒教を復活させようとしているそうだよ。
148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 00:08:17 ID:7fSS76r9
29 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/12/21(木) 21:46:42 ID:fRmquDrk
先輩が後輩に仕事の指示をするのは当然だ。

だが、俺も>>1と同じで、年下が年上に対しては、最低でも丁寧語くらい使って当然だと思う。
部活ノリがそのまんま社会で通用すると思ってる若造は、正直イタイし、陰しめた方がいいと思う。


よくみたらこいつバリバリのDQNだった。
陰でコソコソ締めるとか書いてるし。

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 00:10:23 ID:gR+D9XaQ
年齢が高い方が偉いと言う考えの人は
儒教の国へ移住すればいい。
すなわち君たちの母国だ。
150 ：82：2006/12/22(金) 00:12:13 ID:fsfBCEzU
>>148
かわいそうなことにドキュンは中学校の部活で精神能力がとまっている
そういう層は職を転々とする訳で今威張っていても半年後には新人や失業者
になってるということは珍しくない
151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 00:20:19 ID:zzRqxzfV
だからなんで１は会計の知識を活かせるバイトしないの？
眠れねーよ、このままじゃ
まさか簿記ももってないんじゃないよな
152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 00:23:00 ID:CNWndhnF
もってるわけねーだろ
底辺代卒だぞ
馬鹿が一発逆転を夢みてるんだよ
すくえねーな
153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 00:31:21 ID:7fSS76r9
>>150

そのとおりだね。
上下関係の基準が年齢だけという幼稚な時代の精神能力なんだろう。
どおりでやたら一方的に礼儀を守れというが、相手には払いたくないみたいだ。
今時、時代錯誤でネット付けになってる人間しか関心が無い人種差別を
平気で言うような恥ずかしい奴だし。
礼儀を守れ敬意を払えとかいいながら他者には払えないんだからw
154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 01:52:29 ID:uXfm8ZHH
そりゃ３０のフリーターに敬意を払う必要なんかないと思ってるような奴に
敬意を払おうなんて気になるわけがないなｗ
155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 02:20:37 ID:vThiiG/2
敬意って強要するもんじゃないからな。
俺は殆どの人に対して、敬意なんて払ってないぞ。
それ程の人物には中々会えない。
目上に敬語を使うのだって、利口に生きてるだけだ。
普通そうじゃないの？
156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 05:22:50 ID:HIN8efzF
年下にタメ口きかれても、自分に自信のあるやつは最初はタメ口だったくせに
そのうち年下が丁寧語を使ってくれるようになる。
とにかく心を広く持つことだ、ムカついても（まだ自分より若いから仕方ない）と
割り切れ。もっとも自信があるといっても自意識過剰じゃもっとバカにされるだけだから、
仕事もドンドン出来るようにならなきゃならないわけだが。
157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 07:02:21 ID:b2lZFE8r
フリーターにもプライドなんてあるの？
年下でも相手が正社員なら警護使えよｗｗｗ
158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 07:58:16 ID:CuME7hhV
正社員がバイトの事なんか気にするわけないよなｗｗｗ
そんな社員に礼儀を守る理由も無いがｗｗｗ
159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 09:18:08 ID:bWWbc2u8
とりあえずこれでも読め

ttp://homepage3.nifty.com/mitaraiclub/room-j/ame.htm
160 ：☆☆☆無職のおじさん甘ったれ☆☆☆：2006/12/22(金) 09:45:22 ID:OZsWnhQ8
タメ口でも相手してもらえるだけ喜ばなくちゃいかん
いずれ無視されるようになるんだから
161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 10:02:08 ID:NCIAhZNM
相手をしなければ仕事の出来ないダメ社員となるわけだがｗ
162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 10:11:46 ID:zzRqxzfV
そんなに関係が煩わしいならプラカード持ってたってりゃいいだろ
一日七千円にはなる
暇ならラジオ聞いてりゃよいし

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 10:13:30 ID:eiymuUVu
なにこのスレ、痛々しすぎる・・・・。
164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 10:38:41 ID:cRY/PKEu
>30フリーターだが年下にタメ口されるのが許せない

まぁ貴方のこき使われる人生が始まったってコトだ。
しかしこの状況から脱出するには公認会計士の資格はかなり有効に働くわな。
取得目指して頑張れよう。
165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 11:01:23 ID:U4O3iVgA
敬意は表向きだけでも重要だぞ。
人からある程度尊敬される人間は誰に対しても最低限の敬意を払った言動をとってるものだよ。
部下・後輩にも「です」「ます」程度は使ってる。
逆にあからさまに相手を見下げたような態度をとる人間は陰でボロクソに罵倒されたり嘲笑されたり、はたまた恨みを持たれたりする傾向が強い。
色々理屈はあるだろうけど、常識知らずの痛い奴と思われたくなければ>>1も>>1否定派の人達も最低「～さん。です。ます。」くらいは使ったほうがいいだろう。
これも嫌なら相手側のタメ口も大目にみてやったほうがいい。
166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 12:30:42 ID:eiymuUVu
ゴチャゴチャうるせえよフリーターの糞どもが！
俺がこれからこき使ってやるからよお、キチンと「ハイ！」って返事しろ。いいな
http://pr3.cgiboy.com/S/4070895
167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 12:32:47 ID:wyrrIcFH
つうか、１がため口で返したらいいだけのと違うか？
まずは、それをやってからだろ。
それで嫌そうな顔したら「何か？」っていってやれ。
168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 12:36:37 ID:6Ts1Y937
これは仕方ないんじゃない？
普通の会社でも年下の上司とかいるでしょ
169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 12:45:28 ID:xBasgyeC
俺は基本的に年上なら俺より後に会社に入ってきたバイトでも社員でも敬語を使う、でも自分が入った会社にもし年下の先輩が居てタメ口を訊かれても文句は言えない

仕事上では先輩であり仕事を教えてもらう立場はわきまえてるつもり
でもムカッと来て年下のクセにって思う時はまたにあるわな
170 ： ◆CwnEd3ePhI ：2006/12/22(金) 12:47:36 ID:0RCKkcfp
おれは年下の先輩に敬語使ってたなどの職場でも。しまいには向こうからタメ口でお願いしますつってくる。100%。
「あなたのほうが年上ですから」
「いや先輩なんで」
その後俺の語尾が○○っす。になる。
171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 12:58:48 ID:eiymuUVu
○○っすｗｗ
まじやばいっすｗイタイタすぎるっすｗｗｗ
172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 13:05:10 ID:D77yRhbh
年齢相応の能力がないのに、まともに扱ってもらおうって図々しくない？
ゴミがゴミの扱いを受けるのはある意味フェアと言えると俺は思うが
173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 13:27:46 ID:vThiiG/2
つか嫌なら辞めていいよ？
こっちも仕事出来ない年上は扱いにくいし、暗い奴は会話にも入れずモジモジしてるだけじゃん。
職場の雰囲気悪くなるんだよね。
つまんない・使えない上に気を使え？
相手してらんないよ。
先ずいらない存在だと認識してくれるかな？
174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:00:22 ID:vThiiG/2
理想はわかったけど現実的な話しをしよう。
泣き言並べても環境は変わらない。
悔しかったら人一倍仕事出来るようになって、他の会社に特待で入りなよ。
年下にタメ口使わせない環境を自分で作れ。
甘ったれ！
175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:06:44 ID:iKbWoiFH
＞悔しかったら人一倍仕事出来るようになって、他の会社に特待で入りなよ。
＞年下にタメ口使わせない環境を自分で作れ。
　そんな忠告に意味が在るのは精々二十代迄。そんな自助努力の幻想など空しくならんか？
176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:11:36 ID:OCaa65fl
｢年上には無条件に敬意を払うべき｣
これが正しいかどうかは別として、
この考えが日本で再チャレンジが難しい最大の理由。
そりゃ企業も新卒しか採りたがらないよ。

だから今無職で特別な資格や経験を持ってない人は、
この考えが日本から無くなるように努力した方がいいよ。
177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:16:17 ID:iKbWoiFH
>>176
　尤もその努力が結実するとしても、それはここの住人の逝った後の話だろうな
178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:20:45 ID:EJLClsdF
です、ます、しま、しょう！
敬語でセックス！
179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:25:17 ID:wyrrIcFH
普通、会社の先輩でも年齢が上なら敬語使うけどな。
使わない方がむしろDQNだろ。
せめて、タメ口ぐらいまでなら許されると思うけど。
180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:26:00 ID:4KDqrIVh

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%BF%E3%83%A1%E5%8F%A3+%E7%AA%93%E5%8F%A3+%E5%BD%B9%E6%89%80&num=50
181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:26:08 ID:wyrrIcFH
間違った。

普通、会社の後輩でも年齢が上なら敬語使うけどな。
182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:29:10 ID:NbTQuNRi
俺24の新入りだけど21の先輩に敬語使ってるがこれが普通じゃないのか？
俺の直属の上司は35だが。
183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:37:25 ID:SLuKlVu6
>>1の言ってることは正しい
先に入ったものが偉い的な風潮はいけない
184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:42:44 ID:w2WRncV1
自分の考えを相手に押し付けるのはどうかな？
敬語を使うか使わないかは相手の自由だし注意できる立場ならすればいい
出来ないなら諦めろｗ
185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:48:08 ID:jJoZGNew
敬語を使う価値のない相手だと判断しただけです
186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:50:50 ID:w8+vu5yR
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187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:51:22 ID:iKbWoiFH
>>183
　この世に先に出てきたから威張っていいだろ、が>>1の主張だからな。
一が職制、二がキャリア、三で年齢か人間性
>>185
　そういうこと
188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 14:54:30 ID:GNFIovLE
年上の部下に敬語使う。気はもっとも使う。
189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 15:16:27 ID:W1p600EH
誰にでも敬語使うのが普通。
190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 15:19:26 ID:vThiiG/2
>>175
幻想？いや、希望の話し。
希望に向かってする努力が幻想？
その考えは理解出来ん。
まぁ空しくなるのは挑戦を諦めた人間の思想じゃないか？
希望を持てない人生が一番空しいと思うんだが
191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 15:40:37 ID:/uqdLSYH
ゴミクズ先生ここでも暴れてますね。
192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 16:13:24 ID:ujkkwQ31
年下バイトから○○君って言われたら
193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 16:38:45 ID:D77yRhbh
高校生バイト「なんでいい歳してフリーターなんすかwwwwwwwwww」
194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 18:16:50 ID:Bx88wuzg
40ぐらいで本部長（取締役）の人いたけど年上にも平気で呼び捨てしてたな
その人が言うには「年は関係ない、仕事が出来る奴のほうが上だ」だそうです
195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 21:07:03 ID:X8KHMh4N
>>194
敬語と敬称は違う。
その取締役「バカ」なんだな。
取締役なら年上の部下に、ｘｘ君位の呼び方しないと、「バカ」だと見られるだけ。
196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 21:24:26 ID:P9ZA/7/a
30代管理職が40代平、派遣数人を「君付け」or「呼び捨て」
ってことなら実例であったな。
197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 21:30:39 ID:vThiiG/2
○○君じゃないのか？

△△君とかもあるのか？
198 ：瓦礫砂塵 ◆8txZRcnexo ：2006/12/22(金) 23:11:59 ID:Zs6O7aDW
「フリーターなんざゴミだから敬語なんて不要ｗｗｗ」なんてのは腹の奥に
しまっておくべきことであって、行動に示したらダメだろ。

特に正社員は、バイトとはいえ非礼のない対応をするよう先輩や上司から躾
られなかったか？
199 ：玉貞治：2006/12/22(金) 23:18:24 ID:wEjeFSun
感情労働という意味では､部下の感情管理も出来ないといけないと思います。
１さんが腹を立てるというのは、逆説的な意味ですが､働くということの
本質があるのですが。
200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/22(金) 23:36:59 ID:HLWCiTh9
労働者同志いがみあわせたり、見下させたりするのは
全体で団結して力を持たせないようにする
経営者のまことに良くできた作戦だ。気をつけろ
201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 00:09:39 ID:DgGaE/sf
今は日本全体がそうだよね。
202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 00:12:44 ID:06dsvtnE
>>159
グッジョブ　（・ω・）ノ
203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 00:29:42 ID:06dsvtnE
現代社会での仕事はほとんどが生きるための方便
職場はあくまでもそのために作られた場でしかない

職場でため口使う年下が、仕事を離れた時に
人間 対 人間 としてどんな態度をとるか目に見えるようだ
道で出会ってもシカトするのが関の山だろう
もしこちらがごつくて押し出しが強ければ
こそこそ隠れたりもするだろうて
その卑屈な品性を見抜けば腹を立てるのもばかばかしい
204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 00:33:02 ID:t9tQR9Ye
釣りスレだったとしたら、近年稀に見るクオリティ。マジレスの多いこと多いこと。

つうか釣りスレだろ。
205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 00:34:56 ID:LqKFpN2I
>>203

人間対人間だったら、それこそ敬意のカケラも要求する資格は無いわけなんだがｗ
低学歴で３０までフリーターしてたなんてのはまさに人間のクズだし。
シカトされるってのは要するに相手にされないだけｗ

＞もしこちらがごつくて押し出しが強ければこそこそ隠れたりもするだろうて

うん、低学歴DQNなんて相手にせずやり過ごすのが普通だから。
馬鹿はいい年して自分が強い偉いなんて思ってるみたいだけど。
オッサンになっても腕力を誇示するのは通常キチガイ扱いされるんだけどねw

>その卑屈な品性を見抜けば腹を立てるのもばかばかしい

低学歴DNQは相手にされないと「卑屈」と脳内変換して自分を慰めるw
206 ：瓦礫砂塵 ◆8txZRcnexo ：2006/12/23(土) 00:38:06 ID:daOQoHsG
>>205
いや、だからさ、相手が馬鹿だからって、露骨に「お前は馬鹿」って言い放つのは
アレだろ？
207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 00:40:58 ID:LqKFpN2I
>>206

会社の中で立場が強いほうが言うなら許される。
まあ程度の問題なんだけど。

1のレベルじゃタメ口どころか命令口調でも不平言える身分じゃない。
208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 00:47:18 ID:06dsvtnE
>205->207 辺り

君たちの言動には愛もユーモアも感じられないのだが・・・
209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 00:49:12 ID:LqKFpN2I
別に人間のクズに愛情なんかないし、ユーモラスな事言ってるつもりでもないので当然。
210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 00:54:45 ID:4ZpG98N3
変にプライドが高い奴ってどこに行ってもダメだろうね？、仕事上は仕方ないと割り切れないなら一人で商売でも始めたらいい
211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 00:56:13 ID:06dsvtnE
>209
まぁ君が素直なことは認めます
惜しむらくはいい上司に恵まれなかったことかな
方向性がﾁｮﾄそっぽを向いているぽ
212 ：瓦礫砂塵 ◆8txZRcnexo ：2006/12/23(土) 00:59:50 ID:daOQoHsG
>>208
俺も礼儀作法の話をしているのであって、愛やユーモアの話はしてない。
「クズをクズだと見下すのは大いに結構。でもそれを態度に出すな」が
基本理念。

実際さ、リアルで３０オーバーのフリーター見たら、笑いを堪えるので
いっぱいいっぱいだべ？でもそこで笑ってしまったら、自分がクズ認定だ。
213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:03:45 ID:+0i6wZ5Z
>>212
お前はホントこの手のスレ好きだよなｗ
214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:04:48 ID:06dsvtnE
>212
笑いにも大きく分けて２つあるそうな
一つは天使のもう一つは悪魔の・・・
さて、君の笑いはどちらだろう？

礼儀とは、相手を敬うことであって
敬う振りをすることではない筈だぽ
215 ：瓦礫砂塵 ◆8txZRcnexo ：2006/12/23(土) 01:12:59 ID:daOQoHsG
>>214
どうかな。
礼儀は相手を敬う振りをすることに近く、相手を敬うことは愛のジャンルに
近いんじゃね？

愛云々は人様にあーだこーだ言える筋合いの話じゃないだろ？それこそ人様に
対する越権行為だ。
216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:16:44 ID:LqKFpN2I
愛云々を声高に叫ぶ人が

＞もしこちらがごつくて押し出しが強ければそこそ隠れたりもするだろうて


ととっても根暗な妄想していることについて。
217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:21:46 ID:06dsvtnE
>215
越権行為はお互い様だと思うがどうだろう？

その前提の上にたち

「礼儀は相手を敬う振りをすることに近く、相手を敬うことは愛のジャンルに
近いんじゃね？」

この発言は的を得ていると思う
問題はそれに気づいたとき、じゃぁどうする？
ここで、その人間の品性が問われる

218 ：名無しさん毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:23:57 ID:y5rRwOVu
俺も一つ下の社員にタメ口きかれてるよ。
まあバイトだから仕方ないが。
むしろタメ口の方がやりやすくない？敬語使われると気を使うんだよな。
219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:30:55 ID:06dsvtnE
>216
言葉尻をあえて捕らえるならば

愛は叫ぶものではない
そこにあればいいだけのもの

おいらは身長168ｃｍ体重65kg
別に押し出しは強くないぽ　（´・ω・｀）
押し出し云々は
年下ため口男の品性を考えるときに
仮定のの上にたっていろいろと想像してみたら
容易に思いつく行動の類型なのだが　何か？
220 ：瓦礫砂塵 ◆8txZRcnexo ：2006/12/23(土) 01:32:55 ID:daOQoHsG
>>217
確かに越権行為はお互い様かも知れん。でもまぁ、越権行為を公然と行えること
こそがネット議論のメリットかも知れんな。

＞問題はそれに気づいたとき、じゃぁどうする？
こりゃ、それこそ「建前と本音」っていうカビ臭～い理念の出番っしょ。これ以上
の回答は漏れの器を越えてます。どうぞ品格をお問いくださいまし。
221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:34:13 ID:06dsvtnE
>218
実際、数ある中にはそういうこともあるな・・・
いろいろな場面があるから一言で括るのは難しいということか
222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:34:37 ID:LqKFpN2I
いろいろコンプ抱えて相当品性が低いからあんな根暗な妄想してるだけなのに、
「年下ため口男」の品性を想像して思いついたと言い訳してる当たりが

　卑　小　な　卑　怯　者　で　哀　れ　だ　ね　
223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:36:56 ID:HdxnJcP1
ようはメリハリだよ…

仕事中は歳下でも先輩には敬語。雑談の時はタメ口おおいに結構！
224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:37:07 ID:OqcsP0lX
俺の親父が言ってたよ　これから社会に出てお前に年上の部下がつくかもしれない
だが　怒る時も指示する時も敬語を使えって
お前が仕事の先輩の前に相手は人生の先輩だからって
225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:39:45 ID:LqKFpN2I
そのご立派な人生の先輩とやらが３０才フリーターねぇ。

よく勘違いしている人がいるけど、苦労が多い人生を送ってるから
自分は人生経験が豊富だと思い上がっている人がいる。
そういうクズって年上だからって根拠なしに思い上がるんだよなｗ

実際は無能だからそうなってるだけなのにｗ
226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:40:55 ID:FtTu6Whk
とゴミ屑デブオタロリ童貞が申しております
227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:43:29 ID:06dsvtnE
>222
これからも君にはきっと社会の風は冷たいだろう
でもだめ板は君のような男も優しく包んでくれる
それだけは忘れないようにしておくれ・・・
228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:46:09 ID:LqKFpN2I
>>227

ハイハイ、クズの逃げ口上は皆一緒だから笑えるｗ
反論できなくなったらこっちを妄想したり神様に相手が不幸になるよう頼んだり、
脈絡の無い捨て台詞を言うｗ

現に社会の冷たい風が当たってる君が言っても説得力ないよｗ
229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:48:44 ID:06dsvtnE
>224
いいこと言った

生きるって結構重いんだよね、これが・・・
でも、なんだかおもすぃろい
このおもすぃろ味に気づくまでに
随分とかかったんだよね、おいらの場合は

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:49:11 ID:OqcsP0lX
って親父は言ってたけど　まぁ、仕事はやっぱし出来る奴の勝ちだ
いちいち年齢気にして指示だせないし　３０でフリーターなら仕方ないよな

親父、あんたの言った事はなんの役にもたたなかったよ
231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:52:57 ID:06dsvtnE
>230

いやだねぇ
人生を勝ち負けで括るってえのは・・・

久しぶりにだめ板のぞいてくつろぎたかったのだが
なんか疲れちゃったぽ
232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 01:59:34 ID:zOLR3eE5
２５過ぎると、怒られたり、あごで使われたりするときついよなぁ、正直
233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 02:02:41 ID:06dsvtnE
>222
まぁ、そう簡単に人を諦めるな
君との接点を敢えて見つけたらとりあえず2つあった
日本語が話せることと、だめ板にいること
そこで考えたのが、>227だ

だめ板の卒業生として聞いておくが
君にとって君とおいらの接点は何だろう？
本当の話はそこからだ
234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 02:04:06 ID:06dsvtnE
>232
ほんと、情けなくなるよな
235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 02:19:39 ID:0scTlWzf
ID:LqKFpN2I　←　ゴミクズ先生

ここでも大暴れですね。
236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 02:21:53 ID:0scTlWzf
ゴミクズ先生については、以下のスレをご覧ください。

http://makimo.to/2ch/human5_dame/1138/1138679098.html
>ここでバカな事言って必死で現実逃避してる奴見て笑ってんだよｗ
http://makimo.to/2ch/human5_dame/1138/1138679098.html
>相手を見下して楽しむ行為
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1157206768/817
>馬鹿の妄想を肴にしたいからねｗ

相手を見下して楽しむ行為を行いながら必死で現実逃避してる奴を見て笑い、馬鹿の妄想を肴にする。
237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 02:41:28 ID:06dsvtnE
>235
相手をしてて疲れたぽ
238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 02:48:25 ID:Lv2YqgSB
納税もろくにしないで、どうどうと公共のインフラを使うわ、
社会経験もなく自分の「年上至上」妄想にすがっている哀れな奴だな。

公園の高齢ホームレスをしっかり敬意をもって面倒見ろよ。
239 ：無職のおっさい甘ったれ：2006/12/23(土) 03:03:50 ID:TuNUoypb

今の世の中で無職のおっさいほど楽しいものはない

好きな時間に目覚め好きなだけ寝床でごろごろし
好きな時間に飯食って風呂入って昼寝して
気が向いたら気の合う奴と気が済むまで酒飲んで
誰の指図も受けずやりたいことだけしてやりしたくないことはせず
年下の馬鹿どものタメ口など聞く耳まるで持たず知らん顔し
夜は眠くなるまで２ちゃんして目が開けてられなくなったら眠りにつく

そんなおっさいに私はなりたい
いやもうなっている
240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 03:08:10 ID:TaCQHXfd
おっさいって何？
241 ：無職のおっさい甘ったれ：2006/12/23(土) 03:10:11 ID:TuNUoypb
　
　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっさい！　おっさい！　おっさい！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 03:21:08 ID:06dsvtnE
　
　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっさい！　おっさい！　おっさい！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 03:51:19 ID:EpE6f9CB
おまえら小学校のときを思い出せ
上の学年の人へは君付けだけどタメ口だったろ
中高以外はこれでいいんだ
244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 03:55:14 ID:Eduk1AT1
草剪が｢木村くん｣｢中居くん｣と言うのに似てるな。
245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 07:56:40 ID:wDlIAg/R
大学で２浪してたやつとはタメ口だったが
２つ上だとプライドが高いんだよな

お前がバカだから２浪してんだろう
246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 08:27:58 ID:oGVyrW/a
この世に先に生まれてきた
この職場で先に働き出した
どっちがどうとかめんどくさいから、上下関係だけで敬語使えばいいじゃん
247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 09:16:09 ID:MCkLY3M/
>>165が良いこといった。
日本人なら常識だな。
248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 09:16:13 ID:29Zy93Ji
>>1
マジレスするね

その感覚がニートの原因だよ
少しは、内省なり反省なりしろよ
実力があれば、バイトなんていう立場では無いわけで
それに甘んじる程度の社会性と実力しかなかったら
年下にタメグチの世界くらい覚悟しろよ。
オマイは、超のつく世間知らずだと思う。
今後も正社員での社会復帰なんて全然無理w
249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 09:31:16 ID:9CL5u8ZR
>>248　世間知らずなのはお前だが。
250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 09:56:58 ID:7tzE3OU/
>>236
ゴミクズって無職のおじさん甘ったれとか書いてスレ荒らしてる奴と同じ奴でしょ？
251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 10:21:55 ID:NnBT/rBy
　〔低所得層の憩いの場２ちゃん名物、貧乏ニートの特徴〕
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。
252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 12:05:17 ID:Q5Lx5C43
敬意じゃなくてよ、お互いストレスなく仕事するためにですますで話すんじゃないか
そもそも上司やら先輩なんざに敬意なんて持たない
253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 13:32:01 ID:CZC/4mOs
>>246
もっと勉強しろよ。本を読め。

ここで敬語は使った方が良いと言ってる人間に
「人は先に生まれた者の方が偉い」なんて言ってる人間はいないぞ。
254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 13:50:31 ID:GgZqhybs
>>249
横槍入れるが具体的にどんなところが世間知らずなんだ？
255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 14:02:12 ID:Lv2YqgSB
>>248の言うとおり。
ただ年齢が上であれば、誰でも無条件に敬意を払われるなんぞ、学校時代だけ。
実社会を知らない、超世間知らず。

年功序列の時代でも、出来ない奴は年下からも馬鹿にされ、無視され、
呼び捨てにされきた。当然だろう、寄生虫なんだから。
256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 14:05:10 ID:R1BDirsK
偉い、偉くないじゃなくて単純に敬語を使えば円滑な人間関係が作れるっていう話
257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 14:07:57 ID:qPEkguJp
>>256
その通り！！！みんなで敬語使う職場は明るいよー！
親の都合で辞めざるを得なかったが・・・。
今はまともな職場を探してふらふらしてる・・・。
258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 14:13:12 ID:nkp5ee6J
年下どころか、年上からもタメ口なんて許せないね。
259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 14:15:06 ID:oGVyrW/a
>>253
先に生まれても偉くないんだったらなおさらだな
相手が偉くないのに何で敬わなきゃいけないんだよ
260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 15:32:55 ID:GgZqhybs
あくまで普通の人間に限定すれば、年齢関係なく敬意を払うべきだとは思う。
でも30のフリーターってのは普通の人間じゃないぞ。
社会から見れば規格外のダメ人間だ。
そもそも小売や外食みたいな職業ならいざ知らず、
普通のリーマンは職場で関わる事ないからどうでもいいんだけどな。
261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 17:30:30 ID:fCQ0gOSy
やっぱ働いたら負けだよな！！
262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 22:49:28 ID:67LEgvED
>>261
お前が一番良いこと逝った。
263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 22:58:05 ID:TuNUoypb
やっぱ３０過ぎたら負けだよ(T_T)
264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 23:03:38 ID:txnKgKQK
>>263
一生懸命だろうがボーッとしてようが
齢とるから仕方ない
265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 23:07:40 ID:5rChrYuV
このスレで、勝ち組み負け組みだ、上だ下だ言ってる奴、
なんで無職・だめ板に居るの？
266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 23:14:54 ID:oGVyrW/a
じゃあ少年犯罪板にいる奴らは全員少年犯罪者なのかよ
他の板にも言えるだろ
無職について語る板なんだから来てもいいだろ
そんなに駄目な奴らだけで固まっていたいのかよ
だからいつまでたっても無職なんだよ
267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 23:22:38 ID:67LEgvED
でも、わざわざ何しに来てるんだと思うけどなｗ
カップル板に、年齢＝彼女いない歴の童貞がいくようなモンだなｗ
268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 23:23:15 ID:5rChrYuV
>>266
自分より底辺見つけて安心するため来てるのね。
即レスありがとう。
269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 23:50:19 ID:zLxzOmfI
>>1ってネタなんだよね？
年齢は関係ないでしょ？その仕事では一番後から
入って一番仕事のことを知らない後輩なんだから
たとえ年下であろうと先輩からタメ口をきかれようが文句は言えない。
タメ口だったらまだいいじゃん、命令口調でも文句は言えないんだよ。
それが世の中というものだし、そんなことも分からないから
30でフリーターなんだってば。

まぁそういう俺も32で派遣社員だけどなｗｗｗｗｗｗ
でも俺は年関係なく、先輩には敬語だし、年下であろうと
先輩である以上俺に対してのタメ口や命令口調は当然だと思ってるよ。
こういう謙虚な気持ちを持たないやつってイタいと思うぞ。
俺もそうだけど30過ぎて正社員じゃないんだからもっと謙虚に生きないといけないと思う。
まぁ、会社の外で謙虚にする必要もないかもしれないけど
会社内で入ったばっかで年齢を理由に自分の方が偉いなんて
思ってるﾔﾂはホントイタイって。
270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 23:52:25 ID:67LEgvED
いや、コイツは敬語で喋ってるんだろ。
それなのに、年下の社員がタメ口なのが腹立つんだろ。
俺ならその時点で敬語辞めるけどなｗ
辞められないのなら、自分がヘタレなんだからしょうがないよな。
271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 23:55:42 ID:zLxzOmfI
>>270
いや、だから年下とか関係ないって。
相手は先輩なんだから。
先輩に後輩の>>1が敬語使って、先輩が後輩の>>1に対して
タメ口、至って普通ですよ。
272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/23(土) 23:57:38 ID:67LEgvED
先輩／後輩以前に、ここは日本なんだから年上をリスペクトすべきだろ。
少なくとも、言葉の上では。
それが出来ないのは単なるDQNｼﾞｬﾈ？
273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 00:17:21 ID:kcbM9GEd
>>272
何いってんの？
年齢が上のものに対して敬語を使うっていうのは
一般的には年上の者の方がより知識経験があるから
敬うってことだろ。

会社とかサークルとかではたとえ年下であっても先輩の方が
絶対的に立場は上なんだよ？
そんなことも知らないなんて・・・・　世間知らずにも程がある。
274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 00:23:28 ID:0uRwmBUr
>>273
だから、その日本の一般的慣習さえも出来ないのでDQN扱いされるんだろ。
立場的には↑でも、日本では一般に年齢が↓であれば相手に敬語を使うのが普通。
もちろん、立場的に下のものが（ここでは１が）敬語を使うのは当たり前だけど。
だから、互いに敬語なのがこの場合正解なわけ。

ここで問題にされているのは１じゃなくて、普通のことが普通に出来ていない
タメ口を使う年下の社員の方だろ。
その程度の職場ならばその程度の人間なのはしょうがないかｗ
275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 00:25:06 ID:UT3pnZOC
一般的な社会人なら、人間関係を円滑にすることを考えるもんだよ？
そんなことも知らないなんて・・・・　世間知らずにも程がある。
276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 00:27:34 ID:kcbM9GEd
>>274
いや、だからレベルの高い職場なら双方が敬語を使うという状況になるだろうね。
ちなみに俺が今勤めてる会社はそんな感じだよ。

だけど世の中そんな会社ばかりじゃないし、少なくとも>>1は年下先輩社員に
タメ口をきかれるような状況でも文句を言えないってことだよ。
277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 00:27:54 ID:CAss50D0
まあ、感性・美意識の問題だからな。
リストラされた年上の５０代のおっさんに仕事を教えるとして、
その時、当然教える側は組織内の力関係上タメ口使うことも許される。
だが、そいつの美意識に照らし合わせた場合、そこでため口を使うのはどうなのか、
日本の慣習を背景にした場合、ため口使う自分はどう映るのか、
そういったものは個人の人間的蓄積で見解が分かれる。
どっちが絶対的に正しいって話じゃない。

まあ一つ言えるのは、年上だから無条件に敬意を示すべき、とは誰も言ってないってことだよな。
日本の歴史が育んで来た習慣・美意識に対して敬意を持つどうかを言ってるんだ。
そこに美意識を感じる奴は個人の判断そうすれば良いし、
そうでない奴はため口を使えばいい。
あくまで、どっちが偉いのか、を話をしてるのじゃない。
それと、その習慣が持つ働きや意味は
ある程度前提となる知識ないと理解できないってものあるな。
278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 00:29:20 ID:kcbM9GEd
>>275
黙れニートｗ
279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 00:30:59 ID:0uRwmBUr
ざっとここのスレを読んだけど>>51が適当な事言ってると思うよ。
大体、年上にタメ口という時点で、ある程度「ああ、こいつはその程度の人間か」と
思われて内心バカにされるだけジャンか。

ある程度の教養があればそんな態度はとらないよ。
まあ、日本もおかしくなってるからなｗ
280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 00:39:54 ID:/QD0Qvs/
いや、だからその程度のレベル奴らと一緒に仕事してるんだからしょうがないだろ
自分の置かれてる状態を考えろ、この身の程知らずどもが
281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 00:46:52 ID:/QD0Qvs/
だいたいお前ら敬語、敬語って言ってるけど
ほんとに年配者に敬語使ってるか怪しいな
どうせちょっと丁寧に言ってるだけだろ
282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 00:49:40 ID:FGbZX3GZ
>>280
だめ板でウサ晴らししてる底辺DQNのお前が言っても説得力がないぞ
283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 00:54:25 ID:Elo4O1rL
相手が年下でも先輩なら仕事の指示を仰ぐのは当然だと思うが
（こっちは仕事分からないんだし）
タメ口使ってくるってのはおかしくないか？
俺は年上にタメ口なんて絶対無理
284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:02:38 ID:0uRwmBUr
>>283
それが普通の感覚だけど、普通じゃないらしい人がいるんだよ。
俺なら、そういう相手には敬語止めるけどな。

ところで、１はどこ行ったのｗ
285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:03:17 ID:PcNpiGjm
>>282
>>228（ID:LqKFpN2I）のように、ネットという安全な場所から
安心してクズを叩くことができる、って狂喜している人間もいるよ。
286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:03:40 ID:kcbM9GEd
>>283
だからぁ～、おかしくないって。
そんなことを言ってると世間知らずの甘ちゃんだと思われるぞ。
そりゃあ、ある程度の教養をもったレベルの高い人たちなら
役職や先輩後輩関係なくタメ口をきいてくるってことはないだろう。
だけどそれをどの職場にも期待して、まして後輩の立場で
要求するっていうのはおかしいっての。

その程度の能力しかないからそんな職場に後輩の立場でいるわけなんだからさ。
287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:08:53 ID:0uRwmBUr
>>286
そういう職場の空気は変えていかないといかんな。
要するに、ちょっとこっち来いっていってぶん殴ってやればいいんだよｗ
教養の低い香具師は動物と同じなんだから、体で分からせてやらないとダメだ。
288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:10:26 ID:ziShz937
>>286
つまりお前は、ある程度の教養もない底辺DQNなんだな
289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:10:37 ID:0uRwmBUr
>だからぁ～

大体、こんな言葉遣いをする香具師がまともなわけがない。
一発、ぶん殴ってやればいいんだよ。
290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:13:32 ID:kcbM9GEd
>>287
冗談で言ってるんだと思うけど、言葉に対して暴力振るったらそれこそDQNだぞ。



http://up2moe.moe.hm/img/q228.jpg
これは漫画だが、分かりやすくするためにあえて使う。
これ見てどう思うか、これ見ててもまだ年齢が上の方が偉いから
敬語を「使うべき」だなんて思ってるﾔﾂはイタイよ。
現実問題としては人間関係を円滑にするために教養がある人は
年上には部下や後輩であっても敬語を使うだろうけど、「使うべき」っていうのは違うと思う。
291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:14:19 ID:kcbM9GEd
>>289
お前のような馬鹿なレスをするようなﾔﾂがまともなはずがないなｗｗ
292 ：玉貞治：2006/12/24(日) 01:16:46 ID:QCFlW8bc
自信を持つということは大切な事だ。しかし、それが年上のバイトに対する
タメ口だけではいけない。タメ口使ってくるんだから奢ってもらえばいいよ。
293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:16:57 ID:kcbM9GEd
>>288
ﾊｧ？アホですか？
俺の勤めてる職場はみんな敬語で話してますが？

それから知識だの教養だの言ってるけど、家にこもってネットや本ばかり読んでる
ニート＜働いているDQN

っていうのが世間の認識だよ
294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:17:22 ID:V8DFlyQG
敬意とか敬意じゃないとかじゃなくて人として互いに
職場で生活する上で年上に丁寧語が使えるか使えないかで中レベル未満の
職場はそれが出来ない人が多いと言うだけ

信じられない事かも知れないがしないのではなくできない人は以外に多い。
ある程度勤めれば分かってくるがこういう基本ができない奴は実は嫌われている
場合が多い。人としての対人スキルがない訳だから
295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:18:41 ID:ziShz937
>>290
お前、話をすりかえるなよ。
あたかも、職制より年が上の人間の方が偉いと言ってるやつが
このスレに居ると言わんばかりのいい方だな。
296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:23:51 ID:kcbM9GEd
>>295
スレの>>1を嫁ｗ
297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:24:08 ID:MdjMH74M
職場だけでもなくどこだっているよ。警護つかえないの。
298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:25:35 ID:ziShz937
>>293
>そりゃあ、ある程度の教養をもったレベルの高い人たちなら
>役職や先輩後輩関係なくタメ口をきいてくるってことはないだろう。

こう言ってるけど、お前自身は相手を選びながら敬語を使う人間なんだから、
お前はある程度の教養もないレベルの人間って、自分で言ってるんじゃん。
299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:26:22 ID:0uRwmBUr
大体、ID:kcbM9GEdは何でこんな必死なんだ。
漫画まで持ち出してきて何がしたいの？
程度の低い職場だったら、それこそ腕力勝負だろｗ
だからぁ、なんて逝ってる香具師は俺がぶん殴ってやるよｗ
300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:27:04 ID:lT9rx7Tc
＞＞１
30過ぎのフリーターなんぞという、特殊ゴミである自己責任を
棚に上げ、一般論で誤魔化そうとするのはよせ。
301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:27:22 ID:/QD0Qvs/
>>298
お前も、相手が年上かもしれないのに
なんだその口の利き方は
302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:27:26 ID:V8DFlyQG
>>297
前歯がないやつとか塗装工とか飲食遊技場店員をはじめ会社内での
変わり者、高卒や底辺大卒、専門卒、チンピラに多い

彼らは敬語や丁寧語を使わないのではなく使う能力がない
303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:27:59 ID:JKjh1vaT
人間関係を円滑にとは言うが、そもそもそんなクズ相手に人間関係構築する必要などあるのかい？
304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:29:25 ID:/QD0Qvs/
>>302
丁寧語も敬語です
尊敬語、謙譲語、丁寧語のことを敬語といいます
305 ：玉貞治：2006/12/24(日) 01:29:42 ID:QCFlW8bc
あるでしょう。文句があるなら人事担当者に言ってください。
306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:31:52 ID:Elo4O1rL
経験が長い奴は年下でも尊敬されるべきだし、
経験が無くても年齢が上の人間にはそれなりに敬語を使う必要がある

これが正論だと思う
わざわざいがみ合う必要は無いと思う
307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:33:28 ID:kcbM9GEd
>>298
お前本当に頭悪いな
俺がいつ自分を
＞相手を選びながら敬語を使う人間
だと言ったんだ？
頼むから教えてくれ、レベル低すぎ
>>300
君のが正論だ
308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:33:38 ID:Elo4O1rL
30過ぎのフリーター

売れてない頃の芸能人の大半はこんな感じなんじゃないかな？
スピードワゴンの小沢は中卒らしいし
309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:35:12 ID:/QD0Qvs/
>>306
それは普通でしょ
30過ぎたフリーターには当てはまらない
310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:36:44 ID:JKjh1vaT
>>306
年上は敬えって言葉の裏付けには、常に経験があるのはわかってるか？
子供がどうして年上の方が偉いの？って聞かれたら、
大半は歳を重ねるごとに色々な経験を積み重ねてるからって要旨の説明するよな。
敬意を払うべき経験を重ねてない年上ってのは、このロジックの想定外にあたる訳だ。
ちょっと正論と言い切るには難しいと思うが。
311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:37:10 ID:Elo4O1rL
３０でフリーターってやっぱダメなのかなぁ
今２５歳無職だから悩みどころ
２ｃｈの意見は極端な気もするんだけど
312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:37:44 ID:0uRwmBUr
俺は、本当は敬語不要派だから年下にため口されたら、それを機会に敬語止めるけどな。
面倒が無くていいジャンか。

あと、差別主義者は嫌いだな。
30過ぎのフリーターって色々事情は有るだろうし。
300や307みたいなのは、どっか、おかしくなってるだろうな。
313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:38:25 ID:bvjIeamV
「３０歳」と「フリーター」

この言葉の入ったスレにお前ら本当に良くつられるよな・・
入れ食い状態じゃん。
314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:38:40 ID:G+D81YE0
やたらと人を殴りたい低能DQNもこのスレにはいるわけだし、
奴を見てたらなんで年下に敬語を使ってもらえないかわかるな。
タダの馬鹿だもん。
315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:38:43 ID:/QD0Qvs/
どこが極端なんだよ
どう考えても30過ぎてフリーターはやばいだろ
いつから日本は駄目になってしまったんだ
316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:38:47 ID:kcbM9GEd
>>311
景気も良くなってきたんだし25なら今から必死になれば
いくらでも正社員のくちにありつけるでしょ。
早いところ正社員になった方がいいよ。
317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:39:08 ID:0uRwmBUr
>>310
経験は仕事上だけじゃないだろう。
年上は敬えってのは、そういう狭い範囲の事ではないんだよ。
318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:39:38 ID:V8DFlyQG
10も年上の人に敬語を使わない職場は大抵何ヶ月か後に
年下の奴が怒鳴りつけたことを発端としてぶち切れて修羅場になる

こういう所は全体の環境も悪いから3年後には当時の社員もバイトもごっそり
辞めて消息不明になってる
319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:40:37 ID:Elo4O1rL
実際３０歳以上でフリーターの人ってどれくらいいるの？
320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:40:41 ID:kcbM9GEd
>>314
全くだよな。
まぁ、彼も実際には殴れないだろうけどさｗ
口で言った奴に暴力振るったらよほどのことでもない限り
殴った方がDQNだってことも知らない世間知らずさんなんだからｗ
321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:41:05 ID:G+D81YE0
>>312

人を説得できないから殴ってやるというDQNが
人様に対しておかしいとよく言えるよｗ

そんなんだからいい年こいてクズ人生歩いてんじゃないの
322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:41:31 ID:ziShz937
>>296
１も先輩に対しては敬語を使ってると書いてあるじゃん。
つまり、１も年上であったとしても後輩なら先輩に敬語を使うべきということを守っていて
会社での立場より、年齢が上の方が優先されるなんて言ってないだろ。
>>270の人も同じこと言ってるじゃん。

お前、自分に都合の悪いことはすりかえたり、
卑怯なやつだな。他人に敬意をはらうなんて無理なわけだ。
323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:42:39 ID:0uRwmBUr
>>320
レベルの低い職場ってのは、レベルの低い職場なりに解決法があるんだよ。
>>321
「だからぁ」なんて物言いのヤツは相手にもしたくないわ。
ウザ過ぎ。
324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:44:05 ID:G+D81YE0
＞立場的には↑でも、日本では一般に年齢が↓であれば相手に敬語を使うのが普通。


全然普通じゃないしｗ
この馬鹿の脳内って上下関係ってものがまったく理解できてないんだろう。
325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:45:53 ID:G+D81YE0
>>323

てことは、お前の職場とやらがレベルが低いと認めるわけだ。
その解決法とやらじゃないと収拾がつかないんだろｗ

ＤＱＮが偉そうに人間の世界の礼儀に口を出すなよ。
ケダモノはケモノ同士好きにやってろ。
326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:45:58 ID:JKjh1vaT
>>317
いい歳して一度も人並みの仕事すらまともにしてこなかった人間に、
敬意を払うに値するような経験できるとは思えないんだが。
じゃあどういう範囲での事なのか具体的に説明してくれないか？
頼むから儒教の教えがどうとかはやめてくれよ。
327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:45:59 ID:/QD0Qvs/
しかし殴るのは最低ランクのレベルだな
328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:47:20 ID:iwLf1FS6
30才をすぎて職歴なしフリーターを知ってるが、敬語など使う気にもなれない。
無駄に年をとっただけの人間など敬うのは不可能。
バカみたいに生きてきた団塊にも同じだといえる。
329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:47:45 ID:kcbM9GEd
>>322
はぁ、

年下先輩＞年上後輩

だからな。
これ見てもわからんならお前の知能指数は100以下

>>323
相手にもしたくなくても暴力振るったら終わりだよ？
ホントDQNだなｗ
330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:48:22 ID:G+D81YE0
>経験は仕事上だけじゃないだろう。
>年上は敬えってのは、そういう狭い範囲の事ではないんだよ。


「仕事場」での話に関係ないことまで範囲を広げるドアホ。
仕事場じゃお前が唯一誇りにしている年食ったオッサンであることなんか
だれも敬意を払うかよ。

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:50:13 ID:VqZJgWvy
人間性の問題
自分が経験長いからって年関係なく阿保口調な香具師
藻前が仕事辞めて
新しい仕事ついた時に年下の香具師に阿保口調で使われたら嫌だろ?
だから仕事できる人間は相手の気持ちまで考えてから発言
年上でも年下でも
人間性の問題
まっ最下層なガテン系位だろｗ
332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:51:57 ID:0uRwmBUr
>>325
レベルの低い職場には、それなりの解決法がある、と書いたら
これが俺の職場って断定されるのか、この人の脳内は全く訳が分からんのだが。
>>326
会社をコカした、商売していたが店を畳んだ、色々あると思うが。
>>330
お前がその程度の人間ってのを自ら告白してる訳かｗ
333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:52:34 ID:G+D81YE0
>>331

こうやって人間性が大好きなクズは
社会に適応できなくてニートになる。

天使みたいな人達とじゃなきゃ働くのイヤって駄々こねてる幼児だな。
334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:54:35 ID:V8DFlyQG
飲食店、塗装工、解体工、小売業、本屋、雑貨屋、パチンコ屋、零細、
高卒、国公立早慶上智マーチ未満大卒、専門卒、中卒、服屋、ジャンクフード屋

このあたりの階層は人としてクズだらけ。職場環境最悪。虐げられている
階層だから協力すべき同僚にストレスの矛先が向かう
335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:55:13 ID:ohdohKE2
何でお前らそんなに必死なんだよ
336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:55:25 ID:0uRwmBUr
>>333
まともな人間なら、社会性も人間性も共に備わってるよｗ
終わってるな、お前ｗ
337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:55:37 ID:G+D81YE0
>レベルの低い職場には、それなりの解決法がある、と書いたら
>これが俺の職場って断定されるのか、この人の脳内は全く訳が分からんのだが

え？こんな事もわかんないの？中卒？
レベルが低い職場で暴力振るう解決法を自信たっぷりに言う人間が、
上のレベルの仕事場で働いてるわけ無いじゃん。

＞会社をコカした、商売していたが店を畳んだ、色々あると思うが。

残念でした。そのレベルの人間だったら下っ端時代に先輩から
タメ口言われるのは当然である事ぐらいわきまえてますｗ

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:57:21 ID:ziShz937
>>307
は？　じゃあ、お前は誰に対しても分け隔てなく敬語使ってるのか？
言ってることが、あっち行ったりこっち言ったりする奴だな。
339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:57:22 ID:/QD0Qvs/
>>334
その階層の中に30過ぎのフリーターが抜けてますよ
340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:58:05 ID:G+D81YE0
>まともな人間なら、社会性も人間性も共に備わってるよｗ
>終わってるな、お前ｗ


では、暴力を肯定する反社会性と、年上である事だけで
敬意を要求する幼稚な人間性を備えたお前は、
紛れも無くDQNだな。

自分で自分を貶めてるから世話は無いｗ
341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:58:38 ID:kcbM9GEd
>>337
＞会社をコカした、商売していたが店を畳んだ、色々あると思うが。
残念でした。そのレベルの人間だったら下っ端時代に先輩から
タメ口言われるのは当然である事ぐらいわきまえてますｗ


まったくもってその通りだよ。
このスレで年上には絶対的に敬語を使えみたいなことを言ってる奴は
よほど世間知らずなんだろうな。
働いてるふりをしてるがひょっとして一度もまともに働いたことがないニートなんじゃないかねｗｗ
342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:58:53 ID:/QD0Qvs/
>>338
君も分け隔てなく敬語使ってるのか？
少なくとも>>307には使ってなさそうだけど
343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 01:59:59 ID:V8DFlyQG
>>339
それらの業種に勤めているフリーター追加
あとはネット喫茶店員、カラオケ屋、ラーメン屋、ゲーセン、肉屋、ファミレス
とかこの辺はほぼ全員低学歴でしかもビジネスマナーなど教えてもらったことはないし
対外的な交渉もした経験がない

人としての態度を示せと要求する方が無理
344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:00:19 ID:JKjh1vaT
>>332
要はどっちも失敗した人だよね？
敬意抱くどころか反面教師になるケースの方が多いんじゃない？
経営に失敗しても、また別の会社興して成功した人なら知ってるし俺は尊敬するけどね。
負けっぱなしの人間を尊敬しろってのは無理な話じゃないのか？
345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:00:58 ID:2OBxv01m
>>79はソクラテス。
346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:01:21 ID:kcbM9GEd
>>338
＞誰に対しても分け隔てなく敬語使ってるのか？
そうですが何か？

＞言ってることが、あっち行ったりこっち言ったりする奴だな
全然行ってませんが？お前の読解力がなさ過ぎてそう思えるだけだろ。
国語の成績悪かっただろうなｗ
347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:01:48 ID:G+D81YE0
>>341


そうなんだよね。
たとえどんなに高学歴の人間がいい職場に入社したとしても、
先輩の年下高卒女子事務員から仕事面で指導されて思い上がりが矯正される経験するはず。


まあ、ニートやフリーターしている人間はその辺の社会経験というものをした事ないんだろうが。
348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:02:32 ID:0uRwmBUr
>>337
>レベルが低い職場で暴力振るう解決法を自信たっぷりに言う人間が、
>上のレベルの仕事場で働いてるわけ無いじゃん。

お前の辞書には想像力って言葉はないのかｗ

>残念でした。そのレベルの人間だったら下っ端時代に先輩から
>タメ口言われるのは当然である事ぐらいわきまえてますｗ

タメ口言われるのは構わんけど、それが当たり前ってのはおかしいって話だろ。
それに、そんな先輩はどっちみち軽く見られるよ。

>>344
誰もが常に勝てるのなら、その論理は正しいがね。
自分が、立場が逆転するかもしれないと考えたら、そんな蔑視の態度は普通取れないでしょ？
349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:03:34 ID:2OBxv01m
誰か至急どん衛５０個買ってきてください
350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:04:06 ID:VqZJgWvy
>>333がヒキニートか
お馬鹿ガテンのどっちかなのかは分かったｗ
351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:04:22 ID:kcbM9GEd
>>348
これ読んでこいつがニートだって確信したｗ
352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:04:46 ID:V8DFlyQG
>>347
いい職場の場合高学歴の人は全国転勤型の総合職といって最初から高卒と全く違う
コースを歩むか高卒は皆無。しかも初任給から年下高卒女子事務員より上

思い上がりを矯正させられる羽目になるのは学歴コンプ型のドキュン企業
353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:06:41 ID:G+D81YE0
>お前の辞書には想像力って言葉はないのか

これって、今まで書きこみした自信たっぷりの御高説が、
実はニートの妄想だったということの自白だなｗ

＞タメ口言われるのは構わんけど、それが当たり前ってのはおかしいって話だろ。
＞それに、そんな先輩はどっちみち軽く見られるよ。

ごめん、こればっかりは「想像力」で書き込みする頭の弱い人には理解させられないよｗ


＞誰もが常に勝てるのなら、その論理は正しいがね。
＞自分が、立場が逆転するかもしれないと考えたら、そんな蔑視の態度は普通取れないでしょ？

おいおい、ニートしている自分が蔑視されてるからって、
勝手に立場が逆転したとか妄想した事を元に発言するなよ。
君はニートと正社員が一夜で立場が逆転するとでも想像しているのかい？

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:07:20 ID:2OBxv01m
釣りとマジレスが混ざってるな
社会経験が乏しい奴が申そうで書いている
355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:08:30 ID:kcbM9GEd
>>352
おーっと、世間知らずを自ら暴露してる人がいます！ｗ
356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:09:14 ID:G+D81YE0
>>352


俺全国転勤型の総合職だけど新卒のＯＪＴで高卒の下に付いたけど？
そこまで発言したら決め付けだ。企業によって違う。
357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:11:33 ID:KSMX7O+U
お前ら、中学生の職場先輩の人にはどう対応したらいいかな？
ちなみに俺は、29だ。
358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:12:48 ID:G+D81YE0
てか、どんな大企業の総合職だって高卒の現場長の下で普通研修積むんだけど、
最初からずっと高卒と関わらない会社なんてそれこそ一般的な会社じゃない。
359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:13:00 ID:0uRwmBUr
>>353
おいおい、妄想爆発かよ。
レベルの低い職場では、それなりの解決法がある。
この発言を勝手に俺の職場だと決めつけた君
＝妄想君だって告白じゃねーかｗ

>おいおい、ニートしている自分が蔑視されてるからって、
>勝手に立場が逆転したとか妄想した事を元に発言するなよ。
>君はニートと正社員が一夜で立場が逆転するとでも想像しているのかい？

オマケに日本語の読解力もないと来てるし、アホらしくなってきた。
元の文章読んだら？
俺はニートと正社員の事を語ってないよ。>>344嫁。
そんで、頭冷やしてから来い。
360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:13:35 ID:bvjIeamV
中学生ってありえんだろ。

例のtryやるウィークのやつか？
361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:13:52 ID:zaAzZkx+
>>342
>お前本当に頭悪いな
と言って来るような人間相手に敬語を使えと。

俺は何も教条主義的に敬語を使えとは言ってないが。
互いに敬語使った方が、世の中円滑に行くということを言っている。
362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:14:14 ID:2OBxv01m
>>357
敬語だろ
このスレは感受性と無駄なプライドでかい奴が多いのかな

底辺職は確かにタメ口聞き多いけど
そんな事で一喜一憂してたらダメ人間脱出できないよ

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:14:58 ID:/QD0Qvs/
>>359
やりとりを見てきて君もDQNだと確信しました
一生フリーターしてください
364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:15:22 ID:8RxLJGYk
会社だけが人生の場ではないからな年上を敬えないようなやつはあとで手痛いしっぺ返しを食らう。
あとで年下の部下に追い抜かれたときとか、その他の行事のときとかどうすんのそういうやつ。うらではきらわれる。
365 ：玉貞治：2006/12/24(日) 02:15:56 ID:QCFlW8bc
僕は30過ぎて寿司屋のアルバイトもしたけど、タメ口をしてくる人もいたし、
敬語丁寧語を使ってくる人もいた。おそらく職場においてそれぞれが自分の
役割を知っていると感じた。おそらく１さんにしても優しい年下の先輩は
いたと思うのですがね。
366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:17:13 ID:V8DFlyQG
>>358
新卒22歳で年下高卒から指導を受けるなんてありえないな
18や19の未成年から指導を受ける程度の会社は相当ドキュン
367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:17:14 ID:G+D81YE0
>おいおい、妄想爆発かよ。
>レベルの低い職場では、それなりの解決法がある。
>この発言を勝手に俺の職場だと決めつけた君
>＝妄想君だって告白じゃねーかｗ


この発言で、まったく理屈と言うものが通じない人だってよくわかるね。
こんな事書いたら君は二択を迫られるわけだよ

①実際にＤＱＮだらけの低レベル職場で暴力で問題解決している
②実際はまともな職場だが、知りもしない事を知ったかぶって妄想して書いている

好きなほうを選びなさいw
368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:18:41 ID:G+D81YE0
>>366

だから、勝手にそうおもってなさいって。
そんな事書けば現実の総合職経験がある人間から見れば
ニートだと自白してるようなモンなんだけどな。
369 ：牧野：2006/12/24(日) 02:20:01 ID:2OBxv01m
クリスマスにビジネスマナー講座ッスか？ｗｗ
370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:20:48 ID:ohdohKE2
サンタさんも粋なことしなさる
371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:21:39 ID:kcbM9GEd
>>364
そうかもしれないけど、だからと言って年上後輩が年下先輩に対して
タメ口きくな的なことを要求するのはおかしいってこと。
ある程度のレベルの人間は年上の人に対してはたとえ後輩であろうとも
ちゃんと敬語を使ってるけどね。　それを後輩の方から要求するのは
おかしいってこと。
372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:21:43 ID:V8DFlyQG
>>368
年下の高卒未成年者が責任者の場合まともな会社でないことは間違いない
第一未成年者なんか単独で対外的な責任を取れないしそのような者を現場長
に置いてること自体ドキュン
373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:22:45 ID:JKjh1vaT
そもそもうちの会社には四大卒以上が最低条件なんで、社内で高卒の人と接する機会がない
俺は商社勤務だけどうちの会社は一般的な会社ではないのか。
374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:23:44 ID:0uRwmBUr
>>367
どっからそんなやり取りになってくるのか、論理の飛躍も甚だしい。

要するに、職場でもプライベートでも年上に対してはある程度は
敬語もしくは丁寧語を使うのが日本人としての常識である。
と言いたいだけなのだが。

DQNの職場とか、俺自身がニートとか、脳内がお花畑なのかわからんが、
話をそこまで飛躍できるのが、逆に羨ましいよ。
375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:23:58 ID:G+D81YE0
794 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/12/24(日) 00:19:54 ID:0uRwmBUr
でもさ、そんなところで見栄を張りたいだけのために社員になるの？
1年のうちで数回、要するに数日しかないわけでしょ。
その日のためだけに他の日を犠牲にするわけ？


別スレで見つけた。
結局ID:0uRwmBUrってニートじゃん。
何が俺の職場だよ。
376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:25:16 ID:PcNpiGjm
ID:G+D81YE0　←　今日のゴミクズ先生
377 ：牧野：2006/12/24(日) 02:25:50 ID:2OBxv01m
今日はクリスマス♪
街は賑やかお祭り騒ぎ
mixiはやっぱり照れる
俺はまだまだ無職板でいいや　
378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:25:57 ID:kcbM9GEd
>>372
・・・・
指導をしたら責任者なのかい？
>>374で0uRwmBUrがかなり苦しくなってきたと思ったら
ニート証明ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:27:04 ID:PcNpiGjm
にしても>>1は痛いな。
380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:27:10 ID:G+D81YE0
>>372

お前全然日本語読めて無いじゃん。
年下高卒社員を責任者ってどこから出てきたんだよ。

高卒の現場長の下で研修を積むって書きこみから判断したのか?
381 ：357：2006/12/24(日) 02:29:07 ID:KSMX7O+U
本当は42なんだ。
382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:29:09 ID:V8DFlyQG
>>378
責任者じゃなかったら普通指導はしないし新卒22歳で年下の高卒
現場長がつくということは経営者が相当ドキュンじゃない限りしない
というよりありえない
383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:30:54 ID:0uRwmBUr
>>375
だから、それが何でニートの証明になるんだよ。
384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:32:15 ID:G+D81YE0
>>382

・・・はあ。
働いた経験が無い人って話にならんね。
日本語が通じないよマジで。

責任者じゃなきゃ指導しないって・・・バイト経験一度でもあるのか?
「年下」高卒現場長なんていつ出てきたんだ?
385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:33:21 ID:G+D81YE0
>>383

だから、それが何でニートの証明にならないんだよ。アホかよ
386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:35:28 ID:0uRwmBUr
>>385
ああ、君は自分の立場でしかモノを言えないのか。
相手の立場で物事を考えられないようだし、無理もないか。
387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:35:42 ID:G+D81YE0
800 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/12/24(日) 00:36:21 ID:0uRwmBUr
>>796
メリットだけじゃなくて、デメリットもあるだろ＞正社員
マルでないか？
>>798
勤労の義務って言われても罰則規定はないだろ。
そもそも賃金労働＝賃金労働だってのは誰が決めたんだ？


こっちの方がニートの証明としていいか?
388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:36:41 ID:kcbM9GEd
>>382を読むとすごい世間知らずというのがよくわかるな。

>>386がますます苦しくなってきているなｗ
389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:36:42 ID:G+D81YE0
散々必死にニート発言しておきながらニートじゃないって言い張るのは
もはや精神分裂症だな
390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:37:15 ID:0uRwmBUr
>>387
そもそもニートって何か分かって発言してるのか？
391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:37:56 ID:b0UPUSBK
ダメ板に来て延々職歴自慢・・・
痛々しいな
392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:38:53 ID:V8DFlyQG
格差社会の今は国立、早稲田慶應、マーチ関関同立卒で就職しているやつ
がギリギリ普通ライン

それ未満の低学歴やニートフリーターは敬語すらできない業界や責任者不在
の職場を一生さまよう運命
393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:39:02 ID:G+D81YE0
>>390

君みたいに一日中妄想したことを知ったげに発言して、
自分が働かない言い訳延々と考えている人
394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:40:22 ID:G+D81YE0
>>392

いや、君の場合仕事経験がないから学歴あっても意味無いよ。
その辺の社会人経験がある低学歴よりもレベルは低いよ。
395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:41:09 ID:b0UPUSBK
つか、お前らが誰かなんて別にどーでもいいんだが…
396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:41:58 ID:V8DFlyQG
>>394
社会人だが。君のような低学歴低レベル職業の職場だと
未成年者が責任者としてつくということがよくわかった
397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:42:20 ID:0uRwmBUr
>>393
すごい定義だな、これでは話が噛み合わないわけだ。
精神分裂病は君の方じゃないのかｗ
398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:42:58 ID:xhFsQgkE
年下にタメ口きいてもらえるうちが華だ
そのうち気味悪がって誰も近寄らなくなる
399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:44:05 ID:V8DFlyQG
すべては低学歴、低レベル職場なのが原因
400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:44:40 ID:G+D81YE0
>>396

社会人じゃないっての自白してるも同然なんだけどね。
高学歴というのも嘘だろう。
だって日本語もまともに読み取れなくて勝手に仕事を指導してくれる人
を責任者と読み取ったり、現場長を高卒というだけで年下未成年と判断したり。
もうグチャグチャ。
401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:46:01 ID:G+D81YE0
>>397

そりゃそうだ。君と話がかみ合ったらニートになるよ。
402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:46:41 ID:kcbM9GEd
>>400
ほんとだよな、>>396の文章読んでると嘘がバレバレで笑える。
403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:46:56 ID:V8DFlyQG
>>400
ここは年下にタメ口されるのが許せないということについて語る
スレなのだが

新卒22歳で高卒がついて指導を受けるというのは22歳より年下の
現場長であるという意味だろ
404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:48:24 ID:kcbM9GEd
>>397
　>>393はニートの正確な定義は知ってるが、あえて皮肉で君にああ
言ってるわけだがそれも分からないほど頭脳がマヌケか？
405 ：牧野：2006/12/24(日) 02:48:28 ID:2OBxv01m
・・・と、ここでネタばらし。
実はこの年下先輩、全員仕掛け人だったのである。
さすがの新入りもこれには苦笑い。

それにしてもこの年下先輩、ノリノリである。
406 ：玉貞治：2006/12/24(日) 02:52:38 ID:QCFlW8bc
アルバイトを掛け持ちで1日に16時間働いているときは、
正社員の人も優しくしてくれたな。あれは梱包屋だっけな。。
30フリーターだって努力を見せれば状況は変わってくるさ。
まあ自分を慰めている訳だが。
407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:52:58 ID:VaMvOODG
タメ口を言われたらいやだって時点で年とってる証拠じゃねえの？
同い年だと思い込めばいいじゃん。
408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:53:32 ID:G+D81YE0
>>403

ここは年下にタメ口されるのが許せないということについて語る
には、最低限社会人経験が有って欲しいわけよ。
君みたいな働いた経験も無い世間知らずだったら、変な妄想を元に語るから。

>新卒22歳で高卒がついて指導を受けるというのは22歳より年下の
>現場長であるという意味だろ

マジてそう解釈する事が社会人経験がまったく無い証拠なの。
あのね、どんな職場でもね、2～3年現場で仕事した先輩が
指導してくれるわけで、その人が職場の責任者ってわけじゃないの。
また、直接指導する先輩以外にも配属前の研修その他でいくらでも
高卒の人から教わる事はあるわけよ。

てか、説明しててイヤになった。なんで幼稚園児に教えるみたいな
わかりきった事いわなきゃいけないんだよ。自称社会人に対して




409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:56:29 ID:b0UPUSBK
>>408
だから、なんでダメ板にいるんだよ
410 ：牧野：2006/12/24(日) 02:57:24 ID:2OBxv01m
バカだから　
411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 02:58:38 ID:ohdohKE2
ひろゆきはバカ板を作るべきだな
412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:01:20 ID:V8DFlyQG
>>408
スレタイの日本語読めるか？
しかもそれはそのドキュン会社独自の研修システムだろ

世の中お前中心に回ってる訳ではない。だからそもそも会社は公示の制度を
取ってたりする訳で。
413 ：牧野：2006/12/24(日) 03:04:32 ID:2OBxv01m
だからそもそも会社は公示の制度を
取ってたりする訳で。
414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:06:39 ID:G+D81YE0
>>412

ハハハハ・・
もういいよ。いきなり公示の制度ってなにを妄想したんだか・・・
話にならないね。これだからねぇ。

これで高学歴社会人を自称できると思っている事が痛すぎる・・
415 ：牧野：2006/12/24(日) 03:07:32 ID:2OBxv01m
話にならないね。これだからねぇ。
416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:10:53 ID:V8DFlyQG
>>414
じゃあお前は他の会社との契約を考える時は何も考えずに契約してるの？
社会人ならその辺わかってるはずだが
417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:11:12 ID:b0UPUSBK
>>414
ハハハハ・・

だから何で高学歴社会人がダメ板に来るんだよ
418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:12:15 ID:G+D81YE0
契約だってさ・・・

可哀想に。話があちこちに飛んでるね。
どうも日本語が通じないとおもったらそういう精神状態の人だったわけね。
419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:12:41 ID:quyO+rzW
まあタメ口くらいで嫌な顔してて仕事覚えられなければクビになるだけなわけで
そうなればその若造に「つかえねー爺ィだったよなﾌﾟｹﾞﾗ」と笑い話の種にされます。
420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:13:20 ID:G+D81YE0
>>417

彼に聞いてみたら?
散々自分の事を高学歴社会人と言い張ってるみたいだし。
面白い話聞けるんじゃない?
421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:13:52 ID:V8DFlyQG
>>418
社会人なら論理的に頼むよ。契約の時何も確認しないで対外的取引を
してるのかと聞いてるんだよ
422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:14:53 ID:KjQr5asI
動画up
up2394.zip Gメン'75　痴漢のアリバイ
http://www.774.cc:8000/upload-pro/all.html?1166822927
423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:16:05 ID:G+D81YE0
ロンリテキねぇ・・・
さらに確認と対外的取引と来たか。

次々と話が脱線して暴走を続けてるねぇ。
424 ：牧野：2006/12/24(日) 03:16:35 ID:2OBxv01m
今日はクリスマス♪
無職ダメ板でビジネスマナー講座
就職はやっぱり照れる
俺はまだまだフリーターでいいや
425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:16:50 ID:V8DFlyQG
>>423
社会人を自称するくらいなら責任ある仕事くらいしたことがあるだろう
ないならそれはフリーター同然じゃないか
426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:18:14 ID:b0UPUSBK
>>420
いやオマイの方が遥か上の高学歴社会人っぽい口調なんだよ。
早慶あたりじゃ大学じゃねぇー位の。

面白い話聞けるんじゃない?

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:18:31 ID:G+D81YE0
次は責任ある仕事ときましたか・・・
もはや彼の話についていけません。理解不能の超特急です。

一体、彼は何を主張したがってるのか。
そんなに見破られた事が悔しかったのかな。
428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:20:32 ID:G+D81YE0
>>426

そんな評価するとID:V8DFlyQGが拗ねるよ。
彼が自分は高学歴で高卒なんかが指導する会社はDQNってスタンスなんだから。

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:20:35 ID:V8DFlyQG
>>427
社会人を名乗るくらいだから理解不能なことはないだろう

それとも何かの契約や商談の時に相手の名刺がCEOだからとりあえずすごいやつだと
思っておくかとかそういうノリなのか？
430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:20:35 ID:2OBxv01m
ID:V8DFlyQGが苦手とする人間
それはうっかり賛同しちゃう人ｗ
431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:21:22 ID:ohdohKE2
アウトボクシングは見ててつまらんな
432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:22:27 ID:Hx8kHGBg
今日ぐらい仲良くしろよお前等！イブなんだから・・・
433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:23:26 ID:G+D81YE0
>>431

君がインファイトしておくれよ。
正直おれっちの手に負えないよ。

話があちこちに音速で移ってるから
434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:23:49 ID:b0UPUSBK
>>428

評価はしてないスタンスなんだけど、

とりあえず、何しにダメ板に来てるのか言ってくるよ
ジ ラ ス ナ ヨw
435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:26:02 ID:G+D81YE0
>>434

ちょっとだけよーー

あんたも好きねぇ。

ダメ板って世間の常識と違った考えが聞けて面白いから。
436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:28:55 ID:V8DFlyQG
435の世間

ドキュン職場と2chダメ板のみ
437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:30:06 ID:b0UPUSBK
>>435
おお、ノリが良くなったね。カワイイよw
んじゃ、ここいらで、お約束のネタバレとして
オマイさんの華麗な経歴をおしえてくれよ

多分、みんな気になってると思うぜ！
438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:31:39 ID:G+D81YE0
よしとくれよおまいさん。

秘密があったほうが燃えるものさ。

それじゃ皆さんさようなら。
439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:33:10 ID:b0UPUSBK
・・・・
440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:34:14 ID:ohdohKE2
まぁ所詮2ch、所詮だめ板ですから
441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:37:37 ID:2OBxv01m
あれ、誰が名物煽りだか分からなくなったよｗｗ
442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 03:41:56 ID:VaMvOODG
３０代でクリスマス一人の奴いるの？
443 ：玉貞治：2006/12/24(日) 03:42:44 ID:QCFlW8bc
僕はそうですね。
444 ：玉貞治：2006/12/24(日) 03:51:00 ID:QCFlW8bc
案外、優しい年下の上司がいるものですよ。だからこそ、タメ口の
年下が憎らしくなってしまうものです。
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 04:31:55 ID:geJp4sUE
俺だったら、年上の部下には敬語を使うだろうな。

みすぼらしい人生を歩む中年に対する、せめてもの情け。
それで少しでも心が癒されるならば、敬語くらい使って、癒してあげたい。
446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 07:15:10 ID:6SwIu/3K
>>392はまさに「2ちゃん脳」だな。一日中2ちゃんねるにいるとこうなってしまうんだな。恐いよ。
447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 07:49:55 ID:o/KB6rEu
>>437
昼夜逆転している時点でまともな経歴ではないだろう。
高学歴に中途半端なプライドを持っている無職と見た。
448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/24(日) 10:20:52 ID:yPbkOWLQ
途中で話題がずれて行ってるが
結局、教養があれば相手を問わずある程度の敬語使うのが当然でFAなんだろ。
449 ：玉貞治：2006/12/24(日) 11:39:44 ID:6uVUHevQ
情けは人のためならず、といったところでしょうか。
450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/25(月) 19:20:20 ID:fMzsyJHK
年上に敬語使うのあたりまえジャン
そうでないからといって
なんだかんだ屁理屈こねる生意気なボウズに
必要以上に腹立てるのも大人気ないことだが・・・
451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 05:22:24 ID:UEEFOR4t
>>1 社会の負け組･賞味期限切れのプー･客観的には下層階級の人間でありながら
自覚すら出来ない落伍者。
452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 07:41:40 ID:u7jLtMvB
今の若者はタメ口＝フレンドリーという認識の場合もあるから見極めが必要
>>1はとんでもないチャンスを逃しているかもしれない
453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 08:52:37 ID:j8AGy7JI
相手はアキバ系デブスらしいけれどもな。
454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 09:16:36 ID:AxsivLe1
常識からすれば、自分の部下・後輩でも年上であれば
敬語で接するってのは当然だと思うよ。
まぁそれくらいの配慮も無い奴は大した人間じゃないと思う。
そういう奴にかぎって、自分より上の立場の人間には
必要以上に愛想笑い振りまくようなタイプが多い気がする。
>>1とは俺も同じような境遇だけど、
自分は厳しい立場に置かれてるって自覚して我慢するしかないよね。
そんなのに腹立ててたらどこにも行けなくなるし
俺は偉そうに言われても「はい、わかりました」って
いつも無感情で乗り切ってるよ。
455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 11:21:07 ID:QElxYN6v
>>454
常識で敬語使うかは非常に疑問だが俺は一応敬語使ってるよ
でもお互い、敬語使う使わないで云々ってのは器が小さすぎるだろ？仕事の質、量は置いといて一緒に会社に貢献してるんだしな




















ただバイトを人間扱いするのだけは無理だな、動物に赤ちゃん言葉使う感覚で敬語。
456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 11:43:08 ID:Au1i28/V
お前ら皆英語で話せ。敬語とか関係ないから。
457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 12:25:11 ID:L8Rql5oL
話しかけてもらえてるのに文句をいうのか
458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 13:06:34 ID:Z7sr4RY7
>>1
30過ぎの無能なフリーターなら、敬語を使ってくれるのは当然ではなく
純粋な温情。つまり、哀れな屑だな、と思われて哀れまれているだけ。

他人の行動の表層をあげつらうより、自分の恥ずかしさきわまった惨状を
どうにかしたらどうだ。
459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 13:09:06 ID:IwfjZZEH
別に今の時代
フリーター１５００万人時代だぞ？

３０フリーターなんて掃いて捨てる程居るだろ？

そういうお前はどうせショボイ中小零細企業の
正社員なんだろｗｗ
460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 13:10:46 ID:r/QQW2y6
>>469
＞30過ぎの無能なフリーター
　　　　　　　　　　　　　に、
＞自分の恥ずかしさきわまった惨状を
＞どうにかしたらどうだ。
　　　などと云う事自体、既に無意味な忠告

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 13:13:53 ID:IwfjZZEH
ああ、お前無職か。

平日のこんな時間に書き込んでる時点でばればれだよ、ニート君。

ちなみに俺は夜からバイト。
462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 17:43:29 ID:OjcYUS+k
なんていうか、アルバイトが混在してるような職場にいる
正社員がバイトをバカにすべきではないと思う気もするね。
バイトを多投していて社員よりもバイトのほうが多い現場なんて
なおさらだと思うよ。
バイトが全員来なくなれば直ちに現場が機能しなくなる、
それは正社員の生活にも影響する恐れもあるわけだからね。
463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 18:23:59 ID:rJwORKWC
部下なら年上であってもタメ口を使うことが許されると考えている人間は、
所詮、自らも所属する組織の力で生かされている人間に過ぎない
ということを自覚すべきだ。
「俺は仕事が出来るから」と言ったところで
お前一人の力など微々たるもんだ。
464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 19:26:49 ID:Nt5rWqLH
>>459
1500万もいないけどな
500万くらいだろ、その半分以上が24歳以下
残念ながら30すぎてフリーターは掃いて捨てるほどいません
465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/26(火) 19:37:02 ID:MOvvqmbU
>>462
普通はタメ口聞く以前に、接する機会ないもんな。
派遣さんならともかく、普通にフリーターが働ける企業なんて小売か外食くらいだからなぁ。
466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 00:44:06 ID:DXYLC7vm
でも、おまいらに聞くけど
実際、バイトで３０過ぎのやつが入ってきて
どう接する？

扱いづらくてしゃあないだろ。

無駄に気を揉むし、教える時も
気を使わないか？
467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 00:50:42 ID:G3O7xhwC
俺は普段、仕事では誰に対しても敬語だからかな
別段困らないが‥
むしろそういうの扱いずらいとか言っている人見ると
器が小さいと言うかなんというかそういう風に感じてしまう
ま、どっちにしろ俺にはどうでもいいことなんだが
468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 05:01:53 ID:UcQWFQof
その点アメリカとか英語圏は敬語が無いから気楽でいいよなぁ・・・。
日本だとダメな奴は言葉でも卑屈にならないとならない。
かといって自分は英語も話せなければアメリカに移住する勇気もないﾍﾀﾚだから
一生ほとんどの奴に卑屈になって生きなければならないが。
469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 06:35:54 ID:ZEbbqr77
>>466
最初、敬語で接してみて、相手がなめた態度取るような世間知らずなら、
その後、どんどん突き放して行く
470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 06:57:17 ID:7I9oYT7i
>>467
敬語を使う使わないって話だけなら、普段は、誰に対しても敬語を使うのはＯＫとしても、
たとえば、年上の部下や年上のバイトが失敗したとき、どうするか？

失敗だけじゃなく、休憩時間が長くなっていたり、仕事をしないでサボっていたり、
最悪の場合他の仲間と話をしつづけて職場で仕事をする雰囲気を乱したりする人って
居るからそういう時、どう接する？

黙ってみてる？1人がサボってる程度ならまだしも、皆がそれがあたりまえだと思ったら最悪だよね？
叱責する？相手は当然、「年下なのに生意気」とか思うかもしれないよね？
説得する？説得の仕方によるかもしれないけれど、やっぱり相手には生意気って思われるかもよ。

普段敬語を使う使わないなんて話は二の次で、そういう時にこそ扱いにくいって話になるんだと思うよ。
471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 07:10:52 ID:7I9oYT7i
>>469
>最初、敬語で接してみて、相手がなめた態度取るような世間知らずなら、
>その後、どんどん突き放して行く

年下の部下だったら、そんなことを気にしないで叱るなり諭すなりすればいいわけだから、
やっぱ年上の部下は気を使うってことだね。
472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 07:16:45 ID:GBdJZKIj
年下に敬語使っちゃってます
473 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/27(水) 08:05:11 ID:iQMi7Oo4

他の条件が同じなら　若い方が偉いに決まってる
474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 09:22:47 ID:Is/Y0U1k
内定決まって、卒業旅行増加のニュースを見た。

浮かれた新卒正社員に顎で使われるかと思うと、鬱が悪化する。
475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 09:28:11 ID:r6DrHFAv
根本的には職場っていうのは友達との遊び場じゃないから
老若男女いろんな人がいて当然って思わないと。
コンビニにリストラされたけど子供の学費のためにって
５０前後のおじさんとか増えてるよ。
２０代と５０代がシフトコンビになって
父親世代にいろいろ教えてあげるわけだけど
後輩でもやはり敬語なのは当然だよね。
態度がどうのこうのっていうのは年齢は関係ないと思うね。
年上でも腰の低い人もいるし、年下でも生意気な態度の奴もいるし。

とりあえず、デキる上司・先輩っていうのは年下の部下にも
きちんと挨拶もして丁寧語で話す人多いよ。
476 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/27(水) 09:31:19 ID:iQMi7Oo4
他の条件が同じなら　老いた方が偉くない
477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 09:34:24 ID:s9NaEiMh
プライベートならまだ判るが仕事だろ。
３０のフリーターに敬語使って何の得があるの？
タメ口でも損もないし。
478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 09:35:29 ID:5uqo9pPY
おいこのムービーみたやつなんかリアクションをこせよ。おれまじ喧嘩強いからザコ
479 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/27(水) 09:37:12 ID:iQMi7Oo4

他の条件が同じなら　若い方が偉い　老いた方が偉くない

　老いた方が若い方に　敬語使って当然

　若い方が老いた方に　タメ口使ってＯＫ
480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 10:45:21 ID:N32yXldU
年下に敬語使えってゆってるのは、年をとってる以外に何一つそいつよりも優れた要素がないからだろ。
敬語に拘るのは、自分の無能をさらけ出してるだけの事だと何故気づかない。
481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 10:54:16 ID:kXBrIg/z
つうか、１は年下にためとかより、デブスにいわれてるっつうのがそもそも、きに
くわなかっただけじゃないかな・・・
ちなみに、俺は、１と似た境遇だけど、別にむかつきはせんけど。まあ、ぺーぺー
だし。女子高生とかに、あだなつけられて、それでいつの間にか他の人にもよば
れて、向こうはため口、こちらは敬語だなあ。
482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 10:58:23 ID:IcHXrCYF
>>481

それなんてエロゲだよｗｗｗ
483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 11:06:24 ID:kXBrIg/z
>482
いや、まじだって。
まあ、仲良くはなれそうにないけど、普通に呼ばれてるし、俺もちょっとびっくり
したけど。最初一人が言い出したんだけど、話したことないやつもいきなり、あだ名
だぞ、まあ、なめられてるとかいって、おこりだすやつもいるかもしれんけど、
俺はなんも、おもわんかったな。つうか、調子に乗ると俺もため口になったりして
しまうしなあ。
484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 11:07:12 ID:IcHXrCYF
>483

あなたも＞１と同じ３０フリーターなの？
485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 11:07:57 ID:kXBrIg/z
＞４８４
まあ、そうだ。結構、つらいけどね。
486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 11:07:59 ID:x3oKn6u/
強く生きてください
487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 11:10:53 ID:IcHXrCYF
そりゃ無礼な女子高生と同僚だな。

大学生とか高校生なら分かるが
自分よりはるか年上の人間に礼儀も何も無いな。

４８３さん、めげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 11:18:23 ID:kXBrIg/z
>487
うむ。ありがとう。
でも、俺は、わりと、ため口とか、えらそうにされるのはまあ仕方ないかと、おもう
方なんで。仕事もまだ完璧に覚えてないしね。（まあ、覚えれば誰でもできる仕事で
やたら偉そうにしてるやつとかにはいらっとくることもあるけど）
それよりも、平凡というか、おとなしい子供代表だった俺が、よくわからん、
ヤンキー文化のやつらとの会話が成り立たないところがなあ、後若い人の会話も
もうついていけんしね。やっぱ、仲良くならんと、損するからね。
その辺が、難しい。早く職につかねばって思う。
489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 11:24:14 ID:aEFpbw7u

ＤＱＮ業界にいる>>1が悪い



　　　　　　　　　　　　　　終了
490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 11:24:36 ID:IcHXrCYF
ああ、分かる分かる・・・ｗ
学生時代目立たなくて大人しめだった奴って
何がしか特に明るい系のヤンキーっぽい奴らに
舐められていじくられるよな・・・。
その女子高生らの所業もその延長なのかもしれない。
俺もそうだったからｗ

まあ、まともな普通の会社に就職すればそんなDQNはゼロだろうから
一時の辛抱と割り切って頑張って下さいね。

491 ：４８９：2006/12/27(水) 11:41:10 ID:aEFpbw7u
悪いはおかしいか。

>>1はＤＱＮ業界にいるから諦めろ。

だな。
492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 11:42:12 ID:IcHXrCYF
そりゃ
>>1さんは一時的に居るだけじゃないの？
493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 11:42:31 ID:JPz9RTgx
尊敬されるように、一生懸命仕事をしたらどうだ？
494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 12:13:37 ID:ApaD44B2
>>477
>タメ口でも損もないし。

本当にそう思うか？
敬語は自分の品位を保つために使うものだぞ。
あくまで自分のために使うんだ。
495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 13:21:52 ID:59S/yWIu
馬鹿にされるだけの風体なんだから仕方ないよねｗｗ
そう思うなら偉くなってみせろよ実力で
496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 19:57:33 ID:sZl7iVq/
実力があればフリーターなんかにゃならんし、
そもそも高学歴で新卒で就職している。

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 19:58:47 ID:WWRmowkz
いや、だから難関資格浪人も居るだろ・・・馬鹿か
498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 19:59:29 ID:xqJ/wJb8
正直現代っ子は敬語は使いたくても使えない。
それがゆとりクオリティー。
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 20:04:46 ID:sZl7iVq/
>>497

んなものせいぜい２８までだｗ
難関資格浪人ってカスばっかだからな。
まともな人は安定した道をえらぶｗ
500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 20:13:07 ID:NXCeypGe
あれじゃねぇ？
後から入って来た奴には、年上だろうが何だろうが敬語なんか絶対に使いたくねぇ
って奴、
昔イジメにでもあってたんじゃねぇ？
常に自分のポジション守るのに必死って感じw
501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 21:21:46 ID:aEFpbw7u
まぁ、そんな感じかな。
502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 21:56:45 ID:sZl7iVq/
しかしそんな先輩に頭下げて仕事教わらないといけない
年上中年フリーターってもっともっと惨めだねぇｗ
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 22:09:31 ID:G3O7xhwC
>>470
いや、別に普通に言ったらいいじゃん。
黙ってるとか、叱責だとか説得だとか、
極端なアクションしか起こせない人？
思われるかもしれないとかそういう憶測は、
小物がする事だと小1時(ry
504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 22:10:25 ID:Fe/6NtBR
>>500
一匹つれたね
505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 22:15:21 ID:sZl7iVq/
大物ぶって仕事が出来ないクズを雇ってるより
小物と言われてもビシビシ指導してダメな奴を切るほうが
経営者としては優秀だな。

下層階層の人間が器だの小物のほざいても負け犬の遠吠えだし。
506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 22:24:16 ID:SJZocTDP
通行人
仕方ない思うよ。力がないんだから、指示されるのだろう？
歳下も上も関係ないんじゃない？
そんこと言ってたら、土方の、警備の、ゴミ屋の仕事は勤まらないぜー
それと、お前は何様のつもりで働いているんだ！フリーターだろうが、考えよ。バカ！
507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:12:50 ID:WWRmowkz
だから難関資格浪人だと何度言ったｒ

司法試験や会計士なんて３０代で浪人ザラだぞ
508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:19:41 ID:sZl7iVq/
>>507

だから、それがどうしたのよ?
通るまで一般社会人からドロップアウトしたクズじゃん。
言い訳言い訳w
509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:21:32 ID:WWRmowkz
少なくともお前のように
夢も希望も無い奴隷リーマンよりは

難関資格目指して頑張ってるやつの方が将来的には成功する罠
510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:30:01 ID:FCedZtRi
ゴミクズが今度はヒキ叩きに奮闘中。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1167224934
511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:33:47 ID:sZl7iVq/
>>509

たらればの話に希望を託してもな。
512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:35:01 ID:WWRmowkz
追わなければ可能性はゼロだが。


宝くじを買わずに
当選金をもらうことはできますか？
513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:36:39 ID:oOSftRhJ
>>509
気になったので横槍入れるが将来的には成功できるって根拠はどこにあるんだ？
受け続ければ必ず合格できる難易度の試験でもないよな？
それなのにそう言い切れる理由があるなら教えてくれないか？
514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:37:55 ID:sHkwMTHV
宝くじかよ
515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:38:25 ID:sZl7iVq/
>>512

じゃあ聞くけど、宝くじを買い続けて一生をささげて
当たる可能性は?
516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:39:26 ID:sZl7iVq/
逆に、働けば宝くじの当選金分くらいは
宝くじ買わなくても稼げるけどな。
517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:47:08 ID:WWRmowkz
馬鹿が沢山釣れたぞｗｗ

アホか、宝くじと言うのは一種の比喩であって
本当にそのまま当てはめて考えるなよ・・・。

そりゃ性質は宝くじと同じだけど

買えば買うほど（即ち勉強すればするほど）
当たる確率は高くなるんだが。
518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:52:03 ID:WWRmowkz
まあ、何せよ
僻むやつが多いのか、難関資格浪人を
貶す風潮があるのが２ちゃんの悪いところだよな。

「再チャレンジ」という風潮には
難関資格浪人はぴたりと適合しているんだが
519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:53:10 ID:RCRGHffX
哀れだな
520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:53:44 ID:sHkwMTHV
でも、普通に働きながらでも勉強できるんじゃね？
521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:55:46 ID:sZl7iVq/
宝くじという事を持ち出した本人が、
格好の反論のネタになったのであわてて比喩と言い訳する・・・
見苦しいね。

まあ、彼はこの言い訳で10年くらいニートしそうだ。
522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:55:59 ID:oOSftRhJ
都合が悪くなると釣りなのか？
さすがに見てて気の毒になってきた。
523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:56:59 ID:sZl7iVq/
>>518

僻まれると思っていたかったら、30歳なんて年齢出さないほうがよかったんじゃないの?
524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:57:49 ID:oU4JEI3T
年下への接し方って難しいよね。人間関係うざいよね
525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/27(水) 23:59:16 ID:WWRmowkz
いや、俺は１さんじゃないよ。
でも３０代でも難関資格に合格すればそれはそれで勝ち組だろ。
526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:00:24 ID:NViddc+r
>>525
わかったから馬鹿な俺にも分かるように>>513の質問に答えてくれないか？
527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:01:34 ID:RCRGHffX
二元論で考えるから駄目なんだよ。
528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:02:03 ID:kHMYDv1/
>>526

いや、受け続けるという姿勢に意味があるということだ。

どんな難関資格でも
受けなければ可能性はゼロ。
でも受けていればもしかっすると受かるかもしれないだろ？
529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:05:41 ID:kHMYDv1/
付け加えればそりゃあ皆が皆
資格浪人したからって受かるわけじゃない。

必ず合格しなければならない根拠は逆に何なの？

やっている当人はそれくらいのリスクは当然背負ってやっているんだろ
530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:08:42 ID:5M+IKS50
だったら自立してからやれば?
バイトでもなんでもして頑張る人だったら誰も叩かないよ。

この一言で根底から崩れるんだよな。
531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:09:20 ID:NViddc+r
>>528
じゃあもしかしなかったら？
現実的に考えてその方が可能性高いよな？
市民マラソンじゃないんだから、受験するだけじゃなんの意味もない訳だろ。
だめだった時のリスクヘッジは何かしてるの？
その状態から普通のリーマン以上に成功するのは不可能だと思うんだが。
それとも再起できる具体的な策でもあるのかい？
532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:09:35 ID:kHMYDv1/
いや、だから１さんはバイトしてるって書いてあるじゃないか
533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:10:31 ID:kHMYDv1/
>>531

そんなものは自己責任だろ、他人がとやかく言う問題じゃない。

リスクヘッジしていようがなかろうが本人の問題なんだから良いじゃないか
534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:11:53 ID:wHEVcd6u
リスクヘッジとして職に就きながら
勉強すればいいじゃん
535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:16:16 ID:HWEttuPh
一発狙いの奴とリーマンの考えの違いじゃね
横レスすまん
536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:18:06 ID:4EjAzmwz
>>509で言っていた
「夢も希望も無い奴隷リーマンよりは
難関資格目指して頑張ってるやつの方が将来的には成功する罠」
と言う話が、いつのまにか、
>>528
「いや、受け続けるという姿勢に意味があるということだ。」
と言う話になって、とうとう、
>>529
「必ず合格しなければならない根拠は逆に何なの？ 」
って、それじゃぁ、「夢も希望もないリーマンより成功する」かどうかわかんないよ。

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:18:47 ID:NViddc+r
>>533
確かにどうでもいいけど、それじゃ説明になってないだろ。
普通のリーマン以上に成功できるって勝算あるなら、それ相応の事してるはずだよな？
司法にしても会計士にしても落ち続ける可能性のほうが圧倒的に高い。
ならばどういう事をすれば普通のリーマンレベル以上に復活できるのか知りたいんだよ。
538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:21:36 ID:5M+IKS50
で、ID:kHMYDv1/は自立して資格勉強してるの？
それともそれを言い訳にしてニートしているのか？
話はそれからだ。
539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:23:06 ID:HWEttuPh
一発屋は当てることが全てで、
途中経過も、勝算も議論したところで意味無いんじゃない。

逆に言えば、ここでいくら無計画なことや矛盾だらけのこと言っても
当てさえすれば、それが全て正しかったことになる。
540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:25:23 ID:kHMYDv1/
＞５３７
じゃあ強引に説明すれば
リスクを負う事が勇ましいということだ。
普通の人間や精神力では資格浪人は続かない。
どこかで普通の企業に就職しようかなと言う
弛みや妥協が出てくる。
それがいわゆるそれ相応の事。

後は、受かった場合にはリーマンレベル以上に復活できる。
後、受け続けるって仮定しているから、撤退のときの事は
度外視している。無論、撤退した時点で底辺となるのは承知している。


＞５３８俺はバイトしながら難関資格目指しているが？・・・
541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:35:37 ID:4EjAzmwz
つまり・・・・・・・
>>509で言っていた
「夢も希望も無い奴隷リーマンよりは
難関資格目指して頑張ってるやつの方が将来的には成功する罠」
と言う話は、509の脳内では、
「夢も希望も無い奴隷リーマンよりは
難関資格目指して【合格した】やつの方が将来的には成功する罠」
ということ？

>>509の目指している資格は、きっと論文系の資格試験じゃないんだろうね。いろいろ頑張れ。

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:37:06 ID:5M+IKS50
>>540

だから、バイト云々じゃなくて、学費も生活費も家賃も自力でまかなって、
親に迷惑かけずに資格に挑戦してるか？

それが出来て始めてこれが自分の進む道と偉そうな事がいえて、
リーマンに意見言えるんだが。
543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:37:49 ID:NViddc+r
>>540
アイドルになれるものと信じきってる30歳のブスは勇ましいのか？
社会的な評価はそのブスもおまいも一緒だという事は理解しておく必要があると思うけど。
きつい事言うが、撤退した時じゃなくて今含めて受かるまでずっと底辺だよ。
人を馬鹿扱いするのは見てて痛々しいから受かってからにしとくんだな。
まぁ俺は困らないし好きにすりゃいいさ。
544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:40:35 ID:kHMYDv1/
>>541

そう、そういうことだ。

>>542
親もある種の「投資」と考えている。

前に、太田総理のニートの番組で
「親は「ニート」に投資しているんですよ、だから
平成電電みたいに暴落するときもあれば、
大化けする時もある、
」って言ってたけどまさにそれ。

俺はニートではないが、
アルバイトで稼いだ金を除外すればそういうこと。
545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:42:47 ID:5M+IKS50
>>544

なんだ。
偉そうな事行っておきながら結局底辺じゃん。
資格をあきらめるまではニートじゃないと正当化すればいいじゃん。

今のお前は世間知らずで厄介者の最底辺なんだから身の程を知れよ。
546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 00:46:28 ID:4EjAzmwz
>>544も、どんな資格を受けているのか分からないけれど、
論文系が入るような日本語で回答する資格試験とか、
人に何かを説明するような資格試験は避けたほうがよさそうだね。

・・・・頑張れ。
547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 01:54:18 ID:hLluqWoY
誰か書いてたが敬語は他人のためじゃなくて
自分の品位を示すためのものと言える。
年上だからってプライド捨てきれずに年下に敬語使えないとか
年下なのに目上の人に対して亀田みたいに敬語使えないとかは
自分の人間性の低さを露呈しているだけ。
相手がいくつでフリーターだろうが、自分には無関係だろ。
その人の家庭の事情とか人生背景とかはさまざまであって
他人がその人の職業を見下すなんてナンセンス。
少なくとも世の中で快適に生活できるのは
そういう見下してるような職業に就いてくれる人もいるから
成立しているというのもまた事実。
リスペクトできる要素が感じられなければ目上でもタメ口ってのは
そいつの人間性の乏しさを露呈してるだけ。
548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 01:58:35 ID:1Ikv2tqf
>>547
それ思うわ。
敬語を使うことによって、30代フリーターという自分の低い地位を
相手の目線まで上げることが出来る。
逆に、敬語を使えば文句も言えるし、言いたいこといえると考えたら
敬語も悪くないと思うよ。

新入りで、タメ語で文句言ったら最悪でしょ。
敬語なら、まだ許せるかもしれないが。
549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 11:57:07 ID:zj2gQO4B
>>1
まあ、お前はどう見ても屑だよ。
現状も心も。
550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 12:41:03 ID:aKJ2Yr2g
資格の話が出てたみたいだから。会計士補だけど新三次試験がきつくて死にそぅ…。この資格はほんとに辛いですよ。やるからには半端ない覚悟と強靭な精神力が必要。もう自分は六年勉強してますよ。
551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 12:44:16 ID:GKI1VHOs
>>550

会計士ごときで６年てどんだけスペック低いんだよｗｗｗ
552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 13:00:25 ID:3Wq8HEXf
>>550
　合格者の多くは１，２回受験者で締められている筈。
税法科目合格で税理士の方がいいかも‥
553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 13:04:04 ID:zj2gQO4B
>>550
まじに受かってから仕事探すのきついぞ。
大手に監査法人は正直無理だと思う、分かっていると思うけど。
554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 18:36:55 ID:SXq6jz+B
いよいよ明後日か…
年末ジャンボの当選日
555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 19:17:47 ID:RUd0Mvr7
資格で一生を台無しにする人って多い
556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 20:17:19 ID:hLluqWoY
でも今の世の中、自分の思った道を進むしかないんじゃないの？
俺はフリーターから正社員になれたけど
それは世間体を保つとか、親を安心させるとか
特に自分が望んだものではなかった。
保険は整うけど、自由時間は減って給料はちょい増えた程度。
ボーナスってのはまぁバイトには無かったから年収は増えたけど。
でも上司との関係や職場の飲み会とか結婚式とか
俺には精神的負担の多すぎる毎日だ。
はっきり言って幸せとは思っていない。
宝くじとかで大金を手にしたら間違いなく辞めると思う。
557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 20:20:19 ID:Cf5JElod
はげ同
558 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/28(木) 20:39:41 ID:RUd0Mvr7
世の中の７０％位の人は　はげ同　だと思う
559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 20:40:39 ID:5M+IKS50
たら　れば　の話しても意味ないけどね。
560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 20:58:54 ID:YjMo+igm
じゃあリーマンの奴に聞くけど

宝くじで一億当たったら会社辞める？
561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 22:41:30 ID:hLluqWoY
>>560
１億って微妙だけど非課税だし、辞める人多いと思う。
自分が今、給料も職場環境も人間関係も不満って人ならね。
よほど条件が恵まれてたり、全然職場に行くの嫌じゃないって
環境の人は毎月小遣い稼ぎのつもりで行くかもね。
１億あって、現時点で既に家を購入する必要が無い人なんかは
それで生きていけるんじゃないかな？
家をこれから購入しなければいけない人は地域にもよるけど
半分以上は使っちゃうかもしれないから辞められないかもね。
金銭感覚狂わなければ、年収３００万×３３年分の稼ぎだから
なんとかなるでしょ。
562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 23:03:21 ID:aKJ2Yr2g
ここの方々は文盲なんですね。会計士補って書いてありますよね？今大手勤務で新三次やってるんですが…二次試験は22のときにパスしてますよ…。辛いといってるのはそのはるか先なわけで
563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 23:19:27 ID:yQVcYek3
年下に呼び捨てされるのが嫌
564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/28(木) 23:58:08 ID:Xpt0P/wX
1を叩いてる子達を見てるとなんだか、十代のしゃべり場の子達を連想するな。
日本語力や議論能力は相当なものだけど、人に対する最低限の礼儀だとか、思いやりといった感情がさっぱり欠けてる。
無駄に大人びてるというかね。
565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 00:05:38 ID:Ya0vH94L
根拠の無い万能感
566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 00:10:11 ID:HG0/+6uU
年下のガキにナメられない様にバリバリ仕事しちゃえばいいんじゃないの？
567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 00:13:09 ID:Vl2dobiD
なめる、なめられる
しか物差しがない現代っ子
568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 01:06:21 ID:jpF9Wsh0
>>567
現代っ子ていうかただの頭弱い子じゃないか？
昔の人だって頭弱いヤツの尺度は「なめる、なめられる」のみだったし
569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 01:24:23 ID:spT5JGsw
動物的なんだろう。
570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 01:27:39 ID:s4gPHbW6
>>564

まあ、論理的に反論できなくなった奴が縋るのが
人に対する最低限の礼儀だとか、思いやりといったものなんだけどね。

そういうこと相手に要求するなら自分もそれに値する立派な人間にならないとね。
３０歳フリーター新人なんて相手に礼儀や思いやりなんていえる身分じゃありません。
少なくとも仕事場ではね。
571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 02:25:43 ID:YgYxJBoI
正社員であっても上司に日頃ギュウギュウに言われてるんだ
下の身分の奴にエラそうにしないとやってられんのだろう
572 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/29(金) 02:32:46 ID:I3M2Zp2G

学生のとき勉強せず　社会人になって仕事せず

　それで敬意を払えなんて　こりゃ笑えるねー
573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 02:43:22 ID:Ywu9n9LO
>>570
俺は>>1でもなくただの新参者なんだが‥ひたすら人の発言の揚げ足とって理屈並べてるような奴等もどうかと思うよ。すまんけど‥。
いくら職場内といっても年上にタメ口叩いたりわざわざ険悪な雰囲気を作るような事をしなくても良いんじゃないか？と思うわけよ。相手は感情を持った人間しな。
それに>>1も年下先輩に対しても敬語で接してるみたいだし。
この場合、一方的に争いの火種になってもおかしくないであろう言動をとってる>>1の年下先輩のほうに問題ありだと思う。
574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 02:45:30 ID:N1edOsWa
>>572
言えてる。

自分はなんら社会に貢献していないくせに、一人前の待遇を求める。
フリーター、無職なのも当然。
575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 03:06:52 ID:K4zMh1kc
痛いスレですね
576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 03:47:14 ID:fkj8TSL4
なにかレスつけようと思って１から５０くらいまで読み進めてみたが・・・
あまりに痛々しくて意見する気すらなくすスレだった。
577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 03:48:16 ID:e0O0OgVH
>>572がこのスレの結論を言った。
578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 06:39:38 ID:A89T4C/l
だめ板に居るんだから、
ある程度自覚はあるんだと思うが
なぜか、イタイタしくフリーターをバカにする。
ニートか？
579 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/29(金) 06:41:56 ID:I3M2Zp2G
だめ板にはダメしかいないという前提は痛い
580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 10:16:57 ID:s4gPHbW6
>>578

フリーターが馬鹿にされるべき存在だからじゃん。
なんだと思ってたんだ？
581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 10:41:03 ID:f7jHUxbi
( ⌒ )
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　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿-イ
私が食ﾊﾟｿに付き纏うのは別に基地外だからじゃない。
ｱｿﾊﾟｿに拘るわけでもない。
無駄にﾊﾞｲｷｿに従うくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
工場のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 11:26:36 ID:Ywu9n9LO
わざわざ無職・ダメ板に来てまで立場の弱い人間を見つけ出して、自分だって大してお偉い身分でもないくせに他人の歩んできた道に難癖つけて馬鹿にし、ウサ晴らししようとする根性の持ち主は自分らがさんざん叩いてる無職・ニート・フリーター以下だと思うよ。
583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 12:09:55 ID:tq+5vB0z
現実では誰にも相手にされないから、
だめ板で自分より底辺を探す
584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 12:56:34 ID:N1edOsWa
>>579
俺もいつも不思議に思うよ。
困ると必ず、「なぜだめ板にいる？」、「お前も同類のくせに...」だからな。

２ｃｈにような、一般に公開されているメジャーな掲示板で、手前勝手な規則を作って
信じているんだから笑える。「人間は他人の不幸を見たがる」し、自分達は
動物園の動物よろしく見世物だ、という単純な事実から必死で目をそむけているんだよな。

まあ、だからフリーター等の底辺に溜まっているんだろうが。
585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 13:46:00 ID:s4gPHbW6
>他人の歩んできた道に難癖つけて馬鹿にし

そんなご立派な道とやらがフリーターなんだ。
それこそ馬鹿でもできる人生になんで根拠のない自信もってるのだろうか？
586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 14:03:16 ID:s4gPHbW6
　神奈川県内に住む男性（４２）は、携帯電話で日々の仕事の紹介を受けて生計を立てている。今年２月、大手人材派遣会社に解体現場での仕事を紹介された。
「マスクを買って行って」と指示があった。もちろん自前だ。１００円マスクを手に、着いた現場で派遣先の社員は防毒マスクのようないかめしいマスクをつけていた。
アスベスト（石綿）を使っていた施設の解体現場だ。作業が始まると、ほこりで１メートル先も見えない。派遣のバイト４人はせき込みながら貧弱なマスクで作業をした。
これで交通費１０００円込みの日給は８０００円。マスク代や税金などを差し引くと手取りは６０００円程度だ。

　日々紹介を受ける仕事。行ってみないと現場の様子は分からない。危ない現場でも断っていたらすぐに干上がる。こんな仕事を月２５日しても、
手取りは１５万円に満たない。仕事の紹介がない月は月収が５万円以下の時もある。有給休暇も雇用保険もない。自動車工場や公共施設などを転々とした職歴。
どこも１年以上の雇用を約束してくれなかったからだ。「安い命でしょ。僕らには何をしてもいいんですかね」。働く喜びや誇りはどこにもない。

　派遣社員で事務の仕事につく女性（４０）は、数カ月ごとの細切れ契約を繰り返しながら働いた。海外留学で鍛えたネーティブ並みの英語力も時給には反映されない。
契約外の翻訳もこなし、賃上げを求めると「あなたの賃金は物件費で扱われているから無理」と言われた。税金の関係で物件費に回されているのだが、
女性は「働いているのに人件費にさえカウントされないと思うと、情けなくて涙が出た」とこぼした。

　他にもガラガラの社員食堂を使わせてもらえず、プレハブ小屋での食事を強いられた請負会社の社員、牛丼屋のバイトを３年続け、「誰よりもうまく盛りつけられる」
と誇りを持っていた仕事をバイトだからと一方的に解雇された若者……と、切ない話をいくつも聞いた
587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 14:19:25 ID:GPuLMfCk
海外留学で鍛えたネイティブ並みの語学力か。

なーんか気の強い勝ち気な女って感じ。
588 ：NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U ：2006/12/29(金) 14:26:11 ID:czQzyW2i
年長者を敬えってのは何なんだろうな？
暗黙のリョウカイってやつなのかな？
両親を敬うなら話は別だけどな。
どうでもいい他人様を敬うのは何なのかな？
そもそもだれが考えたのかな？
発案者は誰？
そんなもの無いのならば別に敬う必要性
ってのもないわけだよな？
今の若い奴は･･･って話はあるけど、そんなの
今に限ったことじゃねぇかもしれないよな。
自分より年下だって年上だってやってネェ奴は
やってねぇよな。

正直そんなことでｲﾗｲﾗしてる暇はねぇな。
暇っつぅかそんなことに割く時間よくあるよな？
だりぃ奴がいるときはさ、妄想で解体実験
でもしてたらいいよ。小動物の。
589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 14:28:14 ID:Ywu9n9LO
>>585
ほらまたそうやって揚げ足とって屁理屈並べる。
そういうのは職場でもプライベートでも相当煙たがられるぞ。
どんな人生だろうが他人の歩んできたレールの上に無断で乗り入れる資格は無いってことだよ。
下の人間を叩く暇があったら、そういった人達にさらに差をつけるように自身を高める事に時間を費やしたほうが良いんじゃない？
590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 14:31:45 ID:s4gPHbW6
>>589

今は年末ですよ。一年がんばって自分を高める事に費やした人は
のんびり新年を迎える準備をすましたら暇なの。

というか、アンタの書いたレス元に反論したら揚げ足取りってなんなんだか？
それこそへ理屈じゃん。自分のレスには理屈ぬきに反論するなってか？

なんか低学歴っぽいね。
591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 14:34:09 ID:s4gPHbW6
>どんな人生だろうが他人の歩んできたレールの上に無断で乗り入れる資格は無いってことだよ

アンタの人生に乗り入れるなんて気持ち悪い事した覚えないけど？
ただ下層の人間の現実逃避を笑ってるだけ。
すきなだけ底辺はいずって行き詰ったら自殺でも何でもしてくだせい。
絶対とめませんなら。
592 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/29(金) 14:39:26 ID:I3M2Zp2G
年長者を敬えってのは
安定した社会では年長者の知恵が貴重だったからだな
昔は平均寿命が短くて長老は少なかった

今のような激変する社会では
環境適応能力の高い若者が貴重だな
若者を敬えよ
593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 14:41:25 ID:s4gPHbW6
というより、「年長者」になれないカタワが増えてるという事。
ID:Ywu9n9LOみたいにね。
594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 14:49:36 ID:Ywu9n9LO
>>589
＞今は年末ですよ。～暇なの。
あえて揚げ足とらせて貰うと、↑のみたいなのを屁理屈っていうんだよ。
確かに議論をする上で理屈は大事だけど、議論厨や理屈っぽい人間は嫌われるよ。
595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 14:56:17 ID:Ywu9n9LO
>>593
それからあんた俺を>>1だと勘違いしてるみたいだが別人だぞ。
596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 15:00:10 ID:tq+5vB0z
>>595
ほっとけばいい。
品のない奴には、品のない奴の口のきき方がある
597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 15:02:02 ID:y25zFjjI
>>593
匿名でしか大きい口をきけない臆病さが書き込みの端々からこぼれ落ちてる
現実社会では相当虐げられてますな
598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 16:05:13 ID:N1edOsWa
ID:s4gPHbW6の行ってる事のほうがまともだと思うぞ。
フリーター、ニートは、一人前の扱いを受ける資格なし。

レスがいやなら、書き込まなければいいじゃないか。
自分でお粗末極まりない底辺の人生を公に晒しておいて、
何を勝手な事ぬかしてんだか。
599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 16:24:48 ID:Ywu9n9LO
ここにいるリーマン達がこの先一切、失業することも無く、フリーターになることも無く、この先定年まで今以上の地位を保っていられるという保証も、
1擁護派の人達が今まで立派な職歴も無く、この先もずっとフリーターや無職の人生を送るという保証も無いけれどもな。
600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 16:30:44 ID:yOPbcysp
>599が明日生きてる保証もない
601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 16:31:40 ID:BBpFRFjN
>>400

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 16:39:28 ID:Ywu9n9LO
>>600
まあそれは俺含め全員言えることだわな。
>>601
みんながみんなそうとは限らないがな。
603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 16:45:12 ID:pIC5Qs1Y
>>1
そんなことわざわざネットに書かずに直で言えばいいじゃん。
年下にその程度の注意出来ないほどチキンじゃないだろ？
三十路にもなってさ。
604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 17:53:51 ID:mbLQoe9W
>>599
保証はないけどその可能性が極めて高いって事だよな。
それと>>585は屁理屈ではないと思うけど。
言ってる事が正しいと思うなら、ちゃんと答えてあげたらどうだい？
605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 17:54:38 ID:Ywu9n9LO
女は陰険だからな（最近では男だが‥）。
男勝りでさっぱりしてるかのように見せかけておきながら、裏でも陰口叩いてたりする奴も多い。
一言注意して済むような相手なら問題無いが、陰湿な手段で復讐されるのを恐れて面と向かっては注意できずにいるんだろうな。
目には目を（陰湿性には陰湿性を）、ってとこか。
606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 18:05:39 ID:mbLQoe9W
都合が悪くなるとスルーなの？
きつい事言うけどさ、そんなんだからいい歳してフリーターくらいにしかなれないんじゃないの？
607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 18:10:05 ID:Ywu9n9LO
>>604
可能性はゼロではない。
それがたとえどんな人生であっても、他人同士なわけだから相手の人生の事にまでケチつけるのはおかしいだろ。
これは相手の立場に立って考えてみればわかることだ。
608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 18:12:52 ID:Ywu9n9LO
>>606
あんたも俺を1と勘違いしてないか？
609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 18:21:32 ID:mbLQoe9W
>>608
>>1じゃないにしろ、発言からしてフリーターだろ？
論理的に破綻した意見を述べて、それ突っ込まれると揚げ足ってのはどうなのかって言いたい訳だよ。
わかるかい？
誰もあんたの人生には興味なんてないし、それ自体叩こうとは思わんよ。
でも、ケチつけるのがおかしいってのは答えになってないよな。
>>585はどっからそんな自信沸いてくんのって聞きたかったんじゃないの？
で、ついでにその自信の裏付けになるものを俺にも教えてほしい。
610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 18:43:03 ID:BDGJ26Yp
１なんか、とっくにいないだろ。
「論理的」なんて言ってるが、
会社で立場が上なら、年上相手にタメ口使うことが許されるか許されないかって話から、
１をたたくことで、フリーターがダメって話に話題をそらして逃げてるだけじゃん。
611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 18:45:43 ID:Ywu9n9LO
ああ今はフリーターだよ。職歴は8年あるけど。
俺の論理のどこが破錠してるんだい？
人にされて嫌な事はしない。これは人として常識だろ？
別に自分の人生が立派だとかは思わないし、自信があるなんて言った覚えもないけどさ、逆にあんたは、例えば面識も無い他人にあからさまに馬鹿にしたような態度で話しかけられたとして、何も感じないか？
612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 18:47:17 ID:Ywu9n9LO
>>609な
613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 19:06:28 ID:mbLQoe9W
>>611
ここがこういう意味でおかしいですよって指摘するのは容易い。
でもその前に自分で考えてみたかい？
人にされて嫌な事は他人にしないのは常識。
でも人に聞く前に考えたり調べたりするのも常識だよな？
例えば俺が何の積み重ねもなく30過ぎてフリーターやってたら、
その時は叩かれてもしょうがないって諦めはつくよ。
でも俺には、決して飛びぬけてはいないが年齢相応の地位と経済力はある。
馬鹿にはされんような努力は重ねてきたつもりだ。
なんの実績もなく、ただ惰性で30までフリーターやってきた奴の立場で物事考えるのは無理。
614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 19:36:15 ID:Ya0vH94L
無関係な人間を攻撃するなんてそれだけで病的だよ。
いったい何の目的でこんな板見てるの？
615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 19:36:27 ID:PR0EWnNY
フリーター＝単なる金を稼ぐ手段
正社員＝人生の大部分を投資するため職業と自身の価値を一体化したがる
フリーターは金を稼ぐ手段に思い入れがない場合が多いし
一体化もしていない
ゆえにフリーターを固定化した社会的地位のひとつとして叩くことは
論点がずれたお門違いだとしか言いようがない
逆にいうなら仕事＝自身の価値という脆弱なアイデンティティしか
もてないがゆえにフリーター叩きをし自身の不安をかき消そうとしているのかもしれない
616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 19:41:30 ID:Ywu9n9LO
>>613
考えてもわからなかったから聞いてみたんだ。
ほんとにそうか？
少なくとも相手（30歳フリーター）の立場に立って考えられない人に、自分がそうだとして、叩かれても諦めがつくなんて言い切れるはずがないと思うが。
最後に根本的な事聞くけど、自分に自信があるはずの人がなんで無職・駄目板なんかに来てるんだ？
やっぱり自分より劣る人間を馬鹿にして、優越感に浸る事が目的なのか？
前レスでも言ったけど、仮にそういった根性を持ってるとしたら地位がどうであれ、人として最低のレベルだと思うぞ
少なくとも人を馬鹿にできるようなまともな人間ではないはず。
617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 20:21:04 ID:mbLQoe9W
>>616
一言で言えば、面白いからだな。
もうちょい具体的に言うと、あまりにも俺とその周りにいる人間と違いすぎてて面白い。
例えるなら子供が動物園でキリン見て感心してる感覚に近い。
動物園ってのは別に見下す為ではなく、物珍しさの比喩と受け止めてほしい。
普通に生活してて接する事のない人が、何考えてるのか興味持つのはそれほどおかしくないよな？
わざわざこんなとこでしか優越感に浸れない程落ちぶれてはいないし、別に笑いに来てる訳でもないよ。
こんなもんでいいか？
618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 20:34:29 ID:Ywu9n9LO
>>617
なるほどな。
あんたが職場でもプライベートでも生あたたかい目で見られてる手がつけられない程に頭のイカれたキチガイだということはよくわかった。
ユーモアセンス溢れる屁理屈をどうもありがとう。
619 ：ああ：2006/12/29(金) 20:36:41 ID:8GABp8hD
年上が偉いって誰が決めたの？
考え方古くない？
620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 20:45:35 ID:ubrke+r5
>>614
何だかんだ言って、人との関わり合いを求めているんだよ。

でも、自分と対等だったり、それ以上の人間だと、恐ろしくて駄目なんだよ。
寂しい奴なんだよ…
621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 20:46:28 ID:PR0EWnNY
引きこもり対フリーターでしたかｗ
お粗末
622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 20:54:28 ID:mbLQoe9W
>>618
人を見下して優越感持つのは最低だけど、人をキチガイ扱いするのは最低じゃないんだ？
知らなかったよ。教えてくれてありがとね。
623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 21:02:42 ID:Ei1DZaAO
>>18
お前のような奴はコケにされて当然だ。能力のない人間がどこに就職できるんだ？
貴様のような能無しでも採用してくれた店に感謝しろよな。敬語を使われない
のは貴様の責任だ。敬意を払われる対象ではないからだ。年上だから敬う、
なんてのは過去の風潮だ。今の時代は年功序列ではない。出来る人間こそ
上に立つべきなんだよ。お前は今どき頭が古い。死ね！
624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 21:07:12 ID:Ywu9n9LO
>>622
あかの他人に一方的につっかかってこられたら、誰だって不快に思うだろ？w
キチガイ呼ばわりなんてかなり軽い刑だろw
625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 21:25:04 ID:1fdOtnvy
でもさ、
ネット上なら医者だ弁護士だ
言い放題だよね
626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 21:59:22 ID:GPuLMfCk
職場じゃ仕事が出来るものが強い。勝者だ。
物事を教える人と教えてもらう人と、どっちが敬語（丁寧語でも良いと思うが）
を使うべき立場か。考えるまでもないわｗ
627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 22:15:23 ID:5M58UZra
年上に敬語を使うのは将来の自分の為だべな
自分だっていずれジジイになるわけだし
そのときに若いやつが偉そうだったら嫌だしな

しっかし、いま年上に敬意を払わないやつもいずれ
「今日日の若いもんは・・・」なんて愚痴るようになるんだろうなあ
628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 22:16:06 ID:kuguGESF
>>1は鉄板でカスだけど>>622のような電波も鳥肌もんだね
629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 22:29:02 ID:Ywu9n9LO
互いに敬語・丁寧語を使うのが普通だろうな。
年上や先輩に丁寧な言葉で接することは職場での常識である以前に、日本人としての、大人としての常識だからな。
630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 22:31:59 ID:CydZloEq
>>628
具体的にどんなところが電波だと思った？
>>622って確かに言い方きついけど、そんな変な事言ってるか？
俺にはそこまでおかしく見えないんだが…
631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 22:42:22 ID:s4gPHbW6
>>628

電波はID:Ywu9n9LOのほうだけどｗ
やっぱりフリーターしてると考えが幼稚になるねぇｗ

大体、自分の馬鹿な書きこみ突っ込まれた事を、
揚げ足取りなんて幼児の泣き言で返してるのが痛過ぎｗ
反論したいなら堂々とすればいいのに。
632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 22:45:12 ID:s4gPHbW6
大体、弱くてまともじゃない人間の方から相手を妄想しだす。
論理的に反論できないから妄想して自分を慰めてるんだろうけど。

そんな事繰り返して現実逃避を続けてるからフリーターなんて惨めな人生になるんだわｗ
633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:06:03 ID:Ya0vH94L
632 名無しさん＠毎日が日曜日 New! 2006/12/29(金) 22:45:12 ID:s4gPHbW6
大体、弱くてまともじゃない人間の方から相手を妄想しだす。
論理的に反論できないから妄想して自分を慰めてるんだろうけど。

そんな事繰り返して現実逃避を続けてるからフリーターなんて惨めな人生になるんだわｗ


晒し上げ
634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:17:34 ID:kuguGESF
なんかさっき初めてレスしたのに幼稚だとか言われた・・・
>>631
少なくともお前はまともじゃないよな。非常識極まりないし。
大体まともな奴ならこんな底辺の過疎板で貴重な時間を費やしてられん罠。
635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:20:19 ID:Ywu9n9LO
>>631
はぁ？下手に出てりゃ勘違いしてつけあがりやがって。
こっちを弱者と勝手な妄想してんのはお前だろーがｗ
お前の感覚では例えば同じ企業に十年間勤めて、退職して無職・フリーターの人よりも新卒の現役社員のほうが偉いわけだ？
すげーな。
それにお前、俺の最後の反論に対してスルーしてるじゃねーかww
お言葉に甘えて妄想させて貰うけどよ、お前、差別主義者で理屈・議論厨のキモデブヲタだろ？
636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:20:33 ID:s4gPHbW6
>>634

普段貴重な時間を働いて過ごしてるから底辺見て楽しめるんじゃんw
まともな奴ならフリーターやらニートなんかにゃなってないからw


637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:25:21 ID:s4gPHbW6
>はぁ？下手に出てりゃ勘違いしてつけあがりやがって。
>こっちを弱者と勝手な妄想してんのはお前だろーがｗ

いや、お前を弱者とみなしたのはおまえ自身がそう言ってることに敬意を払ってそう認定させてもらったんだかw
これも「揚げ足取り」って返すんだろうなw

>お前の感覚では例えば同じ企業に十年間勤めて、退職して無職・フリーターの人よりも
>新卒の現役社員のほうが偉いわけだ？

そりゃそうだwなんでそれが違うと思うんだ?社会常識がないにも程があるねぇw

>それにお前、俺の最後の反論に対してスルーしてるじゃねーかww

反論?んなものしてたっけ?意味がないレスだったんじゃねーの?

>お言葉に甘えて妄想させて貰うけどよ、
>お前、差別主義者で理屈・議論厨のキモデブヲタだろ？

楽しいかい?そう思い込まないと自分が惨めになるってことさらけだしてw
実際いい年してフリーターしているクズじゃそうするしかないもんなw
638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:30:09 ID:kuguGESF
>>636みたいな人格破綻者がとてもまともな企業に就けるとは思えんな。
文体から察するにまだ10代のガキだろうな。余程ニートとフリーターという言葉が好きなようでｗ
639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:39:51 ID:Ywu9n9LO
>>637
今度は第二の特技、屁理屈で反論か。
職歴10年の無職フリーターよりも職歴1年の現役社員が偉いんだ？


お前ももう病院行っても手遅れだわ。



そんなお前のレスに俺がレスする意味もないよな。
640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:45:45 ID:rjqEsdVo
フリーターって困ったらとにかく相手の人格否定なんだな。
それじゃ幼稚って言われても当然なんじゃないの？
641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:48:24 ID:rjqEsdVo
>>639
ごめん、正直爆笑したｗ
人に病院どうこう言う前にお前ハロワ行けよwwwwwwwwwwwwww
642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:48:59 ID:kuguGESF
自称正社員に突然幼稚と宣われましたが？
フリーターは～とか随分視野の狭い方でつね
643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:51:51 ID:15x4g/MB
会社に10年勤めて退職した人と現役社員なら、現在の会社にとっての優劣は現役＞退職者だろう

でもな、現役の上司はその退職者に何年もお世話になった連中だ、無礼な態度を取ったら怒られるのは現役社員だな。
644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:52:26 ID:s4gPHbW6
ID:Ywu9n9LOが変な所は、「礼儀を守るべし」「年上を尊重すべし」
みたいなルールを全部のとこに当てはめようとしている所。

それは「私」の場所での事であって、「公」の部分には当てはまらない。
年上だからって新人の30代オッサンフリーターに対して先輩が仕事場で敬語を使えなんてのは
自分の都合のいいとこだけ相手に強要する中学生とまったくメンタリティーは変わらない。
大人になるってのは相手と自分の立場をわきまえて人と接する事が出来るようになるということ。
いわゆる「空気を読め」って事だな。
645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:54:45 ID:s4gPHbW6
>でもな、現役の上司はその退職者に何年もお世話になった連中だ、無礼な態度を取ったら
>怒られるのは現役社員だな

全然違う。
退職した人間なんてその瞬間からまったく無力。大株主なら違うけど。
退職した部長が職場に来て偉そうにしたらウザがられて
会社は冷たいってグチ言ってるようなもんだな。
646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/29(金) 23:57:18 ID:Ya0vH94L
本人はまともなレスしてるつもりなんだろうけれど煽りが自分にも突き刺さってるんだよな
647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:00:06 ID:s4gPHbW6
>職歴10年の無職フリーターよりも職歴1年の現役社員が偉いんだ？

よくホームレスのオッサンが俺は昔は偉かったんだといってるけど、
アンタの思考もそれにそっくりｗ

定年以外で無職になっておきながらよくそこまで自惚れるねぇ。
それで金は稼げていますかぁ？バイトしているオッサンｗ
648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:00:41 ID:EoLVo7VL
３０でフリーターって今まで何してたんだよこいつ
話になんないだろ？本人が悪い
649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:02:25 ID:15x4g/MB
>>645
そっかー、ずいぶん寂しい会社はいっちまったんだな
もっと人間関係しっかりしてる職場のほうがよかったんじゃないか？

ごぶさたしてます、どうも　ってお茶出して少し世間話くらいあってもよさそうだがな
650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:06:12 ID:ZB3bOt7w
>>649

無礼を働くと上司に怒られるかどうかって話だから、
会社ってのは一度離れると権限がないわけだから、
やめた人に冷たく接しても上司が怒るわけがない。という事。

そりゃ茶して世間話ぐらいはするけどね。

事実、リフォーム会社に出向した元上司が度々来てから客紹介しろって言ってたけど、
上司からもう相手にするなって言われたし。
651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:08:14 ID:PndteEha
あっ、ごめんごめん、30過ぎてもフリータースレッドでしたか
いやーこりゃ失礼。職場てんてんとしてたらそりゃ人間関係希薄ですわな

やっぱり学歴は大切ですわ、学歴があり職歴があり技能がある、それが信頼出来る人間の条件ですわなぁ

まぁ30過ぎてもフリーターな人達同士仲良くしなさんせぇ
652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:24:51 ID:bkUZoHvY
>>644
最初のあたりにも同じような事書いてる人がいるけど、どんな職場（←公）にあっても正常な感覚を保ち、人から尊敬されてる人は、誰に対しても「～さん」「です」「ます」くらいは使ってるものだよ。
俺自身も今まで年下先輩に対しても敬語は使ってきたし、スレ主の人だって年下先輩にも敬語は使ってると言ってる。
俺は別に強要はしてないしするつもりも無いけど、職場内で陰口を叩かれたりしたくなければ、誰に対しても必要最低限の敬語は使ったほうが良いと思う。
653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:32:26 ID:YjUGvrL5
職業で人の価値を判断するというのは

ある意味企業奴隷の証でもあるんだよな

人生すべてを会社にゆだねてしまう敗北感

鎖自慢によってしか自己主張できない哀れなる飼い犬
654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:34:18 ID:uYxEXWnJ
そして鎖すら所有していない薄汚れた野良犬
655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:36:12 ID:ZB3bOt7w
>>652

だから、下から上に対して敬語使うのは当たり前じゃん。
逆に下のものが上の人間に対して敬語を要求するのがおかしいわけで。
１はその点が社会人として失格なんだよ。
656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:38:08 ID:ZB3bOt7w
職業についてなくて人の価値を判断できないという存在は

ある意味人間ではないという証でもあるんだよな

人生すべてを親にゆだねてしまう敗北感

自由時間自慢によってしか自己主張できない哀れなる親の飼い犬
657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:43:42 ID:bkUZoHvY
>>647
いや、あなたが随分と「積み上げてきた物」にこだわってるから、例として挙げてみたんだ。
過去なんて関係無いと思うのなら、尚更他人の人生に首を突っ込むなんておかしいことだと思わないか？
あと、俺は三十代だとは一言も言ってない。そういうあなたは、三十代の人達をさんざん馬鹿にしてるところを見ると‥二十歳前後くらいの子供か？
658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 00:47:02 ID:mTa28v5t
オレもフリーターってヤツになってみたいな。
659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 01:00:45 ID:ZB3bOt7w
>>657

だから、別に人の人生に首なんか突っ込んでないって。
アンタがフリーターでいいなら好きにしてればいいじゃん。
ただ馬鹿にしてるだけであって止めてないしｗ

それと、別に３０代の人を馬鹿にしてないけど？
３０代にもなってまだフリーターしている無能な人を馬鹿にしてるだけだからｗ
660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 01:05:34 ID:bkUZoHvY
>>657
そう、目上の人間に対して敬語を使うのは当然。
でも、年上後輩だって常識から見れば、後輩であると同時に先輩でもある。
だからどちらか一方がタメ口ってのは不自然であり、タメ口使ってるほうは他の社員からも変な目で見られるわけだ。
こういうのを避けたいと思うのなら互いに敬語を使ったほうがいい。
それから一定の距離を置いた関係を維持する為にもな。
そう変な誤解を招くのを避ける為にだ。
興味の無い相手から「こいつは俺に気があるのか？」なんて勘違いされたりしたら嫌だろ？
661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 01:06:15 ID:57H+BVoK
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　　　　　　　 ＼　　　------　　　　　　/ 　　　＜　まんまん キッ！キッ！キッ！
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿-イ
私が食ﾊﾟｿに付き纏うのは別に基地外だからじゃない。
ｱｿﾊﾟｿに拘るわけでもない。
無駄にﾊﾞｲｷｿに従うくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
工場のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 01:19:06 ID:bkUZoHvY
>>659
なんかまた喧嘩腰になったな‥。
>馬鹿にしてるだけ
この時点で首を突っ込んでるのと同じことになるんだよ。

まぁ、どうやら君は意外にもかなり若いみたいだから、その歪んだ性格をじっくり時間をかけて治すといいんじゃないかな。
663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 01:21:03 ID:bkUZoHvY
>>660は>>655に対して。
664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 01:28:01 ID:ZB3bOt7w
>>662

それでこっちを歪んでると評価してる君は年取ったフリーターなわけねｗ

実際、身の程を知らないってのは滑稽だねぇ。
勝手にこっちを年下と妄想して偉そうな事言ってるんだからｗ
１と同じく幼稚な精神じゃ正社員に戻れませんよ。オ　ジ　サ　ンｗ
665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 01:31:30 ID:ZB3bOt7w
>でも、年上後輩だって常識から見れば、後輩であると同時に先輩でもある。

????常識から見ればって？
仕事内で長く働いてる人を先輩って言うんじゃないの？
もしかして中卒？

＞だからどちらか一方がタメ口ってのは不自然であり、
＞タメ口使ってるほうは他の社員からも変な目で見られるわけだ

先輩がタメ口使うのは不自然でもなんでもないけど？
当たり前の事しててなんで他の社員から変な目で見られるんだ？

どうもこいつは仕事経験がないようだな。
一度でも働いてればこんな変な妄想しないはず。
どうも常識が通用しないとおもったらそういう人間かｗ
666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 01:48:59 ID:34a12ziQ
30過ぎのフリーターなんて珍獣だよ。
人には人の、珍獣には珍獣の接し方があるだろ。
667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 02:16:30 ID:bkUZoHvY
>>664
はぁ？さっきから妄想膨らましまくってるのはお前だろーが。
テメーの事棚にあげてんじゃねーよ。
俺はまだ一応二十代だ。そんなお前は文体から察するに議論能力だけいっちょまえで大人としての常識が身についてねー餓鬼か？それとも小学生並みの幼稚性が残ってるおばはんか？
668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 02:32:56 ID:w0AidJkF

ID:Ywu9n9LOが職歴10年でその考え方。おそらく32歳だと思うんだが、ネタとしか思えないほど憐れ・・・

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 02:46:05 ID:w0AidJkF
そういえばジャムおじさんの工場で働いてるのって二人だけなのかな。
アンパンマンずいぶんみてないからわかん。
670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 02:50:37 ID:bkUZoHvY
>>668
なぜに32歳？
20代だって言ってるじゃん。
職歴10年ってのはあくまで例としてあげたんであって、俺自身の職歴は前レスでも言ったように8年だ。
だがでも少なくとも、年齢と比較して、ここのリーマンさん方に馬鹿にされるほどショボい職歴だとは思わない。
671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 03:05:21 ID:TodhiziM
いろいろ言われてるが、社会的に強者だと思われれば敬語を含め、
丁寧に扱われる。弱者だと思われれば、粗末に扱われる。中には、それでも
丁寧に対応してくれる人もいるだろうが、それはごく少数派。

これが論理を越えた現実だ。
何故地球が存在するか、と同様、絶対的前提条件。
議論の対象ではなく、あらゆる議論の基本だ。

それを、「俺の論理の...」とか、その論法自身が崩壊してるんだ、始めから。
それを知っているから、普通の人間は、まともに働いて生活するんだ。
672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 03:06:36 ID:hQH80lwo
みんなでコイツらを世界に晒してやろうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=2KCSKZ4-lxI
673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 03:10:18 ID:ZB3bOt7w
>>670

と言う事は、高卒か中卒だな。大卒じゃない。
ププ・・

肉体労働してて早くも３０前でリストラされた
珍獣には確かに論理は通用しないな。
世間での冷たいムチにでも当たって更正しないとねぇｗ
674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 03:16:25 ID:ZB3bOt7w
980 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/12/30(土) 02:16:01 ID:w0AidJkF
俺は塾講師（社員）をやっているものだが。うちの塾では生徒達全員に（中高生）に
「13歳のハローワーク」を見せている。これはかなり有名な本だ。
どうして今勉強しなければならないのか？　という問に答えるために見せることにしている。
この本ではフリーター、ニートを大きな問題として扱っていて、これだけには絶対になってはいけないと書いてある。
本では「駅前で一日中看板を持って立っている人、大人になっても駅前でティッシュを配って生活している人、
これらの人に一体何のスキルがつくというのでしょう？20歳くらいとかならいいかもしれませんが、
その先25歳、30歳となった人でもこういう人がいるのです。あなた達はこういう人達になりたいですか？」
とか書いてある。
生徒達「先生、こいつらバカじゃね？（笑）」「ありえないし（笑）」「キモイんだけど（笑）」
って笑ってたけど、俺は真剣に講義しましたよ。2chのこのスレのフリーターの人たちのような「考え方」にならないように。
俺「インターネットでは、平然とフリーターでも正しい、とか、憲法違反でも罰則規定がなければいい、とか、
25歳とか30歳でも、「「働くって誰が決めたの？」」って言う人が実際にいるんだよ」
って教えてる。
都内では学校でも推薦図書にしているところが多い。図書室にはほとんどの学校に置いてあるだろう。

君ら、自分で自分をどう思ってるか、誇りをもっているか知らんが、
中高生達は、まぁ、君らをこういう目で見ているということだ。
時代はこういう流れにきている。
君ら、中高生にすら笑われてるんだぞ。こういう目で見られているんだぞ。
675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 03:21:01 ID:YjUGvrL5
目くそ鼻くそという表現がぴったりなスレｗ
日本は表立った階級社会でないがゆえに小さな差異にこだわり
ささやかな優越感を必死にもぎ取ろうとするんだろう
所詮底辺同士の争いでしかないのにｗ
676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 04:21:11 ID:RlrAXJfg
■新ドラマ　ハケンの品格

日本テレビ系　水曜夜10時　2007年1月10日スタート　　
ttp://www.ntv.co.jp/haken/

スーパー派遣、大前春子。その腕は超一流。
これまで多くの派遣先でプロジェクトを正社員の先頭に立ち成功させてきた。
語学堪能、資格も多種多様。故に時給も破格も3000円。
終業とともに帰る、言いたいことはズバッと言い、そしてその行動要因は全ては「時給」という
ヒューマンスキルゼロの春子をよく思わない社員は多いが、なかなか逆らえない。何故なら仕事が完璧だからだ。

そんな春子の次なる派遣先は食品会社営業部マーケティング課という閑職部署で、
正社員は人事バランスで一応昇進の主任と新人と嘱託のみ、
派遣は春子の他に新人派遣とベルサッサ男派遣という環境だった。
そんな課を何とかしようと思っている営業部長の命により、あるデータ分析とそのプレゼンを任せられることに。
しかし、新人派遣・美雪がルールを破りデータを自宅に持ち帰ってしまったことにより大ピンチに陥る。
課内全員が何とか対処しようとしている時、なぜか春子は淡々と自分の仕事をこなしている――

ハケンの品格（仮）part1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1163395997/
677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 06:33:33 ID:FPCW82Nr
俺は年下だろうが年上だろうが、どちらも言葉使いは同じだけどな。
いくら親しくとも、相手に対してタメ口は言わない。



>>1
こいつみたいな考えしてたらダメだわ。
この時代、年下上司とかいくらでもいるのにどうするのだろね。

こいつ、リストラされて鬱憤晴らしか？
678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 06:53:01 ID:YyC/cBeC
>>636
>普段貴重な時間を働いて過ごしてるから底辺見て楽しめるんじゃんw
>まともな奴ならフリーターやらニートなんかにゃなってないからw

普段貴重な時間を働いて過ごしてるまともな奴なら、
プライベートな時間は、女とデートしたり、友人と飲みにいったり、
はたまた、趣味に打ち込んだり、自分を高めるため勉強したりするもんだろ。
プライベートの貴重な時間を、「底辺見て楽しむｗ」なんて言ってる奴は、
「普段、職場で虐げられてますが、嫌われ者で友人もなくストレス発散の場所がありません」
って言ってるようなもんだろ…。
恥ずかしい奴だなw
単なるニートの妄想か？ 「社会人」とは思えない

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 07:22:20 ID:TodhiziM
>>678
いや、ニートのお前には分からないだろうが、いつも働いていると、
休みの時間を全部外に出て使おうとは思わないし、彼女だってずっと一緒にいるのも疲れる。
結婚すればいやでも、ずっと一緒だからな。

一人でのんびり、この恵まれた日本で、稀に見る怠惰と無能さでどうしようもない所に
落ち、それでも何も学ばない珍奇な生き物の生態を観察するのは、それはそれで楽しめる。

もう、「人」とかいう対象じゃあないんだよ。
誰かも言ったが、珍獣が近いな。
680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 07:33:20 ID:oIpla3kS
まあ、>>679は珍獣なわけだな。
人間心理もわかってないやつ。
一つでも物を教えると反論してくるからスルーするか、
なにも教えないで罵倒してやるかしておいたほうがいい。
どうせ生身はストレス溜まってしょうがないんだ。
生身でこうゆうやつと知り合ったら後ろからケツを
蹴るから、いくらでももがいとけ。
681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 07:37:44 ID:xc4QgVWv
>>679
オマイさん、最初の方からずっと書き込んでる人だろ。
息抜きに珍獣観察してると言う割りには、
オマイさんの文章からは、もの凄い「必死さ」が伝わってくるんだよな。
682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:03:41 ID:ev9oOmK7
みんな珍獣でいんじゃね(^o^)v-~~~
683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:29:23 ID:ZB3bOt7w
結局珍獣側は相手を妄想して自慰する事しか出来ないわけで。
どの珍獣も同じ思考パターンだから笑えるw

所詮どいつもこいつも人間じゃないからフリーターなんかしてるんだなｗ
684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:32:21 ID:ZB3bOt7w
>生身でこうゆうやつと知り合ったら後ろからケツを
>蹴るから、いくらでももがいとけ

どっちかっつーとケツを蹴るどころか指一本触れられなくて、
まともな反論もできないニートがもがいてるだけなんだけどね。

いくら妄想して貶めたって現実は変わらないからｗ
685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:38:12 ID:QDKLOVab
ﾌﾟﾌﾟ脳内正社員のくせに何いってんの？
そんなに悔しければ給料明細でもうｐすれば？
686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:40:16 ID:ZB3bOt7w
だから、別に悔しくないってｗ
お前らが何妄想しようが現実は変わらないんだから。

悔しいのはお前らだろうに。
これだけ生きやすい社会でフリーターやニートしかできないんだから。
687 ：ウルトラマン：2006/12/30(土) 09:42:44 ID:MLVp+Zot
まあ年下にでも先輩なら敬語使うけど、DQNじゃない会社は
年下先輩も敬語使ってくるけどねーーーーーーーーー。
688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:43:00 ID:QDKLOVab
だからー脳内正社員に何書かれても悔しくないっつうの
689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:46:21 ID:TodhiziM
>脳内正社員

哀れ、自分の妄想に現実をあわせようとしてやんの。
690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:46:35 ID:ZB3bOt7w
>>688

だったら給料明細うｐしろなんて言わなきゃいいのに
そんなに必死になってると悔しがってると誤解されるよーーー
691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:51:21 ID:QDKLOVab
なーんだやっぱり脳内正社員じゃん
もしかするとうｐも出来ないバカなのかもしれんけどな
692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:52:53 ID:MLVp+Zot
出来ない。どうすればいいの？
693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:53:11 ID:34a12ziQ
フリーターとかニートが、正社員のフリしてフリーター叩いてるとでも？
なんでそんな事する必要あるんだ？
正社員のフリして擁護すんならまだわかるんだが…
常識で考えて有り得なくね？
694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:54:07 ID:MLVp+Zot
画像のうｐの仕方教えて！
695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:56:01 ID:QDKLOVab
なんだバカなのか？
じゃやっぱり悔しくないや
696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:56:43 ID:ZB3bOt7w
手間暇かけて自分が正社員である事を証明しても
今度は必死必死と馬鹿にされるだけだし、
そもそも珍獣をそこまで真剣に相手にする必要もないしね。

馬鹿が妄想しだしたら妄想で自慰して惨めだなと言うだけｗ
何度も言うがお前らがニートやフリーターという現実は変わらないわけだし
697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:57:49 ID:CZmpnnCw
全然煽ってないけれど、
12月は、手取りで８０万超えるって言う、嘘みたいに給料高かったから、
画像のうｐしてみたいかも。
698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:58:02 ID:QDKLOVab
お前もな＝＝
699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 09:59:28 ID:QDKLOVab
>>697
よしお前が正社員代表としてうｐしてみろ
700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 10:00:11 ID:34a12ziQ
うｐされたらされたでどんな事言い出すのか楽しみにしてるよｗ
701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 10:01:39 ID:QDKLOVab
>>700
ダメ板に本当に正社員がいるか知りたいだけだけど？
お前もバカだねえ
702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 10:03:14 ID:CZmpnnCw
>>699
でもうちの会社、明細が電子データでの配信なので、画像うｐしても、信用されない罠。

というわけで、証明する手段のない俺は偽正社員ってことで、スルーしてくれ。
ＲＯＭってるから、話をすすめてくれ。
703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 10:05:30 ID:MLVp+Zot
だからー画像うｐしたるから、やり方教えろ
704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 10:05:54 ID:34a12ziQ
>>701
バカな正社員でサーセンwwwwwww
エリートフリーターwwwwwwwwwwwwwww
705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 10:06:13 ID:9/RrPPQu
>>687
ああ、珍獣を怪獣にかけて
そのコテなんだね。
今わかったよ。
もう、みんな珍獣でいいかもな。楽しそうだし
706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 10:09:14 ID:MLVp+Zot
アーホ！バーカ！出べそ！
707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 10:15:22 ID:AdBz+nEA
ともかく重要なのは世界最高のニートになること。
708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 10:31:36 ID:5pQnyai5
兵が
「俺、足軽だけど、年下の大将や殿様にタメ口や
命令口調で言われるのが許せない」
って言ってるようなものか
709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 11:15:10 ID:YmvnG5ga
>>693

ヒント：統合失調症
710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 11:23:30 ID:Nr+smgs3
>>1
つーか先輩バイトならたとえ年下でも先輩だろ。
年齢がどうとかごねてんじゃネーよ。
大体お前に年長者として敬える美徳があるなら年齢的に下の人たちは
自ずと敬語になるはずだが。
711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 13:19:28 ID:TodhiziM
あまりに世間知らずで自分の妄想の世界に嵌り込んでいるので
正直、もう手遅れだろうな、こいつら。
712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 13:24:58 ID:bkUZoHvY
自己紹介乙

と釣られといてやる
713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 13:45:52 ID:uTxuDtdz
>>712
ねー、普通のリーマンに見劣りしないキャリアあるなら、なんでフリーターなの？
本当にそれだけのキャリアあるなら転職もさほど困らないはずだろうに。
714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 14:05:38 ID:ZB3bOt7w
職歴８年ったってどーせバイトだからじゃない？
もしくは若いのに早くもリストラされるぐらいのボケだったとか？
715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 14:09:54 ID:uTxuDtdz
バイトが職歴にならん事くらい、どんなバカでも分かると思うんだけどなぁ…
発言からするにやっぱただのキチガイかもしれんねｗ
716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 14:21:27 ID:w0AidJkF
中卒か高卒の田舎の零細工場勤めなんでしょ。
ネジでもシコシコ作ってんじゃないのか？
職歴8年とか書いちゃったけど、あまりに中身がともなってないから憐れ。
他人と比べても見劣りするとは思っていない、と発言している時点でコンプレックスまるだしのことがわかる。
つまり、前提として自分は劣っているところにいる、と自分で認めたようなもんだ。
717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 14:25:16 ID:bkUZoHvY
>>713
今は休息の期間ってやつだ。

>>714
お前、良い加減必死すぎwww
聞くところによるとスレが立った時からずっとはりついてるそうじゃねーかwww
自分の事棚にあげて言いたい放題だわ、ちょっと諭してやると喧嘩腰に粘着してくるわ、お前手におえねえよ。
こっちはお前のような精神異常者の相手はもうウンザリなんだよ。勝手にこのスレに一人で粘着してろよ。
718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 14:31:41 ID:bkUZoHvY
>>715
バイトが職歴に入らないことぐらいわかってるが？
だからわざわざ今はフリーターって書いてるだろ。
>>716
お得意の妄想か？
そんな偉そうに言うんならお前の華麗な職歴でも晒してみろよ。
719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 14:41:59 ID:eVmw3DEg
おいら何度か職場を変わっているが
正社員だからえらいとか
フリーターだからクズだとか
そんな目で人を見たことはなかったな
先輩づらして生意気な口を利く人間は
正社員だろうとフリーターだろうと
いやな奴だと思ったのは間違いない
また逆のことも当然言える

問題はそれぞれの立場の人間が
どう行動するかということ
その点で品性が問われるということだろうな
ここではその立場さえ変えて行ける
ということを含んでもいるぽ
720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 15:11:32 ID:vgwjal1V
俺ちょっと前まで霞ヶ関にいたんだが、臨職さんにｽｹﾞｰ出来る人がいて皆に敬われてたよ。
課長やら総括から敬語で話しかけられてた。
今思い出しても凄い人だった。
721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 15:13:58 ID:GwQa2Fmh
俺も社会人デビューが人より遅いけど上司が年下でもあんまり気にならないな。
大学を２浪してるから年下の先輩にも呼び捨て去れてたし。
仕事をきっちりこなしていれば不思議とみんな敬語になってくるものだよ。
722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 15:45:28 ID:tATBH5O2
逆に年上後輩に敬語使われるとこっちも敬語使わないと失礼かなと思って話しづらい
語尾が長ったらしいと話すのが面倒くさいから年上年下関係なくタメ口の方がいい
723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 15:45:39 ID:dhvV15d6
どっちにしろタメ口使う職場はＤＱＮ系の溜まり場みたいなとこだからなあ
そういうやつらが嬉々として２ちゃんで稚拙な自己主張している、
という印象だな
724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 16:42:49 ID:gHHuCZYe
年上・年下・上司・部下・男・女・正社員・バイト、
相手がいずれであろうと、敬語ってものは必要だよ。
相手を不快にさせない、相手の存在をしっかり認める、
それくらい頭の回らない奴はその程度の人間だろ。
相手の顔を見て態度をコロコロ変える奴ほど糞な奴はいないだろ。
両親とか尊敬できる人に敬語使うならわかるけどってレスあったが
社会に出れば赤の他人だからこそ、失礼の無いように敬語を使うんだろ。
身内や友達ならばむしろ敬語使う必要は無いんだし。
「俺は正社員で年上の無職・フリーターなんて糞だと思うから
敬語なんて使う気ねぇよ」って奴もレスしてると思うが
それはお前自身の品格を逆に下げているだけだと思う。
自分には自分の人生・生き様があって、他人にはまた他人のそれがある。
他人のそれにケチつけて見下すような態度を取るべきだろうか？
やむを得ない事情で、無職・フリーターしている人間も
たくさんいると思う。
そこに至るまでの家庭環境や教育環境だって異なるわけだし、
であるが故に、学歴や体調の問題からそうせざるを得ない人もいる。
いろんな事情を抱えた人が入り乱れている社会の中で、
自分の価値観や固定観念だけでしか他人に接することができない奴は
あまりに幼稚すぎる。





725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 17:22:54 ID:ahIlwE88
俺は部下にかなり年上のオッサンがいるけど、馬鹿なミスをしたら軽く
ビンタしたりしてるよ。でもこれはその本人の為であって、彼等もそれを
理解してくれてるはずだから、内心では感謝してくれてると思うよ。
俺流の仕事上の“愛のムチ”ってやつだ。
726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 17:32:06 ID:GwQa2Fmh
>>725
まあ訴えられないようにっていうかお前釣りするならもう少しうまくやれ。
727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 17:33:49 ID:ahIlwE88
>>725
あ、これは釣りではないよ。ところで訴えられないように、ってどういう
意味だ？
728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 17:34:38 ID:ahIlwE88
すまん。アンカーミスした。>>726だね。
729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 17:40:00 ID:CZmpnnCw
>>727
つパワハラ
730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 17:42:21 ID:ahIlwE88
>>729
それはない。そんなのでパワハラだったら、世の中パワハラだらけだろ？
731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 17:45:59 ID:zVODRvPx
まあ、おじさん、おじさんってキミ達もすぐおじさんになるYO.
ハタチを過ぎれば30歳なんてあっという間だよｗ

そして平成生まれの若者に『昭和生まれだってよ～、キモい～(*´Д｀)＝３』とか書かれるのだろうねｗ。
732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 17:46:48 ID:GwQa2Fmh
>>730
お前、もしかして真性？っていうかまじで何歳？
733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 17:50:02 ID:CZmpnnCw
ま、ようわからんが、人を叩くという状況が、俺には創造つかない。
業種や、会社によってそういうの違うのか？
734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 18:17:06 ID:zVODRvPx
オレも31歳のときに会社を辞めて、31～33歳まで派遣会社に登録して
高○屋の物流部でバイトしたことがあるんだけど。
そこの高○屋の物流部の社員（契約社員）の26歳の兄ちゃんが思いっきりタメ口だった。
こっちは朝会うと、ちゃんと頭を下げて挨拶して敬語を使っているのに。

その派遣された先の会社は○○コー○レーションという高○屋の物流の専門の子会社だった。
しかし3、4年ぐらい前に社員（契約社員）がリーダーとサブリーダーを抜かしてほぼ全員リストラされた。
年末11月に会社に呼び出されて、翌年の2月で契約更新しない！（つまりリストラ）とのこと。
派遣から来ているオレ達はそのまま現場に残された。
リストラの話の直後、オレがその26歳の兄ちゃんに

『○○さん、大変ですね。次の会社に行ったら18歳の高卒の新人の子にまで挨拶して敬語を使うのですよ。』って言ったら、

26歳の兄ちゃん「なぜ、オレに今、そんな嫌な話をするのだよ。」とい嫌悪感を示したので、

おめーが今、オレに対してやっていることを、そのままやられる！！！ということだよ！！！

と言ってやりたかったのだが、流石に言えなかったな。
っていうか、ここまで嫌味で皮肉で言われているのだから気付けって感じ。
まあ多分、彼は次の会社で苦労したと思う。


735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 18:19:07 ID:GwQa2Fmh
725君の書き込んだ内容自体パワハラ以前に本人の考え方に問題があると
感じているのは私だけだろうか？軽々しくでも他者をビンタするという行為が日常茶飯事
で行われているような職種って何？
736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 18:49:38 ID:P/vuQmGC
>>735
パチンコ屋じゃね？
もう習って来た文化が違うんだよ
737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 19:07:19 ID:ahIlwE88
>>736
普通の会社員だ。別に大企業ではない、もちろん。お前も
利口そうではないな。パチンコ屋って貴様のことだろ？
738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 19:09:14 ID:ahIlwE88
>>732
41歳だよ。
739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 19:31:42 ID:w0AidJkF
>>718
俺の職歴を晒せという返しの意味というが、意図がわからんが、
その噛み付き方はよっぽど癪に触ったようだね。
中学生みたいな返しだな・・・
やっぱ中卒は出来が違う、というかそこで学歴とついでに精神年齢も止まるらしい。
これで職歴８年だなんてかわいそうに・・・
逆に恥を露呈しちゃったね。
「積み重ねた８年は、馬鹿を積み重ねる８年でもあった」
・・・完
740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 19:59:11 ID:GwQa2Fmh
>>738
お前４１歳の割には考え方が浅いな。部下の仕事のミスを軽いビンタで叱るという行為を
本当に上司として正しいと考えているのか？確かに年上でも部下はいる、しかし親しき仲にも礼儀
ありという言葉を御存知でしょうか？お前の文章にはそういう人に対する敬意や人権に対する配慮が
見えてこない。もしかして地方の親族経営の企業かなんかか？
悪いが関東、首都圏の企業じゃそんな行為考えられないし、そんな行為はパワハラ以前に侮辱行為と見なされて
訴えられても文句言えないぞ。
言ってることわかるか？
741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 20:50:53 ID:bkUZoHvY
>>739
華麗な職歴を晒せと言われたのがよほど癪にさわったのか‥。

精神年齢が低いのはわざわざ他板に来てまで無関係の人間を煽ってるあなた。
小学生あたりで止まってるみたいですね。
742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 20:54:55 ID:uYxEXWnJ
引きニートかなんかなんだろ
743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 21:15:41 ID:gHHuCZYe
こんな無職ダメ板に夕方にレスつけてる奴が
４１歳の現場仕切ってる上司なわけないだろｗ
744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 21:50:41 ID:P/vuQmGC
>>741
小学生の時にイジメにあって、それから直接的に人と関われなくなったんだろうな。
やけに攻撃的なのもその名残だよ、きっと…。
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 21:55:04 ID:ZB3bOt7w
>>741

と、他人に偉そうな事を言ってるお前オッサンフリーターｗ

こいつへの返しってこれで全部済むから楽だねぇ。
いくら偉そうに意見を言ってもリアルでクズなら何の意味もないという事。

なにせ、こいつの言うとおりの人間になったら、
いい年こいてフリーターしかできない人間のクズになるという事だからｗ
746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 21:58:03 ID:ZB3bOt7w
>こっちはお前のような精神異常者の相手はもうウンザリなんだよ

何かレスするたびに妄想が入ってるのが笑える。
そうやってまず妄想で貶めておかないとレスも出来ないチキンだねぇ。

自分がいい年こいてフリーターしているという異常者だから、
まともな人間が精神異常に思えるわけね。
さすが社会人から異常者扱いされる人間だけはあるわ。
747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 22:09:51 ID:bkUZoHvY
↑顔真っ赤ですよ
748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 22:16:13 ID:ZB3bOt7w
どうやら逃げに入ったみたいだねｗ
散々恥をさらして最後には必死だねとしか言えなくなる低能。


馬鹿なんだから最初から書きこまなきゃいいのに。叩かれて逃げ出すぐらいなら。
749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 22:20:28 ID:uYxEXWnJ
年末年始にＩＤ真っ赤にして何やってんだよお前ら。
750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 22:23:52 ID:bkUZoHvY
狂人の相手するのに疲れただけさ‥。
その並外れた粘着力を活かしてエリート営業マンにでもなって下さい。
751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 22:26:15 ID:bkUZoHvY
>>748ね
752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 22:49:40 ID:7c98V0QR
営業マンどころか相手はただのひきこもり
753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 23:12:47 ID:xK1ZJLzW
さっさと定職就け
クズ共
754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 23:15:26 ID:q1btMzWB
煽りがワンパターン
755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 23:23:49 ID:w0AidJkF
中学生並って言ったら、小学生とか言われちゃった（笑）。
次は幼稚園児並とか言われるのかな（苦笑）。
756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/30(土) 23:39:15 ID:gHHuCZYe
ニートとニートが妄想で罵り合っているのか
ニートとフリーター、はたまたフリーター同士か。
いずれにしろ賢そうなレス内容ではないな。
スレ名からしてそんな立派な社会人が見に来てるとも思えないし。
でもニートよりはフリーターのほうが頑張ってるとは思うよ。
それは間違いないと思う。
だって身分の違いだけで社員と変わらない内容の仕事している
フリーターもたくさんいるしね。
企業もそういうフリーター無くしては存続できない所も多いだろうし。
自分で頑張って仕事して稼いでるって思う奴は
堂々としていればいいと思うよ。
それを茶化してるニートなり社員は放っておけばいいさ。
757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 01:17:33 ID:/sBXSCTj
荒れ放題、荒れていますな。。。

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 01:17:51 ID:k52+NGZF
いいかげん、心配で心配で、このままでは死ぬに死に切れない親のことを考えろや。
759 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/31(日) 01:44:31 ID:nYW5tTTv

学生のとき勉強せず　社会人になって仕事せず

　それで敬意を払えだってさ　こりゃ笑えるねー
760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 01:55:17 ID:2LqCTZq8
スレの結論

問題は対象ではなく行為するものの質である
761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 01:59:54 ID:Dc3bEOOP
その結論は序盤で既に出てる
762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 02:06:11 ID:1mbDXX0w
敬語ってのは、礼儀作法の基礎だろ？社会人なら当たり前の事だ。
部下であっても年配に対しては礼儀として敬語を使うべき
こんな当たり前の事も知らないのか？
763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 02:07:34 ID:yBx9ciyJ
馬鹿にされるような人間だから、馬鹿にされるだけ。
764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 02:09:53 ID:2LqCTZq8
>>763
君みたいに？
765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 02:12:17 ID:9vbRDmjg
＞部下であっても年配に対しては礼儀として敬語を使うべき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃなく、
　若僧であっても上司に対しては礼儀として敬語を使うべき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なのだが
766 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/31(日) 03:07:06 ID:nYW5tTTv
自己イメージの低い奴は
部下のタメ口で
自我が崩壊しそうになる
767 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/31(日) 03:07:38 ID:nYW5tTTv
自己イメージの低い奴は
年下のタメ口で
自我が崩壊しそうになる
768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 04:04:18 ID:Dc3bEOOP
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769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 05:24:01 ID:KVqoAVgn
>>760
>>761
このスレの結論は、「敬語使うかどうかは当人の教養や品格で決まる」と
確かに序盤で出ているが、
なぜか、フリーターたたきに論点をすり替えて必死になってる奴がいる。

このスレの結論というか意義を付け加えるなら、
あとは両者の文章が敬語を使うべき、教養や品格を感じさせるのはどちらかを判断するための
サンプルになっている、ということか。
770 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/31(日) 06:40:39 ID:nYW5tTTv
学生のとき勉強せず　社会人になって仕事せず

　　　　それで敬意を払え　だってさー
771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 06:55:55 ID:6lFA5qXq
敢えて仕事をしない
772 ：無職のおじさん甘ったれ：2006/12/31(日) 07:15:29 ID:nYW5tTTv
お笑いサー
773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 08:01:20 ID:SVyzH/T7
>>724
長文だが、いい考え方だと思う。

>>725
明らかなパワハラ。
貴方どう思っていようが、叩かれた方からすれば上司という立場を悪用したパワハラです。暴力で暴行罪扱いしてもいいかもしれませんね。

これは訴えて慰謝料を頂けますね
774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 09:11:45 ID:HL/R0Uzj
俺は35でほぼ全員年下だが。
常に敬語だな。
全員先輩だし。まぁそれだけの生活しかしてこなかったから
自業自得だ。
775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 11:09:24 ID:/NJUqXV7
将来管理職になるようなエリートは、入社当初から人の上に立つ者としての教育を受けるもんだろ。
教育を受けるというか、職場の雰囲気がそうさせていくものだろ。
ここで、「相手が部下なら年上であっても、タメ口やビンタするの当たり前」なんて言ってるのは、
小規模DQN会社の高卒現場責任者かなんかだろ。
776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 12:11:23 ID:NwU1+oJ1
>>775

ビンタはともかくタメ口命令口調は当然。
職場の指揮系統を乱すような態度を上司がとるはずがない。

人の上に立つ者としての教育を受けるからこそ、
部下に対する態度も毅然としてるんだよ。
いくら部下が年上だろうが職場じゃ関係のないことだし。

やたらと一般的な礼儀道徳を全部の立場に押し付けようとする奴って
まったく働いた経験がない奴なんだろうな。

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 12:42:15 ID:dIyH0sux
>>776
かなりの部分で同感。

もう一つ付け加えるとしたら、上司や上に立つものの心得としては、
部下が仕事や人間関係・・しいては社にたいして疑念を抱くような言動は慎むのが正解。
ここは、本当は、持ち上げて、「ｘｘさんは、アルバイトにしておくのはもったいないなぁ」とか
「ｘｘさんに色々教えられちゃうなぁ」とか目上の人を上手く利用することを考えるべき。

怒るときも、「ダメだろｘｘじゃぁ」って恫喝するだけだと、社への忠誠心や仕事の能率が
下がる一方で、いいことは無い・・・
「ＩＳＯの規格に書いてあるから、ｘｘさんと同じく僕も本当はしたくないんだけれどね。しかたがないから～～しましょう。」
みたいに、同じ目線で同じく行動しているようにするのが正解だとおもう。

それで、>>1のような人が気持ちよく低賃金で社のために働いてくれるのが最高だからね。

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 13:15:08 ID:d+i/ionx
>>777

さりげなく馬鹿にしてるだろｗｗｗ
779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 13:21:20 ID:dIyH0sux
>>778
ああ、馬鹿にしてるかも、ただ、俺的には、俺の上司のことも馬鹿にしているし、
そうだねぇ、言うなれば、俺意外のほとんどの奴を馬鹿にしている。
馬鹿にしながら、「上司を上手く使うのは、部下の醍醐味」とか、
「何もわからないから、この上司はこんなに怒ることしかできないんだろうなぁ」とか、
そういう風にみている。

だから、別段、「年上の部下」だから馬鹿にしているわけじゃないさ。
780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 13:23:35 ID:dIyH0sux
あ、一応断っておくけれど、「上司を上手く使うのは、部下の醍醐味」は、
部下と上司を間違って書いたわけじゃないからね。
781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 14:11:53 ID:/ExOHnXI
会社も所詮井の中の蛙だということが良く分かるスレですね
782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/12/31(日) 14:20:33 ID:CXSt+0Oj
>>776と>>777じゃ、言ってること随分違うよ。
一言で言うと、>>777の方が頭が良い
783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/01(月) 01:13:58 ID:7EqV8OPE
そういえば本が出ていたな
「他人を見下す若者たち」
自分以外はバカだそうな

ID:dIyH0suxは頭はいいかもしれないが
落とし穴に落ちるな
784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/01(月) 01:52:15 ID:GWhQCQAM
慇懃無礼って伝わるもんだよ、割と。
785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/01(月) 02:07:02 ID:yf216Sgm
このスレ読んでる３０代以降のフリーターは、働く気が失せて来るだろうね。
786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/01(月) 10:25:11 ID:B5XNU+2k
ならば働かない、というのも手だ
787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/01(月) 10:27:16 ID:Lq8Xv0fy
働く気が失せた奴は　どんどん堕ちてゆく　それだけのこと
788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/01(月) 18:37:17 ID:koZtMzD5
まさに、「働いたら負け」の世界だなｗ
789 ：無職のおじさん甘ったれ：2007/01/02(火) 04:30:14 ID:Ukph0yAz
働かなけりゃ　もっと負け
790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 09:34:05 ID:RRUT/D/K
>>777
の様な人がいるから、「俺は正社員と同じ仕事をしている」と言ってしまうようなアルバイトがでてくるんだろうな。
791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 09:49:56 ID:xiAl3B9B
３０過ぎのフリーターって本当にいるの、都市伝説だろｗｗｗ
792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 10:00:14 ID:RRUT/D/K
>>791
前に、ドラッグストアのレジに、どう見ても30代後半のオヤジ2人が、
レジの使い方を、別の店員に聞いているのをみたことがある。
一時的な人かもしれないけれど、居る事は居るんじゃない？
793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 10:06:09 ID:juZaCjXK
会社に対する帰属意識なんてどんどん無くなってるから、
>>777のやり方は現実認識の基づいていて、ごく当たり前
794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 10:13:07 ID:z5y3g7BD
働くって言うのは日本人だからか？それとも金が必要だからか、己の虚栄心のためか。
もしそういうものがない世界や通用しない世界に行ったらそれでも働くのか。
子供も女も得られる保証もないのにそこまでしてわれわれは絶対的に働く必要があるのか？
795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 10:18:37 ID:7+hgEBzp
>>792
派遣の人かもね
最近はコンビニや100円ショップにも派遣が入り込んでいる

>>793
俺は当たり前だとは思わないがね
>>777は心構えが不健全だね
上から目線で「俺はお前らと違うんだよw」ていうのがにじみ出ている
796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 10:25:12 ID:7+hgEBzp
よく読んでみたら>>777は
>社への忠誠心や仕事の能率が下がる一方で、いいことは無い・・・
と言ってるのに
>>793
>会社に対する帰属意識なんてどんどん無くなってるから、
と解釈してるんだなｗ
797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 10:26:36 ID:RRUT/D/K
>>794
「働くって言うのは日本人だからか？」の意味がわからないが、
まぁ、普通に、欲しいものを手に入れるためじゃない？
家とか車とかだったり、女とか名誉だったり、漠然と思い描いている幸せな将来だったり、
人それぞれだと思うけれど、欲しいものを手に入れたいから働くって人多いんじゃない？

＞「もしそういうものがない世界や通用しない世界に行ったらそれでも働くのか。」
働かないかも知れないし、別の理由で働くかもしれない。
ただ、言えるのは、いま、日本では、欲しいものを手に入れるには、
大体の場合、お金が必要で、そのお金を手に入れる確実な方法の一つに労働があるから働く。

＞「子供も女も得られる保証もないのにそこまでしてわれわれは絶対的に働く必要があるのか？ 」
子供も女も手に入らないかもしれないけれど、手に入れる確率は上がるとおもう。
そしてなにより、今日の食事が保証される。
798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 10:33:02 ID:juZaCjXK
>>795
心構えって話まで言っちゃうと、内面の問題にまで踏み込んで切りが無い。
「お前と俺は違う」って言う認識は別に悪いことじゃない。
「他者と違うのだから、理解し合うのには限界があるって」という考えが、礼儀の出発点。
自分の意見をやたら押し付けてくる人間は、それが分かっていない。
一神教の傲慢さみたいにね。
799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 10:35:01 ID:juZaCjXK
>>796
あ、自分は>>777の人と別人だよ
800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 10:36:20 ID:RRUT/D/K
>>795
派遣か、派遣も大変だな。そもそも、小売業で派遣だと、派遣元がもうからないイメージだけれどね。
どっちにしても、派遣で、派遣元に摂取されるくらいなら、アルバイトのほうがよさそうなイメージ。
801 ：無職のおじさん甘ったれ：2007/01/02(火) 12:14:03 ID:Qg/5Uf2R
「上から目線」で見られるのが嫌なら
死にものぐるいで働いて上にはい上がること
802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 16:07:35 ID:C7XAoGJz
賃金を得るための労働に人的価値は付随しない
それがフリーターのスタンスです
だからタメ口であろうが丁寧であろうが上から目線であろうが
気にせずにマイペースで仕事を淡々とこなしていく
これがフリーターの処世術です
仕事外での自由時間こそフリーターの本業ですから
803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 20:04:32 ID:0oL4OgtK
>>802
仕事外の自由時間に、そんなに何をしたいわけ？

フリーターなどせず、もっと勉強して先に稼いでおいて、早期リタイアしたら、後は一生自由時間ですよ。
うさぎとかめ、とかアリとキリギリス、とか。
一読しておくことをお勧めしますよ。
804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 20:24:59 ID:COHhBYNq
>>803

童話レベルの事も理解できないからフリーターなんかになるんだよ。
フリーターの殆どが低学歴というのも先のことを考えて
自分の人生をどう有利にするか考える能力がないから。
805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 20:33:28 ID:COHhBYNq
・バイトを仕事と言い、バイトの後輩を部下、先輩を上司と言う。
・バイト前後にカフェ、ファストフードなどに集まり、バイト先のことを真剣に話あう会議を開く。
・高校生でもできるバイトに誇りを持ち、やりがいを持ってバイトをしている。
・社会に出ていないのに学生バイトに社会の厳しさなんたらと説教する。
・仕事ができると自負する。そんなに仕事できるのならば就職すればいいのに。
・店長、社員を使えないとこき下ろす。ならなぜそいつらの下で奴隷のように働く？
・忙しい学生バイトに厳しいシフトを強要する。自分はバイトしかやることないからいいけど。
・金もないのにタクシーでバイトに出退勤する。一時間の時給吹っ飛ぶのに。
・飲み会を開くのが好きだが、金がないので常に割り勘。バイトで威張るなら多少多めにだしてくれたっていいのに。
・やりたいことがわからない、と言う。ほとんどの社会人はやりたいことなどわからないし、そもそもフリーターは選べる立場じゃない。
・自分は「社会のしがらみから逃れたい自由人」などと自己正当化する。


806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 20:34:53 ID:gkhcg3E1
漏れの前職（正社員で勤務）の時に10歳年上のフリーターがいたけど
基本的に年齢が１歳上でも敬語を使ってたなぁ。
年下にはバイトでも社員でもタメ口だったけど。
学生時代の部活などもあってか、年上にはタメ口使いにくいなぁ。
狭い社内の部署でバイト相手に威張ってもしょうがないし。
漏れは「自分より優秀な部下を使うのがマネージメントだ」と教わってたから、
年上には敬意を込めて敬語だったよ。そしたらいろいろ面白いこと教えてもらえた。
807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 21:36:57 ID:BA+ookJO
>>806
まあ、それが普通の感覚だな。
808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/02(火) 21:56:10 ID:3jQkb92M
>>803
でも仕事以外の自分の時間欲しいって人は多いんじゃないの？
仕事が趣味と実益兼ねてるって人以外は。
早期リタイアって言ってもそこまで会社の状態がどうかとか
自分が生きてるかとかわからないしさ。
そこは価値観の問題なんだけど、今を楽しみたいって人間と
年老いたときの為に頑張りたいって人間といるじゃない？
皮肉なことに頑張ってる人間がさっさと病死とかしちゃって
今を楽しんでるって人間が長生きしちゃって金も家も無くて
途方に暮れるってケースが往々にしてあるんだけどさｗ
809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 03:06:17 ID:baglvSsp
だいぶ前の話になるが旅行先のインドで
半年日本で働いてあとの半年を外国で過ごす人達に出遭った
当時はフリーターという言葉もなくそのような人達はマイナーな存在だったが
彼らの誇り高い自由さに惹かれたことを思い出す
おいらは結局日本に帰り定職につくことを選択した
一番の理由は嫁さんもらって子供が欲しかったからだ
全てを自分の都合良く手に入れることはできない
自由の代償というのはそれなりに大きいものだ



810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 03:24:14 ID:nkuS++Ir
ドイツや北欧ではバックパッカーと会社員は共存しているけどね
アリとキリギリスの二面性、どちらがかけても不完全燃焼であることは
このスレを拝見しても明らかだ
自由の代償は大きい
そして安定の代償もまた同じように大きい
811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 10:58:02 ID:atKBlVjG
>>810　欧米かっ！

あ、ま、冗談はともかく、>>809、810に同意。
実際、フリーターの仕事内容や、フリーターの責任感とかっていうのは、
仕事上では大したことないし、「正社員と同じ仕事をしている」なんて言うフリーターは、>>777-790
のレスに書いてあるような場合がほとんどだと思う。

ただ、フリーターで仕事にそういうものを求めているわけじゃないんだろうな。
だいたい、人間なんて、ほとんどの人が同じぐらいの能力。
石にかじりついてでも何年も同じ会社で正社員でコツコツスキルを上げている人と、
仕事以外に生きがいを見つけてフリーターとして仕事を転々としている人とを比べて、
仕事面での能力が同じだったら、それこそオカシイ話。

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 11:15:40 ID:atKBlVjG
小さいながらも家や車を買って、嫁さんと子供を持って、
土日には近くのデパートやスーパーに買い物に行ったり公園で子供とボール遊びしたり、
時々、自分の趣味の時間をもっても、子供にじゃまされてみたり、
ローン返済のために忙しく働きながらも、プロジェクトが成功したときは、部下を連れて飲みに行ってみたり、
そんな生活を捨てて、自分の趣味のために時間とお金をめいいっぱいかけて自由を楽しんでいるんだから、
それはそれで、生き方のスタンスが違うんだから比較できない。


813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 11:35:03 ID:kEgRnrwI
>>811
分かっているようだけど、
スタート地点はフリーターも社員も同じ人間だけど
その後の勤務によって得られるスキルに違いが出る。
正社員に課せられる目標、責任、権限は社員を鍛えるからね。
３年しないうちに「職業能力」では正社員とバイトで明確な差が現れる。
人間社会で生きている内は「正社員」という肩書きを捨てて自由に
生きたいと思うことはあっても、そうするする勇気が無いなぁ。
貨幣経済である以上、ある程度のお金は必要だしね。
814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 17:22:56 ID:yEjnUXCD
>>812

人間は「義務で子供や嫁を持つ」わけじゃないんだよ？
文章からして、自分で書いておきながらそれらを経験したことのない人、
想像で書いた人のように見受けられるけど。
家庭を持つこと、頑張って働くことが「マイナス面」として前提として
とらえていることが既におかしい。
「そんな生活を捨てる」という表現をするところから、自分で社会人に対して
「逃げ」や「劣等感」の姿勢を持っている深層心理を露呈しているよ。
「そういう生活とは違う選択肢をとる」とかだったら、社会人もフリーターも同等と
見たうえでの選択になるけど、反射的に自分でも知らない間に言葉に「ひけめ」が
出てるようじゃ、社会に対する「逃げ」と見られても仕方ないね。

君が今こうやってパソコン使ってインターネットやれるのも、君の親のおかげだということを
忘れないで欲しい。
君が逃げようとしている社会を、血ヘドを吐いて切り抜けてきて、今こうして君が生きていられる。
これが現実だ。
815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 17:34:12 ID:OVdI2urg
そしてダメ板でくだを巻くのが生きがいだ！！
816 ：無職のおじさん甘ったれ：2007/01/03(水) 20:32:35 ID:hBpGhC+p
人生は一箱のマッチ
817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 21:57:27 ID:L9IMYJsh
>>810
ヨーロッパは知らんが、アメリカはとても「共存」なんてもんじゃない。
単なる無関心。基本的に、自分以外には考えない風土だから。

それに、コールセンターだけでなく、プログラム、会社のバックオフィス等、
どんどん仕事が、インド等にアウトソースされていく中、まともな仕事に就くのは
一掃困難になっていて、バックパッカーなんぞ、全く眼中にない、というのが実情。
818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 22:43:01 ID:feJvCcoO
アメリカってえのは、また別格だね
何でもありもいいとこだ
国の中に世界があるということ
だから2001/9/11のツインタワーの犠牲者に
ユダヤ人が一人もいなかったなどという噂が
まことしやかに飛び交い
とりあえずアメリカ人だが別に友達でもない椰子は
死のうが生きようが我れ関せずだ

アメリカの !!（・∀・）ｽﾝｺﾞｲ のはそこで終わらないところ
めちゃくちゃな人間関係の中で優しい人はトコトン優しい
信用してくれたら居候もさせてくれるは
留守番まで頼まれるは
そこまで人を信用しちゃっていいのかい？
こちらが心配をするほど無防備
とにかくアメリカは揺れ幅が半端ではない
フリーターだって？
今度のバケーションはフロリダかい？
おいらは金がないからメキシコだぽ

ﾁｮﾄ長いから一区切り
819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 22:50:47 ID:YLg81uwJ
年下にため口される仕事ほど実力がすべての仕事だな
820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 22:52:34 ID:YLg81uwJ
18 1 New! 2006/12/21(木) 21:34:53 ID:zJ10pCqQ
いや、俺は先輩や社員に対して敬語使ってるんだが。

大体俺だってこんなショボイ本屋でのバイトなんて
正社員になるまでの腰掛に過ぎない、言わばゲストのようなもんだ。


＞正社員になるまでの腰掛に過ぎない、言わばゲストのようなもんだ。

こんなこと思ってるから顔や態度、仕事ぶりに出てるんだろうな
叩かれて当たり前だ
821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 22:52:44 ID:feJvCcoO
アメリカもいろいろ歩いたが
ホームレスは悲惨だったな
バーミンハムのグレイハウンドのバス停で
朝っぱらバスを待っていたら
白人のホームレスが寄ってきて
ハンバーガーの自販機を指差して
ギブミーマネーと言うんだな
当然ノーって言ったさ
そしたらジャップ ゴー ホームだって
言ってる本人がひどく惨めに見えた

それに引き換えインドの路上生活者は逞しかった
徒党を組むというのもあるのだが
アメリカの孤独な寒々としたホームレスよりも
なんと言ったらいいのだろう
そう違和感なく周囲に溶け込むというか
安心感のようなものを感じた
不思議だよね同じホームレスでもそれだけ違いがある

話が長くなるからもう止めるが
フリーターごときでいじけたり
リーマンごときで人を見くびったり
まだまだおまいらケツが青いぽ
822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 22:57:00 ID:U0c1hK5W

ヨーロッパの例を出すと、
ヨーロッパは知らんけどアメリカは～　というレスが返ってくること自体が問題かもな。
ヨーロッパを見本にした方がよさそうなら、さっさとヨーロッパ型を参考にすればいいんでね？



人の国を爆撃して何万人も殺しておいて、
自分の国民が３０００人死んだら大騒ぎ。
３０００人死んで大変だと思うなら、イラク人が何万も死んだことを少し考えてみりゃいいのに。。
という糞なアメリカを手本にする必要ないと思う。

懐の深い国だって話を良く聞くけど、
貧乏な国に対しては懐なんて全くふかくないよねぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 23:00:24 ID:feJvCcoO
>>822
ヨーロッパの話だって!!

聞きまそう聞きまそう
824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 23:04:12 ID:8lmnrdsl
>>814
そんな立派に生きてる自負があるなら、こんなとこ来て他人に八つ当たりするみたいに、
愚痴愚痴言ってんじゃねーよ。
825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 23:16:14 ID:U0c1hK5W
>>823
ん？

>>810
>>817
の流れのことよ。


あんたは、外で良い空気吸ってて、それはそれでいいとおもうが。。。

「学生の頃はバックパッカーしてました。　海わたりました。
今は日本に帰ってきて、チョット違う雰囲気で女もガンガンいって、
広告代理店の社長してます。　大事なのは自由　」

こんな人結構増えたよね。


でも、そういう人の話って、
結局は、工場で脂まみれになっている人間には届かないんだよね。
あのレーニンも失敗したんだ。やめときなｗ
826 ：823：2007/01/03(水) 23:29:51 ID:feJvCcoO
>>825
了解です

今思えばフリーターの走りのようなもので
仕事場に愛想が尽きて仕事やめたら
そこには自分の時間と金があったのさ
それで当然のように外国へ行って
楽しくて仕方がなくて
どうやって帰る口実を作ろう
そう思ったよ

それで一年間という区切りをつけて
日本に帰ったというわけだ
気づけば世界を一周していた

そんな旅を一度でもしてしまったら人生は変わる
もう一度旅に出たいもっともっとってね
今度はその気持ちを押さえながら仕事をするわけだ
だから、大事なのは自由とは言わないな
好きなものはたくさんなるぽ
だから、大事なのはバランス感覚

いじけるなリーター
あおるなリーマン
827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 23:38:01 ID:2aYbFMtn
アメリカや外国の事情を事実として報告してくれるだけでいいよ。
828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 23:39:53 ID:nl1/fXqa
何様だよ
829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/03(水) 23:46:04 ID:U0c1hK5W
しかし、敬語の問題かなぁ。。
要は態度の問題なんじゃないか。

敬語使ってたって、見下したような態度ならどちみち嫌だろ。
逆に敬語じゃなくても、特に含むものがないなら、それはOKだと思う。
830 ：823：2007/01/04(木) 00:04:25 ID:fxjeRJqR
おいらがいろいろな世界を見て、考え続けているのはこういうことだ

当時はまだ社会主義とか資本主義とか冷戦の壁があった
いろいろ見てしまうとどちらの体制も信用ができない
都合のいいことばかり表に出して蔭で勝手なことをしている構図がわかる
まだ若かったから革命とか世の中を変えるとか
ある意味理想に向かって行動するのが生きることだと思っていた

でも一向に見えてこないのだ理想の体制というものが
みんなが自由でみんなが豊かになれる体制ってどんなものだろう？
今でも答えは出ていないさ
だから考え続けているわけだ
でも薄々気づいたことがある
本当は体制なんて関係がないということに・・・
やはり最終的には一人一人なのだ
社会主義だって資本主義だって
みんなが自由でみんなが豊かになれる体制ってどんなものだろう？
そう考えている人間にはどんな体制だろうが本質が見えている
体制には頼らない気概が出発点にあるのだから

こんな考えをもとに、このスレを読むと
上司といえども、少なくとも、タメ口を嫌がっている年長者に
どんな権利があるか知らないが
当然のごとくタメ口をぶつけるのは失礼だと思う

組織人である前に、人間たれ　と言いたい

つーか、おいらの周りには年下タメ口人間だらけだけどね
おいらが気にならないから、それはそれでいいのさ
831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 00:14:55 ID:Nq0mY0xG
まぁオレは年下にため口聞かれてもなんともないな。
バカにされたらそれはムッとくるけど
逆におれは年下でも敬語使ってるね。
「30代フリーター」なら年下でも敬語だろ。
面接されるときでも面接官の社長や年上の人は
相手がどんな態度取っても丁寧に接するよな。
多分。
832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 00:17:58 ID:56bcAd+b
年下のタメ口っつーのはでかい会社だとあるよ。
やはり年功序列もあるが年下でも入社年数が長い場合は先輩だから当然タメ口か上から目線になるんだよ。
でもね仕事できない奴で上から目線で喋る馬鹿もいるから注意してね。
833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 00:20:24 ID:YAyN2EXE
会社がどうのって事よりもそいつの品性だろ
834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 00:32:46 ID:2x+g9saM
なんだかんだいっても世の中は実力主義だからな。タメ口で話されるのが
悔しいのはわかるけど、そんな話は世の中いっぱいあるぞ。３０前後の
管理職が５０代の平社員に「これ、やっとけよ」とか命令口調で言うこともあるぞ。
835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 00:37:16 ID:OsAVV+4B
フリーターの自由さの代償として、人の上に立って仕事する権利を
放棄したわけだから諦めろ。
836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 00:44:19 ID:1NX6WVb6
■20～25｢引き篭もりﾆｰﾄ・フリーター｣
　親も元気で､まだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々｡
　友人達は社会人に､影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり､『友人居なくなる｡』
　現実からは目を背け､楽な方に楽な方に逃げる毎日｡
　ﾊﾟﾁﾝｺやﾃﾞｲﾄﾚして､たまに勝った日は仕事してるような気になる｡
　親と仕事の事でよく喧嘩するが､そのうち就職するだろうと親もまだ楽観的｡
■26～30｢ｳﾝｺ製造機｣
　親の退職が近くなり､家にさえも居辛くなる｡
　たまに求人見てみるも､『既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する｡』
　『友人達は､次々に家庭を持ち始める｡式に招待されても､もちろん行ける訳も無い｡』
　生活苦の30が日に日に近くなり鬱に｡
　現実から強引に目を背けるのも限界に｡日に日に弱っていく親｡親も鬱に｡
　そのうち､毎日仕事の事で親とﾏｼﾞ喧嘩｡『親を泣かせる日々｡』

■31～35｢ｺﾞﾐ｣
　『親が退職｡収入が無くなり親も日に日に必死になる｡毎日修羅場｡』
　ようやく重い腰を上げるも､『既に末期｡正社員は無理｡若ければ誰でも入れる､ﾌﾞﾗｯｸ大手でさえ難しい状態｡』
　言い訳､泣き言ばかりがﾘﾌﾚｲﾝ｡ｶﾜｲｿｽ｡
■35～｢乞食｣
　全て自分の責任なのだが､精神的に子供のままｺｺまで来てしまったため､親も悪い｡『｢時代が悪かった｡国が悪い｡｣と泣き言を言って自分を慰める日々｡』
　『親の貯蓄も､いい加減限界に｡しかし今度は親の年金を当てにし始める｡
　親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった｡』
　親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ!が､『相続税で持って行かれてしまう｡』
　今度は国にたかる事を考え､『生活保護の申請するが余裕で却下され､労働福祉政策がおろそかな日本で生きていく事の大変さを思い知る｡』が誰も助けてくれず｡
　『そのうち住む場所も無くなってしまい､住所不定に｡』

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 00:46:54 ID:4KRdXZvp
>>836
いつもご苦労さん。
838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 00:51:48 ID:r+du9mW9
タメ口はかまわないな。
仲良くなりたいし
839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 01:36:36 ID:XAed2Qvn
>>838
君の方は敬語なんだぞ
840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 03:15:36 ID:fFT1WfCV
>>834

それはさすがに無いｗｗｗ
５０代だったら
どんなにしょぼくても幾許かの役職につけて貰える
841 ：無職のおじさん甘ったれ：2007/01/04(木) 03:25:17 ID:bnaOtv3U
某本屋でバイトしている３０歳男だが
年下にタメ口使われたり、偉そうな口調で喋られるのが
許せない。

笑える
842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 03:27:55 ID:oAMDSPGQ
深夜徘徊って10時から何時まで？
843 ：無職のおじさん甘ったれ：2007/01/04(木) 03:30:06 ID:bnaOtv3U
これから本屋へ行ったら観察しよう
844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 03:36:45 ID:oAMDSPGQ
ん？
845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 04:24:59 ID:BJ234vmd
120 名前：無職のおじさん甘ったれ[] 投稿日：2006/12/29(金) 08:06:31 ID:I3M2Zp2G
>>115
エロ本専門のコンビニ作れ

164 名前：無職のおじさん甘ったれ[] 投稿日：2006/12/31(日) 06:45:55 ID:nYW5tTTv
サラ金で返せないと紹介してくれるぜ

193 名前：無職のおじさん甘ったれ[] 投稿日：2007/01/01(月) 10:57:53 ID:Lq8Xv0fy
目糞鼻糞

220 名前：無職のおじさん甘ったれ[] 投稿日：2007/01/02(火) 04:49:40 ID:Ukph0yAz
最近のコンビニ店員は中gくじんが多い
日本人の店員見るとかわいそう

234 名前：無職のおじさん甘ったれ[] 投稿日：2007/01/03(水) 21:18:14 ID:hBpGhC+p
家のまん前

住宅街のまん中　とゆー意味かい

236 名前：無職のおじさん甘ったれ[] 投稿日：2007/01/04(木) 02:53:55 ID:bnaOtv3U
馬鹿は自殺する
もっと馬鹿は
それに失敗する
846 ：無職のおじさん甘ったれ：2007/01/04(木) 06:00:33 ID:bnaOtv3U
自己イメージの低い奴は
年下のタメ口で
自我が崩壊しそうになる
847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 10:21:06 ID:rfUnsYoJ
いろいろ考えてみるとタメ口うんぬんよりも
やっぱりそいつの人間性に腹が立つんだろ？
命令口調でも尊敬してる人とかならば素直に受け入れるし
明らかにＤＱＮな奴から命令口調だと許せないし。
848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/04(木) 10:51:39 ID:YAyN2EXE
「ﾌﾟ　お里が知れますね。」と心の中で侮蔑しておきなさい
849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 00:18:14 ID:2Fqqjm3y
無能で歳だけ食っているくせに、態度とプライドだけは二人前なんだから
社会的カタワだな。
850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 00:30:54 ID:BhpWzQst
自分が勤める会社では、タメ口を使うか使わないかは年齢の差じゃなくて社歴の差だけど、
いくらタメ口とはいえ、誰も相手を見下した言い方は絶対しないですよ。

少しでも協調性のある人なら、相手が気分を害するような行動は取らないものです。
誰だって気持ちのいい職場環境で仕事をしたいから、その環境作りに努めるもの。

相手を見下したり怒ったりしている人は利己的な人ですから、そういう人に出会っても腹を立てずに「気の毒な人だ」と思えばよろしいかと。
851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 11:10:32 ID:ORc/N/q2
いい年して仕事できないくせに
年下のタメ口が許せないとは笑止千万
使いにくいオッサン相手の年下かわいそー
852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 11:13:09 ID:2rgv6ee9
ためぐちは許せるが童貞だからエロ話が許せないおっさんはどうすればいい？
853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 11:15:32 ID:2rgv6ee9
姫はじめもう済みました？(ﾆｺﾆｺ）

ぁああああ？うるせーよカス！ちんぽばっかり使わずに頭使えよゴミクズ！こっちとら年齢＝彼女いない暦なんだよバーカ！

って言ってみたい
854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 15:53:13 ID:t1qCk7JX
>>853
言えばいいと思うよ
855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 16:10:18 ID:Sh6pAstq
魔法使いの俺はスクルトを使えるようになったので

残念ながら予定も無いですよ(ﾆｺﾆｺ）

と答えられます。
856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 17:40:59 ID:jeOJXoHM
じゃあフリーターおじさんにはどう接すればいいんだ？
教えてくれ
ネタじゃなくいい加減ブチ切れそうなんだ




857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 17:50:41 ID:EdRyhZFw
>>856
フリーターおじさんが何か使えない事したの？

警護で接すれば良いんだよ
858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 17:57:12 ID:jeOJXoHM
人生論語ってやたら偉そうに説教するんだ
もちろん敬語で接してるよ
なんとか聞き流してるけどもう限界、、、


859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 17:59:37 ID:EdRyhZFw
>>858

その人はあなたの先輩なの？
先輩だったら仕方ないけど後輩でそれだったら酷いな・・・
向こうは敬語で接してるの？
860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 18:58:02 ID:VIpsmEQj
>>858
何かを言葉にして言うんじゃなく、必要なこと以外話さないで距離をとればいい。
口に出して言うと相手と同じ土俵に立つことになる。
861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 22:47:39 ID:ORc/N/q2
いい年して仕事できないくせに
年下のタメ口が許せないオッサン　笑止千万

使いにくいオッサン相手の年下かわいそー
イジメ抜いて職場から追い出すのが一番！
862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/05(金) 23:21:38 ID:4CYQVKwB
>>861
ごめんね。
863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 00:24:45 ID:Ocphgvka
>>861
わかったから、お前も来週からはちゃんとハロワに行けよ
864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 00:29:11 ID:HENsQxDZ
年下のタメ口が許せない駄目オッサンに
思い切り新年のタメ口を浴びせてあげましょー
＼（^o^）／
865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 00:34:44 ID:q+/dNMnW
工員　乙
866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 00:36:54 ID:HENsQxDZ
年下のタメ口が許せない駄目オッサン　職場のアイドル
　　　　　　みんなでいじめて遊びましょー　＼（^o^）／
867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 00:39:37 ID:q+/dNMnW
３０のフリーターなんか工場にしかいないし
バカじゃねえのお前
868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 00:40:44 ID:bq12vVgD
http://www.homoon.jp/users/bokkitown/uranai/bi.cgi?mode=fom&no=0
869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 00:43:28 ID:HENsQxDZ
年下のタメ口が許せない３０のフリーター　職場のアイドル
　　　　　　みんなでいじめて遊びましょー　＼（^o^）／
870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 00:50:35 ID:Ocphgvka
プッw 必死だなｗ

みんなでいじめて遊びましょー　、ってお前、普段、誰からも相手にされてないじゃん


871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 01:12:40 ID:/owyLwTE
495 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/01/05(金) 22:51:51 ID:ORc/N/q2
工場には　いい人が多いから
人間関係にとけ込めるなら天国さ

とけ込めない人には地獄かも

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/01/05(金) 23:36:50 ID:ORc/N/q2
外に向けられた怒りの深層には　たいてい
自分が出来ないことを出来る者への嫉妬と
自分自身に対する怒りが　隠されている

工場勤めの能力を欠く自分に対する怒りが
工場勤めの人に向けられる


500 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/01/06(土) 00:34:15 ID:JLwzv8g3
>>496
このスレ見てると、そんな感じがする
朝から晩までずーっと煽ってる奴もいるし、
「○○するだけの仕事でしょｗ」とか、微妙に詳しい奴もいるし


501 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/01/06(土) 00:38:15 ID:HENsQxDZ
他者に向けられた激しい怒りの深層には　たいてい
自分が出来ないことを出来る者への嫉妬と
ふがいない自分自身に対する怒りが　隠されている
工場勤めの能力を欠く　ふがいない自分に対する怒りが
工場勤めの人に向けられる
工場に限った話ではないけど
872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 01:18:12 ID:W+zeQ5E6
でも丁寧すぎる言葉で話されるのもムカツクけどね・・・慇懃無礼さが明らかに分かるもの(藁
多少くだけた感じで話されるのが一番楽。
873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 01:23:59 ID:HENsQxDZ
いい年して仕事できないくせに
年下のタメ口が許せないオッサン　笑止千万

使いにくいオッサン相手の年下かわいそー
イジメ抜いて職場から追い出すのが一番！
874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 01:32:54 ID:wNlNua3q
517 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/01/06(土) 01:26:45 ID:HENsQxDZ
深層心理って自分ぢゃ気づかんものさー
自分のフガイナサに対する怒りが
関係のない工場勤めに向いてるから
自分でも何が何だかわからなくなってる
無職は哀れじゃのう　（^o^）
875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 01:39:13 ID:HENsQxDZ
哀れじゃのう　（^o^）
876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 01:41:03 ID:7su4ORwj
>>874

お　前　が　言　う　な
877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 02:51:28 ID:HENsQxDZ
自分が出来ないことを出来る者への嫉妬と
ふがいない自分自身に対する怒り

無職は哀れじゃのう　＼（^o^）／
878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 02:57:28 ID:H/52L5sI
↑ヒマなんだね
879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:12:52 ID:HENsQxDZ

　　いい年して仕事できないくせに

　　年下のタメ口が許せないオッサン

　　哀れじゃのう　（^o^）
880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:15:45 ID:KXvOpuBQ

ID:HENsQxDZ　←バカ
881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:17:08 ID:HENsQxDZ
つくづく　哀れじゃのう　（^o^）
882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:19:51 ID:KXvOpuBQ

ID:HENsQxDZ　←自分の深層心理がわからないバカ
883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:21:16 ID:HENsQxDZ
哀れじゃのう　（^o^）
884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:24:26 ID:H/52L5sI
>>883
何が目的でこんなに粘着しているんですか？
885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:26:07 ID:HENsQxDZ
哀れじゃのう　（^o^）
886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:40:18 ID:H/52L5sI
>>885
受け答えもできないあなたは社会不適合者
887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:41:23 ID:XNIn3ysp
ID:HENsQxDZ　は普通の人間の感覚だろう。

それとも、２ｃｈのヒキオタは、年取った無能無職は偉いとでも思っているのか。
888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:44:20 ID:B/6RgXwV
ID:HENsQxDZ
粘着頑張ったね。
889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:45:14 ID:v9a6uIpK
おっさんが必死にしがみついてるんですょ。
若いからって軽い気持ちでいじめたり追い出したりするけど。

報いが来ないとでも思ってるのかね。思ってるね。
890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 03:50:40 ID:HENsQxDZ

　　年下のタメ口が許せないオッサン

　　哀れじゃのう　（^o^）
891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 04:01:57 ID:H/52L5sI
>>887
そういった感覚になる事は共感できる事かもしれんが、
この同じ書き込みへの執着っぷりは異常。

それに、年食った無能無職が偉いとまでは誰も言っていない。
892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 04:03:08 ID:HENsQxDZ
哀れじゃのう　（^o^）
893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 13:09:10 ID:7rHUcD39
もう本当に限界だよフリーターおじさんには
ここまで我慢したなら手出しても許されるだろ
894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 14:32:30 ID:HaIeBGfk
>>884

ヒント
>自分が出来ないことを出来る者への嫉妬と
>ふがいない自分自身に対する怒り


895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 14:39:58 ID:+fRyhW8O
起業家の超人的タフさの前に、
サラリーマンが泡になってきえてしまわぬように、どうか、助けて下さい
896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 15:04:03 ID:v9a6uIpK
>>893
ガキ。
897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 16:02:28 ID:COgLvAws

30才過ぎたなら無理だ！人生あきらめろ(笑)

30才過ぎたなら無理だ！人生あきらめろ(笑)

30才過ぎたなら無理だ！人生あきらめろ(笑)

30才過ぎたなら無理だ！人生あきらめろ(笑)

30才過ぎたなら無理だ！人生あきらめろ(笑)

30才過ぎたなら無理だ！人生あきらめろ(笑)

30才過ぎたなら無理だ！人生あきらめろ(笑)
898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 19:10:16 ID:MzMh/hVQ
まあ俺は弱冠二十三歳にして店長を任されておるわけだが、低学歴低能おっさんフリーターである君達に正社員代表としてそんな私の威厳と風格に満ちた顔でもお見せしようではないか。
http://imepita.jp/20061229/517790
899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 20:10:04 ID:HENsQxDZ
ふてぶてしい立派な顔だ
900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/06(土) 20:17:44 ID:CqI4dKYM
>>898
ワロタw
901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/07(日) 02:01:41 ID:5HsGWJ3C
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/04(木) 16:43:16 ID:Z7utsT2V0
＞ここで騒いでいる貧乏くさい人々、一般的にチキンと呼ばれる人たちは
車に金をかけることができないその日暮らしの貧乏オヤジと見た！
たぶん、家族の贅沢は牛丼屋に行って、オヤジが大盛りを食うぐらいかな？
とてもじゃないけど、マフラー交換なんて夢のまた夢だよな。

安物でも数万するからなぁ。お前らには無理だろう。
↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168080191/l50
902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/11(木) 00:25:09 ID:YxkuUSQj
年下に、ちゃんをつけて呼ばれ、
ため口されるし、
はらたつ
５歳以上うえだぞ俺は。
偏差値だって、おれはすごいんだ

もうやめる
お金は２０００万あるから、やめて、トレーダーになるつもりだ。
903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/11(木) 00:43:44 ID:kkAIeGB1
>>902

その文章って小学生低学年レベルだけど。
釣りたいならもうちょっと頑張りなさいだね。
904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/11(木) 06:59:54 ID:OdRoHLBc

仕事出来ないくせに　敬意を払えだと？

　　　　　　　　　こりゃ笑える！
905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/11(木) 20:11:30 ID:POBsttB5
じゃ仕事が出来る30フリーターには敬意を払うのかｗ
906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/11(木) 20:48:46 ID:CmDodxPv
>>902
かっこいいな。
マジでそんな風になりたいよ。
907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/12(金) 01:36:01 ID:EyW0rz6h
■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、自称公務員浪人を10年してる高齢ニート。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって新卒は皆大企業に就職できるじゃないですか」
「キミ、何年職歴何年無いの？」
「10年です」
「10年職歴なしなんてすごいじゃない。キミは今話題のニートかな？
新卒でさえ派遣をしてるのに選り好みしすぎなんじゃない？キミが採用されないのは仕方がないことではないの。
18才で入社してたら職歴10年、キミは甘えなんでしょ？工場は受けた？派遣は？請負は？土方は？警備員は？
職歴の無い人間が、どこの大企業公務員がいい、給料は30以上じゃなきゃヤダっていえる？どこも採用してくれないなんて批判するのは簡単だよ。
キミの正当な評価だよ、そう思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「2ch」無職ダメ板
908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/12(金) 03:25:47 ID:79A22116
>>905
そんなフリーターいるか。
それに歳相応の仕事、という前提を忘れるな。
909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/12(金) 05:26:47 ID:2HLNoFcn
工場労働者の負け惜しみで１０００までいくかな
910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/12(金) 05:53:30 ID:T88r4eEx
さてそろそろ次スレですか・・・
911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 10:56:12 ID:I+ZB9kWu
駄目押しに俺も正社員代表として顔を晒しておくとするか。
http://imepita.jp/20070101/164290
912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 11:06:35 ID:ybOMPYw9
工場で働いてるが年下にタメ口されても気にならないな
元々気にしない性格ってのもあるが、こんな底辺社会で自分が上だの
お前は下だの言うこと自体が滑稽というか世界が狭いと思うし
913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 12:13:41 ID:hLo62/Rq
違えねえ。
914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 14:37:17 ID:djEi/ghp
>>911
言語を絶する顔、どこで仕入れてきた？
915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 14:47:43 ID:cZUe50v2
このスレ伸びたな
916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 15:00:53 ID:I+ZB9kWu
>>914
あのイケメンはまぎれもなくエリート高校生である俺なわけだが。
917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 15:14:12 ID:1olK8ZeX
社会に出れば、年下でも職歴が長かったり、仕事ができたりする人がいるんだ。
まずは自分が仕事などちゃんとできてるか振り替えってごらんよ。
タメ口聞かれるのが嫌だなんて言ってはいけないな。自分の方が敬語使わないといけないのでは？。
918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 15:19:04 ID:00dQq/A9
馬鹿の癖にプライドだけは高いｗ
919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 15:21:43 ID:GnbOQSFG
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
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　　　　 　 /　　職歴無しは　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　不採用　　　　　 　/　　/　　　/
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　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
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920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 15:24:44 ID:QeZDMw4k
相手が職場の先輩or上司→敬語を使う
相手が年長者→敬語を使う

どちらか片方を優先させるんじゃなくて、両方ともできて当然じゃないの？
オレにもいちおう年上の部下がいるけど、指示を出す時は敬語を使うよ
もちろん向こうも敬語で答える
軍隊ではまた別だろうけど、一般社会では両立させるのが常識だと思ってたよ
921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 15:27:55 ID:djEi/ghp
>>914
嘘言うな。
あのレベルの顔の人間が、自分から晒すことはありえない。
922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 15:28:41 ID:djEi/ghp
>>914→>>916
923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 17:16:36 ID:FS6lR+X7

タメ口でもきいてもらえるだけ
有り難く思うべき

３０フリタなんぞ
無視されても仕方ない
924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 17:17:57 ID:chAlUTOT
>>1の感覚が正常。
だからフリーターなんて辞めて就職しなよ。
925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 17:36:17 ID:TKTw6bYQ
俺は仕事の年数が俺より長ければ年下だろうが敬語だ。プライドなんて生まれた時からないｗっすよ
926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 19:49:47 ID:2mPor0I4
正社員でも当てはまる問題なのに
会社こもりは組織が固定化されてるからってかｗ
927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 20:20:50 ID:chAlUTOT
そういう感覚の持ち主はフリーターには向いてなかったってことさ。
頭の固いフリーターなんて痛いだけじゃない？
無理せずさっさと正社員になりなさい、って。
正社員ならば、上下関係で多少は締め付けることもまだ許される。

年下が上司でＤＱＮだったら知らんがｗ
928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/14(日) 21:53:09 ID:PExsEBsN
上司以外からは、露骨なタメ語を言われない漏れは何なのか
漏れよりも勤務歴の長い年下君も、何かオドオドしてるし・・・

変なオーラでも漂ってるのだろうか
929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/15(月) 01:22:36 ID:0DLXPLii
実るほどコウベを垂れる稲穂かな
930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/15(月) 01:37:57 ID:nFzHgmFR
>>929
いいこと言うねアンタ。
931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/15(月) 02:44:54 ID:B1fOfBum
怒ると何をするか分からない
という雰囲気があると
周囲は敬語など使っておだてる

さわらぬ神にタタリなし
932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/17(水) 22:52:51 ID:gnZ1FhtU
>>898>>911
ki〇oo〇a…。
933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/19(金) 01:09:04 ID:bp8t2t/0
ww
934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/19(金) 12:06:08 ID:PflYtzC2 BE:1235736869-2BP(0)
ほー
935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/19(金) 14:33:50 ID:JZJeKx5C
仕事の出来る香具師なら気にはならんが、ボンクラだと辛いな
936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/19(金) 17:27:36 ID:hR6uFcE4
>>931
俺がそんな感じだけど露骨なのが陰で散々言われるに代わるだけ
937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/19(金) 18:08:26 ID:7QuW3eRu
そうそう。まあちゃんと仕事が誰よりもできる人間なら特に言われないだろう。
938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/19(金) 19:31:45 ID:KGiSJ9eE
まあちゃんって誰だ
939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/19(金) 21:02:13 ID:TbHaWI6X
>>938
赤坂ルナのＡＶにでてくる男優
940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/20(土) 07:45:03 ID:TVjJzNAf
同じバイト仲間なんだから仲良くやりなよ。
いずれ年下君たちは正社員としてすぐにいなくなるんだからさ。暖かく見守ってあげなきゃ。
941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/20(土) 11:10:15 ID:mu6/1xSA
実際バイトしてて30歳の人が新人として入ってきたら
どう接するのか見てみたいな。
942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/20(土) 16:40:15 ID:TVjJzNAf
30歳過ぎてずっとバイトって痛いな。
派遣とかならまだしも。
943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/21(日) 08:51:43 ID:03Cfz5K+
３０歳のバイトなんて　まさかいないだろ
944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/21(日) 10:15:48 ID:1shmmaCW
工場には40くらいののバイトがごろごろいますが何か？
945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/21(日) 10:18:54 ID:ii6Eqynq
昼間低賃金正社員、夜掛け持ちバイトもある
946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/21(日) 10:20:13 ID:2GS9zZXu
おれ２年ほど正社員の仕事してたことあるけど（当時26才）
30で会計士の資格べんきょしてるのが２人いたよ。
俺はやさしいからどっちにも敬語使ってた。

２人は高卒と２流大卒で、高卒の方は話しててもバカが滲み出てて資格なんて受かる
わけないの見え見えなんだけど指の婚約指輪だけがプライドみたいなｗ

大卒の方は親が資産家で別にバイトせんでも生活できるみたいだったけど
職場では進んでパシってくれてた。そのうち資格も受かる感じ。

まぁ、どっちも俺には敬語だったけど。高卒の方はたまにタメ口になってた。
で、やはり高卒のが俺の指示を無視したり反抗的だったりした。
947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/21(日) 10:42:16 ID:tWoae0n+
>>946
何の仕事してたの？
948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/21(日) 11:58:13 ID:2GS9zZXu
通販の仕事
949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/21(日) 13:33:51 ID:2GS9zZXu
ま、30のバイトでもそこそこ大学出てれば俺としては敬語を使いつづけるよ。
それだけのべんきょをして大学を出たわけで、この年代の就職は運もあるからね。
なんつーか。ちょっと同情も入ってるけど。
950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/21(日) 13:37:25 ID:eh4+nSgf
知り合いの凄いデキる人で、
３０歳なのに年収２０００万ぐらい稼いでる営業がいるんだけど、
その人、会社の歳上の先輩にすらタメ口だよ
（入って４年目で営業のトップ５ぐらいになっちゃったから、大部分がその人より成績が下）

というチラ裏。
951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/21(日) 13:53:18 ID:nm2/7Wgl
>>946
入社１，２年目の新人で
自分より４つも年下だったら当然タメ口でしょ
952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/21(日) 15:17:26 ID:YSbYJCZ+
俺は誰に対しても敬語だが、たしかに年下にタメ口されると腹が立つ

昨日も言ったろだろ、覚えてねーのか？　早くやれよ
そんな事を言われながら肩にパンチとかされちゃって

俺が無能の上に新人だから仕方が無いと思うから我慢するが
ムカつく気持ち自体が無くなる訳じゃないんだ
953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/01/21(日) 15:22:01 ID:13a0r2yF
ムカつく気持ち自体はどんな人間もある。ため口使う奴も解っててやってる。
結局は人間性の問題
954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
ほれ　（携帯可）
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up88296.htm