【無敵】 高 速 戦 艦 金 剛 出 撃 ！【最強】

ときは昭和１６年、数度にわたる日米交渉も決裂し太平洋には暗雲が垂れ込めていた。
速力３０ノットを誇る日本海軍最速の高速戦艦として生まれ変わった金剛に
アジアの危機は救えるのか！？　往け、われらの戦艦金剛！

公試排水量 36500t 全長 222ｍ 全幅 31.2m 機関出力 138000hp 最大速力 30kt
兵装 45口径35.6センチ連装砲8門　50口径15.2センチ単装砲14基

なぜに　金剛　なの？

あんまり金剛って好きじゃないんだけどさ。
長門とか陸奥とかなら萌えるし、
山城・扶桑という老朽艦も味があってよろし。
とはいいつつも

とりあえず
ウィキ、貼っておきます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%89%9B_%28%E6%88%A6%E8%89%A6%29

(´・ω・`)外国製の戦艦だしねえ

>>3
金剛のシルエットは美しいと思うけどなぁ

やっぱ妙高だね

こんごうじゃダメなの？

前々スレ　【帝国】　戦　艦　長　門　【海軍】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1123243054/
前スレ　　 【無敵戦艦】 男 た ち の 大 和 【世界最強】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1134798241/

過去スレはともにdat落ちｗ　まぁ、季節物のスレという事で。

(´・ω・`)キーロフ級重ミサイル巡洋艦はどうよ？
グラニトミサイルの飽和攻撃食らったらどんな船でもあぼんだぞ。

ああ、巡洋戦艦金剛ね。
ちょっと中途半端だよね。
そんな感じだよね。

ほんとは帝海の船じゃ鳥海が一番すきなんだが戦艦のほうが食いつきいいかなってのもあり

ほら、ウィキにも金剛は日本海軍の最高殊勲艦って書いてあるし

ストロング金剛

鬼の金剛、地獄の扶桑だと記憶してたのにちょっとググってみたら
後者が榛名だったり山城だったりするんだがどれが正解？

いかれたサヨクが震電のハリボテ作ったらしい。
飛行機はスレ違いかもしれんが季節物という事で。

震電　美術作品で復活　ほぼ実物大　幻の戦闘機　博多区で５日から公開
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/toshiken/20060805/20060805_002.shtml

原爆落とされたのが今日か。

戦争はヤだねえ。

金剛型の評価はもっと高くてもいいのではないでしょうか？
空母直営としての運用という発想が希薄だったことが惜しまれます。

空母は30ノット以上が多かったから
30ノット以上出せる戦艦となると、
巡洋戦艦型しかない。

最速戦艦って榛名じゃなかったけ？
しかし、これだけの質量のフネを30ノットで走らせるんだから尋常じゃなないよな。
海自の金剛も30ノットくらいらしいけど加速は先代と桁違いなんだろうなぁ。

同型艦じゃねーのん？

ウィキをもいっかい見てみたけど、
榛名の方が金剛より０．２ノット速いんだな（ｗ

金剛じゃ早くもネタ切れっぽいな

コンビニでWW2ウォーバードコレクションって食玩が半額だったので２個買った。
彗星が出るといいなーなんて思いながら開封一発でツモ、彗星ゲットぉぉオ！！！
２個目はマッキフォルゴーレがいいなーなんて思いながら開封すると
なんと空冷の彗星･････ある意味、当たりではあるんだろうけど微妙だなー　('A`)

男たちの大和、見た？

>>23 名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/08/14(月) 22:38:52 ID:KFCiNvLk様
＞男たちの大和、見た？

現時点で、ご覧されていらっしゃらないのなら観賞されない方が無難かと
存じます。

史実では魚雷で大和は沈んでいますが
映画では機銃掃射で沈没します。

USS Missouri >> 戦艦金剛

日本の戦争映画は汚しが下手なのか？俳優の顔も格好も、なんか垢抜けてて。
ありゃ。関係ない話だなこれは。
伊勢、日向の中途半端さが素晴らしい。

映画の大和はベニア板で出来てたから機銃でも沈むんだよ

>>20 服ダサ夫 ◆ytp97Ys/eg様
一般的に「同型艦」として「○○級」などとひとくくりされて
いる艦船でも建造時から微妙に違いがはありがちです。

さらに改装を繰り返す内に各艦相当な差異があります。
特に「金剛級」はそれが顕著だと思います。
厳密には「同型艦」ではなく「姉妹艦」なのだと思います。

イギリスに技術導入の意図もあって「金剛」を発注し
それをいわば「コピー」して暗中模索状態だったのだと思います。
外見上のおもな違いは・・・・・

・「金剛」だけ第一煙突と第二煙突の間隔を広くしています。

・「金剛」「比叡」は主砲塔の側面鋼鉄に角(ナックル)がありますが
　「霧島」「榛名」は角がなく丸く曲面となっていました。
（これは最後まで改装されなかったので写真などで見分ける参考となります）

・特に「比叡」は色々紆余曲折あり、ロンドン軍縮条約で主力艦としての
　存在は出来なくなり　「練習戦艦」とされ第四主砲塔撤去、ボイラー数
　の削減、細い第一煙突と高い舷側の奇異な姿となったり「お召し艦」
　として「観艦式」「大演習」など天皇陛下が乗艦されました。
　そのため当時「長門」と並び国民の知名度は高く人気があったそうです。

　昭和１２年の元旦の条約切れとともに他の三艦と同程度の性能に
　再び引き上げるため大改装を行いましたが当時、極秘で設計を進めて
　いた「大和級」の実験台としての役割がありました。
　そのため他の艦とは射撃方位盤と測距儀の配置が上下逆です。
　戦闘艦橋、司令塔もかなり違います。
　内部偽装も新型の機械が装備されかなり違っていた模様です。
　ある意味、もっとも近代的で強力な艦となったようです。
　
　戦争が進むうち各艦ともに改装の差異、時局の変遷などにより
　バルジの形状、機銃の配置、はしごの数、カッターの位置
　対空用の被弾防止のカバーなどなどかなり違っていたようです。

・参考　
秋田書店「日本の戦艦・巡洋艦」野沢　正著　
廣済堂文庫「帝国海軍名鑑」霧島那智著
朝日ソノラマ「戦艦対戦艦」三野正洋著
徳間文庫「海軍おもしろ話」生出　寿著

まあ、そんな板違いな話はともかく例の「軍人居酒屋」の
ジジイどもの話からすると実際に関わった者として感覚的に
「金剛級」の四隻はそれぞれがそうとうクセが強く到底、
同型艦などとはくくれないそうです。

ある方の話によれば「榛名」はやたら機関の音が馬鹿でかく
爆音に近いような轟音で振動も凄かったそうです。

どうもそれぞれのクセは「長門」と「陸奥」の艦首の
菊のご紋章の位置が違うなどという「見かけ上」の
レベルではなく実際かなり色々・・・手こずったり？
あったのではないでしょうか？

また、おそらくは「艦長」はじめ「幕僚」ら乗艦している
者に対しての様々な「感情」も原因していると思います。
「金剛」は疑獄事件で政界を震撼させたりもありましたし・・・

「ハード・ウエア」の部分でしか僕らは「兵器」を分類
出来ないですが・・・・・

>>27 名無しさん＠毎日が日曜日様

＞日本の戦争映画は汚しが下手なのか？
＞俳優の顔も格好も、なんか垢抜けてて。
基本的に激しく同意いたします。
ただ「汚しが下手」とか「垢抜けてて変」
など衣裳・メイク・演技事務のレベルで
解決出来る問題ではなく「日本人」という
「民族的変化」「生物学的変容」とでもいいましょうか・・・

要するに「当時の日本人」と「僕ら」は別の
動物なのだと思います。

それは単にエサが良くなってガタイが毛唐に近くなったとか・・・
教育の変化とか、経済的に恵まれ「イイおべべ」を着れるように
なったとか・・・・・そんなレベルの次元ではない変化

敗戦後のカオス・・・・昭和３４年あたりからの経済復興という
「いけいけどんどん！」「所得倍増！」経済大国として
突っ走りだした影響が「うわっツラ」だけでなく「精神」にも
変化を及ぼし今や「生理的」にも過去の日本人とはベツモノなのでは？

そもそも「顔つき」「目つき」が違うyo!
単に「痩せてる」とかでなく「飢えた狼」のような
すごみをかんじます。

昔の映画を見れるとそれがよく分かります。
時代劇の殺陣(チャンバラ)のレベルの低下
も近頃はヒドイです。

または靖国に行かれて「○○○」の展示をご覧頂きたい。
「零戦」や「大和の砲弾」を眺めるのも一興ですが、当時
の「兵士」「もののふ」達の遺書などの文献の文字・・・あれはスゴイ！

単純に書道を習えばあのような文字を書けるようになるとは
到底思えません。（単なる「達筆」などと言うモノではない）
あのような文字を再び多くの日本人が書けるようになるでしょうか？

ちなみに当時を再現したければキャスティングを「北朝鮮」の
役者の方々にお願いすれば「あの当時の感じ」になるのでは？
と個人的には思っております。

つ「三笠最深部の缶室で真っ黒になって石炭をくべるガッツ石松」

>>27 名無しさん＠毎日が日曜日様

＞伊勢、日向の中途半端さが素晴らしい。
これもはげしく同意いたします。
帝国陸海軍の兵器には「人殺しの道具」として
中途半端なものは多いと思います。

しかし、そうではあっても「イカス！」ものは
稀有です。「航空戦艦」などというまるで昭和初期の
少年むけ冒険小説のような兵器はｶｯｺｲｲ！と思います。

ガキの頃、プラモで萌えました。
思えば子供の頃は馬鹿だった・・・あっ、いまもちょっと(笑)
「航空母艦」「戦艦」も合体させるなんてなんと合理的な
兵器だろう！・・・・などと一人悦にイッテマシタ。
改装後の「最上」もｶｺｲｲ！とｵﾓﾀ。

「彗星」や「瑞雲」を艦上機として展開する勇姿を見てみたかった。
連合国側(米・英)が速力の遅い艦でも護衛空母として運用出来たのは
優秀な「カタパルト」を開発できたため・・・・・
機体も間に合わなかったとはいえ陸軍の空母もどき「あきつ丸」じゃ
あるまいし、ただ発射するだけで帰還は出来ないのでは
「何が母艦だ！」とブツブツも言いたくはなる。
(特殊潜航艇・回天・桜花などを放つシロモノよかましか・・・)
やはりゲタバキ機では無理があるだろうし・・・・

第五砲塔を射撃訓練中にぶっとばしちゃった！
しょうがないので25粍を乗せた。
やがて大改装で対空兵装を強化、ロケット花火を
多数、アメ公どものヒコーキに発射！

近接信管なんぞという「文明の利器」を装備されてる
あちゃら様に比べちゃえば赤面ものだが、それでも
きゃつらの肝も多少は冷やしたようで溜飲も下がろうもんだ！
どうせなら変な色気を出さず空母の代用はあきらめ、
主砲は前部のみとし後部はそれこそ「はりねずみ状態」に
ロケットだの、機銃をバカスカつめこんではどうだったろう？
（そう考えると「ネルソン級」ってのは思いっきりがいいね！）
（ジョンブルってのもﾜｶﾜｶﾒとこあるね・・ある意味・・馬鹿？無茶？）
（さすがハリケーンをゲタもはかせず貨物船からぶっぱなして艦上機でござい・・）
（と・・・やらかすだけのことはある。パンジャドラムも支離滅裂だし・・）

>>34 38式 ◆tbcTsdGo8Q様
＞つ「三笠最深部の缶室で真っ黒になって石炭をくべるガッツ石松」

たしかに「金剛級」は石炭から重油への燃料の過渡期に運用されていた
艦種のひとつでありボイラーの変更により煙突の形体も変遷していきました。
軽巡の「川内」(神通・那珂)が４本煙突なのも当時の技術的混乱
も要因のひとつかもしれません。

とにかく「暗中模索」「手探り」だったのではないか？すべてにおいて・・

缶室で勤務されていた方のご苦労はいかほどのことか・・・・・
「クソ熱い」であろうし「魚雷」でも喰らえば浸水だ。
「爆弾」喰らえばあっという間に上は大火災。
「ボイラー」が亀裂でもすりゃ高熱・高圧の蒸気・・・・！
ミスト・サウナなんてえオツなモンじゃない。
ダメージ・コントロールなんてもんはアナタ・・・・海ゆかば・・ﾄﾞﾝﾌﾞﾗｺ
逃げようにも逃げようがござんせじゃありませんか〜。
（これは怖いﾝ♪）

余談ですが何故、日本海軍の艦艇は舷側の窓を永らく
閉鎖しなかったのだろう？
(閉鎖もクソもそもそも設計段階で却下すべきシロモノだ)
中には喫水が低く「水族館」なんぞと言われていた艦もあるという・・・
ナニ考えたんだか？

もとい、トヨタの工場で鋳造という灼熱地獄の中でこき使われた身
としては機関部でボイラー相手に奮闘されていた方の大変さは些少
ながら察せられる気はします。

とにかく「暑い」なんてもんじゃない・・・・溶鉱炉でアルミを
エンジンの型に流しこむのですが、なんせ700℃以下にさがっちゃ
エンジンに亀裂が入るとかでナニガナンデモ、非常に限られた時間内に
作業をしなかればならない。しかも、それが地下・・・・
どっか艦底で働くのと似ている。ナニカ災害があった時、絶対
助からない配置にいた訳で・・・・・・

粉塵もものすごく顔は真っ黒、最悪失明の危険があるとかで
水中メガネみたいのを装着。溶けたアルミの破片が飛び交い
当たれば大ヤケドの可能性がある。
したがって南極探検隊かと思うような重装備となる。
「どんなデブでもみつきいりゃ、スリムなバディ！げと！」
にやにやしながら上官どのは言ってたっけ・・・・
あそこじゃ、ダイエットなんて楽勝だ。
作業着には白い塩のあとが全身に渡って
空気は悪いし、日光は拝めないし、社員は緊急呼び出しの
紐を引いて音楽が鳴り響いてもぜんぜんきてきれないし・・・

二見書房「太平洋戦争99の謎」出口宗和著

「戦艦「陸奥」謎の爆沈の影に隠された噂」の章
によれば「三笠」もヤケになった水兵による火薬庫
爆破自殺だったらしい。「日進」「磐手」「筑波」
「松島」も同様・・・・・・

事件、事故など火薬庫の爆発はたびたびだったとのこと。
果たして「日向」の事故は何が原因だったのか？

先日、護衛艦だかナンダカの料理担当かなんかやってた方が
無断で「中国」「韓国」に頻繁に渡っていたのがバレて
首くくったが狭い艦内ではストレスも溜まると思う。
（スパイだかなんかで大変だったのかな？）

僕だってクソ面白くなきゃ弾薬庫でドラゴン花火のひとつも
楽しみたくもなる。

＞ ３８式 ◆tbcTsdGo8Q様

「金剛級」も語るに楽しいが「橋本級」も
妙な展開になってて面白そうですね。

>>32-33
たしかに当時の軍人さんたちの写真を見ると殺気みたいなオーラを出している人っていますね。
キャスト云々以前にそれを再現するのは今はもう無理なのかもしれません。

記憶違いカモ知れないが
利根・筑摩も
後ろの砲塔を取り去って
航空巡洋艦に改装されたんだっけか。

ぼぼぼぼくは金剛もかこいいと思っていたんだな・・・・・

>>44
電車男の山田君かと思ったけど、文末が…

航空巡洋艦といえば８０年頃の日本近海に出没してたミンスクですな。
もっとも当時は空母と呼ばれてたが････

>>43 名無しさん＠毎日が日曜日様
＞利根・筑摩も
＞航空巡洋艦に改装されたんだっけか。

「利根・筑摩」は設計段階で主砲塔を前甲板に集中し
後甲板を水上機搭載・運用のためのスペースとしています。
なので後方には機銃しか最初からありませんでした。
（設計者の先見の明とでもいえばいいのでしょうか）
軽巡の「大淀」も同様ですね。

ただ模型を作ってみると最初から後甲板をフラットにした艦
（厳密には段差はありますが・・・・）
よりも後の改装で艦載機を極力搭載しようとした艦の方が
甲板が空母っぽい感じ・・・上から見て流線型じゃなくて
四角っぽいとか、機銃装備のためのせりだしとか、
カッコイイ！と思います。

潜水母艦・水上機母艦の「大鯨」「剣崎」などは
甲板上が「ノベーツ」としすぎて全然、萌えないですね。
（ハナから空母にするつもりだから上構造物がシンプル
なのは仕方ないのでしょうけれども）

>>44 裸の山下清大将様
＞ぼぼぼぼくは金剛もかこいいと思っていたんだな・・・・・
激しく同意いたします。

今、700/1「ウオーター・ラインシリーズ」の金剛級四隻、
最上、日向、陸奥をテーブルに乗っけてニヤニヤ眺めております。

下には本来はエッチなことをする時のローション「ぺぺ」に
青色の水彩絵の具を混ぜたものを敷いてあります。
艦首の波を切った感じは塩を使っています。

いい感じ・・・やっぱり金剛はｶｺｲｲ！でつ。

ジオラマ造りの際、海面を最初は寒天を溶いたもの、
ロウをバーナーで溶かしたもの、パラフィンetc.....
色々、試行錯誤しました。

模型用のパラフィンは展示用に一度造ってそのまま・・・
の場合はいいかも・・ですが僕みたいにころころ
セッティングをいじる趣味の者には向かないようです。
いちいちバーナーやドライヤーで熱するのも面倒。
すぐ固まっちゃうし・・・・その点、エッチローションは
良いです。乾いてしまえばベタベタしないし、水溶性、
簡単に水道で洗えるし、塗装への悪影響もないです。

ジオラマ作ってるんですか〜
ご自分のHPで公開とかなさってるんですか？
見たいです。

>>45 名無しさん＠毎日が日曜日様
　＞　>>44
　＞電車男の山田君かと思ったけど、文末が…

ちょっと前の新聞の書籍広告欄に「戦車男」という
タイトルのハード・カバーが載ってました。
（つい爆笑してしまいました）

どうも南方で戦車兵として戦った方の自伝らしかったです。
丸坊主で戦闘服を着てキリッとカメラをにらんでました。
（バックはたぶん九五式軽戦車かと・・・九七式、一式にしてはちゃち）

いくら「電車男」が売れたとはいえ・・・・・

もしかするとタイトルは編集側が提案したのでは？
「これが売れ筋、トレンドなんですよ！」とか
言っちゃったりして・・・・

筆者は大真面目でまさか「電車男」のパロディとは
思っていないのではないか？

>>49 名無しさん＠毎日が日曜日様
＞ジオラマ作ってるんですか〜
＞ご自分のHPで公開とかなさってるんですか？
＞見たいです。

一応、持ってました。「くるくるぱの巣」
http://kurukurupa.com.cn/

というサイトで非常にアブナイ(笑)もので散々、
レンタルサーバーから警告を受け内容を変更してました。
（当時、合法だったが現在、非合法な内容が二つもあったし・・・）

ジオラマコーナーは投稿可能でなんと３８式 ◆tbcTsdGo8Q氏
のｶｺｲｲ模型も閲覧可能でした。(マジでカコイイでした)

その後、ある方のサイバー攻撃でメタクソに破壊され現在は
廃墟と化しております。ただ復旧はいつかはしたいと思い
ドメインは保持しております。また38式氏の模型も拝みたいですし・・・

もしもmixiをやられていれば多少、当時のなごりの画像が
アルバム？で公開はしております。
ただ、144/1のプロペラ機中心ですが・・・・・

>>46 ３８式 ◆tbcTsdGo8Q様
＞航空巡洋艦といえば８０年頃の日本近海に出没してたミンスクですな。
＞もっとも当時は空母と呼ばれてたが････

第二次大戦後、艦上機もジェットが主流。
結果、離着陸に要する距離は伸び、大型のアングルド・デッキ
飛行甲板が空母の定番となった・・・あまりにも「当たり前」
このスレでわざわざ書き込むなど赤面ものですが・・・

そんなご時世、比較的「航空戦艦」「航空巡洋艦」ぽい
設計思想を感じるのがソビエトの「モスクワ級」
フランスの「ジャンヌダルク」「サンローラン」などの
後甲板が広場みたいになってる香具師。

たしか当時、ヘリコプター巡洋艦とかヘリ空母とか
呼ばれていたと記憶いたします。

「AV-8Bハリアー」とかあるにせよ、所詮たいらで長く
広い甲板のない艦はヘリ中心に艦載せざるおえなかった
のでしょう。前には砲塔、艦橋、後ろは広場。

そんな中「キエフ」を「丸」の表紙で見たときゃ
ぶっとびました！その手もあったかぁぁ！
あれはあれでｶｺｲｲ!と思いました。

話がややこしくなるのでLHD-1「ワスプ」とか
「イオー・ジマ」「タラワ」などのアレなんて
言うの？LST?大型揚陸艦？アメ公の海兵隊の一見
空母風な強襲輸送艦みたいな船については無視して
書き込みしています。

>>47の書き込みについて・・・・
今、軍事板の友達からクレームがありました。

水上機母艦「千歳級」について触れんとは
何事か！なっちょらん！気合がタリン！のうたりん！
・・・・・だそうです。

ただ、ここは本来「金剛級」を語るスレであって
水上機母艦はあくまで枝の話題かと・・・・

>>46 ３８式 ◆tbcTsdGo8Q様
＞航空巡洋艦といえば８０年頃の・・・・・
どんどん余談化してしまいますが、あの頃イギリスで
短い滑走で艦上機を発艦させるため空母の艦首を
盛り上げて、たしか「スキー・ジャンプ台？」とかいう
変な実験をさかんに行い「丸」あたりでずいぶん記事を
読んだ気がします。

その後、とんとソンナ形体の艦首の空母、航空護衛艦？
見たことがありません。

結局、アイディアだおれだったのかしらん？

お茶の間震撼ミンスク登場の頃、VTOL機ってどうなの？って空気もあって
キエフ級は「なんだかな〜」って感じだったかな。
当時さかんにでてた仮想戦記もたいていソ連が悪者だったし
オレの中でのキエフ級は「変な敵艦」でした。

>>55 ３８式 ◆tbcTsdGo8Q様
まずは訂正 >>52
＞フランスの「ジャンヌダルク」「サンローラン」などの・・・・×
　フランスの「ジャンヌダルク」やカナダの「サンローラン」などの・・・○
また軍事板の方から怒られる前に直しときます。(笑)

＞キエフ級は「なんだかな〜」って感じだったかな。
あれって、ああいう設計で・・・結局、どういう運用を
想定してたのでしょうか？使い物にならなかったのでは？
なんか左右非対称で「あしゅら男爵」「キカイダー」
みたいな面白さは感じるけれども・・・・
やっぱり素直に前部、砲塔・艦橋など・・・後部、広場
が運用上妥当としか思えませんが・・・・

＞VTOL機ってどうなの？って空気もあって
現状をかんがみ実際どう思いますか？
もしも38式氏が後甲板・長さ30メートル、
幅13メートル、一応格納庫もある・・・
そんな艦の航空部門責任者だったら艦載機・ヘリの選択は？
無論、任務にもよりますが・・・
上陸作戦用、対潜攻撃用、護衛艦用、想定はいくつもありますが・・・・

あと現在の海上自衛隊のイージス艦の「こんごう」
どなたかリアルで見物した方いらっしゃいませんか？
画像でしか知らないのでリアルでの感想ｷﾎﾞﾝ。

単純にだけど金剛型と長門型を比較してみてなんで３番砲塔と４番砲塔の間が開いていて
間に飛行機があるんだろ・・・と思う
それはそれで金剛型もかこいいわけだが

続いてトイレ問題を
金剛のトイレは様式で他の３艦は和式なんじゃないかと思う

あ　様式→洋式ですた

>>57 名無しさん＠毎日が日曜日様
＞単純にだけど金剛型と長門型を比較してみてなんで
＞３番砲塔と４番砲塔の間が開いていて
・缶（ボイラーの配置）
・射撃指揮装置の発達
・諸実験の繰り返しによる砲の効果的な配置の確立
・主砲発射、爆風の機銃など小火器操作要員達、艦載機
　への悪影響の低減・・・・などが原因のようです。

＞間に飛行機があるんだろ・・・と思う
＞金剛級は
＞それはそれで金剛型もかこいいわけだが
水上機の配置・施設はたびたび改装の対象と
なっていました。

上空からの捜敵・偵察・主砲射撃の測的、弾着観測
任務も最初「気球」→「水偵」(揚収にはデリック・クレーン使用)
→「水偵」（カタパルトで発艦）と推移しており、試行錯誤が
うかがえます。

・参考
潮書房　丸スペシャル「巡洋戦艦　金剛型」

>>58 名無しさん＠毎日が日曜日様
＞続いてトイレ問題を
＞金剛のトイレは様式で他の３艦は和式なんじゃないかと思う
色々な資料を漁ってみましたが、他の居住施設のスチールは
あっても「便所」に関してはまったくありませんでした。

確かに「謎」ですね。
ただ「潜水艦」に関しては「汚物を排出するのも大変だった・・・」
と述べる当時の乗員の回想録の記述から「洋式」を推察できました。

また当時の「海軍」は「モダン」「スマート」をモットーにしていて
かなり西洋のモノマネに腐心していたので便器も洋式を採用していたの
ではと思います。（欧米への対抗意識の表れ・背伸び・見栄など）

たしかに「面白い・興味深い」テーマに着目されたと思います。
盲点でしたね。

実用性の面からも洋式だったんだろうけど、ここでの切り返しは
「金剛は艦内に礼拝堂があったらしい」とでもすべきなのかな。

>>62 ３８式 ◆tbcTsdGo8Q様
あの〜・・・あまりこのスレと関係こと・・・・
僕も内心、こんなことを書き込みたくないのですが・・・・

銃後の守りを支えて下さっている婦人自警団、学徒動員の
女子挺身隊の方々による圧力がきつくどこかで大本営発表
まがいでかまわんので、ちょっと軍事機密をうわっらだけでも
「しゃらっ！」とヒントなど・・・・

例の一件で「くるくるえっこ」がうるさくてかなわんです。
母も僕とアナタが実際、飲み仲間で共謀して大量のプラモも
倉庫・安アパートをかりて膨大にストックしてると疑ってます。
なんか名案はございませんか？

>>くるくるば様　３８式様　ありがとんございますた

扶桑の３番砲塔の頭にカタパルトと水上機乗っけてるのはもっと不可解ですた。
主砲と水上機を同時に発射するのかと想像していますた。

やはり日本戦艦に便所なんか無かった説も有力ですな・・・
甲板の隅にうんこすわりして海に垂れ流ししていたんでしょうなあ

「太陽」は見てみたいですた
昭和天皇の「もう戦う艦はないのか」のシーンも見てみたい・・・・

>>64
＞主砲と水上機を同時に発射するのかと想像していますた。







正気か？


ひょっとして、消防？

>>63
婦女子のご機嫌は食い物でとるべし。
>>64
他国海軍より衛生面にはうるさかったらしいのでトイレはきちんとしてたんじゃないかな。
風呂に関しては戦記ものなどで見かけることがあるがトイレはないところを見ると
記録に残すような特殊性はなかったのではないかなぁ
>>65
「主砲の爆風に煽られて後方に吹っ飛ばされる艦載機の絵」を想像してしまいました。

キ印乙

（無職ダメ板）モソモソ無職２

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1156168041/

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/08/21(月) 22:47:21 ID:hQCthdsz
フリーターとバイトを繰り返すモソモソと話すスレ。

モソモソ２６歳男。東北。現在派遣。

モソーリ！！！

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　|| 　
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ 　　＜戦う船はもうないのか・・・・・
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´ 　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

>>69
誰よ？

明治天皇宇宙の旅・・・・ワラタ！
http://www.youtube.com/watch?v=4aS36SmzhF0

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
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　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
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　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ 　　＜>>70　朕は昭和天皇である
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´ 　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

あんたが作ったAAじゃないことは分かっているが

似てねー

>>65 名無しさん＠毎日が日曜日様

　>>64
　>>＞主砲と水上機を同時に発射するのかと想像していますた。

僕も皆さんから笑われてしまうであろう「思い込み」は多々ありました。
小学生時分あたりまで遡れば「隼」「疾風」をそういう機種の「ゼロ戦」
だと思ってたし(笑)　初期の「赤城」「加賀」が三段空母と初めて
聞いた時、「ガミラス」の・・・・・・・アレ(笑)をマジで連想してたし・・・」

「伊400」も小型の軽空母「鳳翔」(程度の大きさ)の艦だと思ってました。
潜航する際のイメージなどもろ空母が雷撃を受けて浸水してるに近い感じ・・・

「サンダー・バード」「轟天号」「マイティ・ジャック」あたりの特撮、
SFの影響でかなり日本帝国陸海軍の兵器の実体にも誤解を生じてました。

軍事板に、そういう「若き日の思い違い」
みたいなスレ建ててきたらどうだ？
あそこは知識を自慢するバカヲタばかりの板だから
かえって新鮮みのあるスレになるだろうよ。

ガミラスの３段空母は赤城・加賀がモデルだったそうでつ・・・・

轟天号（風の海底軍艦）がアイオワ級（又はワシントン級）を先端のドリルでまっ二つに裂いているイラストを見た記憶がある
戦前の少年誌だか戦後のものだったかはわからないが・・・・
戦前のものなら萌え〜でつ

轟天号････子供の頃の実写映画は見てないけどアニメは見た。

>>76
轟天号は小松崎茂Ver.もあるらしいからそれでは？
小松崎轟天なら想像するだけでも萌えますな

大和ミュージアムに金剛のボイラー展示してるよ。
近年まで、どこかのビルで現役として働いていたらしい。

伊４００は浮上してハッチ開いて晴嵐発射だと思っていたら
浮上→ハッチ開く→晴嵐を押し出す→組み立てる→発射→２機目を押し出す→組み立てる→
なんだろな・・・・

空中戦でフロート落としたらどうやって帰還するのか疑問だな

伊勢もフロート落とした後は別の空母に着艦せよとなっているが・・・・
空母に空きがない場合を想定していないんだろうか・・・・

イ４００は別にしても潜水艦が水偵を収容できる確率はどれくらいだったんだろうね。
せっかく戻ってきても艦が潜水中じゃどうしようもないし外海じゃ着水も楽じゃないだろうし。
そもそも潜水艦搭載の水偵なんて役に立ってたんだろうか？

＞あんたが作ったAAじゃないことは分かっているが
＞似てねー


>>73
AAってどうやって作るの？
作り方教えて？

>>82
AA作成のツールはいろいろあるが、
板違い。

AA関連の板にいけばいくらでも紹介されている。

そうかい

（軍事板）ミッドウェイ海戦

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156001999/

1 ：名無し三等兵 ：2006/08/20(日) 00:39:59 ID:???
太平洋戦争の天下分け目と言われる海戦を考察してみよう。

潜水空母と言えば紺碧の艦隊
２巻で震電がB29を完全撃破する絵はマヂで泣けました
スミソニアンに震電が眠ってるらしい、死ぬまでに一度みてみたいな

回天の映画ってどうなんだろ？潜水艦ものにハズレは少ないが････

>>86 ３８式 ◆tbcTsdGo8Q様

＞潜水空母と言えば紺碧の艦隊
うおおぅおおおおお〜！！！！

＜　帝都危うし！頼むぞ蒼莱、空の守りは任せたぞ！　＞
かなり・・うう・・かなりの無理はあるが・・ソンナこたぁ
この際！この非常時に！この非国民がぁぁぁぁ！などと怒られて
当然のことです。ですが・ですが・ですが・・・・！やっぱすきききぃぃ！

模型、特にレシプロ・エンジンのフリーク・・ひたすら一筋だった。
（いや、怪獣・各戦闘艦艇・地上軍を支える戦車、特殊車両
etc....もあります）ｼｮﾎﾞﾝ・・

>>86 ３８式 ◆tbcTsdGo8Q様

かぞえじゃ４５歳にまでこんな風じゃあぁぁなってしまったワラし・・
ああ......もとい・・・！そんなわかきゃいきませんでした。

＞２巻で震電がB29を完全撃破する絵はマヂで泣けました
もともと○○○○さんはそういう意図だった（と推測していますが）

ひどく稚拙で「デキソコナイ！」の模型　スミソニアンに
震電が眠ってるらしい、死ぬまでに一度みてみたいな！

震電の動画
http://www.youtube.com/watch?v=hJs1O2HSosE

震電昔、タミヤのプラモ作ったけどシャープでなかなか良かった

まだPC不調のため、切れてしまいました。すいません。もとい・・・・・・・・

　　　　　　　＜　九州局地戦闘機「震電」J7W　＞

「ジオラマ」やってる僕にとって「ヒコーキは主役」
も多いにその華麗な斬新なデザインには
シビレます！なんと均整のとれたｶｺｲｲ勇姿であろうか？

エンテだからなんて理由とは思えません。
ようは・・センスですよ・・センス

カーチスXP-55とは比べ物にならないと思う。
「エンテ」にこだわって他をみればノーステロップXP-56、
バルティーXP-54・・・・どれもなぁ・・・失敗ったらいいすぎ？

他機にはなんか美意識がないを感じられない。
「無骨」「どでん」としてる・・・なら伝統の美しさだ。

カーチスXP-55　震電によく似ているな・・・知らなかった・・・
昔レベルのＢ−３６Ｄ作ったけど造りが甘いとか言うよりも（レベルでつからねえ）
大空のフォートレスって感じが出ていて漏れ的には好きだった

皆さん、すいません、どぶろくが効きすぎてしまいました。

これから多摩川に行って猫にえさやって、コイにパンちぎって
遊んだらねます。
今夜は

山本閣下、
レベルB36のキット（1/72？)はしりませんが、デカいわりに華奢な機体は
誰でも組めるシロモノではないはず。ｶﾅｰﾘの熟練者とお見受けしました。
タミヤ震電はオレも積んでますがこれはもう歴史を感じさせる製品で
控えめなリベットは無骨な感じがして悪くはないんだけど組む気には････
同スケールの長谷川震電は新しいだけあってフォルムもいいですよ。

土手の帰り実家の軒下に「スズメバチの巣」ﾊｹｰﾝ！
幸い夜だし、温度も低いときた！
こりゃ！おいちいハチのウジいただきだね！

生で食すとなんともいえないクリーミーな味わい！
・・・・のはず！

なので、しばらく後、また書き込み再開いたしたいと
のぞみます。

３８式 ◆tbcTsdGo8Q　さま・・・・・・Ｖ（＾＾）Ｖ

すいません。まだ生きてました。
冬眠していただけみたいで温度上昇とともに
ぴくぴく動いております。

敵機が「親」なので、もうしばしお持ちください。

蜂蜜なんて何に使うんすか？酒の肴になるわけじゃなし。

さっきやってた回天のドラマ

最近の糞ドラマにしては

まあまあの出来だった。

つーか、見終わってちょっと感動した自分ｶﾞｲﾙ・・・

ひでぶ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

あげ

回天と特殊潜航艇は間違えやすい・・・・

戦艦『長門』軍艦旗、呉へ還る
ttp://www.kure-news.com/news/000114.html

退役潜水艦の展示もあるらしい
ttp://www.kure-news.com/news/000119.html
F14が全機引退だと
ttp://www.jiji.com/jc/p?id=20060923174649-4241764

おれ山城の方が好きなんですが・・・

もちろんシンゴの方だよな？

こんごうぶじ

くるくるさん、ドコいっちゃったんだろう・・・
蜂にでもさされちゃったのかな…

パソコンの前に飾っているタカラ７分割大和が一瞬陸奥に見えた・・・・
１２戦艦揃えたくなったよ

（無職ダメ板）【バス】井戸端会議【マニア】

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1159942291/

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/10/04(水) 15:11:31 ID:d1wADbpC
アーッ！

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日本海に暗雲が垂れ込めてきました。いまこそ高速戦艦金剛出撃のとき！

試作超距離偵察爆撃機　立川　キー７４

空爆するなら搭載量の多い富嶽だな

モックアップすら作ってないインチキ重爆と
２０機は生産して山梨の飛行場に配備してあったキ７４を比較しようとする時点で
頭がイカレテルな

ホントに７０００ｋｍ飛べたのか怪しいがな…

富嶽の話を持ち出すあたり相当な素人

夢がないね、君たち

素人現る

提督の決断で、やっと富嶽完成シターヨ
と喜んだはいいが、
一式陸攻と同じ航続距離で萎えた…

ここは素人歓迎ですから

提督の決断３ならあらかじめ富嶽の機体改造しろよ
偵察機能つけて速度航続距離をバランスよく伸ばせば
東京基地（ハワイ基地）よりハワイ沖（サンフランシスコ沖）に敵艦隊発見、その場で攻撃
という物理的におかしい状態になるから

サンフランシスコを富嶽で空爆･････泣けるなぁ

ミッドウェー、キミならどう戦った？
http://yasai.2ch.net/army/kako/986/986319590.html
ソロモン海戦に大和が参加していたら？
http://yasai.2ch.net/army/kako/978/978742910.html