資本主義社会では働いたら必ず損する。

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21名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 01:43:51 ID:T/E2oPq0
訂正

×現実
○現実逃避
22名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 01:45:30 ID:tSXfVfrN
まあ、>>1は経済学では既に常識の事なんだが・・・ww
疑うんなら、「共産党宣言」の触りだけでも読んでみろ


目を逸らしているのは君たちでしょ?ww
搾取されている人間以下の存在だってことから目を背けたいんだよね?ww
23名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 01:45:39 ID:T/E2oPq0
>>19 畜生階級ニート乙ww
親に依存し、飼い慣らされている人間以下の豚哀れww


24名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 01:47:31 ID:T/E2oPq0
>>22

いやまあ、経済学とやらを自己流に解釈して、
おれは気付いた賢い搾取する側にまわる優秀な人間って妄想しても、
低学歴低職歴低所得低恋愛偏差値はかわんないっしょW
25名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 01:50:25 ID:tSXfVfrN
いやいや、そうでもないんだなwww
搾取する側に回る手立てを俺は着々と進めているww
経済学をちゃんとやって、資本主義経済の仕組みを理解できた御陰でねw

お前らもリーマンや派遣なんて被搾取階級を嬉々としてやってないで
搾取側に回ろうとするくらいの気概持てよww
豚じゃなく人間になりたいだろ?ww
26:2006/08/05(土) 01:50:41 ID:2NUUBppI
要は空を飛べる豚でも肉にされる。肉にされないのは今目の前で空を飛んでる豚だけってことだ。
27名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 01:51:04 ID:st4UEFQl
つうかさ、大概の人は修行してから起業するだろ?
それが今の時代ではリーマンである確率が高いだろ?
まあ中にはバイト歴も無しで学生時代に起業する人も居るだろうけど。
なんで共産党系の人は同じ人はずっと同じ立場で同じ仕事をし続ける、って想定するの?
資産や年収の増減もそうだけど。

そもそもこの板の人はずっと社員として同じ会社に勤め続けた(5年以上か?)
割合はどれ位なのよ、って気もするしな。
28名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 01:53:54 ID:T/E2oPq0
>>27
まあ、当然そうだな。
俺だって起業するまでは7年正社員で修行したし。

キチガイの自己陶酔はどうでもいいけど、
働いたら損するっていう人間が多いのは事実。
だってそういった低レベルはそもそもまともなとこで働けないしな。
結局株とか不安定なバクチみたいなものに夢を託すしかないのが哀れだね。
29名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 01:58:11 ID:2NUUBppI
要は臭くないカメムシも嫌われるって事だ。
30名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 02:01:35 ID:C5WJBz34
でも、人間いつかは死ぬからなあ。
明日死ぬかも分からない。
それなのに、何必死に地位守ってるの?>正社員
って感じはするなあ。端から見てると。

まあ、土日はリーマンの煽りが多いからこのスレ荒れるだろうけど、
基本的に1に賛成だよ。
「働いたら負け」
のあのニート君は、今思うと実に深かったな。

ルックスといい、キャラといい、芸能人になってもいけそうだったけどな。
お笑いとしてw
31名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 02:16:08 ID:tSXfVfrN
勘違いしている人がいたようだから言っておくが
ここで言う資本家には起業家が含まれない場合もある。
起業家だとしても、株保有比率が半分以下だったら
資本家とはいえない。単に大口の資本家によって「雇われ」ている状態。
わからなければ、経営学の「所有と経営の分離」でぐぐれ。
だから、上場企業の社長も当然のことながら含まれない。あくまで役職で雇われているだけだから。

ここで言う資本家とは、全く何の搾取も受けていない層、即ち
投機で儲ける、賃貸経営で儲ける、転売で儲ける、上場企業の大口株主、
起業家であり、かつ自社株の大半を所有する者などが主だ。
要は純粋に人に働かせるか金に働かせるかしている層。


32名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 02:26:32 ID:ANur+W3c
もっと判りやすく言えよ。
不労所得で充分喰えるか喰えないか?だろ。
33名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 02:27:20 ID:tSXfVfrN
要はそういうこと。
34名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 02:56:17 ID:C5WJBz34
経営者と金主の区別が出来てないバカが多すぎ。
35名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 02:58:24 ID:tSXfVfrN
マジでな
36名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 11:23:11 ID:23CcNeaE
ていうか同族会社を除けば殆どの日本の大企業の資本家って銀行、保険やその他の企業法人じゃん
個人の資本家なんていないよ、殆どが企業どうしの株の持ち合いなんだよな
37名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 11:37:17 ID:23CcNeaE
日本の金持ちっていったらいまパチンコ、風俗、サラ金、IT創業者だろうね

大企業関連は企業どうしの株の持ち合いだし個人の大口株主はいないので個人の資本家は0に近い
だから駄目だね
38名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 14:26:00 ID:hTxq5PNs
??
39名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 14:38:43 ID:DGbqk403
パチンコ店長やサラ金支店長の年収って600万円程度だろ?
風俗は過当競争でバタバタ店が潰れている。ススキノや歌舞伎町の実情知らないの?
その分野で働いた事もないし業界紙を読みもしないシロウトが知ったかぶりして
んじゃない!
40名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 18:40:31 ID:s0hq34w8
40
41名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 18:49:47 ID:FU5yMHL2
風俗はそんなに儲からないね
42名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 21:48:59 ID:C5WJBz34
会社が裕福で、個人が貧乏なのが問題なんだよ。(あくまで一般論だが)
もっと、企業から法人税を取って個人に還元しないと。
個人に還元されたら、また企業にブーメラン的に戻るんだから、
企業にとっても悪くない話だと思うけどね。
43名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 22:08:21 ID:st4UEFQl
輸出型企業が儲かってて内需型は苦しんでるからな
そして個人への還元と言うと公務員や議員ばかり儲かるのも問題だな

日本の公務員・議員天国が是正されてからならば、
法人税が上がるのも良いだろう
44名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 23:00:46 ID:C5WJBz34
ていうかさ、ピラミットの△の上の辺りがより裕福になっても、
その層の消費する金なんてのは、微々たるものなんだよ。何せ分母が少ないんだから。
それに溜め込んだりするだろうし、一人の人間が使う金には限度がある。

やはり、△の下の部分に金が回らないことには本当の景気回復とは言えない。
底辺の層に金をジャブジャブ供給して(彼らは溜め込む余裕ないから、絶対使うから)
金回りが良くなって、やっと本当の景気回復といえる。

やはり、ベーシックインカムの導入が早急に必要だ。
45名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 23:37:07 ID:st4UEFQl
まあ、正直、そんな余裕は無くなった、って事なんだろうね。
ちゃんと働くか、この板的に言えば、運の良い人にしか、
世間的に言えば能力のある人にしか金が回らなくなったんだろうね。
46名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 23:42:58 ID:ZsG31YZQ
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
(奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
47名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 23:50:48 ID:st4UEFQl
>フリーターこそ終身雇用
これ以外は大概当たってそうだな。本や会話の内容までは知らないが。

そもそもこんな資源も乏しい国土に、そうそう多くの人間が豊かに暮らせると
妄想する方がおかしいのかもね。

今は豊かに暮らせる人口調整の時期なのかもしれんな。
48名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/06(日) 00:01:01 ID:C5WJBz34
一握りの商才ある人間と、大多数の下流層で占める国になるわけだ。
あれっ、これって中国と同じじゃん。

つうか、アジア全体を見ても、どこもそうなので(一部の共産国家を除く)
日本はアジアの平均的な国になりつつあるんだろうな。

2ヶ月ぐらい前に某海外有名リゾート地に行ってきたけど、
昔(4-5年前)は日本人をよく見かけたけど、
今や中国人、韓国人だらけで、日本人はマイナーになっていた。

それだけ、勢いの差があるという事だろうな。
49名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/06(日) 00:06:26 ID:C89HRDSb
なんか日本の大学の教育レベルもアジア内で大したこと無いそうだし。
ますます3流国家への道、まっしぐらか(w

まあ、こんな中でも輸出型企業は世界ランクを上げてるんだし、
立派じゃないの。

資源も無いお侍さんの国が世界的なメーカーを産んだ。
それだけでも良かったじゃないのよ。
50名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/06(日) 00:11:00 ID:kV+dnQ0O
まあ、ある意味ピークは過ぎたんだろうな。
日本という国の。

花で言うと、バブルの頃が絶頂期で、今は枯れつつある状態。
実を結ぶかは?w

海外移住も視野に入れて検討するか。
問題は、現地の言葉とコネだな。
51名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/06(日) 00:12:46 ID:C89HRDSb
ああ、あとイチローとか一流の野球選手も産んだか。
良かったじゃないのよ。

メーカーも色々言われてるとはいえ、雇用も生んでるし、
イチローにへばりついてるマスコミ関係者も飯を食えてるんだし。
足を引っ張ったら、それすらも無くなっちゃうよ。
52名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/06(日) 17:47:24 ID:uwMhKf7H
>>1
にほんが資本主義だと思ってるのか・・・
53名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/06(日) 18:30:41 ID:XY7XKer+
20年後の日本はイギリスのように没落していくのだろうな。
54名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/06(日) 21:04:50 ID:C89HRDSb
イギリス程度に留まってればいいけどな
あそこはまだ大学のレベルとか、なかなかだし

とにかく共産主義者は企業に群がって金を搾取する算段を止めてくれ
1億総倒れになっちまう
(2千万人弱は海外に逃げて難を逃れるだろうけど)
55名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/06(日) 23:56:27 ID:TpN6ycQT
1.武井保雄&一族    5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族    5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族    5170億円【サントリー】
4.森章&一族       4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族      4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎       4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族     4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊        3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族    3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義         3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩        3300億円【楽天】
12.滝崎武光        3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三        2750億円【岩崎産業】
14.重田康光        2530億円【光通信】
15.山内薄         2090億円【任天堂】
16.船井哲良        1870億円【フナイ】
17.神内良一        1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族   1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎      1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族   1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸        1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明         1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族   1320億円【YKK】
24.韓昌祐         1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘        1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔        1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好        1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治         1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
56名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/07(月) 00:00:07 ID:kV+dnQ0O
重田康光ってのも★っぽい名前だけどな。
57名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/07(月) 00:04:27 ID:mKYy8pW4
人は人をだますことをおぼえすぎたんだ。     みんな働くのやめれ   そうすればオレたちをだましてるやつがみつかるよ…
58名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/07(月) 00:05:55 ID:C89HRDSb
ああ、そうそう。サラ金だのパチンコだのを潰す為だったら共産主義者と
歩調を合わせるのも厭わないよ、ええ。

ただ、先進技能で世界で通用しているメーカーまで苛めるなよ、って言いたいだけでね。
本当は銀行とかも儲け過ぎだと思うけど、現実問題として銀行が淘汰されると
中小企業こそ困りそうでね。

いつか共産主義者が国を良くする為に公務員や議員の高待遇を見直し、
人数削減を言い出すことを待ってるよ。
59名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/07(月) 03:06:52 ID:efY9BbSN
共産主義になったら、全員公務員になって雇用問題は解決するんじゃないの?w
60名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/07(月) 19:41:30 ID:Z+gy1p0U
>>59
ホーネッカー政権の旧東ドイツでは若い健常者が仕事についていないと無職罪で逮捕
され、強制収容所で強制労働させられたそうだ。
確かに雇用問題は解決するな。
61名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/07(月) 20:33:12 ID:p2KEDrKr
日本もそうすりゃ良いじゃん
62羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/08/07(月) 20:36:57 ID:Wk7Ne41X
>>60
穴掘って埋めて掘って埋めてってのがあったな?
あれはなんの映画だっけ?
脱獄系だったっけ?ゆで卵60個食うとかのヤツ。
知ってるやついたらタイトル教えて。
63名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/07(月) 22:49:36 ID:jotAvoeo
そんなのじゃ単なる無駄飯食いになるから、いっそ処刑した方がいいだろ
64名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/08(火) 00:44:59 ID:e6P2mQHp
つまり、負けるために必要な事は知っているわけだ。

 だが、それだけで勝てるかと言うと、そう甘くはないわけだ。
65名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/08(火) 14:01:54 ID:TOOQ1tQo
707 :名無しさん :2006/08/05(土) 10:15:10
571 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/04(金) 17:53:05 ID:y8WLQGd00
さっきムーブで芸能リポーターの井上公造が言ってた
日本一ギャラが高いタレントはマチャアキだって
あるある大辞典のギャラは850万円・・・

573 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/04(金) 18:16:14 ID:Z9cFfCU90
>>571
しかも一日2回分収録。
一日でいくら稼ぐんだという。
66名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/09(水) 00:50:00 ID:ubN+hKuj
真の搾取する側って、どこまでさかのぼるのん?
いわゆる社員(従業員の意じゃないよ)ってのがそうなのかしら。

俺の業界で例えると・・・(矢印はリダイレクト)
                  ユーザー↓
ユーザー>ディベロッパー>CP>キャリア>日本国>税金の支払先
                        ↓    .↑
                       社員>   ↑

というよりも、この仕組みを作る側なんだろうな。
価値の保存行為をさせないようにしている奴ら。
67名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/10(木) 01:07:25 ID:dY5xUWY4
いまさら余剰利益について熱く語っても失笑ものだしな。

余剰利益って実在するの??
68名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/10(木) 03:04:39 ID:MuNNSlSI
働いて損するかどうかは本人次第だと思う。

 資本主義とかのせいにするのは自由だが(資本主義の国で)それを言われても・・・
69名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/11(金) 09:09:52 ID:VJcuNe+1
>>68
日本は本当の資本主義ではないと言われてきた。
だが今は、日本的な行きかたがどんどん薄れてきている。
そのニオイを嗅ぎとって拒絶しはじめたのがニートだったと言えるかも知れない。
70名無しさん@毎日が日曜日
どうやらここは左よりの人間ばっかだな!
おお、恐わ!!

そのうち革命だとか称してテロでも起こすんじゃないか!?