1 :
ワーキングプア:
くそすれ
乙
4 :
ワーキングプア:2006/07/29(土) 21:26:07 ID:Mk5vxJT8
ここで貧乏のうっぷんを晴らせ!
これ以上いても俺が質問に答えるだけのスレになるだろうから消えるわ。
鬱憤晴らすだけならスレタイかえねーと!
>>5 まあ、批判されるのが嫌なら書き込まないことだね
君、ネットに向いてないわ
8 :
ワーキングプア:2006/07/29(土) 21:28:49 ID:Mk5vxJT8
いそがしいの。。。
9 :
死:2006/07/29(土) 21:29:36 ID:+cZ/qgRi
厳しいスレじゃのぉ
10 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 21:30:27 ID:dZUOl27E
>>5 まあ、努力してないからワープアになった。これは揺るがないよ。
問題は、これからは努力してもワープアになるってことだよな。
11 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 21:30:27 ID:F+bJ2SC5
>ここで貧乏のうっぷんを晴らせ!
↑
ここはただのうっぷんばらしのスレなので普通に生計立てている人は
決してマジレスしちゃいけません。
Part-2から来た人は特に黙殺をお願いします。
ここも紳士的な議論されず、
煽り荒らし叩きあいのスレになってしまったか
ここはN速+ですか?
13 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 21:32:52 ID:/2O6eNUC
ちん毛!
>>12 議論が展開される
↓
愚痴が出る
↓
立派な方のキツイお言葉
↓
スルー出来ずに荒れる
このループっぽいですたい
15 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 21:37:23 ID:GC3Di0yl
立派な方のキツイお言葉
立派な人なんか2ちゃんくるの?
ニートがニート叩きでしょ?
これ定番
なんかいわゆる自称勝ち組が、まるで貧乏人のように余裕がなくて
弱者いじめが好きで吝嗇で、他者の立場というものが理解できずエゴイスティックで
一方いわゆる負け組みは寛容でつつましく他人を思いやり
社会の行く末を全体的に憂慮し、人間的にできている
という精神における逆転現象がおきてるように思える
社会社会って・・・社会ってなんだっけ?
18 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 21:40:39 ID:QBwmBKBf
>>15 元々無職でここの住人だった人間が
就職が決まっても、そのまま居ついてしまっている
パターンはありますよ。
私も典型的にそのパターンです。
ただ、立派かどうかは全くの別問題ですけどね。
19 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 21:42:06 ID:Mk5vxJT8
中国も、ウインドウズXP使ってるのかな?
>>18 俺はNHKでワーキングプアの番組見て、実況からリンクされてここに来た
書き手・読み手が必ずしもその板やスレのテーマに該当する人間だけではないというのがネットの特徴だね
21 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 22:00:15 ID:h3Qw3Pol
ワープーは努力してない。最低限の生活をする為に必要な努力をね。
30分勉強すれば努力?ハローワークに行けば努力??何だそれ?
家庭の境遇を言う奴、スタートラインが有利な奴何て1割もいない。
本当に問題で同情すべきは個人商店等の人達。恥をしれ
22 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 22:03:46 ID:QBwmBKBf
>>20 その方がいいんですよ。本来はね。
様々な種類の人間がいるからこそ、
真っ当な話し合いもできるというものです。
書き込みのマナーについては、いかんとも成し難いですし、
対処する手段もありませんから、そこは各個人の忍耐力で
カバーしようという話になりますね。
とにかく優しい人、いい人は生きる価値なし。こういう人は
勝ち負け・結果を求められる仕事には向かない。自身には大して
欲がなく、手柄を人と分かち合うことで満足してしまうタイプ。
分け前をシェアするという考え方が否定された以上、欲しいものは
奪う心構えの人じゃないと普通に暮らせない。
24 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 22:13:22 ID:GwLZGl/Q
競争社会だからそれは分かるけど・・・
そういう殺伐とした世の中、考え方も何か間違っている気がする
>>16 危機感をしっかり持ってる人間が勝ち組で
自分の状況に危機意識が無く、のんびり社会の行く末なんて思いやってる人間が負け組になっていると考えれば
ある意味納得いく状況なんでは。
自分がワーキングプアなのに社会制度とか世界平和とか語ってる人間が理解できん。
おまいらそれどころじゃないだろうと
それともそれは一種の現実逃避なのか?と問い詰めたい
あの34歳のホームレスがやたらと安定した仕事、安定した仕事って
逝ってたけど、そんなもんはないし妄想じゃん
昨今、大企業に勤めていたって安定した仕事なんてない
逆にそんなもんを求めていたら、ジリ貧でリストラ対象だよ
27 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 22:22:47 ID:Mk5vxJT8
競走馬も最後の勝負に出る前、一息つくんだよ。
人をけ落とし奪い、なにがおもしろいのか・・
後悔するときがくるぜ、かならず。
極論過ぎ。
あの「安定した仕事」ってのは別に絶対不変の会社、という意味じゃないでしょ
日雇いじゃなく、社会保障や福利厚生があって、それなりに給料もらえて
すぐすぐクビにならない会社、という程度のものだと思われ
まあそれでも彼のあの状況からでは贅沢なんだけどさ
29 :
平沼幸吉:2006/07/29(土) 22:23:15 ID:w96laHC/
共産主義者の私から言わせてもらえれば
ワーキングプアなんてもうとっくに予測できていたこと。
小泉はじめ格差社会マンセーを蔓延させてる連中が浮彫りにしただけだ。
>>29 そりゃそうだ。
バブル崩壊からずっとフリーターに対しては
皆いつまでもそのままじゃいけないって言ってた。
それを無視して30すぎたらワープ−になるのは当然w
今まで努力せず怠けて生活した奴は、
これから何十年にも及ぶ重労働しなけりゃならないw
まさにいい気味だねw
>分け前をシェアするという考え方が否定された以上、欲しいものは
>奪う心構えの人じゃないと普通に暮らせない。
こいつってまさにキチガイだな。
欲しいものは働いて購入するって方向に思考が行かずに強盗かよw
何かを手に入れるためには何かを支払わなければならないんですよ。
そういった躾けくらい親にしてもらいなさいよ僕ちゃんw
>>27 蹴落とすのが面白いわけではなく
現状を保つためには必死に走り続けないとダメなんだよ。
赤の女王のレースみたいなもの。
34 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 22:30:22 ID:QBwmBKBf
>>23 >>24 私の経験では、むしろ逆のような気がします。
以前勤めていた従業員10人程度の零細事務所では、
それこそ余裕が無くて、本当に人生のすべてを
仕事に費やしているような人達ばかりでした。
今の会社はみなさんそれなりの給料をもらっているためか、
仕事に対する比重はそれほど大きくなく、
仕事と休みを明確に区分している方が多いです。
私もそこまで死にもの狂いで働いている訳でもないのですが、
月40時間程度残業をするだけでも、先輩達からは飲みに行った折に
「働きすぎだって!」と言われます。
35 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 22:34:35 ID:z77XuRIq
あのホームレス若者は
警備員になりたいと言っていたが
さすがに34歳の頭脳でホームレスでは無理がある。
警備の仕事をよく考えろ
市民の安全と犯罪の予防だぞ
例えハロワが紹介してくれたとしても
企業は犯罪を犯すかも知れない生活をしている人間に
仕事は任せられないはずだ
結局自動車の洗浄というバイトに行き着いたが
この若者の就職行動を考えたが
結局楽な方向へ流れている気がする。
新聞配達で住み込みを考えたか?
期間工を考えたか?
パチンコのホール考えたか?
まず最後の砦で言われる職業で金を貯めるという
考えは無かったのだろうか?
36 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 22:34:41 ID:Mk5vxJT8
好きでワープやってんじゃねぇぇぇ〜!
とりあえずバイト、バイト、バイト・・10年が過ぎていた。
資格? そんなもんね〜よ。
帰って酒飲んでばく睡だろう。
>32
一昔前ではそれがグローバルスタンダードだった
生きることは戦い、再びやらなきゃやられる世界になったってことだ
なんで急に中国でWindowsXPが使われてるのかどうかを考えたのかが気になる
>>37 そりゃお前がいる下賎な世界での事でしょw
こっちは毎日平和に安定して豊かな生活できてるんだけどw
だからホームレスになるなら食い逃げして刑務所でただ飯食えよ
それ繰り返せ
働いても働いても生活保護以下m9。・(゚^Д^゚)・。プギャーーーッ!!
>39
今で言えば金の奪い合いってことだ
いかに相手を嵌め込むか
おまえみたいのは絶好のカモだから注意した方がいいよ
ヒッキーなら他人と接しないから安心だけど
44 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 22:50:16 ID:bZdEOHR3
X7YwZPFRは荒らしみたいなもんだからスルーしとけ
>>35 警備屋なんて、定住所があれば誰でもなれる。
一部上場の正社員とかは中々難しいが。
46 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 22:52:41 ID:GwLZGl/Q
バイトでも何でも、仕事にありつけて、安いながらも給料もらえるだけ有り難いと思わなければならないんだろうな。
(今の俺がそうだが)
でも最初はそう思っていても、人間欲が出てくるもので、そのうち人間関係やら仕事内容やらに不満を持って
結局辞めてしまう・・・自分の情けなさに嫌になる。本気でもう死にたいけど根性無しなんでそれも出来ない。
47 :
平沼幸吉:2006/07/29(土) 23:01:58 ID:w96laHC/
働くことは美しい
48 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:02:37 ID:Mk5vxJT8
給料あげる立場に一度なってみると分かるが、たいへんだ。
一度経験してみるといいよ。
給料貰う側が、どれほど楽ちんか。
49 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:04:41 ID:AJiww8Ga
>>46 嫌なことから逃げて何が悪い
いいんだよ辛かったら投げ出して逃げ出しちまえばさ
なんでも自分のしたいようにすればいい
日本人はどいつもこいつもあまりに卑屈すぎる
貧乏人ってだけでいちいち卑屈になってるから何も変わらないんだよ
後先なんか考えないで生きれば人生って案外楽勝だよ
なんとかならなかったらならんかったでそんときゃ死ぬだけだし
みんなあまりに自分を大事にしすぎ
そして他人にも気を使いすぎ
迷惑がどうのって言う奴多いけどさ人間なんて生きてるだけでも
大迷惑なんだから今更格好ばかりつけてなんになるんだよ
50 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:05:12 ID:0xnhyXVw
>>48 サラリーマンは気楽な家業だから、そんなことはいちいち言われなくてもry
51 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:06:56 ID:0xnhyXVw
>>50 まて 彼
>>48はバイトバイトと言っておきながら
今度は賃金与える側になっている・・・
また脳内立場論戦か
54 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:11:38 ID:AJiww8Ga
>>51 だったらその安っぽい精神抱えたまま自殺でもなんですりゃいいだろ
55 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:15:03 ID:Mk5vxJT8
>>52 しかし、すきもなにもあったもんじゃない。。
バイトしながら独立したい、社長になりたいってあるでしょう。
短い期間なら社長になれますよ。
56 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:15:36 ID:GwLZGl/Q
>>49 辞めたら生活だってピンチになるし、今後も困るの分かり切っているのに、後先考えず逃げてしまう。
そうやって今まで後先考えず逃げ続けてきた結果が今だよ・・・
今も、前に働いていた会社に泣きついてバイトとして雇ってもらったけど、出戻りという立場が辛くて逃げ出したい。
今回はさすがに生活資金も底をついているので逃げられない。続けるも辛いし辞めるも辛い。
もうどうすればいいのか分からない。心臓はバクバクして毎日全然眠れない。
57 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:19:35 ID:c7YCOTHw
社会が勝者を作ろうとしてるんだから
(多数の)敗者が生まれるのは当然だろう。
全員が幸せになれないシステムでどうやって
敗者をケアするかが重要な社会課題
58 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:21:47 ID:Mk5vxJT8
この時間に酒も飲まずに2チャンやってるって
気持ちわるいね。
59 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:23:59 ID:c7YCOTHw
>>48のレスもバカげてる。
大変だからこそバイトより良い給料もらってんだろ。
給料分相応に働けよってこった
60 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:24:31 ID:dZUOl27E
とりあえず自民や公明に票入れるのを辞めることからだな。
民主もいまいちだが、自民よりはマシだ。
民主に政権渡してみて、それでも駄目なら社民か共産に入れろ。
皆がちゃんと動けば日本は変わるんだよ。
貧乏なやつのほうが多いのに選挙は金持ちの思い通り。
貧乏に馬鹿が多いのが難点だな。
61 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:25:33 ID:BKHRxVMq
働いても食えない、というのは別に新しい現象ではない。
女工哀史、蟹工船等、歴史的にはそっちの状態の方が長い。
福祉だ、安定した仕事だ、と言い出したのは、戦後になってから。
その実験が、いよいようまくいかないことがわかって、昔に戻っているだけ。
>>60 民主党の経済政策は自民に輪を掛けて酷いものだったけど。
学問的にも政治倫理的にも論理的整合性面でもトンデモ爆発。
自民党をゲロマズ料理に例えると民主党は腐った残飯。
63 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:33:17 ID:c7YCOTHw
「貧困は昔からあった」とか言って認めて納得してるバカは
12歳以下の少年に刺されて死んで欲しい
殺人や少年犯罪も昔からあったから納得して死ねるだろ
>>61 きつい時代だね
現在33歳だが、団塊の世代の親のような生活はもう絶対無理ぽ
今の若年層社会人は確実にビンボーになってる。無駄遣いもあまりしないね
65 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:41:06 ID:PxNuoO0H
つかさ、無情にも、教育してスキルアップできる人間かどうかは
履歴書で簡単で判断できるんだよ。主に学歴でね。
高卒で30までバイトを転々してたなんて奴は教育しても無駄。
でも本人だけは勘違いしてるから余計に嫌われる。
スキルアップできると言いたいなら学生時代頑張るべきだったね。
66 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:44:48 ID:Mk5vxJT8
車買えないあんちゃん異常に多いもんな。
ポンコツ10年車ピカピカに磨いて流してるの見ると
心が痛む。 それも親父のお下がり見たいなダサイ車。
67 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:47:23 ID:RP+JR1ZP
最近の消費のターゲットが団塊になってるからねえ。
若いやつらは金持ってない、あるいは使わないといってるようなもんだ。
だけど団塊でも十分な貯蓄があって裕福なのはそんなに多くない。
結構多くの人が、退職金を多くもらうために早期退職して、工場とかで
パートとかしてるみたい。
どの世代がいいとかはあまり関係ないんだろうな。
68 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:47:30 ID:j+vHvMLg
確かに貧困は新しい現象ではないのかもしれない。
しかし、それが問題であることに変わりはない。
69 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:51:26 ID:RP+JR1ZP
>>66 俺のように車に興味の無いやつだと、10年物の軽を10万代で購入して足にしか使わなかったりする。
つーか100万単位で貯金が減るような消費が怖くて出来ません。
関係ないけど、今、CMやってたプジョー?かなにかの新型?
ジンベイざめみたいだった。デザイナーとか言うものの考えることはようわからん。
70 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:51:28 ID:obQqqoKB
>>48 給料を払いたくなかったら最初から人を雇わないことだな。
71 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:54:45 ID:BKHRxVMq
>>63, 68
実際に苦しんでいる人間、或いはそれを本当に問題だと思う人間は、
匿名掲示板なんかで愚痴を言っても何も始まらない、という現実をどう考えているのだろうか。
昔は、それが労働争議に結びついた、それも激しい血を見る弾圧の下。
結局、今のワープアは、自分で行動するのはいや、誰かやってくれ、というさもしい根性しかないから
運動にもならないし、政府にも相手にされない。
72 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:57:15 ID:idVbzFxp
>>69ホンダのストリームじゃない?
カッコヨスで欲しいが新車だとフィットしか買えないな
73 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/29(土) 23:59:03 ID:RP+JR1ZP
>>71 ただ今の若いのは、そういった「闘争」とか言う物の顛末を知ってしまって
「なにやっても変わらない」みたいなある種の虚無感みたいなものがあると思う。
当時運動をやってたやつらも、自分たちの意にかなった運動以外は
徹底的に弾圧して次々とつぶしってったって言うし。
その虚無感の行き着く先の一つが、匿名掲示板のグチであってもなんらおかしくない。
74 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:01:25 ID:j5yH5Rom
>>68 貯蓄ゼロ世帯が24%だからな。
預貯金、証券、生命保険含めてゼロ。
特にワープーに限らずに普通に貧乏が蔓延してる。
75 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:01:35 ID:2f+hNbQQ
>>71 結局そうなんだろうね。
政治や社会が悪いとかなんとか、
在り来たりな議論を飽きもせず繰り返しているけど、
結局のところ、自分達が行ってきたことといえば、
ただ、掲示板で愚痴と文句を言うだけ。
これじゃあね・・
誰も助けてはくれないでしょ。
76 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:02:24 ID:KRFlKMkR
>>69 ずばり言うわよ! 貴方、彼女いないでしょう?
>>70 給料をあげる立場の自分に酔いしれた。
そして経営者の胸のうちを知った。
だから今は平気で奴隷になれる。
77 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:02:45 ID:IFaiS+88
>>72 その「かっこいい」って感覚が理解できないんで困ってる。
「お前そんなのに乗ってて恥ずかしくないの?」とか言われても
「別に」としか言いようが無いし。雑誌とか買って勉強した方がいいのか?
さすがに20後半になって「買ってる雑誌は?」と聞かれて「バーン」とか言うのは
ちょっといけないとは思ってる。
車買うより家を買うんだな。
車なんて所詮無くても大して困らんが、
家は生活の基本になるからな。
ま、ワープーしてるような奴には関係ない話だがw
79 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:03:23 ID:ZGSYnGYK
だからといって革命おこそうといっても通報しますたとしかいわれない
80 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:03:32 ID:20i2/TwI
>>73 行動した後でも虚無感と、行動さえする気の無い虚無感では
全く意味が違うと思うが。
それに気持ちの問題云々といっているような、他人事をみるような切迫感の無さでは、
その結果、悲惨な状態になっても一種の自業自得だろう。
口だけ先行するのは、戦後の最も悪い事の一つだ。
81 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:04:33 ID:2f+hNbQQ
>>73 それは悪いけど、言い訳にしかならないよ。
早い話、今の君たちの状況を考えると、
「どうせ駄目だから何もしない」で済む状況じゃないんじゃない?
どちらにしろ一番の被害者が「どうせ何をやっても駄目なんだから」
と諦めているのなら、わざわざそんな人間の為に
何かしてやろうとすることもないと考えるのが普通じゃない?
>>75 んでそういった奴ほど必死に掲示板の相手を決め付けるんだよな。
ニートとかヒッキーとかw
発言者が何であれ、低学歴低職歴の取り巻く環境は変わらないのにw
83 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:06:07 ID:IFaiS+88
>>72 あ、忘れてた。情報サンクス。
>>69 うん。ここ3年くらいいないよ。だから彼女作るためにも必要かなと思ってる。
>>78 家かあ。田舎で実家暮らしで、親が立て替えたばかりだからなあ。
土地余ってるからもらって立ててみようかな、ってそんな簡単な話でもないな。
>>83 土地貰ってでもいいから自立しな。
親と同居してたら親のせいばかりにする人間になるぞ。
85 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:07:57 ID:j5yH5Rom
>>81 決まった流れがあってそれは変えられるようなものじゃないと思う。
90年代中盤に8.8%だった貯蓄ゼロ世帯が今は24%。
これは増える事はあっても減ることは無いよ。
86 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:08:01 ID:2f+hNbQQ
>>79 デモや署名活動など、いくらでもやり方はあると思う。
今はネットもあるのだし、行動は起こしやすいしね。
いずれにしても、
「このままここで愚痴っていても、何も改善されない」
ことが明白なのに、なぜ妙な”あるべき論”に終始するのか
いまいち自分には理解しがたい。
87 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:09:28 ID:ao3pPR4H
>>71 おそらく彼らは何も考えていない。
なんだかんだで昔のように生きるか死ぬかに喘ぐレベルではないし、
周りもそういう状態ではないから団結しにくいというのもあるかもしれない。
しかし、一番の問題はニヒリズムだろう。
なまじ社会の仕組みやら構造を知ってしまっているために、運動を起こそうが
何しようが現状は変わらないと承知している。情熱なんてかけらもない。
思考を停止し機械になる。
88 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:12:03 ID:j5yH5Rom
全て自己責任なんだから個々人がそれぞれできることをやるだけだと思うが。
>>87 ちょうどいいな。
従順な奴隷さんになって派遣やフリーターでこき使われ、
30過ぎたら用済みで捨てられる。
ある意味、そんな社会で当然なんだよな。
低学歴で低職歴なくせに人間様の生活要求するのが思い上がりってもんだ。
90 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:12:17 ID:IFaiS+88
>>80>>81 それはもちろん。俺は
>>73でかいたことは、おかしいことではないけど
正しいことではないと思ってる。
でも今の時代、それなりに行動力のあるそれなりに優秀なやつって、
世の中変えるより自分が適合して変わってくほうが早いじゃんって、
自分のキャリアやスキルを磨いてくことに集中すると思うんだ。
で、そういった行動力のない奴がワープアになる確立が高いだろ?
行動力が無いんだから、世の中変えようとかいった大それたこと行動に起こしたり
しないんじゃないかと。で、無駄に頭でっかちだから、悲観的で虚無的になる。
もちろん良い傾向じゃないんだけどね。
91 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:13:56 ID:2f+hNbQQ
>>85 そう思うのなら、諦めてひたすら耐えるしかない。
非常に単純明快なことだと思うけど。
つまり、自分が知りたいのは、
「ここで意見を交わして、自分で動こうとするのか」
「ただ愚痴を言って気分が晴れておしまい」なのか
どちらなのかということ。
「どうせ今の流れは変わらない」というのなら
どんなに辛い状況に置かれようと、耐えてもらうしかない。
政治的、経済的な流れに対してはもはやワープーになすすべはない
戦う力も方法もないからだ
しかしひとつだけ変えられる流れがある
それは男性の専業主夫を増やすことだ
と、言っても掲示板で愚痴を言うだけでは女の意識も変わらないし、そういう
法律ができるわけではもちろんない
ではどうすればいいか
女に自発的に貢がせればいい
と、いうわけで俺は今聖也目指してスキルアップ中
みんなも頑張れ
43 :名無しさん@毎日が日曜日 :2006/07/29(土) 22:47:41 ID:OjcfqX+A
>39
>今で言えば金の奪い合いってことだ
>いかに相手を嵌め込むか
>おまえみたいのは絶好のカモだから注意した方がいいよ
下層階級に堕ちるとこんなふうに荒んでくるんじゃない?
周りから金を分捕った方がいいみたいな。
94 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:15:46 ID:IFaiS+88
>>84 別に親にせいになんかしてないぞwむしろ感謝してるくらいだ。
あと、一人暮らしだと自立してて、親元ぐらいだと自立してないというのは違うと思う。
親は親、自分は自分、一線を引けば、親元にいたところで過度に依存しないですむんだがな。
あと、親元にいなければいけないという事情もあるやつもいるということも
察してくれ。
95 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:16:38 ID:j5yH5Rom
>>91 だから個々人がそれぞれできる事をやればいいんじゃないの。
人生諦めて死にたい奴は死ねば良いし。
頑張りたい奴は頑張ったら良い。
96 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:17:03 ID:20i2/TwI
>>87 どんな状態でも、自分自身を諦めることができる、というのは
自分には全く理解できないのだが。
まあ、文字通り思考を停止してしまうのなら可能かもしれないが、
人間、自己防衛心があって常に先を考えざる終えないと思うのだが。
いずれにせよ、要点は、自分で自分を救うための努力をしないような人間には、
何も起こらない、ということ。結局人間を救うのは、人間しかないし、
何も持たない人間を助けてあげたいと思わせるのは、止むに止まれぬ真心しかないから。
97 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:19:18 ID:yELiszcg
XexM2bgg
ID変わってまた登場か?
>>94 そりゃまあ、高度経済成長期以前は親元で生活するってのが
一般的だったんだから、貧乏人は何世代も固まって生活する
という事情もあるんだろう。
でもね。それってやっぱり社会人としてはどうよ?
>>98 まあ田舎だし、畑とか田んぼとか維持してかなきゃいけないし、明日もトラクター
畑に入れるのは俺の仕事だし、付き合いにも出なきゃいけないし、長男帰ってこないし
親父もそろそろ60で山の維持とか一人で大変だし、家に金は入れてるし、
家の代表として地区の行司に出ることもあるし、その他もろもろ
つーか田舎だと俺もそうだけど、学生のとき親元はなれて就職して家に帰ってくるってのは
別に不自然じゃないし、「自立してない」とかなんて考えたこともないし。
まあ、俺も昔はそう思ってたけど、今はどうこう思わないな。そういう考えは10代まででいいよ。
>>99 そこまでやってるんなら立派に跡継ぎとして自立してるね。
あとさり気に人のうちを貧乏人呼ばわりするのはやめてくれないか?
裕福ではないが、俺も親父もそこそこはもらってるぞ。
まあ、そうでなければ自分の貯金頭金にして家建てようとか一瞬でも考えないから。
>>101 貧乏人で無いなら自分の家くらい建てれば?
土地あるんだったら1500万程度で建つじゃん。
103 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:32:57 ID:KRFlKMkR
農村地帯はニートしながら、田んぼに畑しないといけないから大変だ。
今度は目の青いお嫁さんほしいな。。。
104 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:33:22 ID:ao3pPR4H
>>96 努力しろってことなんだろうけど、日々のぎりぎりの生活を維持しつつ
尚且つそれを彼らに要求するのは酷な気がするよ。
今の生活を維持する努力で手一杯なんじゃないかな。
その程度でいいのか。ちょっと考えてみるか。
でもその前に、彼女作って結婚だという話でもあるんだがなw
102はえらい金持ちだな
107 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:36:31 ID:ZdGgw2MM
今週号のフライデーに、格安ワケあり物件大セールみたいな記事が載ってたな。
病気、経済苦から自殺、孤独死された方々の怨念のこもった部屋。
これがまた、大人気なんだって。東京の話だったと思うが。
108 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:37:16 ID:+ZY6Uk2f
>>104 別に誰も要求なんてしないよ。
抜け出したいと思う奴は時間を惜しんで頑張るだろうし。
そうじゃない奴はそれで満足してるんだろうし。
何もしないで文句だけ言ってるやつはそれなりの将来だろうし。
>>107 東京のワンルームでいいなら探せば300万程度である。
地方都市では下手したら100万円台である。
ホームレスになる危険があるワープーなら買うのも選択肢だな。
部屋借りてると追い出された場合次借りるのが大変だからな。
110 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:39:00 ID:ao3pPR4H
なんか投げやりな感じで終わってしまったな。
>>104 どこがギリギリなんだよ
NHKの番組に出てたような人はともかく、将来のワーキングプア候補のニートは
親元で生活して、バイトも家事も就職活動もほとんどしないんだから余裕ありまくりだろ
こんな奴らが将来路頭に迷っても助ける必要ないよね
112 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:41:56 ID:ao3pPR4H
相手がだれであろうと助ける必要はない。
自発性にまかせるのみ。
ニートは働いてないんだから別に問題にする必要なし。死ねばいいと思う。
問題は働いてる人だ。俺も7年程前にはDQN営業で手取り13というときもあったからせちがらい。
でも抜け出そうと思えば、案外簡単に抜け出せるぞ。意外とチャンスってどこにでも
転がってるもんだ。それに気付くかどうかはまた別問題だが。
>低学歴で低職歴なくせに人間様の生活要求するのが思い上がりってもんだ。
高学歴、立派な職歴ありなのか?あんたは?
そんな人がなんでこんなスレに。いや、なぜ無職ダメ板に。
116 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:46:09 ID:+ZY6Uk2f
国が甘やかしすぎるとろくな事にならないのは確かだ。
労働意欲そのものが減退するし。
人並み程度に考えてる奴はそれなりに生きていける環境だよ。
どんなに最低でも死ぬようなことは無い。
毎日3食採って雨露しのいで趣味の一つや二つは持てる。
118 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:46:31 ID:KRFlKMkR
ニートは家が残るから路頭に迷わないよ。
親の年金から小遣い貰ってなにが悪い、それも親孝行なんだよ。
あ〜楽チン、楽チン。。
>>113 そんな会社いるんだったらはじめから農家やってたらよかったんじゃないか
まさに国を挙げてニートか。
でも「燐」を「親」に置き換えれば、まんま日本のニート問題だ。
>>119 当時はまだ考えが違っててね、変な見栄みたいなのもあったし。
ぶっちゃけ、もっと早くもどっといたほうが良かったとも思ってる。
>>117 勝ち組は来ないでくれ。
ちなみに高学歴無職ダメ板あるからそこで暴れてくれないか?
125 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 00:58:47 ID:KRFlKMkR
>>123 農業で黒字にならんだろう?
うちは家族が食べるだけしか作らないよ。
あ〜〜〜ニートは楽チン楽チン
ロシアのお嫁さんもいいかな、寒さに強そう。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 人____)<
>>114 ここは違った世界が見れて面白い。
|./ ー◎W◎) \______________
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| .∴ ノ 3 ノ ______
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄ ID:XexM2bgg
128 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 01:04:57 ID:OznmTj1x
まあ、資本主義である限り、世の中椅子取り競争なのだから、負け組みが生まれ
るのはしょうがない。
社会はそう言うシステムなのだから。
また、そう言うふうに作られたのだから。
よって努力が足りない、甘えているだけだって言っている奴は様は競争そうに打ち
勝って来た人間の台詞だ。
要するに誰かが勝てば誰かが必ず負ける。
椅子取り競争と同じで勝ち組みの枠は最初から決まっているのだから。
つまりはそう言うこと何だよ。
努力しさすれば誰もが勝ち組みになれるわけではない。
必ず誰かが負けるのだ。
社会はそうやってバランスを取っている。
129 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 01:09:20 ID:+ZY6Uk2f
>>127 自己責任の典型だと思うが。
どういう面で個人の責任じゃないと思うのか聞かせて欲しい。
>>128 個人の能力も含めた自己責任。
その能力もある程度努力で伸ばせる。
どうしても負ける奴はいるが、負けて死ぬような事はない。
贅沢言わなきゃ普通の暮らしができる。
個人の責任ってすごい便利な言葉だよね。
自分はこうなって初めて知ったよ、日本の恐ろしい現実を。
多分3人に一人ぐらいなんじゃないかな?今の若者で親元離れて自活できる人って。
だって、ニート含んだら失業率7%超えるでしょ?それにフリーター400万人でしょ?
自己責任といわれればそれまでだけど・・・はあ
負け犬の遠吠えですね。
説教してください、勝ち組のIDXexM2bgg
無責任は自己責任
自己責任は無責任
>>131 別にアンタの人生なんてどうなっても知らない。
自分で自分の人生切り開けないようじゃワープーになって当然。
俺や俺の仲間たちは学生時代から勉強していい大学入って
一流企業に入ったら豊かな人生送れるって価値観を素直に信じて報われた。
その価値観を散々バカにしてフリーターしていたような池沼は
報いを受けてしかるべきだろう。
>>127 そのスレにいるような輩は高学歴で低職歴だから
所詮途中で脱落した人間。
人生一生努力の連続って事。
レス抽出14回 ID:XexM2bgg
ワロスwww
そのスレにいるような輩は高学歴で低職歴だから
所詮途中で脱落した人間。
人生一生努力の連続って事。
>>136 好きなだけ笑ってニートしてなw
格差が開けば開くほど現実で笑うのは俺らw
レス抽出15回 ID:XexM2bgg
by現実で笑うのは俺らw
がんばってくださいw現実を
139 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 01:55:33 ID:opIOJ29f
>>134 価値観をバカにしてきたってのは違うな
やらなきゃいけないことはわかっていながら屁理屈つけて逃げ回ってきたんだろ
だからこいつら屁理屈だけは一人前ってのが多い
140 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 01:56:51 ID:lMztIr3i
>>137 さっきからずいぶん粘着してるがおまえ頭おかしいのか?w
>>139 その屁理屈でいつまで自分を正当化できるかだよな。
結局は年取ったらそんな屁理屈なんて何の価値もなくなり
ワープーになる。
そうなってから対策考えたってもう遅いよな。
末期癌になって薬必死こいて飲むようなもんだ。
>>140 別にここで遊んでるだけだしw
質問に答えたら頭がおかしいとか言われる板なのか?
頭がおかしい俺が勝ち組で正常なお前がワープーなのか?
143 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:02:52 ID:Dk5tqw3A
144 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:03:03 ID:lMztIr3i
>>142 だっておまえ脳内勝ち組みだからさ
どうしようもない酔っ払いみたいなもんだしw
ID:XexM2bgg
末期ガンはお前だよw
がんばれよ 高齢2ちゃんライフ@ダメ板
146 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:03:28 ID:yELiszcg
XexM2bggはこういうスレに粘着するただの荒らしだよ
スルー推奨
147 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:05:05 ID:Dk5tqw3A
あぁやっぱ酔ってたんだ…
>>144 あっそw
お前等ってとことん下劣な精神もってるなw
俺が脳内勝ち組で酔っ払いだったら、
お前等が正当化されるのか?
低所得人生末期がん状態が自分のせいじゃないと言張れるのか?
まだまだ余裕があるねぇ。
いつまで屁理屈こねられるか高みの見物だなw
149 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:08:20 ID:uylarWV9
気になったのは、ワーキングプアとして取り上げられた人たちの、誰も、
本屋や図書館に通って情報収集したり、ノートとペンで考えを練ったり、
自分が見落としているチャンスがないか検証し直したり、
作戦や計画を立てたり作戦を見直したり修正したり改良したり、
トライ&エラーしたりする映像が出てきていなかったこと。
見直すべき時に見直すべきことを見直さなければ行き詰まるのは、ワーキングプアでなくても誰でも同じなわけで。
だから、真人間は、今自分のやっていることの優先順位が間違っていないか、常に神経をとがらせている。
将来のリスクファクターをリストアップし、いろんな場合を想定して、いろんな布石を打っておく。
こんなことやっている場合じゃないかもしれない。もっと他に今やらなければならないことがあるかも知れないって、
謙虚にいつも、周りを見回し、情報収集し、作戦を練り直し続けている。
真人間は、そうやって「がんばって」生きている。
それが努力というもの。
漫然とハードワークし続けることは努力なんかじゃない。
この特集には、ワーキングプアの人たちは、いったい、どのような調査・分析、
戦略の立案と実行の積み重ねの結果、ワーキングプアという現状になってしまったのか、
そのシーンが全然出てこない。
ハローワークへいって、仕事が偶然降ってくるのをぼけーっと期待しているだけみたいな、
努力のかけらも感じられないシーンばかり放送するんだもん。
あれじゃ、ワーキングプアの人たちに対する偏見を助長するだけだよ。
「只の馬鹿で無計画な怠け者じゃん。貧乏で当然」
って。
150 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:09:46 ID:yELiszcg
コピペ乙
多分社会ってこんな奴らを求めてたんだろうよ。
学歴つける事やスキル磨く事から逃げ続けて、
悪いのは自分じゃない自分は悪くないって一生言い続ける
精神的に幼稚な奴ら。
使い捨てができる都合のいい奴隷としてね。
>>148 脳内勝ち組だったらどっちもどっちじゃないか?
まあ、いいんじゃないの勝ち組なんでしょ?本人が言ってるんだから。
エリートリーマンなのか?IDXexM2bggは?それとも起業でもしてるの?
俺は真面目だったのになあ・・・馬鹿みたいだよ、自分の人生振り返ると。
うらやましい、IDXexM2bgg
154 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:13:31 ID:rAsJkul7
>>148 脳内麻薬にどっぷりつかってて幸せものですねw
>>152 脳内勝ち組だったらね。
わかりもしないネットで根拠レスにそうやって相手を決め付けても
自慰にしかならないことが理解できない馬鹿にはそう見えるんだろう。
後はしつこくスペックさらせの質問続きで話をそらそうとするからなw
156 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:14:56 ID:rAsJkul7
>>155 質問していい?
おまえが明日交通事故に遭って両足失ったとしたらどうする?
ID:XexM2bgg
でも、この人の意見は一般大衆のありきたりの意見だよね。
その辺のサラリーマンに意見を求めれば、たぶんこんな事を言うだろうよ。
だけど、この板的には不要だな。
そうできない我々が、ワープーにならない道を示唆するようなものがないからね。
>>153 お前は真面目じゃなくて、そう思い込んで自惚れてる馬鹿に過ぎんよ。
本当に真面目だったらせめて地方駅弁でて新卒で就職した会社に
勤め続けているはず。
そうやって長期間一つの会社に勤めてる人の方が多いんだぞ。
159 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:17:21 ID:rAsJkul7
>>157 俺普通に働いてるけどそんな風に思えんけどな
いつワープーに転落するかわからん世の中だし
スキルスキルいうがその産業が廃れたらそのスキルもおしまいになるし
いや、IDXexM2bgg。
あの番組を見て「あいつらが悪い」といえるのはある意味凄いよ。
ここは無職ダメで無職が中心だけど彼らは働いているから・・・
働いて生活保護以下はひどいと思う。
>>156 障害年金貰いながら今の会社の事務仕事するだけだけど?
営業の仕事も多分出来るな。
162 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:19:17 ID:rAsJkul7
>>160 お前が「凄い」って思うなら、それこそ社会を舐めてる証拠だね。
要求されるレベルってのはそれぐらいなんだ。
役に立たない人間は現場仕事させて使い捨て。
技術や知力や資格がない人間がそうなる事が当然だから教育ってものがこの世に
あるんだよ。
164 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:27:08 ID:rAsJkul7
>>163 現場仕事を馬鹿にしてるの?w
おまえは間接部門でのうのうとして威張ってるタイプ?
165 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:28:23 ID:Dk5tqw3A
>>163 飲みすぎは体に毒だって…それにこんなとこで日頃の鬱憤晴らしするのは健康的じゃないぞ。
もう寝たら?動ナビにでも行って一発ヌケば気持ちよく寝れるよ。
>>164 さあな。
でも現場仕事なんて殆ど派遣奴隷がしている現状だからな。
でかいホームセンターで何十人も働いてても、
正社員は2人しかいないとかも良く聞くしw
167 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:30:36 ID:rAsJkul7
>>166 ん?ホームセンターの本部社員?
そりゃあ勝ち組み様だw
やっぱりID:rAsJkul7みたいな質問房が出たねw
こんな奴相手にしてたらキリがないW
本質的な事で反論できないから必死で話そらそうとするんだろうなw
169 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:34:22 ID:rAsJkul7
>>168 脳内麻薬中毒患者の相手してやってるんだからもっと感謝してくれよ
170 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:37:57 ID:Dk5tqw3A
ちがうってアル中だってば!
171 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:39:36 ID:rAsJkul7
いいなあホームセンターの社員
172 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:44:35 ID:rAsJkul7
なんだもう酔いが覚めたのかこいつはw
ホームセンターのバイトがんばれよ
173 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:50:04 ID:Dk5tqw3A
悪い酒になっただろうなw
通常同情するとこだけど、その余地ないなぁ…
155 :名無しさん@毎日が日曜日 :2006/07/30(日) 02:13:39 ID:XexM2bgg
>>152 脳内勝ち組だったらね。
わかりもしないネットで根拠レスにそうやって相手を決め付けても
自慰にしかならないことが理解できない馬鹿にはそう見えるんだろう。
後はしつこくスペックさらせの質問続きで話をそらそうとするからなw
こうやって書いてもやっぱり出てくるワープー2匹W
必死に自慰して現実から目をそらしまくりW
こんなクズどもが年取って正社員要求したりするんだからな。
そんなに社会は甘くありませんよ負け組みさんW
それじゃオヤスミw面白かったよw
175 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 02:57:44 ID:rAsJkul7
>>174 あ、逃げたw
俺働いてるよ、上に書いたじゃん
ホームセンターのバイトがんばれよ
176 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 03:03:15 ID:Dk5tqw3A
2匹って事は俺も入ってるのかなw
まともに議論参加してないのに数に入れてくれてありがとう!
酒はほどほどにな。
177 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 03:05:37 ID:rAsJkul7
しかし現場仕事=ホームセンター
という安易な発想からこいつバイトかな?とふと思った
キーワード: ワープー
【キーワード抽出】
対象スレ: 「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”
キーワード: 47mqBIGi
112 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 21:15:41 ID:47mqBIGi
116 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 21:19:26 ID:47mqBIGi
117 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 21:20:14 ID:47mqBIGi
123 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 21:30:43 ID:47mqBIGi
124 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 21:32:27 ID:47mqBIGi
129 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 21:37:55 ID:47mqBIGi
137 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 21:46:51 ID:47mqBIGi
139 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 21:48:12 ID:47mqBIGi
148 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 22:00:10 ID:47mqBIGi
149 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 22:01:14 ID:47mqBIGi
154 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 22:05:32 ID:47mqBIGi
156 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 22:07:32 ID:47mqBIGi
161 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 22:14:57 ID:47mqBIGi
162 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 22:16:21 ID:47mqBIGi
170 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 22:24:47 ID:47mqBIGi
175 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 22:30:31 ID:47mqBIGi
177 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 22:34:31 ID:47mqBIGi
182 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/24(月) 22:40:39 ID:47mqBIGi
【キーワード抽出】
対象スレ: ◆★ワーキングプア働く貧困層緊急対策室2★◆
キーワード: 3UhqUNlK
543 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/28(金) 12:24:25 ID:3UhqUNlK
545 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/28(金) 12:31:10 ID:3UhqUNlK
557 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/28(金) 12:51:45 ID:3UhqUNlK
663 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/28(金) 21:21:57 ID:3UhqUNlK
714 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/28(金) 23:53:29 ID:3UhqUNlK
716 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/28(金) 23:59:39 ID:3UhqUNlK
キーワード: X7YwZPFR
722 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 00:14:25 ID:X7YwZPFR
723 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 00:15:47 ID:X7YwZPFR
755 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 01:58:27 ID:X7YwZPFR
757 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 02:03:59 ID:X7YwZPFR
763 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 02:16:59 ID:X7YwZPFR
764 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 02:19:03 ID:X7YwZPFR
767 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 02:22:03 ID:X7YwZPFR
772 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 02:25:33 ID:X7YwZPFR
774 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 02:28:03 ID:X7YwZPFR
781 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 02:43:08 ID:X7YwZPFR
782 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 02:43:58 ID:X7YwZPFR
784 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 02:46:41 ID:X7YwZPFR
785 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 02:49:17 ID:X7YwZPFR
850 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/29(土) 12:17:10 ID:X7YwZPFR
180 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 03:07:50 ID:5jMaBeQU
>>175 >>176 はたから見てると、お前らも相当みっともなくて
下劣だと思うぞ。
自分では気づいてなさそうだけど、
仕事してても結構人から嫌われるタイプなんじゃないか?
【キーワード抽出】
対象スレ: ◆★ワーキングプア働く貧困層緊急対策室3★◆
キーワード: XexM2bgg
78 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:02:53 ID:XexM2bgg
82 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:05:06 ID:XexM2bgg
84 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:07:34 ID:XexM2bgg
89 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:12:12 ID:XexM2bgg
93 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:15:45 ID:XexM2bgg
98 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:19:34 ID:XexM2bgg
100 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:27:54 ID:XexM2bgg
102 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:31:35 ID:XexM2bgg
109 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:38:57 ID:XexM2bgg
115 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:45:27 ID:XexM2bgg
117 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:46:24 ID:XexM2bgg
120 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 00:47:54 ID:XexM2bgg
134 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 01:40:03 ID:XexM2bgg
135 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 01:42:25 ID:XexM2bgg
137 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 01:49:02 ID:XexM2bgg
141 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 01:59:01 ID:XexM2bgg
142 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 02:00:38 ID:XexM2bgg
148 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 02:06:21 ID:XexM2bgg
151 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 02:09:50 ID:XexM2bgg
155 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 02:13:39 ID:XexM2bgg
158 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/30(日) 02:16:57 ID:XexM2bgg
ここ数日「ワープー」連呼で煽ってる奴
何この粘着。病気じゃねーの?
金銭的な貧困だけじゃなく、精神的な貧困も、ワーキングプアに入れた方がいいな。
184 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 03:24:46 ID:Dk5tqw3A
全くだ。あぁ眠い。
185 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 07:44:42 ID:y9ISn6tv
働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1
400万世帯とも、それ以上とも言われている。
186 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 09:28:00 ID:iMzKfcZ6
働いても豊かになれないって当たり前じゃん。
資本家が操る政府がそういう風になるように仕組んでるんだから。
今の日本が行き着く先は資本家にとってだけ都合の良い社会だよ。
俺は資本家だから今の日本に何の不満も無い。
むしろ、もっと労働分配率を下げて会社(つまり俺)の取り分を増やしたいw
187 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 09:31:14 ID:WNzD72Gm
資本家を狙った犯罪が多発
188 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 09:34:20 ID:v1HPEU4a
189 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 09:44:56 ID:hUCzhEP4
ミニ株買って資本家気取りか
190 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 10:07:53 ID:I6RSJfAQ
「ワーキングプア」なんてオシャレなネーミングはやめたほうがいいよ。
陰惨な事態を隠蔽するから。
「暇なし貧乏」と呼ぶべきだよ。
191 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 10:52:32 ID:miwdtXNY
只の「貧乏人」でいいじゃん。
ホームレスは論外としても、ワープーでも食べていけるのは
パラサイトできるからなんだよな。そうでなきゃ年収100万で
なんて生活できないもん。今は二極化のはじまりだから、これから
10年くらいたてば外を歩くのも躊躇する時代になるかも知れん。
ただの「貧乏人」だと、働いてない人も入ってしまうわけで。
社会教育を早々に切り捨ててきた日本。
学校教育も散々なありさまときては、
次世代は「ワーキングプア」どころじゃ済まんと思う。
戦 慄 の 未 来 が 待 っ て い る ・ ・ ・
196 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 13:29:59 ID:dNeVZ3NW
>>195 そんなに仕事がきついなら辞めればいい。
公務員になりたい人はいくらでもいるから、
お前が辞めても困る人は誰もいない。
>>195 やっぱり給料が高いエリート官僚ほど激務なんだね
まあ民間でもそうだけど
>>197 昔、公務員をしてたことのあるやつに聞いたんだが、官庁勤めのやつというのは、
夜2,3時まで残業というのも当たり前の激務らしい。
それでいて給料は年功序列だから・・・推して知るべし。
で、上のほうまで行っておいしい思いのできるのは、やはり少ないらしい。
エリート様も楽ではないわな。程々が一番かもよ。
199 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 14:08:59 ID:nJIUtiw4
若い頃勉強しなかった奴が貧乏になる、コレ世界の常識。
>178-179
>181
これ全部同一人物か
必死な奴がいるな
書き込む時間帯からしてまるっきり低賃金重労働者じゃん
でも待遇いいわな。
でも官僚って年とっても資格昇格試験に合格しないと上に上がれないんだろ?
203 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 14:18:56 ID:Tel5o/B6
負け組として生まれたらさっさと自殺するのがりこうだな。
まぁ、それすらできないのが負け組だが。
くれぐれも共食いと貧民再生産はするなよ。
204 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 14:20:01 ID:nJIUtiw4
>>202 国1はしらんがそれ以外は試験うければ9割受かる。
そうらしい。だから入ってからも結構大変らしい。
でもそんなだから上に上がれる人って、変な選民意識みたいなのがある人も
いるみたい。
206 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 14:36:22 ID:hUCzhEP4
なるほど、それで天下りしたり政治家になったりするのか
207 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 14:37:53 ID:gl3qLRFC
まあ民間企業でも天下りはあたり前だけどね
銀行→年取って融資先企業の役員
大企業管理職→年取って関連子会社の役員
>>200 ・発言の端々に「ワープー」
・やたらワーキングプアを蔑視する煽り発言
・メール欄に全部age
おそらく同一人物
210 :
jk:2006/07/30(日) 15:44:17 ID:xSVGBGer
211 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 16:09:16 ID:MGvxO7oh
ただ、住所不定だから普通は雇わないよね。
何度助けてもホームレスに落ちてゆきそうな人だった。
しっかりした人が、そばで管理してあげないと駄目かも。
212 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 16:15:13 ID:MGvxO7oh
>>210 通信機器設置屋さんが?? なぜここに?
ここで宣伝しても・・
213 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 16:19:31 ID:nn2hdBBZ
イタリアでは薬局がストやってるね。
連帯できる社会が羨ましい。
214 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 16:25:07 ID:14jwD9vG
>>196 なりたがる奴は多いが、実際に仕事をこなせる奴は少ない現実なので辞められると困る。
凄いねw
お遊びで書き込んだだけなのにこんなに必死に粘着してくるとはw
好き勝手にこっちを妄想して少しでも傷ついたプライドを慰めてるのみると面白いw
低学歴低職歴でワープーになったのは自業自得なのに、なんて見苦しいんだろうなw
痛いとこ突かれて発狂でもしてるんたろうかw
>>213 イタリアの労働者は戦うよね。
こうしないと大阪みたいに食えなくなってしまう。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20060704k0000e030023000c.html イタリア:政府に反発、タクシーが一斉にサボタージュ
イタリアで、政府がタクシー台数を増やすなどの規制緩和策を打ち出したところ、タクシー業界と運転手が反発。
3日、ローマやミラノなど主要都市で一斉に乗車拒否、減速運転などで抗議し、市民と観光客の足が大混乱した。
イタリアではもともとタクシーの台数が他の欧州諸国に比べて少なく、利用客からサービスについての苦情も多かった。
そこでプロディ政権は、タクシー運転手の免許を発行しやすくすることで競争力を高め、サービス向上と料金値下げにつなげたいと計画した。
ところが計画が明らかになった先週末以来、タクシー組合は、台数増が逆に安全性を低め、運転手の収入も減ることになると猛反発。
組合側は11日に全国規模でのストライキを予定しており、一層の混乱が予想される。
毎日新聞 2006年7月4日 10時35分
217 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 17:04:17 ID:MGvxO7oh
働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1
400万世帯とも、それ以上とも言われている。
218 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 18:14:28 ID:GeMpUFYh
労組の組織率もめちゃめちゃ下がってるからね。
個別の労働紛争の相談件数は飛躍的に増えてるけど、個人で企業相手に戦うくらい気合入ってる奴ならそもそもワーキングプアと言われる程の労働条件では働かんだろう。
結局、経営者サイドが気の弱い労働者をとことんナメくさってるってことだろう。
こういう状況になると、これまで日本の気風に合わないとされてた地域単位の労働組合とか、いろんなことを試してみる価値もあるのではないかと論じてみる。
219 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 18:21:38 ID:GeMpUFYh
てか、2ちゃん慣れてないもんで基本的な質問だけど、なんで215ってID変わんないの?
俺143ですが。土日暇すぎて2日連続2ちゃん来てしまった…215はまさかずっと2ちゃんにいたわけじゃないよね?
>>219 ずっと繋いでれば0〜24時の間はID変らないよ。
ケーブルなんかだと、切っても変らないかも。
221 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 19:28:06 ID:GeMpUFYh
そうなのか…勉強なりました。ありがとう
222 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 19:30:58 ID:qsJXNwy5
>>220 俺のは電話線抜いても電源切ってもID変わらない
モデムに記憶されてるのか?プロバOCNでフレッツADSLです
モデムの電源を切れ。
IPアドレスが固定ならモデム切っても変わらないでしょう。
プロバOCNでフレッツADSLだが、モデムを切ればIDが変わる。
226 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 19:37:24 ID:/9rW9xXI
ということはID:XexM2bggは休日中2chにへばりついてる暇人か。
まあ本人が楽しんでるならほっとけば良いだろうな。本人にとっては有意義な休日だろう。
似たような奴は他の板でもちらほら見かけるし。
ひょっとしたら一流企業に勤めてる無能リーマンがその正体なのかもしれんな。
>>225 IPアドレスを自動取得する設定になってるのでは?
228 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 19:46:07 ID:jvdpf7QS
>>222 イタンーネット接続設定のやり直し。
接続するたびにIPアドレス取得にチャック。
不思議の国のアリスで、今いる場所にとどまるだけでも全力で走らないといけない、
とかいう国がありましたね……。
>>228 イタンーネット乙。
230 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 19:56:00 ID:jvdpf7QS
早い話が
できの悪い人間は、貧乏して一生独身でひっそり死んで行けって事か・・
231 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 20:00:33 ID:KDNhuO1Q
>>229 たとえが上手い!
「巨人の星」でも「湖に浮かぶ水鳥は水面下では一生懸命足をこいでいる」
というセリフがあったな。
「親が金持ちだったら」とか「公務員になっていたら」とか誰かから与えられる
事ばかり考えている人間に未来は無い。
ちょっと古いがジョンFケネディの選挙時のセリフ
「国家が国民に何をしてくれるかではなく、国民が国家に何が出来るかを考えて欲しい!」
小泉首相がちょくちょく口にする「自己責任」よりはるかにストレートな要求じゃないか!
232 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 20:04:52 ID:jvdpf7QS
働く貧困層のどこに自己責任があるの?
構造的問題でしょう。
>>229 ワーキングプアの人にとっては”無間地獄”の方が分かり易いと思う。。。
234 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 20:10:35 ID:jvdpf7QS
だれも食いつかないね。
無職同士で煽りあっておしまいみたいな・・
スレ進行めちゃくちゃ早いな
236 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 20:30:45 ID:bvIDiMxv
>>226 ちがうよID:XexM2bggはアル中のホームセンターのバイトだよ。いろいろやな事あるみたい。
237 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 20:57:39 ID:I6RSJfAQ
どっちにしろこんなところに書き込みしてるのはワープー予備軍だよ
238 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 21:07:01 ID:bvIDiMxv
>>231 「自己責任」懐かしいな…
あのボランティアの人可哀相だったな…まだ無事に生きてるんだろうか?
自己責任の一言で切り落とされた奴らは、切り落とした奴らに復讐すべきだ。
ワープアがワープアである所以が因果応報であるならば、それもまたしかりだろう。
どうせ長生きは出来ない。するつもりもない。
だが、死ぬときは思い切り滅茶苦茶やって、多くの道連れを作ってやる。
241 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 21:18:32 ID:I6RSJfAQ
どういう死に方したらインパクトがあるだろう?
ひっそりと樹海で自殺なんて絶対せん。
どうせ死にもしないくせに。
そんなに注目してもらいたいのか?
黙って死ねよ。
いやだね。復讐してから死ぬ。
あー、あとネットで自殺をリアルタイム中継なんてインパクトありまくりだな。
勧めてるわけじゃないよ。
ワロタ インパクト凄いなw
>>244 復讐?
誰に?
お前に何の加害も加えてないアカの他人にか?
間違いなくお前はただの基地外でしかない。
どうせ死ぬならキチガイでかまわん。他人を俺と同じように不幸にし、道連れにできれば本望だ。
毎年自殺する3万人も、孤独にひっそり死ぬんじゃなくて、暴動起こした上に
集団自決すれば圧倒的なインパクトになる。
勝ち組み気取りの糞野朗どもに思い知らせるのだ。
251 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 21:34:16 ID:LD7Qwtvg
そんな元気な自殺者ヤダ
死んだ後まで囂々と非難されるのはかなわんよ。
自殺する時くらい静かに死なせてくれ
253 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 21:47:18 ID:EkwdSckF
>>252 誰も文句言わないからくだらない書き込みしないで黙って死ねばいいと思う。
254 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 21:49:42 ID:529FPrwn
テレビに出てた子供が2人いる人、タクシーに乗ればいいのに。
タクシーに乗れば年収200万以上は稼げるだろ。
255 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 21:54:36 ID:7KqGlAzE
タクシーの運ちゃん何時間労働だと思ってんのかと・・・
時給に換算したら相当ヤバイだろ生活不規則だし・・・
無職よりはいいけど
256 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 21:54:55 ID:hUCzhEP4
事故歴でもあるんじゃないかな
257 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 21:55:21 ID:Fqbno9jP
タクシーは、弁当と事故は自分持ちでしょう。
一発で人生狂うよ。
258 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 21:59:18 ID:0aEf0dcx
ここの基地外どもがワープーの本性w
やつらは現状認識する能力もなく、
自分が都合のいいように脳内変換してしまう。
だけど現実はワープーどもの都合のいいようには行かない。
けっきょく奴等はホームレスになって獣みたいになるだろうな。いい気味だ。
259 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 22:00:05 ID:I6RSJfAQ
元タクシーの運転手の作家、梁石日のエッセイ読むといいよ。いかに非人間的
な仕事かわかる。心身がぼろぼろになる。
タクシー運転手は地方なら月収10万前後。
そもそも乗る人が少ないから、歩合なんて期待できない。
求人広告に載ってる月収20万以上可とかいうのは、毎日
寝ないで働き、歩合給を含めた場合。
261 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 22:02:48 ID:D+G9bZ39
いつも思うんだが、こういう所で死にたいとか死なせてくれとか言うやつって何なんだろう。
別に止めやしないから勝手にすればいいのに。
誰か反対してるならそいつを説得するべきだろ?
262 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 22:03:52 ID:Fqbno9jP
やっぱり旗振りだって! 金になるもの。
家なんてすぐ建っちゃうぜ。
263 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 22:05:42 ID:I6RSJfAQ
鬼婆のような嫁に小遣い月に五千円円生活を強制されたら
家なんてすぐ建っちゃうぜ。
264 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 22:07:35 ID:KBv0G3B1
>>261 匿名の掲示板なんだから、そこまで言葉に意味合いを持たせなくてもいいんじゃない?
ホントに死にたいと思ってるわけでも、同情してもらいたいわけでも、止めて欲しいわけでもないだろう
自分の置かれている状況や自分の中の感情を表現する、ひとつの慣用句みたいなもんだって理解すれば?
>>258 そして犯罪率が増加し物騒な世の中になると。ざまあみろだな。
>>261 まあ待て。ただ死ぬだけじゃつまらん。
いかに世間を騒がせるほどに派手に死ぬかだ。
>>265 実はこのワーキングプア、それが一番の問題なんじゃねえのか?。
正直ワーキングプアが増えるのはどうでも良くて、治安等をどうやって維持するかが
問題なわけで。
268 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 22:13:29 ID:v1HPEU4a
>>241 「太陽を盗んだ男」って映画を見たが(あっちは原爆だったが)、どっかの研究所に
もぐりこんで、フットボール大のプルトニウムとか盗んでこなきゃならないんだろう。
ご自宅やホームセンターにある、ありあわせの材料で、簡単につくれます、ってわけ
にはいかないんだろう、どうせ。
日本はアメリカの後追いしてんだから、犯罪率もそうなればいい。
殺人もバンバンおこればいい。努力して築いた地位や銭が一瞬で無になるのだ。
これほど愉しいことはないだろう。
だがそれも全ては皆が望んだ事だ。仕方ないな。
270 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 22:35:08 ID:0aEf0dcx
そういった妄想で自分を慰め現実逃避。
アジアの発展地上国の貧困層がどれだけ悲惨なのかわかってないのかな?
一人リーマンが襲われたら貧困層5人くらい弾圧されるのにな。
逆に貧困層ひき殺してもはした金の罰金ですむ。
271 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 22:46:12 ID:I/Fa3coR
はいはい、スレ違い
272 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/07/30(日) 22:48:35 ID:2d7XJS+s
>>270 フィリピンではホームレスみたいなのをクルマでひき殺しても
日本円で5万とか10万円くらいで無罪放免だって?
それって遺族とかに渡す金なのか?オマワリに渡す賄賂なのかなあ?
>>270 日本もそのくらい滅茶苦茶になったらいいのにな。
そうすりゃ、本当の一揆も起きるだろう。
どうせ死ぬなら、勝ち組層を一人でも殺してからでも遅くない。
274 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/07/30(日) 22:53:26 ID:2d7XJS+s
そういえばアエラで見た臓器売買の記事だと
健康なフィリピン人の腎臓一個(片方)50万円くらいだとか?
なんかコーディネーターが半分以上盗って、
本人は20万円ももらえないとかなんとか、
それでもその20万円で借金とか清算して人生リスタートできるって?
>>272 俺の会社の中国の海外法人の総経理(社長)が中国人2人ひき殺したけど
身内に金渡して示談になったよ、一応裁判沙汰になったけど無罪だって(w
276 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 22:55:33 ID:0aEf0dcx
格差が開くってのはそういった事。
犯罪犯せばいいとか言ってる馬鹿は
内臓まで売り払う羽目になるだろうな。
277 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/07/30(日) 22:55:49 ID:2d7XJS+s
日本でもワープーならひき殺しても示談金で無罪とかになるのかなあ?
>>276 格差が開くってのは公では手が回らない程に犯罪が増えるって事だよ。
良かったな、嬉しいだろ。
279 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/07/30(日) 23:06:06 ID:2d7XJS+s
日本人は血なまぐさいの嫌うから、
臓器を表の合法的ルートで売るとかが可能なほど
荒むことはないと思うけど、
日本人ってホドコシをするって意識も希薄だからなあ。
欧米では金持ちは貧乏人に施しをするキリスト教系の考えあるけど、
そんなん日本人のアタマにないやん。
280 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:07:29 ID:0aEf0dcx
格差が開くってのは貧困層がゴミ犯罪者予備軍と扱われること。
事実だから仕方ないよね。
んで、ワープー全員がますます追い詰められていく。
281 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:11:08 ID:v1HPEU4a
フィリピンってのは、街の至るところに歩兵が自動小銃持って立ってて(むろん実弾入り)、
高級住宅街には銃持った歩哨が二人、入り口と出口を固めてるが、それに対して、
貧乏人は軍に入って武器を得て、そこから脱走して、その金持ちの歩哨にロケットランチャーを
発射して殺して、住宅街に入って、金持ち皆殺しにする、ってそういう国だぞ。
282 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/07/30(日) 23:11:37 ID:2d7XJS+s
>>280 それは違う気がする。
格差が開くってのは単純に貧富の差だろ。
下層の人間が犯罪者予備軍ってのは日本には当てはまらないと思う。
283 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:14:48 ID:0aEf0dcx
>>282 ここにいる基地外ワープーが散々犯罪を妄想してるじゃん。
ワープーの1%でも実際に反社会行動取り出したら
弾圧が始まるだろうよ。
284 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/07/30(日) 23:18:01 ID:2d7XJS+s
>>283 でも窃盗でも性犯罪でも実際に実行もしてないやん。
ワープーが一致団結する事なんてないよ
内心、社会が悪いわけじゃなく、自分自信が怠けて生きてきたのが悪いって自覚してるから
286 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/07/30(日) 23:22:07 ID:2d7XJS+s
俺は今の年齢給料だとワープーらしいけど、
別に怠けてないけどね。
前の会社辞めたのがきっかけでかなり給料下がったけど、怠けてはいないよ。
明治大正あたりだと、地方でも金持ちが村の優秀な奴に金を出して大学を出させたりって話が結構あった。
都会でも、書生とかっていう感じで若い有能な奴に住居と食い物を提供したりってのがあった。
そういうのが無くなったのは戦後なのかなぁ?
288 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:29:08 ID:I6RSJfAQ
>>287 文系の院生は今でも書生みたいな感じだな。師匠の下働きして飯や酒をおごって
もらってる。あとは育英会のローンが奨学金の名目で貸し出されるように
なったのが時代の変化だろうね。
289 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:31:45 ID:8K/WpOxl
そりゃワーキングプアの連中が組織的に治安を脅かせば国家権力が動いて治安を守るだろう。
それは別にワーキングプア弾圧とかじゃなくてキチガイ集団の殲滅。
290 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:32:02 ID:EQjxpwt9
>>283 弾圧で犯罪がなくなった国など存在しない。
むしろ地下に潜って益々凶悪化するだけだ。
それがこの国が望んだ社会だ。これほどめでたい事はない。
白い巨塔の財前五郎が実家が貧乏で地元の名士から金だして貰って
大阪大学医学部に進学する話があったけどあの小説って昭和30年代の話だよね
293 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:36:32 ID:8K/WpOxl
>>291 ぶっちゃけ日本では仕事がないわけではない。
むこうは仕事自体がないわけだろ。
恵まれた環境でダラダラ生きてきた人間が組織力を持って積極的に活動なんてするわけないから。
お前ちょっと勘違いしてるよ。
294 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:37:18 ID:UP5StdxK
最近、「寄生派遣」という言葉をよく聞くようになりました。
契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。
今月初め、先月で切られたはずの派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて契約延長したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなこと一言も聞いていなかった職場の人たちはもうあきれ果ててしまいました。
人間として何か重要なものが欠けているとしか言いようがありません。
そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
狭いワンルームを電化製品で埋めるために派遣で足りない収入は
親にも寄生して、いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら仕事、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。
>>293 今はまだ余裕がある。が、これからドンドン格差が広がり貧困層が増えれば
いずれそうなるな。ざまあみろ。自分たちの選んだ末路だ。酬いを受けるがいい。
296 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:39:54 ID:0aEf0dcx
>>291 ま、そういった基地外による犯罪で治安が悪くなったら
富裕層は海外に行くだけだけどね。
俺ですら1000万くらいは豪ドルにしてあるし。
向こうに住んだ経験もあるからたいした問題じゃないw
297 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:40:57 ID:FW9AkjZb
>>296 なら、豪州で日本の潰れて行く様を見てろ。
俺も遠からず死ぬから、こんな糞国がどうなろうと知ったこっちゃない。
299 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/07/30(日) 23:43:03 ID:2d7XJS+s
>>296 それっどこの海外だ?
アメリカ?ニュージーランド?
300 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:45:31 ID:0aEf0dcx
>>299 オーストラリアがいいよ。
土地も広いし腐るほど食べ物もある。
戦争とかも無縁だし、国家破産もない。
ま、一部の人間はすでに準備してるってこと
301 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/07/30(日) 23:48:22 ID:2d7XJS+s
>>300 でもオーストラリアも白豪主義で
人種差別はけっこうなモンらしいじゃん?
黄色ん坊って後ろ指さされるのはねえ?
302 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:50:05 ID:0aEf0dcx
>>301 そうでもないぞ。
国全体が豊かだからおおらかな性格の人間が多い。
それをいったら日本だって日本人主義の権化だしな。
303 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:50:05 ID:U+5J7p+j
>>295 職があって働けば生計が立つうちは真人間は働く。
お前みたいな自堕落なダメはどんな環境だろうがそうやってグチグチ文句言ってるだけ。
何十万人、何百万人いても変わらんよ。
>>298 勝手にしろよ。
お前が死のうが誰も文句は言わないから好きにしろ。
304 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:54:04 ID:WSawEltb
なんか典型的なダメ人間の救世主待望論爆発って感じだな。
いつかヒーローが現れて悪い体制を打破してくれるんだ!みたいな。
>>303 誰も文句を言わんような死に方じゃつまらん。
散々非難されて死なんとな。
306 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:57:50 ID:I6RSJfAQ
とりあえず外国語やっとけ。日本で生存できなくなったら国外脱出だ。
307 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:58:27 ID:0aEf0dcx
悪い体制も何も、今の社会がどれだけの試行錯誤を繰り返して
成立した完成度の高い社会だと思ってるんだか。
高学歴になれば平等にチャンスが与えられるし、
司法試験に受かれば弁護士にもなれる。
なにより、ニートなんて存在がいること自体今の体制が優れて
いる証拠だよ。
308 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:58:58 ID:WSawEltb
>>305 もうそろそろ寝る時間だぞ。
くだらない書き込みに精を出す暇があったら勉強でもしてろよ。
309 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/30(日) 23:59:51 ID:/9rW9xXI
俺も海外移住については真剣に考えてる。
どっちかっつうとID:0aEf0dcxのような欧米系よりも東南アジアのような
物価水準の低い国でマターリ暮らしたいなと。
その為の準備はしてるけど、祖国の沈没する様は出来れば見たくないとも思ってる
いざとなったら、あの世から不死身になった宅間神が復活してくれるさw
>>308 勉強って、馬鹿か。
学生は夏休みで暇持て余してって事か。
312 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 00:03:07 ID:I6RSJfAQ
日本の富裕層はシンガポールやマレーシアの高級コンドミニアムで快適に
老後を過ごしている。それはそれで退屈そうだけどな。日本人村での
付き合いもつまんなそうだし。
>>307 その完成度の高い社会から逃げ出そうとしてる奴の言うことか。
まあ、確かに今までは良かった。がこれからは悪くなる。
滅びへと向かって行くのだ。めでたしめでたし。
314 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 00:04:13 ID:WSawEltb
>>311 勉強って受験勉強の事しか頭に浮かばない方が馬鹿だと思うんだけど。
>>309 沈没は止まらんよ。
できればもっと早く沈んでほしいがね。こんなノロいスピードじゃなくて。
>>314 俺の歳じゃ勉強なんて遅きに失してるんでな。やっても無駄だ。
ワープアは今日も明日も仕事だ。寝る。
大魔神が復活して既得権を貪る官僚を大なた振るって一撃必殺
ってことにならんかな。あいつらは国民を幸福にするために働いてないからな。
いずれ天下りするまでのお遊びで仕事してんだろう。
ま、努力がタリンとか、勉強でどうにかなるとか、そんな発想は学生レベルだろ。
どうにもならん所まで行くと、本当にどうにもならん。
あとはいかに社会に復讐するか、だ。
319 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 00:12:30 ID:MNCOBPeH
努力がタリンよりリタリンで努力ですよ。
320 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 00:13:10 ID:QKbCzq0e
幼稚な連中だな。
気に入らないからぶっ壊してくれなんて誰かに期待するのが関の山か。
変な夢想してる暇があるなら外国語なり会計なりコンピュータの資格でも取れよ。
やる気が無いなら黙ってろ。他人に迷惑はかけるな。
学生は気楽でいいね。じゃ寝るわ。
322 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 00:15:16 ID:Thlajluu
おれはタイ語の勉強しはじめてる
もう日本には見切りを付けた
幼稚でもなんでもいいよ。現実逃避のための板みたいなもんだし。
夢想してる分には誰にも迷惑じゃないしね。
お前等みたいな無能でやる気もない奴が何人集まっても社会に復讐なんてできっこないよ。
そんなことができるくらいなら普通に働いて普通に生活してるから。
325 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 00:17:36 ID:MNCOBPeH
社会に復讐ねえ…小泉の顔にパイでもぶつけてこいや!
金持ってても海外に住みたいとは思わないな。
327 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 00:18:39 ID:sinwWLiS
レスが夏休みを感じさせるなあ
328 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 00:20:11 ID:ZrBBZF79
というか、ただのキチガイじゃないの?
社会に復讐とか報復とか。
ぶっちゃけ全然関係の無い他人を巻き込むわけだろ?
宅間と一緒の精神構造だわ。
>>328 イスラムの自爆テロとかみんなそんなんじゃないの
330 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 00:28:46 ID:MNCOBPeH
平成の大塩平八郎がこのスレから誕生か?
それとも第二の宅間w
331 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 00:35:28 ID:mC+Ey1l6
どうせなら努力が大好きな自称「勝ち組」さんを餌食にして
人生の理不尽さを味わわせてほしいねw
大塩平八郎は上級公務員だろ。
333 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 01:03:56 ID:scHvRc4+
おしゃべりは行動が伴わない、というのは太古から知られた事実。
334 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 01:19:33 ID:CgPBgTWm
お前等みたいな無能でやる気もない奴が何人集まっても社会に復讐なんてできっこないよ
日テレのドキュメント見た
ここで煽ってる奴らっぽいのが出てた
336 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 01:49:26 ID:meKZzWbH
>>149 遅レスだが、これが正解じゃないか?頭使う事、考える事は
何も普通の勉強だけじゃない。学生時代の勉強だけじゃなく、ここまでサボっちゃうから
エラいことになる。何を言っても、通常の勉強をしない人間はいるんだから
せめて、そういう事を考えることの出来る頭に小中高でしてあげれば、
随分マシになるだろう。
337 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 01:52:50 ID:CwgqENmF
深夜はニートによるニートのためのお説教タイムですよw
340 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 07:34:54 ID:zBPb//GN
>>338 日本の製造業復活の陰で、顧みられることのない無数の若者たち。
安い労働力をかき集めてメーカー側に供給する請負会社は、この10年で大きく成長したが、
利益の源である彼らへの視線は冷めている。
「仕事に不満があっても実際に声を上げることはほとんどない」と請負会社の元幹部。
別の請負会社幹部も皮肉を込めて語った。
「最近の若者は、実力主義を『時給が100円高くなる工場へ移ること』と、
はき違えていたりする。一生こんな賃金で使われ続ける彼らの将来は大丈夫かねえ。
我々にとってはありがたい存在だけど……」
何とも厳しい現実ですな。まあメーカー側にとっては国内で雇用を作り出してる
んだから文句ないだろ的な思考がありそうな気がする
別の請負会社幹部も皮肉を込めて語った。
「最近の若者は、実力主義を『時給が100円高くなる工場へ移ること』と、はき違えていたりする。
一生こんな賃金で使われ続ける彼らの将来は大丈夫かねえ。我々にとってはありがたい存在だけど……」
342 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 08:33:02 ID:irh8LqHI
うちの地元人口70万の市、家賃 1ルーム平均4万 駐車場平均1万
路線バスの運転手自給850円
私立高校の送迎バス運転手自給800円
NTT116のオペ 700円
ハウスクリーニング自給650円
ヤマト運輸セールスドライバー 自給800円
郵便局の配達(ガブ) 自給700円
深夜ファミマ配送センターの仕分け作業 自給900円(5時間)
工事現場の旗振り、パチ屋の誘導 日給7000円
コンビニ昼630円深夜700円
二トントラック配送 日給7000円、サビ残有り
これって今普通なんでしょうか?
343 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 08:36:02 ID:dzU+V9OW
自給? 払うのか・・・
344 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 08:41:23 ID:y8+TvZg0
>>338で言われていることは去年NHKスペシャル
「フリーター漂流」で散々叩かれていたことだ。
NHKでやりだまに上げられ1年もたってから動くお役所も
本当は見て見ぬふりしたいんだろう。偽装請負なしに今の日本の
モノ作りが成立していないのがわかっているから。
まあ、現状に不満でも、現状を変えるのがめんどくさくてその場にいつづける。ってのもあるかもな。
でもなあ・・・、工場で働いてたら、今仕事がたくさんあってどこも人が欲しくて
正社員として自分を売り込むチャンスだと気付きそうなもんだけどな。
俺、中規模の工場で、品管、設計、制作とかやってるんだけど、派遣でくる若い奴見てて
心底層思う。事実、こっちも(優秀な)人が欲しいもん。正直人員はかつかつで、
仕事が多くて忙しい。もっと売り込んでこいと。
でもこういう奴らって「工場wプw」とか思ってんだろうな。自分たちが
その工場に奴隷扱いされてるのも知らずにな。
(ずっと前のNHKの番組じゃないけど、うちの工場にもこういう奴らを弾呼ばわりするやつはいる)
ちなみに工場でもそれなりになれば下手なホワイトカラーより年収は上だよ。
俺も20後半だが、サラリーマンの平均年収を結構上回ってるし。
346 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 08:46:34 ID:M0qLM5tK
>>345 正論だけど、おまいの会社は正社員募集してないの?
してても、即戦力以外はアウトなの?
347 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 08:53:36 ID:FYukdKde
今日の中日新聞でワープアの特集が出ていた
NHKの検証みたいな感じだけど、公務員以外は
他人事だと思わない方がいい
348 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 08:56:35 ID:QhFMNnot
NHK見てかわいそうだったのは
洋服仕立て屋のじいさん。
医療費が倍になると
さすがに払えないわな。
>>346 もちろん正社員募集はしてる。面接も結構来る。ただあまり入ってこないねえ。
人事のことはあまりよくわからん。でも誰でもウエルカムってわけじゃないから。
経験、キャリア、年齢、やる気、ようは普通の企業と変わらんな。
まあダメ人間収容所にするわけにはいかんしな。
ちなみに俺も最初は派遣で今の所に1ヶ月半位長期で来て、制作室とかで一生懸命やってたら
「正社員にならない?」とか言われた口。当時は何にも当ても目標も無かったから
二つ返事でOKした。
今でも現場でスカウトとかはあるらしいけど、やる気のあるよさそうなのって
大概他に何かあてとか目標とかあるみたいで、なかなか工場には来ないみたいw。
350 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 09:20:34 ID:rz4RBwDY
ほとんどのやつは応募するだけ無駄だと思ってるんだな
>>345さん
あなたのような人がいてほっとした。
ありがとう。
352 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 10:03:53 ID:MNCOBPeH
状況が厳しくても売り込む以外にないということだね。
でなければ、社会に復讐をw
353 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 10:15:43 ID:FFwg0Vk5
354 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 11:08:06 ID:AkBSz+i3
とにかく請負では働かないことだね。
アルバイトでもいいから。
急成長したCANONが請負で儲けていたなんて・・・
日本の労働者はなめられたものだ。
フランス人からするとなぜ暴動を起こさないのか不思議だそうだ。
355 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 11:15:23 ID:AkBSz+i3
オレは氷河期世代なんだが、この世代が正社員になれず請負に流れているそうな。
時代の流れに翻弄されワーキングプアにならざるを得ない世代。
結婚や家庭などといった夢さえも見れない世代。
356 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 12:10:13 ID:35a0YyTE
俺も氷河期世代、友人やその周りで結婚してるのは実家が金持ちだけだぜ。
その一人がミクシィで、ワープアの事を卑下してるの発見。
そいつは大した事ないやつなのにw
能力には、親の金も含まれてるのか?
357 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 12:19:45 ID:MNCOBPeH
>>356 金持ちの友人の陰口をここでたたいてるおまえも大した事ないけどなw
359 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 12:40:53 ID:zvwMLEti
>>356 >能力には、親の金も含まれてるのか?
そりゃそうだろ。
環境もそいつを構成している要素のひとつだから。
むしろ親の能力が子供の将来を左右してるともいえるな
>>357 そのとおりorz
>>358 359 360
やっぱりそうなのか?? いや、俺もそう思うが世の中建前ばかりだな。
俺 一応そこそこの大学行ったのだが今はダメポ…
友人 大学落ちて専門、役所勤め 親は町の有力者
>>362 いや、お前の方が立派だ!
俺はあえてそう言うぞ。
>>362 こおいう奴を重要ポストにつかせちゃうような体制じゃ、この国は崩壊するな
365 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 13:21:58 ID:MNCOBPeH
無能や不遇を親のせいにするしかプライドを保てないようになってるな
これも格差社会の負の側面だ
366 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 13:32:20 ID:idDtQZHB
しょうがないだろう、現に氷河期世代はどうする事もできんだろう。
367 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 13:36:26 ID:scHvRc4+
自分で自分をあきらめて、他人に開き直っている、という
この状態を恥ずかしいとも思わない、その精神構造。
確かに終わってるわ、あんた方。
368 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 13:39:26 ID:9BbGTb93
へえ、お互い様で。
369 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 13:41:28 ID:xdNsOoWD
370 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 14:25:25 ID:MNCOBPeH
たしかに個人のできることは努力だけだからな。であるとき、ヒューズが
はじけるようにしてアボーン。
371 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 14:48:57 ID:msQfVCIi
372 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 14:54:32 ID:vCiXw+SE
日本は情報やサービスで国を建てていくと言う政策をやらないで製造業依存の政策をとることにした。
その結果、中国や韓国とのダンピング競争になり、ワーキングプアが生まれ、
働いたら負けと言う空気が出来上がった。
ニートやひきこもりが大量発生したのはそれも原因のひとつと考えられるね。
373 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 14:59:12 ID:idDtQZHB
頑張れば頑張るほど自分の首を絞め、財布の中が中国人になるんだよね。
自分の状況を正当化するためのマクロ話にしか見えないな。
社会全体が悪くなってるのはわかるけど、半数以上がワープア
だってんならともかく10%程度ならそこに落ち込まないですむ
方法がそんなに難しいとは思えないんだがなあ。
>>10%程度なら
この時点で既に日本むりじゃね
まぁ新規雇用の90%はワーキングプアな待遇なわけだが
377 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 15:46:30 ID:rz4RBwDY
一度落ち込むと脱出できない
だから増える一方
>>373 中国人の大半の労働者もひどい賃金や環境で働かされている。
例えば工場が中国に移ったとして、別に金が全部中国に行くわけではない。
日本なり中国なりの一部の資本家に行くんだろう。
金の流れは国境なんて軽く飛び越えるからな。とどめとく方が難しい。
勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて
「独りぼっち」で、勉強ばかりしている30代が増えている。
いわゆる「スタディー(study)ルンペン」と呼ばれる彼らは、
長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、
30代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。
社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、
現実感覚を失って、「勉強=大当り」という幻想のみを追いかけている
と指摘されている。
20代は就職の機会が多いが、30代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、
こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある。
「社会と職場で一番忙しく働かなければならない30代の人々が、
空白状態に置かれているのは問題だ。明確な目標なしに、長くは7〜8年間
『勉強生活』で転々としている人々が増えているが、これは結局、
組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される」と述べた。
「(スタディー・ルンペンたちは) 勉強さえお上手ならば、
なにもかも解決されるという 誤った価値観を持っているようだ。
彼らは、年齢にふさわしい社会的任務に恐怖を感じ、いつも20代のマインドで
生きていきたいと思っているため、ひどい場合は、一種の退行性、固着性障害
につながる可能性もある」と述べた。
「勉強しても勉強しても豊かになれない---」
不完全燃焼な受験勉強に対する後悔、または一流大学や難関学部への幻想を抱き、
賃金労働から離脱して「孤独」な受験勉強を続ける30代が増えている。
いわゆる「ラーニング・プア(learning poor)」と呼ばれる彼らは、
度重なる不採用や職場への不適応から、これまでの無価値な経歴を上書きするが如く、
「人生の一発逆転」を狙って30代前半に再び受験勉強に勤しみ始めるのだ。
一部では、こうした「現実逃避性学習」を懸念する声が出始めている。
「中間管理職レベルのリーダー」となるべき30代が、その時期を逸したまま
10〜20代前半を対象とする受験勉強にのみ力を注ぎ、
「一流大学・難関学部に合格さえすれば人生バラ色」という昭和的な幻想を追いかけるうちに
社会人としての感覚を失い、ついには社会復帰できなくなってしまう、との指摘もある。
若さを求められる20代には就職の機会が多いが、職歴のない30代は雇用市場から歓迎されず、
書類審査の段階で何度も落とされ続け、傷つけられたプライドを回復するため
こうした「ラーニング・プア」に走る傾向にある、とある社会学者は分析する。
381 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 18:27:14 ID:Ib0VEyoB
また別の社会学者は「社会と職場の基盤となる30代の人々が空白状態に置かれているのは問題だ。
明確な目標なしに、長くは7〜8年間の『受験勉強』で無職状態が続く人々が増えているが、
こういう人達は社会生活への再適応が難しいため、採用対象からも外される」と述べた。
ある精神科医は「(ラーニング・プアたちに)共通するのは
『受験勉強さえできれば、全ての問題は解決される』という誤った価値観である。
彼らは年齢にふさわしい社会的責務を負う事に恐怖を感じ、常に20代の精神年齢を保って
生きていたいため、ひどい場合は一種の退行性や固着性障害につながる可能性もある」と分析している。
就職氷河期を経験し、社会から冷遇され続けた第二次ベビーブーマー達。
戦えば経験値が上がるロールプレイングゲームで遊んで育ったが、現実社会では努力が必ずしも
報われない事を最も痛感させられた世代であるはずの彼らは今、何を考えて再び受験勉強に走るのだろうか。
国立医学部を目指し、4年目の浪人生活に入ったAさん(35歳)はこう語った。
「僕らの世代はただでさえ人数が多い上に不景気が重なり、就職の際には実力よりも低い評価しか
得られず、実力以下の会社で実力以下の仕事に甘んじるしかなかったんです。
だけど最近になって景気が上向き、少子化で大学全入時代に突入したのを見ると
『今こそ自分の実力が再評価されるべきだ』と思うですよね。今ならもっと上を狙える、と。」
彼らの戦いは続く。
勉強勉強ばっかり言ってる奴はこれだろ。
この板にふさわしいわな。
383 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 18:51:21 ID:idDtQZHB
>>379 380 381 それ・・もんもんと自分で考えたの? 上手いよ。
いや、他スレよりのコピペ。
385 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 19:03:07 ID:idDtQZHB
本当に引篭もって勉強してるのかい?
まんざら嘘でもないような気がするが。
本当だったらまずいな・・
あれ、それってお隣の国の状況じゃなかったっけか。
日本も本格的にそうなってるの?
387 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 19:30:38 ID:oFx4t8MH
>>356>>359>>362みたいに「親が金持ちでありさえすれば....」
なんていっている人達は、親が金持ちでありさえすれば夏休み冬休みも返上で
朝8:30から夕方5:30まで毎日びっちり夏期講習、冬期講習を受けていた
のだろうか?親が金持ちでありさえすれば毎晩午前2:00まで受験勉強したの
だろうか?
>>380>>381>>382は、その不完全燃焼受験エリートが昼間は仮面浪人として昼間は
(たとえ不本意な職場だとしても)普通に仕事して生計立てている事実をどう見る
のだろうか?
現状に満足していないから(たとえ結果が失敗だとしても)努力している姿は尊い
し、自分で衣食住をまかないながら仕事が終わってから勉強するのは並大抵の執念
では不可能だろう。
少なくとも勉強もしていないくせにガリ勉中毒を笑うあなた方は中学、高校時代の
経験から何も学んでいないな。
388 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 19:32:07 ID:rz4RBwDY
問題だも何も今30歳前後の人間は日本社会から不要物の烙印を押されて放置プレー中なわけで
育成放棄も虐待なんじゃないんですかね奥田さん
なってると思うよ。
社会人枠を設けた大学多いし、
社会的に社会人が大学に入学することを悪とは
数年前までそんな風潮なかったし
大仁田厚も明治大学行ったし
むしろ歓迎ムードすらあったからね
390 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 19:38:17 ID:oFx4t8MH
ついでに言うと親御さんが教育熱心で子供が望む最高の教育環境を用意
してきた家庭の子供に塾にも通えない貧乏人はかなわないと言うのなら
まだ話はわかるが?
キミ達、お金はイクラでも出すから夏休み冬休み返上で塾に通ってくれと
言われたら通ったのかね??
無能なくせに親の七光りで美味しい目にあっている「コネ採用くん」は
確かにいるが、そういうのは親が失脚したと同時に部下に寝首をかかれる。
「親が生きている間美味しい目にあえればいい!」と思っているようなヤツは
どんな恵まれた環境に生まれても所詮はダメだ。
>>390 お年はおいくつでしょうか?
ちょっと言いすぎかなぁ。言いたい気持ちはわかるけど
ただ、なにもみなさん全て不況のせいにしたいわけじゃなくて
不勉強の部分も全て受け入れた上で、それでもやっぱり
この年代と他の年代とで環境や時代背景を比較して、
幸か不幸かでいうと、不幸かなぁと思うんです。
やさしくしてやっていただけませんか
大体、本当に一流大学に合格する人間は
さほど予備校や塾など重要視していない。
むしろ、自分の勉強スタイルが確立すると
予備校や塾など制約のように感じるから
どんどんそれらから離れていく。
中学までは塾に通ってたが、高校の時は両親別居状態でそれどころじゃなかったなぁ。
ま、努力努力って、実を結べばいいんだが、そうでなきゃ屁の糞にもならんな。
暴動起こした方が早ええよ。
394 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 19:51:20 ID:tC665zvi
>>390 ピントがずれていないか?
親が金持ちでありさえすれば→一生懸命勉強した
なんて誰もも言ってないぞ。
世代を嘆いたって仕方ないのになw
もっと努力しようという方向に行かなかったのなら
そりゃ自業自得w
日本の社会が沈没してゆくのも自業自得。
犯罪社会になるのも自業自得。
別に文句はねえよ。
そしてワープァが犯罪者予備軍とされるのも自業自得。
ホームレスになるのも自業自得。
398 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 20:05:54 ID:PR9yEnqP
個人の責任ではなく、構造的問題だと何べんも言ってるんだが。
399 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 20:06:57 ID:oFx4t8MH
>>394 >親が金持ちでありさえすれば→一生懸命勉強した
>なんて誰も言ってないぞ。
390では同じく何も努力していない人間が有力者の親の七光りで美味しい
職場にコネで採用されても親が失脚したらすぐに部下に寝首をかかれると
かいたはずですが?実際そういう同僚がいます。
>>391 1971年生まれです。ま、確かにすでに「説教オヤジ」の年齢ですな。
>>392 それはわかる。同級生でも「どうしてこいつ部活動で活躍しながらこんなに
テストの成績も良いんだ?」という天から2物も3物も与えられた秀才には
俺たち凡才は愚直な努力で戦ってもかなわないのはよくわかっている。
自分も、中学高校時代、精神的にも体力的にも物理的な時間でも「もうこれが
俺の限界だ!」という所まで勉強してやっと地方の駅弁国立大だったから。
でも、このスレでグチを言っているヤング諸君(爆)はそれほどの努力を
はたしてしたのかね?
400 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 20:12:33 ID:LOfMtqMa
>>398 何べん言ってもあまり意味はないですよ。
なぜなら、その問題に対してみなさんは、
あまりも他力本願すぎますから。
「世間・社会がどうあるべきか」などということは
この期に及んで語るべきことではないでしょう。
「自分が今の状況の中でどう動くか」が一番大切なのでは?
このスレでいくら適切な社会批判をしても、
誰も手を差し伸べてはくれないですよ。
その努力をはたしてない人もいれば、いる人もいるでしょう。が、
ただその努力が報われにくい時代であったことは事実だとおもいます。
402 :
390=399:2006/07/31(月) 20:19:51 ID:oFx4t8MH
>>401 >ただその努力が報われにくい時代であることは事実だと思います。
確かに、自分自身もリストラ経験者なのでそれも認めます。
ただ、自分はリストラされてもすぐに再就職先を見つけたし、その際に
社会や政治に悪口は言わなかった。努力が報われずに恨み言を言うなら
本当に努力をして万策尽きてから言って欲しい。
403 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 20:21:46 ID:5ibsak40
404 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 20:23:16 ID:rz4RBwDY
>>402 それって努力が報われたから文句言わなかっただけじゃない?
>>402 もともと
努力する→報われる
が前提になっているが
実はそれにあまり根拠がない
上手くいかない人の前で
私は上手くいってるのに、なぜ貴方は?
って言われてもな・・
万策尽きた人もいる時期かと
そろそろもって日本危うし
408 :
390=399:2006/07/31(月) 20:29:46 ID:oFx4t8MH
ちなみに俺がリストラされた理由は親の七光りで採用され、部下に仕事を押し付けて
無断欠勤・サボタージュ、社内不倫し放題だったそのコネ採用クンの尻拭い&
不祥事もみ消し係に選ばれてしまい、そのコネ君の不祥事(違法請求etc)を内部告発
したから。
俺は免職になる前に自主退職して履歴書に傷を付けずに転職できたが、そのコネ君は
さすがに職場でもかばいきれなくなり僻地に左遷されました。
>>407 いやいや、まだまだだよ。
日本も移民や外国人を沢山向かいいれるべきだな。
彼らは安くても働いてくれるからいいぞ。犯罪も沢山犯してくれるだろうしな。
410 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 20:31:58 ID:MfiX0GLp
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(.)(.)∴|
|∵∵/ ○ \|
,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,, |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,..-'''~ ~'ヽ,, /⌒|∵ | __|__ | <俺が削除ホウロ〜人だ+!
,/ i,___,.-''~ \| \_/ / \_____
./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,/ \____/
/ ;;;:::::... ~ '''-,, ~'\
/ →...金;/ \ ヽ
i ,..- ,''沢 ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i ./,,. / .ヽ ~''-,,i
.l / / i ~\
ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,__,ヽ :: i i
ヽ_ i i
とりあえずフリーターでも30歳の誕生日を迎えるまでは
正社員になれる見込みはある。バイト経験を職歴と考えてくれる
職場も増えてきてる。とりあえず期限までは頑張ろうよ。
それまでお金を貯めておけば、自分の葬式代くらいは親に残せるし。
412 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 20:33:01 ID:MNCOBPeH
匿名掲示板で社会批判することにさえ不寛容な人がいるようで。
413 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 20:34:27 ID:OBBtw7aR
だよなぁ。
こんな誰にも迷惑かけない便所の落書きまで叩き潰さないと気が済まんのだろうな。
>>408 大変でしたね。気苦労も絶えなかったでしょうに…
お気持ちお察しいたします。
努力が報われるなんて大嘘だ。
報われる環境にない努力は無駄以外の何者でもないと思う。
416 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 20:43:51 ID:PN/yBNYB
全て報われる訳では無いが、確実に成功の確率を上げる行為である。
ID:oFx4t8MHって転職板で見るネタキチガイじゃね?
改行に特徴があるんだよ
つじつま合わないもんな!
419 :
390=399:2006/07/31(月) 20:49:38 ID:oFx4t8MH
そのコネ君はやってもいない仕事を書類に捏造しクライアントから架空請求
までしていた。
あまりの酷さに上司に告発したが「うんうん、キミは疲れているんだね。少し
休みなさい。今の話、聞かなかった事にするから。あっはっは〜」と無視。
これ以上あのコネ君をかばっていたらこの会社潰れてしまう。そう思ったので
内部告発しました。事実、そのコネ君が左遷された後、顧客から訴訟を起こされ
たそうです。ま、私の転職後の話ですんでどうでもいいですが。
実力も伴わないコネ君を大量採用すると企業そのものが傾く。覚えておきましょ。
420 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 20:49:45 ID:UP4Rl9JJ
俺は29歳で長期ニートだ。ワーキングプア決定だな。死ぬまで
はたらかなあかんのか・・しょぼーん・・・・・・
こうなったら、日本人全員ワーキングプアなったらええねん!
格差はいらん!
421 :
390=399:2006/07/31(月) 20:52:10 ID:oFx4t8MH
>>417 介護・福祉板ではよく書き込みしたけれども転職板に書き込みした覚え
はないですね。ちなみに私は医療職です。
422 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 20:59:42 ID:MNCOBPeH
ビートたけし「居場所がないんだったらうちに来いよ」
>>419 ダ○エーがガタガタになったのもコネ組が大量にいたとも言われてるしな。
424 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 21:03:40 ID:pifBEaLc
株ネタ来ました
426 :
390=399:2006/07/31(月) 21:19:50 ID:oFx4t8MH
たいした努力も苦労もせずにお金持ちの親御さんの七光りでご立派な企業に
勤めても、職場に迷惑かけていずれ追い出されるか、職場ごと沈没する。
努力が必ずしも報われないというのなら、それは個人だけではなく企業も同じ。
親御さんがお金持ちだったら楽できたなんて間違っても思わない事だな。
お金持ちの子弟はお金持ちなりの苦労があります。
先に書いたでしょ?「進学塾の夏期講習、冬期講習の予約しておいたから今年
の夏休み冬休みは返上して勉学に励んでくれ!」と親御さんから言われたら
一生懸命勉強したのでしょうか?
塾なんかじゃなくて、カテキョにしてくれと頼むな。
アホ大生がなぁなぁでやってるカテキョじゃなくて、ノウハウがあるカテキョ。
428 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 21:28:15 ID:tBs1PMAo
>>423 え、その ダ○エーに5年半いましたが、コネ入社と思われるのは
一人もいなかったぞ。
ファミリー企業のことかな?
>>428 そうなの?又聞きだから詳しくは知らないけど・・・
貴方は人事担当者とか?
コネ入社もいいけど、あんましバカだとコネ元の顔に泥を塗る結果になるからなぁ
入社後そつなく仕事をこなせばいいんだろうけど
431 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 21:38:53 ID:MNCOBPeH
田原総一郎「コネ入社はろくなのがいないね」
みのもんた「まったくだね」
まあコネ入社した奴が凄く優秀であれば、コネ元は鼻高々だけどね
433 :
390=399=426:2006/07/31(月) 21:45:52 ID:oFx4t8MH
コネ採用はとかく親御さんと比較され「お父様は立派だったけどあの息子は
....」となる。
これが「あの方の息子さんだけあって教育が行き届いている!」と言われる
くらいの方なら社会で受け入れてもらえる。
でも、そこまで言われるだけの教養や分別を新卒で身に着ける事がどんなに
大変な事か。実際にセレブの御子弟の付き人をしてみたらわかるでしょう。
「ああ、俺は庶民の生まれで良かった〜」と
まあ、親御さんの業績と比較されて陰口叩かれる事をなんとも思わない厚顔
な神経の持ち主にはこれ以上何も言いません。
434 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 21:49:10 ID:FZm20Dbz
>>411 > バイト経験を職歴と考えてくれる
> 職場も増えてきてる。
一つ聞きたいんだけどね、こういうのは何を見てそう判断したの?
実際バイト経験を職歴と考えてくれる職場は何社くらい増えたの?
435 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 22:09:21 ID:TzXJ919q
市役所の職員なんてコネばっかりだってさ。
コネというか世襲に近いらしい。
親が勤めてたりすると、その子供は優先的に採用されるんだと。
市役所あたりだとあの息子(娘)さんだったら
身元もしかっりしているし安心ってところもあるんだろうな
437 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 22:28:55 ID:ZnQd18/Y
>>390=399=426
この人誰に対して何が言いたいんだ?
一生ずっとフリーター可能なのか 第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html バブル期に登場したフリーター。組織に縛られず自由に生きる。
それが合言葉だった。
不況で失業者があふれるいま、そのフロントランナーたちが、40歳に迫ってきた。
みずから選んだ「自由」には、求められる代償もある。
時給900円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。
夜8時から朝6時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、大塚文雄さん(38)はそう自分に語りかける。
「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、いまは俳優を目指しているんです」
好きなときに眠り、好きなときに起きる。そして、「本当にやりたいこと」を探す。
それが自由だと思っていた。しかし、いつまでたっても「幸せの青い鳥」は手に入らない。
それどころか、姿さえ見えはしない。いつまでこの生活を続けていけるのか。
図書館で本を読んでいると、高市さんはふいにページをめくる手が止まることがあるという。
「読んでいるのは、だれか別のひとの作品だと思うと、たまらなく焦りを覚えるんです。
著者の年齢が自分より若いと余計にキツイ。俺は何をやっているのか、と」
「じつは、フリーターの7割は正社員希望なんです。でも、仕事につけないからフリーターを続けている。それが現実です」
パート労働者などが加入する「青年ユニオン」で相談・交渉を担当する阿久津光さんは言う。
ただ、「高齢フリーター」が仕事を探そうとしても、間口は狭い。アルバイトでは職業能力は蓄積されず、履歴書は空白のままだ。
それに、リストラや転職のために職を求める「失業者」は増えており、そうした人たちと比べれば技能も経験も乏しい。
かりに働きたくても働けない状況という。
664 名前:名無しさん@毎日が日曜日[age] 投稿日:2006/07/31(月) 22:30:20 ID:Z3qoxvQ4
俺みたいに自宅で出来て、一日3時間ぐらいしか働かなくて、
出社義務も無くて、いつでも休めて、上司もいなくて、
誰からも文句言われなくて、毎月確実に収入が上がって、
これ以上ないくらいに安定収入で月50万以上入って
社会的にも恥ずかしくない仕事している人間が勝ち組。
だとさ。
ああ、やっぱりな。この板で長時間煽ってる奴なんてこんなもんだよな。
そうそう。
暇なんだよ俺はw
442 :
390=399=426:2006/07/31(月) 22:43:02 ID:oFx4t8MH
>>435 あー、違う違う!!公務員の子弟が公務員になりやすいのは、要するに
採用時に家族関係、兄弟姉妹の職業まで調べられるからだ。
俺の姉貴も某県庁職員だったから、採用時に両親や俺の身元まで調べられて
激怒した覚えがある。
公務員試験にコネも裏口入学もある訳ないだろ。冷静に考えればわかるはず。
公務員試験を受けなくても公務員になる方法が一つある。医療職になることだ。
俺は断ったけど。
ニートは社会的に恥ずかしいだろ。
ワープアも恥ずかしいが。
いや、ニートは仕事ですらないが。仕事したくないからニートなわけか。
確かにね。
ニートには働けよって言いたい。
あー、違う違う!!
無職に働けよ! って言われてもな・・(-_-#)
448 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:04:07 ID:PN+yx31g
マジレスしようか?
ニートは自発的失業だから別に問題じゃないよ。
働かなくても生きていけるなら働かないと言うのも選択肢。
無理にこいつらを働かせても経済厚生は下がります。
別にニートはたいした悪じゃない。
ただ楽して生きて行けるという環境からくる羨みで叩かれているだけ。
経済全体ではニートが働かない事によって生じる損失は特にありません。
単に無知と羨みから叩かれているだけというのが事実です。
「ニートが働かないせいで日本が駄目になった」
これ全く学問的にも論理的にも根拠無しです。
叩くとすれば勤労の義務を果たしてないって事くらいですかね。
449 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:06:34 ID:RRHpu6DM
オレはニートが羨ましい。起きたいときに起き、寝たいときに寝る。最高じゃないか。
生活費や小遣いはオークションでの転売等の不労所得や単発のバイト。
それでやっていけるならオレはそうしたい。
>>448 ただ、ニートしてて30過ぎて家族から責められて
さあ今から働こうって時にワープアになるんだよね。
んで社会のせいにしてグダグダ泣き言言ってるのが見苦しい。
自己責任でニートしてたんだから最低の扱い受けても文句言うなって感じだね。
ていうかニートじゃなくて働いても生活保護以下の収入しかもらえないワーキングプアのスレだろ?
ニート関連の話題はニートスレでやれや
>>448 勤労の義務って? ここ中国じゃないよ。
453 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:18:12 ID:qWELwuz/
アメリカのどっかの州に負の所得税というのがあるんだとさ。
働いても最低限の生活が営めない人に対してそれぞれに応じた給付をする。
労働インセンティブを損なわないように、あくまで仕事をしている人だけに支払われる。
補助されるからといってサボると支給されなくなる。
生活保護の柔軟バージョンみたいな感じ。
日本に合う合わない以前に社会の空気がそれを許すとは思えないけど。
まぁ、そんなのがあるんだとさ。
454 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:20:31 ID:LYbvPMnr
ついでに言うと仕事帰りに酒飲んで良い気になって「今時の若者」にセッキョー
して偉い気分に浸っている
>>390>>399>>426の酔っ払いオッサンに対して何一つ
マトモに反論も出来ない事を少しは恥じれ!
455 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:23:16 ID:ZtoZohZ/
いちいち反論しなくちゃダメなのか?
456 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:24:19 ID:ZtoZohZ/
めんどいからお前がしろよ。
俺はそんなオッサンどうでもいいし。
457 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:26:16 ID:0AQtkK0+
なにこの不毛な絶望スレ・・・・
読んでて胃が痛くなってきた。
それがこの国の有り様ではないか。
459 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:27:07 ID:l4ZAqJ/3
トドメをさすと
>>438で紹介されているURLサイトは個人事業主と日雇い労働者を
混同している。
酔ってない時にスレしてくれよ!
なにが言いたいのか良く解らない。
461 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:28:45 ID:sK1cxDGX
まあ、さほど重要なことでもないですし、
放置してもかまわないでしょう。
とにかく明らかなのは、
「ここで社会や政治を論じていても、実情は何も変わらない」
ということだけです。
この前提条件から目を逸らした意見は、
そもそも愚痴以上の意味を持ちません。
従って何を言おうと、所詮はただの批評。
真に受けることもないでしょう。
>>458 お前の住んでる階層と一緒にするなよ
お前みたいな奴隷仕事してるのは国民の10%に過ぎないの。
ちょっとでも都合が悪くなったら相手をメンヘルと
思い込む知恵遅れのくせに。
>>461 結局ワープァになるような奴ってとことん現実逃避してるから
その辺から直さないといけないんじゃないの?
ワープァ対策なんて決ってるだろ。今ワープァになってるような奴は
中小企業に正社員で入ってずっと努力するしかないじゃん。
464 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:35:09 ID:ThzynYHp
ワーキングプアに働かれなくなったら困る
DQN派遣会社社員の皆様の工作活動が始まりました
リタリンっつうのか?あれを転売しても50マンにはならんだろうしなぁ。
466 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:36:47 ID:JTnrLQFN
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81
NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/ \ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
467 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:40:27 ID:MNCOBPeH
パロマの社員たちも地獄がはじまるようですね。このスレに流れ着く者も
おるだろう。
468 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:41:50 ID:sK1cxDGX
>>463 私は無理にみなさんに働いて欲しいとは思っていないんですよ。
今の状況が特に問題無いというのであれば、
とりたてて、何も言うことはないのです。
ただ、どうも以前から感じていたことではあるのですが、
ここに愚痴を書くことで、本当に世の中が変わると
思っていらっしゃる方がいるのではないかという気がするのです。
そうでなければ、なぜこんな非現実的な実現方法すらない
意見が交わされるのか、私には理解し難いのです。
>>468 結論はもう出ていると思うよ。
つまり、30代のワープァには手の施しようがない。
今から1から努力しなおすしか方法はないんだけど、
ワープァの方がやる気がないから。
出来る事といったら他人への妬みと世の中への責任転嫁ばかり。
全く反省の色がない奴はスタート地点にも立てないって事だから。
ワーキングプアがどういう人たちか勘違いしてないか?
言ってる事がニートに読めるわけだが
471 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:47:31 ID:ThzynYHp
あらあら
ワーキングプア同士で横の連結をされたら困る方々が
書き込みをされているようですね
>>470 労働問題としては大してかわらんと思ってるんだが。
フリーターやってましたと言ってもスキルがついてない点ではニートと大差ないし。
>>435 確かにコネが本当に多いね。
なぜか親も公務員というのがとても多い。
警察官になった連れもコネはあると普通に言ってたからな。
>>452 国民の三大義務って知ってる?
小学校で習わなかった?
475 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:53:56 ID:hLM8WLOF
>>471 私としては、もっとそういった行動があってしかるべきだと
考えているのです。
しかし、まるでそのような連携を取ろうとする動きもない。
それが私には理解不能であるわけです。
なぜ一番被害を受けているはずの人間が、
全く動こうとしないのか?
ここで愚痴を言っていれば、それで満足できる程度の事なのか?
本当に今の状況を変えたいと思っているのなら、
もっと具体的な動きがあってもいいのではないですか?
476 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/07/31(月) 23:56:39 ID:0AQtkK0+
ID:Z3qoxvQ4
が、あまりにも必死な件について・・・・
そりゃぁ、責任転嫁して逃げてばっかりの連中だもの…
478 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 00:00:18 ID:MNCOBPeH
飢えに苛まれるまでは人間は立ち上がらないよ。歴史がそれを示している。
479 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 00:01:37 ID:oexQJnL0
>>468 一応政府は「格差」を次回主要政策のひとつとして取り上げるつもりらしいから
この手の声は無視できない段階まで来てることは確かなんでしよう
>>474 勤労と労働じゃニュアンスが違うんだよ、ボケぐぁ。
481 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 00:07:01 ID:Bte0OZaI
>>475 そりゃ2ちゃんねるの無職ダメ板を覗いているだけでは何も見えないのでは?
482 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 00:11:14 ID:GHv0WYM5
政府に期待しても虚しいことも歴史が示している
483 :
胡桃:2006/08/01(火) 00:21:05 ID:dp/lTuXF
サラリーマンの権利も、労働者が資本屋と闘争した挙句に勝ち取ったものなんだがな。
昨日は新キャラ、コネ粘着が登場
さあ、今日のスターは?
486 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 00:43:54 ID:zDb500o3
みんな同じ穴の狢
仲良くしようよ…
487 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 00:48:24 ID:GHv0WYM5
とりあえずこのスレに美女は私だけ?
↑スレスト
489 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 00:50:07 ID:O4g0LI4O
言われてみれば俺もかなりの美女だな…
490 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 00:52:57 ID:GHv0WYM5
↑見れnyaい
492 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 01:14:31 ID:O4g0LI4O
美女とワープー
30代半ばまで正社員でしたが、今はバイト待遇のワーキング・プア真っ盛りです、一生貧乏確実です、
もう、コンビニで買い物なんてありえませんね。
↑んなことねぇだろ、ふざけんな。クソオヤジ。ワープーはそんな立派な経歴ねぇんだよ。
氏ね
正社員といっても偽装派遣要因でしたが、この歳だとそろそろ引退しないとキツイのですよ、
私より若いプロパー社員が指示するようになったりしますのでね、まぁ使い捨てって奴ですか
氏ね
とかいってスマソ。
やっぱ俺は小規模企業で定年まで…出来るトコをさがすのが人生の楽園への道かと。
いかりや長さんもきっとそう言うよ。
497 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 02:03:28 ID:KhcL9Wm5
暴動するときは呼んでくれ。
498 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 02:19:50 ID:IfIAN2qL
是正されるとしたら当然その分どこからかそのお金を持ってこなきゃいけないわけで。
このスレの人たちとかは誰が払うと思ってるのかしら。
ワーキングプアな人とか働いてない人とかはまあいいとして、そうでない人も結構いるとは思うんですが。
どこかの法人ですかね。
法人にかかる人件費とか税金があがると収益が下がるので回りまわって、
現在正社員の人の負担は増えるかもしれませんね。
税金で払いますかね。
国に地方も赤字だらけですけども所得税か消費税かなんか知らないけども税金上げますか。
相続税とかあげちゃうといいのかもしれないですね。
あるいは累進課税を強化して金持ちから取るといいかもね。
あるいは公務員の給料でも減らすと、自分の懐はいたまないかもしれませんね。
自分が公務員じゃないならね。
でもぼーっとしてたらそうはならない気がするんですよね。
ワーキングプアの上で高額所得者ではない層からお金が出て行くんじゃないでしょうかね。
そのときにワーキングプアとか正社員じゃない人とかを救う制度に反対したりあるいは
何かにグチグチいうような、みっともないことにならなきゃいいなあと思います。
共産主義が崩壊して以来、中間層・底辺層がどんどん苦しくなっているような気がするな。
ついでに、真ん中ゲット
>>499 お金はほおって置くと集まりたがるからね
503 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 07:42:53 ID:zDb500o3
日本人は討論好きだね‥
ウダウダウダウダ飽きもせず
504 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 08:02:59 ID:LGKcX7na
にちゃんが好きなの
505 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 08:36:19 ID:MBgSOXic
「偽装請負」ってなに?
実際社員を派遣してるのに、請負契約だけしてる場合。
派遣契約が正しい。
506 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 09:18:59 ID:CgSCn8xJ
507 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 09:36:33 ID:eFbkPrS2
と、言うよりも
労働力と言う一商品の提供者が
待遇改善と言うのが笑わされる。
労働力=生産力で結局機械や自動機や便利な道具に
その仕事を奪われていく。
結局単純な肉体労働しか残されていない。
人間は機械じゃないぞ。
とマジレスしてみる。
509 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 10:23:49 ID:bDXGq6VW
やあみんな!
嫉妬心に燃えてるか〜い?
そう言えばいつだっけ?
頑張った人が報われる世の中にしようって言ってたのは?
マスゴミもみんなも国全体で賛同してたよね
それも2、3年前だったと思う
でも不思議に思わない?
実際に報われだすと
今度は格差格差と騒ぎだして問題にし始めた
日本人っていったい何なの?
最高税率まで上げろと言いはじめてる
おかしいよね
つい最近までは
報われるようにしろと言っていたのに!
頑張った人は報われてない、ずる賢い奴が儲けてるだけ、派遣会社なんてその代表
511 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 10:32:04 ID:6jnEUidg
潰れかけの町工場とかあるじゃん
そういうところでAKって量産できねーの?
超がつくほどの後進国でも粗悪なコピー品とはいえ出回ってるでしょ
日本でも密かに作って小遣い稼げない?
その場合の罪状とかどうなるんだろ?
512 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 11:17:43 ID:MPw2rwdt
素人が作る銃なんて暴発するのが目に見えているからイヤだよぉ
似たようなこと考えてた宗教団体があったわけだがw
514 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 11:22:00 ID:zDb500o3
悲しいのはニートがニートを叩き貶し罵り苛める事
環境が違えど苦しみ悲しみ寂しさは同じはず
仲間殺すという事は自分の首を締める事になるという事を忘れるな
馬鹿の振りするなら徹底的にしろ
こうなったら選挙で共産党に投票するしかないよ
自民公明民主はもう金権政治の温床以外のなにものでもないんだから
あぁ、自民に投票するのは層化に投票するのと同じ意味、なら共産もありだろう
517 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 11:52:16 ID:turj1SMM
貧すれば鈍する。
ニートの連携は有り得ない。
収入が1000万の社員は500万の中堅を苛め、500の社員は
300・200の下っ端を苛める。下っ端はそれ以下の奴を苛める。
どの層も俺よりしたがいると言うことで満足し、罵りあうんだ。
もちろんワーキングプア同士でも、収入の大小でいがみ合う。
楽しい時代と言えばそうかもしれない、これだから弱者の連携は起こり得ない。
519 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 11:59:40 ID:CgSCn8xJ
520 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 12:26:25 ID:za5RINZv
521 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 12:28:27 ID:724enWtk
というかここ、ワーキングプアとはいえないような、そこそこ収入のある奴が
「自分もワーキングプアに当たるのか」「こんなんが増えてどうすんだよ」と現状に悲観してて、
客観的にみればワーキングプアやニートなのにネットで妄想で金持ちの振りして
「貧乏人乙w、自業自得w自己責任w死ねばw」
とか言ってるゆがんだスレになってるのは気のせいか?
まあここに限らんだろうけど。
522 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 12:42:26 ID:CgSCn8xJ
見上げた愛国心だこと
防衛施設庁談合、OBの退職金返納はゼロ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000301-yom-soci 防衛施設庁の官製談合事件を受け、同庁が建設部の幹部OBに対し、退職金相
当額の全部または一部の自主返納や、寄付を呼びかけているが、これまでのところOB
から、1円も納付されていないことが分かった。
施設庁の北原巌男長官は6月15日の記者会見で、談合の主導的役割を担った技
官トップの技術審議官と建設部長の経験者を対象に、退職金相当額または一部の返
納や寄付を求めた。しかし、同庁のホームページに呼びかけの文書を掲載したものの、対
象者約20人に直接連絡を取るなどの対応はとっていなかった。
同庁は、公正取引委員会が進めている審査で、談合による国の損害額や、関与した職
員が特定されれば、OBら個人に対し、損害賠償請求する方針を明らかにしている。このた
め、同庁内では、「OBも賠償請求に備えて、身動きがとれないのでは」とする声がある一方、
「天下りもして、恩恵を受けていながら、ほおかぶりとは」と厳しい声も出ている。
(読売新聞) - 8月1日3時9分更新
523 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 12:55:24 ID:2gJn0QS3
貧困労働者階層の、みかたになってくれる党はどこよ?
誰か貧乏上がりで目立ちたがりや居ないかな?
524 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 12:57:44 ID:CgSCn8xJ
>>523 労働問題とか研究している大学教授とか
かつぎ上げたらどうか
>>523 貧乏上がりな奴が選挙の為だけに、何千万もの供託金納められるかってのw
527 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 13:03:24 ID:CgSCn8xJ
528 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 13:08:40 ID:2gJn0QS3
誰か貧困党つくれよ、年会費1千円ぐらいなら払うから。
もう1人会員できたよ。
勘違いエリート(2005年9月28日の日記)
肩書や経歴でしか相手を判断できないバカの話である。
彼等との対話には、常に格付けが介在するので、決して対等な対話ができない。
つまり、天皇のように敬うか、乞食のように見下すか、どちらかである。
このような人種が教師や公務員に多いという話で盛り上がった。
一流大学、一流企業、省庁など、そういう組織に入ること自体が目的になってしまった時点で、すでに堕落は始まっている。
ある組織に入ることはあくまで手段であり、目的は別のところにある。
つまり、自分の目的を達成するために、ある組織に入るという心構えが大切なのだ。
良い教師は、学生と同じ目線で対話する。
良い官僚は、国民と同じ目線で対話する。
良い医者は、患者と同じ目線で対話する。
しかし、社会的(尊敬される)経済的(安定した多額の収入がある)理由だけで、その職業に就くことを目的にしてしまうと、
「学生のため」「国民のため」「患者のため」という、その職業が持つ本来の目的が見失われてしまう。
社会的経済的に高く評価される職業には、それに伴う大きな義務と責任が背負わされていることを決して忘れてはいけない。
現代日本社会の深刻な問題の多くは、このような思考の欠如した大勢の勘違いエリート達が深く関与している。
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm う〜ん確かに!
531 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 15:38:05 ID:RdBaHb4D
関西弁も胸糞悪いな
次の選挙は共産党全力投票かなw
533 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 16:44:49 ID:62kf1ev2
共産?? 中国は貧富の差が厳しいが?
共産党も駄目だ!
534 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 16:46:44 ID:GnYtRGrm
2ch全体で共産党への投票を呼びかけるムーブメントを起こすのか?w
まあそれはそれで面白いかもしれんが
535 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 17:03:27 ID:+tkNdusP
俺は共産党に入れるけどな。
536 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 17:13:30 ID:62kf1ev2
共産党に入れる訳は? そこを聞かんと納得できんな!
むずかしいことは説明できないチキンですが
とりあえず「ナニワ金融道」ほか青木雄二さんの著書を読めば
なぜに共産党かはわかるかと
専業主婦殺したい
なにヒガんでんだ、ボケが。
全ての人が一番にはなれない。頂点に登りつめる事のできるヤツは、ほんのひと握り。そんな事、あたりまえじゃねーか。いいオッサンがなに寝ぼけたこと言ってんだ。
540 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 18:01:34 ID:62kf1ev2
働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1
400万世帯とも、それ以上とも言われている。
共産党なんてとんでもない政党支持したら大変なことになる。
貧乏人の党員からナケナシの金を党費、機関紙代として巻き上げて
幹部は豪遊三昧だぞ。
それよりも労働者団結の日のメーデーに対抗して
ワープアデーを作ろう。
全国のワープアよ、団結せよ!
543 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 19:18:21 ID:iXpmjyUW
テレビに出る共産党のお偉いさん
変に(・ε・)/太ってるもんな。
ワープワは、本当に団結しないと野垂れ死にするよ。
544 :
層化の大規模な利権漁りの気配:2006/08/01(火) 19:20:08 ID:v5JmczLQ
545 :
サティアン再興の夢を見るか?:2006/08/01(火) 19:21:38 ID:v5JmczLQ
米政府の年次改革要望書により「一億総中流」だった日本が短期間で作り変えられたと、
広く知られるようになった。背景に以下の様に進められていると見られる。
0.米国政治の乗っ取りをテコに世界を牛耳る国際巨大資本家たちは
1.米国に従属的な各国政府を実質的な傘下傀儡政権として操りながら
2.米国に反抗的な各国政権を「民主化」の美辞麗句で打倒し傀儡政権に置き換え傘下に加え
3.「Sports!Sex!Screen!」の米国文化を押し付ける愚民化政策で傘下「民主」各国を更に衆愚政治に陥らせ
4.傀儡政権下の衆愚政治により各国社会の貧富の差を拡大し移民を押し込み民族宗教紛争を誘発し内部対立を煽り実質的分断統治する
5.拡大する貧困層の教育水準を維持し高めようとする動きを妨害し愚民化政策をなお強化する
ニート,ヒキコモリと用語を作りマスコミに混同して連呼させる狙いは
A.新貧困層にレッテルを貼り中産階級と離反させる分断政策
B.貧富の差の拡大を「仕方のない事」「時代の流れ」等と思わせ反発心を挫く,等か。
エセ「ニートの受け皿」団体をマスコミに囃させ保護育成する狙いは
C.将来の超低賃金労働層の出現を早め既成事実化
D.現在の低賃金労働層(派遣,フリーター)の仕事を奪い、将来は超低賃金労働層に転落させる下地作り
E.本格的再教育機関が成長しないよう先に市場を占有し飼い殺す,等か。
人類愚民化計画の末端を見てるんだろう、イラク情勢と姉妹関係の局面か。
「ニートの受け皿」団体の内情は、閉鎖環境に隔離監禁下、超低賃金労働と、それが不法と思わせない洗脳。
非合法な超低賃金労働を「受け皿」の美辞麗句で覆い隠しながら既成事実化するのに
手先として層化関係者がマスコミにもてはやされ利権に預るのだろう。
例えでなく本当にオウムのサティアンの改良版ではないか。いま叩き潰さないと
ニート諸兄が将来嵌め込まれる超低賃金労働の具体形として既成事実的に確立されるぞ。
派遣,フリーターの一部が仕事を奪われても、マスコミは「ニートの受け皿」が成功した美談とする。
現実に各地で「ニートの受け皿」の美辞麗句の下
異様な安価で業務を請け負うような例が出て
従来業者が締め出されるような流れがおきつつある。
あなたの仕事も奪われるかも。
派遣が正社員を駆逐する流れのさらに先だ。
自民公明入れるよりマシですよ
>>539 そんなのは当たり前。みんなわかってる。
いつの時代でも、努力しないやつはワーキングプアになる可能性が高く、実際にそういう
人たちがそれなりにいたのが事実。
でも平均年収の半分に満たない「貧困層」のその割合が、ここ10年くらいで急激に増えて、
それにともなってワーキングプアも急増えてるから、
「この急激な増加は果たして努力不足だけで説明してしまっていいのだろうか」
ってのが今の段階。
治安とか社会的にも不安定になるし、それなりを維持してる人にとっても無視できなくなるんじゃないかと。
そういう奴ら隔離するんなら話は別だろうけど、エラが張った顔の人権団体が集団で抗議しそうでうざい。
548 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 19:28:45 ID:+/cldmb8
>>546 公明は嫌だが、民主は止めてくれ。
朝鮮人の利権拡大を目指す政党は日本の敵
じゃあ新党日本に・・・。
550 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 19:40:35 ID:iXpmjyUW
ワープワの為の党を作らないと駄目だよ。
>>545 たしかにその兆候が見え隠れしますね
もう本当にヤバイ気がする
>>547 努力不足のせいに決ってるだろうが。
学歴社会、新卒採用システムという恵まれた環境があって、
それに乗ってれば安定した収入とスキルを身につけられる。
それから脱落したならワープァになるのも当然。
554 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 20:58:31 ID:+/cldmb8
>>552 別に金持ちにしてくれなんて言ってるんじゃない。
働いている以上、生活保護の世帯よりもマシな生活をさせてくれって話。
555 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 21:08:07 ID:3DA2zU2j
選挙の時には絶対に棄権しないで、貧乏人寄りの政党に投票するしか
有効な対策は無いんじゃないのか?
556 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 21:12:19 ID:wN+f6J5D
俺、共産党に入れようか
557 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/08/01(火) 21:12:19 ID:+tI1IgBy
貧乏人寄りか…。
思い浮かばないな。
558 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 21:19:26 ID:3DA2zU2j
そういう政党は、既存のものより貧乏人の有志が新しく立ち上げたほうがいいのかも知らんね。
有権者の数だけなら、絶対数の少ない金持ちに圧倒的に勝てると思うw
貧民党か、中国の黄巾党みたいな?
560 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 21:23:39 ID:2snN6ww/
確かに生活がきついな
共産党を躍進させるか・・・
>>552 そう考えるのならそれでいいんじゃね。
今の世の中、一時期より確かに金持ち増えてるし、努力しだいで何とかなることは多いし。
おまいは脱落せずに努力していけばいいだけの話。
ただ「日本は一度脱落したらワープア」って考えは2ちゃんの見すぎだから気をつけろ。
ここに書き込む奴らも本気でそう思ってるなら相当やばい。
俺もそうだったからわかるんだが、一度くらいレールに外れたってワープアなんかになるわけない。
踏ん張れば前と同等とまではいかないかも知れないが、それなり以上には持ってける。
才能と努力がともなえばそれ以上もいけるかもしれん。「そういった奴は脱落しない」とか言うかもしれんが
失敗したり脱落したりすることで(自分にあった)努力ができるようになるやつも確実にいるんだ。
一番ダメなのは一度レールから外れただけで「俺はもうダメ」とか2ちゃん的なネガティブ思考に
陥って、無気力になり本当にダメになっていくことだ。それはワープアにつながるだろう。
つーか人生まだあるってのに、一度2度くらいの失敗で終わってたまるかよ。
そのくらいでいかんと脱落せずに行くのも難しいぞ。
俺は、まあそれなりwレールから外れていなくてもこんな感じかなってとこ。
でも金に極端に困るってことは無いからまあ良し。贅沢も知らんしなw
俺は5年前の手取り25万が今月は14万だったな。
あきらめてないけど、努力もしてる“つもり”だし、
手を抜かずに仕事してるけどさ。
>>559 「貧民党」だとプライドが邪魔して投票してくれない人間もいるかもw
NHKの番組では、子供が大きくなってくる年代の実態が切実だったね。
若い人はまだチャンスに恵まれていると思うけど、ああいう年代こそ
どうにかしないと、ひどい社会になって行く気が・・・
564 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 21:47:26 ID:GHv0WYM5
勝ち馬にのろうとして自民党に入れた人は多かったからね。幻想であっても
自分が勝ち組だと思いたいのだろう。とすれば「勝ち組党」にすれば票が
入るかな。
>>562 それは会社の給与体系や待遇の問題では。
おれも21くらいの時、ホワイトカラーにこだわって手取り13万ほどでこき使われたこともある。
職歴も無く学歴も中途半端だったから2年ちょい踏ん張ったけど。
正社員もバイトも平等に奴隷扱いするようなワンマン零細企業だったしw。
その間に一月2万5千円ぐらいの部屋を探して住んだり、知り合いが働いてるスーパーで
クズ野菜、クズ魚、クズ肉をただ、もしくは格安で譲って貰ったりして、
何とか金を使わないようにする工夫をしてたよ。
幸い付き合いとかなかったので(みんなぎすぎすしてて関わりあいたくないみたいな)
月7万〜8万位貯金できた。金は必要だと思ってたし。
今は「次」のために薄給でも、いや薄給だからこそ金をためる工夫をする時期なのでは?
「努力」ではなく「工夫」ですいませんが。
まあ、派遣で“働かせる”制度とか法的根拠は無くすべきだな。
やってみて“それ”は構造改革じゃなく労働環境も生産性も劣化するだけだって
ばれつつあるしな。
表の数字で生産性が上がったように見えても製品の品質が下がって
致命的(正に人が死ぬような)なエラーが起こってるし。
トヨタでも暴走が原因の死亡事故が起こるまで見てみないふりしないだろ?
するかな?
労働法をどう変えるかはさまざま考えかたあるだろうけど、
今の派遣でってのは被雇用者と消費者にとって最悪に近いと思う。
トヨタのえらいサンの家にだってパロマの湯沸かし器が今、この瞬間
すえつけられてる場合だってあるだろう。
>>562 外野のオナニーを気にする必要はないよ。
あんたが頑張っててそれを続けようと思うのならそうすればいい。
いちいち反論するだけ時間の無駄。
>>565 漏れも少しずつ貯金してるお。
何かあった時のためにある程度まとまったお金を貯めておきたいからね。
月15マソあればそれなりの生活してそれなりに貯金できるもんね。
569 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 22:16:56 ID:2snN6ww/
時代の流れが派遣にきびしくなってる
川崎厚生労働大臣が、派遣の待遇改善を拒否しているようだ
少額の収入しかないふりをして生活保護費を不正受給していたとして、堺市は1日、
同市北区の母親(51)と長女(26)を詐欺などの疑いで堺東署に告訴した。
不正受給の総額は1357万円になり、実際より少額の給与明細を偽造して市に提示するなど手口も悪質と判断しという。
北保健福祉総合センターによると、長女はスーパーのレジ係などで月18万〜20万円の給与を得ていたにもかかわらず、
障害基礎年金(月額約6万6千円)以外に収入がないとして、00年7月から、保護廃止の05年11月までの間、
月6万5千〜12万8千円の生活保護費を受けていたという。2人とも医師から病気を理由に就労不可とされている。
時効分を除く857万円分については返還することで合意をしているという。
同センターに対して、長女は「借金があり、返済したかった」などと話しているという。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200608010123.html
571 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 22:39:16 ID:8POoaq7o
今、埼玉県ふじみ野市営プールで戸丸瑛梨香ちゃん(7)が
吸水口に吸い込まれ死亡した事故
のニュースのページちょっと覗いてきたけど、
これもこう、構造的な欠陥だよな。
労働賃金は兎に角安ければいい。
ガキ一人くらい死んでもきっと誰も責任とらないんだろ?
ポリも役人捕まえてぶち込むつもりもないんだろ?
身内だし。
でバイトの高校生でもぶち込むか?業務上過失致死で?
575 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 23:38:05 ID:GHv0WYM5
あのう、人生の吸水口に吸い込まれそうなのですが…
576 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/01(火) 23:48:41 ID:l5/nVnnv
無職板でなんだが、あの番組の雑誌拾いは、ワーキングプアなのか?
だとすると、ホームレスのほとんどが該当すると思うが。
何時間も歩いてカップ麺なら、炊き出しを渡り歩いた方が体には良さげ。
働く貧困層より、生保の受給者の実態が知りたい。
本当に困ってる人が役所で門前払いされ、
自称メンヘルや障害者が、毎日パチンコ屋通いってのはどうよ?
577 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 00:03:59 ID:D8mL2Rzy
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`'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、オッス!オラ30歳ニート!
=ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
国民貧乏化を加速させた自民・層化党には断固入れない、民主なんて消費税大増税論者だし問題外、
そこで層化の敵、共産党ですね、まぁ自衛隊廃止とか政策は糞ですが、いいでしょう
リア厨ですか?政治板でやってちょ
580 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 00:40:04 ID:7BGp7DlU
生活保護以下の生活ってことは、生活保護受ければいいんじゃね?????
581 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 00:42:18 ID:Hhb8ixMb
昔社会党が政権取った時あったけど、あれってどういう経緯だったの?
>>581 連立与党の事、それとも村山総理の事
まぁきっかけは、消費税
584 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 04:03:08 ID:T6aZ+ipC
>「音信不通の息子を捜して頼れ」とか「遠い親戚に頼れ!」
無茶言うなよな。
それができないから申請してるんだろうよ。
クソ公務員が。
お前らの給料下げりゃいいだけなのによ。
586 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 08:26:19 ID:8MiJ+SCI
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html >フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
by 竹中平蔵
587 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 08:35:25 ID:c2+/joVo
日本オワタ\(^o^)/
588 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 08:43:02 ID:FFWIJcvx
生活保護をもらうのはマジで大変だろうなー
秋田のひとも生活保護がもらえないので自殺したなー
秋田の失業率はとても高い
だけど自民党の小泉総理はイラクに多額の金を使っている
日本人は
589 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 09:19:04 ID:6yqGBWlx
実際小泉政権になってやったこととかは、銀行員の「生活保護」とゼネコンなどの生活保護
高学歴で高収入の銀行員が、路頭に迷うと可哀相だから
ゼネコンが倒産すると、下層階級が暴動
自民党と公明党の支持層の多いところには大盤振る舞い
やれ福祉で介護だ 障害者だ 女性労働 ガイジン労働 老人福祉だ 子供
なんやかんや NHKとかの討論番組とかには、やたらと不幸自慢が登場する
なんだかんだといっても 老人やらにしても金かけても再生産能力も無い
一番貧乏クジを引かされるのが、働けるけど低収入の勤労者
NHKの番組とか見てると、やたら福祉関係多いけど だからどうした
こういう取り組みをやってるとかで、紹介して、今始ったばかりとか
苦労話する担当者とか、イイ生活したいとかで市役所に泣きつくジジババ
やれ老人福祉やアホバカ障害者にカネやって、選挙でポイント挙げようとするミエミエ
役所にたかる福祉層 高収入キープの役人に、銀行員、救済ゼネコン
590 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 09:34:35 ID:4VGTPt42
21世紀の死神は、ヤワラちゃんみたいな顔してますた!
591 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 09:38:23 ID:FFWIJcvx
21世紀少年の最終話はまだ見てないなー
松下電器産業のプラズマテレビを製造する
「松下プラズマディスプレイ(MPDP)」が今年3月末、
尼崎工場(兵庫県尼崎市)で県内在住の派遣労働者を
新規採用したとして、県の雇用補助金2億円以上を
受け取った後まもなく、補助対象外の請負への
切り替えを進めていることが分かった。
申請前から請負への変更計画を作成しており、
今月中にすべて切り替えるという。
クビが切りやすい請負労働者の活用を念頭におきながら、
多額の雇用補助金を受け取っていた格好だ。
http://www.asahi.com/paper/front.html
593 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 11:41:18 ID:gRfL2GOt
松下やりたい放題だなw
松下のような大企業がそんな事やってるのか。
あーあ
595 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 11:55:42 ID:8MiJ+SCI
幸之助は人を育てるのが本業だと言ってたのにな…
うるさいジジイが死んだから、好き勝手にやり始めたと言う感じだ
おい、今度は「偽装請負」なんて言葉が流行り始めたぞ。
初耳だけど、大丈夫か 日本?
>>594 逆に考えるんだ。むしろ松下のような大企業が大企業たらんために
そんなことをやっているのだと。トヨタ然り、日立然り、
彼らの繁栄の陰でどれだけ搾取されてるやつらがいるのか・・・。
でこういった行動を擁護するのがマスゴミだけでなく
「勝ち組が金もって当たり前、努力不足の負け組み乙wお前がワープア当たり前w」
と言って、自分たちも大なり小なり搾取されてる一般人というのもなんとも。
600 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 13:00:46 ID:Hhb8ixMb
俺の書き込みみたら頭おかしいと思うかもしれないけど
ちょっと聞いてくれるか これ本当の話しなんだけど
俺も無職で色々悩んだんだけど、地球を味方につけたんだけど
なって言ったらいいか解らないんだが、森羅万象と交信できるようになった
自然が俺に言うんだよ、何も心配いらないって、これ本当なんだが
>>599 2chがその最たるものだろ。弱いものたたきばかりだもんな
602 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 13:37:50 ID:n0R/TU3I
少なくてもここの住人は
たたかれて一生懸命スルーしてるのが現実ですよ。
>>600 本多信一さんみたいに悟りを啓かれたようですね。
私も早く悟りを啓きたいです。
いつの日か、日本が欧米型高福祉社会に方向転換するときがくるのか?
アメリカに、「やっぱ俺らには君んトコのやり方は合わんわ。」って言う日がくるのか?
605 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 15:48:26 ID:JopbVhlw
606 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 16:08:19 ID:W7w05FrO
まだ政治が悪いとか社会が悪いとか言い合ってるの?w
607 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 16:23:36 ID:cRsa+zBd
>>606 まだそんな事言ってるのか?
働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1
400万世帯とも、それ以上とも言われている。
608 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 16:33:08 ID:p2Xicon0
失業者が一人もいない理想国家が20世紀にヨーロッパに存在した。
ホーネッカー政権の旧東ドイツでは健常者が無職でいると「無職罪」で
逮捕され、強制収容所に収監され強制労働させられたんだ。
どうだ!このスレに集まるワープア諸君!!こんな社会なら住みたいか?
609 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 16:42:49 ID:Y5zCGGZN
>>608 極論で意見を封印するよくある手の一種
昔から一定数無職や乞食は存在していたわけで
今問題なのは中間層の下層への大幅移行と固定化だから
どっちにしろ今の30前後は死亡だよ
もう動きようがない
女しか楽しないよな
専業主婦殺せよ
今の日本は戦中の軍国主義一直線と同じ利益至上主義一直線だから
もう逝くとこまで逝って原爆落とされて沈没するまで止まらないかも
恐ろしい世の中になってしまった
613 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 17:05:05 ID:p2Xicon0
>>609国家が失業者対策を徹底させた歴史的な実例を挙げると極論
呼ばわりして現実から目をそらす実例の一種。
614 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 17:06:28 ID:cRsa+zBd
通常は正社員としてキラキラ輝いていたはずの人生が
バイトバイトで食い繋いできた
就職氷河期の30代が可哀そうだね。
>>611 とか言って女性が本格的に「正社員として」働くようになったら、無能な
やつらはもっと働き場がなくなる罠
617 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 18:22:02 ID:qGoBogut
経団連の会長が言う事を聞く訳ないと思う
安倍は若造だからw
30近くになってまだ俺は悪くない社会が悪いって言ってんだw
もう家族からはハイハイいいから出て行けよっていわれてない?
社会が悪いならどーぞ海外に出て行って下さい。
さぞかし才能がおありのようだから、日本じゃワープァでも
外国じゃエリートだろうねw
620 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 18:43:58 ID:KwuGdPk9
毎日、必死だね (・ε・)/
まぁ夏厨だから
622 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 18:44:58 ID:OahbjCQs
こういうメス犬俺も飼いたいなあ。
調子こいテルからアバズレ肉便器は罰せられるんだよ!!!ザマあww
豚女は殺されなかっただけ
感謝してもらわないと。
ザーメンたっぷり注ぎ込んで肉だるまにしてやれこのメス豚が!!
30代、40代ならもうだめだと思うが、20代中盤で迷ってるなら
福祉関係しかないと思われ。ヘルパーとか看護師。給料はフリーターに
毛が生えた程度だが、とりあえず食べていける。
624 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 18:59:46 ID:uz0Zbey1
親にビデオ見せたら同情されました
自殺してもいいかな
福祉の仕事って“産業”じゃないんだよなあ。
誰かが稼いで税金払ったり蓄えたりしたのをあてにして
そこから稼いで食うわけだろ?
やっぱ何か生産しなきゃダメだと思う。
観光だって産業かって云われるとどう?みたいな?
観光…水商売だと思う。産業じゃないんじゃないかなあ?狭く捉えると…。
626 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 19:14:32 ID:1Y5GCNxU
死ぬ年齢決まった?洩れはもう決めたぞ
決めとかないとズルズル生き地獄味わうハメになる
>>626 おれもそんな風に考えていた時期がありました。
AA略。
628 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 19:17:10 ID:0OG5qZfO
だから犯罪者でいいじゃん
ただ飯食えるぞ
629 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 19:21:05 ID:yvuUGbSh
おまえらってホント暇だよな。
いい加減飽きないか?
毎日毎日、行政やらなにやら批判してるアホコテとかさ。
そんな暇があるならそれこそ努力しろって話だ。
馬鹿じゃねーの。
630 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 19:27:49 ID:UNk6/zqT
>>630 この際、韓国でもなんでも日本に攻め込んできてくれと願わんばかりだよ
632 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 20:10:38 ID:ChMcOgsB
介護福祉の仕事じゃ食っていけないよ。独身なら何とかなるが、それでも生活ギリギリ。
>>631 残念だが韓国だろうと中国だろうと挑発はするけど日本に攻め込んでくるなんて
3流小説のような可能性はほとんど無い。奴らはそこんとこ意外と冷静
むしろ今は中国が日本や台湾ではなく、北朝鮮に攻め込むことの方が
可能性が高いのでは何てことも言われておる始末。
当然日本は遺憾の意を表すだけで何も変わらず。
>>633 北朝鮮人民は中国に併合された方が幸せでは?
まあ、もう一遍日本に併合された方がもっと幸せになれると思うけど、
日本はもう朝鮮半島に食指動かないし、みたいな?
635 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 20:31:44 ID:eIdL4uyb
介護は体壊して終りよ
636 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 20:32:30 ID:uNI8H2bH
637 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 20:36:36 ID:oHKGMsse
正直、町民税、県民税、国民健康保険の納付すら辛い・・・(というか数ヶ月間は無理)
自分が惨めで泣けてくる。
638 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 20:57:57 ID:8MiJ+SCI
>>637 おいおい、北朝鮮のように一部特権階級に国民が搾取されるような社会に
なっては大変だっていう、自民党の選挙キャンペーンとかに共感して自民政権
を選んだんだろ
そうなっていないんだから、よしとすれよw
「上見て暮らすな、下見て暮らせ」と言わんばかりのネタ番組なのに・・・
もしかして、ああいう番組に洗脳されるとニートになっちゃうのかな?
もう番組のことなどどうでも良くなってきている罠。
641 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 21:44:53 ID:oHKGMsse
Yahoo知恵袋のネタ書き込み(と思われる)
「人間の人生なんて生まれた家で決まるんだよ」
その通りじゃないか・・・
642 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/02(水) 23:09:30 ID:Hhb8ixMb
今ガソリン価格で検索してたら、
読売新聞がやってるサイトでなんたら小町って掲示板が出たんで
ガソリン以外のも色々読んでたんだけど
なんていうかとても気分が悪くなった
643 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 09:49:59 ID:VJzCo/y3
大企業もボクシングもなりふり構わなくなってきたな。ひどい世の中だ。
644 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 10:01:20 ID:wiuvBqNH
マトモに働いても食えないほどなら働かないほうがマシだわな。
ちょっと真面目に犯罪の方法を探究するか。刑務所でも飯は食えるし。
645 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 10:04:25 ID:vWLtwj/V
646 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 10:11:13 ID:pyuKyRit
所持金20円ぐらいのヤシが子供を刺して
再度刑務所に帰っていった
647 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 10:22:29 ID:RxM2usrq
648 :
@:2006/08/03(木) 10:48:39 ID:D2IXahEK
フランス某所に200haのワイナリー付ぶどう園を買いました。
日本人は特別に日当5百円交通費自腹(朝昼夜食事付宿泊所完備)で
雇ってさしあげます。連絡はアマチュア無線で
日本は放置(無法治)国家
金と後ろ楯がいれば何してもOKな国になりつつあるのか?
アヒャ!! o(*・∀・)つ☆(.;.;)3`)アブッ
スポーツまで…ヽ(´Д`ヽ)(/´Д`)/イヤァ〜ン
651 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 14:58:02 ID:RxM2usrq
>>649モンテスキューは「夜警国家」(最低限の国防しか関与しない)と呼んでいた。
652 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 15:07:26 ID:5lDgIrZp
今後、消費税の大幅アップを安倍総理がやるから
どんどん貧乏は増えるだろうし
生活水準は落ちるだろう
653 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 15:34:27 ID:XrHBzSeP
で、貧乏はどんどん追い込まれて、皆で自殺するのか?
消費税上がって家賃・光熱費などの固定費が上がるとまじでやばいんだけど、今でもギリギリなのに
655 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 15:45:47 ID:VJzCo/y3
>連絡はアマチュア無線で
50MHZ帯のAMとSSBの無線機でよろしいでしょうか。
656 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 15:46:27 ID:VJzCo/y3
>>654 風呂亡しのアパートに引っ越し。引っ越し費用ためておけ。
657 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 15:50:27 ID:mWN3Zgri
シャワーは二日にいっぺんに減らすとか。
658 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 15:55:07 ID:XrHBzSeP
中国人より生活水準低いんじゃないか (-_-#)
もうテント買って小川の近くで暮らすしかないかな
3年前まで、風呂なしアパートに住んでいましたよ。
快適ですよ。金が減らずに済むし。
貧乏人が平均並みの生活水準を求めることが間違いだと思うけど。
確かにお風呂って金かかるんだよね。
ガス代と水道代がかなりかかる。
俺はユニットバスだけど、週に2回しか入らない。
毎日はいるのとでは月にかかる経費が全然違う。
662 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 16:06:23 ID:XrHBzSeP
マジレス
実は今でも小川の水飲んで(上流)
小川(下流)にウンコ ( ж)..ξ プリプリしてた。
小川をまたいでウンコするんだ。
663 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 17:54:51 ID:XrHBzSeP
事故の原因が、アルバイトで知りませんでした!
最近おおくね!
664 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 18:12:36 ID:Nv2FB0Ia
>>660 >>1よく読めアホンダラ。
働いてるんだから、せめて生活保護水準以上の生活をしたいってスレなんだよ、ここは。
665 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 18:54:07 ID:wStez5g3
667 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 19:21:17 ID:zOaqAIl/
中学生のみんな、おじさんを困らせるなよ (-_-#)
668 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 19:24:38 ID:T6yFrI0g
時給が低いので生活保護より生活がきついよな
大企業が儲ける為には、しわよせが中小に来るので
そこで働く労働者は当然、極貧w
669 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 20:19:54 ID:p6qvlQjv
34歳無職のくせに、2週間アメリカ旅行に行くことになりました
毎日出入りしているエロサイトの無修正動画2週間分を逃さなければならない
自分が不憫です
670 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 20:38:24 ID:Nv2FB0Ia
無職でもそれくらい余裕があれば気が沈むこともないだろうな。羨ましい。
671 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/08/03(木) 20:47:48 ID:LF7fi7bD
駒沢苫小牧が勝ったせいで緊急のチラシが発生した。
そうまだ原稿みてないけど協賛セールとか
駒苫がんばれセールみたいなんが。
ぶっちゃけ管理職は特需で大喜び、
従業員はもう止めてくれ甲子園特需がどれほどのもんじゃい?みたいな?
明日も朝7時には出勤して2時間分捌かないと、9時分が11時分
午前中分が午後1時〜2時、夕方までが6時〜7時と、…、
鬱だ死のう。
672 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 21:23:59 ID:bO0q1oF9
('ё` ) プウ
ノヽノ) =3'ё`)ノ ヒャー
くく へヘノ
熊んは関西か?
674 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 21:32:31 ID:J/FUDJwx
>>669 そのエロサイトについて、もっと詳しく。
676 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 23:02:49 ID:Gd2kCtG3
共産党が支持を得るためにまずやることは党名を変えることだと
何度言ったらわかってくれるんだよう・・。
678 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 23:32:18 ID:1VyJi0fG
とりあえず自民には飽きたから今後共産に投票することにする。
別に共産に期待してるわけじゃないけどね。
まあどこにも入れないよりはいいでしょ。多少なりと自民に対するプレッシャーに
なれば儲けものだし。まあほとんど気分的なもんだけどさ
679 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/03(木) 23:34:18 ID:/HHN4t1A
騙されるなよ。
民主集中制とか言って幹部の批判は一切許さない共産党。
選挙で毎度おなじみの敗戦でも自己批判、反省は一切無し。
党員のナケナシの金を党費や機関紙代で巻き上げて幹部は豪遊三昧。
自民党の方が100倍まし。
党名を「労働党」とかに変更されたら騙される奴が増えそうなので
ずっと共産党のままでいてくれ。
いよいよ入れるところがなくなってきたな
682 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 00:08:07 ID:DVJOZvW+
共産党は、セクハラで失脚した元議員が暴露本書いたね。
683 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 00:12:07 ID:pH51ENtI
暴露話なんかどの党でもあるだろ
暴露=消されるってことなんだろうけど
共産党は国会の答弁は立派だけど党名が中国の手先みたいでダメだね
アホくさくて働いてらんないねぇ・・・
30になる前に3ヶ月ぐらい語学留学ってことでバックレたい
ん〜死んだ方が楽なのかな
687 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 00:54:47 ID:OkH/i5VU
>>686 この先希望が持てないなら死んだほうがましかもね。
688 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 01:38:40 ID:DVJOZvW+
少なくとも生きることはつらいぞ。死ぬのもつらいが。生まれてきたのが
運の尽きさ。
689 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 01:45:11 ID:oP3bngln
皆少なからず、生きてくのがつれえんだよ。
金持ちだって金を稼ぐために必死で楽できるわけじゃない。苦しい。
貧乏人は尚更だが・・・。
2重派遣とかあきらかに重罪がまかり通ってるこんな国じゃもうだめだな
691 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 02:57:12 ID:XaM7La1I
犯罪者にならないだけワープーは人間だ
692 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 04:34:33 ID:PU/D3uhj
693 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 07:02:39 ID:LezI1kno
>>679 騙されちゃいないよ。つかむしろ自民には相当騙された気がするが。
ワープーといわれる層がこぞって共産に投票したとしても自民優位を
覆すことは出来ないだろう。
が、それでももし共産が議席を増やすようなことになれば、自民に対する
底辺層からの無言のプレッシャーになる可能性はあるだろうって話。
日本は一応は多党制なんだし、状況に応じて色々な党に投票してもバチは当たるまい。
誰かに報告する義務も必要もないんだし、現状ワープーにとっては共産が現実的な選択だろ。
勝ち組裕福層にとっては迷惑な話かもしれんけどさ。
勝ち組富裕層ってほとんどが世襲や既得権もった連中で1%くらいだろ
今は人並の給料貰っていてもなんらかの事情で会社を辞めなければならない状況にならば
もう今の待遇の企業で働くことはほとんど不可能じゃないのかな、この派遣・請負全盛の今の社会じゃな
>>694 もともと会社に勤めてる人間は世間の評価より多めには貰ってる
世間の評価より不当に少ないんだったら別の所に行けばいいし
転職すると今と同じ給料を貰えないのは昔から
もともと工場勤務の正社員は、この派遣・請負全盛の現在じゃ、超相場より高給なわけだ
>>696 単純労働はもうほとんどパート、バイト、派遣、請負になるからね。
正社員だと大概管理職、品質管理、開発関係、悪くてもライン管理とかになるから、
正社員だけで見れば平均給与は実はそこらのホワイトカラーの職場より
高いなんてこともしばしば。
>>695 転職して給料アップなんてリクルートの宣伝のようなうまい話はなかなかないよな。
そもそももらえるやつは、最初から自分を高く買ってくれるとこにいったりするし。
>>698 そうそう、昔し正社員で入社し単純作業して今は無能管理者、
これが工場移転のためいやがらせで強制退職→今後はどうみてもワーキングプア
さらに、こんな人の息子は大概アフォ→今後はどうみてもワーキングプア
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
>>700 一応全部読んだ。
確かにそうだよなあ。お人好しが多すぎるせいかね。
703 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2006/08/04(金) 18:46:05 ID:667EbMa6
各地方で有力者が票田を持ってるので
支配構造はあまり変わらんだろう
公共事業をひっぱてきて、地元に金、仕事を巻くのが
政治家の仕事だからなー
無能なやつを送り込んでも仕方が無い
704 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 18:51:32 ID:V8flxsC0
「無能なやつ」(=ワーキングプア)が「無能なやつ」って言っているのにはワロタw
705 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 18:56:45 ID:VCfVSftY
その利益誘導に一般人ものっかってるからね。
別にここ最近ワーキングプアみたいな人が増えたのはおかしなことじゃない。
でも、努力する人が減ったのかといわれればそうでもない。
人間、働いてる人の中には、なぜかどんだけ教えても出来ない、単純労働しか出来ないような人が
今も昔もそれなりにいるんだ。そういう人は昔から低待遇で貧乏だった。
でも戦後の高度経済成長やバブルの恩恵ででそういう人も結構な待遇になってって
一億総中流といわれるようになっただけで、むしろ今は正常な状態に戻りつつあるんだ。
ようは戦後からの60年くらいが異常だっただけで、ワーキングプアなんて
言葉を作ってまで問題にすることではないとおもうけどなあ。
あと共産党はいいかもしれないけど、「日本共産党」はやめといたほうがいいと思うぞ。
結構最近、朝日の基地外投稿にまで
「共産党は中国人や韓国人の痛みには敏感なようですけど、日本人の痛みには鈍感なんですね」
とそのものずばり言われててワラタw。朝日に言われるようではなあw。
708 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 20:12:27 ID:bJ2QMeTW
戦前を知らねえ人間が知ったような口叩いてんじゃねーよ、バーカ。
709 :
羆 ◆UPDkrhz4f6 :2006/08/04(金) 20:22:20 ID:L3gikfS0
710 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 20:29:46 ID:YEevGcM3
国全体が貧乏になったってことな
金の仕組みなんて幻想だから
>>708 じゃあお前はその戦前とやらを知ってるの?
そんなことより今の自分のことをもっと心配したら?
712 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 20:41:08 ID:yBXsHlzt
>>707 単純に自民党に対する牽制の意味で共産党に投票するのはアリだろ
自民好き放題し過ぎなのは事実なわけだから
パンピーが政治に影響を及ぼすことのできる数少ないカードなんだから
切らなきゃ損
713 :
TV番組のお知らせ:2006/08/04(金) 20:57:49 ID:zWpkX9J9
714 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 21:03:31 ID:3xucGNcK
今現在人間らしい生活できてる人は、公務員、優良企業社員。
車、買えたとしても軽自動車組が圧倒的に多いように思う。
景気がいいなんて東京だけ、地方は死んでるよ。
715 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 21:09:42 ID:GSH5ygWx
タコが足食ってる状態だからな。
もうすぐ食べる足もなくなるよ。
>>714 東京、っつーよりは、車、家電(主に薄型テレビ等)なんかの
日本の主要産業に関係する業種等だな。(名古屋なんかまさにそんな感じ)
バブルの時のようにみんながみんな持ち上がってるというわけではないな。
地方も悲惨だが、業種間の差も結構あれだぞ。
あと、いま、トヨタ式だかなんだか知らんが、金を溜め込む企業多すぎ。
従業員に還元しなさすぎ。中小が大企業のまねしてもしょうがないだろうに。
718 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 21:25:29 ID:9SlNpELJ
大多数の消費者である労働者が貧しくなって
モノがロクに買えなくなったら、一番困るのは経営者だろうにな。
719 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 21:27:35 ID:xjTSaI1n
輸出するから無問題。
後、モノはどんどん金持ち用にシフトしつつあるからな。
SONYのPS3の6万円なんかが良い例だ。
お前らみたいなゴミのようなワープー階級が
いくらモノ買えずに貧窮したって少しも痛くもかゆくもねえんだよww
720 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 21:29:50 ID:9SlNpELJ
>>719 世間知らずのニート厨が狭い知識だけで何を偉そうにw
PS3の6万?
中途半端な商売のいい例を出してどうするんだ。
そんなもの金持ちの証明にはならんぞ。
あと金持ち用商売なんて昔からあったこと。
今は金持ちが前より多少増えてるから、メディアとかで表に出ることが多くなっただけ。
722 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 21:35:19 ID:bJ2QMeTW
だから昔なんて知りもしねえフリーターのガキが昔からあっただとか
戦後からどうだとか知ったかこいてんじゃねえっつってんだろ
723 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 21:35:27 ID:xjTSaI1n
ワープー階級は倒れるまで働け。
貴様らが倒れたら、外国人労働者を移入すれば良い。
もう、トヨタの奥田様が政府に外国人労働者移入の圧力かけていらっしゃるからねww
お前らうかうかしてると今やってるドブさらいのような仕事も
外国人労働者に奪われてしまうぞwww
あ、治安が悪くなっても無問題よw
俺ら金持ち層は、セキュリティーに金かけられるからねww
犠牲になるのはいつも底辺層ww
724 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 21:37:31 ID:HMsrdRXE
この板に集まってくる人間の言い分ではまるで「昔の日本は良かったのに」
とでも言いたげだ。'70年代以前の労働条件を実体験してもいないくせに。
'70年代の季節労働者や日雇い労働者が軽自動車に乗っていたと思っているのか?
'70年代は工場勤務の中卒の女子工員がヴィトンやエルメスのカバン持ち歩いていた
のか?
'70年代は未婚のサラリーマンが新車で自家用車を買ったら隣近所から見物人が
集まってきたもんだ。
ワーキングプアを自称する連中に聞きたい。1年以上牛肉も卵も寿司も口に入れて
いない人間なんていまどきいるのか?
スーパーのパック寿司やコンビニの鰻重弁当をサカナにビール飲みながら「政治が
不平等なせいで俺たちは貧乏なんだ!」なんて言っているとしたらお門違いにも
程がある。
過去に苦労した先輩方の体験談を聞きもせずに「昔は平等だった!」なんて間違
っても思わない事だ!
ギャンブルも酒も女遊びも一切せずに漫画もテレビも見ずに最低限の衣食住しか
していなくても電気水道ガス代も払えないほど困窮してから初めて「社会の不平等」
を主張してみろ!
おれは中卒でバカだからと言い訳する前に大検受けてみろ!
俺は高卒だけど、貧乏で大学受験できなかったというのなら今からでも放送大学受講
してみろ!
そこまでやってダメなら書き込みするが良い!
フリーターねえ。自分がそうだからって他人がそうだと思う
あなたの方がガキだよ。その粘着振りといい。
時間見てみると、俺が書き込むのを見計らってたのか?
よほど勘に触ったのかい?大変だねえ。
下を見て満足しろパターンレスが増えてる今夜は恒例の週末です
727 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 23:07:27 ID:NRjWcNTS
長期休暇と週末は学生天国ですね。
戦前の我が家の祖先はみな裕福でしたよ、少なくても働いてれば家は建てれた
やはり敗戦国、実はこの格差政策はアメリカの植民地支配にほかならない
729 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 23:21:18 ID:AK50zhjf
ボクシングじゃないがベネズエラの大統領?がこう言っていた。
民営化が作り出すものは失業者!
大量失業者のリスクを背負い生き抜こうとしている日本の姿が見えてきた。
730 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 23:27:41 ID:LiJk6kKZ
★51歳派遣社員、派遣先めぐり口論…支店次長刺す
・愛知県警江南署は4日、上司を刺し負傷させたとして、傷害の現行犯で同県岩倉市の
派遣社員の男(51)を逮捕した。上司の命に別条はないという。
調べでは、男は午前8時40分ごろ、岩倉市の派遣会社の従業員寮で、男性の支店
次長(43)と派遣先をめぐり口論となり、部屋にあった刃渡り約20センチの包丁で
男性の下腹部を刺した疑い。
男性は今週初め、男に派遣先の変更を伝え、トラブルになっていた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080430.html
派遣会社って搾取しすぎだよなぁ、1人派遣が成立したらそいつが辞めるまで毎月毎月搾取してるんだもんな
しかも設備投資とか一切しないしなぁ、社会悪だろ
733 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/04(金) 23:37:38 ID:7ctN9dDO
>>724 その分、昔は精神的余裕があったんだよ。
貧乏していても協力しあうとか。
今は、思いやりとか助け合うとかいう日本人的心がなくなったのが
貧困を体感する重要な部分だ。
そんなに昔が厳しいて言いたければ、226の東北地方でも語っておけ!
>>733 俺は思いやりとか言いながら介入してこられたらやだな...
735 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 01:13:38 ID:WGQ/HDr9
>>734 思いやりと下心と履き違えるなよ
ここは40以上だぜ
736 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 01:16:05 ID:WGQ/HDr9
↑ ↑
若い層も入っていたんだ!失礼^_^;
737 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 01:30:44 ID:gBb9qpac
>>724 その頃は派遣なんてなかったし(合法ではなかった)昇給だって今とは比較にならんほど凄かったし
銀行に預金預けりゃ10年で元金が倍になるほど利息高かったんだぞ。
単純に比較できねえよ。
>>737 と、現在の不遇を時代のせいにするニートであったw
高度経済時代のリーマンぐらいがむしゃらに働けば
現在でも金は稼げますよw
サラ金の借金なら3年で倍以上になるよ
ていうか戦前の日本の方があきらかに一流国家だったじゃんアメ公に潰されたけど
741 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 02:50:43 ID:Cui8QZXh
戦前の日本は今とは比較にならない程の格差社会だぞ。
今の時代の格差はなんか質が違うんだなあ
ずる賢い仕組まれた確信犯的格差というべきかな
743 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 03:57:41 ID:tSXfVfrN
戦前の日本は民主国家じゃなかったんだから(大日本帝国)
今の日本と比べるのは不適切だと思うが・・・。
745 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 07:27:30 ID:qZXDgNE6
>>741 比較の対象として、中国やインドを持ち出したいところだろうけど、
北よりは恵まれているぞ!と云うのも時間の問題だな‥
747 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 07:41:15 ID:qZXDgNE6
この板に集まってくる連中に共通しているのは
>>724みたいに「教育の機会平等」政策
>おれは中卒でバカだからと言い訳する前に大検受けてみろ!
>俺は高卒だけど、貧乏で大学受験できなかったというのなら今からでも放送大学受講
>してみろ!
↑
みたいに耳が痛い書き込みがあると必死でスルーするところだな。
'70年代以前の高度成長期を羨ましがるのはその時代から労働していた年齢層の人間
だけにしてくれや。
748 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 07:49:19 ID:EaMcaZ6u
>>747 内容の無いレスだからスルーされただけでは?
放送大学なんて、何の意味があるのだ?
就職の役に立つとでも?
749 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 08:03:13 ID:qZXDgNE6
>>748 某大型本屋チェーンの店員で、高卒では店長へ昇進する道がないと知り
放送大学で学士資格とって店長になった人を知っている。
看護専門学校卒では養成校の講師になれないので放送大学を受けて学士
取得して大学・短大の講師になった看護士は多い。
なんとか勉強をサボる口実を作りたい気持ちはわかるが
>>748がいかに
向上心が無いかよくわかる。
750 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 08:11:24 ID:jsnzLBVD
>>749 言いたいことはわかるが、既に職について更なる向上心を、という店員や看護士の
事例と、そもそも職にもつけないダメとを同列に語ることは出来ないのでは?
例えば、今ここにいる30代無職が放送大学出れば、某大型本屋チェーンに
雇ってもらえるってかい?
>>749 >748の例はそんな努力や向上心が伴ってる話でもないと思うけど・・
単なる底辺層の悪足掻きでしょ
752 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 08:32:32 ID:qZXDgNE6
希望格差だのワーキングプアだの一度底辺に落ちたら抜け出せないだの悲観論
ばかり唱える人間に弱者救済のためのステップアップ制度をアドバイスしても
「それができるくらいなら最初から底辺に落ちたりしない!」と言い訳。
底辺の人間が望む処遇は自分は何一つ積極的に行動しなくても天から雇用やお金
が振ってくる社会なのだろう。
上から命令されなければ何一つ自分からは行動を起こさないダメ(
>>750引用)に
平等に職とお金を配分しようとしたら前にも書き込みがあったがホーネッカー
政権の旧東ドイツのように無職の健常者はかたっぱしから逮捕して強制収容所
に収容し、強制労働させられる(一応給料は支払われる)暗黒の社会になるだろう。
実際、東西ドイツ統一後、職にアブレたドイツのダメ諸君は「ホーネッカーの時代
の方が良かった。少なくとも失業しなかったんだから。」と本当に言っている。
しかし国家にそこまで自発性の無い人間まで救済する義務があるのかどうか?
753 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 08:52:09 ID:zHTIZ3Rf
自分のために、努力して大学を卒業したやつはえらいと思うよ。
俺が勤めてる会社も大卒と高卒では給与に差をつけてるし。
問題は会社の仕事の内容が学歴や資格とは関係がないのに
社内規約で、学歴で給与に差をつけていることだ。
754 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 09:24:16 ID:EaMcaZ6u
>>749は問題の本質がわかっていないよ。
だれか一人が努力して上に行けば、上の誰か一人が下に落ちて来るんだよ。
仮に全員が大学卒になれば、今の中卒や高卒のポジションを、Fランク大が
占めるようになる。
みんなが院卒になれば、大卒が中卒や高卒のポジションになるだけ。
つまり底辺の人たちは努力とは関係無しに、どんな状況でも存在する。
重要なのは、底辺であっても、まじめに仕事をしているのなら、せめて
生活保護以上の生活水準を保証すべきだということ。
755 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 09:28:22 ID:KkSwjPaH
756 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 09:31:21 ID:7D6ZzLMy
>>754 保証すべきだとこのスレでいくらおっしゃられても、
このスレの住人は誰も保証などしてくれませんよ。
このスレで声高に主張すれば、物事が解決すると
本気で思っていらっしゃるのですか?
大切なのは、貴方がどう動くかでしょう。
”世の中がどうあるべきか”ではなく”自分がどう動くか”を考えないと
何も改善されないと思うのですがどうでしょう?
757 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 09:37:24 ID:EaMcaZ6u
>>756 個人レベルの話しなら、頑張れ〜と言うしかないけど、
さっきも書いたように、Aさんが頑張って上にいけば、
代わりにBさんが弾かれて底辺になるだけで、底辺住民の数は
変わらない。
だから、このスレに来る人数も変わらない。
結局、個人の頑張りではただのイス取りゲームであって、限界があるんだよ。
イスの数を増やす方策を考えなければ、個人に頑張りを言うだけでは解決にならない。
758 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 09:46:48 ID:7D6ZzLMy
>>757 もちろん社会が悪いという言い分は否定しません。
つまり私が申し上げたいのは、
デモ行進を行うとか、署名活動をするとか
具体的な行動を起こさなければ、決して状況は改善しないということです。
ここでいかに素晴らしい社会の理想形を語っても、
何も起こらないということは、これまでの経験からお分かりでしょう。
759 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 09:51:32 ID:EaMcaZ6u
>>758 自爆の自己否定?
書いても変わらないのならば、どうしてあなたは投稿をするのだ?
760 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 09:58:32 ID:KkSwjPaH
>>758 このスレが盛り上がってるのは、なにを意味するものか。
デモ行進、署名活動など必要なし。
タコが自分の足を食い、足の無くなったタコはどうなるものか。
761 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 09:58:42 ID:ge9g3Hj9
>>759 私は世の中が変わって欲しいとは思いませんし、
変えるつもりもありません。
元々政治や社会が頼りにならないことは承知していましたので、
DQN会社で経験を積み能力を高めて
その後転職をすることで状況を改善しました。
これもひとつの方法論です。
ただ確実なのは、論じるだけでは何も起こらないということ。
これだけは確かです。
762 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 10:02:39 ID:EaMcaZ6u
>>761 ここで、話すだけでも有意義だよ。
小さな声の集まりが、最終的には世の中を動かすわけだしね。
自分の考えをまとめる手助けにもなるし。
763 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 10:13:47 ID:ge9g3Hj9
>>762 そうでしょうか?
私には非常に非効率で不確実なやり方だと思えるのですが・・
概して面倒事を他人まかせにしている時は、
誰も行動を起こしてくれなかったりするものでして、
結局は自分で動かざるを得ないものです。
ましてや、就職難などはここ1〜2年の話ではないのですから、
誰かが行動を起こしてくれると期待するには、あまりに時間が
経ちすぎてはしませんか?
10年間何も起きなかった。かつ今の新卒は就職に何の支障もない。
この状況を考えると、
正直あまり悠長に構えていられる状況だとも思えないのですが。
764 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 10:38:58 ID:KkSwjPaH
借金大国日本は、これからも必要ないものを切り捨てようとしてます。
生活保護見直し、その他もろもろ・・
切られた者を保護するなどとんでもない。
皆さん現状を知った上での論破ですから
行動に移すなど無駄と分かってるのです。
765 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 10:49:07 ID:EaMcaZ6u
>>763 何が言いたいのかさっぱりわからない。
デモをすれば世の中変わるとでも?
署名で世の中変わるとでも?
もしそう思う人がいれば、その人たちがやればいいだけの話。
俺は、デモや署名よりも、ネットほうが影響力があると思うよ。
766 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 10:49:45 ID:KkSwjPaH
上手くいってる者だけ一生懸命踊ってくれ!
俺たちはもういい・・ ホームレスも覚悟してる。
ここの住人の本音でしょう。。。
767 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 11:03:47 ID:NESS2YBR
ネットの影響力はたいしたことないよ。デモや署名も大規模にならな
ければ意味なし。やはりマスコミが動くかどうかが大衆メディア社会
では鍵になる。そこにネットが関与できる可能性はあるけどね。
それとは別にひとりひとりのサバイバルが続いていくだけさ。
768 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 12:08:44 ID:ei6b/XSg
層化自民政権もうだめです、やつらは駐車禁止法の改悪、派遣法の改悪、中古家電の販売禁止法などなど、
既得権益の拡大する政策しかやりません。
また問題なく機能していた郵政を民営化し一部利権者に利益を誘導し郵政のサービスを低下させました。
次は共産党に入れます。
770 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 12:27:46 ID:KkSwjPaH
日本が沈没するわけに行かない。
切れるものは切り、取れる者から取り、弱いものには犠牲になってもらう。
ずばり、これがいまの政策だろう。
どこの党がやろうと、この基本的路線は変わらん。
最悪だ・・・
771 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 12:49:31 ID:NESS2YBR
>>770 始めに天文学的な負債ありきで話が進むからね。亀井静香のような
こういうときこそ国債で公共事業という発想は、時代遅れとされて
葬り去られた。一部の富裕層以外は、カップラーメンと牛丼の日々
ですよ。テレビとネットぐらいの娯楽でね。
>>766 そのとおりw
今これだけ機会に恵まれた社会で脱落するゴミクズって、
どの社会体制でもダメw
さっさとホームレスでも自殺でもしろってんだよなw
生きる資格=自立することも出来ないクズはさっさと死ぬべし。
>>771 正直、日本が国家破産しようが痛くも痒くもないw
富裕層は準備なんてとっくに終わってるしねw
>>762 愚痴って社会批判するだけで世の中を動かすなら
とっくに世界は理想社会になってるって。
有史以来いったいどれだけの人間が酒場で社会批判をしてきたと思っているんだ
今は機会に恵まれてます、大手有名企業が大量に雇用を創出していますので、
ただし請負経由でワーキングプア待遇になりますが
776 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2006/08/05(土) 12:59:03 ID:WqsWjiWf
黒人奴隷のような待遇ありがとう
奥田会長・・・
777 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 13:03:38 ID:KkSwjPaH
中国、ロシア、インド、ブラジル、哀れと見ていた日本。
これから・・もうすでに反対の立場に!
778 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 13:07:18 ID:NESS2YBR
奥田会長「レバノンやパレスチナの人たちはもっと悲惨な生活をしてますよ。
あなたたちは恵まれている。今の時給で不満なら外国に移住すればいい」
働いても生活保護以下の収入、だったら生活保護を貰えばいいじゃないか!
>>778 まさに正論だな。
人間として家庭を持って子孫を育てるという人間の
選別はとっくにおわってる。学歴や職歴でね。
それ以外の人間は奴隷として絞れるだけ絞って
年取ったら放り出せばいいだけw
781 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 13:16:05 ID:KkSwjPaH
>>779 たぶん・・新聞配達してから出勤しなさいって言うんじゃないか?
夜内職しなさい!とか。
肉親からの援助が完全にできない状態を照明できないと無理。
>>780 こおいう考えの奴が日本を支配してるからな、今は若い奴をワーキングプア待遇で働かせて使い捨て
次は移民で若い奴を連れてくればよしと考えている、日本オワタ
783 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 13:22:53 ID:jrVD4ATA
まあ一生独り身で暮らすというなら社保付き月収20万の派遣でも何とか生活できるわな。
老後誰も面倒見てくれねえけど。
>>783 ヒント:使い捨て
20万は何歳まで貰えるかな
785 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 13:25:43 ID:2WweadtP
>肉親からの援助が完全にできない状態を・・・
それは役所側の仕事でしょう
それに肉親側が拒否すればいい
786 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 13:29:25 ID:KkSwjPaH
地方は、一日2千円〜3千円で働いてもいいと思ってる。
もう〜たばこ銭が無い状態さ・・
>>778 とりあえずレバノン人やパレスチナ人に
「ソマリアやコンゴ民主共和国の人達はもっと悲惨な生活を送ってますよ。
それが嫌なら外国に移住すればいいんです。」と言ってみろや奥田さんよお。
788 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 13:45:00 ID:5TSjBTAn
奴隷待遇とは言うが、それを選んだのはお前らだろう。
しこったからチャラにしろ、というのは
甘やかされた子供がゲームをやって、負けると怒って放擲するのと全く同じ。
まあ、ゲームと違って、やり直しはきかないが。
>>774 同じ思いを抱いてるやつが他にもいると確認するだけで十分
2ちゃんはそういうとこ
790 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 13:59:06 ID:Ztl63894
ここ見てて思うのは、皆なるべくしてワープア化してるんだなあって事ね
実際今の日本ほどチャンスに恵まれた国はないでしょ
もう少し要領良く生きる術を身に付けた方がいいんじゃまいか
791 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 14:08:35 ID:NESS2YBR
>もう少し要領良く生きる術を身に付けた方がいいんじゃまいか
セクハラ訴訟で数百億の和解金を得るとかですか?
792 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 14:32:02 ID:Ztl63894
できるなら、それでもおk
ワーキングプア層が増えていることを
為政者にわからせるような行動が必要だ
反資本主義的存在になること
ひらたくいうと金を使わない人々
究極的には自給自足すること
貨幣経済の外にいること
まったくは無理でも
ほとんど金を使わないで楽しく暮らすこと
じゃぁおれは、生活保護貰う方法でも研究するかな
>>793 まあ、負け犬どもは社会の中にいられたってこっちだって困る。
死ぬか自給自足か、社会の外に出て行ってもらいたいよ。
796 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 14:48:09 ID:WWiO+sKM
暇人
797 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 14:54:09 ID:WDb1LbqV
働いても貧しいなんて酷すぎる!
798 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 14:55:02 ID:DGbqk403
ここで「自分は搾取されている」とか「仮に頑張って収入を上げようと努力すれば
今まで上にいた人間が一人下に落ちてくる」だの言う人間は小学生の頃から「俺が
勉強を頑張れば今まで俺より成績が良かった人間が下に落ちるから....」と言って
いたのだろうか?
自分がいきなり有名商社の営業に連れてこられて、明日から営業の仕事しなさいと
言われたら出来るのか?
明日いきなり総務に連れて行かれてノートパソコン手渡され事務の仕事しなさいと
言われたら出来るのか?
今定職についている人間だって決して現状に安心しているわけではない。同業他社
との競争、社内の同僚との競争に負けないよう常に走り続けている。
職場が突然潰れてもすぐ転職できるように専門技能を磨く。
競争社会なのは共産体制の旧ソ連や東欧だって変わらなかった、いやかえってロコツ
だった。
>>790のおっしゃるとおりだ。
社会の底辺にいるのが悔しければ大検でも放送大学でも大学の夜学でも通え!
座学の勉強が嫌いで体を動かす方が好きというのなら大特自動車免許でも危険物
取り扱い免許でも受けてみろ!
勉強が死ぬほど嫌いだけど高給が欲しいというならとび職になって超高層ビル建設
や窓拭きの仕事してみろ!
>>793のように「未来少年コナン」的な文明批判するならするで廃村になった山奥
で畑作って自給自足しろ!本当に自分の食い扶持を自給自足してみたら文明の蜜が
どれほど甘い事か良くわかるから。
自動車はやめる
移動は全部自転車 (奥田さん、よく聞いてね)
携帯や固定電話をやめる
音声通話は全部 SKYPE
金を使わないで生活にはインターネットは重要なインフラ
800 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 15:01:24 ID:yyEJz0RH
正論を言うのは結構だが、
このまま低賃金のDQN層が増加して逝けば確実に社会不安は大きくなるぞ。
普通に働くより平和ボケしたジャパニーズを襲ってカネを取ればいいと、
こう考えるヤツ等が増えないわけが無い(まあ、既に増えているがね)。
10年後、20年後の日本は夜一人で出歩くのも危険な国になってるかもなw
802 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 15:09:25 ID:yyEJz0RH
>>801 水と安全はタダだと思い込んでいた日本人には良い教訓だ。
>>798 あんたばか、そんなのあったりまえじゃーん、
じゃあ、あんたがワーキングプアの職場に連れてこられたら直ぐ仕事できるとでも思ってるの、とんだ自惚れだわ
>>802 その台詞も聞き飽きたな、長いスパンで物事を考えていない無責任な発言だ。
一時的な教訓で済めばいいがね、このような状況は恒常化するだろ。
折角稼いでもセキュリティー代でチャラですかw
消費税もそうだが、この国ではごく一部の富裕層以外、
マトモに暮らせない時代がもう直ぐそこまで来てるんですよ。
総じて日本国民は為政者に騙されすぎだよなあ(苦笑
805 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/05(土) 15:22:48 ID:VgCihxvQ
>小学生の頃から「俺が
>勉強を頑張れば今まで俺より成績が良かった人間が下に落ちるから....」と言って
>いたのだろうか?
似たようなことは考えてたなw原罪感というようなもんはあった
学生の頃なんかの拍子にちやほやされることがあっても、
「ほんとに力があるなら世界の貧困一掃できるわなあorz」とか思ってたなw
とにかく自分がいい思いしたくてガツガツやるとか絶対無理だわ俺
ほんと地頭と独学ですましてきて、年収600弱ってとこだなあ
806 :
798:2006/08/05(土) 15:23:54 ID:yyEJz0RH
>>803 当たり前だろ。おれは年収600万円の普通のサラリーマンだが、高校生の頃
オヤジが心臓の手術受けて学費のアテが怪しくなったから大学時代は随分
バイトした。
引越し、ガードマン、大工手伝い(断熱材吹付け)、ビルメンテナンス
(床ワックスがけ)、デパートの電球交換、倉庫作業、ホームセンター店員。
宅急便の集配センターで荷物詰め込み。どれも連れてこられてすぐその日
から働かされたぞ。
人生なめるのもいいかげんにしろ!
807 :
798:2006/08/05(土) 15:30:59 ID:yyEJz0RH
>>803 >あんたがワーキングプアの職場に連れてこられたら直ぐ仕事できるとでも思ってるの、とんだ自惚れだわ
ちなみに俺はリノリウム敷の床のワックスがけ作業は今でも自信があるぞ!
>>803はやったことあるのか?
ワーキングプアの仕事が誰でも出来る簡単な仕事が多い、だから賃金も安いんだろ?
いま年収600万もらってても会社が傾いてリストラされればバイト3つ掛け持ちでも月収20万以下のワーキング・プアになってしまう人が多いのですよ、子供が2人いてもね
>>808 そりゃどんな仕事でも出来る奴と出来ない奴は何倍も差がついてるものさ、でも1山いくらで取引されるのがワーキング・プアの請負作奴隷なのさ