◆★ワーキングプア働く貧困層緊急対策室２★◆

かたれ！かたれ！　えぇぇっぇ〜〜〜い
前スレ１
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1153550809/

もえ子だよ

携帯優良アダルトサイトリンク
http://m-pe.tv/u/?yumuryou
ＰＣはこちら
http://www.yuuryou.com/

俺らもダメなりに考えようぜ
3get

ここか

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１
400万世帯とも、それ以上とも言われている。

ちんちん！

共産主義だって崩壊したんだ
資本主義も崩壊するかもしれん
共産主義や資本主義に代わる何か別の主義…
どうすればいいんだろう

一晩寝てから考えろ！

いらぬ考え休むに似たり？

天神おしゃれな人達沢山いるよ、不景気なんて嘘だって。みんな笑顔じゃん

お前らは何も分かっていない。
「資本主義」の意味を真に理解しているか？

この放送は確かに極端だが、
正社員であれ、非正規雇用者であれ、バイト暮らしであれ、
本質的に「ワーキングプアー」と大差無い。
「資本主義」の意味は、「働いたら搾取される」
「真に儲かるのは「はたらかないこと」要するに、人を使うこと
　（この場合、人に、「金」も含めて良い。」

ワーキングプアーを他人事と思って見てる馬鹿
あるいは正社員だから勝ち組だと思い込んでいる能無しは
「共産党宣言」１００回読め。
俺も含めてだが、資本家は今頃このスレ見てほくそ笑んでるぞｗ

ちょっと前の日本は以外と良い社会だった。（景気に関係なく）
少なくともこんなに社会不安はなかった。
終身雇用制はもしかしてすごく良い制度だったのでは。
あまり能力主義で弱肉強食の社会だと殺伐としすぎているようなきがする。

1995年くらいの日本が好きだった

>>12 人を使う人間ほど実は働いているわけだが・・・。

人を使う人間というのは
「社長」という意味じゃないぞ。
直接的には人を使っているのは確かに社長だが、あくまでそれは
役職上の事に過ぎない。
ここで言っている「人を使う人間」というのは
株主のこと

日本も決起とか暴動とか起きればいいのに。
一度低所得層の影響力をわかりやすい形で表現しないと、
ずっとサクシュコトニ川だよ。

これより地球平和等を結成する。
※活動内容
主に環境悪化から地球を守るため、日夜活動いたします。

つーか、おまいらそんなに生活苦しいか？
衣食住が揃ってて何かしら楽しみがあれば、充分幸せって気がするぞ

上を見てたらキリがないんだしさあ

2020年頃にはAKIRAよろしく
東京五輪が開催されようとする一方で
無産階級のデモやテロが頻発してたりして

問題は今じゃなく将来、間違いなく親は死ぬし自分たちは正社員にも起業家にもなれないこと

今はまだ過去の遺産（親の資産など）を食い潰している時代。
それがなくなる次世代のプアマンはもう大変。

起業家にはなれるんじゃね？

派遣を理不尽な理由でつるし上げ、コーヒー飲んでバカ話してる
正社員が努力してるとは思えんが・・・。これも仕方がないのか。

>>19
確かにな
このテレビに出てた奴らは衣食住すら危うい状態の奴ばかりだったな
ホームレス二人も出てたし

本当の能力主義ならいいけど、現状では派遣が社員以上の仕事をしても
低賃金という現実があるわけで。
村上や堀江のように、詐欺まがいの能力だけが尊重される能力主義なんて
国を潰すだけ。

>>23
起業するには資金がいる。大企業とも競争できる売りがないと閑古鳥
が地獄へといざなう。起業失敗率が高いゆえにチェーン店のオーナーに
なって上納金をおさめる人生がはじまる。

権力は援助交際を必要とする

斎藤貴男
「フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？だけど、
それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
　男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。」

金のかからない起業といったらリキシャか靴磨きか…
生き馬の目を抜く才覚か、
最悪コケても一からやり直せるくらいの財産が無いとな。

欧州諸都市における最近の温暖化の傾向は著しく、
地球の平均気温が２度上昇するという危機的な局面が早まる恐れも出てきた。
ＥＵの１６都市における気温は１９７０年代前半と比較して上昇しており、
３０年間で２度の上昇を超える都市もあった。

平均気温が２度上昇した場合、
南極やグリーランドにある氷が解けることによって、
海面水位が約５０ｃｍ上昇すると予測されています。

東京駅の近くには若い靴磨きの人がいたなあ。靴磨きってのは時間的にも
経済的にも余裕のある人がいないと成り立たない商売だから将来的には
きついだろうなあ。美人の靴磨きなら口説き目当ての客がつくだろうが、
それならキャバクラで働いたほうがいいしな。

サラ金で女が風俗いくのはそれこそ自己責任だからどうでもいい。
男の場合は、借金を返せるほどの労働が限られているからね。自殺に
直結する。肉体労働なんてのは耐えないない男が増えているし、そも
そも仕事自体が少なくなっている。で、ホストにいくわけだが、稼げる
のはごく一部だけだよな。

( ^ω^) プアプア
・映画には行きません　・外食しません　・携帯はプリカです
・車買いません　・旅行には行きません　・漫画も雑誌も買いません
・デジタル家電は中古です
・エロゲはｗi○ny

　m6（＾Д＾）さあ君も始めよう！

金を使わないようにしていくと、ヒキコモリになるんだよな。付き合いは
金がかかる。テレビとネットと自慰。あとは図書館。で、実家暮らし。これが
金がかからない。これで楽しい人生をおくれる人は幸せだな。

携帯とゲーム以外すでに今の俺なんだが
ゲームはまったくやらないってことね

映画は激安レンタルかテレビで見る
食事は自炊、材料はなるべく家庭菜園から調達
携帯や車なんて必要なし
旅行はテント背負って自転車旅行
漫画・雑誌・ＣＤは図書館を利用

金なんてかけなくても、結構潤った生活は出来ると思う
独りで田舎（地方都市）暮らしって条件がつくけど

今もNHK見てるけど、
終末医療？尊厳死？みたいな？

>>19
今は仕事があって上手く歯車が回ってるからそう言えるけど一回その歯車が狂って
レールから脱線した時に一気に底辺まで落ち込んじゃうんじゃないかってのが怖いんだよな。
病気になるかも知れんし、クビになるかも知れんし、会社潰れるかも知れんし…

一度歯車が外れると
チャップリンの映画やトムとジェリーのギャグのように
巨大な歯車にしがみ付いたまま
あさっての方へごろごろとどこまでも転がっていきそうだしな…。
でも、そもそも何にせよ薄氷みたいなもんなんだよな。
どれだけ磐石なものと思ってても。
気紛れで将軍様がミサイル突っ込むかも知れんし
地震の火災旋風に巻き込まれるかも知れない。
隕石がピンポイントで屋根をぶち抜いて脳天ヒットするかも知れない。
杞憂かも知れんがその確率は全くの０ではない。

>>39

ひたすらそう思って自分の低レベルから現実逃避ｗ
大地震きてチャラになれとか妄想している馬鹿そのものだなW

現実にはどんどん一般人と差がついて、ワープーから
一生抜け出せなくてホームレスになり、お前だけが上記の生き地獄と
同様の状態になるw

近所の知り合いのホームレスのおじさんにこのスレの一部をプリントアウト
したのを見てもらった。遠くをみつめるような眩しい目つきで
「昔の俺もこんなだったナア、こんなこと考えてたナア」と言っていたよ。

>>41 なかなかいいね。

今、改めて給与明細見てるけど、
本給16万円から
健保6560円、厚生年金が11430円雇用保険1280円介護保険が1000円、
所得税が11178円引かれてる…。
なんだか税金払うためだけに働いてるみたい。
これで安酒飲んでローンで中古車に乗って、どこか痛くても病院には行かないと。
こんな俺みたいなんが、為政者サイドにとって一番美味しいんだろうなあ。
なんか、いつも給与明細なんか見ないのに、気悪いわあ。

>>43

介護保険ということは貴方は４０歳以上ですね。
いや、全く恐れ入ってしまうような低所得ｗ

貴方こそ真のワーキングブァですｗ

>>44お前はなにモンだよ？
死人に鞭打って楽しいか？

実際自分ひとりで生活するぶんだけの賃金だよな。
ちっちゃい飴だけどないよりましなんだよ。

>>45
オマエこそナニモンよ？
死んでねえんだよ、まだ。

村尾ってやつ
負けたらシラネっていってたけど
あいつ機会の平等のため
何か唱えてるの？

>>48
金持ちの納税と寄付を待てって言ってたろ。

健康保険6560円って安いな〜　おれ２万いくらだよ。

>>50
本給とか幾らくらい貰ってるのよ？
ま、別に知りたくないけどさ、流れもあるし。

無職だから収入ないよ。０円

>>49
でも金持ちからあんまり取るなみたいな事も言ってたぞｗ
あいつは話にならんｗ

みんなでおどろう。
(⊃＾ω＾　)⊃ 虫さされた手にもろこっし

⊂(　＾ω＾⊂)　虫刺された足にもろこっし

(⊃＾ω＾　)⊃　かゆいとこーろに

⊂(　＾ω＾⊂)　もろこし、もろこし、もろこし、もろこし！

ｖ（　＾ω＾　）ｖ　きーもちー

無職の板だったのに、いつから普通の人間もおｋになったんだ？

税金が高いわりには老後の保障ないしな。そのへんがヨーロッパと違う。
日本のヒドイところだな。

でも日本は暴徒化しないから安心

確かに健保安いな。バイトの俺より。

よし、今から自由泡立ち連合を創設する。

自由を平和を願い、歌を歌おう。

>>56
でもそれを何故か当然と受け止めている俺がいるわけだが。
姥捨て山から続く日本の伝統なのか。

おれんとこ、地方のかそ地帯だから異常に高いのかな？健保。

ここの連中はプレカリアートに付いても勉強すべき！

A.E.U.G.見たいにかこいいのにしてくれ

>>38

同感、俺36歳で失業して1年半でやっと6年位前に今の所に就職できたけど
世間は景気いいけど、今の会社業績不振でやばいんだよね
今失業したら44歳だから人事じゃないよ

プレカリアート（＝不安定階級・階層）

蟹工船とかの事？

女工哀史とかオリバー・ツイストとか

http://www.ecofirm.com/n/

銭金なんか観る気にもならん。
仕立て屋さんは商売人としての才覚に欠ける部分もあったのかもしれんが、長年生きてきたのに気の毒
すぎる。

資本主義の恐ろしさを熟知している欧州は、人間は年取ったら使い捨てという
悲惨さを回避するために社会保障制度を整備した。そのかわり税金は高くなった。
アメリカは弱肉強食。日本もそれにならいつつも増税だけしようとしている。

アメリカは金持ちが寄付するから
税金以外のとこで所得の再分配けっこうできてるよ
成功したら寄付するのが
一種のステータスだからね

寄付しないと殺されかねんしな・・

国民健康保険って免除減免申請自体できないんだな。
区役所行ったら制度自体無いって追っ払われた。
国民年金も申請却下で漏れの人生終わりかけです。
本当にありがとうございました。

そういえばパフェだかチョコレートだかいうおっさんが４兆何千億か寄付してたな。

>>71
やっぱり何だかんだ言ってもキリスト教徒の多い国だけあるな

日本最大の創価学会は金を儲けると池田へ回すだけだからな

おや、こんなところに珍法使いがいる…ｗ

働いても働いても豊かになれない・・・・っていうより、
働いても働いても生活すら出来ない・・・・だな

競争は弱いものから死んでもらうことになるが、弱い奴が
いなくなったら強いものの中で弱い奴が死ぬ番になる。
最初から結論を知った上でイカサマを仕掛けるなら別だが、
中堅社員やフリーターなどどんぐりの背比べだよ。

>>71
それは寄付すると税金が安くなるような制度にしてるからってのが大きいと思うよ。
まぁ、日本でやっても官僚の天下り先になりそうだけど

俺、無神教できたけど、この板のどこかで
俺達の味方になってくれるのは共産主義かキリスト教だけだというのを見て
ずっと考えていた。

実際キリスト教がはやったら、どういう社会になる？
炊き出しが増えるだけか？

>>78
その果てにあるのは何だろうな。貧困層が増えて労働力の質も低下して
内需はどんどん先細って行って国力がジリ貧になるのかな。
こういう結果になるのが分かっていただろうに強力に推し進めた
政界、財界の連中は何がしたかったんだろうな。

やっぱ資本主義を捨てて共産主義に移行すべき時期なんだよ

自分たちが生きている間さえ良ければそれでいいんだろう。

俺としては、低学歴低所得の連中が食うや食わずの
状態になるのは望ましい。

相対的に我々の地位が向上して豊かになるからだ。

誰にでも出来るバイトばかりしていた人間と、
経験を積み重ねスキルを磨いた人間との差が開いていく。
これこそ正常な社会だね。

共産主義がいいとも思わないけどな。
宗教も興味ないし今更創価を差し置いて流行る事もないだろうし。
漏れはおとなしく限界まで搾り取られて朽ちるのを待つお。

>>80
共産主義はお題目は立派なんだが現実は旧ソ連圏や北朝鮮だからなぁ…
むしろ、バブル崩壊までの日本がもっとも成功した社会主義国家だったなんて
与太話もあるしｗ

>>84
それは今だけの話
将来は、その波があなた方の階級にまで波及するんですよ

福井総裁は、インサイダーじみた財テクがばれてからいそいでその儲けを
寄附するとか言ってたな。そんな人が辞職することなく居座り続けているのが
今の日本ですよ。

>>87
それは全くの妄想。
貴方方との差は年を負うごとに開く一方。

現に、大企業の収益は年々増加している。
もはや貴方方の階級を正社員にする必要はないから、
我々のみその恩恵を受ける事になる

福井のおっちゃんはゼロ金利解除で区切りをつけて辞めるのかと思っていたら違ったね。
これからも粛々と職務をまっとうなされるご様子で。

マジレスすると
在日三国人を日本から追い出すべきだ

ＴＶで６００万稼いでたおじさんがいたよね？あの人だって、
稼いでる頃は今の自分を想像してなかったはず。このくらいの収入は
日本では一般的といえるが、それすら脅かされる時代になった。
実力主義といえば聞こえがいいが、賃金の総額が減り、労働時間が
増えるのが実態だ。要するに上の連中に踊らされてるだけ。

>>87
そんな先の話は知らん

今の低所得層がはいつくばって減って行くまでにも３０年はかかるだろうし

何も出来ない能力のないワーキングプアの階級の人々が増える一方で、
そうではない正社員としての高レベルの人材は不足している。
これが雇用のミスマッチであり、今後もこの傾向は続く。

>>92

所詮、リストラされるような人間は
会社に必要なかった。ただそれだけ。
今の時代に若者だったらワープーになってた人。

>>94は高レベル

あの６００万円のおっさんはバブル期だから人並みに近い金を得てたんだろうな

バブル期でさえ６００万円、と言った方が近いのかな

奥さんはフィリピーナだったし

>>97

その証拠に前職の人脈もスキルも全く生かせてない。
ただボーッとリーマンしていただけの人。
それは自業自得。

ウォーレンバフェットでそ

>>95
それの行き着く先は、一握りの金持ちと、大勢の貧乏人がいる
フィリピンのような国。
金持ちは低所得者の襲撃に怯え、檻の様に頑丈なセキュリティの中で
暮らす世界。

せめて、私立の医歯薬系の学費
半額にしろよ

>>99
そうそう。
豪快なおっさんだね。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　格差が悪いとは思わない。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿　おまえもワーキングプア！だ。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／


【NHKスペシャル】
「ワーキングプア 〜働いても働いても豊かになれない〜」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

>>100

金持ちが貧乏人に怯えるわけがない。
貧乏人が金持ちの味方である警察に怯える社会。

社会のシステムを管理する側に有利なのは当然。
少しでも暴動が起こったら過酷な弾圧が貧乏人に加えられるだけ。

>>101
私学も国立も予算原案でガッツリ助成金削られたから学費が増える事はあっても減りはしないお。

フィリピン人のように英語が堪能ではないから日本人は大変だろう。
海外で職を確保するのは。

>>84
人事と思っていられるうちが華だな。子供がいればいずれその子の身にも降りかかる可能性はあるし、
低所得層が増えて治安がわるくなりゃ誘拐されたり殺されたりするかも知れん。

>>104
ビルゲイツのように、どこに行くにもボディガードに囲まれた生活が
好きなら、ご自由にどうぞ。

>>100
まるでゾンビ映画ランド･オブ･ザ･デッドのそのまんまじゃねーかｗ

>>107

そのような社会は、そうやって犯罪で貧困層が富裕層に噛み付くと、
１００倍にして弾圧される。
また、子供の中でも階級差が開き、金持ちの子供は安全に高い教育を受け
ますます金持ちとなっていく。

一方貧乏人の子供は低学歴となり犯罪者となり弾圧されて数が減らされる。

白米が炊けたお。
ごましおふって食うお。

>>104
確かにそのとおりです。
そして>>104は既に弾圧を加える側になることを約束された優秀な人間

まあ地域によって求人倍率が異なるから、先行きに対する懸念は
異なるかもわからんね。北海道や沖縄あたりは関東の企業の
植民地みたいになっちゃってるけどな。職を失った人（３０代・５０代）
が時給６５０円とかで働いてる。俺は彼らの世代よりはるかに若いけど、
長生きしたくねえと思うよ。

>>109
つーか、おまえもすでにゾンビだろw

実はもはや既に階級は固定されつつある。
具体的には３０代前半までに家庭と安定収入と家を
持ってない人間は間違いなく貧困層から抜け出せない。

>>114
それを言うなｗ

>>115
そんな状況は10年以上前からだね

>>115
ちなみに年収はおいくらで？

>>115

７００万。世帯で１０００万。
３０代前半では一般的な中流家庭だろう。

>>104
そもそも住民弾圧の結果は、市民革命が起こって、支配者が消えるだけだが。

訂正

＞＞１１８

>>119
キミ、自分のレスにレスしてるよ
もしかして自演？ちゃうか

ふつうじゃん
それじゃ１０年後の保障にまではつながらないんじゃないか

>>121
頭いいんだねキミ
事務でテキパキ仕事をこなすなんてスゴイな〜思うわ

>>120

アメリカにそのような例があるか？
君主制ならともかく資本主義では革命は起こりにくい。
無差別に弾圧するわけではなく、子供を誘拐するといったような
反社会的思想の持ち主だけを徹底して弾圧されるだろうから。

>>123
年収７００万円のどこが普通なんだよｗボケクソが

>>107
それ２ちゃんでよく言う奴いるけどさ。
実際に勝ち組どもに牙を向ける負け組なんていないだろ。
せいぜい小学生の女の子襲って変態性欲をまぎらせるか、自分の家族を殺す
のがせいいっぱい。
川崎の団地で子供を突き落としたリストラカーテン屋だって「高層マンションに
いる裕福な家族が憎かった」なんてうそぶいてるけどさ。
億ションと公営団地、コマダムと掃除婦の区別がつかないほどいっちゃってた
はずがない。
ホントにそう思うんなら六本木ヒルズに直行するはずだろ。
ま、こーゆーとすぐ宅間を持ち出すバカがいるけど、負け組の英雄が宅間
だけってのもいいかげん情けないよな。

格差社会というのは、格差があることが正しいという価値観で成り立つ社会
その社会で負け組みが勝ち組の子供を誘拐しても同情は集まらない。
その個人が異常者として弾圧されるだけだ。

もう既にそのような社会になっている。
企業として現場に対して正社員を増やすよりも派遣社員で対応するほうが
利益が上がるといったような。

>>127
ストレスが飽和点に達しておこる衝動的な犯罪がほとんどだよね。
階級闘争じみた計画的犯罪をやれる冷静さを失ってる例がほとんど。
宅間はその点で冷静な狂気を宿していたな。

>>129
別に何も変わらないと思うけど。
キティGUYが自分より弱い奴に当り散らしただけじゃまいか？

世界には優しい母さんしかいないよ
　　　　　　　　 　＿／ミ　　 ＼_
　　　　　　　　／　　　 !　　ミ　 ＼_
　　　　　　 ／　　　　__|l l l＼　　　＼
　　　　　 /　/／　／　＼　 |_L　＼　＼
　　　　　/　/／／　　　　＼ | l_ ＼　　 )
　　　　 /　（　/.|　　　　　　＼＼＼　＼|
　　　　 |　 | /l/　,-==　　　 =＼ヾ|　＼ |
　　　　/ ! ! ( V　,--o、　　　l-o-L＼＼＼
　　　　| ! ! !(__!　　　　　　　　　　　＼ ＼ |
　　　　＼　l＼|　　　　　,　　　　　　　| ＼ }
　　　　　＼l　 |　　　　 l..o,.o)　　　　 |　＼＼
　　　　　　 ＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /　／　|　
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|＿__／|　
　　　　　　　　 ￣＼　 ヽ￣／　　/　|　　)／＼
　　　　　　　　　／ |＼_ ￣　　_／　 |￣^|＼　 ＼
　　　　　　／￣　 /|　　￣￣￣　　/　　 ＼＼　 ＼＿＿＿
　　　　 ／　　　　( _|　　　　　　　　|　l l　l　＼|　　　　　　　 )
　 ／￣　　　　　　＼　　　　　　　　) | |　|　|　＼　　　　　　/＼
／　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_// | | |　|　＼＼　　　　 /　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ | |　|　|　＼ ＼　　／　　　 ＼

1960年〜70年代は共産ゲリラがよくテロとかやってたけどね。

あと勝ち組に報復って思想もよくわからないな。
別に六本木ヒルズのおっさんたちは漏れとは関係ない。
何か迷惑をかけられたわけでも無いし。

>>130
もう暴力革命の時代じゃないよ。フランスみたいに大規模のデモが起これば
法案をつぶすぐらいの効力はあるけれども。

>>132
ああいうのは冷戦構造の代理戦争みたいなもんで、自発的なもんじゃないんじゃない？
日本は自滅の部分が大だけどマスコミは頭おかしすぎてあやしい

眠くなったから寝よう。

>>134

１０年以上前から今の社会にする様に世論操作が
されていたのかもしれない。
フリーターをもてはやしてみたり、学歴を否定する主張をしたり、
年功序列制を古い制度と貶めたり。
当時学生だったが、その風潮に違和感を感じていたので
面白みのないレールの上に載った人生でここまで来たが、
今はそれでよかったと思う。

別に格差があってもしょうがないとは思うんだよ。
昔から少数の金持ちと大多数の貧乏人って言うのはあったろうし。
問題は一億総中流って言う意識が長かったから（実際のところはそうでもなさそうだけど）
生き方、考え方、生活スタイルがみんなと同じでないと不満、不安というのがいまだにあるところじゃないか？
いまだに親の世代なんかは「結婚して当たり前」「正社員で当たり前」とかいうよな。
でも、そういってられないんだよ。正社員も結婚も今や出来て当たり前ではなく、
出来る奴にしか出来ねーんだよ。そういうマイノリティーなりの生活スタイルというのが
日本で確立されてないのがおかしい。
今日もテレビなんかだと、金持ちの生活を見せて「がんばれば誰でもこうなれる」みたいなことを
のたまってるよな。なんかちがうよな。

>>119

マジか？俺44歳でやっと年収700万円、しかしいつ失業するかわからん

犯人が弾圧されるのはいいんだけどさ、自分や家族が被害者になっちまったら遅いだろ。
貧困層が増えるってのはそれだけ犯罪者予備軍になるやつが増えるって事だと思うが。

119
↑
こいつ世間のことわかってないんじゃねーのw

>>140

それはまた別の問題だろう。
確かに格差社会の問題であるが、そういった
デメリットを抱えても勝ち組は今の状況を加速するほうを選ぶ。

とりあえず経団連に癒着している自民民主公明あたりは

金持ちの事を大事に

共産党へ
と思うが
昔のイメージが強い現に中国は失敗だし

>>109

現実にアメリカでああいう感じの街が増えてるらしいけど。

>>143
中国は日本以上に持てる者と持たざるものの差が激しそうだな。
なんか農民の暴動が年７〜８万件だっけか。ここら辺のアバウトさも
中国らしいな。
そのうち中国で共産主義革命が起こるから、その余波が日本にくるかもしれん。
ワクテカしてまて。

>>145
>農民の暴動が年７〜８万件
>そのうち中国で共産主義革命が起こるから

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

世の中の景気にはまったく縁のない公務員高校教師なので、バブルの時のまわりの浮かれ話はちょっと羨ましくもあったがな。ようやく今、年収１０００万の号俸ラインが見えてきてほっと安心。
嫁も子供に手がかからなくなったから社会復帰したいということで働くことになり、年２００万強ほどプラスで、私の月の小遣いが２万アップになる予定。
住宅ローンの心配は残るが、こうした小市民的幸せはあと１５年ほどは続いてほしいなぁ。
人生ゲームで最初の職業選択のときに、高収入の可能性より安定性を選んで正解だったとつくづく思う。
新卒の頃、強力なお誘いがあった某巨大流通企業はいま大変みたいだし……。

夏休みに入って、暇持て余してる奴が来てるんだな。

>>134
世論操作はとうぜんあるだろ。元大本営の電通をはじめとして。
今は、「下流」「ワーキングプア」「ニート」「派遣」といったカテゴリーで
正社員層を現状に納得させ、さらに労働に励むように仕向けている。「下流」
は「正社員層」目指して努力するように仕向けているしな。

わざわざ優越感感じるためにダメ板に書き込んでるのかな、普通の人生歩んでる人。
その姿勢自体は退行的だからまた一種のダメなのかもしれないけど

>>149

確かに。
いつの間にか普通の中流家庭である正社員がステイタスになって来ている。
別に大した贅沢もしてないし、もっと言えば父親の人生の再生に過ぎない。
家庭を持ち家を買い子供を育てる・・・中流そのものだ。

>>142
田中耕一さんクラスならともかく喪前さんは最後まで勝ち組といえるほど磐石なんかね？
まぁ、確かに>>137見る限り慧眼だし無能じゃないようだから、病気やら倒産やら
リストラやらで転落しないようｶﾞﾝｶﾞﾚ

うん
ゲスな高校教師は来てるしな
お前ワーキングプア生んでねえだろうな
関係ないか人んちのことは

なるほど、「えた・ひにん」作って農民納得させてる訳かｗ

１０年前、うちの高校の担任は
「これからの花形産業はＩＴと介護だ。その系の大学に行けば一生くってけるぞ」
とかいってその系の大学に結構な数の学生を誘導してました。

>>152

ありがとう。
確かに会社に属さない状況になって今の年収が確保される保証はない。
驕らずに努力を続けよう。
貴方も頑張れ。

時代が変われば、従来のやり方では難しいかもしれない。
だけど、大半の人は変わり目なんかわからんし、それを見越して
ばくちを打てるやつなんてよほどの変わり者。俺は仕事ができる
と思い込んでて、気がつかないうちに窓際って人が大半だよ。
今のＩＴ長者だって、本人の努力より偶然や流れの要素が強いだろ。

>>155
樹海や炊き出しへと誘導していることも知らずになw
未来を予見できるような才人は、高校の教師なんてやってるわけないわな。

未来を予見できないからこそ、なるべく
堅い道を選んだ結果じゃないだろうか?
高卒より大卒を、民間より公務員をとか。

保守的に小市民的な幸せを追求するのも間違っているとも
劣っているともいえないだろう。

公務員の危機感のなさには殺意さえ覚える。

>>159
いやそりゃわかるよ
無職・ダメ板のワーキングプアスレで
高校教師が喋る内容としてはどうなのっつーとこだよ

まあネタかもしんないけどね
別に2chで高校教師に「送り出す側としての打つ手」を披露してもらうとか、
過去の事例をちょっと出してもらうとか期待してないけど

僕ちゃん賢い、よかったぁって
ほんとよかったね

どうして貧乏人ほど公務員が嫌いなのかな
ＩＴ長者なんかと違って、自分でもなれそうなのに自分はなれていないから
なんだろうか？
でもそこらへんを小泉に見透かされて利用されてるわけだが。

銀行も低金利で儲け、その金を消費者金融に貸し出してさらに儲け、
我が世を謳歌してるよな。銀行が活性化させるべき商店街はシャッター
街になっちまったけどな。福井総裁なんてのが親玉だからとうぜんの
ていたらくだわな。

公務員も言うほど給料取ってないぞ。おいしい思いをしてるのは、ごく少数。
でも税金で働いてるからたたきやすい。そんなもんじゃねーか。
銀行員、公務員と来て今はその役割がニートになってきているわけだが。

そう遠くない将来、デモが起こるだろう

>>80
キリスト教、プロテスタントは特に自助努力、勤勉という事にはうるさいように思う。

昔のアメリカは金を儲けると「堕落して金儲けばかりしてる」と言われたそうだけど、
今は「堕落してるから、貧乏なんだ」といわれるみたい。
アメリカの年金制度、医療制度なんかは自助努力の考えが根底のあるから充実しない
んじゃないかな。

キリスト教には、何でもあるがままに受け入れてくれるという解釈もあるけど、
プロテスタントは自分の良心と直接、対峙するから不器用な人にはつらいと思う。

>>155
人手不足だし、精神壊さなきゃ一生食えそうではあるけどなw

>>156
�dクス。けどさ、NHKの見てて思ったんだけど地方があんな状態じゃ絶対将来の
税負担跳ね上がるよね。それ考えると暗澹たる気持ちになる。

グローバルな国家間競争はダイナミックにその形を変えるから例えば人民元の変動相場制への移行何かが起これば劇的に事態が好転する可能性とか適当なこと言って眠いから寝るわ

>>168
地方地方とかいってるけど、国からしたら東京すら「地方」
で、東京も名古屋とかの地方都市も財政状況は推して知るべし。
まあ、地方や国が崩壊する前に、俺を含めたこの板の住人の人生が崩壊することは
確実だろう。
酒が回ってきて何かいてるか自分でもわからず。もうそろそろ明日に備えてねる。

>>165
日本ていつも思いがけないことが急にくるからな

>>168

私は究極的には日本は国家破産という事態になると思っている。
地方で農業してささやかに生活といった事も維持できないほど
ゆがんだ国家になっているからだ。

オーストラリアの農家とかだとそれなりの水準で
あまり労働せずに生活できている。
一月働いて手取り8万というのはどうかとも思う。

確かにもうすでに破綻のレールに乗ってるんだろうな

この番組に出ていた人、ホームレスの割には、
散髪していたし、ヒゲも毎日剃っているみたいだし、肉付きも良かったし、
ほんとにホームレス？

それ気になった。髭がきれいなんだよね・・・

日本じゃ大規模デモも起こらない罠

ホームレスは太るらしい
なんかちょっと流行ってる漫画で読んだ
食ってるのはゴミなんだけど買えないんだよな

劇団員です。あれに限らず、ニート、フリーターなんかが出るＴＶは
すべて劇団員がやっております。根拠は無いけど。
みんなが思い描くニート像、貧困層像、ホームレス象に適合した人なんてそういないよ。
まあ劇団員も上流かといわれれば・・・だが。

>>174

NHKの18番”ヤラセ”
俺はTVのドキュメント番組の内容の50％はヤラセだと思っているよ
そうしないと視聴者の関心をそそらないしな

>>168
なんだそのコテは
株で毎日のうのうともうけてるあほか？資産家は出てけ

＞すべて劇団員がやっております。根拠は無いけど。

これは何なんだ（ｗ

公務員って一般的には9時-17時で楽なイメージあるけど、お袋の働いてるとこは
時期にもよるけど20時-21時とかザラになるんだよなぁ。残業手当ても20時間分ぐらいしか
付かないらしいし。極端に恵まれてる訳でもないと思うんだがね。

>>182
で、お袋の働いた金でおまえは引きこもって株か？

ワーキングプアが増える→所得が増えないから、ユニクロみたいな中国産の服を買いあさる
→国内生産では値段が高くなりすぎ競争できないから、みんな海外に生産拠点をおく
→一部の社員以外は向こうの外人雇うようになり、失業率上がる
→失業率上がった結果、買い手市場になり、国内で働く日本人の賃金低下→ワーキングプア・・・

スパイラルだね。

うちもそだよ
母親小学校の教師だけどどうにも逝かれてきてるつってた
軽いネグレクトみたいのはいるみたいよ
もう定年だけどな

>>183
売買差益だけで食べるって難しそうだな
大きく儲かった時点で俺だったらやめるな

長い間無職や単純労働の派遣ばかりしてると人間が腐ってくる

>>181
「ソースは？」とか突っ込まれたときの保険だよ。

テレビに出てくる人はホームレスでもそれなりのルックスの人が多いな。
このまえの人は聖者のごとく綺麗な目をしてたしな。あの人はNHKのディレクター
に選ばれたという点では、おまえらよりエリートなのさ。

>>184
みんなの賃金が上がったらインフレになるから結局同じじゃない

>>188
とすると、根拠は無いけどすべて劇団員がやっているものと思われます、
って事か？

しかし、その場合は、いくつかのケースは、が正しいだろうな

そもそも知り合いの劇団員すら見てないんかい（ｗ

やらせとか言う奴は不思議とニートに関しては除外するの法則

ホームレスにしては血色も良かったし服もこぎれいだったもんな。
梅田や西成で本物のホームレスみるけど見るに絶えない。
華やいだ人々が行きかう高層ビルの横の植木でホームレスが寝泊りしてる光景は不気味にすら感じる。

しかし働かないで株でもうけるやつが最強ですよ
っていう風潮なんとかならないのかな
ここの板でも本当に底辺さまよってるやつなんかゼロで
親の資産を株で運用したりしてワープーなんか無縁なやつらばかりだしな

インターネットが出来る時点で恵まれてるが・・・・

>>191
以後気をつけて書き込むよ。でも、こいつ別のＴＶでも見たよなーってのが
結構あるような気がしてさ。全部そうなんじゃとか思ってみただけ。
>>194
この前の朝日の連載で
「あぶく銭が世の中を動かすんだ」とか言ってた株ニートには、
心底引いた。

さすがにホームレスは2chやってねえだろ
俺ステ看の印刷で食いつないでたことあるからな
なんか絶望感はわかる

３４歳のホームレスは役者。仕立て屋とガソリンバイトのオヤジはガチ。

・所持金０にもかかわらずいつもきれいに刈り込んだ頭。しかも、時期が違う
はずの映像でもいつも同じ長さ。
・・・２ヵ月後、彼はレンタカーの洗車の仕事をしていました・・・２ヶ月間残飯
あさって路上で寝て、マトモな仕事みつけて、あんなに溌剌としてられるはずがない。
たった半月で人相が変わるんだよ。
・ダンボールを拾う時、はにかんだような無邪気な顔で笑ったんだよ。録画した人は
見てください。現実には絶対にない表情だ。

全体的にはいい番組だったんだけど、ヤラセは興ざめだね。
あと番組中「ワーキングプア」を連呼して、新語として定着させようという意図が
強く感じられて嫌な感じがした。

プアってひびきを聞いて、なんだか胡坐かいて空中浮遊する人を連想するのは
私だけでしょうか。

漏れは捨て看の設置までやらされたよ。
実際同僚は捕まったこともある、って言ってたし。

ギャラは悪くないけど、裏街道歩くしかなくなりつつあるわ

仕立屋が役者だったらアカデミー賞あげたいよ。演技がうますぎる。

>>198
以前にひきこもりやニートをはやらせたから今度はワーキングプアだね
雑誌拾いもADでしょ？

>>200
まあ俺やってたの10年前だったけどね
底辺高校卒だしかなりやばいとこに居た

その後SEになって今んとこ人並みの金もらってるけど、まったく紙一重だよ
零細ITなんて吹けば飛ぶからな

>>200
治験のはずが内臓を売る羽目になってたりするんだよね

>>190
そうとも限らないと思うが。
今は海外で作った原価激安品と値段は割高だが、品質は勝る国産品が
両並びなのが日本で。
ワープア族が金ないから、吉牛ばっか行くと金の一部は結局
アメリカの牛肉輸出業者に流れてしまう。
賃金が上がり、国産牛の方が流行り出すと金は国内の畜産業者に廻り
一部が税金として国に還るだけでなく、その畜産業者は儲かった金で
国産の作業服を買う。
そうすると、国内で作業服生産の仕事が増える。
つまり、日本の中だけで消費者のお金が動くのと、一部が海外へ持って行かれるのでは
景気にかなり影響があると思うんだが。

>>183
おっとっと。タダの負け組みリーマンだよ。その分を取り戻そうテレビに煽られて
株に手を出しちゃった、な。成績はイマイチだ。
ちなみに株やってるやつが皆勝ってるとか思わないで欲しいんだがね orz
3年間の生き残れるのは1割以下が実情らしいし

>>198
良い番組かあ？
やらせ云々はともかく、ワーキングプアである内情も全くバラバラで、
しかもあんな極端な事例を挙げられて、今の社会情勢を語るってのは正直首をかしげてしまったが。

>>203
奇遇だね。漏れも10年前だよ。
漏れはその後運良くデザイナー見習いになれたから、
どーにか手に職だけは付けられた。
といっても2年前に会社潰れたから、今は派遣で凌いでるよ。
そんなタイミングで裏家業方面から声がかかるようになって
きてるから、迷ってんだよね。今はまさにワーキングプア状態
だからさ。

>>196
TVに出て株ブーム煽ってたやつらも本業は役者じゃないかと疑っている漏れがいる

>>205
少し関係ないが、国産が品質は勝るというのは今はちょっと違う。
今の日本の工業は、「値段が高くていいもの」をつくることは世界でも今だトップクラスだが
「安くてそれなり」のものを作る技術はとっくに中国に抜かされてる。
数百円の雑貨を買ってきて、その質が悪くて
「どこのメードいんチャイナだよ」とか思ってみたら日本製とかいうのが結構ないか？
ここ１０年くらいで工場とか、生産拠点を「人件費が安いから」ってだけで
中国に移してきたつけがじわりじわりと来てる感じ。
日本は資源が無いから、何か物を作って売ってくしかないとあれほど・・・。

在日は勝ち組ｗｼﾞｬﾌﾟは全滅しろ

そもそも、何で株が悪いんだ？
ワーキングプアとは関係ないと思うが・・・・

>>208
ああちゃんとグレードアップしたんだなｗ
多少裏家業（どんなんだよ、エロ？）入ってもいいんじゃね？
なんつうかやっぱなにやったってある程度までしか行けないｗ入りこめない

>>210
団塊世代の定年前に熟練工の技術を継承させようと、今になって焦ってるようだけど
どうなんだろうね。これが上手くいかなければ本当に日本の産業の根幹が揺らぐことに
なると思うよ。

>>212
株がわるいというか株やってるやつが
まじめに働くやつに対して馬鹿にしたような態度とるからな
一日たった5時間パソコンに張り付くだけでリーマンの数倍稼ぐわけでしょ？

a

村尾教授のサイト
http://www.murao-n.net/

>>215
そうでもない。というか現実はそんなに甘くない。

>>213
手に職付けて油断してたとこはあったんだけど、
やっぱ年を食ってしまうと派遣すらできなくなりつつあるね。
実力云々関係なしに派遣先から年上は使いにくいとか言わ
れてさｗ
そんな感じで否応なく裏に流れていきそうです。ま、実際問題
派遣スパイラルに落ち込んでから一人暮らしを続けることが
相当キツい。こんなん続けるくらいなら捕まってもいいから勝負
かけたい気分にはなってるね。

>>215
大多数がそうじゃないだろ
株をやってる人をこのスレで叩いてもな・・・・
株板の方がいいんじゃないか？

つうか、借金取りに追われる等の切羽詰った感が足りなかったね。
実際に困ってる人は金貸しに手を出すケースが多いと思うんだけど。
親に泣きついて金を回してもらってるシーンとかも無かったし。

視点の分散を恐れたかな？

>>220
株板にこもってるやつはいいが
この板で株で一千万とかあおりにくる馬鹿がむかつくんだよな
>>221
そうだなあ。最後の34歳ホームレスが小奇麗過ぎてなあ

録画してあったの今見た。
へこんだ、相当やるせないきぶん。
俺は頭が悪いから、どーしたもんか考えているうちに混乱してきた。
頭のいい人、何とかしてください。

>>219
まあやけくそになんないで、一度は浮上した経験あんだから
勝負かけるなら勝ち目があるときっつー感じでさ
っつーか仕事の種類でいうと、完全に良心に反しない仕事ってもはやないじゃんｗ
だからなにやってても自分の気の持ちようっつーか

なに言ってるかわかんないけどｗがんばろう

>>222
本当に勝ってる奴はわざわざ他所で煽らないでしょ。わざわざ憂さを晴らしに来るような
輩は押して知るべし

>>222
2chでは真偽を問えないから、好きなように書いてるだけだよ
その気になりゃ10億でも100億でも100兆でも書ける

俺FXで30万損したぜ。
頑張ろうか俺orz

>>227
ｶﾞﾝｶﾞﾚ…っていうかきのこれ

結局、宝くじみたいな「自分も一発逆転できるかも」って可能性が
ワープア族にはないのが問題。
だから、ハロワもバイトかパートしてて雇用保険入ってるやつには
無料で大学や専門学校の入学試験予備講座とかやったらいいんだよ。
昼間働いてる奴の為に夜間中学の校舎借りたり、通信添削とかで。
そっから試験受けて合格した奴には、卒業まで学費は免除とか
職業訓練給付として一部負担するとか。
２０人の失業者に半年程度の役にも立たないパソコン講座やるなら、
２０人から３〜４人競争を勝ち抜いたやつに２〜４年かけて、
本当に使い物になるよう援助する。
これなら将来の目標もできるし、受ける資格得るために何か雇用保険加入できる
バイトでも探すだろ？
無業者と無気力人間に動機付けさせて、なおかつ実際出す奨学金費用は選ばれた
通過者だけだから対費用効果も上がる。

>>215
現実に株で大金を稼ぐヤツはいるんだけど、
でもね、そういう連中は、並の人間じゃ無いんだよ、
野球で言えば、イチローや松井みたいなモノ。

それに、誰でも市場には参加できるんだから、
彼らが羨ましいなら、自分もやればいい、
でもね、うまくいかないのが大半だよ。

誰しも、大リーガーになれる訳じゃないんだよ。

あと、生保なんかは指定病院を限定。
不正受給の診断書書いたり、精神病とかでいつまでも継続率が多い患者抱える病院は
治療が不適正として認定取り消し。
派遣も紹介予定など正社員登用実績の高い所は、法人税優遇したり
ハロワの再就職支援事業の協力会社に認定。
ハロワ内に相談コーナー設置できるとか。
不正に働かないやつは締め出して、働く意志が在る人間は手厚くする。
そうすりゃ、使うべき所に金がいき、ワープ問題も改善できる。

経団連を襲うやつが出てきたら面白いのにな。
オレがなるかもしれんが。
ホームレスになるぐらいなら奥田を刺す。
殺さないように足や腕をメッタ刺し。

株って野球やサッカーに似ているな。
同じ競技種目をやっているのに一方でカネを払ってやる奴もいれば
大金もらいながらやる奴もいる。

ゴミ箱漁って雑誌拾って８冊集めたら公園で昼寝してる乞食とか、
過疎りまくりの集落で仕立て屋続けてひがな一日ぼけーっと
ロクに来もしない客を待ってるボケ老人とかを映して、これで

「貧困層は幾ら一生懸命働いても這い上がれません。社会が悪い」

とか寝言こいてるＮＨＫは知障？

でもバイトと正社員の格差はありすぎな現実

ああ!

>>234
金が無いのだから集落を出られないんだろ。
引越しする金、住居費が払えない。
俺もあの若年ホームレスだけはどうかと思ったけどな。

おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、 ＪＲ西、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、ＳＯＮＹ製品の購入、郵貯、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にﾍﾎﾞﾌﾟﾛ野球とﾍﾎﾞﾌﾟﾛサッカー。マジでね。

争いごとなんてのは増えた方がいいんだよ
日本の犯罪率は低すぎるんだし
メキシコの犯罪率は最悪だけど自殺率は最低
ハゲが一番少ない国でもある
いっそのこと日本をイギリスみたいな階級社会にしてほしい
このままじゃただの二極化
二極化じゃ国は弱くなる

とりあえず次元と五右衛門を見つけろ。
銭形はしつこいからな。
あと、不二子に気を付けろ。
幸運を祈る。

パラパラに見る格差社会

ロスのギャルオ（自宅撮影）
http://www.youtube.com/watch?v=-HJGPcTTp20
中国のギャルオ（自宅撮影）
http://www.youtube.com/watch?v=CkMVsOTfaMk
台湾のギャルオ（自宅撮影）
http://www.youtube.com/watch?v=MsAVQCFZwro
サンフランシスコのギャルオ（自宅撮影）
http://www.youtube.com/watch?v=DsNcf7O8R_k
ニューヨークのギャルオ（自宅撮影）
http://www.youtube.com/watch?v=e19PPdYaleY
イギリスのギャルオ（自宅撮影）
http://www.youtube.com/watch?v=HvnyBmsAEIg
シカゴのギャルオ（自宅撮影）
http://www.youtube.com/watch?v=cBwIu8E3P5c
〜〜〜〜〜〜〜〜人間のライン〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本のギャルオ
http://www.youtube.com/watch?v=pWE32ocWhm8

極楽浄土 = 資本家・・・衆々の縁のなきもの。解脱した者
　先祖代々の財産で一生遊んで暮らせたうえ、財産が増えていく
====================================================超えられない壁
・天道　 = 企業家　・・・最も危険な階層
　極楽に近い生活が出来るが、いつでも畜生・餓鬼・地獄に堕ちる可能性がある
====================================================勇気の壁
・人道　 = 正社員　・・・最も退屈な階層
　そこそこの生活。贅沢にも貧乏にも縁がない
====================================================学歴・能力の壁
・修羅道　 = 無職、フリーター・・最も不安な階層
　常に安い賃金でこき使われ、貧乏生活で将来にも不安。立場も弱くストレスもたまる。
====================================================人間の壁
・畜生道　 = ニート・・・・最も低脳でお気楽な階層
　親に養われペットとして生きる。ただし寿命は短く、親の年齢を超えられない
====================================================意欲の壁
・餓鬼道　 =　ヒキ、・・・・・最も蔑まれる階層
　社会や親や親族に物乞いをして生きる。容姿も精神も醜くゆがむ
=====================================================親の壁
・地獄道　 = ホームレス、犯罪者・・最も苦しい階層
　もはや身体の域にまで苦痛が襲う。すべての階層の苦しみを併せ持つ

あのさ、一人目のやつみたいな境遇なんだけど
前職工場、部屋はある
社会に任せるんじゃ無しに自分で脱出するには実際に何をやればいい？
死ねばいいはなしだ。

脱出は不可能。身分相応に生きればいい

>>243

学歴と能力を身に着ければいい。

学歴か、受験用の参考書買って自分でできるかな？
期限はないことだし。
何からやればいいんだ。

時給800円で、政府が時短推進の目標値として定める年間労働1800時間就労
したとする（この目標自体、サビ残合法化により廃止されたがｗ）

時給800円×1800時間＝年収144万円

最低生活費を保証する生活保護受給にも足りません
しかもここから社会保険料などを支払う必要があります

註１
田舎では時給600円台もざらです。
その場合は、600円×1800時間＝年収104万円です。

註２
最近は、職場に行く交通費さえバイトの自腹にしているところもあります。
その場合は、わずかな年収から、さらにその分が出て行くことになります。

>>43 ：羆 おまいこの板では勝ち組の部類だよ
（但しリーマン板なら負け組だが）

>>245
ヒント：年齢制限

ぷぁ
に
ぷぁ
になったあ＾−＾

>>147 おれその某巨大流通企業入って負け組み、公務員目指さば良かったよ

>>243
とにかく手に職。
自分に合ったスペシャリティを選択して技術を身に付ける。

いまどき学歴なんて潰しにならんと思うのだが。

資本主義の原点は、ブルジョアと言えども
すぐ近くに自分の墓堀人がいて、笑って待っていて
「まさか」とかそういうちょっとしたタイミングで
労働階層に付きおとされる。
資本が資本を生み、労働は短なる一商品で有り
疑問も持たず不平も言わずに黙って耐えて働く若い奴が
良い部品である。

>>253 もっと解りやすいように説明してくれよ。

>>254
ブルジョアは落ちるけど貴族階級（資本家）は構造上堕落とは縁がないってことじゃない？
古代ローマの上級奴隷（貴族の召使い）と下級奴隷（農奴・拳闘士）の差みたいなもんで
労働者は所詮同じ穴のムジナ、みんな仲良し♪（なわけない）

>>243
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4007001227/249-6821239-2163534?v=glance&n=465392
今時点で学歴は意味無いよ。意味があるのは22才学卒(24才院卒)の時のみ。もしくは学閥に所属するときのみ。
この本では、資格を取ることを進めてるみたい。

生活インフラを一度失うとそう簡単に復帰できないって話か。
雑誌拾って飯食ってたにーちゃん見てるとよくわかるな。
せめて住むとことＰＣがあればヤフオク転売くらいできたろうに。
家賃払えるとこまで持っていくのは楽じゃないけど４時間歩いて
400円てこともあるまい。
資金が心もとなきゃ貧乏人同士集まって部屋シェアしたっていい
わけだしさ。何ていうか、出演者全員ごく簡単な知恵すら出せず
にそれぞれが一人で悪い選択続けてるような印象受けた。

一人の人間が生きていけるくらいの隙間なら探せばあるような気
がするんだがなあ。仕事はハロワにしかないわけじゃないし。

マルクス資本論を読め。
現代の日本のことが150年前にすでに書かれている。
歴史は繰り返す

なんというか、そういう貧乏人なりの、でも破綻しない生活が出来ないんじゃないのか？
見栄とか世間体とか、あるいはやり方がわからないとか。
そういう生活の仕方の情報って案外需要がある気がする。

サンクス。で資格だけど何があるんだ？
知り合いが危険物もってたが、それでは変わらない気がする。
すみません、無知すぎて。
まずは勉強ぐせ付けないといけないかもなあ。

ニートや引き篭りが、これから働こうと思っても、ワーキングプアなら
希望が持てない。
ワーキングプアが産まれる原因は、勝ち組の人々が負け組みの人々から
収入を搾取しているからとしか思えない。

学歴で何とかなる社会ならこの板に東大京大スレなんて存在してないはず

イカサマが得意な成金→逮捕されても食べていける。暴露本とかの印税で返り咲き

平均的なサラリーマン→リストラ→ワーキングプア

フリーター→正社員にはなれず、現状維持でワーキングプア

ニート→社会復帰を目指すも、行き着く先はワーキングプア

収入が少なくても貯金するしかないな。月収１０万未満でも、毎日
握り飯と水があれば生きていける。野菜とかも自分で栽培できれば
望ましい。

もはや・・ワーキングプワに成れたら勝ち組じゃないか。

はやくワーキングプワになりたい。

よほど優秀でない限りサラリーマンもすぐリストラの時代だからね
平均的なサラリーマンではもうやっていけなくなった
大変な世の中になっちまったよ
資本家以外幸せになれない

労働者の1/3は非正社員だってさ！

日本もここまできたら終わりだな。

仕事ってそれ自体がリスクなんだよね
リスクを取るから給料がもらえる
金がそこそこあるなら仕事なんてしない方が良い

>>265
企業が社員に求めるレベルはどんどん上がっているからね。
別に最近の労働者の質がさがったわけじゃない。
いま派遣やアルバイトのしている仕事は昔は正社員の仕事だった。
そのうち一朝一夕では身につかない専門技能を持った人材以外は全部これらにとって変わるよ。

そういえばホンの５年前までは、たかがワード、エクセルも高級スキルだったよなぁ。
タッチタイピングだけで時給2000円弱貰えたりしてた。
最近はそんなの当たり前で英語だとか簿記だとか実務経験が無いと単純肉体労働。
それだけスキルがあっても時給は1300〜1500だもんな。
各階層内で求められる技能レベルも急速にあがってきている。

公務員が羨ましいな。
適当に仕事しても安定した身分でいられる。
犯罪でも犯さない限りクビにはならない。

いくつかの自治体が財政再建団体になってるから
地方公務員とかはやばくね？

なあよー一番初めに出てたお兄さんよ
頼むから俺の話し聞いてくれよ、なあ
あんた二トントラック乗ればいいだろ？なあ
二トントラックなら何処でも雇ってくれるぞ
なあ、頼むから二トンに乗ってくれ

都内のいい場所に実家がある奴最強

>>270
それでも大多数の労働者よりマシだとおもわれ。
○％ボーナスカットとか言っても出るものは出るわけだし。

本当だよな、公務員はやり放題だなｗ
市をつぶしてもボーナスもらって、さらに地方債出して退職金の
準備だって。もう日本は終わってるよｗ

>>271
あんな暮らしぶりじゃ大型取るのに５年は掛かる。
それもうまくいってな。

日本人ってほんとおとなしいよね
これだけ公務員や議員が暴利をむさぼっても起こりもしないんだから
他の国だったら暴動が起きてるよ

>>275
２トンは普通免許で乗れますよ

>>277
そうか、それはスマソ。
でも普通でも同じだとおもわれ。

国は、各企業に対して、ワープア採用枠を毎年一つでもいいから設けることを義務付ける。
これだけでだいぶ問題は解決するし、社会も活性化すると思うが。

ＮＨＫ、読売新聞、携帯、富士薬品の置き薬、ＪＡＦ、任意保険、こら全部解約しようか

あと任意保険解約なら車も廃車12年落ちのボロだし、原付でいいな

その分を貯蓄にまわさないとヤバイな

あとキリスト教の寄付と、お寺の寄付もあった、これらは解約できないな

とりあえず、仕事が豊富に有るところへ移動しないと
ホームレス、野垂れ死にするのは間違いないわな。
何にも無い田舎はワーキングプワにも成れやしない。

フリーターとかでもネットやってるから贅沢なんていわれてるけど、
ＰＣとネット環境の方が今や安上がりの時代。これ一台で新聞もニュースも
見れるし、職探しまでできる。新聞の契約料でそれ以上の環境が整う。
ＰＣ以外には目もくれず、貯蓄に回せば少しは生きられるかも。

こないだ雑誌読んでたら
高速道路のSAのショボイ売店で、わざわざインド人が
（本格的な？）ナンを焼いているカレーショップの写真が載ってたよ
こんな時給800円っぽい仕事まで外人に取られて
しかもこのインド人、今の職場クビになったら、日本の雇用保険・生活保護
のお世話になるんだろ？やってられないよ

>>284
その雑誌は買ったの？立ち読みとか？

うちの市では普通のバイトは650円

>>284
企業はてめえのことしか考えてないからな。
トヨタなんて一番いい例だ。
移民を大量に受け入れろと国を恫喝。
ブラジル人やら中国人の方が日本人よりねじ回し早いわけでもあるまい。
かと言ってそいつらを中枢で雇用するつもりも無いのは明らか。
国、地方に多文化コストを払わせて、日本人労働者を切り捨てて、自社だけが潤う。

ネット環境があって得した事。
�@新聞を取らない。（新聞代が浮く）
�Aハローワーク行く回数が激減。（交通費が浮く）
�B資格、許可が取りやすくなった。（古物商）
�C物知りに成って騙されにくくなった。
�D月、３万程度ならオクで稼げるようになった。
�Eいつもテンプレ持ってないと不安だ。（ワード、エクセルで自作）
�F家計簿を付けるようになった。
�G金銭感覚が身に付いてきた。
�Hでも・・実際、いま何おやればいいのか解らない。
�I打つ手がないのが現実だ。

>>285
図書館に決まってるだろ？

「ハリーポッター」みたいの訳して巨万の富を得ればいい。で、日本人から
巻きあげた金は、びた一文日本には還元せずにスイスに移住すればよし。

弱者同士でいがみ合って残飯を奪い合うのが狙いだからな

夕方に就職の相談で人に会う（初対面）のだが私服でいこうか
スーツでいこうか考案中・・　だれかアドバイス求む。

>>292
安めのスーツ

>>293
ありがと。半袖のワイシャツにネクタイしめていこうと思う。
でも、向こうに「こいつ働いてないのに何故？」と思われないかな？

時給１００万円と自慢していた整形医者
のような奴

就職するのに交通費も無いよう奴。

俺も極力底辺に近い人間だが親がまだ健在で家のローンなしの為
まだ生けるが、、
這い上がるのは正直まだ学歴プラス能力は必要
おれはどっちも無い

>>295
オレも両方ないな。↑の整形医者の娘と同じ大学だったが
世間じゃバカにされまくりOTL

そもそもなぜ２１世紀にもなって俺たちは働くんだろうな。
労働は悪だよ。芸術・文学・哲学こそやるべきさ。
労働なんて奴隷のやることだったはずじゃないか。
どうして日本人は勤労を美徳だと勘違いしてるんだろう。
必要以上に働いて、要りもしないゴミを買うなんて馬鹿げてる。

清貧と言うか、貧しくても心は豊かにって感じかな
まぁ、全く働かないのもどうかと思うけど
おいらは現状の月15万の収入が一生保証されるのなら
一生フリーターでもいいと思ってるけど
せいぜい35歳までってところか・・・orz

俺も月１５万位で良いと思っている。

買い物も本質的な物しか買わない。
何かの記念だとマスコミに煽られない事

クリスマスに坊主がクリスマスケーキ買っているんだよ

ワープア問題があるのに
消費税１０％だと

法人税だろ

うちの実家で肉牛飼ってるんだけど
アメリカ産牛肉輸入されたら
うちの牛の値段下がるの？あがるの？

変わらない

せめて漏れが東京に住んでれば抗議デモでもやるんだけどな。

この板では家庭持つのを諦めてる奴がデフォだよな？

みすみす地獄に落ちたくないから・・

>>303
日本は弱者が分散してるから無理です
フランスみたいにここ一番で雑魚が団結して悪法を通さないみたいなことはできない

秋田の仕立て屋のような結末になるなよ

牛屋さん

ドナドナドーナードナー子牛を乗せてー

>>307 もしかして股関節わるい人？

仕立屋は、「今日も缶詰で飯がうまい」と日々をおくっているのだろうか

って！　牛の値段下がるの？

牛の値段は下がらないでしょう

数年前と違って検査が面倒になって日本へ来るのも数パーセントだと

需要が勝ち
だから値段も下がらない
最近はチーズブームもきているからね

仕立て屋も缶詰やめて自炊にしたほうが安くつくのになー

バイト先のオバサンが必死に政治の話しをしてた
自民党がぁ〜許せないぃ〜と必死に語ってた
みんなニヤニヤ笑ってそのオバサンをバカにしたような態度だった
みんなワプアの状態なのに、選挙なんか面倒で行かないって言ってた
俺もみんなに合わせたけど

消費税を１０％にするそうだ

>>311 教えていただいて、ありがとう。
安心させておいて、どんどん入ってくるような予感します。
高い国内産より安いアメリカ産。

仕立て屋さんのように成りたくないです。

あの仕立て屋も

いままで生きていて「何だったんだろーと」考えてるんだろーね
年取って缶詰だよ

しかも奥さんはアルツハイマーで病院代月６万円


一方の年寄りは豪華客船でクルージング

よく耐えられるよな

まずは財源を徹底的に減らしてほしい
借金あるのになんで次から次へと公共事業に金かけるかなー

みんなで共産党に投票しようか？

>>317
一部の大手ゼネコンと仲が良いからです
マスコミ含めて支配者層の団結力は強いから

>>317
そう単純にいかんだろ。一カ所、減らすとドミノ式に倒れていくこともある。
道路工事減らしたらホームレス激増だからなあ。昔は公共工事は失業者対策
のためにやってたものさ。

１０年後の仕立て屋のような状態の職業（経営）
新聞屋
レンタルビデオ
各種学校（大学含む）
１００円ショップ
コンビニ

金持ちから税金を多く取るべき

海外に逃げますよ（脅し）・景気が後退しますよって金持ちも学者も言ってるが、
儲かっても奴らは社会に還元なんかしない。バブル崩壊以降税制で
優遇して、過去最高の利益を上げてるくせに採用しないし給料も増えない。
母国語が自由に使え、治安良いんだから、もっと払っても罰当たらんよ。

夕張市長かな？　言っていた。

何もやらなければ、夕張から人がいなくなっていた。

でも結局１０％に上げると買い渋りが起きて
経済も停滞しないか？？

まぁ貧乏人にはあんまり関係ないけど。。。

>>323
結局破綻したべ
意味ないじゃん。

食品に１０％は、貧乏人も逃げられないだろう。

とりあえずパチンコ、競馬、賭け事はもうやめよう。

しかし今チャルメラ食ってるけど不味い
インスタントってなんでこんなに不味いんだろ
あの雑誌の人は美味そうに焼きソバ食ってたが

消費税１０％になるんだろ

ますます貧乏人は不利になるだろ

貧乏人も金持ちも醤油買う時１本しか買わない
金持ちも１本しか買わない

１００本も買わないよな
奥様がたは隣町まで１０円でも安く買うのに必死なんだよ

年収が
１００万の奴
３００万の奴
１０００万の奴
１億の奴

どれも醤油購入しても１０％なんだ
年収１００万の奴は税金の割合が多いんだ

醤油購入するかわりに（その他食品含めて）
他で抑える気がする。
俺ならそうする
月に使う金額は上限しないと思うんだが

既に切り詰め一杯の方は大打撃でしょうね。。。

消費税ってのは公正な税のようなきがする。金持ちはたくさん金使うからたくさんはらう。だろ？

>>330
ギリギリでやってる層からしたら死刑宣告だけどね

地方じゃ年収３００万以下の正社員がいっぱいいるからな・・。
それも４０〜５０代の。このくらいの年代の子供は学生さんが
多いが、金払えなくて退学・入学金を工面できず辞退ってのが問題になってる。

31歳で年収200万以下ですがorz
社員で。

>>323
夕張市長は、大切な情報を隠している。
「時代遅れの炭坑に政治力で頼っていたため、もともと借金体質だったこと」
「新規の公共事業の財源も、全て借金だったこと」

彼が何かしても・しなくても、夕張のような場所は滅びる運命にある。
滅びる以外に選択肢はない。

年収が低くても社員なら良いよ

この時間で２ちゃんできるなら

比較的楽な職業でしょう？

期間工みてみ
給料はそこそこだが
寿命は、、、

因みに俺はニート

牛さん、牛さん。
資本主義社会のキーワードは｢完璧｣と「徹底的に｣と「地理｣です。
こうすると値段を気にしないで販売できます。
Ａ５ランクの牛をそだてて大臣賞をもらうと、
それだけで畜舎のブランドになり牛の値段はあなたの言い値になります。
徹底的に良い牛を作りましょう

経団連に赤猫は這わしたろか？

資本家主義から労働者主義へ移行は難しいが

経団連がない時に比べて労働者の人権は無くなった。
現に労働組合は殆んど無いだろ
交通関係JR航空会社しかストライキは聞いたことない

18歳の頃、愛知機械工業とダイハツの期間工の面接して
結局ダイハツに決めて6ヶ月の期間満期した。
池田での半年間きつかったけど、寮に変な人達が沢山居て楽しかったなぁ

地理的要因ってのは人間が太刀打ちできるような強さじゃないってことだな
除雪費に毎年何百億円も使わないといけないような土地は放棄すればいいと思う

zさん、お導きありがとう。

Ａ５ランクの牛をそだてて大臣賞をもらうって
うちの父さんでも、出来ますか？
ちなみに父さんは小学校中退です。
自家用車は、耕運機です。（無免許）

>>339
北は北海道から新潟、富山、福井あたりまでほとんど全滅だな。
まぁ、地方は死ねばいいってのが正直な感想だろうけど。

大阪市バスの運転手は年収1,300万あるんだってな。
市の情勢が悪化しているというのにこの高待遇は何なんだ



275 名前：〒□□□-□□□□ ：2006/07/26(水) 21:20:20 ID:pKO/LrWn
大阪市バスの運転手は１３００万だが
市と契約しているバスの運転手は３００万ほどらしい

市の職員の運転手と
市と契約している運転手では
やっている仕事量では　契約のほうが多いのに
年収は・・・
公務員は天国なんだよ

でもあの辺りでは本当に真面目に一生懸命生きてもどうしょうもない人が多いだろうな。
仕立て屋のおじさんは秋田だっけ。
もう日本は終わったんだよ。
じきに一部の地域の一握りの人間しか人間らしい生活をおくれなくなる。

牛さんへ
できます。徹底的にやるのです。
調査と研究はあなたがやるのです。
農林省に電話をすると大臣省の基準を教えてもらえますし
パンフレットも外郭団体から発行されています。
育てるのはお父さんです。

ワーキングプアの問題は、一部の勝ち組と公務員にあると思う。
年収数千万を軽く稼ぐ勝ち組とか、血税を湯水のように使ってる
公務員が元凶だよ。
こいつらがいい思いをしてるから、底辺まで金が回ってこないじゃないか？
俺はバカだから経済のことは分らんが、そう思っている。

公務員がお金を使ってくれるから俺たちがあるんじゃないのか？

原因はグローバリズムとプレカリアートだょ

企業が人件費削減で身軽になった分個人に皺寄せが逝くわけ
そのコスト戦略がグローバリズムなのさ

zさん、いろいろ教えていただき有難う。

zさんは、ちなみに農協にお勤めなされてるのですか？

2ちゃん6年近くやってるが
今までスロ板、運輸板、資格板、車板、クレ板
これしか見たことなかったけど
この無職ダメ板は本当に居心地がいいな
6年もニートみたいな事してたんだから、
もっと早くこの板を利用すればよかった

要は企業が労働者の足元を見ているということか・・・
畜生！　しゃらくせぇ！

クレサラDQN?

欧米の地方行政とかほとんど、市民団体ボランテイア団体で運営されているけどな

>>350
いらっしゃいまし、どうぞごゆるりと。

規制緩和が悪い方向に使われたのも一理あるな。
規制というのは国の方向性を示唆するもの
規制緩和で節操もなく金を漁る亡者が出て来たのが原因

ゆうメイトの面接に行ったが落ちた・・・・
ワーキングプアどころかただのプアになりそうだ(　´ω｀)

宮内義彦なんかが竹中と組んでこんな状況になったわけだ

もっと昔からこうなる運命だったと思う
バブルという幻想にいつまでもしがみついてたんじゃないだろうか。。

それでもブラジルからの出稼ぎの人とかは
こんなの不況じゃないって云ってるけどな。
日本も貧乏人が僅かな小銭握り締めてタイやらフィリピンへ経済亡命するように
なるんじゃない？
流石に最後にはさ。
俺が夕張市民だとしたら今もう、既に住民票は他の自治体に移してると思う。
夕張でも市職員の中に市外在住のヤツが居て問題視されてるそうだ。
竹中平蔵も海外のタックスヘィブン使って節税してたそうだし。

小山ってやらせ？

やらせだったのは日テレのニートドキュメント

小山って本当にホームレスなのか？

ぶっちゃけブルネイとかはどうやったら市民権みたいなんもらえるんだろ？
バヌアツは世界一幸せとかの記事もどっかで見かけたなあ。

市民権得るには試験が必要

>>364
詳しく

小山って本当にホームレスなのか？

朝日の連載読まなかったのか？
海外移住には高額の委託金がいるよ。
ふゆう者層は税金逃れにかいがいだしゅつしてるよ。

poor
━━ a. 貧しい; 貧民の; （the 〜） ((名詞的；複数扱い)) 貧しい人々; 貧弱な; みすぼらしい; 乏しい ((in));
劣った; （天候が）不順な; （土地が）やせた; へたな, できの悪い; 取るに足りない; おもしろくない; 不幸な,
かわいそうな; 故人になった; つまらない, 卑しむべき; 潔くない.

プアって形容詞じゃねーか。名詞としてワーキングプアの若者とかいうなよ。
最底辺、最底辺って、連呼するんじゃねー。

>>367
朝日は読まないねえ。ラーメン屋とかで他に何も読むものが無いときくらいだな、
朝日読むの。
朝日読むと口が臭くなるんだろ？

半年くらい前、目先の小遣い稼ぎにグッドウィルで単発のバイトしてたとき、住所不定で漫喫や友達の家を渡り歩きながら
やってるって言ってた25くらいの若い奴がいたが、結構そういう生活を楽しんでいるようだった。
少なくとも住所がないとこれから先困るだろうなぁ。単発のバイトじゃ部屋借りる金も貯められないし。
実際住所不定の人ってどうすればいいんだろう。

住所不定になる前に対策を打たないとダメだろうな

>>379
派遣の単発バイトって面接とかないの？

確かに“職安”を仮の住所にして寝泊りと風呂（←これ結構重要だと思う）だけは
出来るようにするとかって手だと思うな。

379-ｘ
370-○

間違い
訂正

フランスの田舎町から日本企業が撤退するというので、ハンストやった議員
いたな。げっそり痩せてしまったが、ついに日本企業が撤退しないことを
決断。街の雇用は守られた。

命がけで行動しないかぎり、生活は守れないということだな。

日本って住みにくい国トップクラスじゃね？

未遂も含めて年間10万人（本当に死亡が確認されたのが3万人）は
自殺してる国だし

生きづらい
生きづらすぎる

資本主義の世の中で一番悪い奴は稼ぐだけ稼いで
消費をしない奴だ。
その点俺たちは収入のほとんどを消費に回している。
資本主義社会の優等生と言っても過言ではなかろう。

なんか格差社会がどんどん進行してるな。

仮名、小山君は本当だよ。
旗振りしてるとき一緒になった。
おれがいた会社に助っ人で来たんだ、たぶん。
あのころけっこう自閉症見たいな人多かった。
お金が無くて弁当食べない人もいたよ。（やせてた）そして虐められてた。
そして辞めていった。。。

たしかに進行している。
アメリカが日本に毎年だしてくる「改革要望書」のせいじゃなかろうか。
日本政府はこの通りに改革を進めているから。
公式文書だからこの要望書を見ることもできるよ。

消費税率が間違いなく二桁になるだろうし
どうなっちゃうんだジャパン

ガンバレ、安倍ジャパン。
・・・なんかダメそうだな。

実は日本て、アメリカの州のひとつなんだよ

アメリカ国旗をコインで削ったら
星がもう一個でてくるから試してみるといいよ。

安い給料しか与えないと
その安い給料じゃ買い物ができなくて
モノが売れなくなるから結局全体的にやせ細るっていう
ジレンマから逃れられなくなってんだろ。ジャパン。

かといって給料上げると他の企業に負けるしな。

>>386
州には入れてくれない。
自治領。

>>372
まぁその人の事情は分からないけど。
ああいう単発バイトも最初は面接（というより登録）はあるけど、本当に単なる登録だから、
別に住所なんて友達の家でもいいし、極端な話捏造でも登録だけは可能。
ただ連絡に必要な携帯番号等が間違っていなければ。

坂本竜馬が今の日本見たら、どう思うのだろう。
白洲次郎が今の日本見たら、どう思うのだろう。
だれか日本を洗濯するやつはいないのか？

>>321
つうか、普通の商店街に並んでるようなほとんどの商売だろ。

ワーキングプア根絶のための今後のスケジュール

ジョブカフェおよびハローワークの縮小・撤退（一部地域では現実）
消費税率アップ（生活苦の人々を自殺に追い込む）
年金支給時期を７０歳に延長（貧乏人は早死にするから好都合）
選挙権を納税者のみに限定（後、納税額に応じて投票数を増やす）
無職で体格の良い奴は、中国との戦争で弾になってもらう

こうなると弱者が争点じゃなくなるから、政治家は金持ちと仲良く
暮らせる。

どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

小山さんの通帳めくる場面スロー再生したけど残高がすべて4桁だった

↑残高ゼロになる前のページのことね

>>394
随分楽しそうだなｗ

小山さんｗｗ誰に似てるか今気づいた
ダウンダウン松本ｗｗ５０倍くらい人がよさそう。

>>391
>坂本竜馬が今の日本見たら、どう思うのだろう。
↓
国を動かすのは将軍じゃなくカンパニー（企業）だぜよ！と俺が予言した
通りになったじゃろが！

>白洲次郎が今の日本見たら、どう思うのだろう。
↓
働かなくても飢え死にしない社会になったのはすばらしい事だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/. 　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ 　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　・・・・・・・・・・・・
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/.. 　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ

四桁って1000〜9999円？>>395

くっだらねー奴らばかりだなｗ
さすがはダメ板だけはある。

お前等、好きで低学歴になったんだろ？
まともに働くのが嫌だからニートやフリーターしてるんだろ？
だったら年とってツケが廻って来ても不平不満いわず黙って死ねよｗ

傀儡

低学歴は負けて当然。
普通に総計クラスの大学に入り、学生時代を充実した毎日をすごし
体力、人間性ともにしっかりしていれば、たとえ氷河期であっても
大手企業でバリバリやっているのが現実。
それは当然だろ？世の中で超一流と呼ばれる企業や職業につくのは
１０％にもみたない。
上位数％に入らない中途半端な学歴や学生生活でそんな
職業につこうとする事自体わがまま。
すべては自業自得だろ。
いいかげん高望みするのはやめて身分相応の生活で我慢しろや！！
この負け組みども！！

久々津

こちとら収入の半分以上は国保や年金税金関係に徴収されてるぜ。
食費なんてほとんどゼロって感じじゃよ。

>>404
高望みなんかしてないよ。
仕事をしている人が、仕事をしないで生活保護で暮らしている人よりも
貧しい生活をしているのは、おかしいだろという話。

>>407

知るかよｗ
奴隷は黙って働いてりゃいーんだよｗ
嫌なら士ね。

じゃあ辞めればいいんじゃね。
なにか価値があるから続けてるんだろ。

公務員になれない奴は負け組

まいにち乙

国保の高さは異常だからな。
年収２００万で年５０万ってありえんだろ。
なめとんかハゲって感じだ。

ニート？
ワーキングプアー？
プレカリアート？
スーサイド？
どうする？

それもすべて公務員様へのお布施です
悔しかったら役所に来いよ、話生きいてやるぞ

>>404
生活保護で１ヶ月１７万で、税金や保険料無しなどの、その他の優遇措置
を合わせれば、実質年収３００万円ぐらいだろ。
愛人１号、２号にも生活保護をそれぞれ取らせれば、年収９００万円で
愛人２人との生活が、税金によって保証されるわけです。

総計クラスといい勝負できるんじゃないか？ｗ

>>412 役所に相談すれば？

今年32になる兄がﾊﾟﾗﾆｰﾄ。
出産時に里帰りしたが、異常な兄と親の関係に発狂しそうになり、産後早々に実家を出た。
その時「兄がﾆｰﾄのままなら帰らない」と宣言して1年。
未だに兄がﾆｰﾄだが、法事があるから帰って来いと親に言われた。
私が意地を張って帰らないのに、多少ｲﾗついている様子。
「兄も頑張って就職探しているんだから･･･」って、
頑張って就職探していたら、32になるまで無職なんてありえねーんだよ。
毎日職探しに外出して、面接受けているらしいけど、
会社側から電話ｏｒ不採用通知がまったく来ないのが、おかしいって何度も言ってるだろ！

旦那には「法事は行かなければ駄目だ」と言われたので、行く羽目になりそう。
本当に最悪。
親は「泊まりで」って言ってたけど、気合で日帰りで帰る予定。
実家は同県だから、法事でも帰れないくらいにメチャクチャ遠くに引っ越したい。
自分の子供に自分の実家の状態を見られたくないし、ﾆｰﾄが子供触ったら卒倒してしまいそう。
来月の法事まで、嫌な気分が続きそう・・・。

>>412
それ前年の収入多かったんじゃないのか？

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

ま、とにかくだ。これが資本主義というものだよ

所得税なんか高くねーか？
今月１万５千円くらい取られたんだが・・・。微妙に上がってるのか？

違うよ。日本は社会主義国。
これからは共産主義をめざさないと。

>>420
本来の意味での資本主義なら、年収1000万円でも
サラリーマンの時点で負け組みだな。
資本家になってこその、資本主義。

>>404 普通に総計クラスの大学に入り、学生時代を充実した毎日をすごし
体力、人間性ともにしっかりしていれば、たとえ氷河期であっても
大手企業でバリバリやっているのが現実。

早計の中でも上位１０パーセントくらいだな

資本主義なのに
アメリカほどの勝ち組も少ないのが日本

「選ばなければ仕事はたくさんある」とよく耳にする。
選ばなければ世の中は求人で溢れかえっているというのだ。確かにそうだ。何だってある。
しかし俺は悩んでいる。
仕事がしたいはずなのに、金が欲しいはずなのに、「その仕事」はしたくないのだ。
じゃあ、どうすれば満足なのか？
俺のもっと心の奥底を覗いてみた。偽りのない気持ちを探ってみる。

俺は・・・俺は座って働ける仕事がしたい。そして残業もしたくない。
残業があってもそれ相応の対価を受け取りたい。
通勤に便利なところがいい。家から１時間以内で通えるところ。安定した企業がいい。
１００年でも２００年でも未来永劫続く会社で働きたい。
手厚い社会保険。給与も最低３０万からスタートしたい。
ボーナスもたんまり受け取りたい。
９時に始まって17時には終わる会社がいい。
休憩は当然１時間以上。土日祝が休みの完全週休二日制で超一流企業がいい。
何の経験もない初心者でもすんなり入っていけて、
女の人がいっぱいいて、上司にも仲間にも恵まれて、
責任のある仕事を任せてくれて、ガンガン昇級できて、
出世できて、やりがいがある上に気楽に勤められるところ。

・・・なんてことだ！俺の心の奥にはこんな欲望が眠っていたのだ！
胸の奥に悶々としていた俺の「労働観」を少し表に出すことが出来た。
こうして文章に起こしてみると、
「どれだけ欲深いことを考えているんだよ！バカ丸出しじゃねぇか！」

と思わず自分に言いたくなる。
これじゃ内定貰えないのも、内定貰っても乗り気じゃないのもわかる気がしてきた。

定率減税
減税額の上限が25万円から12万5千円にそれぞれ引き下げ

今週のエコノミストに、就職率上位の大学のリストが載ってるけど、
総計、その中に入ってないしな。東大、京大も。

公務員しかないな

>>388
このまま貧困層が増えていって非正規雇用が増えていけば
労働力の質も落ちるし経済全体のパイが縮小していって
（少子化でさらに加速）日本の国力の衰退になるのは
目に見えてるわけさ。

>>393
マジレスすると貧困層が壊滅したらそういう人達（派遣andパート）
によって支えられている現在の日本の経済システムが成り立たなくなって
勝ち組も何も無くなってしまうぜ。

生活保護って月１７万円もらえるの？

おれ１６万円だよ手取りになると１４万円

どうなっているんだよ
VIPじゃないか

>>430
国はそれ全部、移民で解決って絵をかいてんだろ

フランスの暴動の例を見るまでもなく、移民入れたら、羊のように従順な日本人と
うってかわって、厄介なことになるのは目に見えているが、それに対してどうする
つもりなのかはしらんが。

なんか小難しいこと言っていて面白いから、たまに高学歴ダメのスレとかみてる。
奴ら、難しい専門用語とか並べてるけど、結局は社会が悪いだの大学が悪いだので、
自分が働かない、働こうとしない言い訳を練ってるだけ。
ようは低学歴ダメと同じ。なるべくしてなったんだな。
ただ氷河期でも大企業に勤めてバリバリやってるやつがいるってのには同意。
問題はそれの何倍も、普通なら正社員になっててなんらおかしくないような奴が
フリーター、奴隷派遣で不安定な境遇にいることだ。

>>432
国や地方は本心じゃ乗り気じゃないだろ。
治安の事もあるし行政から何から対応しなければならない。
多文化コストは莫大で法整備やらなにやら省庁の仕事も増える。
大企業がずっと恫喝まがいの陳情をしてて国が折れるのも近いかもしれないけど。

>>432
今のところ、経団連とか何も考えてナサゲ。先進国は軒並み移民を入れてるから
日本が入れないのはおかしいって理論だし。
その先進国が移民でどうなってるのか都合の悪いことは何も言わない。

いやいや

資本家も馬鹿じゃない
人材の駒は沢山いる

現に看護師や介護士等はフィリピン等から
今後積極的に採用するそうだ
東南アジア人は日本人と比べて努力するし
仕事の内容質は保たれるようになる。

あくまで上記の職業は例だが

つまりだ単純作業では今後就職はきつくなる
生き残るには開発系しかない。

>>433
>問題はそれの何倍も、普通なら正社員になっててなんらおかしくないような奴が
フリーター、奴隷派遣で不安定な境遇にいることだ
別に問題じゃねーよwwwそういう負け組みのおかげで勝ち組が楽をできるんだなww

介護士はともかくフィリピン人の看護師ってそんなの使えるのか？
「ちょっと亜硝酸ナトリウム取って」とか言われて理解できるんだろうか？
日本語もペラペラのエリートなのか？

公務員も今サビ残凄いし給料も下がって大変だって親戚で地方公務員やってる人が言ってたよ

>>439
公務員はあたりはずれが大きいんだろうな。
はずれは本当に激務の割りに薄給なんだと思う。

>>439
でも、家賃は安いし、各種援助金はでるし、定年までつとめあげたら、民間の比じゃない
退職金と年金がでるだろうが

看護師の外国人は俺も知っている

NHKでやっていたが日本語ペラペラで採血OK
日本人専用看護学校まで設立したそうだ
フィリピンだが

>>441
そんなに公務員がいいなら公務員になればいいのに。

けど公務員の労働の質が根本的に違う

民間仕事の労働強度と公務員労働強度は全然違うはず
公務員は結局税金でまかなわれている
また利益を追求しなくても良い

いま公務員は残業が増えていると言っても結局
出る物（支出）を抑えるようになっただけ

民間ではバブル後の状態をやっと公務員はやり始めただけ

結局は利益追求のプレッシャーはない
だから安賃金でもOKなんだよ

日本人でも看護師に成るのは狭き門だぜ。
看護師って言ったら、正看の事だろう。
看護師に成りたい日本人いっぱいいるのに・・
なんかおかしい。

仕立て屋の爺さんの３年後も放送するんだろうか？

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/07/26(水) 23:50:42 ID:skSg9Q0B
うちは平凡な地主。
もらう仕送りは３０万円。リーマンとそう変わらない生活だよ。
俺は働くのは嫌いだから一切働いたことは無い。
金持ってても働くのは俺には信じられないなぁ

>>444
いや、だから公務員になればいいのに。
公務員より有能で誠実で低待遇で奉公できるんでしょ。
だったら公務員になって思う存分能力を奮って好きなだけサビ残しなよ。

公務員のボーナス平均60万円だろ。民間でそれだけでるのはかなりの
優良企業だから入るのは難関ですよ。

>>449
だから言ってるじゃない。
楽な公務員になれば？
競争相手も無能ばかりでしょ。

つか新卒逃したら終了な就職システムを
なんとかしろよ。
最近になって（少子化で）気付き始めたみたいだが。

ああ、でも派遣やパートの方が安くていいのか

>>446
餓死してるんじゃないの

>>451
黙れ負け組み！！

>>453
お前こそ板違い、スレ違いだ、去れ

夏休みだから・・　スルーしないと大変だよ。

富裕層は国外脱出、低所得者層崩壊。
この国は何を目指してるんだろうな。

>>445
別に狭き門というほどではないが
なるまでもなってからも、極め付けにハード。
それでいて給料はそこそこのリーマン並。
命を預かる仕事、かつ、自分自身も危険汚いきつい、にしては
割りにあわなすぎ。

とりあえず新しい産業でも生まれない限り
20代30代のワーキングプワは、見殺しにされると思う。
もちろん40代50代は、勝手に氏ね状態が続くと思う。
現在無職の人は、別に労働者として必要のない余剰人員だから
明るい未来はないよね。

>>458
また大きな産業革命起きるらしいよ
40年後ぐらいに

>>456
小さな政府、小さなニッポン

搾取できない人材はどんどん追い出していくシステム。

天文学的な借金を理由にあれやこれやと搾取システムを追認している
のもよくないね。唯々諾々と構造改革のレールにのっちまった。
国民は罠にかかるべくして罠に落ちた。

国立病院、公立病院、公務員だよ。

もし辛くて辞めても、看護師の資格があれば１００％就職できる。
ハロワ行くと大もてだもの。お金もいい。

医療業界は、まだまだ守られている。橋本への献金のおかげでもある
まいが。末端はフィリピーナとの競争になるだろうが、外国人医師との
競争や値下げ競争からも免れている。国民は薬もらうのにわざわざ
病院にショバ代をおさめる仕組みになっている。

>>463
病院も選別淘汰の時代だよ。
医療費削減のための療養病床の大幅削減で、今後つぶれる病院が続出する。

30過ぎて何の資格もなく、事務や販売員くらいの経験しかない俺は、この先どう足掻いてもワーキングプアを抜け出すことは出来ないようだな・・・

>>464
看護師の資格と経験があれば他に雇ってくれるところはいくらでもあるよ。
勤務する病院が潰れようと他に行けばいいだけだし・・・

アメリカ産牛肉輸入再開も90％オーストラリから入ってきてる現実を
急に鞍替えできないと言うことだね。

実際、狂牛病で死ぬ人何人いるだろう？
それより生活苦で自殺する人が断然多いのでは、これから先。

看護は機械化やIT化にまだまだ限度があるからね。465がいうように
いくらでも病院を渡り歩けるよ。ハキハキとした性格でテキパキ
働ければね。

まず職がない人はなぜ働けないのかを考えないか？

>>466
何人かはでてくるだろうが、牛丼人気が衰えないことでわかるように
そこまで食生活に気を配る余裕はなくなっている。安くてうまいとい
う生活上の必要から逃れられなくなっているね。刹那的な人が増えて
いるのさ。

　∩ ＿＿＿ ∩、,　　どーすんの？　どーすんの俺？！　どーすんのよ！
J　 　　　　　　u i ：_____　 __
　　●　u　 ● 　| ;|樹　|/樹7　、
　 U (,__,●,_,) u :|'.|海 /海 /／樹>
　　　u　　　J 　ﾉ,'| 　/　 ／海 ／
　　　　─── '-─‐'⌒',　 ／
　　　　　　　　　　　 　 ノ

「栄養のバランスの取れた安全な食事」というのも
一部の人間の特権になっていくのか・・・。

＞まず職がない人はなぜ働けないのかを考えないか？

非正社員から逃れられない現実を受け入れられないため
うだうだしてしまい、結果上手くいかない。

私の特技は窃盗です。
中学時代にダイエーの4Fからソファーを担いできた時や、自転車屋に展示してある
自転車を何食わぬ顔で乗って帰って来た時には本当オレは馬鹿だなぁ〜と思いました。
さらに印象に残っているのは、二年くらい前の夏に三人で歩いている時の事です。
いきなり高級住宅の前で立ち止まり、玄関の前にあったホース付きの水道の蛇口の方に目を向けました。
この時、高級住宅の3Fは夏とゆう事もあってか窓は全開に空いてました。

もうみなさんわかりましたよね？
ホースを手に取り、蛇口をMAXに開いて、全開に空いている窓に向かって水をぶちまけたのです。

さらに水をぶっかけた部屋はどうやら寝室だった様ですぐに電気が付きました！
その瞬間オレ達は夜中の住宅街を大爆笑しながら逃走していました。

今考えると若かったんですね。

若さとは恐いものです

栄養はアンバランスで危険な食事しか選択肢が無い
定めなんだ

でも、そこそこの待遇の正社員って
結構そこらに転がってないか？

このスレでもときどきフランスへの憧れが出てきますが。
フランスはものすごい公務員優遇国家。
仕事もせず、愛想も悪い、権利意識だけで生きてるような公務員ばっかり。

しかしフランスでは、公務員以外のワープア層が政府に対して、
「公務員ばっかりズルイ！俺達も公務員と同じ待遇にしろ」
と主張するのに対し、日本人は、
「公務員ばっかりズルイ！公務員も俺達と同じワープア待遇にしろ！」
って主張すんだもんな〜。そりゃ小泉は大喜びだよ。
「はいはい下級公務員もワープアもまとめて貧乏にしてあげますよ」
って。
ま、ワープアの夢は、現役公務員を全部首にして、代わりにニートやワープアを
フランス公務員並みの待遇で雇ってもらうことなんだろうけどねｗｗｗ
革命は遠いなｗｗｗｗｗ

>>466
しかしアメリカ人は狂牛病で死なないのか？

本当はこっそり安全なやつを食ってるのだろうか

【ストレートアルチザン】
全国展開する美容院の社長
批判的なレポを書き込んだ客にキレて殺人予告！！
しかも社長は生粋のねらー！
今までの恥ずかしいカキコミまでがあらわに・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1154004050/

日本と北朝鮮のどちらが先に共産主義革命が起こるのかな。

>>477
実はここ１０年くらいアルツハイマーが急増してる。
で、狂牛病の症状はアルツハイマーとかなりそっくり。
ということは、わかるよな。

スパーの野菜見ると、まっすぐなキュウリ、綺麗な菜っ葉。
実は虫が食べた野菜は安全だよって言ってるようなもの。
いっぽう綺麗な野菜は虫が食べられないと判断した農薬野菜です。
農家なら解かるよね。

>>481
アメリカはポストハーベストとかも昔からやってたよな
なんでみんな元気なんだ
日本人が特別に体が弱いのだろうか

そもそも狂牛病どうのこうので
アメリカ産牛肉輸入停止って良くわかんね〜よな。
それまで何年もたっぷり食べてきたろうって。
遅いんだ┌|゜ο゜|┘ヨッ! て思わないか？

貧乏というのは食を含めて死や病に近いということなのさ。
東北地方で心臓病になったら専門医にかかることもできないだろう。

>>484 いま(◎_◎;) ドキッ!!！とした。

ワーキングプアでもフリーターでも雇ってくれるなら良いんだが、
３５〜４０歳くらいが賞味期限だからな。俺フリーターだけど、
あと１０年もすれば３０歳だ。同じ職場ではデッドラインの
中年連中が、俺と同じ賃金で（時給６８０円）怒鳴られながら仕事してる。
努力しても報われず、彼らと同じ年齢になったとしたら、逝くだろうな。

　











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝てばすべて解決する

消費税上げる前に、公務員の給料下げろ。
話はそれからだ。

何に勝てばいいのか、どこに行ったら勝負できるのか、土俵にはあがれるのか
もはやわからなくなった奴がワープーに転がり落ちていくんだろうな。
そんなもん日々の積み重ねでしかないのにな。一発逆転で勝てる方法なんて
ありゃしないよ。

>>489
状況を認識できてももはや袋小路の選択肢しかない人もいるだろう。
それなりに努力して転がった挙げ句にワープーの人もいるはず。

ワープー　ってそこまで短縮形にする必要もないだろ？

スタートの２００万はいいけど、
１０年後も２０年後も２００万と思うと、鬱になるな。
半分休んでるような軽作業ならいいけど。

勝ち組の条件とは楽天で考えた。
野球では勝てないが球状では黒字化している。

つまりだ
ワープアにもチャンスはある

「ワープー」の誕生である。

>>492
スタートの水準がいつまでも保証されるってこともないだろうな。
ある日突然ゼロってことすらあるわけだよ
非正規雇用と言うのは

働き者の日本人から仕事とったら、ただの貧乏日本。
今がそうだろう。

ごめんいったん
いかり親父にいくは

ワーキングプアを放置していると確実に消費に悪影響が出るぞ。

月給８万くらいだから、年収１００万に届かない・・。
一人暮らしなんてとてもできないし、生まれてきて申し訳ないと
思ってるよ。

労働者1/3は、非正社員なんだぞ！　どうしろと？
もうとまりません。

たぶん５年以内にGDPは、なんとあのモンゴルに追い越されます。
時間の問題。

たぶん
時間の問題
この２つは相性が悪いので同時に使わないように＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人一同

>>499
どうせ二十歳前後か、じゃなくても25前くらいでまだ若いんだろ？今から悲観することないよ。
いくらでも他の職にありつけるし、やり直しも利く。ヤバイのは30超えるころだよ。
オレなんか31の非正社員だぜ。もういい加減職探しも辛いし先が見えないよ。

非正規社員でも呼び方はどうでもいいから、年俸制（博報堂みたいに）が
増えて欲しいとは思うけどな。

問題は低賃金・低待遇なんであって、非正規か正規化じゃないと思うんだよな。
プロ野球選手のように、とは言わないが、年俸制になって収入の増える奴も
多いと思う。

「失われた10年」

デフレデフレと騒いでいたけど、何のことはない。
下がったのは人間の価値だけ。
その人間の生存に必然的にかかってくる税金や公共料金は、デフレ知らずの
堅調な右肩上がりとｗ

３０代で元社会人、リストラされてバイトの身分へ。
今バイトしてる職場は、そんな人が多いから鬱になる。
札幌では派遣業が大量に参入してきて、困ってる人を集中的に
雇用する。しかも、身動きできない微妙な給料で。
まあ、会社にとっては半分の賃金で精神・肉体的に汚い仕事
押し付けれるからやめられない。とはいえ会社から出される金では
食えない。

いまや派遣業者も競争激化してるんだろうな。

>>498
大丈夫だろ
その分、金持ちが金持ちになり消費は伸びる

将来設計
食い逃げ→逮捕→刑務所でただ飯→食い逃げ→逮捕…
働いても未来がないなら、働かずに飯食った方がいい

学生時代に、旅行資金のためにやったようなバイトしかないんだもんな。
もう、死ぬまでバイトと旅行でいいかな。

>>508
金持ちは金使わないよ。
だいたい、考えてみろよ。貧乏人が１００人いれば、彼らはいくら安いとは、毎日３食飯を
食う他、各種消費を行うが、その収入を金持ち一人がもってたところで、彼は毎日３食とも
１００人分食うと思うか？　他、貧乏人１００人分の消費すると思うか？

詳細きぼんぬ！

将来設計
経団連奥田メッタ刺し→逮捕→刑務所でただ飯→オリックス宮内メッタ刺し→逮捕…
働いても未来がないなら、働かずに飯食った方がいい 。
ちなみに連中を殺さないのがミソ。

俺は既にあと20年もしたら生活保護で暮らすことを考えている・・・

>>511
どうだろうね
それはオレも分かってて、例えば一食５万とかのモノをむしゃむしゃ３食食ったり
フェラーリ、ランボルギーニ、豪邸、旅行とか金持ちは浪費しまくるだろうけど
収入の数割は貯蓄はする。
一方、金持ちの収入を１億人の貧乏人に割り振れば一銭残らず使ってしまう。
つまり、みんなに割り振ったほうがいいということだよね

実際、どうなんだろうねぇ

>>514
それができたら苦労せんだろ
オレが考えてる生活保護貰う方法は・・・

・ツンボ法
耳が聞こえないふりをする方法。本人が聞こえないといえば立証は不可能。

・池沼法
池沼のまねをする方法。軽度の池沼を装ったらばれるので一切言葉を喋れらない池沼を演じる。

・めくら法
目が見えないふりをする。

他になんかある？

精神科で診断書書いてもらうとか。

いや、精神系はほぼ無理みたい。

刑務所は仕事がある上に行動が制限される
最終手段としては悪くないが
それまでは住み込みの仕事でもやってた方が
少しは人として生きられる

>>513 世直し大明神として、全国の２ちゃんねらーはあなたを尊敬します

斬奸状

奸富安田善次郎巨富を作すとも富豪の責任を果さず国家社会を無視し貪慾卑吝にして民衆
の怨府たるや久し余其頑迷を憐み仏心慈言雖も改悟せず由て天誅を加えて世の警めと為す

神州義団々長　朝日　平吾
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki26.shtml

淫行で逮捕された極楽トンボの山本は５０万のマンションに住んでたってよ
たまにしかテレビに出ないＢ級タレントが、どうしてこんなにいい暮らし
ができるの？俺達とはケタ違いの収入をもらってるんだろうな。

>>522
芸人はTVにでてない部分での収入の方が多いよ。

この暑い中、外で働いてるドカチン・旗振りなんかは大変だろうな。
それに比べてクーラーの効いた涼しい室内で、内勤仕事をしている
連中の方が給料が多いっておかしくないか？
こんな給与システム誰が決めたんだよ？

おしはるはかわいい

手取り15万でいいから残業の緩い内勤がいい

別に内勤のほうが給料が高くても問題はない
最低賃金を上げてくれ

どうせ生きるか死ぬかの無産階級なんだから、
盗んだり殺したり姦したり、薬キメたりしながら楽しくやろうぜ！

犯罪をやっても楽しくないよ

>>529
正直そうだな。志を持って、経団連を襲撃しろよ。

経団連を襲撃しても何も変わらないと思う

>>527
最低賃金を上げたら、当然だけど上の奴らの給料が下がる。
給与システムを作っているのは上の奴らだから、自分達の給料が下がってまで
最低賃金を上げようと思わないでしょ。
勝ち組は、自分達さえ良ければいいとしか思ってない。

あれだ、六本木蛭図に凸すればいいんじゃね？

政府が法改正をして、最低賃金を上げるしかこの問題は解決しない
と俺は思ってる。
例えば時給１０００円以上とか、日給８０００円以上とかね

とりあえず飯が食える分だけの金は欲しい。
ボーナスだって要らない。退職金なんも要らないよ。
せめて月給１５万は欲しい。

最低賃金上げたら失業率が上がるけどそれでおｋですか？
パート、アルバイトは一種のワークシェアなんだよ。
支払い賃金が一定とするとこの層の上位を正社員待遇にすると下位が職を失うことになる。
国が企業にインフレ率や成長率を度外視して一方的にコスト負担を押し付けるのが正しいとでも？
中小零細企業はバタバタ倒産するね。

>>534
扶養家族以外は社会保険強制加入も

結局努力して競争に勝った者から掠め取ることしか考えてないんだな。
ワーキングプアらしい卑しい根性だ。

大丈夫。口だけだから

>>536
それで倒産する経営者はもともと経営者の器ではない

人を雇えば人件費がかかるのは小学生でも知っている

>>538
掠め取られてるのは、負け組みの方とは考えられないか？
既存の給与システムをなんとかして欲しい。

つーか、昨今の経済指標から最低賃金上がったばっかだろ。
ファンダメンタル無視して国が民間に賃金引上げを強制しろってのはただの基地外。

>>541

お前が搾取される奴隷側に立ったのは自業自得でしょw
好きで低学歴になり、好きでフリーターしてたら
ワープーになるってのわかりきってるだろうに。

好きでなったわけではないだろ。
そして俺のバイト先の経営者見ても、けして有能では無く馬鹿。
高卒だしな。
親の作ったシステムをなぞってるだけ。

お前たちみたいな低学歴・低職歴って本当に見苦しいんだよ。
暑い日にドカチンなんかしてるの見るとウザ過ぎ。
日中人前に出てくんなって感じだね。

お前等ワープーって時給800円とかなんだろ?
なんだよそれって感じ?
そんな低賃金で働くなんてなんかの罰か?それともどMなんか?
いずれにしろ俺らにとって全く理解不能。
俺らなんてクーラーの効いた部屋でパソコンつついて
たまに2ちゃんとかもできても給料もらえるもんな。
年取るにつれて自然に給料と階級が上がり、
辛い仕事は下っ端が請けてくれるし。
ま、現場レベルの仕事は奴隷さんたちに丸投げだよｗ

まあ、ワープーってのは俺らの為に奴隷仕事してくれるから
必要ないとまではいえないのかもな。
俺らが快適に豊かに生活する為の必需品ｗ

ここで勝てばいいとか言ってるのはリアルで学生かなんかか？
じゃんけんみたいに勝ちと負けが同数ならそりゃ勝たなきゃ恥だわな。
だけどお前らの言ってるような勝ち組負け組みってのは、
「ほんの数％の勝ち組とその他大多数の負け組み」で、勝ち組になるほうがまれなんだ。
世の中で働いてる人のうち年収８００万超える人の割合を知ってるか？
まあ負けても恥じることは無いよ。ほとんどの人にとっては負けて当然なんだし。
俺か？７年ほど前大学を中退してそんな土俵にすら立てなかったが、今はそれなりにもらえてるよ。
だから一度くらいレールを踏み外したところで、負けたところでワ−プワになるわけじゃないから安心しろ。
まあ勝ち組になって年収２０００万以上ほしいってんなら、回線切ってやるべきことをやるんだな。
>>538
同時に金持ち、勝ち組は、いかに貧乏人、負け組みから搾取するかしか考えてない。
ようはどっちもどっち。

>>544
お前は有能だっていうのならやりたいことをやればいいんじゃないのか？
グダグダ愚痴ってないでさ。

お前みたいな無能にはなりたくないな。
部下に任せてにちゃんしてたらお前はいつまでたってもバカ。
成長はしない。

昼休みですが何か？

>>546
いや、非正規雇用って全体の三分の一だぞ。
非正規でも所得の多い勝ち組やら無職でも資産家とかいるだろうし。
まぁお前の価値観に合わせると年収800万以下が負け組なんだろうけど。
世間一般の価値観じゃそうじゃないから。

>>543
正社員だけでやりくりできない企業も自業自得だからつぶれるべきなんだけど
非正規やアルバイトの低賃金労働に甘えてるわけで

>>548
有能な君はこんな所であぶら売ってたらダメだよ。
ぜひその能力を生かしてください。

>>550
いや、俺もそれだと負けの部類になるんだがｗ、
ここで言われてる勝ち組ってのがなんかそんな感じで語られてるから、
「お前らが勝ち組って言ってるような人間は就労者うちほんのわずかだよ」
ってことを言いたかったわけで。別に８００万以下が負けとか
そういうことじゃない。

働かずに餓死するのが尤も潔くて良いな、いまの時代。

>>551
じゃ、ワーキングプアはただのプアになり、やがてホームレスになる。

何だかんだいってお前等って努力して普通に生きてる人を引き摺り下ろしたいだけなんだな。

>そして俺のバイト先の経営者見ても、けして有能では無く馬鹿。
>高卒だしな。 親の作ったシステムをなぞってるだけ

これって、こき使われてる負け組みがよく言う言葉何だよな。
だったらそのシステム作ってみろ
悔しかったら経営してみろ。

それも出来てないただのバイト風情が雇い主を無能なんて
どこまで思い上がってるんだかｗ

>>555
消費者はいなくなり企業はますます困る

>>558
で、失業は増えて消費は減って雇用が減って・・。
要するに底辺労働者が自分で自分の首絞めてるだけ。
別に大企業はこれっぽっちも困らんよ。
中小零細が片っ端からつぶれていくだけの話。

ならそうすれば良いじゃん。
勝ち組なんでしょw

>>560
いや、普通にやってるけど。
高給で有能な人材採ってるだろ？
別に単純労働に高給払う理由がないだけで。

ダメ同士なんだから仲良くしろよ

>>559
たぶん社長一人だけで会社は回ると勘違いしてるガキの妄想だねｗ
社会人未経験なの丸出しｗ

>>563
般教程度の知識を得てから人をガキ呼ばわりしましょう。

勝ち組、負け組みのボーダーラインは４００万じゃないか？

８００万って絶対勝ち組だよ。

学がないせいもあるが、経営だの雇用問題だのをどうすべき、なんて事は二の次。
そんな事より、俺にとっては目先の1万円の方が大事。間違いなく俺はワーキングプアなんだからな・・・

>>565
勝ちではないと思うよ。平均点より上だとは思うけど。

＞最低賃金上げたら失業率が上がるけどそれでおｋですか？
＞パート、アルバイトは一種のワークシェアなんだよ。

そもそもパートやアルバイトは潜在的失業だろ
むしろ真の失業状態を露見する方が社会的に有益だと思うが

>>568
そりゃ無職は好きな事を言える。
でも、そこで働いて生活を維持している層はたまったものではない。

>>536
ワークシェアであるパートを増やすべきだな。待遇を正社員に近づけることが必要だが。

>>565
年収1000万貰ってても生活カツカツな俺が来ましたよ
この国マジで税金高杉ﾎﾟｏｒｚ

>>571 年収１０００万って、１日３万貰ってんの君。
何をやれば３万も貰えんだろう？

公務員が貰いすぎてるんだろう
確か４０兆くらい使ってなかったか？

１０００万って事は１人で３０００万以上の利益を出してるって事だから…
ホント何やったらそんな利益だせんのよ

ザ・ワイド　いまでてる、あのメガネカマキリ男。

なに言うか、気をつけて見よう。

>>540
だから雇わなくなるんだってw
予算は決まってるんだから、
低賃金でたくさん雇用するか
高賃金で少ししか雇用しないか二者択一。

>>572 >>574
俺の場合は一部の人が欲しいと思う商品を作って売ってるだけ
売れる物を作れれば、当然給料も上がるよ
ちなみに純利益５０００万以上を１０年くらい続けてる

それにしても、この位の年収が実は一番苦しいんだよね
ボーナスの三分の一は諸々の税金で持って行かれるしｏｒｚ

>>574
法律を味方につける職じゃない？
国から医療費補助をもらえる医療系とか
金持ち相手にする司法系とか

逆に言うと、会社を儲けさせてあげれば給料も上がるんだな。

>>577
メーカーで純利益5000万を続けるのは立派だよ

>>570
パートやアルバイトは増えてる。
ただ待遇を正社員並と言うのは無理言い過ぎ。
あんた何も考えてないだろ？
労働市場も需要と供給があって値段が決まる。
誰でも出来ていくらでも代わりのきく仕事に専門を持った経験のある人間並みに払えってか？
派遣でも供給の少ない専門技術職ならいくらでも高給払ってるのが現状だよ。
あんたらは千円の時計を一万で買えと言ってるに等しい。

>>577 競馬のオッツ分析ソフトだろう、同業者じゃん。

>>576
だな。
でも正社員だけだと頭数が少なくてサビ残三昧というのが実情だ。
その場で正社員にしがみ付くか一発ギャンブルで条件の良い会社を探すか
派遣に落ちるかって選択だ。

働いても貧困か。。

>>577
１０年もってことは、医療系メーカかなー？
１機あたりの単価高いし、固定客もいるし、とりあえず毎年何台かは絶対売れるし

>>580
ありが�d　ﾉｼ

>>582
500〜1000円程度の薄利多売系
たぶんこの中にもお客様はいるとｵﾓ
あまり詳しくは書けないがｗ

高卒だったんで時給700円のバイトからスタートしたけど
要領と運さえよければ、年収1000万くらいは結構いけると思うよ
税金高い上に零細企業だから、先行きは大いに不安だけどねｏｒｚ

>>586 ベクターで売ってる？

>>575
見終わったらレポートお願いいたします。

>>587
いや、全然違う業界
なんか自分がスレ違いっぽい事に気が付いたんで
そろそろ消えときますよ　スレ汚しｽﾏｿ

有能すぎて誰にも相手にされずこのスレにやってまいりました。

>>576
雇わなくてすむなら始めから雇わない方が
人件費が少なくていいぞ

派遣社員+バイトでやっと正社員並みの収入に…でもバイトは結構楽しいから苦にならない

俺も休みの日だけできるバイトを探しているんだが、30過ぎでしかも週２くらいじゃ全然見つからん。
仕方がないので登録制の単発のバイトをすることにしたよ。
しかし、この手の仕事ってお決まりの倉庫内作業や工場や引越なんて仕事しかないや・・・、しかも給料激安だし。

結局工夫できる人、実行できる人は境遇がどうであれ成功するんだよ。

>>593
健康的にいい汗をかいて筋トレにもなってお金まで貰えるんだから最高だと思うんだ。

自分も人の事言えないけど、失敗する人っていい人が多いんだよな。
見返りを期待しないで人に情けをかけるタイプ。同僚を裏切って踏み台に
できないタイプ。反面、日々殺伐としてて、スキがあれば手柄を奪い、
部下や同僚を敵対し出来る人は上手くいってる。

俺は器用に生きられんよ。そういう人のために、せめて政府はお薬を
処方するべきだ。

みんな大変だね

>>593
オレも30過ぎだが、収入は少しでもいいから二足の草鞋を履くのが大事だよ
安くこき使う派遣会社に忠犬ぶりを見せても意味無いし
結局最後に頼れるのは自分だけだしな…
あと、バイト先で別のバイトを紹介してくれる事も稀にあるから、希望を捨ててはイカン

>>594
またコレ、つまんない意見。ｗ
能力のあるやつが成功するのは当たり前じゃん。

能力はないけど、コツコツ仕事をしているのに生活保護以下の暮らししか
できない人を、どうするかって話だよ。

>>579
そうとも限らない。いくら会社に利益をもたらしても搾取するだけの会社もある。
ノーベル賞級の青色発光ダイオードを発明した人など、それだけで、会社の売り上げを200億から800億へと4倍にも上げたにもかかわらず、
成功報酬はたった2万円だったというのは有名な話。アメリカなら、600億も売り上げを増やしたのだから、数十億のボーナスが出ているところ。
日本は、会社の人間が、いくら貢献しても、見返りがなかったりする。

>>600
そして、彼の優秀な頭脳は、アメリカへ流出してしまった。
日本のトップクラスの技術者は、上司が正当な評価をできるアメリカに吸い取られる。

金持ちもアメリカ逃げるし

要するにあれだ。
累進課税は悪法だってことだろ。
おまえらも金持ちにたかろうとするのはやめなさいってこった。

話しの腰折るようで済まないが
あのホムレスの人は何故自殺しないのかな？
自分は彼より良い環境だが希望が持てず自殺したいと思っている。

ホムレスの人と自殺者は何がちがうんだろ？

ワープー見たが、教育だけじゃなく地域まで格差が付く社会になってきたな。
昔から出稼ぎが多い地域とは言え、東北の現状は悲惨すぎる。
東北地方で去年小泉政権に票入れた奴ははっきり言って馬鹿。
出られる奴はさっさと出稼ぎに行って戻ってこない方がいい。
関東か関西か中京か。

>>600
あの教授はまるで自分一人でつくったようなことを言っていたが、
「論文は自分に書かせろ」とか言って成果をひとりじめにしようとしたなど、
醜聞も多い。

北海道、東北、北陸はもうダメだと思う。
真面目に努力が無意味なところまできてる。

>>600
それは仕方ない
会社は稼ぎの悪い給料泥棒社員も雇わなきゃいけないからな
その人がいないと会社の稼ぎや売上げに影響する人なんてほんと僅かだし
日本の会社の場合、純粋に稼ぎだけ（仕事の遂行能力等）で給料を決めたら
給料に差がつきすぎて会社が成り立たなくなる

だからもうマッドマックスしかないって

>>609
外国はなりたつのか？

>>604
どんな状況でも自殺という選択肢がない人もいる

地方はもう選り好みとかそういう次元じゃないからな。
心身共にキツイ労働で漫画みたいに努力し続けても死ぬまで貧乏。
職があって黒字で生計立てられれば勝ち組。

成功しなかったときの日本社会の緩和さを考えない意見だよな
そりゃ成功すりゃアメリカとかのが稼げるだろうが
そうじゃなかったときが考慮されない
小泉路線だってマスコミに踊らされたにしろ
民意ってやつで
能力主義への過渡期に生じる諸問題だと思うがどうよ

>>614
すまんが、何を言いたいのかｻﾊﾟｰﾘわからん。

>>615
１行目の緩和を「非寛容」にしてみたら、何とかわかった。

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１
400万世帯とも、それ以上とも言われている。

今年の収入が１２０万超えた、
何とかワープを抜け出せそうだ。

ホント、ビンボー暇なしだよな。

>>618 ワープ決定じゃないか？

ワーキングプアーでも場所とやり方でそれなりの生活はおくれるよな。
おしゃれな服着たり、車乗ったり、家庭を持ったりするのは厳しいけど。

日経の１月８日の記事では自民党の柴山昌彦議員が党内の子育て小委員会で
「暴論ではあるが独身税をやってはどうか」と発言したとの事。
http://oji-2406-go.tea-nifty.com/hatogaya/cat1819590/

第147回国会 厚生委員会 第8号（平成12年4月18日（火曜日））
本日の会議に付した案件
児童手当法の一部を改正する法律案（内閣提出第三八号）
○阿藤参考人　国立社会保障・人口問題研究所
少子化対策の名のもとで、独身税であるとか親子同居税であるとかというよう
な懲罰的な税の導入をしたり……するなどの施策は決してとるべきではないと
考えております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000814720000418008.htm
↑は政府部内でそういう議論が出ているからこその反論

塩野七生さん・作家
「古代ローマ帝国でも豊かになると少子化に懸念が持たれた。初代皇帝アウグ
ストゥスは、未婚の女性に『独身税』を課すなどの手を打ち、少子化の抑止力
として相当な効果をあげた」 （日本経済新聞、1月1日付）
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/club/sample/thisperson/050106.html
↑政府審議会委員としても活躍するお方のありがたいご発言

秋田県：県民税に上乗せ「子育て新税」を検討
http://csrfinance.cocolog-nifty.com/mirai/2005/12/post_08cc.html
↑まずは「子育て」という名目での課税テスト

育児保険創設などを提言　政府少子化対策専門委
http://www.sankei.co.jp/news/060515/sei129.htm
↑いよいよ保険という名の「課税」に動き始めました

財源確保へ扶養控除縮小＝ニートなど対象−少子化対策で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000186-jij-pol
↑まずは外堀埋め始め

負け組＝ワーキングプア＝年収３００万以下

働いてみたけど、やっぱり負けかな・・・いや負けだ！！(　;´_ゝ`;)

>>623
小遣いが年に300万円だったらけっこう優雅に過ごせますよ。
え、生活費はどうするだって? そんなこと自分で考えろよw

>>622
なんだよそれ？
貧民奴隷を増やせってか？
間違って結婚する事があっても絶対に子供は作らないけどな。

具ローバリゼーション発祥のアメリカさえ存在しなければこんな
社会にはならなかっただろう

だよな
無理な効率で利益追求だもん
あスリーとで言えばドーピンクだよありゃ

ルノー傘下の日産ゴーンを始め10数人の役員の＝平均年棒2億5000万円
　　純日本企業のホンダ、トヨタの役員の年棒＝平均年棒3000万円

平社員の年収　トヨタ>ホンダ>>日産

知合いの日産ディラーのお兄ちゃんの話=日産役員の高年棒を新聞でしり値引しろよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っていう客がいるってこぼしていた

でそいつと競うにはこっちも
ドーピングの悪循環

昔宮崎哲やがアメリカはフゾク層は操状態で
のこりのヤツラは皆欝状態のような国と言っていたのを思い出した。
日本も後を追っているよね。

トヨタ、ホンダの平均年収は800万位だから役員（重役）との年収差は4〜5倍

外資系の日産の平均年収は700万円位だから役員（重役）との年収差はなんと36倍
アメリカや欧州の企業ではもっと差がでかい

>>630
ようはみんな正常じゃないっちゅうことか。
そら戦争したがるわ。
あの国、先進国のくせに、国民の飢餓率とかあって結構高いんだろ？
どうしたいんだよ。マジでわからん。

まぁそのゴーンちゃんのフランスの最低賃金は日本よりだいぶ高いわけだけど。
http://www.insee.fr/en/indicateur/smic.htm
時給8.03ユーロ。
日本は東京で750円以下ですハイ。

１ユーロいくらだっけ。無知でスマソ。

どうしたいって、今のままでいいと思ってるんじゃないのかなぁ

アメリカのホームレス３００万人（日本２万人）
http://www.wellba.com/sf/contents/0205.html
アメリカの囚人数２２０万人（日本２万人）
http://www.jimmin.com/doc/0348.htm

で、これをそれぞれの国の一人当たり名目GDPで割ると、フランスの方が1,6倍高い。
欧州の格差がでかいのと日本のワーキングプアが熱心に働いても生活なのは別問題ね。

フランスは血みどろの労働運動の歴史があるからな。公務員の給料が民間を
上回らないようにする法律の制定だのと徹底してきた伝統がある。日本は
労使協調の馴れ合いのなかで骨抜きにされた。

こんなことかくとサヨだのなんだのと揶揄されるわけだが、おれは別に活動家
ではないよ。

自分たちの生活を守ることに、正直ウヨもサヨも無いからな。

http://www.edagawakoichi.com/WAVETHEFLAG/w-irakudeoabare.html
http://www2.ocn.ne.jp/~norikazu/weblogt3.htm

『貧困層』の学校の教員は給料も低く、彼らはそれについて強い不満を懐いている。
公立小中高はその学区の固定資産税が財源の為、金持ちが多い地区の教員の収入は年15万ドルほどで
一流大学を出た優秀な教員が少人数教育を徹底している。
一方貧しい学区の教員は年2万ドル程度しか貰えない。
親たちからの支持も少なく教材・教具も不足している。
殆どの生徒が教科書も買えないので、授業の効率も悪い。
しかも彼ら同僚間の協力も少ないことも問題である。　

ただフランスは非正規雇用でもきちんと金をもらってる
アメリカですらそう
正規と非正規の格差がここまで酷いのは日本ぐらいなもの。
日本の非正規雇用＝欧米の移民労働者

でも浮浪者は日本よりフランスやドイツの方が多いと思うよ
15年位前になっちゃうけどドイツのハンブルグに逝ったけど裏道は浮浪者だらけで
怖いというか危ない、まあ港街だから仕方ないかもしれないけど
フランスの方がもっと浮浪者が浮浪児が多いってドイツ人が逝ってた

１５年も経てば全然違うだろうに。
おまいさっきから外国の格差の方が酷いから日本の貧困層は上等だとでもいいたそうだけど。

食料品をスラムに持っていくとどうなるか実験したアメリカの動画
http://www.youtube.com/watch?v=50ZnWh1XPFo

一日十何時間も働いてこれだけ貧しさに喘いでいる人間が大量にいるのは日本だけだろう。
第三世界は知らないが、少なくとも先進国には無い。

あ、アメリカがあるね。
あっこは別格だわ。

ちなみに後半のは、ペンキ塗った電柱に上れたら２０ドルあげますよ
ってゲームをスラムでやってる動画ね

アメリカではほんの数十年前まで大真面目に黒人は人間じゃなかったくらいだからな。

風に吹かれてとか公民権運動とかキング牧師とか。
あの辺のアメリカ、酷いんだけど古き良きアメリカなイメージがするのは何でだろう。
漏れが音楽ヲタだからか。

肌の色が違うと簡単に判別できるから差別しやすいよな

アメリカの貧困層を学ぶならBUM　fightが面白い！
これは酒をあげるからといってホームレス同士喧嘩させたり、面白いことや
むちゃなことさせるビデオで、youtubeにもたくさん転がってるよ

ここで買えます
http://www.bumfights.com/

今　EUR/JPY146.5くらい

【調査】“企業、入りやすい？”　06年度新卒就職活動、バブル期並みの売り手市場★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154055574/




今、就職できない人間は、一生就職できない

アメリカと言えばブッシュが医療保険制度を改悪して非難されていた。
間髪いれずに日本も国保介護値上げと自己負担増で倣った。
小泉とブッシュは根から一心同体だった。

まあ新卒だけだし
今は能力足りなければ取らないのが普通っていうしなあ

アメリカって格差社会だけど、中途採用っていうか、レールから外れても
成功する道が残されている。

日本の場合は新卒の大量採用が、なんだかんだ言っても大きなウェイトを
占めるが、アメリカなどの場合、最初は（フリーターのように）正規雇用
ではない形で会社勤めをしつつ、実際の仕事現場において実力の有無を
判断し、正規雇用への移行する形が多いらしい。そのため、日本のように
卒業後すぐに正規雇用される学生は珍しいくらい。

法律で人種、性別、国籍、年齢などによる雇用差別をしてはいけない
ため、履歴書にそういったことを書くところもない。っていうか書いては
いけない。もちろん、写真の添付もダメ。

これくらい徹底していれば、実力社会・階層社会だとしても納得するんだ
がなぁ。

新卒の時点でまともな職に就けなかった時点で負け組決定ということか・・・

>>655

その結果がこれだ。

アメリカのホームレス３００万人（日本２万人）
http://www.wellba.com/sf/contents/0205.html
アメリカの囚人数２２０万人（日本２万人）
http://www.jimmin.com/doc/0348.htm

Peter, Paul & Mary - Blowin' In The Wind
http://www.youtube.com/watch?v=RpvDnlhiLr4

>>657
数字のトリック。アメリカのホームレスはホテル暮らしも含むよ。

北海道は年収３００万以上で勝ち組。こういう連中が派遣やバイトを
こき使い、苛めて自分たちの力を誇示してる。寂しいけど、クビになって
６４１円（道内最低賃金）で働く人が一杯いるし・・。成果主義は
トータルで賃金が下がるし、同僚との関係も悪くなる。まあ、その分
オーナーとか社長とか呼ばれてる奴が贅沢できるんだろうが。

国民が本気で怒らないと何も変わらないだろうな。
独身税なんてつまらん事言う前に公務員の給料下げろよ。
特に最近公務員の不祥事をテレビで目にしない日はない。
いいかげんにしろよ、カスども。

秋田は確か平均234万だったな。

お前たちみたいな低学歴・低職歴って本当に見苦しいんだよ。
暑い日にドカチンなんかしてるの見るとウザ過ぎ。
日中人前に出てくんなって感じだね。

お前等ワープーって時給800円とかなんだろ?
なんだよそれって感じ?
そんな低賃金で働くなんてなんかの罰か?それともどMなんか?
いずれにしろ俺らにとって全く理解不能。
俺らなんてクーラーの効いた部屋でパソコンつついて
たまに2ちゃんとかもできても給料もらえるもんな。
年取るにつれて自然に給料と階級が上がり、
辛い仕事は下っ端が請けてくれるし。
ま、現場レベルの仕事は奴隷さんたちに丸投げだよｗ

まあ、ワープーってのは俺らの為に奴隷仕事してくれるから
必要ないとまではいえないのかもな。
俺らが快適に豊かに生活する為の必需品ｗ

自己ＰＲ力磨いて

技術系の中高年の再就職は、事務系に比べて優位な状況です。
しかし、東京人材銀行統括職業指導官の小林博志さん（４６）は
「満足できる職場を探すには、自己ＰＲ能力をつけるなど、
技術以外の部分で自分を磨くことも大切」とアドバイスします。（鈴木敦秋）

　中高年の技術職は、完全な売り手市場です。東京人材銀行に寄せられる
求人は求職の約５倍で、事務系を中心とする管理職（約０・５倍）に比べ
際立って良好です。背景には、〈１〉古い機械・システムの調整や保守管理が
若い世代にはできない〈２〉中小企業では生産管理部門などで人材が不足しがち――など、技術系特有の事情があります。

　企業の約４割が派遣か請負での契約を望んでおり、年齢的には５０歳代後半になると不利です。
しかし、月給では「４６〜５０万円」の高額の枠を上限とする企業が最も多く、
「１００％期待通りの人材であれば、好条件を得られるでしょう」と小林さんは話します。

日本でもスキルがあれば食い扶ちには困らないみたいだな

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/rounen/20060726ik09.htm

>>662
おいおい、某池沼みたいなことを言わないでくれよ（ｗ
あれは平均県民所得で、赤ん坊からじじばば・パラサイト・ニート主婦まで含んでの数値であって、
労働者平均給与とは別だよ。（実は分子も違うんだけどさ）

詳しくはぐぐってちょ。

ムラカミのノルウェーの森が好きな人っています？

とりあえず来週から働かないと家賃払えない。バイト探すのもやるのもめんどくさい。

>>663
だからクズなんだよ、お前らみたいなのは。

ちょっと聞いた話しなんですが
最近はミスした罰金と難癖つけて
ただ働きさせたりして、文句を言えば
暴力を振るう会社が結構求人誌に募集してると
聞きましたが本当ですか？
作家の下田晴美さんの息子さんも酷い目にあったとか

>>662
５０人いる村があるとする。
年収１億の人間が１人いるが、あとの４９人は全員無収入。
平均年収は２００万円。
統計的にはただの貧乏集落だが、実質は１人のセレブと４９人のホームレス予備軍。
結局、数字で見る統計だけじゃ何も分かりはしない。

>>669
ヨドバシ　バインダーでぐぐれ

仕立て屋の爺さんは過去の栄光にすがって仕事していた為
あのように缶詰生活になったのは事実。

１０年一昔というのはことわざ？
があるように
つねに新しい技術を考えていたらあのようにならなかったはず。

ソニーがカセットテープウォークマンをいまだに売っているようなもんだ。

若者しても仕立て屋にしても
何処か努力が足りないところがある

もちろん向かわれない事もあるが
なにくそ根性さえあればいけたはず

>>669
下田の息子はかなりの愚図らしいよ。
事件当時2ちゃんでもかなり語られてたし。

>>672
学生さんかな？
言ってることは確かに正論なんだけどね・・・。
まあ、努力と根性でなんとかなるなら、日本はアメリカに負けたりしなかったって
ことだね。

かといってヨドバシ側の行動もかなりえげつないものだ

>>670
なんかそのセレブ…
何時家に火い点けられないか不安で眠れないような気がするが。

「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』。やりたい仕事と能力が違うということを
客観視できていない」「格差の固定化というけれど、チャレンジ精神があって、
やる気があれば何でもできる社会ですよ」

日経ビジネス7月10日号より
-----
まさに正論だ。

【調査】“企業、入りやすい？”　06年度新卒就職活動、バブル期並みの売り手市場★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154055574/

>>677
そう、ふりこめサギでも脱法ドラッグディーラーでも
兎に角稼げばいいんだよな。

仕立屋の爺さんだが・・・、仮に、過去の時点で今の商売の限界が見えていたとしても、既に50前後のいい年齢だろう。
そんな年齢で、しかもその道一本でやってきた職人が、新しい商売に鞍替えしたり、同じ道で革新的な仕事ができるかどうか？
どう考えても不可能だ。
いくら正論とはいえ、それでも努力が足りないとか過去にすがるなとかの台詞はあまりに残酷ではないのか？

で？具体的な対策あんの？

厚生労働省や経済産業省や総務省その他の役所が
ワーキングプア対策と称してまた何か予算を立てる
魂胆だろうな。
>>680
無いだろうね。
ワーキングプアの行く先は餓死

努力が足りないとか過去にすがるなっていってんのは、
夏休みの学生だけだろ。
社会人になると、自分に帰ってくることもあるかもしれんと言う恐怖から、
ネットでも言えない。
もちろん努力は必要だが、必須条件であって、十分条件ではない

>>680
そもそも痛みを伴う改革をする必要があるのは、某国首相と同じ意見なんだが
その痛みに耐えられる者に課せられるべきなんだよな
国民一人ひとりの体力が無くなるまで放置してたのに、改革が必要だから皆に平等に
というのは、とても不平等に思える
国体というものがどうしても必要なら、少数の犠牲者が出るのは仕方のない事だ
でも、その犠牲者が少数派とはいえ一つの階層を作ってしまったのなら、それは国としての無能をさすもので、存在意義が問われるはずなんだがな

努力が足りないと言うのは結果論なんだよな。
ただ、結果論は何でも自己責任に追い込めるから楽。
理由はどうあれ、お前が悪いと一喝されると、ああそうなのかと
納得させられてしまう。

努力が足りないって言ってる人間はどれぐらい努力してるんだろうかと思う時がある。

制度をいくらいじくっても、共産主義で資本主義でも理不尽な経済格差は確実に発生するよ。
残念だけどこれが現実。
人にはそれぞれ異なった欲がある。質的にも量的にも異なった欲望が、だ。
食うに困らなければOKってレベルで皆の欲求が満たされていればいいんだが
現実には他人よりも抜きん出たい、他人を出し抜きたいっていう欲望を持った人間のほうが多い。
今の平均的な日本人の物質的生活レベルは17世紀のフランス国王が享受していたそれよりも明らかに上だろう。
だが、他人と同じ平均的生活レベルでは我慢出来ないんだよね。
俺は30代だが欲を抑えて半分、引退生活を送ってる。
精神的に楽になったよ。
結婚することも持ち家も世間体も全てあきらめて捨てた。

自己責任、自己責任いう人間って、逆に今の自分の幸せを自分の努力だけで
築いたとでも思ってんのかね？
だとしたらものすごい傲慢だと思うが？

夏休みの高坊の言う事だ。気にすんな。

>>687
同意
ただ運が良かったというだけで成り上がった人間があまりにも多い
こう言うと「俺は努力して今がある」と反論してくる人がいるだろうけど
その「努力できる環境」が与えられていることがすでに幸運だということに
こういう人は永遠に気がつかない。まさしく傲慢の極み

大それたことを望んでるわけではないんだ。
負け組だろうが何だろうがどうでもいい。
最低限の生活がおくれるだけの収入と休み。
ただそれだけなのに。
こんなにモノが溢れてるのに、手に入らないなんてなぁ。

>>684
俺の中学時代の同級生でも中３にもなって掛け算の９９が言えない。ローマ字
も読めないヤツがいたよ。
「おめー、こんなんじゃあ高校進学どころかどこにも就職できないぞ！」
どなりつけて最低限平均点はとれるくらいは教えてやるから一緒に勉強しようと
事あるごとに誘ったが勉強に誘うという事自体が彼には嫌がらせだったのだろう
か。あるときは笑って、またあるときは逆ギレして拒絶された。
トーゼン市内で一番のアホバカが集まる最低ランクの高校ですら落っこちた。

だいたい嫌なことからは徹底的に逃げて楽な方向へ落ちてゆくタイプの人間は
こーゆーハタから見ても自堕落なヤツが多かったな。
中学高校時代に毎日休まず2時間以上自宅で勉強していたのに全ての受験に失敗
したなんて人いるかな？

将来どんな技術が必要かなんてまずわからないよ。
時代の流れとか勢いに乗れたやつはすべて自分の
実力と思い込んでるだけ。金持ちがどんな生活を送ろうと
構わないけど、せめて底辺でも飯が食えるだけの金は出して欲しいな。
労働時間あたりの賃金を上げて、パートタイマーでも年収１５０〜２００
くらいの環境を作らんとどうにもならないよ。これだと１人暮らしなら
なんとかなるんだが。

>>670
＞結局、数字で見る統計だけじゃ何も分かりはしない。

分布図を見ればいいだけじゃん（ｗ
しかも頓珍漢な数値に反応してるし（ｗ

>>691 「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”
やる気と、努力で抜け出せますか？

＞運が良かったというだけで成り上がった人間があまりにも多い

こんなに分析力の無い人間がダメ人間なのは当然だな

運が無けりゃ努力でカバーするしかないんじゃないか？

運運って言ってるだけじゃ流されてるだけじゃん＾＾

相変わらず無能バカの煽りはワンパターンだなｗ

無能バカだからワープなんだろ？　そりゃ当然じゃん。

確かにこの板にいる時点で同類なのに煽り合うことそのものがナンセンスだな
で、君らはここで結局ぐちぐち言ってたいだけ
具体的な解決策を打ち立てて自ら実行する者は一人もいない
そしてそんな力も最初からないわけだ

努力して日々実力をつけておかないと運が回ってきた時全く生かせないけどな
日々努力、精進は最低条件じゃね？

まわりにいるもんいい年こいてこの人今まで何してきたの？って人が
同じ職場で3ヶ月も仕事すればわかるからな
若い奴に後ろ指は指されないようにしないとね

「努力不足」ってのは惑わしだろ
努力しないから自己責任？いや、努力してるじゃん
そりゃ努力度は低いかもしれないけど、その努力度で前までは
普通に生活できたんでしょ。
努力不足なんていってるようだと上位１％の人しかまともな生活できなくなっても
努力不足っていうんだろうねぇ
昔と違ってワークプアの割合がでかくなってきてるのに努力不足っていってるような奴は
９９％がワークプアになっても同じこと言ってるんでしょう

>>700
そんなん資本家にのせられてるだけじゃん
そんなことしてるからワークプアができたんじゃないの
勤勉さ・真面目さが仇になってんのよ

過去の基準、価値観だけでは、判断出来ない時代。
阿部は再チャレンジ云々と言ってるが、あんなの大うそ。
少子高齢化の進む今、国は弱者など救ってるヒマなど無いんだよな。
金持ち優遇は変わらんだろ。

＞上位１％の人しかまともな生活できなくなっても
＞努力不足っていうんだろうねぇ
＞ワークプアの割合がでかくなってきてるのに努力不足っていってるような奴は
＞９９％がワークプアになっても同じこと言ってるんでしょう

この推定値の根拠は何なの？

建前と本音ですな

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１
400万世帯とも、それ以上とも言われている。

>>704
割合変わってるのに同じこといってる人に対するアンチテーゼ

なにがプアだよｗｗプアってプアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

努力するのはあたりまえ。
努力して結果を出さなければならない。
結果が出ない努力は無意味。
ワーキングプアの人達は努力不足。
同情の余地無し。

>>694
>やる気と、努力で抜け出せますか？
↑
だったらまずは大型特殊免許取得してみてはどうですか？

>>706
400万世帯だと全世帯の１割弱だよね？
生活保護制度もあるんだし、大した比率じゃないんじゃないの？
その400万世帯が続々と餓死し始めた、ってんならまた別だろうけど。
感覚的には２割程度がそうでもおかしくないんじゃないか？　って思うけどね。
日本の大卒・院卒比率を考えてみなよ。

>>707
アンチテーゼねぇ（ｗ

>>706
先進6カ国の失業率推移。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3080.html
ドイツ１１．７％、フランス９．９％、イタリア８．０％、米国５．１％、
日本４．４％、英国２．８％（2005年）。
ドイツ、フランス、イタリアではプアどころか完全失業者が1割だ。
>>704の発言がいかに甘ったれているかわかる。

自分の努力不足を棚に上げて全部国家や不景気に責任転嫁し、「日本も
スウェーデンみたいな福祉国家にならなきゃ」なんて知ったかぶりしてる
ニート君！
今や（かつての）福祉大国スウェーデンの失業率は５．６％だ。
日本でダメなヤツはアメリカ行ってもフランス行ってもスウェーデン
行っても韓国行ってもダメだと思うぞ。
前に「ワークシェアリング」とか知ったかぶりしているヤツがいたが
そのワークシェアの発端となったオランダでさえ失業率４．３％という
現実をどう説明する？

努力否定して運だけで一般人が生活してると
思ってるワープーは哀れすぎるなＷ

お前等馬鹿だから学歴いらないって思ってたでしょｗ
馬鹿だからフリーターしてパイト転々としてたんでしょｗ
努力のカケラもしてないじゃんｗ

今みたいな状況になのも当然だと思うよ。
工場でネジ締めるぐらいのスキルで高給よこせってのが思い上がりすぎｗ

失業率はヨーロッパも深刻。でも社会保障は税金が高いだけあって
日本よりハイレベル。老後の不安が少ない点は見習うべきだろう。

ちゃんとまともに正社員続けていけば
食べていけるぐらいの年金はもらえるんですが。

バイトなんかで生活する人なんてまともな社会人じゃないんだから、
年金貰う年までに餓死させる方向に進んだほうがいいね。

>>714同秀

おバカさんほど「学歴さえあれば高給貰える」と思い込みたがっている。
今「勝ち組」と呼ばれる高給取りはその収入が得られるだけの専門技能
を持っていて、ワーキングプア層には真似が出来ない仕事をしているから
その収入を得ているんだろ？
高学歴の人はその専門技能を得るために汗水たらして勉強して「学歴」
自体はその足跡に過ぎない。
事実立派な学校を卒業したけど何一つスキルを得なかった人は就職後に
リストラされているだろう。
誰にでも出来る仕事だから給料が安い。ソレがわかっているのなら簡単
に他人には真似されない専門技能を身につけろ。
それは職場が教えてくれるもんじゃなくて自分で学校通って、または
専門資格を受験して得るものだ。
親がお金持ちだろうとコネがあろうと国家資格は空から降ってはこないぞ。

＞７１４
ネジ締め＝トヨタ。
トヨタの社員の方でつか？。

>>714
”こんなに努力しているから結果がでなければやってられない”
というのが真実

>>717
しかし国家資格があっても、その会社の看板があるから仕事がきてるんだろ？

スキルを身につけても、今度は経験を問われるケースもあるから要注意だな。
経験をみにつけると年齢を問われるケースもあるから要注意。

>>717

というより、自分のダメを学歴がないせいにしてるだけなんだよね。
別に大学行ってなくても特殊技能持つ人はワープーにはならない。

学歴なんてのは大会社に入社して高スキルを身に就ける機会を
つかめるチャンスに過ぎない。ただそれだけ。
それだけなんだけどそれすら手に入れる努力もしないで
フリーターしてりゃワープーになっても仕方ない。

>>721

そりゃただそうゆうケースがあるというだけで何の意味もない。
確実に会社に利益をもたらせる人だったら年齢なんて全く関係無いしW

>>720
今度は「一流企業に就職したモン勝ち」論ですか？
>その会社の看板があるから仕事がきてるんだろ？
ンナ事ぁない。スキルを磨き続ける人はどこの職場に行っても通用する。
マツダやイスズがリストラで早期退職を募集したら若手のエンジニア達が
こぞって退職希望し、1日で募集枠を超えてしまい即日打ち切った。
自分にはどこの企業へ移っても通用する自信がある人は決して傾きかけた
職場にいつまでもしがみつかない。
「学歴さえあれば」「たまたま運良く一流企業に採用された運の良い人が」
高収入を得られるとは間違っても思わないように。
そういう「たまたま運良く」高給を得た人は長続きはしないよ。
職場内にも競争があるんだから、収入と仕事が比例しない人は容赦なく鉄槌
が下される。

成功するには努力のほかは運しかないと思ってるようだ

何も高望みしてなくて低収入でもまったりと生活できるような選択肢が
ますます剥奪されつつある状況に危機を抱いてるだけなのに
上から見下すような勘違いレスばかりだね
それからここで躓いてる「ダメ」は努力しないことが問題なのではなくて
人間関係がうまく構築できないことがネックになってる場合が多いから
そこもズレてるし

ていうか今日は週末の夜だったｗ
ストレスで鬱屈した有職者諸君のウンコ吐き出しタイムでしたｗ

>>726
>低収入でもまったりと生活できるような選択肢
なんて寝言言っている事自体が甘ったれていると思わないのだろうか？

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/07/28(金) 21:24:41 ID:KLDrQq+U
自己ＰＲ力磨いて

技術系の中高年の再就職は、事務系に比べて優位な状況です。
しかし、東京人材銀行統括職業指導官の小林博志さん（４６）は
「満足できる職場を探すには、自己ＰＲ能力をつけるなど、
技術以外の部分で自分を磨くことも大切」とアドバイスします。（鈴木敦秋）

　中高年の技術職は、完全な売り手市場です。東京人材銀行に寄せられる
求人は求職の約５倍で、事務系を中心とする管理職（約０・５倍）に比べ
際立って良好です。背景には、〈１〉古い機械・システムの調整や保守管理が
若い世代にはできない〈２〉中小企業では生産管理部門などで人材が不足しがち――など、技術系特有の事情があります。

　企業の約４割が派遣か請負での契約を望んでおり、年齢的には５０歳代後半になると不利です。
しかし、月給では「４６〜５０万円」の高額の枠を上限とする企業が最も多く、
「１００％期待通りの人材であれば、好条件を得られるでしょう」と小林さんは話します。

日本でもスキルがあれば食い扶ちには困らないみたいだな

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/rounen/20060726ik09.htm

713の人、いかにも会社で働いたことがない頭でっかちの学生っぽい書き込みだな
全部推測でもの言ってる感じ

つうか君達。入社の際はちゃんと給料を確認してからにしなさいよ。
会社の規模だの何だのばっかりじゃなくてさ。
それでも入りたくて入ったんなら、ちょっと給料が悪くてもしょうがないじゃないのよ。

>>724
そこまでひくてあまたな人はいないぞ
どんなスキルもってんだ

>>730
>713の人、いかにも会社で働いたことがない頭でっかちの学生っぽい書き込みだな
↑
私はサラリーマン生活12年目です。転職2回しています。現在年収600万円です。
最初に勤めた職場が不祥事起こして（某雪○乳業や某三○自動車みたいな不祥事）
退職した際には資格のおかげで翌月からすぐに転職先で働けました。
自分の実体験に基づいて書いています。そういう>>730様の職歴は？

>>732
>そこまでひくてあまたな人はいないぞ
>どんなスキルもってんだ
↑
医療職（コメディカル）です。それ以上は書かない。

>>734
おお同い年っぽいな
その会社はあなたの資格のおかげでやっていけてるのか？

それ以上は書きません！
医療資格者の求人状況を知りたければココでも見てください↓
http://www.cabrain.net/

でもＴＶに出演してたあいつら、皆揃って自民党に投票してそうだったけどな。

>>736
質問なんだけど
上昇志向がなくて高給取りを目指さない人間を否定してるのかな？

>>738
だね。

つまり、子供のうちから毎日何時間も勉強しある程度の大学まで進学し
その他有効な国家資格を取得した上に、さらに必要に応じて努力し勉強をし続ける、
自分を磨き続けないと、最低限の生活をするのに必要な収入を得る事ができない。

と言うわけですか。

>>739
IDが変わってるけど、>>736と同じ人？
まあ、キミでもいいや
それは何故？

>>740
736の言ってることはそれに近いだろうな。
その考えが正しいかどうかは別として、っつか正しいも間違ってるも無いと思うが、
今の日本は間違いなくそういった方向に流れてるとは言えるだろうな。
格差が広がるのも頷ける

何にもしないでだらだらまたーり過ごす何ていうのは、神の領域とは言わないが、
王族以上の、しかも女の特権だからじゃないか？　女といっても欠陥女のね。

>>741
俺は>>736とは違う。
つか、あんたの意見に賛成してのレスだったんだけど。

>>743
いや、正社員希望者の60%しか正社員雇用枠が無い現状で
一概にｽｷﾙが足りない努力が足りないと言ってるのはなぜかな？って思ったのさ

>>744
ああ、ごめんなさい
オレの全くのｶﾝﾁｶﾞｲでした
すみません。。。

努力不足というか、頭悪すぎだろ。30迄短期の仕事で食い繋いで、
安定しないって…。そりゃそうだ。30になってから定職を探すとか…。
ちょっとでも頭使えば、路上生活を強いられる事にはならなかったはず。
秋田の仕立て屋さんは可哀想だったけどねー。あの年で喰えなくなったから
といってどうにも出来ないし

>>746
いえいえ。
気にしないで下さい。

おれは、上位資格を取得したいから勉強して努力してるけど

みんながそうなったら
あまりその業界が増えると結局は、お互いに利益を食い合ってるだけで
適正な人数が大事だと思うけど。

それと同じように
今の日本は、負け組みと勝ち組がいて、やっと成り立っている
すごく危うい状態だと思うな。

結論は、理系なら技術系の資格。
文系なら司法書士、税理士の資格や簿記の資格、ＴＯＥＦＬのスコア
取っとけって事じゃないの？

俺の知り合いで、まあまあの大学中退したが、
トエイクのスコアがよかったために外資系の会社に就職した奴を知ってるよ（文系）

いや　その上位資格は、競争試験だから
みんながどんなに努力をしても、必ず報われない人が出てて
問題の解決には全然ならんよ

年々　勉強して努力する人が
増えてきたから、最近の試験の難しい事、
１０年前のレベルで考えて１，５から２倍の難易度ちゃうで

すると、結局外部の講習等に金をつぎ込める人間や
資格試験に時間をかけられる、金に余裕のある層が受かり易くなる訳か・・・。

資格試験においても、格差による二分化が進んでしまえば
貧乏人は何の希望も無くなってしまうよね・・・

>>747
そこだよね
後の事も考えないで生きてきて、いざ高齢になった時に仕事が無いって言う人は自業自得だと思う
30歳ぐらいまで自分を見つめたいって生き方もできない社会も良くないけど、でも現状を見れば若い時に仕事に就いておいたほうがいいって事は分かりきってるはずだもんね
真面目にコツコツ働いてきて、リストラされてしまった時に「努力が足りない」じゃあんまりだよな
ワーキングプアなんてそれぞれ事情があるはずなんだけどねぇ

貧困層が増えたのは、フルタイムで働くのが嫌で、なかば進んでなった人間が
増えたのもある。派遣解禁の一時凌ぎの愚行をした糞馬鹿のせいが大きいが

>つまり、子供のうちから毎日何時間も勉強しある程度の大学まで進学し
>その他有効な国家資格を取得した上に、さらに必要に応じて努力し勉強をし続ける、
>自分を磨き続けないと、最低限の生活をするのに必要な収入を得る事ができない

その通りじゃん。いつの時代もそうだったはず。
たまたま団塊の世代が金持ってて子供甘やかせる時代が
１０年が２０年続いたので、若者の中の馬鹿な奴が勘違いしてただけ。

もちろん、フリーターなんかで遊べる時代がそう長く続くはずはない。
フリーターしてた馬鹿が気付いたらなんも出来ないワープーになってしまっただけ。

>>755それはそうだけど
現在では、経済的に貧困な層と豊かな層に極度に二分化されてしまったために、
前者は、教育にかけるための、あるいは資格試験にかけるための
十分な費用が無い、という事を問題にしているんじゃないの？

>>756

それは俺らの子供の世代の話。
そういう言い訳が通用するのは２０年後の時代だね。

少なくとも現在の学生の親はフリーターが許されてた時代ではない。

>>756
しかし、親が金持ちな奴が成績良い訳ではなかったが…。

確かに、日本が豊かになったために
フリーターでもやっていけると勘違いした若者が
年取って後悔する、というパターンはある種、自業自得な部分もあるが
純粋に貧困なせいで十分な学歴なり資格なりを得られずに
単純労働やバイトにしか就けない若者は
可哀相であり、何とかしなきゃならない問題ではあると思うけどね・・・。

>>757
正社員続けている人も別の会社で通用しそうな人あんまりいなかったなあ

通用しそうにないから定年までいるんじゃないのか

>>758
確かに親が金持ちな奴が必ずしも成績が良いわけではない。

ただ、問題なのは、貧乏な層は
たとえ成績が良くても、十分な教育を受けられる過程に進めない事だと思う。
この放送の最後に出てきた、漫画拾って暮らしてた人も
中学時代、かなり成績が良かったにも関わらず
家庭が貧乏だったため、高度な教育課程まで進めなかった。
親が金持ちの層なら、仮に成績が良ければ間違いなく、高度な教育課程に進めるだろう。

政府も派遣を推進したんだから
派遣でも安定した生活を営めるようにする責任があるだろ？

みんなの論点がずれてきたよ。
　

>>762

政府はそこまで責任なし。
派遣で生活できなかったら正社員に就職しなさい。

できなきゃ首でもつれば?

>>761

でもあんな貧乏人でも義務教育でもない高校まで行ってるし、
そこまで成長してたら奨学金+国立大のコンポで高学歴になれたはず。


結局は楽で目先の金が入るフリーターになったんだから所詮それだけの人間。

>>763
残念ながら自分は、正社員で社会保険もあるけどねｗ

ただね、おかしいと思ったことを言ってるんだよ

ぼくのいいたいこと　わりりまちゅか？　ニートくん

また（脳内？）勝ち組の御高説が増えてきたか。

>>765

あら〜ｗ
図星指されていきなり攻撃的になってこっちをニートとか貶めてきたねｗ
だったらアンタが派遣社員に自分の給料でもやれば〜ｗ

無力な平民の分際で偽善語っても誰も褒めてくれませんよｗ

>>764
でも、あの人のケースの場合は
あまりにも貧困な為に
一刻も早く金を稼ぐ必要があったから
高校も中退してさっさと働いた。
長期的に見れば、それはちゃんと大学まで卒業して
就職すれば賃金の面で得なのは目に見えているが
その程度までの、猶予をも許されない程に貧窮していた家庭なのだから
同情に値すると思うけど・・・。

>>758
親が金持ちな奴ほど成績良いよ
オレ、早稲田だったけどみんな家でかい。

>>763
＞できなきゃ首でもつれば?

あんた、最低の人間だ。
生きてる資格ないよ。

この番組録画してた人いる？
もう一度見たいよな。

>>768

高校は卒業してるじゃん。
バイトで就職活動できなかったとかワケわかんない言い訳してるだけで。

１８にもなって自己責任で自分の人生切り開けなかったんだから自業自得。
本当に同情に値するなら中卒からずっと一つのとこで働いてそれでも
ワープーになったって言うレベルだよ。

ううん、そうなのか・・・

>>770

何言ってんだかｗ
政府は国民の親でもないのにそこまで面倒見られるかよ。
いつまでも世間舐めてたらしっぺ返し食らうのが当然だろうが。

ホームレスのオジサンなんかみんな世の中舐めてた人間だよ。

必死に釣りしようとしてるんだろうけど
あまりにさぶい、、

>>198
そんなことやる劇団員には演劇の名前を汚すなと言いたい。

777(σ･Д･)σGET!!

テーラースズキｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>774
国は憲法ですべての国民に対して最低限の生活を保証してるよ。
どんな人間でも生きさせなきゃいけないんだけど？

だいたい、人は他人に対して何かを為す事で生活の糧を得てる。
人のために働いてこそ存在価値があるんだよ。
普通に生きようとしてる人間に、そういう他者に対して首吊れってどういう神経してんだ？

おまえは人として生きる資格がないとはそういう意味だよ。

どうでもいいけどさ、これは矛盾してないか？
>>778は憲法を超越した力の持ち主ってか？

＞どんな人間でも生きさせなきゃいけないんだけど？

＞おまえは人として生きる資格がないとはそういう意味だよ。

　言葉には昔から言われるように
言霊があると思うんだ、

そういった事を言ってる奴には、それ相応の報いがくるものだ

>>778

また出た生存権論者ｗ
どうせベーシックインカムとか持ち出して働かないクズでも
養えとかいってる馬鹿だろｗ

そんな建前が通用してるならホームレスなんているわきゃないじゃんｗ
お前等みたいなワープーに大した存在価値なんてないしｗ
いくら無能者が普通に生きようとしてたって、普通未満の能力しかなけりゃ
普通の生活を要求する資格がないのも理解できないの？

生きていけないんなら首つれよ。
なまじ生活保護その他の迷惑を社会に掛けるより潔いよｗ

>>779

かわいそうだからそこだけはスルーしてあげて。

>>775
>>778
この手の格差社会スレには必ずと言っていいほど現れる手合いです。
個人の能力、努力にのみ問題の原因を帰結し現状を放置し貧困層の拡大が
進めば、日本全体の国力が衰退して（教育水準、生産性、購買力の低下）、
今は勝ち組側でも安閑とはしていられなくなるというのに。
ほんの数年前まで正社員になる事が勝ち組だなんて誰が
想像できただろう。

>>780

暗いね〜
正論にかなわないから神様の呪いを期待ですかｗ

悪いけど正社員しててもその根暗思考じゃ人間関係築けるとは思えませんな。

>>783

クズを奴隷化して会社の利益と生産性を挙げることが
どうして国力衰退につながるんだかｗ
もしかして内需の縮小とか妄想してますか？

今じゃ貿易網が世界中につながってますから、
日本の貧乏人が購買力なくしても大して困りませんよｗ

＞ほんの数年前まで正社員になる事が勝ち組だなんて誰が
＞想像できただろう。

これは言えてるよな（ｗ
勝ち組ってのは国�T、医者、弁護士、事業などで年収３千万円以上、って
イメージがあったよ。
そして自分にも年収１億円以上の可能性が有ると信じて生きてた（ｗ

>>783
でもま、そこまで言うほど、今の日本は酷くないんじゃないの？
カースト制度があるわけじゃないんだし。
>>785さんまで言わなくても、今の負け組みといわれる人達には
自業自得といわれてもしょうがない部分は多々有ると思うな。

それで問題はこれからの社会であってさ。

正社員になってみるとわかると思うけど
今の御時世　決して勝ち組とは言わないね

景気も回復してるそうだし、新卒者の就職状況も良いらしいし、今よりは
若年層のワープは減るんじゃないの？　団塊の世代が抜けて労働者は必要になるし。
まあ購買力の低下は気になるけどさ。でも輸出すれば良いんだし。

今２５歳くらい迄のワープの人達だって就職状況は良くなると思うけどね。
２６歳、いや３０歳以上の人は頑張ってね、としか。。。。

漏れ２６なんだがぁ・・・

糞ｯﾀﾚ

>>790
いや、３〜４年内に良い仕事を見つければいいだけ。大丈夫。
来年か再来年には、あなたのような層への求人は増えるだろうから。

ただ、大丈夫だとは思うけど、基本的な社会人としてのマナーや
能力、基礎知識・学力は付けておこうね。
何か特殊技能を持ってる方だったら無問題だし。

>>779
上のは単に憲法の話
下のは倫理的・道徳的な部分の話
です。

お手軽ワープー脱出策　＝　糞自民に票いれない

>>786
国�Tはエリートではあるけど待遇面からいえば負け組み

１）年収1000万以上⇒唯一勝ち組、失敗を冒したらわーぷー。結婚して子供を養っていける・・・1割
２）年収600万以上⇒失敗を冒したらわーぷー。結婚して働かない妻、子供がいればわーぷー 自分の年収以下の者を煽って日々の鬱憤を晴らす（←が多く見られる）・・・2割
３）年収400万以上⇒失敗を冒したらわーぷー。結婚していて子供が居たらわーぷー・・・4割
４）年収200万以上⇒失敗を冒したらわーぷー。結婚していたらわーぷー・・・2割
５）年収160万以下⇒わーぷー・・・1割

a）貯金5千万以上⇒年収1000万以上と同じ
b）貯金2千万以上⇒年収600万以上と同じ
c）貯金1千万以上⇒年収400万以上と同じ
d）貯金500万以上⇒年収200万以上と同じ
e）貯金なし⇒年収160万以下と同じ

誰にでもわーぷーの可能性はある
逃れられないわーぷーからの甘い誘惑

鬱

>>788
　上には上が在るわな
>>794
　同期の民間に比べればな。これも、その中の勝ち組になってこそだが

つか正社員イコール勝ち組なんて思考が蔓延した時点でやばい。
ようするに国力が衰退してるから正社員になるのすら難しくなってると。
勝ち組のハードルが昔は大地主とか社長だったのに。
今や正社員で俺は勝ち組って思える日本ってやばすぎだろ。

俺、内科医やってるんだけど時々、非常勤で行く検診の仕事してて思うんだよね。
市役所などのお役所勤めの人（いわゆる勝ち組？）とトラックの運転手や底辺工場労働者（いわゆる負け組？）の喫煙率や飲酒率を比較すると
統計を取ったわけじゃないけど、やっぱりお役所勤めの人たちのほうが低い印象があるんだよねえ。
一応、トラックの運チャンや工場労働者たちには「酒、タバコは身体に良くないので止めたほうがいいです」って言ってんだけど、彼らは基本的に止めない。
で、肺がんやらの呼吸器系統の病気に罹ってから禁煙する。
もう遅いっての！
賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶって言葉があるけど、まさにその通り。
下手すれば経験からすら学ばない奴も多い。
負け組の人たちの中には救済するに値する不運な人もいるだろうけど、主流は自業自得だと思う。
番組の中で出てきた子供２人を抱えてガソリンスタンドのバイトを３ヶ所掛け持ちしてた山田さんってお父さんもタバコ吸ってたけどタバコは止めるべきだろうね。
「仕事のストレスが・・・」なんて言い訳するんだろうけどさｗ

板違い

>>751
一級、二級建築士、ケアマネージャー、重機（大型特殊）免許、
合格定員を定めず合格ラインさえ超せば受かる資格はいくらでもある。

努力なんて言い出す奴は板違いもいいとこだ

板違いではない

いや、有益な意見だ。
板違いという名のもとに
自分にとり耳の痛い情報を封殺していては、スレが発展してゆかない。

>>800
合格ラインさえ超せば受かる資格って、取ってからが問題でしょうに、、

建築士とか重機海苔なんて、ベテランでも余ってるというのに

スレは発展するたぐいのものではない

しかしまあ、１０％のワープア層に将来自分が必ず入るってみんな決
め付けてないかい？　正社員へのハードルが昔よりかなり高くなってる
とはいえ、希望者の６０％がなれるならその程度の勝負は勝ちに行か
んと駄目っしょ。資格試験と違って何度でも受けられるわけだしさ。

>>798
それ俺も聞いたことあるけど、ブルーカラーとホワイトカラーのストレス
を同一に考えるのはどうかと思うよ。
明日の生活すら心配しながら働く人と、とりあえずリストラの心配だけ
はない公務員とを同列に扱うのは無理。
この精神的なストレスの違いは、圧倒的・絶対的なまでに違う。
一度無職になった経験がある人なら、わかると思うが・・・。

　ストレスうんぬんってことよりも
身体にも財布にも悪いことはしないっていう理性的判断ができるかどうかっていうのは
その後の人生が成功するか失敗するかに影響を及ぼすんじゃない？
将来、経済的に転落したくなければ酒、タバコ、ギャンブルなどはしないこと。
国が禁酒、禁煙、反ギャンブルの宣伝を（表向きだけだろうが）やってくれてるのにそれを聞かないで政府を批判してるってのが痛いね。

>>798
いいじゃないか、バイトを３つも掛け持ちして
自分の自由になる時間もお金もないんだから
そんな人がタバコくらい吸ったからといって、責められるものじゃないだろ？

そうか、技術、資格を持ってる４０以上の人は、同じ求人機関でも、ハローワークではなく人材銀行の求人から探せばよかったんだな。
全国で、１２カ所しかないが。

>>778
その条文は「努力目標に過ぎない」って判決は中学校で習った筈だが…。

>>809
いやね。その通りなんだけどさ。
ただ子供への影響ってのもあるよ。
（１）副流煙が子供の健康を蝕む可能性
（２）子供が喫煙＝別に悪くないことという認識を持つ結果、将来、喫煙者になり親と同じような転落人生を歩む結果になる可能性
の２つがね。

>>812
喫煙やギャンブルしない人は自分を必死におさえてやらない
のではなく、やらなくてもなんとも思わないのでは
少なくとも私は何も努力はしていないぞ

喫煙やギャンブルしたいという欲求は必死になって抑えないと
自分の人生を破壊することになる。
人生で成功したいのなら自己抑制が必要。
自堕落な人間は運もあるが大半は自堕落な人生を送ることになるよ。

というか、大きなお世話なんだよ。
金くれるわけでもないのに、喫煙やめろだの飲酒やめろだのって。

喫煙や酒を止めるのに

他人から金貰わないと止めないって＾＾；

家族に言えよ＾＾

>>815
　喫煙と飲酒を止めるだけで、オカネが浮くのは判るよね？

喫煙と飲酒でストレスコントールしてるわけだろ。
ストレスコントールできなければ犯罪か精神疾患ですよ。

長距離トラの運ちゃんとか重労働者は酒タバコで労働意欲を再生産してるんだろ？
こいつらから酒タバコ取り上げたら生産力ガタ落ち必至なんだけど。
たばこ代浮くとか小学生じゃないんだから。
おまえら大学で一般教養とったか？

ニコチン切れてイライラするぐらいなら
んなもん最初から吸うな馬鹿

飲まなきゃ続けられるような労働強度じゃねーんだよボケ。
万国共通だ。

しかもギャンブルはともかく、酒タバコで人生転落ってアフォかこいつは。

吸えばいいじゃん

飲めばいいじゃん

自分の金でするなら問題ないし＾＾

おれは吸わないけど必要以上に喫煙者を叩く奴は単に叩いて憂さを
晴らしたいわけだ。叩くというのもストレス解消だからな。

ていうかストレスたまる仕事は喫煙率高いって事くらい常識だろ？
医者やってるなら尚のことわかるだろうに。
医師連中の喫煙率はめちゃくちゃ高い。

周りの人間（医師）を見てると
タバコ吸う奴って明らかに生産性が低いよ。
タバコ吸うために頻繁に席を外してその間は仕事してないからね。
結局、他人に仕事を回してるのと同じ。
酒もそう。
「前日に飲みすぎてきついよ〜」なんて言い訳して自分の仕事を他人に回してる奴もいる。
酒、タバコやるのは構わないが周りの人間に迷惑うぃかける奴が極めて多い。
昔、ホテルニュージャパンってホテルが火事になって、その時、スプリンクラーを設置してなかったってことで当時の経営者が糾弾されていたが、
冷静に考えると寝タバコの不始末で火事を起こしてしまった客に最大の責任があるよね。
こういう風にタバコは他人の命すら奪うことが多い。
タバコは何と言っても悪！

シャブ解禁が得策

　　　　　　　　　　　　 ＿,,,＿＿
　　　　　　　　　　, -'￣::::::::::::::::::::::｀:ヽ
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 ./ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::::::::ヽ
　　　　　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|!|'lｉ:::::::::::::.!
　　　　　　 .!::::::::::::::::::::::,ｒ､､:: ::::::::|｀ └┐::::::j!
　　　　　　 .|::::::::::::::::::::::.!tｉ|::::::::::::l `ｰ　 !::::|｀　　　　もう手遅れよ
　　　　　　 .!:::::::::::::::::::::::ヽ!:::::::::::||!　　　 >:ｌ
　　　　　　│::::::::::::::::::::::::|:::::::|￣　　　_/_;ｌ!　　　　　あきらめなさい
　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::|::::::::|　.　　 /::|
　　　　　　.!::::::::::::::::::::::::/l::::::::| / ￣´::::|
　　　　 　 |::::::::::::::::::::::./_|:::::::::|':::::::/::::::.!
　　　　　./ :::::::::::::::::／.　!::::::::::l:::::/::::::jl
　　　　 / ::::::::::::::::ｉ二 ヾ |:::::::::::!二j:::〃
　　　 .〃:: ::::::::::/::::::::｀ヘ_|:::::::::.!ヽ |' '
　　　//:::::::: :::::!: ::::::::::::::::::::l:::::::::ト-､!、
　　./'l::::::::::::::::|::::::::::::::::::::ヽ,:l:::::::::|｀`''∧
　　! |::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::|:::|: ::: :l￣~ﾚ'､
　 l　!:::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::|::::l:::::::::l::::::|　 !

喫煙が迷惑なのは事実だけどな。カウンターで隣が喫煙者だったりする
と料理の味にも影響する。

バベル２世とか三国志を描いてた漫画家のおっさんもたしか寝タバコの不始末で自分の身体に引火して焼け死んだよね、たしか。

>>826
外来まわっててオペ入ってなかったら一服する事に問題があるとは思えないが。
あとは無駄にうろついたり、忙しい看護師にちょっかいだしたりするくらいだろ。

>>830
漏れの好きなスティーブマリオットもな。
で、それが何か？
おまい真面目に馬鹿じゃないの？
学生時代浮いてたろ？

「叩き」「いじめ」が最大の憂さ晴らしになった現代では、愛煙家は迫害
され続けるのは確か。

流れもへったくれもなしに、とにかく持論をぶちたいだけだよ。
どこの板のどこのスレでもタバコの話が始まると必ずグダグダ。

あーうぜ。

>>831
外来やっててタバコ吸えばタバコの臭いが服に染み付いてるし口からもほんわか漂ってくること分かってる？
全てのとは言わないが、たいていの患者さんは口には出さないけど君のこと嫌がってるよ、きっと。
特に小児科や産婦人科だったら致命的だろう。
内科や外科でもはっきり言って印象は良くないね。

吸うのも良いけどモラルがない

火のついたたばこ振り回して歩く

車の窓から火のついたたばこ捨てる

喫煙場所じゃないのに吸っては道に捨てる


叩きやいじめと言うより周りに対して迷惑をかけてることを

自覚して欲しい

>>835
いや、白衣変えるだろ？
手術室出入りする際もその都度OP着着替えるだろ？
おまいずっと同じ服着てるの？

憲法２５条の生存権を引き合いに出している馬鹿は
中高の公民の教科書からやり直せ。
この条文はあくまで国の「努力目標」であり、プログラム規定である。
従って、現時点で罰則は無い。
分かったか、カスが

どうでもいいけど、お前（準看？）の勤務してる病院の勤務医が
喫煙してるとか１人で書き込んでいるけど、お前以外にとってどうでもいい。
リアルの話相手が職場にいないの？同僚と愚痴ってれば？
あと、どうでもいいがスレ違い・板違い

だんだん話題が本質からずれていく。ここは酒タバコ板じゃない。
酒やタバコに責任転嫁して現実逃避してないでなぜ自分の収入では生計が
立てられないのかを冷静に考えてもらいたい。

そうそう。
マナーが悪いから追い詰められるだけ。
北朝鮮と同じ。
自分が周囲に迷惑かけてるくせに注意すれば逆切れ。
もちろん、喫煙者全員がマナーが悪いとは言ってないよ。
こないだ友人が（喫煙可の場所で）タバコ吸ってるとこを遠くから見て
「タバコ吸ってたとは知らなかった」って言ったら
彼は「周りにタバコを吸わない人がいればどんな状況でも吸わないから」って答えた。
マナーの良い喫煙者とは非喫煙者からは喫煙者だとは思われてないと思う。
スモーカーって自分（の欲望）に甘い人間が多いけど、自らに厳しい喫煙者も中にはいるんだって驚いた。

「世界幸福度　日本は９０位」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060729k0000e040039000c.html

タバコは1箱1万円でいいよ

>>841
わかったからオナニーはよそでどうぞ。
空気読みましょうね。

>>837
息がニコチンの臭いする人いるよ

うんこみたいな口臭の人もいるよな

歯が黄色い人もいるよ＾＾

キチガイはNGIDにしろよ

歯が溶けて無い人もいるお

タバコや酒の害いったって無駄だって。
ここにいる無職やワープーの人たちってのは奴隷さんなの。
奴隷さんがそんな事理解できるわけがないｗ

奴隷さんの苦痛を紛らわせるものとしては立派に役に立つんじゃない？
どうせ使い捨てなんだからボロボロになっても構わないよ。

>>850
税金もっと上げれば同時に解決するのではないか？

職業教育とかに使う

喫煙者は感謝される

　∩ ＿＿＿ ∩、,　　どーすんの？　どーすんの俺？！　どーすんのよ！
J　 　　　　　　u i ：_____　 __
　　●　u　 ● 　| ;|練　|/首7　、
　 U (,__,●,_,) u :|'.|炭 /吊 /／樹>
　　　u　　　J 　ﾉ,'| 　/　 ／海 ／
　　　　─── '-─‐'⌒',　 ／
　　　　　　　　　　　 　 ノ

なんだ、丸一日たたないうちにタバコスレになったのか？
別にタバコを語ってもいいんだろうけど、ワーキングプアと絡めないと
だめだろ。

他者と絡めない、リアルで話が出来ない、貧乏お局様準看が医者気取りでタバコの害を語っているのか？
タバコ書き込みの中の人はスレタイ通りの弱者だからね、生暖かい目で見守ってあげて

与党自民党の進める格差のある社会は、多くの統計で日本よりも格差のひどい
米国がモデルであることは間違いない。
一部の金持ちが高級住宅街を作りその周りを高い塀で囲い、多くの庶民は安い時給の
職をいくつも掛け持ちしながら健康保険にすら入れない、そんな国にだけは日本はなってほしくない。
しかし格差が広がるということはそういうことなのだ。機会均等、結果平等などという幻想を掲げ、
一部の富や権力を持つ人々が提唱する自由経済を推し進めることが、さらに大きな独占体制を作り出している現実に気付くべきだ。

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1181559_629.html

>>855
別に民主党でも一緒だったけどね。
漏れの方がもっと厳しくやるお！っていうシバキ合戦でしかなかった。

制度はそう簡単には変わらない。
この番組をみて少しでも危機感をもった人は他人のことはほっておいて、自分がそうはならないように努力するしかない。
100万人もいるとされるニートはとくにそう。
ニートでいられるだけの経済的余裕があるんだから、言い訳していては駄目だな。

しかしまぁどこで何を間違ってこうなったのかな。
GDPはバブルの頃なんかよりずっと増えてるんだろ？
なんだかんだいって日本経済は成長してるんだろ？
なのになんでこんなに苦しくなってるんだ？

その成長分の富は、富裕層に全て回っちゃうからだろ。
貧乏人にまで行き渡らなくなっている。

今やバイトですら３対１の面接とか、２次面接なんてあったりするし・・。
何なんだろうな。それで時給７２０円とか。

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 働いたら負け
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　 と思ってる
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

働かなくても地獄　働いても地獄

本当に何なんだろうな。
言い訳とかじゃなくて純粋に興味が湧く。
もういくら経済成長しても底辺は豊かさとは無縁なのは確かだな。

こうなったら相場で増やすしかねーな

>>863
イギリスなんか昔からそうだよ。底辺の悲惨な暮らしは「モンティパイソン」
でパロディになってる。

政官財トライアングルに搾取されまくりの結果

努力が足りないというのは間違いではない
しかしだ

俺も営業やったが会社の同僚とのおしゃべりが嫌でしょうがなかった。
昼休み飯を食いに行くのも嫌だった。
勿論酒を飲みに行くのも嫌であった。
出来れば１人で居たい。

コミニケーションていう力はやはり努力では付けられない

これさえあれば例えば高校にしろ大学にしろ専門にしろ
恩師や友人のツテで回避（就職や住居や借金）する事が出来るのではないか？
と俺は思った。
残念ながら俺にはコミニケーションという力がない。

だからなんだといわれても答えがないが
コミケー力がキーワードではないか？

>>865
日本はほんの十数年前まで違ったわけじゃない。
それがわずか２０年足らずでこうなったのが不思議だ。

>>865
そういえばそういうパロディで笑って済まそうみたいな空気って日本に無いな。
フルモンティのノリとか嫌いじゃない。

現に景気がいいというのは事実。
いざなぎ、バブル超え。
東証上場大企業は過去最高益を更新し続けている。
ボーナスも過去最高と聞く。
民間の上昇に合わせて公務員の給料やナスも上がった。
漏れ等に関係するところでは最低賃金が上がった。
景気は良い。
これで景気が悪化したら漏れらってどうなんの？

>>870
俺らみたいのが増えるだけだよ

>>811
>>838
中高の教科書など見なくても条文見ればすぐ分かる。

だから生活保護法等で補強されてるんだろ。

起て　飢えたる者よ　今ぞ日は近し
さめよ　我が同胞（はらから）　暁は来ぬ
暴虐の鎖　断つ日　旗は血に燃えて
海をへだてつ　われら
腕（かいな）むすびゆく

いざ　たたかわん　いざ
ふるいたて　いざ
あぁインターナショナル
われらがもの

いざ　たたかわん　いざ
ふるいたて　いざ
あぁインターナショナル
われらがもの

ビール1缶5000円にすべき

>>874
ビール一缶5000円にしたら焼酎に逃げる。
焼酎１本20000円にしてもワインやらに逃げる。
で、アサヒやらキリンやらサッポロは半死。
ワイン１本50000円にしたら外圧が来る。
あまり現実味の無いこというなよ。

>>874だから
ビールが５０００円にすべし
というが
その理由が解からないんだ

理由が無いから馬鹿だっていうんだ

http://strange.kir.jp/stored/qwup9812.jpg

25条のプログラム規定って罰則とかの問題じゃなくて
それを理由で裁判できないってことでしょ確か
そんでその他の法律で保護するってことでしょ、生保法とか
違ったっけ？

あ一応俺中卒ニートで行政書士の資格持ちです、13年の簡単な試験の時ですが

>>878
ワイルドな経歴だな　頼りになりそう　ちょいワルの臭いがするけど

>>876
874は酒飲まないんじゃないの
酒飲まないやつにとって、飲み会とかは苦痛だし
874にとっていいことづくめ

うーん俺は酒は飲むが飲み会は嫌い

去年の今ごろ、
「大学なんて卒業しなくてもホリエのようになれるんだ！！」
と言っていたバカな高卒。
しかし、あい変わらず日本の企業や官公庁は学歴主義。

まともな企業の総合職（幹部候補）の応募資格はほとんどが「大卒」。
学歴社会をこわさないままで小泉改革をした結果、
高卒は「格差社会の底辺」に確定しました。
　　↓
■格差社会、私たち高卒はどうなるのか？■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1153882091/l50

そのホリエモンにしたって「どうしたら貴方のようなお金持ちになれるのですか？」
と聞かれた際には「まずは宅配便のトラック運転手をしてみなさい。休日返上すれば
４〜５０万円稼げますよ。それじゃあ体壊すと反論するでしょうけれども体壊す位
まで働く覚悟が無い人間がお金持ちになろうなんて甘いですよ」と言っていた。
ホリエモンの口から言われても説得力ないと笑うのは自由だが、まず体力に自信が
無い、記憶力や計算能力や判断能力にも自信が無い。苦労するのは嫌だ、では
最底辺の収入に甘んじるしかないだろう。実際「俺は根性も体力も知能もないけど
有力なバックから後押しされコネ採用されれば第一線の商社マンになれる」と本気
で思うだろうか？
ニート君が明日いきなり伊藤忠商事や丸紅に呼ばれて営業の最前線を任されたら
先物取引の手順を独学で学び欧米のビジネスマンと英会話で商談できるのか？

２ちゃんねるを2011年度までに廃止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154150992/l50

>>882
長文ご苦労だが、別に金持ちになりたいなんて言ってるやつはいない。
スレタイ５万回読み返せ。

>>882
＞まず体力に自信が無い、記憶力や計算能力や判断能力にも自信が無い。苦労するのは嫌だ
ほんの一昔前までこれで豊かな生活ができた。
別に今の労働者が昔よりサボっているわけではない。
昔の労働者がハイスキルで向上心にあふれていたわけでもない。

働いていても、日本の景気ってだいぶいいなというのは実感してる。
仕事もえり好みできるくらい多いし、給料も茄子もアップした。
ただし、それは自分の仕事が日本の主要産業にかかわっているからであろう。
>>882
まさに正論。というよりホリエモン見直したｗ。
ようは自分がどんな人生を送りたいか、そのためにはどんな仕事について
どれくらいの収入が必要か。それを若いうちから想像して、それに向かって
必要なことをして、成し遂げた人間が勝ち組なんだろうな。（収入の大小にかかわらず）
ホリエモンはちょとやりすぎたようだけど。

>>882 宅配便の運転手ってそんなに稼げるの？疑問です
現役のヤマトの人がいたら教えてください。
それに体力なさそうなホリエモンに言われてもねえ

手取り１５万くらいだろ？　要するにウソ

「一日20時間くらい働けばいいだろ」って意味だと思われ

まあ、金持ちの無責任な放言ですな

本当に死んだらどうすんだ！

>>890
じゃあ貧乏のままで(笑)

気合いだ！気合いだ！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだぁぁぁぁ！！！

なんか>>19でFAな気がする

　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　逃げちゃだめだ
　　 　 　_,,......,､._　 /,_:::::＼　　　　逃げちゃだめだ
　　　_,,.i'_-　　 　＼　 ＼::::＼　　　　逃げちゃだめだ
　　,/::::::::7i !l/　 　 `i.　 ＼::7　　逃げちゃだめだ
　　|;;;;;;;;;;/,i/| ,'＾ i 　 _,>　//　　逃げちゃだめだ
　　 >,ﾊri_'､__`ﾄｰl::::::::::ﾄ, '/　逃げちゃだめだ
　　　　 ﾞトｰ,---'::::,,,,::/ 7||　　逃げちゃだめだ
　　　　 ヽ::::i'::::::::r''=ｰ､'/ ||　俺はだめだ
　　　　　 >;::＼:::::ヽ　,/＼||　　俺はだめだ
　　　　　'i_ﾞ,ﾉ　_>:::::>/　　　　俺はだめだ
　　　　　　　 〈_,>ｱ"]　　　　　　　俺はだめだ

>>893
だな。
今はまだそれが可能。
だけど政府はとことん底辺層をシバキ上げたいようだよ。
独身税やら何やらボッタくる算段。

健康があるからお金なんだよ。
体を壊すまで働いて、私金持ちですってか。

年収２００万も難しいけど、とりあえず３５〜４０歳くらいまでは
底辺で生活できるかもしれないチャンスはあるわけで。
それまでお金を貯めながら興味のあることを勉強して、時代の
流れに抗うしかないよ。それでだめなら、貯めた金を親に出して、
人生最後の親孝行をする。旅立つとしても、葬式代くらいは無いとな

気合いだ！気合いだ！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだぁぁぁぁ！！！



気合いだ！気合いだ！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだぁぁぁぁ！！！



気合いだ！気合いだ！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだ！！！気合いだぁぁぁぁ！！！

>>884-885
こんな奴らがいるからワープーの印象が悪くなる

あれか？ホリエモンが言おうとしたのは長距離トラックの運ちゃんの話か？
休日返上して4〜50万クラスねぇ……

「体を壊す」じゃなくて「人生を壊す」か、または「気がついたら死んでた」まで行くんじゃないの？
それに或る程度マトモな会社ならやらせないし、マトモじゃない会社なら金が出てこねぇ。

あと、ヤマトは>888の書いてる様に50万いかないし、
郵便局の外務も初任給の手取りが10万を下回るらしいしな。(初任給は11〜13万くらいだっけ？)


まあ、机上の空論ですらない。

>>900
で対策は？

ニート？
ワーキングプアー？
プレカリアート？
ヤングホムレス？
スーサイド？
どうする？

>>899
でも事実。
昔の労働者と今の労働者じゃ後者の方が圧倒的にスキルが高くて向上心がある。
まぁ、当たり前といえば当たり前の話だけど。
単純労働作業者に限っても作業能率は圧倒的に今の方が高いだろうし。

★幸福度１位はデンマーク　日本９０位、英研究者が発表

・幸せになりたい人はデンマークへ−。
　英レスター大の社会心理学分析の研究者が２８日、英シンクタンクのデータを基にした
　独自の計算で各国国民の幸福度を順位付け、色分けした「世界幸福地図」を発表した。
　１位はデンマークで日本は９０位、最下位はアフリカのブルンジだった。

　調査対象となった１７８カ国の基礎データや、約８万人に聞き取り調査した国際機関の
　発表済みの１００以上の報告書を分析。（１）良好な健康管理（２）高い国内総生産（ＧＤＰ）
　（３）教育を受ける機会（４）景観の芸術的美しさ（５）国民の強い同一性
　−の条件が整った国の国民は「幸せ」と回答する傾向が強いということが分かったという。

　２位はスイスで３位がオーストリア、米国は２３位。中国の８２位、インドの１２５位など
　アジア各国は、比較的順位が低かった。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KNG&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006072901000424

>>900
まさに藻前が机上の空論ｗ
運転手で稼ぐ香具師はかせぐよ。
堀江だって、ああなったけど出所すれば仕事はすぐあるだろ。
本書けっていう出版社はあるだろうしな。

スキルが高くて向上心があっても、仕事が少ないし・・
一日５時間ぐらいしか働かせてくれない。
福利厚生かけなくていいからか？　きたねえ〜な

>>885
＞まず体力に自信が無い、記憶力や計算能力や判断能力にも自信が無い。苦労するのは嫌だ
ほんの一昔前までこれで豊かな生活ができた。
別に今の労働者が昔よりサボっているわけではない。
昔の労働者がハイスキルで向上心にあふれていたわけでもない。


そんなこと無い。今の若年ワープーは昔の平均層の人間に比べて能力、
意識共に確実に劣っているよ。教育の劣化の賜物

円高が諸悪の根源

>>903
前者の方がスキルがあって向上心も上じゃん＾＾

昔の労働者（親のこと）はがむしゃらに働いてたのに

今の労働者は（オレ含む）わがまま逝ってるんだから＾＾

俺は今、３６歳で金融資産がだいたい１億円ある。
３０歳から３３歳までの３年間はそれこそ身体がぶっ壊れるかと思うくらい働いた。
あの時の俺に感謝したい。
もう残りの一生、カネに困ることはないだろう。

＞「まずは宅配便のトラック運転手をしてみなさい。休日返上すれば
４〜５０万円稼げますよ。それじゃあ体壊すと反論するでしょうけれども体壊す位
まで働く覚悟が無い人間がお金持ちになろうなんて甘いですよ」

要は、佐川で働いてみろってことだろ？

中国が、元にあわせろ！　ゴルァァァ！！　って、いってなかった？

工場全部持って来い！　ゴルァァァ！！　だって。

>>910
とりあえず帰ってくれよ。

アルコールが利いてきたんだろう。

今の若者どころか、今の子供の身体能力や学力の低下は深刻みたいだね
特に数学とか理系の学力低下が酷いみたい、20〜30年位前は世界でトップだったのに
日本ってどうなっちゃうんだろ？

あの番組に出てた

50過ぎのおっさんの息子二人も

将来が心配だろうな



将来親父の遺伝で禿ないかどうかで

>>915
そうか？中学受験の講師してるけどできる子はものすごいものがあるけどなあ

>>917
そこにも格差ですよ
知識が少数に集中するから平均は下がるだけで

>>917

'学力低下、子供’って検索かければ沢山でてくるよ、ニュースにもなってるし
国際的にみても小中学生の低下が深刻なんだって

>>915
ゆとり教育が続いたから学校教育だけだの奴はアフォになって当然。
だが、大学受験レベルになるとほとんどは塾やらｶﾃｷｮつけるから世界とｐレベルだろ。

>>920

この前読売新聞で東大の教授がここ10年の東大生の学力低下を危惧していたよ
検索かければ出てくると思う

>>919
高校になると世界トップだけどね。
たかが同志社の英語の問題ですら米のエリート校の学生が言うには
「クレイジー、これを日本の高校生が解くの？」ってレベル。
数学にしたってむこうが大学でやる内容を高校でやっている。

>>921
一個人の感想レベルでそう言われてもな。
私学が科目削ってるせいで特定教科がうんこ学生が増えてるのは確かだろうけど。

そろそろ煽り合いやめねえ？
対策室ってスレタイなのにさ

>>922
トップじゃないよ数学は中国、韓国などのアジアにさえ負けている

それが本当の頭のよさと関係無いからこれだけアメリカのいいようなシステム
になってることを考えるべき。

>>918
というか、その教育が収入、生活レベルの格差の正体、根元。
“個性を大切にしよう”とうたって、その実、単に教育レベルを低下させただけ。
ゆとり教育化したのは、ごく最近の話じゃない。それに、危機感を感じた
親、子供(本人)だけが、まともな教育を受け
ちゃんとした生活レベルに達する事が出来る。教育を整備しなければ何の解決にもならない。

>>923

授業についていけない学生がふえているんだって>>東大生
特に理系男子学生の学力低下が深刻みたい

オッサンのオナニー会場はここですか？

たしか学力低下に危機を感じた文科省がゆとり教育の見直ししただろ。
完璧に国策が間違っていた。

>>915
だろうな。
俺は２０年前は１６歳、３０年前は６歳だった。
日本の歴史上、最高の人材が揃った世代と言っても過言ではなかろう。
人口ボリュームも多く、受験にしろ高校野球にしろ、とにかく競争は全てが半端なく激しかった。

>>931
おかしいな。
俺が現役の時にセンター試験受験者数が最高だったと記憶してるわけだが。
高校野球参加校数もそうだったと記憶しているんだが。
俺２０代なんだけど。

とりあえず中国に張り合うにはどうするの？
このままだと日本沈没ですよ、まじで。

>>932
昭和52年生まれの人が確かセンター試験の受験者数のピークじゃなかったかな？

小山さん・・・・・・・・・・・

スレタイは「貧困層緊急対策」がコンセプトだろ？
悲観的な意見ばかり言っていないで
本気で対策出し合おうぜ。

29日(土)午後10時からのNHK総合TV「島津有理子＠ヒューマン」
▽ぼっ発！アニメ夏の陣　ポスト宮崎駿は誰か？　
▽ニッポンの格差・生活保護が認定されにくくなった?!
【ゲスト】写真家…安　珠, ヘッドハンティング会社社長…古田　英明
http://www.nhk.or.jp/human/
お見逃し無く！

>>936
専門技能を身につけるしかないだろうな。
これができずに年とるとﾜｰﾌﾟｰどころかﾎﾑﾚｽになる。

田舎は、まったく仕事ないぜ！

年収２００万でいいから仕事ないかな。。
もう。。２００万が高給取りの世界だから、こっちは。

じゃ都会に

だな。
５０万も貯めれば大阪なら楽勝でマンション借りれるぞ。
阿倍野でマンション借りて２月分の生活費が残る。

維持できたらね＾＾

景気がいいなんて、でたらめだ。
走ってる車は、ポンコツの軽自動車が目立つ。
おれが若いころは、ケンメリとかいっぱい走っていたのに。

>>942
バイトならそこそこある。
ただ時給はそんなに高くは無いけど。
梅田や難波のコンビ二でも時給750とかだし。
顔が良けりゃ同じ接客販売系でももう少し貰える場所は多いな。
平均時給800円として一日10時間25日働けば年収240万の高給取りになれる。

景気がいいってのは出鱈目だと言っても
結局その中でどうにかしていくしかないんだと思うけれども
それこそ>>938の専門技能身に付けるに行き着くんだろうなあ
で具体的に専門技能なによ？って言われると
オツム弱い俺にはなんだろう・・・ってなっちゃう
工事現場で使えるような資格というか講習受けてみようかなど考えたり
大型・牽引・危険物4類でタンクローリー運転できるかなとか・・・

あのさ、ゆとり教育の弊害うんぬん書いているけどこの板に集まっている人間は
当事者じゃないだろう、年齢的に。
政府や教育の悪口言えば自分の収入が上がるのか？
専門技能も学歴も無いけど高給が欲しければ宅配便でも引越屋でもしろ！
で、体壊すのが怖いならばその仕事で貯金貯めて専門技能取得しろ！

バブルの頃だけど「准看護婦にも正看護婦並の待遇を！」というデモがあちこち
で行われたけど、厚生省が「じゃあ准看護婦が正看にステップアップできるよう
受験制度を改めたので、勉強し直して下さい」と返答したらばったり反論は収まった。
でも、当時デモで文句言っていた準看がこぞって昇進試験受けたかというとそれは
無かった。
自分の努力不足を国や政治のせいにすることで憂さ晴らししたかっただけなんだな。
で、お国が救済制度を作っても「勉強する暇ないから....」と自分に言い訳する。
こういう自分の自助努力を放棄して国や政治や企業の悪口ばかり言っている人間は
どんな弱者救済手段を講じてもひたすら楽する事サボることばかり考えてその自堕落
を他者に責任転嫁しているだろう。
このスレで言い訳しているような連中はたとえお金持ちの両親の元に生まれていても
同じ結果になったに違いない。

工事現場は、公共工事しないから仕事ないよ。

タンクローリー、どんな走りしてるか分かったら絶対乗りたくない。

まあ現時点でワープアなやつは正直自業自得だよな。
きちんとやってればどうにでもなったよ。
ただし、これからは真面目にやっててもワープアになる可能性大。

プロレスラー並みの体力を身に付けるしかないな

もう俺は日本を捨てるよ。せせこましく小銭貯めてるから、
暫くしたらでまともな国にマターリ暮らすよ。馬鹿な政治家には付き合いきれない

現時点では対策がないからとりあえず借金するな少しでも貯金しろと言うしかないな

要するに座席の数が少なくなったって事だよ。景気がよくなったから
その分採用する時代でもない。弱い奴から順に死ぬのだから、それより
ちょっと強い連中が次に死ぬ番が回ってくるだけ。

>>948
努力すれば誰でも志望校受かるわけじゃないからな。
勝ち組は勝ったから解らないんだろうけど。
だから努力すれば何でもできると思ってて、底辺層は自堕落だと思っている。
別に政府に文句なんて無いし、ただこれからどうやって生きていこうかってだけのスレなのに。
底辺なりに必死こいて生きてる。底辺なりに必死で努力してる。
それをいちいち努力が足りないって叩かれると殺してやりたくなる。

俺の知人で親が金持ちの道楽息子で、大学受験3年連続失敗したのに（しかも
地元の平凡な私大ですら）さして受験勉強もせず深夜まで放蕩の限りを尽くし
親御さんからは300万もするスポーツカーを買ってもらって乗り回していた男がいた。
悪友に誘われ、上京して就職したが1年で泣きながら郷里に帰ってきた。
親御さんがコネをゴリ押しして再就職先を見つけてやったら面接予定日の朝に
首吊ってしまった(実話）。
自分で何一つ自助努力をせず国や政治や家庭環境に責任転嫁するようなヤツは
たとえ親御さんが財力もコネもあったとしても社会の荒波にもまれたらその
財力やコネがいかに現場では無力であるか思い知ることだろう。
親が死んだらコネも財力もないんだよ。

正社員でも朝から晩まで奴隷のように働いて
たったの手取り20万
正社員だから勝ち組みなんてまったくおもえん
俺の中では株ニートことストレスもないし時間もたっぷりあるし
最高だと思うのだが

>>954
レアケースを平常化するな
そいつは鬱病なだけだろ
こーいう奴きもすぎ
ひがみの塊

>>954
いい話だな
俺の友達に歯医者の息子がいるが、
働きたくないという理由で大学院に進学したな
6年＋大学院で相当な学費がかかってるはずだが
ほんとうらやましいよな

>>953
そら志望校は受からないかもしれないが
努力すれば偏差値60まではいくだろ
そこまで行けないのは努力が足りない。

努力した！といいつつ大した努力してないんだよ

>>953
底辺なりの努力ってやつが普通の人にとって努力でもなんでもないんだよ。

馬鹿高校でも、普通に上場企業の工場勤務くらいできたはず。
それだと、それなりの給料もらえるぞ？

>>955
うちの市では14万くらいが相場なんだが
新卒じゃなくだよ

ちなみに>>953はどれほどの努力をしたのかな？
毎日帰宅後は午前零時まで受験勉強したのに志望校に落ち続けたというの
なら気持ちは察するが、そこまで努力した人ならば志望校は落ちても
滑り止めは受かるでしょう。
だいたい「努力さえすれば何でもできると思ってて、底辺層は自堕落だと
思っている」なんて言うような人は周囲の人間からは決して努力している
ようには見られていないもんだ。>>954の道楽息子氏のように。
実際、「勝ち組」と周囲から指差されるような人は易々と「自分は努力
した」なんて軽々しく言わないよ。
人前で「俺はこんなに努力した」と公言する事がどんなにみっともないか
わかっているからだ。

14万相場って高卒の初任給が？
大卒の初任給でそれだと辛いな

>>958
大学受験の話じゃない。
ただ、例の一つとして出しただけだ。
それにしてもあんたは間違ってるけどな。
努力すればみんな偏差値が60になると思ってるのか？
論理的にありえないだろう？
勝ち組はこんな事にすら頭が回らないんだな。

964なら俺も含めてココに書き込んだ全ての人間がわーぷーになり、
その代償として朝鮮半島沈没、中国ロシアは地球の内側からの大きな陥没により消失
陥没した巨大な”穴”より悪魔が溢れ出し、生き残った人類と悪魔との長き戦いが始る！

>>959
そうだよね＾＾

努力してるとか言ってる奴にかぎって

当たり前のことをしない奴が多いからね＾＾

注意したら切れるし＾＾；

今度28歳の新人さんを採用します。
高卒、派遣をいくつか、経験なし
基本給16万
扶養手当1万、住宅手当1.6万
皆勤手当て7.5千円、時間外は20時間くらい見込み2.5万
ボ-ナスは夏､冬それぞれ24万以上
交通費全額支給、資格手当てなどはこれから
これって社内規定での計算なのですが、どうなんでしょう

とりあえず、社会で成功していない奴は自堕落だからだという奴はマジ死んで欲しい。
俺は別に誰に文句があるわけでもない。
ただ努力が足りないとか言われるのは死ぬほど殺したくなるほどムカつく。

だからさー何度も言うように努力してるっていう言葉の定義だろ？
それをまず決めなきゃ。
努力不足っていう言葉だと、どーいうことも努力不足で片付けられるっしょ
努力してるけど不遇だと嘆いてる奴は、努力はしてるけどそれが一般人よりは少ない状態だよな
けど、努力してることには変わりない。
それが問題っていってんだよ

頭わりぃなリーマンは

>>966
足元見てるな
でも高卒ならそんなもんか

>>963
偏差値60に届かない奴は努力してないか
「学歴だけが人生じゃない」と言う考えで受験に重きを置いていないか
ほんっとうに馬鹿かのどれか
そういう大して勉強してない奴、ってのがゴロゴロいるから
必死で勉強すれば誰でも偏差値60まで行くんだよ。

おまいが本当に勉強に向いていない本当に馬鹿ならそらｽﾏﾝｶｯﾀ。

そもそも努力ってのは社会に対して自分の時間を切り売りすること
、すなわち等価交換だろ。
努力１０で一流企業いけるとしたら、努力２で一流企業並みの待遇を
求めることは「努力不足」だが、別に人間が最低限暮らしていく賃金を
求めることは日本国民として当然では。努力０ではないわけで。