劉邦は40歳近くまでニートで皇帝になった

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108もっちゃん ◆RAIMU/E.Tk :2006/06/01(木) 22:44:15 ID:V5zkBeNr
>>106
司馬 遼太郎の『項羽と劉邦』がいいかな。

ぶっちゃけ、三国志なんて、日本ほど中国じゃ人気ないからww
109名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/01(木) 22:54:52 ID:qp+h8gMq
>>108
日本ほど人気がないのは確かだけど
全然、人気が無いわけではない。
諸葛亮とか関羽なんか、子供でも知ってる。
日本の場合は三国志が異常に人気がある。それだけ。
110もっちゃん ◆RAIMU/E.Tk :2006/06/01(木) 23:01:32 ID:V5zkBeNr
>>109
紛らわしかったね。
様は三国志がオンリ-ワンじゃなくて、『項羽と劉邦』や『水滸伝』『隋唐演技』
なんかも同じ位人気があるっていいたかっただけ。
スマソ
111名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/01(木) 23:05:50 ID:dAXrBtzL
>>106
史記項羽本記だね。正史の中で質量ともにダントツです。
112もっちゃん ◆RAIMU/E.Tk :2006/06/01(木) 23:10:55 ID:V5zkBeNr
>>111
いきなり史記はきついでしょw
読むのなら、抜粋すないで、全部読んだ方が面白いよ。
113名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/01(木) 23:15:22 ID:c2V2G05D
あの時代によく出現する(というか古代中国通じて)騎馬民族とかカッコイイ。
匈奴とか蛮族と恐れられてる連中。
ヌルハチとかジンギスハーンとか

まあ俺は馬に蹴られてしまうのがオチだが。
114もっちゃん ◆RAIMU/E.Tk :2006/06/01(木) 23:18:15 ID:V5zkBeNr
ヌルハチの時代は、最早蛮族ではなかった希ガスwww
115名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/01(木) 23:18:51 ID:Vyw4HFcq
>>112

漫画から入っていくのもいいと思うよ。
横山光輝著が分かり易い。
116もっちゃん ◆RAIMU/E.Tk :2006/06/01(木) 23:23:11 ID:V5zkBeNr
>>115
漫画があったか。正直盲点だったw
そういえば、横山光輝三国志は全部揃えたなあ。ゲ-ムも買ったよ。

何百本も飛んでくる矢を張が『ははは』なんて笑いながら手で払いのけるのなwww
117もっちゃん ◆RAIMU/E.Tk :2006/06/01(木) 23:24:35 ID:V5zkBeNr
あ、張飛ねorz
ってか、脱線スマソ

もう消えるわ
118名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/01(木) 23:32:38 ID:dAXrBtzL
>>112
じゃあ十八史略がお勧めです。すこしきついけど、手ごたえあります。
119名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/01(木) 23:33:19 ID:dAXrBtzL
>>112  
じゃあ十八史略がお勧めです。すこしきついけど、手ごたえあります。
120もっちゃん ◆RAIMU/E.Tk :2006/06/01(木) 23:36:12 ID:V5zkBeNr
唐の所までは読んだ
121名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/01(木) 23:53:08 ID:oVUDyf3x
俺は陳舜臣の十八史略全六巻を全部読んだぞ。ちなみに大学受験に失敗してフリーター
やニートになった奴には、唐末の黄巣や清末の洪秀全がおすすめ。いずれも
科挙の落第生だが後大盗賊団の首領になり、王朝転覆もしくはその一歩手前
までいった。俺も落第者だがそれを読んで少しは元気がでた。
122今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka. :2006/06/02(金) 00:35:26 ID:8UZSdrf4
もっちゃんめっけ。

五里霧って知っていますか?
123名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/02(金) 01:25:10 ID:/x83rkql
>>122
しーりましぇーん

ぬすんぬん前の人を引き合いに出されてもピーンときましぇーん
124名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/02(金) 01:38:03 ID:8nl9qdU/
そういや歴史好きなもっちゃんって友達がいたな
社会化の教師になるなんて言ってたが彼はどうしたろう
125名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/02(金) 09:00:26 ID:zNixDfLH
そう言えば北斗神拳を生み出したのも劉邦の一族なんだよな
ウイグル獄長が褒めてたぞ
126名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/02(金) 09:20:45 ID:zjtp290E
そういえば高校の古典の授業で項羽と劉方邦ってやったな・・・ナツカシス
127名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/02(金) 11:26:13 ID:dgZ106fr
春麗の魔改造フィギュアほすぃー。
128名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/02(金) 22:30:29 ID:1cAtZcbo
ピンクレディーの物まねしながら劉邦って…、やっぱりやったことないな
129名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/02(金) 22:35:10 ID:ug7oKYYE
>>126
虞や虞や汝を如何せん、ってやつだな。

あのころは寝てて授業聞いてなかったな。
130名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/02(金) 22:37:42 ID:eHHPIsVz
項羽と劉邦は初めて読んだ歴史小説だったな 本読むの嫌いだったけどそれに面白さが勝った
131名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/02(金) 22:52:20 ID:s26MrXcy
陳舜臣の十八史略面白かったな

項劉の所はさすがに司馬さんのほうが面白かったが
132名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/02(金) 23:40:44 ID:6kJsY9ta
俺は三国志の小説だったよ。
中学1年の時だった。パソコンもゲーム機も
持ってなかったから、読みまくった。
133名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/02(金) 23:53:30 ID:8Eck42np
劉邦より劉秀が好きです・・降伏兵の中を歩くエピとか。
134名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/03(土) 00:00:10 ID:jZdI154Q
歴史ものに比べると水滸伝はどうも分かりにくい。
学校では教えないせいかな。
135sage:2006/06/03(土) 00:03:19 ID:rjotlWRz
センター試験に項羽と劉邦が出たな
136もっちゃん ◆RAIMU/E.Tk :2006/06/03(土) 21:26:52 ID:T/NamODg
>>133
劉秀は真面目で大人しい優等生っていう印象だからなあ。。。。
この板的には、まだ劉秀の兄貴のほうがしっくりくる気ガス
137名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/04(日) 02:47:34 ID:EEoFmJ4S
無知で済みませんが、劉秀の話って三国志に載ってるのですか?
みんな後漢書読んでるってわけではないよね。
138名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/05(月) 01:31:18 ID:AFqFmRhy
>>137
十八史略とか守屋洋著の中国皇帝列伝(創業篇)で読みました。
139名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/05(月) 07:48:43 ID:3+q0ghhI
韓信は同じニート出身でも頂点を極めた途端すぐに追い落とされた負け組。
?通の第三勢力となるためのレールを途中で自ら破棄した、
つまり?食其を死に追いやったり、劉邦のピンチ時に足元を見るように
参戦の条件として斉王位を要求しておいて最後に項羽を生かしたまま
独立しなかったため項羽死後劉邦に真っ先に目をつけられ潰された。
その後も鐘離昧を庇っておきながら劉邦に問責されると彼を殺して
劉邦に首を届けようとするヘタレ様。
戦争指揮官としては優秀でも人間関係に関しては全く周りが見えていない。
彭越にも同じ事が言えるけど。
140名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/05(月) 09:08:56 ID:5i/i8BWC
いや、韓信は第3勢力として自立していてもがい通以外に優秀なプレーンがい
ないからいずれ潰されていたようなきがする。どちらにせよ悲惨な末路は避け
られなかった悲劇の人
141もっちゃん ◆RAIMU/E.Tk :2006/06/05(月) 12:08:24 ID:pz6xxiQb
韓信は政治感覚がなかったから、独立しても結局は結末は一緒だと思う。
142名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/05(月) 15:44:52 ID:EvDB9Ell
項羽が生きてる時に韓信が独立してたらおもしろいな
そのifは見てみたい
143名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/06(火) 00:25:01 ID:1DM+q3lb
俺としては項羽に逃げのびてもらって、しかるべき後に匈奴王と同盟。劉邦
項羽、匈奴王の三国鼎立を見てみたかった。
144名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/06(火) 03:44:50 ID:La4uK4uq
兵士は始皇帝の兵馬俑のような甲冑を着けていたのかな。
三国志だと戦車の集団戦のイメージがあるんだけど。
司馬遼太郎の小説のせいか劉邦の軍は勝ち進むに連れて
地方の軍団や流民・雑兵が勝ち組みにあやかろうと押し
寄せて膨張した寄せ集めのような感じ。
145名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/06(火) 11:29:23 ID:L6VzDbMO
>>139-141
最初からカイ通の言う事を聞いてなかったら潰されなかったかもね。
レキ食其の手柄を横取りしたりピンチ時に斉王要求してなかったら
劉邦も不信がらなかったろうし。

劉邦が実際に自ら潰そうとしたのは足元を見た韓信、彭越だけだし
英布は被害妄想で反乱を起こして自滅しただけだし
蕭何も部下の忠告で自粛していただけだしね。
146名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/06(火) 12:28:57 ID:JiLCSsPb
なんだ、ネタスレじゃないのか
147名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/09(金) 23:40:30 ID:yEM/C8jS
張良の息子も罰せられたな
148名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/13(火) 02:48:54 ID:TvJjzGM1
中国に限らず、他にニート上がりの偉い奴はいないのか?
149名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/14(水) 01:03:02 ID:WFDd1hhQ
秀吉?(下流平民ニート)
天皇?(特権階級ニート)
信長もニートっぽいな。
150名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/15(木) 10:40:36 ID:Q/1CtjDp
一夢庵風流記とか花の慶次見てると、前田慶次郎ってニートだったのかなって思う
「寝たいときに寝、起きたいときに起きる」とか言ってるし
151名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/15(木) 13:07:13 ID:526jWei+
その作品は知らんが、それは立派なニート精神だな
152 四十歳がなんだってんだ :2006/06/17(土) 17:57:01 ID:U762d7Q4

劉邦は40歳近くまでニートで皇帝になった。
だからキミも40歳を過ぎていても、正社員になれる。
まずは、身体動かしてりゃいい気楽な仕事から出発しよう。
それは世界トップ最新鋭のトヨタやホンダの工場で働く期間工だ。
キミは高年齢で、かつ最低のスペックしかないのだから
工場勤務を嫌がってはダメだ。
工場勤務で、無心に肉体労働して金をためる。
金があれば女も寄る。あとはキミのチン次第だ。
ここにキミの人生は始まる。最低からのスタート!これこそ男のロマン。
キミの憧れ・正社員への登用もあるぞ(10人に一人とのうわさ話もある)


ダメ板 トヨタ期間従業員ノススメ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1145526401/l50

その日暮らし板 「期間工」はいいぞ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1129441253/l50
153名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/17(土) 22:51:01 ID:UZcciQwT

なにその強制収容所。
154名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/19(月) 00:12:25 ID:Y/zC16f3
>>152
車業界の回し者か?
155名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/24(土) 22:25:48 ID:TyblwBm9

156名無しさん@毎日が日曜日:2006/06/25(日) 19:12:31 ID:w9SfqWoq
パチンコ三国志で9連チャンして、歴史の勉強しちゃったよ。
157名無しさん@毎日が日曜日