無職・だめ板で政治を語る

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5名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/19(金) 01:19:25 ID:MdClR/lW
>>1
少し論点を絞らないか?
6名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/19(金) 02:44:12 ID:MdClR/lW
近頃のニッポンはどうかしてるぜ
7名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/19(金) 02:44:57 ID:MdClR/lW
昔はそんなによかったのか、と
8名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/19(金) 10:31:33 ID:dOgteedD
この手のスレは
どこが悪いか、どうしたら良くなるか
とかの意見はもうすでにほかでいくつも出てると思うんだよ

で、どうやって変えていくんだという段階になると
意見が出ずにスレ落ちしちゃったり
なんかイタイのしか残ってなかったりするわけだよ

もうちょっとここの住民でも出来そうな
現実的かつ効果的なプランを語ろうかとおもうんだよ

とりあえず昼メシ食ったら
9名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/19(金) 19:44:35 ID:dOgteedD
反応がうすいのでスレ落ちさせますね
10名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/19(金) 22:55:19 ID:3H84+wvL
政治というかニュースや世の中の出来事全般で
思ったことを書くスレとして
使わせてもらっていいか?
11名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/19(金) 23:33:25 ID:yxJs606i

小泉チルドレンの佐藤ゆかり議員を証人喚問せよ!
巨額の脱税学校法人との関係を明白にせよ!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-98
12名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/19(金) 23:59:45 ID:dYUGD1Nd
三角大福の頃の政治の方が面白いと小説吉田学校読んで思ったよ。
いまは権力闘争が薄まってきてるからな。自民党40日抗争みたいの
は起きんだろ。
13名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 01:21:54 ID:sRZB9Ook
とりあえず所得格差だろうか、ダメ板が肌で感じる政治問題って

"政治"を語るのか"政治家"を語るのか、はどうなんだろうか
14名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 01:36:51 ID:4jX/BShe
>>12
小選挙区制の影響もあるな。
中選挙区だと1つの選挙区で同じ党の候補が複数立ってたが、
今は1選挙区1人で元々2人で地盤を争ってた所は
コスタリカ方式に変わってるから。
ただ、小泉総理の時は選挙で勝ったから、まとまってたけど
次あたりで小沢の民主がマスコミとかの判官びいきで逆転、までは
いかなくても大幅に落選するのが出たらがたがたすると思うがな。
靖国問題なんかは公明党にしたら学会がバックだから
次の自民総理が中国に逆らって、終戦記念日に参拝でもしたら
面白いんだけどね。
15名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 01:44:34 ID:4jX/BShe
>>13
所得格差より雇用問題がむしろこの板にはりついてる脱落者の
一番解決したい問題では。
何か国家3種とか年齢制限緩和して、採用するみたいな
記事新聞出てるじゃない?
でも、年齢考慮して少し上のポストからスタートじゃ、
この板の人間では適格者ほとんど居ない気がするね。
自分の考えだとやっぱり35,6過ぎても、一番下からスタートで
仕事も1から覚えろ!1年早く働いてたら、19,20そこらの同僚でも
先輩だからさん付けで呼ぶ。
そういう方が続けられると思うし、それが我慢できないやつはどこ行っても
働けないよ。って思うけど。
給料は18万、20万でも無職=0円がベースだから、そっから
考えたら文句言うなって所で。
16名無し:2006/05/20(土) 02:55:39 ID:JHiTnv2l
今の日本は、とか言う意見聞くけど、昔も普通におかしかったと思う。ライフル少年とかいたからな。警官を銃で撃って逃げて渋谷の銃砲店に立て籠もったんだから、今より凶悪だろ。
171:2006/05/20(土) 08:31:12 ID:lJxTC4zJ
おまいらどっから涌いてきたんだよ

いつの間にか盛り上がってるし
そのままスレは自由に使ってくれ
18名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 21:16:09 ID:PLVHdDnV
>>16
少し前にTVで息子がリンチ受けた上、連れ回されてて、
銀行の防犯カメラにも写ってる。でも、親の訴えを無視して栃木県警が動かず
殺されてしまった事件があったじゃない。
あれなんかひどい話しだと思ったけど。
昔も今も凶悪犯罪は起こるんだけど、最近は理解できないのも増えたね。
塾で教え子に拒否されたから、殺されたとか
自分の母親に毒を盛って、弱っていく姿をネットで綴ってる事件とか。
19名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 21:27:40 ID:Cs8cqRsN
小沢一郎が民主党の党首になって、雑誌や国会中継なんかで
やけに「教育の見直し」って主張してた。
でも、「大人になってからでは治らないんです!遅いんです!」
っていうのは、言い過ぎというかそれ言ったら、
今の20〜30過ぎたニートは手遅れだって解釈もできる。
選挙のこと考えたら、票減ってまずいだろうって・・・。
だけど、この板はそういった成人年齢に達するのが多いわりに
話すこと観てたら、それは正しいと思える時もある。
雇用対策として職業訓練やるなら、公園掃除とか老人ホーム慰問のボランティアや
お寺で座禅修行しながら精神修養させる、みたいなことを
必修にして道徳教育やり直すとこから始めた方がいい気がするよ。

20名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 21:29:28 ID:mOFUwXsT

少年犯罪ではなく政治を語るスレだよな。
まあ政治屋も犯罪者みたいなものかw

少年犯罪数については下記サイトの第二回におもしろい統計があるよ。
「スタンダード 反社会学講座」http://mazzan.at.infoseek.co.jp/
21名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 21:41:36 ID:L9rb2o1A
>>20
社民党の辻元清美が前回出てた選挙は笑ったけどね。
TVで街頭演説してるんだけど、聴衆の中で必ず親父やおばちゃんとかが
「大阪の恥や!」「お前も悪いことしてたのに何言うとんねん!」
って野次とばしてる画像が放映されてた。
で、辻元が「ちょっと待って下さい!私の話最後まで聞いて下さい」
「私は負けへんから。がんばりますのでもう1回だけチャンスを下さい」
プロレスのマイクアピール合戦かよ!って感じで。
でも受かってしまうから、社民党はもう潰れて欲しいよ。
22名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 21:53:49 ID:mOFUwXsT
>お寺で座禅修行しながら精神修養させる、みたいなことを
>必修にして道徳教育やり直すとこから始めた方がいい気がするよ。

同意。
日本には宗教がないような気がする。
一応あるにはあるけど、それは死者を弔うもの、もしくは厭世思想的もので
現実社会での善悪の判断基準となるものではない。
海外旅行好きの知人の話によると、海外では日常に宗教っぽい行動があるらしい。
キリスト教の教会での礼拝みたいなものかな(外国人の皆が皆してるわけではないだろうが)。
それの考え方が実社会での善悪の基準。

今の日本でモラル・道徳教育を担ってるのはアニメ・漫画のような気がする。
サザエさん・ちびまるこ・クレヨンしんちゃん、みたいな家庭像を理想とする人は多いだろうし、
ヒーロー戦隊なんかで善悪のことを学んだ?影響を受けた人は多いんじゃない。
23名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 21:59:19 ID:yBY780/J
>>20
昔と今の教育水準(最終学歴がどこか)とか
犯罪を犯す要因となる育った環境なんかが違うから
一概には言えないけど、昔からあることはあったんだね。
自分なんか山口の光市で母がレイプされて赤ちゃんも殺された
事件があったじゃない。
あれが犯人極刑にならないの、おかしいって思ったけど。
本村さんが「それなら今すぐ犯人釈放してくれ、私が殺します」
ってTVで言ってたの印象に残ってる。
少年法改正が抑止力になるとは限らないみたいなこと、人権屋の弁護士
が新聞で言ってたけどあの位当然だと思う。
24名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 22:17:55 ID:22YIitoK
>>22
クレヨンしんちゃんは小さい子供が、ああいう言葉使い
真似して困るから、何かのアンケートで「子供に見せたくないアニメ」
で上位に入ってた記憶あるよ。
ヒーロー戦隊は小さい頃、確かに影響受けたかな。
ウルトラマンが最週話でゼットンに負けた時ショックだったし、
子どもが落書きした怪獣のガバドンを殺さないでくれーーって
言ったら、ウルトラマンが宇宙へ運んだけど
あれあの後、窒息死するんじゃないかって思ったり。
でもヒーロー戦隊やカンフー映画みたいなの放映されると
翌日必ず真似して周りにやりたがるバカが居たからうざかった。
「ライダーキック」とか「酔拳」とかブロッケンjrの「ベルリンの赤い雨」とか・・・。
25名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 22:33:55 ID:mOFUwXsT
>>23
生前の女性へのレイプではなく、死後の死体損傷とされたんだっけ???
本村氏の言葉も感情としては理解できるけど、「法は人ではなく法を守る為にある」と醒めた見方で見てたなぁ。
26名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 22:49:18 ID:freb9L1z
>>22
日本の宗教団体は政教分離って建前はあるけど、
宗教と言うより利益・圧力団体になってる部分があるよね。
うちの会社に居る先輩も普段はまじめで、人間的にもよくできてる人なんだけど
選挙になると人が変わって、必ず特定の党入れてくれって頼まれるよ。
宗教に限らず、教育も日本は日教組が君が代反対、日の丸反対だったと
思うと、今度は国を愛する国家の一員として自覚を持たすでしょ?
常に極端に凝り固まるのがあって、アメリカみたいに民主がだめなら共和、
共和がだめなら民主、みたいな2大政党ってこの先本当になれるのかなって
思う。
投票率が低いと結局、巨大組織で熱心に行くような固定票を抱えてる
自民・公明が有利だから、ずっとこのままじゃないかって。
フランスみたいに若者が暴動起こして、例えば年齢制限撤廃を義務づける法案を
出した政党に投票しよう!みたいな国民運動起こせば
面白いと思うけど、この板の真性だめ人間観たらデモ当日でも2chしてるか
部屋で昼寝してそうだな。
27名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 22:53:27 ID:freb9L1z
>>25
いや、確か犯行当時が未成年だったんで、
少年法とかで「矯正の余地あり」って裁判官が
判決下したんだよ。
無期懲役ってのは日本じゃ数年経って、模範囚と認めたら
釈放だからね。
一生シャバには近づかせないようにする終身刑導入してもいいと思うんだけど、
それだと刑務所が足りなくなる、みたいな
理由でやらないのが実情なのかも。
28名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/20(土) 22:59:34 ID:freb9L1z
今日はこの辺で。では。
29長文ごめん:2006/05/21(日) 00:34:31 ID:mfc3QEEL
>>24
必殺技うんぬんはアニメ・漫画では欠かせない要素だけど、そっちにばかり気を取られてると
キャラクター間の友情・敗者への労り等の道徳観を養ってるかどうか微妙だね。>>22の前言撤回w
因みに私はヒーローモノ見る度に5対1では卑怯だ(怒)!と思い怪獣ばかり応援してたw

>>26
>共和がだめなら民主、みたいな2大政党ってこの先本当になれるのかなって思う。
これは絶望的でしょうね。なんでも飲み込む自民党だから。
他党が自民との差別化を図ってだした案が、いつの間にか自民案となってるし・・・
55体制以後からすると自民・民主の二大政党制に見えなくもないけど、民主があれではねえ。

>フランスみたいに若者が暴動起こして
もしやるとすればフリーター・非正規なんだろうけど、牙を抜かれた負け犬ですからw
仮に主張しようにも労働者として自分がどんな権利を持ってるのかさえあまり知らない(自分自身含め)。
少なくとも日本の教育現場では自分のもつ最低限の権利くらいは義務教育レベルで教えるべきなんだろう。
日本の若者がデモを起こさないのは、自分の権利すら知らされてないってのが大きいと思う。

また一億総中流意識が政治的無関心を加速させた気がする。
例えば、階級社会だと、上流階級・下層階級ならば政治決定がダ自身にダイレクトに反映されるから、嫌でも関心もつんじゃないかな?
この板住人が政治批判するみたいに・・・
政治的関心を高めるという意味では、格差社会というのは良いのかもしれない(今の無職等は反面教師的意味合いを持つ)。
30名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/21(日) 01:13:31 ID:LUjc16GS
共謀罪が成立したら、みんなで逮捕されましょう。
そんで長期間拘留されましょう。
そんで、裁判で違憲性を問うて、無罪になりましょう。
外に出てきたら、各々国賠を請求し大金を得るなり、選挙に出馬し悪法の違憲性を問い、悪法を潰した英雄
として国会に進出し、おいしい生活をしましょう。
地位と名誉と金を一挙に手に入れるナイスプランだと思うんですが、如何でしょ?
31名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/21(日) 16:49:59 ID:CyB6x7KI
小沢が民主党が政権とったら靖國神社からA級戦犯を分離するとか
言ってるよな。それで靖國問題が解決すると思っているのかね。
中韓に散々不当なこといわれて要求のんだのに、これ以上何もし
てやる必要はない。
32名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/21(日) 16:51:51 ID:48Q0TOh1
ここにいるような奴らが
将来どのように若い世代から
罵られ罵倒され、馬鹿にされ邪魔者扱いされながら
衰えた体力や知力を悔やみつつ、死にたいと唱えど
死にきれずに、卑屈に頭を下げ続けるのか、
本当に今から楽しみだなぁ・・・。

職歴なしのまま、40歳、50歳を迎えていき
腹は弛み、頭はハゲて、歯は虫歯で抜け落ち、視力は低下・・・。
そんな頃になっても、ゲームのコントローラー握り締め
ポテチとコーラをガツガツ食いながら
2ちゃんやってんのかねーーーーーwwwwww

同級生たちはすでに結婚し、子宝に恵まれて
慎ましくも明るい家族を形成し
職場でも課長や役職付きになってバリバリ働き
部下の面倒を見たり、休日には家族で旅行に行ったりしてるのに

こいつらときたら週間マンガを立ち読みしコンビニ生活
ネトゲやりながら「職がないのは社会のせい」
「漏れがダメになったのは親のせい」と言いながら
体調不良の毎日を暮らす。朝寝て、夜起きる生活。

あーあたまんねーーーーーーーあーーあ愉快w愉快w
33名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/21(日) 16:53:16 ID:CyB6x7KI
>>32
コピペ乙
34名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/21(日) 19:45:43 ID:NWN5Em7j
コピペがどうかはともかく、実際身近にもこもっちゃった
ヤツ結構いるな。会社入って数年で"上司がムカついて"やめて
それっきり、みたいな。
35名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/21(日) 22:33:02 ID:AesZ74M+
>>29
総中流であるならまだいいけど、今はもっとやばいのでは。
例えば、ユニクロなんか少し前は収益伸ばして、アパレル産業の
勝ち組って言われてたでしょ?
でも、あれって何故利益が出るかというと、人件費が安い中国とかで
作ってるからであって。
ということはこれまで負け組の受け皿であった、製造業の現場仕事すら
どんどんこの国から出ていくってことだから。
これから出生率が下がって、今の現役世代がどんどん定年になる。
そしたら人手不足で有効求人倍率が上がって、
買い手市場が再び来るってのを願うしかないのかな。
36名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/21(日) 22:49:46 ID:AesZ74M+
>>30
何かよく判らないけど、裁判も選挙も金かかるから無理だよ。
ガッツさんも選挙落選して1億くらい借金抱えたって、
うたばんで言ってた憶えある。

>>31
新しい慰霊施設を作るとかも言ってたことあったね。
まあ、中国の反日デモ観たら向こうも国威発揚で利用してるって
思えるけどね。新聞やTVだけ観てたら。
何か、ゼロ−ONEって団体が靖国で毎年奉納プロレスってやってるんだけど
終戦記念日に靖国で平和コンサートとかやったらどうかな。
で、神社前で総理は「私は中国のみなさんに配慮して参拝しません!」というと
A級戦犯の孫と総理の息子が泣きながら、総理から玉串料を受け取って
代理で参拝すると。
それを怒った石原慎太郎が日本の正装、紋付き袴で参拝すると
遺族会とかから「慎太郎コール」の大合唱。
これなら、バランス問題なし!
37名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/21(日) 22:58:29 ID:AesZ74M+
>>32
最近は無料、低額停泊所とか宿泊所みたいなのができてるって。
住所不定のホームレスをそこに入所させて、生活保護が
受けられるようにする。
で、月12万くらい支給される内、10万を食事代や光熱費名目で
とってるらしいよ。
結局、そういうのもビジネスになっちゃうんだよね。
金出してるのは、税金払ってる普通の人達なんだけど。
ここに居る人間の中には40,50でそういう所で暮らしてるのは
居そうだな。そうあることに恥や罪悪感なんかみじんも感じないで。
38名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/21(日) 23:07:08 ID:AesZ74M+
>>34
そういうので一旦、長期にわたってひきこもると
ずるずる行くし、思考がマイナスに引っ張られるので動きにくくなるよね。
自分もそうだったけど・・・・。
もっと、職安も求職者の人同士でレクレーションできる場を設けたら
立場が同じだから話しやすいし、職安に積極的に通う理由になると思うんだけど。
1階ロビーで溜まってたのは、大体ベテランの中年おっちゃん層
ばっかりだったな。いつも似たような顔ぶれで。
39名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/21(日) 23:10:29 ID:AesZ74M+
今日はこの辺で。では。
40名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/22(月) 06:10:50 ID:5rkqU70u
41名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/22(月) 21:31:07 ID:xJZin/v9
・音響機材を積んだトラックを先頭に、踊って行進する「サウンドデモ」。先月30日、フリーター
 団体が主催したこのデモで、音響を操作するDJが道路交通法違反容疑で現行犯逮捕された。
 従来は認められていただけに「表現の自由への侵害」という反発も強い。国民的論議となった
 共謀罪導入で、政府は恣意的な運用はないと釈明する。しかし、今回の件をみる限り、懸念は
 強まるばかりだ。

 デモを主催したのは「自由と生存のメーデー06」実行委員会。昨年に続き、フリーター全般労
 働組合を中心に各種の団体が集まり、「フリーターのためのメーデーを」と開催した。

 当日は、午後からJR原宿駅に近い神宮前穏田区民会館で集会を持ち、夕方から渋谷駅方面へ
 向けて約二・五キロのサウンドデモを予定。約百人が参加した。

 「嫌な感じはあった。集会前から会館近くに私服警官が数十人集まって、参加者をビデオ撮影。
 しかもデモ規制の警官は、約百八十人で参加者の倍近くいた」と主催者の一人は語る。
 勘は的中し、デモ開始からわずか十五分ほどで、先導の音響トラックの荷台でDJを務めていた
 三十代の団体非常勤職員Aさんが道路交通法違反容疑で逮捕され、その混乱で別の男性も公務
 執行妨害容疑で逮捕。
 サウンドデモは歩道からの飛び入りも多い。だが、この日は歩道側にも警官が並んで歩き、
 新規の参加者をブロック。渋谷駅前の交差点近くでは、同じく三十代の予備校講師Bさんが
 公妨容疑で逮捕された。

 同副署長は「表現の自由との兼ね合いで、音を出すなとか、デモを認めないというのではない。
 助手席での音響操作なら問題はないが、荷台上での違法な形態は認められない」と話す。

 今回もデモの許可申請は先月二十一日に出され、二十八日に都公安委員会と原宿署長が
 認めた。原宿署へのデモ申請段階で、主催者側はサウンドデモをすると言明している。

 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060522/mng_____tokuho__000.shtml

42名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/23(火) 00:42:55 ID:/iruF/Bw
・つながり求め、社会に発信 不安定雇用の若者「プレカリアート」

 学校に行かず仕事にも就かない「ニート」が増え、フリーターや派遣社員が
 不安定な雇用を強いられる中で、デモや、1人でも加入できるコミュニティユ
 ニオンの設立などで、仕事や生活の不安を共有し、社会にアピールしていこ
 うとする若者たちが出てきた。1人で悩んでいるだけでは状況を変えられない。
 ニートやフリーターを生みだし、労働力が使い捨てにされていく社会構造を当
 事者自らが問うことが必要ではないか―。これまで沈黙、孤立しがちだった若
 者たちの切迫した思いが伝わってくる。

 今月1日夕、JR松本駅前。ハードコアパンクの音楽をBGMに、20―30代の
 若者10人ほどがシュプレヒコールを上げて、車道をゆっくりとデモ行進する。手
 にした横断幕には「ダメ人間に花を」。
 昨年から、メーデーと同じ日に行い、「ダメーデー」と名付けた。フリーターやニ
 ートである自分たちを「ダメ人間」と呼ぶが、そこには人を画一的に色分けしようと
 する世の中への批判が込められている。
  
 ダメーデーは、フリーターの八木航さん(30)らが、非正規労働者同士が、悩みや
 うっぷんを訴え出会える場を作りたい―との思いから始めた。だが、正規雇用の人
 たちもデモに参加し、長時間労働やリストラの苦しさを吐き出す。八木さんは「より
 弱い者を切り捨てていくんじゃなくて、互いにつながって、この苦しみを生み出してい
 る元にぶつけられないか」。

 【プレカリアート】
 世界的な新自由主義経済の中で、就労や生活に「不安定」(プレカリティ)な状態を強
 いられている人たち、特に若者を指す言葉。「プロレタリアート」(労働者)との造語とい
 う。社会変革の新たな行動主体の意を込めて使われる場合もある。

 http://www8.shinmai.co.jp/job/2006/05/13_001917.html

43名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/23(火) 01:51:11 ID:EwaN4JGT
>音響を操作するDJが道路交通法違反容疑で現行犯逮捕
「荷台に乗せた高価な音楽機材を窃盗犯から守るために、荷台に乗っていた。
音楽は自分が聞きたかったのでかけた。
荷台で音楽をかけながら、見張り役を務めても問題無いかなと思った。」
これで道路交通法違反容疑は晴れたね。
確か、荷台の荷物を見張るために荷台に乗るのは道交法違反にはならなかったはず
国家権力に不当に身体を拘束され、名誉が著しく傷つけられ、精神的苦痛を受けた
不当逮捕で逆に訴えてやりましょう。
44名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/24(水) 00:55:56 ID:qVc8pQnS
>>40
ニートに労働意欲をわかせる為と将来の若年者労働力不足に備えて、
子育て支援に金回せば一石二鳥って発想なんだろうね。
でも、一方で年金の受給開始年齢はどんどん引き上げてるし
定年退職してもそのまま嘱託とかで働くのも多いから、
若年者の割合が減るにつれて、将来それが今のニートを含めた
世代の雇用改善に繋がるか疑問だけど。
有効求人倍率だって算出を全て正規雇用=正社員のみで計算したら
決して今の状況は増えてるとは思えないし。
ハロワの「常用」は実際は請負・派遣・嘱託だって正社員と同じ区分で
求人載せてたしね。
45名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/24(水) 01:12:49 ID:IbILGoNJ
>>41
>>42
労働組合自体が基本的に全労働者の為というより、
組合員の利益を守るために存在してるようなものだからね。
派遣とかだとそもそも雇用主が違うから、その会社の組合には
加入できないしね。
パートやアルバイトの組合も組織されつつあるけど、
どこまでそれが企業に強制力を持たせられるかっていうと難しい
問題になると思う。
そういう点でいうと共産党の主張が一番こうしたフリーター側に視点に
立って発言してると思うけど、それが現実の企業経営で本当に
実現できるかってのは判らない。

46名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/24(水) 06:03:57 ID:YWmmHTEu
20世紀で共産主義は否定され弱肉強食の自由経済が21世紀の主流である。
20世紀に人類が築いた共産主義国家は不完全で失敗した。
貨幣経済の存在と共産主義が根本的に共存すべきでないからだ。
貨幣経済は人類社会の文明に大きく影響したが、
物質文明の発達により貨幣経済の絶対的な必要性が疑われる時代に突入した。
ニュー・ミレニアム(西暦3000年迄)に人類が貨幣経済へ依存した社会を否定しない限り
真の共産主義や平等な社会は実現されないだろう。

根本的な問題が解決しない限り政治で何とか改善を望むのは単なる幻想の程度だ。
極論であるが現在の人類社会に政治は必要無い。
営利企業さえ存在していれば社会は成り立つ。
47名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/25(木) 00:58:40 ID:yMsX81T7
>>46
よく判らないけど、貨幣経済から脱した社会だと共産主義や社会主義に
なるのかな。
今更、生産手段を国有化して全ての労働者に平等な待遇を
ってのは現実的でないと思うけど。
ただ確かに営利企業というか国内における産業全ての業績が、日本の経済を左右してる
し、ひいては自分達の生活にも直結するってのは間違いない。
政治をどうこうより、むしろ経済が良くなれば国は安定する
みたいな所はあるし。
ただ、今の日本は一部だけが好調でお金持ちになって
下がる所はどんどん落ちていく、みたいな二極化が進んでるんじゃないかな。
上はヒルズ族から下はニートまで。


48名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/25(木) 01:09:12 ID:yMsX81T7
で、政府は本来そうしたお金持ちからは税率多めに納めてもらって、
低所得者に再分配しましょうという役割があるはずなんだけど
今はだいぶ違ってるね。
特に所得課税は地方税とか含めて、最高税率は50%にまで下がってるから
結局金持ちを優遇する方向へ政策が傾いてるね。
何かまた消費税上がって、定率減税なくなって、医療保険窓口負担増えて
銀行の金利は下がってとか知らない間にどんどん給料から
いろいろとられて可処分所得が減るってなったら、確かに政治って
自分たちの生活に役立ってるのかなって思えたりもする。
49名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/25(木) 13:42:35 ID:vaixbpXR

杉村議員の言動はニート・フリーター・非正社員に貢献してるだろうか・・・
50名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/25(木) 23:46:24 ID:pLNqH8MB
>>49
タイゾー議員って実家は歯科医だし、大学は国公立中退、派遣でも証券会社勤務だから
フリーターの平均的レベルでいうと恵まれてるというか、
代弁者ではないと思う。
むしろ社民とか左寄りの野党の方が国会質問でも
取り上げてたけど、小政党だから注目されてないだけでは。
ま、でもこの板に居る田口さんがよく「技術者」って言葉キーワードで
使ってたと思うけど、やっぱりそっちの方が大事じゃないかな。
青色発光ダイオードの中村修二さんみたいな人が100人出れば
日本は技術立国で諸外国と競争できるし、
農業だって技術を高めて質のいいものが作れるようになれば、
国内でもシェア拡大できるし。
今の半年とか中途半端な職業訓練なんか止めちゃって、ニートでも学力優秀であれば
国立の夜間大学に無料で通える、昼間のバイトも斡旋します
みたいな3〜4年腰を据えて学べる環境を用意したらどうかなって思う。
20代そこそこから30代のニートが薬学部で薬剤師とって、人生逆転したいと
考えても大学の学費自体で既にアウトでしょ?
そういうのを国が援助すれば、非正規でもみんな働く目的ができると思うんだけど。


51マッスル小沼 ◆MweggtZEAo :2006/05/26(金) 00:19:46 ID:w7ZCIv+Q
今現在、共産主義国といえるはキューバくらいだろ。中国とかは政
治的にのみ共産思想で、経済的には完全に資本主義社会だもんな。
何故遠い時代に流行してしまったのかね。利益追求しないハズなの
に領土拡張した時点で気付よ。
52名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/26(金) 23:46:26 ID:fSH97j7u
地方自治の究極の形は連邦制と聞いて以来、地方自治を声高に主張する政治家を見ると
どんな未来予想図が彼にあるのか気になります。

「日本合衆国憲法」を最高法規とする立憲主義が、、、っていう未来予想図はないのでしょうか?
53名無しさん@毎日が日曜日:2006/05/28(日) 23:56:23 ID:QvtN5FpJ
>>51
共産主義って結局1党独裁型は、いつか崩壊するってのが
運命なんだろうね。
スウェーデンみたいに社会民主主義型の所は
けっこう残ってると思うけど。
ただそのスウェーデンも90年代に一度保守の党に
政権移ったけど、経済政策失敗でまた今の社会民主労働党に
戻ったからね。
結局会社と同じでワンマン社長の経営でも、合議型の経営でも
その下に所属して自分達が豊かになれるのであればいいってのが
現実なんじゃないかと思う。

54名無しさん@毎日が日曜日
>>52
それは自分は知識ないので判らないけど、田中康夫知事あたりが
言ってたのかな?
でも日本の場合地域ごとの税収格差があるから、
実体は国から国庫負担金や補助金、地方交付税を受けて
一般財源組んでるシステム上難しいと思うけど。
ただ自分はあと10年後位に地方で今と同じ位給料があって
最低限生活や娯楽施設がある場所で働けるなら、
移ってもいいなって思ったりする。
こないだうちで定年退職した人は既に田舎に家買ってて、厚生年金とか諸々で
月23万は出るから、半日程度の短時間パート探して奥さんとのんびりやるんだって。
そういうのに憧れるよ。銭金みたいなクソ貧乏じゃなく
田舎で悠々自適に暮らしていける、みたいな生活。