ロボット開発に膨大な予算を当てるべき?

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1名無しさん@毎日が日曜日
今の時代人間は生きるために働くという人が多数。

年間のロボット開発費が仮に100億だとすると一兆つぎ込め
ば、ロボット発達速度が単純計算で10倍100倍になる。それを
数年つづけただけで何十年、何百年先のロボット技術に到達
してしまう。

ロボットがもし実用化レベルまで開発できたなら日本のほとんど
の人はロボットが動いて稼いだ税金で生活をできるようになり、
生きるために働くから、趣味で働くに切り替わる時代になる。

無駄なところに税金いかせないで全部技術開発につぎ込めば1兆
どころか10兆も簡単に費やせそうだと考えるけど、この案に賛成か
反対か、ここの板の人はどっちなんでしょう
2名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/04(火) 23:20:58 ID:FeY2MyhE
金をつぎ込めば早くできるってわけでもない
3名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/04(火) 23:21:17 ID:sY1RaxSF
あああああああああああああああああああああああああ
4名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/04(火) 23:22:35 ID:AV6IUuxQ
>>1
反対にきまってる、そんな単純計算の通り
技術が進歩するわけない。
5名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/04(火) 23:28:32 ID:Sfj33pQq
人間はちょっと不便ぐらいがちょうどいい
6名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/04(火) 23:40:57 ID:GRZ3U48L
>>2
できるかと。ロボットの手足、とか細かい部分のチームにわかれて
それぞれを開発していけば良いわけだし、そしてもっと金を賭けて
チームごとを競わせればいいわけ・・ 24時間体制で技術開発
もやろうと考えればできるし。 アメリカの軍事をみるとよくわかるでしょう。

軍事が無かったらいまネットなんて無いんだよ・・
普通に生活していたら何千年後にでてきたであろうネットがいま使えているわけ・・

>>4
単純ではないけど開発速度がかなり上がると考える。 ロボットの視力とか開発
できれば自動運転にも転用できたりと幅が広すぎるわけ。人間がやっていたことが
そのままできてしまうんで、逆に日本は好景気になって開発資金を簡単に回収
できたりもする。

そして今の開発資金はおそらく年10億もないんでしょう?この速度ですすむと
次の世代の人はまた生きるために働く生活を強いられるわけで、発達はさせておいて
あげた方が良いのかと
7名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/04(火) 23:54:01 ID:GRZ3U48L
人間を労働から解放されるようなロボット技術が発達するといいと
考えるけどな。。

人間は暇時間に勉強を始めるんだろうけど。昔は暇といういみが勉強
だったみたいだし?
8名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 07:43:05 ID:8/aqkBgI
>>1
猫耳メイドロボを開発するなら当然賛成だお
9名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 07:47:20 ID:GCw7Bp8P
>>7
 単に単純労働がロボットに置き換わっただけ。とは言うものの、
単純労働のクチは依然として無数にあるがロボット化するにも値しない
ということらしいな
 
>昔は暇といういみが勉強
   schoolの語源のことだね。studyも派生語かもしれんな
 
10名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 07:52:20 ID:GCw7Bp8P
>>6
 ニッポンは世界一のロボット大国と言われて久しいな
>>8
 在りものの動物や人間を模した形状のロボットは、実務用の
需要も大きいがそれ以上に娯楽用が大きい。さて、どれだけの
需要があると見るかだな
11名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 09:01:37 ID:dDx9ef6c
>>10
【社会】ロボットスーツで日帰り登山 障害者背負いアルプスへ 「HAL」の登山用バージョン[04/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143924677/
12名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 09:02:45 ID:dDx9ef6c
>>9
ロボット化するに値しないのを技術を開発して
値するまで発達させてしまう。今のロボットとかPCとか
みると、あと少しで完全なロボットができそうなレベル。

毎年何兆もついやしたら数十年で1号は完成するかと
13名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 09:03:33 ID:dDx9ef6c
14名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 10:08:55 ID:dDx9ef6c
ロボットスーツを手足の先から足の指先まできせれば、頭で思っただけで
体が動くようになるとかいうのをつくれるようになる。これを早期に現実化する
には毎年何兆も開発費を当てればできてしまうわけ・・

手足の指先までいくとすべての仕事に事実上使えてしまうわけ。

前に書いたようにロボットは

開発費用 =================→結果

と結果が出るまでやたら遅いものであるから普通の企業だと投資しずらい。
今のペースでやると何百年後と、生きている間に開発できないので投資なんてして
も無駄といえる状態。それを財源をそのまま当てる形にすると、もしかすると
できてしまうわけ・・
15名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 10:15:28 ID:dDx9ef6c
【格差社会】 「倒れるまで働け」 過労死防止の法さえも、労働者でなく会社側に配慮★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144174754/
16珍法使い ◆DAME/49CnU :2006/04/05(水) 10:52:40 ID:m8MxesH8
経済でいうロボットは、実用化されまくりです、はい・・
17名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 11:08:10 ID:dDx9ef6c
>>16
それは短い期間で結果がでたロボット。完璧に実用化するにはすごいお金を
長期間かけないとできないわけ・・
18名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 11:10:29 ID:dDx9ef6c
例でだすと、アメリカの軍事で軍事として開発していたらいまではネットとか
携帯電話とかいろいろ開発されてしまったでしょう。あれを民間でやらせたら
無理だったわけ。

つまり軍事で偶発的に開発しないで、開発費として開発を進めるのが一番かと。
国費の9割とか半分を軍事費にあてて開発したように、国費の10%くらいを技術
開発にあててもいいと考えているけどね。 そのため外国にはお金渡さないわけだ・・
19名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 11:12:40 ID:sNsFPKxN
そんなのできる頃にはたぶん生きてないし
いたとして子孫の事なんかどうでもいいし
それより医療技術とかナノテクの生命科学、延命技術をはやく発達させろ
20名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 11:13:15 ID:dDx9ef6c
はやくロボットが開発できてしまったら、人間が労働しなくていい時代が
訪れてしまうわけ・・ 漫画とかでよんでいたようなのが、意図的に早く訪れ
させられる。 今はPCがこんなに小型化されているし、あと少しでこれができる
技術レベルにきているんだよ。 ただ、何もしないでいると100年後になってしまって
だれも恩恵を受けられないだろうけど。


民間でやると短い期間でしかみないから道路作ったりと一時的に得られるものしか
つくらない。こういう開発計だと一時的に見ると大幅に損だけど、長い目でみると
人間が働かなくていい時代になれるので、宝くじを買ったような感じのあたればでかい
と言うものを得ることができる。
21名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 11:19:35 ID:dDx9ef6c
一般人の望みとしては、労働から解放されたい」「永遠に生きたい」
という2つが大きな目標の1つだと考えている。

労働から解放されたい人はかなりの人数の人たちがいるだろう。

永遠にいきたいも、40歳とかになると人生の短さに気づきどうにかして
長生きするかとかどうにかして永遠に生きられないかとか考えるもの。


この2つの開発に軍事予算見たいな感じで国費の10%とか30%をあてる
と、今の技術れべるはかなり高くあと一歩の状態なので、もしかすると
生きている間に、永遠に生きられるとか、ロボットが労働の半分を占めると言う
社会が到来するかもしれないわけ・・・

PCがこんなに安価になって、ここまで高性能なわけで、これをロボットにつかうと
かなりの動きができる・・
22名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 11:27:45 ID:dDx9ef6c
長くいのでわかりやすく書くと

軍事費→国費の50%とかが普通の時代もあった→それでインターネットができあがった

→そういうすごいのができるなら→軍事費と同じ額を技術開発費に当てれば

→人間型ロボットとかありえない技術がすぐに開発できるかも

ということ。 今の道路とかいらないところに当てているお金を今度は技術開発
ならどんどん吸い取っていいとすれば、今吸い取っている人がそのまま開発目的
で吸い取れるわけなので、かなりの反対意見が小さくなると考えるけど。

道路作る→何も無い

から

技術開発する→ぎじゅつが開発され何年後かにすごい利益をもたらす

になって道路で金を吸い上げられるよりずっとましかと・・
23名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 11:35:21 ID:vW6eRSg7
アメリカは天才を集めてやってる。
日本じゃ無理。
24名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 11:40:22 ID:dDx9ef6c
>>23
日本でもお金を使えば人があつまりできるかと。
道路とか全部そっちにつぎこむようにして、いろんな研究施設を
つくってそこでみんなが働くわけ・・
大学とかまで金をつかいまくりつくって、みんながそこに競争して
頭のいいやつだけが開発に就く。 そういうのがそちらにあつまるから
ほかの職業が空き、いまいる下の人が空いた職業に就く。

軍事でなく技術開発なので、軍事の副産物として技術が民間に転用される
確率よりずっと転用される技術が多くなる。
25名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 11:41:57 ID:ejVYeQ+p
またおまえか!>>1
26名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 11:42:27 ID:dDx9ef6c
>>23
道路とか、建物とかで短期的にしか利益がでないものがつくられるなら
こっちの技術開発で技術を開発してもらって税金をつかってもらえたら、
ずっとましだと考えるけど。 どんなに大量に使われようが、あるときものすごい
ものまで到達してしまうことがありえて、それがすごい効果を及ぼすという可能性
を含んでいるわけ。 一度そういう結果をだすと更に税金も使われやすくなるし
こっちの方が将来性があっていいのかと。
27名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 12:36:10 ID:FSfeDbVI
永久機関がどうとか言ってた人か?
28名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 12:37:29 ID:pbUoE/4K
気象衛星さえまともに打ち上げられないのに・・・
29名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 12:59:41 ID:pbUoE/4K
もう終わり?新しい永久機関の話は無いのかい?
30名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 14:41:19 ID:dDx9ef6c
>>27
違うけど永久機関もできるよ。ロボットが原子力発電所を管理して
電気を起こし、それでロボットが動くわけで、永久・・
31名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 15:26:03 ID:CWqhyR5S
>>20
 作業労働の自動化につては、労働から解放される、という見方と
機械に職を奪われるという見方があって、後者の例としては
ラダイット運動が知られているね。実際は、現業部門よりサービス部門への
労働力需要の移転が、それを解消している。今日の課題は、サービス部門
の機械化だろうな
>>30
 永久機関というからにはエネルギーの追加投入を必要としない事
なのだけど、現時点ではそこまでは到らないな
32名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 15:57:22 ID:E6QuU4u2
>>30
はぁ?あんたアホか?
原子力発電所にも寿命があるのだよ。
33名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:00:39 ID:dDx9ef6c
>>31
ロボット導入→初期の段階は労働を奪われる→そのため生活保護者が増える
→よりロボットを開発→全部の仕事がロボット・・・→全員が生活保護

こういう風に考えているけど


そして永久機関は、原子力発電所も、ロボットが作ってしまうわけ・・
永久に勝手に動くロボット。
34名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:01:38 ID:dDx9ef6c
そのため永久燃料というのはロボットで実現できるわけだ。
核という燃料は太陽をみるとわかるように無尽蔵にある。
それを燃料にしてロボットは動く。
35名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:03:36 ID:E6QuU4u2
ロボットにも寿命があるだろう?
36名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:21:15 ID:EZsUX//N
>>35
将来はロボットが自分でロボット開発をして、新型作ってくれるよ。
この考えから行くと、未来社会は共産主義化する。
そして、働かなくなた人類は、酷使されるロボットの反乱により滅びる。
37名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:23:57 ID:dDx9ef6c
>>36
全員生活保護者になるだけ・・
38名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:25:36 ID:dDx9ef6c
そしてそのころはITとかすごい発達しているから正しい意見が
通る社会になっているので、少しでも欠陥があるとほかの人から
指摘されるかと。今みたいな個人の意見が聞こえない社会で無いだろうし。


ロボットすべて労働→人間は産まれてから死ぬまで勉強とかいろんな趣味
とかに人生の時間を費やすのが増えるかと
39名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:26:58 ID:YRMzrCr9
朝、駅に行ってみろ。
無表情なロボットたちが、家畜車に積み込まれて都心へ向かって行く。
40名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:30:59 ID:CWqhyR5S
>働かなくなた人類は、酷使されるロボットの反乱により滅びる。
 それはロボットの語源となったチャペックの原作にあるな。
ただ、その作品ではロボットはロボット自身を開発製作できなくて
ロボットも滅びるというオチ
41名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:33:26 ID:CWqhyR5S
>>39
 一応、マニュアルをこなしていれば万事無事といいたいところですけど、
いろいろあるものですよ。‥今にしてみれば懐かしいな
42名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:33:32 ID:dDx9ef6c
>>39
家に帰るの?w となると個人がロボット買ってそれに労働させてる
ということになるけど
43名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:34:22 ID:dDx9ef6c
>>40
そういう可能性もあるけど人間はそこまで馬鹿でないと思うんで・・
44名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:43:05 ID:CWqhyR5S
>>43
 人類滅亡のシュミレーションは無数にあるからね。
でも、どんな形であるにしても、実際に滅亡はあるとしたら、
後世の知的生命体はどんな判断を下すだろう?
45名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:43:56 ID:E6QuU4u2
>>36
前と言ってる事が同じじゃん。
ロボットがロボットを作るって・・・
46名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:46:11 ID:E6QuU4u2
>>42
人間=無表情なロボット
と比喩してるのだと私は理解したが・・・
47名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 16:48:46 ID:E6QuU4u2
うわっ!今小説のストーリーを思いついた。
もう既出かもしれないけど・・・
48名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 17:00:14 ID:CWqhyR5S
>>45
ただ、無表情でも、思う事は幾らでもあるよ。にんげんだもの

49名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 17:57:23 ID:dDx9ef6c
>>44
人間だけ生きていても太陽がでかくなると最終的にいなくなるわけだし、
今の民主主義だって、変な人がトップにあがって、全員が変な人でこっそり
はいりこみ、全人類にむけて核を発射することだってできるわけ・・

そういう可能性は今もあるんだよ。
50名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 18:00:24 ID:dDx9ef6c
1つの仕事をするロボットだけ値段が高くなる。ただ人間型とか
人間がみにつけるロボットだと多岐に渡る用途に使えるので開発
さえすれば大量生産にもちこめ、安価なロボットができるわけだ・・

今のロボットだとICつくるだけとか、ドアつくるだけとか1つの用途しか
ないから高いわけ。。何兆も毎年つぎ込めばまずは人間が考えただけで
そのとおりに動くロボットができあがる。現在かなりの技術まで到達しているんで
あと少しでできるもの。  人口知能の方はまだ結構かかるだろうけど。

税金の無駄遣いといわれているけどこっちに大量にかければ意味があるので
そっちにかけるようにもって行くべきかと。
51名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 18:04:02 ID:gurKZy/C
>>1

今現在そうゆう方向にすすんでる。
以前だったら低学歴の人間でも正社員として
ロボット仕事与えられてきたが、今は
機械がすすんでるから一部の人間以外会社には要らない。

必然的に、ロボットが進化すればするほど
低学歴の人間の働き場がなくなる。当然結婚も出来ず人口減少。
まあそういった低学歴人間の家系が断絶で淘汰されたほうが
より日本人が優秀になっていいのかもしれないがね。
52名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 18:44:28 ID:dDx9ef6c
>>51
そういう方向に進んでないかと。国費の10%を開発費にあてないと。
軍事でネットが開発されてしまったように、膨大な予算を技術開発に
あてるとすごいものが、何千年も早くできあがるわけ。
53名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 21:23:37 ID:CWqhyR5S
>>51
 ロボット化される経済的誘引はその方が人手を用いるより安くて
正確だから。ただ、目下、労務環境は低下の一途にあり、ロボット
化が総てに渡って進展するとは必ずしも言えない
54名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 21:27:20 ID:7VKjGq/t
日産座間工場は完全ロボット化してたけど、閉鎖しちゃったね。
55名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 21:47:35 ID:dDx9ef6c
>>53
発達の途中ならそれで正しいんだけど、文読めてる?
56名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 21:50:40 ID:dDx9ef6c
発達の途中はそういうのが起きるけど→その後は人間がやるものすべて
ロボットができるくらい発達するわけ・・

そして、仕事無い人は、生活保護をもらうようになる。ロボットが稼いで税金とられて
それで人間は生活する世界。 外国人の低賃金しか考えないけど、ロボットと言う手が
技術が発達するとあるわけ。。
57名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 21:52:39 ID:dDx9ef6c
それでロボットに職を奪われて人間が職がなくなる時期が
くるだろうから、その期間を縮めるために、技術を急速に
発達させて、その期間を短くし損害を小さくする。

ネットとか使うとわかるけど技術が発達するといいことだらけな
ことが多い。無駄なたてもの使うなら、国民を未来の技術のためと
いって誘導して税金を毎年30兆くらい使うのがいいかと。 30兆でも
全体の使ってる割合からすると10%にもみたないらしいけどね
58名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 21:54:35 ID:ssPdYsIA
アシモ君はレンタル料だけで年間7000万円だっけ?
年間7000万円であのレベル(w

59名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 21:57:56 ID:ssPdYsIA
米軍があんだけ数十年に渡って膨大な軍事予算使って兵器を作っているけど
未だに何十万人も兵士を戦場に送っているんだよな
60名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 22:01:36 ID:dDx9ef6c
>>59
米軍は開発にいろいろやっているから。日本の場合はロボット一本に30兆
毎年かける。 あと少しで実用化レベルくらいまで技術は発達しているんでね・・
61名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 22:01:45 ID:ssPdYsIA
>>51
そういう仕事はただたんに賃金の安い中国に移っているだけ
62名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 22:05:32 ID:ssPdYsIA
どんな技術が進んでもアリンコロボットさえ人間は作れないと思う
63名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 22:05:49 ID:dDx9ef6c
>>61
あれはどうして中国にいってるのかわからない。インドとかベトナムとか
対とかフィリピンとかいろいろ親日な国があるのに。
64名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 22:08:59 ID:ssPdYsIA
中国はインチキ通貨政策で時給が日本の単純労働者の1/20だからね
知的労働は人手不足で中国人でも安くない
65名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 22:09:13 ID:dDx9ef6c
>>62
毎年30兆つぎ込むことによって、ロボットの関節ごとにチームをつくって
24時間体制で技術を発達させたりと、今まで人類史上ありえない速度で
開発を進めるから、ありんこくらいできないことはないかと。

人間の今の夢としては、 「労働から解放される」「永遠に生きる」
が一番でかいものでしょう。

ロボット開発に年間30兆つぎ込んでも、ある意味国民全員で生きている間に
どのくらい発達するかと言う宝くじを買ったようなものだし、 人体凍結・蘇生
技術に年間10兆くらい投入しもし、20年後に開発できてしまったら、日本中の
老人が殺到して冬眠させてもらいにいくでしょう?
66名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 22:10:20 ID:dDx9ef6c
>>64
インドとかあるけど。 インドネシアとかまである。
そっちの賃金もあまり差がないと考えるけど。

そもそも親日の国に行った方が安全と考えるけどね・・
67名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 22:13:35 ID:ssPdYsIA
アリンコって自給自足で何百万年も子孫をのこし
環境に応じて姿を変えてるんだよ

そんなロボット作れると思う?
68名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 22:14:33 ID:dDx9ef6c
>>67
夢ならなんでもできるのかと。何年後になるかしらないけど。
DNAを解析し人工的にDNAをつくってしまう。 人工的につくった
生物。。
69名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 22:19:12 ID:ssPdYsIA
それじゃロボットじゃないじゃん
だったら自分の複製を100体作って労働させればいいことになるからね
70名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/05(水) 22:31:21 ID:dDx9ef6c
>>69
金属=ロボットというなら、難しいかと。 ロボットに環境変化の考えを入れておけば、
かんきょうがわるいとロボットスタイルを自分で試行錯誤して変えるとか、やればいいかと。

そもそも夢なのでどんなものも作れてしまうんだけど・・・
71名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/06(木) 10:01:03 ID:aeG1XYRn
原発とロボットの永久機関にはワラタ
自転車操業だろw
72名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/06(木) 11:21:49 ID:+H0oNvva
>>71
永久機関と厳密には意味が違うけどやってることは永久機関化と。
はじめにロボットさえつくってしまえば、あとは全部ロボット独自で動く。

こういう技術に税金を無駄使い並みに投入してもらえれば、後々すごいのが
できあがるというわけ。 建物とか道路とかつくるよりこっちに無駄遣いの方が
ずっとましなんで。
73火の鳥復活編102-103p:2006/04/06(木) 11:23:20 ID:5eSE2Ncu
おまえもその自殺の大行進に参加したかったか?死ぬなんて残念だな フフ
もっともこの月の上じゃ参加するにも出来まいがフフフハハハハハ
なんでまた自殺なんかしたのだ?えロビタ説明しろよ
そうか
ロビタは人間に反抗することは許されない・・・・・・・・・
もしできるとすればみずから破壊することがただひとつの反抗か
だが わが月潟宇宙運輸株式会社所有のロビタであるかぎり-
その自殺だってさせてやらねえんだ!!
おまえはおれに買われた道具なんだぞ おい道具になんの権利がある?
第二倉庫からザグスの袋を五百きっかり出してこい!
きょうヌィード伴星いきC級船につみこむんだ!
74名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/06(木) 15:13:50 ID:00y9nx0m
>>51
そのうちロボットの方がどんな人間より優秀になり、東大卒だろ
うが、高卒だろうが、ロボットからみれば大差がなくなる。
そして下等生命体の人間は皆殺し。
75名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/06(木) 15:25:45 ID:XP74soUl
いつかガンダム作れるかな?







無理か
76名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/06(木) 16:21:32 ID:+H0oNvva
>>74
皆殺しになる確率もあるけど100%でないし。
そして、そのくらい発達させて無いと太陽が爆発したとき
人間は他の星に移住できずどっちみに全部無くなる。
77名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/06(木) 21:32:23 ID:Bm3vFPGT
ロボットという響きがレトロ。
そもそも人類がそんなに長生きする必要はあるのか?
今でも電気やガスや水道も無くても生活出来ている人間が沢山
いるわけで、一部の先進国とやらを名乗っている国の人間が
勝手に地球全体の運命やら寿命やらを決めてしまっていいものかどうかだ。
既に中国では一昔まえの日本が経験した公害問題がおこり、
貴重な自然が破壊されようとしている。

78名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/07(金) 10:54:56 ID:kS8OwPk1
>>72
なるほど
原発の燃料ってどのくらい持つんだろ?
燃料作る工場も必要だなw
燃料の原料も探さないと・・・
なんか無理っぽい

マトリックス見たいに人間を栽培したほうがいいかもw
79名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/07(金) 13:19:26 ID:tsZsjypN
>>77
地球から人類がいなくなってどうなるのかと。どうせ太陽にのみこまれて
消滅する惑星だよ。 短い期間でものをみるからそんなことを言い出す。

太陽が爆発しても人類が他の星に移って、文明を発達させられるかが
一番重要であるから、はやいところ、そこまで技術を到達すべきかと。
いつ隕石がおちてきて地球がなくなるかもわからないんだし。


そしてもう1つの面として、人類が働くことから開放されるというのがある。
生まれてから死ぬまで労働が今の世界。ロボットができあがったら、それが
なくなるわけだ。 特別会計という名目ごとにお金が積み上げられているのが
400兆あるみたいだけど、ロボット開発はすべての物事につながる技術なので、
開発費に当てられないことはないかと。
車で積み上げられたものも、車の自動化とかロボットが運転する技術とすれば
ロボットの開発にその税金を当てられるし、なんでもロボットが当てはまってしまうわけ・・

ロボットは人間がやることをそのままできてしまう何でも使える機能を有するんで
80名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/07(金) 16:30:41 ID:hHfBIhy6
猿の惑星というのもあったな。
81名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/07(金) 16:46:03 ID:tsZsjypN
>>80
物事を総合して考える能力が著しく低いんだろうけど、太陽が爆発したら
人類は消滅。明日隕石が落ちてきても同じ。

ロボットを発達させてロボットの知能で技術発展しない限り、どのみち滅ぶんだけど
82名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/07(金) 18:02:51 ID:hHfBIhy6
太陽が爆発するのは40億年先とも言う。
そんな先まで人類のことなど考える必要があるのか?
宇宙の悠久の歴史で言えば、人類など水たまりに沸くボウフラと大差ない。

君はデスラー艦隊のミサイルが、何かの弾みで太陽系まできて、太陽に異常を
起こさせるとでも言うのかね?
83名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/07(金) 19:37:47 ID:5dgGyOBS
>>82
いつ隕石が落ちてくるかは華麗にスルー・・
84名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/07(金) 19:48:02 ID:5dgGyOBS
人類の絶滅がいいと言う人はその人の意見なのでそれでいい。
ただ、それで無い人がいるんで。日本の場合は軍事費がアメリカ軍
がいるから安いのと、無駄に建物とかをつくって税金を消費している。

そういう主に2つの理由からこの余ったお金をここに当てるといいと考えた。

そして他に1つが人類存続のため。映画でないのでいきなり隕石がぶつかってきて
人類が滅亡と言うくらい結末に現実の場合なりうるわけ。それを防ぐためには、早いところ
技術開発にお金をつぎ込むのがいいのかと。


そして技術が発達すればするほど、人間が労働から解放される形に向かう傾向に
あるので人類存続を目指すと、勝手に他の問題も解決されるわけだ。


2つの理由と 1つのほかの理由 そしてそれを目指したときに起こる利点。
85名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/07(金) 19:49:43 ID:5dgGyOBS
国vs国の戦いは今終わってないけど、日本の場合のみ昔よりはほとんど終わっている。

そのため今度は、国vs労働  国vs生存 と言うようなものと戦うべきかと。

ロボットの開発によって、軍事力も同時にあがるわけだし、技術開発はなんにでも通じる
ものと言う広い利点がある。
86名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/07(金) 20:55:47 ID:oiJp5dT5
「ubiquity」について語るスレはここですか?
87名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/07(金) 21:45:39 ID:VKeTyaZd
日本人だけがロボット利用できたらいいけど、世界中で利用されるから
そこに又競争が生まれる。競争が生まれればコストカットしなければならないから
弱者を養う余裕などない。
88そうですか星人 ◆Q97MacXWrs :2006/04/07(金) 22:10:31 ID:bCGOch4t
そうですかそうですか
89名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 10:53:47 ID:mPgRfPIG
何故働く事から開放されなけれなならないわけ?>>79
つうか、むしろロボットなどに頼らない方向で考える方が
効率が良いと思うのだけど、どうよ?
それに人類が滅亡したって又次の生命体にバトンタッチすればいいじゃん?
何も人類にこだわるこたぁない。
90名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 12:19:23 ID:a2Ptzelb
>>87
その先の状態まで考える。
91名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 12:21:18 ID:a2Ptzelb
>>89
開放されないと毎日一日休み45分一回12時間労働を人間が
やり続けるわけだけど。

ロボットに頼らない現在は人間が悲惨な労働を請け負うわけ。
それがいやなのでロボット。

人類が滅亡したら、次の生命体なんて発生しない恐れもあるわけだし。
地球が木っ端微塵になったら、地球付近での次はないかと。
92名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 12:22:47 ID:a2Ptzelb
一時的にはロボットに労働場所奪われる→でもどの道、そういう時代は
くるわけ→その先には労働を完全にロボットがやり人間は全員生活保護でも
やっていける社会がくる(一部には職業は残る)→その完全に全員生活保護の
時代まで一気に進めばいいだけだ
93名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 13:30:27 ID:jwUsZWvG
ぺタフロップスのコンピュータ建設にたったの1000億円ポッチしか出さない国。
ロボットにもどうせそれ以下しか金を出していないんだろうけれども、
高速道路1KMを作ると1000億円になるという。
無意味なダムの建設も何百億円ではきかなかったりするだろう。
戦闘機1機外国から買って寿命が来るまでにかけるコストは数百億円。

そういった古い産業のルーチンワークには、湯水のように採算の合わない
にも関わらず税金を投じまくりなのに、将来の産業の研究開発には
ちっともお金が出てこないのは、利権政治のためだな。
94名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:20:44 ID:77HZ9jYN
>>93
特別会計は、その目的のために集められてその目的にしかつかえないみたい。
となるとロボットはすべてに後々つかえるから400兆すべてロボット研究費に使えるわけだ・・

道路とかいらないものつくるより、ロボット開発に当てたら、労働から後々解放される
みたいなことを国民にいうしかないかと。そして、研究所と言う箱物を地域につくれば
いいし。 今だとろくな案がないのか、いらないホテルみたいのしか建ててないけどロボット
研究所を立てれば意味があるので批判が集まりにくい。

そしてロボット研究員もつくるから雇用が生まれる。
95名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:22:25 ID:77HZ9jYN
毎年400兆ロボットに当てて、今まで名目がなくてつかえなかったのを
地域に建物たてまくればかなりの年数はそれでもつかと。

ロボット研究所立てると、建設業がもうかるわけで、道路とかそういうのを
つくっていた会社がそのままつくれるから反対がでないし
96名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:29:19 ID:i4QzUuKT
で、そんだけ金を使って実用化されなかったら誰が責任取るの?
97名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:30:39 ID:77HZ9jYN
>>96
実用化されないわけがないけど。何十年後かには絶対結果はでる。
98名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:32:50 ID:i4QzUuKT
バカか?絶対なら、金持ちが投資するからこんなとこに書いてないで
アイデアを売りにいけよ
99名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:34:07 ID:77HZ9jYN
>>98
結果がでるまでがおそいのがロボット。一年で結果がでるなら企業がすでに
やっている。そういう短いスパンで物事をみれないから馬鹿といわれているわけ。

長期スパンでしか結果が出ないものは国がやらないと採算取れないから無理。
100名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:34:46 ID:3Z0B6DCY
結果でてても物凄く高かったらお話にならないからなぁ
機械ものだったらメンテ保守は必須だし

ブラジル人働かせた方が安上がりなのでは?
101名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:35:21 ID:77HZ9jYN
そしていらない会館や道路つくられるよりこっちをつくってもらったほうが、
ただ維持費だけかかてろくなものに使用されないより、ずっとましなわけ。


道路・建物つくるのとロボットにそのお金を使って、技術を開発するのとどっちが
有効性な使い方なのかと。
102名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:36:25 ID:DLagi5Bg
103名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:37:03 ID:77HZ9jYN
>>100
結果がでてその先の先にすごい安いコストが実現するわけですぐには結果は
でないんだよ。 人体ロボットができたら、人間のやることすべてできるのですべて
の産業に使えて、用途が全部一緒なので同じロボットを大量生産することができる。
104名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:37:22 ID:i4QzUuKT
お前は何十年後に実用化される見通しがあるから、言ってんだろ?
説得できないのは実は見通しが無いからだよ
ずっと先でも見通しがあれば金持ちは投資する、つうか、それが投資家
105名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:38:20 ID:77HZ9jYN
>>104
投資家は短期で結果がでないと投資しないわけだけど。

そしてレス読めないのかと。 道路よりましとかすべての意見を
総合的に判断する能力はないのか・
106名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:40:42 ID:3Z0B6DCY
まあ例えば人間の脳とか凄いんだろ

科学が進めば進むほど解明されるけど、その100倍位わからないことが
増えるんだって
107名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:44:12 ID:i4QzUuKT
道路族は知ってるが、ロボット族はしらねえな
投資家は、30年後の産業は予測して投資してるよ
そんなの常識だろ?
108名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:54:48 ID:77HZ9jYN
>>107
30年で結果がでるとはわからないんだけど。100年後かもしれないし。
一番初めに結果がでるのは遠隔医療だろうな。

>>106
増えるからいつ完成するかはなぞと言うこと。道路ずっとつくってもほとんど
何にも有益なものは得れないけど、ロボットの場合将来にやくだつ技術はきちんと
発達するわけ。 無駄にお金使うならこっちに使ってもらった方がましだし、無駄に
使うのはなくならないんで、どうせやるならこっち。

インターネットとかはアメリカが膨大な予算を軍事にあててその副産物としてできた。
つまりロボットにそれだけあてると予想もしないものができあがるわけだ。

400兆も投じたら、できないわけがないし。
109名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 14:56:46 ID:77HZ9jYN
普通に進めていたら、3000年後にできあがっていたロボット技術が
もしかすると50年先でできあがってしまうかもしれない。 そのロボットに
使う資金は無駄につかっていたものをそのまま使うだけなので何の損失も
ない。必要に迫られて出なく無駄でつかわれていたのが、
有益なものを残すというものに転換されただけ。



インターネットとかアメリカが軍事予算を割いていなかったら何年後にできていた
ものなのかと。宇宙技術も同じ。 恐らく数百年か1000年先に実現していたものでしょう・・
110名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 15:00:30 ID:i4QzUuKT
んじゃ見通しが出来てから金集めろよ
道路も確かに無駄だがお前の言うロボット研究も無駄
やりたい奴だけ好きなだけやってろ
111名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 15:22:33 ID:77HZ9jYN
>>110
道路は、作ってもくるま10台しか一日に走らないところすらあるわけ。

ロボットは将来のために役立つと言っているんだけど。同じお金を無駄に使う
ならロボット。 遠隔医療開発に毎年400兆のうち1兆を投資したら、外国の名医
に手術してもらえて、手術ミスがなくなるわけ。

自分が病気になったときすごい役に立つんだよ。
112名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 15:25:07 ID:77HZ9jYN
お金はいま道路とか建物とか無駄と言われているからそれを避けるためにロボット
研究所に使うお金をずらしてそれを使う。

研究所なので建物であるから建設会社がそのまま使えるし、ロボットはすべてに
つかえるので、車で得た、特別会計も、ロボットが車を操縦するのに使うと言う名目に
すれば使えるわけだ。

車のばあいだと事故ゼロにだってできるようになるわけで、そのまま無駄に使われるより
ずっとましな使い道
113名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 15:32:47 ID:/+nquMkJ
ID:77HZ9jYNってロボット出来たら
俺みたいなニートは働かなくて
遊んで暮らせると妄想しているバカだろw

まあ、仮にロボットというか、オートメーション工場(農場)が
出来たとして、(単純)労働者が要らなくなったとする。
とすると、その商品を購入出来るのは、技術者やサービス業の人間だけ。
つまり低学歴で無能なクズは何も提供するものが無いわけだから、
働く場所もなくなり、購買力もなくなり、餓死するだけ。

実際に社会はこのような方向にすすんでるんだが、
ID:77HZ9jYNみたいに幼稚園児向きの未来図を本気で信じてるとは
本当にバカだ。
114名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 15:38:49 ID:3Z0B6DCY
確かにロボットにない労働力を提供できない人間は餓死するだろうね
近い将来でもサービス業以外の単純労働中国人並の労働力しか提供できない日本人は死にかけている訳だし
115名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 16:01:31 ID:77HZ9jYN
>>113
何回同じ反論を書けばいいのかと。

無駄に道路とかつくるならロボットへ

はじめは仕事をロボットに奪われるけど最終的には国民全員生活保護
できるくらいロボットが稼ぐようになる
116名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 16:02:38 ID:vn08D++A
そういえば、フーゾクもシリコン製高級ダッチワイフの店が増えてきたな…

ダッチワイフも進化して、美形かつ、超従順なセックス・家事ロボットになった日には、少子化がさらに進むだろう。
女の方にしても、夜のお相手から料理までこなすダッチ・ハズバンドロボットの方がうざい男よりいいとか言い出すのが増える。
117名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 16:21:07 ID:L+DTz27I
>>115

何回同じ都合のいい妄想するのかと。
ゴミクズみたいな国民養う為だけの
高い税金をロボットを使う資本家が払うとでも?

強制的に高い税金かけるようだと企業なんか
すぐ他の国に逃げていくし。
なにせ、全員が生活保護受けてるような貧乏人しかいない
国に企業がいるメリットなんてないしw
118名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 16:24:05 ID:L+DTz27I
結局、ID:77HZ9jYNはゴミカスの分際で
国や会社に自分を養えって押し付けてるだけ。
俺様を働かなくても食べていけるようなシステムを
作ってない社会や会社が悪いってか?
どこまで甘えてんだよ。ほとんど幼児じゃんか。

こんなふうに責任転嫁して親に養ってもらってるんだろうな。
涎掛けまだしてるんじゃないか?
119名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 16:31:51 ID:77HZ9jYN
>>117
それ以上進んだらの話を読めないのかと。
120名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 16:34:00 ID:L+DTz27I
>>119

企業が日本から出て行って、ゴミカスしか残らない
国になった後に何があるんだかw
お前みたいな低学歴は資本主義って理解できないんだな。

いつから学校いってない?中学からか?
121名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 16:40:16 ID:L+DTz27I
ま、ロボット云々持ち出さなくても今でも
ロボットの代わりに中国人に仕事奪われてんだけどね。
だから低学歴ゴミクズは年取ったら働く場所も無いくらいに
追い込まれる。
ID:77HZ9jYNは会社がもうけてんだからその金で自分ら
ゴミカス国民に生活保護よこせって主張してるんだが、
果たして現実にそうなってるかな?

現実にはどんどん会社が海外に出て行ってるだけ。
122名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 16:43:56 ID:77HZ9jYN
>>120
どのみちそこまで発達するも読めない?

>>121
中国に奪われても、どのみち奪われるわけだけど読めない? 全部書いてある
反論しかしてない相手の意見を考えられない
123名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 16:45:56 ID:77HZ9jYN
中国はいずれ物価があがるのであがると品質のせいで
買う人が少なくなる。

そして中国でなく日本国内で全部ロボットだとしても日本国内で
お金がまわるので利益は日本にくる。 生活保護者くらい増やせ
るくらい収入が得られるかと
124名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 16:50:26 ID:L+DTz27I
>>122

そこまで発達して、お前等低学歴ゴミクズが仕事うばわれ餓死するってのを
読めないバカw
都合の悪い結論はどんなに論理的でも聞こえないってかw
そうやって人生都合のいい妄想ばかりしてきたから
今のお前があるんだろうがw

このバカロボットが地球の隅々まで行きわたって、
アフリカの土人でもリッチな生活送れるように
なると思ってんだろうな。

そんな時代はね、ID:77HZ9jYNみたいな
ロボット並みの仕事しかできない社会の足を引っ張る
ゴミカス無能が完全淘汰された後に来るんだよ。
125名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 16:57:50 ID:L+DTz27I
>中国はいずれ物価があがるのであがると品質のせいで
>買う人が少なくなる。

超絶バカw

品質・信用が上がる=物が売れる=物価が上がる
物価が上がる=競争が激しくなる=品質・信用が上がる

基本的な物価の概念すらないよこのヒッキーw
品質がボロのままで物価か上がると思っているよw

>生活保護者くらい増やせるくらい収入が得られるかと

バカが何度言っても理解できないみたいだ。
生活保護の金は誰が出すんだよ。
言っとくけど国からは出ないぞ。
そこまで企業に増税したら企業が海外に逃げるからな。

126名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 17:07:27 ID:77HZ9jYN
>>124
どの道なるとは読めないのかと。 そんなのこちらは読んでいるんだけど。

>>125
値段安いから粗悪でも売れるわけで日本と同じ価格になったら日本のが売れるわけだけど。
127名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 17:08:32 ID:77HZ9jYN
どっち道ロボット技術は何千年後に発達してしまうわけ。

読める?
128名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 17:16:51 ID:RlJ/xb0M
>>1の案は面白いが
もともと資本家の腹は共存共栄かな?
産業革命したら全員豊かになったか?

原始、自然の財産は共有であった
人類が進化し他者を使い奪い利己を蓄えることを覚えてから変わった

ロボットを買えば雑用をしてくれる社会になるかもしれない
複数買ってリースすれば不労所得になるかもしれない

パイを薄めれば全員食えるかもしれない。だが薄めない。むしろ集める
ロボット革命を待っても仕組み自体は変わらない
一部の強者がどこまでも恩恵を受けれるシステム、、社会構造=ピラミッド

だが本質は変わらなくても豊かになれば何らかの恩恵は弱者にあるだろーな
129名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 17:23:23 ID:77HZ9jYN
>>128
日本みると平均寿命はあがったわけだけど。

そしてそんなことは考慮すみ。 それがいやなら一生科学技術
発達を阻止するために科学者を全員抹殺するのか?


小学生でもわかりそうなことなんだけど。
どの道ロボットがこの先発達するわけ?→早いか遅いかの違いでしかない
→早くやっても一緒→すべての労働をロボットがやるような社会まで早く
行った方がのろのろと何千年も人間の職が無い状態におかれるよりまし→毎年
多額の開発費

となる。
130名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 17:23:53 ID:77HZ9jYN
あまりに理解力低いからレス何回もするのが面倒になってきた
131名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 17:27:10 ID:kn6aGtC8

★すらり美脚でモデルウオーク=しなやか女性ロボット開発−京大発ベンチャー

・京都大に拠点を置くベンチャー企業「ロボ・ガレージ」(京都市左京区、高橋智隆代表)は
 7日、ロボット特有のぎこちない動きを克服し、柔らかな物腰の女性型ロボット「FT」
 (エフティ)を開発したと発表した。ファッションショー型式で行われたお披露目では、
 すらりと伸びた脚でしなやかに歩く姿を印象付けた。

 FTは身長35センチで6頭身、体重は800グラム。部品の配置を工夫して肢体にメリハリを
 もたせ、女性の繊細なしぐさをプログラミング。従来の二足歩行ロボットはひざを曲げた
 中腰になった歩行姿勢が一般的だが、独自技術によって、まっすぐな脚や腰のひねりを
 表現した。
 開発した高橋さんは、着せ替え人形「バービー」の歩行実現を目指す米メーカーの
 構想に着目。プロのモデルの歩き方を研究し、スリムながらも安定感を持たせるため、
 傾きを検知して自動補正するするセンサーを搭載した。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000061-jij-soci

132名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 17:30:56 ID:+cKn7yQ+
普通にいけば3000年で消費する材・財を50年で消費しようというのか?
キチガイ沙汰だな。
133名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 17:36:56 ID:3Z0B6DCY
例えば自動車が本当の意味で自動で運転するような車ができたら
運転を職業としているタクシーやトラックの運転手が働かないで食えるようになるのかな?
それすら自動車という巨大企業が沢山あって開発費も膨大なのにまだ実現していない訳で

134名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 17:41:25 ID:3Z0B6DCY
まあ夢だったらなんとでも書けるけどね
例えば一日つの顆粒を飲んだだけで生きていける食い物が開発でき
安く供給できれば農業なんてやらんでも生きていけるし
135名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 17:51:47 ID:77HZ9jYN
>>132
技術開発は道路作るより、環境にやさしいわけだけど。反論がまぬけ・・・

>>133
一番はじめは何が作られるかと言えば、高速道路のみ自動運転というもの。
となると楽になるよね・・ それより先になるとドライバーとかいらなくなるけど
人間の脳をそのまま作るのはまだまだ先。脳は難しすぎるので。
まずは人間と同じ動きとか1つの動き考えに特化したものができあがる。
136名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 17:52:57 ID:77HZ9jYN
>>134
それができれば、それでいいかと。

ロボットがろぼっとをつくってロボットが自分で原子力発電所の開発
とか全部やった場合、資源確保から、作るのまで全部ロボットがやるわけで
事実上人間は全員生活保護可能になるよね。
137名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 18:04:14 ID:I4Dy9Ync
>>1
おまえこないだも同じようなスレ立てただろ?

つーかロボットよりもクローン奴隷社会のほうが
現実的かつ低コストかと思われる。
倫理・人権問題がデカい壁だがな。
138名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 18:09:04 ID:rtdua2sR
>>137
つうか、現状のバイト、派遣なんかが奴隷だろ。
開発すら不要。
ニート・ヒキコモリは無言の人間宣言。
139名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 18:10:47 ID:I4Dy9Ync
人間のクローンが合法化したら10年以内に
クローン奴隷社会が実現すると思う。
140名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 18:16:16 ID:+cKn7yQ+
>>132
技術開発は道路作るより、環境にやさしいわけだけど。反論がまぬけ・・・

どのみち、ロボットは石油で作るんだろ?
しかも大量に作るのであれば、決して環境に優しくはない。
141名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 18:21:18 ID:77HZ9jYN
>>137
そっちの方が現実的なのはわかるけどクローンであっても
知能は人なんだけど・・

>>139
クローンは人であるから無理かと。それなら発展途上国の外人を
つかって奴隷みたいに昔のようにした方がいい。

>>140
ロボット完成するまでは無駄に道路とか建物はつくらないんで・・
142名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 18:30:15 ID:+cKn7yQ+
>>141
>>140
ロボット完成するまでは無駄に道路とか建物はつくらないんで・・


ロボット増産するにもメンテするにも大量の工場群が必要だし、
ロボット工場でロボットを生産するためのロボットも生産しなくてはいけない。

とにかくどう頭を使おうが、
石油製品のメンテを石油でしかできないのであれば、
沢山の仕事をロボットにさせようという時点で大量の資源を使うことになるよ。
143名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 18:40:44 ID:kn6aGtC8
144名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 18:49:14 ID:vMnIzBb7
>つうか、現状のバイト、派遣なんかが奴隷だろ。
>開発すら不要。

ワロタ、確かにそうだな、あと愛知のブラジル人
145名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 18:57:41 ID:77HZ9jYN
>>142
原子力使ったりするわけなので。
146名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 18:59:28 ID:77HZ9jYN
物事を考えるときはどちらがましかで考えるのであるかロボットが
完全に資源を使わないから現状がいいという結論にはならないわけ。

現状だといらない建物つくって人ガラガラで毎年何億消費。

こっちやるならロボット開発にお金を当てろと言うこと。


総合的に物事を判断できないんだろうけどね・・
147名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 20:44:16 ID:Q5YHzkSJ
>>146

ただお前があまりにバカだから
皆に笑われてるだけ。
ニートは自分のトンでも書き込みに
レスつかなくなると思い上がるからなぁw
148名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 20:45:44 ID:Q5YHzkSJ
そもそも、タラレバの話したって無意味なのにねw
ロボットが人間の代わりに働く時代が来るまでに
ニートは全滅してそうだし。

149名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 21:09:05 ID:77HZ9jYN
お金を地域に使って地域の建設とかを儲けさせるならもっと
ましなのをつくったら作り放題と言うことを言っているんだけど
文意を読み取れないようだね・・

箱物つくって維持費莫大より、ロボット研究所作れば、新しい
ロボット技術が確立していけば、収入すら見込めるわけで、そういう
のに膨大な税金を当てたらいいと言うこと。
150名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 21:56:48 ID:+cKn7yQ+
>>145

電力をなにでまかなおうが、
ロボットの部品は石油で作るんです・・・

付け加えれば
精密機械のロボットの生産には莫大な量の水が必要になる
(日本が頭一つ抜け出た工業国なのは、水が豊富だから)

というわけで、電力を原子力でまかなおうが、
なるべく建物をつくろうとしないようにしようがどうしようが、
石油製品を短期間に大量に作ろうという君の理屈はまさに机上の空論なんだよ。

物が出来る過程を知らないで理屈をこねるからボロが出てる。

151名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 22:58:12 ID:77HZ9jYN
>>150
資源ゼロになるなんていつ言ったんだろう。無駄な建物たてるより
と言うロボットと無駄な建物の比較の話をしているわけだが・・
152名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 22:59:48 ID:77HZ9jYN
一人30万で毎月工場の人を雇う。30万払えばロボット買えたらロボットを
かって工場はロボットのみで営まれる→その後月10万にまでロボット価格が
下がる→20万税金にすればその20万は1人の国民に行く→20万の生活保護。
153名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/08(土) 23:06:45 ID:Qmp23Nur
>>150

あんま相手にしない方がいいよ。
完全寄生体質のヒッキーが妄想してるだけだから。
どうせホームレスになり餓死する人間カマっても仕方なかろう。
154 ◆DFSlw0TdSI :2006/04/08(土) 23:33:16 ID:77l7DQMZ
てs
155名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 00:04:29 ID:GPf1fJXg
要は>>1は全世界のオートメーション化を早くしろ
っと言ってるわけでしょ。ダラダラ進化するのは無駄だと
夢スレなら同意だが現実スレなら
資源は限りある。ロボットがロボット作るのだって資源がいる
まずは宇宙開発と新エネルギーも考える。太陽光や小型で汎用性と安全性の高い核利用等

でもね俺はまずは政治体系だと思うけどね
人類=供給が余るなら生活保護により保護すべき

って下の俺らが考えるほど上は俺らに簡単に与えてはくれないよ
供給が余ってもコントロールするだろうな
廃棄食料品が出ようが餓死者に回ってこないでしょ
輸送コストが生命の尊さなんて上回るのよ
現実社会でわざと人類平等にはさせない
豊かな社会なら国が助けてくれるって考えがどこかにあるんじゃないか?
なら弱者に甘い政治体系をロボット社会前に作らないと絶対無理だ
今だって生産効率など中世から考えれば爆発的に飛躍している
なのに週5で必死に働く人間ですらデフォで労働放棄すりゃ餓死なんだぜ?
ピラミッド社会である限り>>1の理想は実現しないと思うけどね

それに究極の合理化目指すなら無能な乞食を食わせる必要は無いだろ
それこそエネルギーの無駄だ。コストの尊さは ロボット>下層民 ってのは未来も変わらんよ

ってマジレスすると選択の問題だって言うんだろ
ハイハイ賛成するわハイハイ。>>1が欲しいのは賛成か反対かだけだろ
開発の効率と弱者が確実に救済されるったら賛成に決まってんじゃねーか
予算で単純に加速してくわけじゃねーけどな
156名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 00:09:07 ID:v7qP8I9L

100万年以上存続できる人間という種
にとって変わるほどの機械を産みだし続ける資源など、地球上にはない

生物はどんどん生み出され、どんどん土に帰ることができるが、
ロボットの鉄くずはどうするの?
>>1の言ってる世界は50年ぐらいで、月ぐらいの大きさのゴミの山を築くことになるだろう。
だからそもそも選択肢なんて存在しない。
157名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 09:20:31 ID:5Nkqur+f
>>155
その意見はすべてだらだら発展しても突入する状態だと何回書けばいいんだろう・・
158名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 09:21:56 ID:5Nkqur+f
>>156
鉄は溶かしてまた使えばいいし。ロボットの頭脳が人間を上回ると
すごいロケットなんて簡単につくれるようになるので、宇宙中から資源を
採ってこれる。

反論の内容がry
159名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 09:51:46 ID:5Nkqur+f
ロボット研究所たてまくり→ロボット研究所ですごい成果をだすのが1つは発生。
自動運転で事故ゼロとか、遠隔医療で優秀な医者にしてもらえるので医療事故激減
→ロボット研究所たてまくりとまらない


ロボット研究所は大体50年くらい立て続ける。今生きている売国世代は50年もあったら
ずっとお金が得られるので、反対はないかと50年こえるとロボット研究所の立て続けは
減っていくけど。

レス全部読んで問題点をすべて解決するような思考結果をだせないから、何回も
同じレスするはめになる
160名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 10:04:43 ID:4UHD+hDP
おまえらアホか。

ロボットは人間じゃないから税金はない。wwwwwwwwww
あと、経営者がロボット使うだけの話し
労働者に一円の得もない
161名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 10:09:52 ID:5Nkqur+f
>>160
法律が新しくできるんだよ・・
162名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 11:24:33 ID:o0KI0VSL
>ロボットの頭脳が人間を上回ると

漫画の世界だけど鉄腕アトムなんていう物が開発できれば
地球に対して悪影響を与える(人間以外の生物に対して)人間なんて存在意味がなくなるわな
まあ漫画だったらいくらでも脳内で妄想できるからね
163名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 11:31:38 ID:5Nkqur+f
>>162
感情と言うものがなかったら人間はいらなくなるけど。
でも地球は必ず消滅するわけだし、巷で言われていることは馬鹿の意見。

地球が消滅するのは確実なのに、人間が大気を汚染しているから人間が
全部死ねばいいという意見は論理に欠陥がある。
164名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 11:33:58 ID:5Nkqur+f
そして100歩ゆずって人間がロボットに抹殺されたとしても
どの道人間の知能だったら、太陽の爆発から逃れて太陽系外
の他の星に移住するなんて無理。 どっちみちいなくなるのでロボットに
破壊されようが一緒。
165名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 11:37:43 ID:5Nkqur+f
ロボット開発しない→どっちみに何千年後かにはロボットは開発される


ロボット開発今後できない→どっちみち太陽に巻き込まれて人類滅亡
166名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 11:46:43 ID:o0KI0VSL
太陽に巻き込まれるのって10億年以上先の話だろ?
ていうか50年も経たないうちに環境破壊で人類はヤバイだろうね

日本ではまず源発が地震でやられ日本中に死の灰がふるかもしれんし
(当面地震3兄弟により浜源発がやられる)
167名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 11:52:28 ID:v7qP8I9L
いくら
反応の内容がry 

なんて書いてももうこのスレ伸びないよw
168名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 11:52:28 ID:o0KI0VSL
>どっちみち太陽に巻き込まれて人類滅亡

脳内妄想でなんでもできるんだったら科学の力で地球が一定の距離を保って
太陽から離れればいいじゃん
169名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 11:59:34 ID:5Nkqur+f
>>166
環境破壊でやばいと言っている人たちをみたことないのかと。
そして10年前もやばいと言われていたけどいまどうにかなっているのか。


>>165も読める?
170名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 12:02:12 ID:5Nkqur+f
ロボットを開発すると→ロボットが人類滅亡させる

でもなぜか

核兵器すでにもっているのに→これで人類滅亡とはいわない・・・


感情的にしか考えられない人間
171:2006/04/09(日) 13:19:52 ID:dpCA7t14
少し読ましてもらいましたが、
感情的に考えているわけではなくて、性悪説、性善説の違いのように思います。
172名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 13:24:11 ID:5Nkqur+f
ロボットが人間と同じ知能を持てるようになっても危ないならPCと
ロボット本体とを繋げなければいいとかいろいろ方法があるのにね。

そもそも、そんな安易にロボットが知能持ったら権力握らせるような
可能性のあることを人間がさせるとは思えないけど。

可能性をあげたら切がないけど、現に核兵器だって人間が制御できている。
上部に基地外が集まり、全員で各ボタンオスとか考えられるわけだし。
173名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 13:27:44 ID:5Nkqur+f
ロボット税

30万で人を雇っていて、30万でロボットを買う→それが10万で
ロボットが帰るようになる→20万税金をとるようにする→そしてロボット
の価格が下がるのが阻止されるのを防ぐため、競争原理をうまいこと考えて
価格が下がるような政策も同時にやる。


そして、海外のロボットでつくられた製品が、ロボット税がなく100円で売られているとする。
日本ではロボット税があるからその商品は1000円とする。
この場合外国の商品には1000%の税金をかけて、1100円で売るようにする。


こうやると現在の市場規模をそのまま維持したままロボットが入り込むことができる。
考えに欠陥だらけだろうけど、人間からロボットに移行する術はなくはないわけ。
174名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 13:30:17 ID:5Nkqur+f
>>171
感情的になっているかと。ロボットの場合は最悪の事態のみ想定し
その対処方法すら考えない。一方現実の社会は何の悪いことがないと言う。

そして、更なる矛盾が、どのみちロボット社会に人類は移行するのにそれを
考慮しないと言うこと。
175名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 13:36:33 ID:o0KI0VSL
人間に近いロボットって軍事の関係から作られるんだろね
兵士として使えるし、あらゆる科学技術まず金が湯水のごとく使える軍事産業から出た物が殆どだし
176名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 14:02:10 ID:5Nkqur+f
軍事でなくて、このスレの場合ロボット開発の結果使われるというのが正しいかと。
177名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/09(日) 14:04:37 ID:5Nkqur+f
戦争で人が死ななくロボットが壊滅されたら負けとかになるだろうから
別にそれでいいかと。

チベットとかでは国際社会は放置だったけどロボットがあることによって
参入が手軽にできる。
178NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :2006/04/10(月) 12:25:46 ID:1aJEid/9
ロボットロボットって、あれだよね
昔でいうところの田宮RCみたいなもんでそ。
裕福な子でないとそうそう買ってもらえない。
179名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/10(月) 13:59:15 ID:Z68yET90
>>173
日本では儲からないため外資が入り込まない。金持ちが逃げる。

日本衰退化

中国、日本解放(侵略ですが)を開始。
180名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/10(月) 14:24:37 ID:i4q4ji3G
今現在でも人間は馬鹿な事ばかりしてるわけで・・・
便利になった電化製品や車や電車が有るおかげで運動不足となり、
無駄な金とエネルギー資源を使ってフィットネスクラブなどに行って
自分の身体の脂肪を一生懸命燃やしているわけで・・・
人間の無駄な脂肪を使った発電施設を考える方が現実的だ。
一階がフィットネスクラブでその上の階は階下の人間の発する熱量で
暖房設備は必要無いとかいう風に出来るはずだ。
181名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/10(月) 14:48:53 ID:i4q4ji3G
145 :名無しさん@毎日が日曜日 :2006/04/08(土) 18:57:41 ID:77HZ9jYN
>>142
原子力使ったりするわけなので。

一基処分するのに1兆円近くするよ。
158 :名無しさん@毎日が日曜日 :2006/04/09(日) 09:21:56 ID:5Nkqur+f
>>156
鉄は溶かしてまた使えばいいし。ロボットの頭脳が人間を上回ると
すごいロケットなんて・・・

鉄て出来てるんだ⇒ロボット
『すごいロケット』ってなんだよ?!それも鉄で出来てるのかw
182名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/10(月) 18:23:14 ID:g2SHJh8H
>>180

効率化を考えるならお前みたいな
働かないヒッキーを処分していく事が一番なんだがw

働きもせず家にヒキって暖かい部屋でパソコンつつきながら
文明批判とは頭がおかしいね。
そんな生活してるんだからお前の腹に脂肪がつくんだよw
183名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/10(月) 19:37:56 ID:CEfA1rCu
>>179
おそかれはやかれ、どっち道、その状態に人類は突入するわけだけど。
184名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/10(月) 19:40:19 ID:CEfA1rCu
>>181
ロボットは金属製が普通でないかと。別なものつかうのかもしれないけど
有機物なら、栽培すればいいので資源にはこまらない。


ロボットの頭脳は人間をはるかに凌駕するので、考えられないようなロケットを
ロボットが考える。


やられると絶滅させられるから、国vs国の場合国家の予算7割くらい軍事力に使っていた。
今の人間がやらないといけないのは労働と言う敵。これから逃れるためにもう少し税金を
使っていいのかと。
185名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/10(月) 19:41:46 ID:g2SHJh8H
>>183

日本人はもう突入済みw
ゴミクズ低学歴を工場でロボットとして使ったり、
中国人をロボットとして働かせる。
じゃなきゃ100円ショップが成立するわけないじゃん。
俺らは充分楽な生活送れてるよ。

ただ、働きもしないゴミクズヒッキーは永遠に貧乏なままだがな。
生活保護で生かすより処分した方がはるかに安上がりだし。
186名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/10(月) 19:57:48 ID:CEfA1rCu
>>185
それなら>>179 レスは的外れな反論ということだね
187名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/10(月) 21:03:18 ID:CEfA1rCu
ロボットにお金開発したら、金持ちは高度な医療を遠隔ロボット医療で
受けられるので寿命が延びるという恩恵を受ける。そして自動ロボット
運転もできるようになるので、交通事故で死者0と言うのも達成できなくはない。


どの道発達するんで、ロボット技術開発はやるべきではないものではないかと。
無駄に建物つくるより、有効的なお金の使い方をすべき
188名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/10(月) 21:10:21 ID:wEyoG+fY
ロボットが運転する車より
家庭からでる生ごみで走る車を開発してほしいなぁ(w
スレ違いスマソ
189名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/10(月) 21:57:43 ID:CEfA1rCu
>>188
それもロボットの延長かと・・ ロボットの燃料について
研究はするわけですし。 ロボットはほとんどすべてに
通じるからいろんな予算を使えてしまうものすごい可能性を
秘めたもの・・・
190名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/11(火) 00:15:50 ID:RecUhP7n
>>188
車は無理
タイムマシンならおk
191名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/12(水) 10:38:19 ID:oq+AiiLZ
「ものすごい」
というような抽象的な表現はやめたまえ
もっと具体的な内容を書くように。
 
>>ロボットは金属製が普通でないかと。別なものつかうのかもしれないけど
   ↑
    なんだこりゃ?別な物って何なんだよ?具体的に書いてみろ。
    それくらい想像できるだろう?大人なんだから。
>>188
生ゴミではなかったけれど家庭用廃油から走る自動車ってのを見た事がある。
生ゴミから発生するメタンガスを利用しようとする考えもあるようだ。
192名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/12(水) 11:37:15 ID:ZNTwnpbD
>>191
ロボットの物質なんて自分で考えればいいかと。
193名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/12(水) 11:43:31 ID:oq+AiiLZ
そもそもロボットという考え方が方向違いだと思うので
>>192
空想するのはいいけれど、その中に多少は具体性をもたせろって
意味だよ。
194名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/12(水) 11:46:47 ID:oq+AiiLZ
何故、年寄りはリフォーム詐欺に引っかかるのか?
それは全くの嘘の中に本当の事をチラチラと入れて
話をもちかけるからさ。
195名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/12(水) 12:27:47 ID:ZNTwnpbD
>>193
具体性も何も開発していれば、開発者が勝手に考えることだと考えているけど。
196名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/12(水) 18:32:02 ID:F7Hn0QxV
>>195
君は考えないのかい?
197名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/12(水) 18:37:49 ID:F7Hn0QxV
>>195
それならば何故「ロボット」という所だけ妙に古典的なわけ?
労働したくないというのなら人間の頭脳から命令を発して
全部事足りるようになる世界が来るとでもにした方が手っ取り早い。
198名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/12(水) 18:40:57 ID:srI1qKsh
政府は直ちにガンダムの生産に乗り出すべきだ!!
199名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/12(水) 18:43:45 ID:F7Hn0QxV
それはそれでおもしろいかもしんないけど・・・
あれ?でもそれに近い乗り物をテレビで見たぞ
ビートたけしの番組で・・・おもちゃだけど・・・
200名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/12(水) 18:44:30 ID:R/TqIuEO
俺最近ロボット工学の本読み出した、意味わかんね
201名無しさん@毎日が日曜日:2006/04/12(水) 18:45:38 ID:F7Hn0QxV
ちょこっとマヨねーズ買ってくる。
202名無しさん@毎日が日曜日
>>196
そんなもの考える必要がないぶぶんと考えている。

>>197
それがロボット・・