どうせ無職だしプログラミングやろうぜ

仕事にするのはキツいから嫌だけど

NULLポインタの使い方がわからねええええええええええ

N88BASIC

何を作ればいいかわからん

ttp://0ch.mine.nu/

ひまわり

Ocaml楽しいなぁ

これからはオープンソースの時代ですよ^^

今更って感じだな
プログラムなんて覚えても新しい言語が次々出るから
覚えなければならない
やってられんよ

>>9
覚えなければならない言語なんて、そんなに次々出るもんでもないよ。
ほとんどの言語は話題にもならずに消えていくだけだから。
Javaが出たのだって、もう10年以上昔の話だし。

それに、それ以上にプログラミングパラダイムの推移はゆっくりだから
C++以降に本流となった言語は、どれも似たような言語設計になってる。

Webデザイナ/Wwbプログラマを目指してる無職
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1143881453/l50

正直しんどい

オマイらスキル有りそうなのに何故に無職よ

30過ぎると雇ってくれないから
体力的にも無理だし

雇われても偽装派遣で嫌気が差したから。
そんな俺は今介護関係の事務員。

独学で基礎を学ぶのにお勧めの書籍ってありますか？

以下のプログラムを実行してみてください。
スタートしてから、じっと画面を見つめていると何かが起こります。
その何かが起こるのをじっと見つめて待っていてください。

for i=1 to 100
i=i-1
next i

COBOLしか使えません＞＜

フォートランだっけ？

コボラーｗ

そういえばはるか昔、無職なのでｊａｖａを覚えましょうとかいうスレが立ってたな

ふぁみりーべーしっくしかつかえませんがなにか？

久々にこのスレたったね
前は｢どうせ無職だしプログラミングしようぜ｣っだったが

最近はインタプリタ作って遊んでる

おんなじタイトルに見えるんだが・・・

人生設計も出来ない俺らに、プログラミングなんか向いている分けが無い。

今C#勉強してる

>>27
C#なんてマイナーな言語やめとけ。。。

C#で仕事あるの？

会社のパッケージソフトがC#で開発されているので仕方ない

F#が楽しみだ

Objective Cって需要ありますか？

OS Xくらいしかないだろ。

AppleといえばDylanって言語があったなぁ
S式の無いSchemeみたいな言語

俺のフリーソフトが雑誌に載った。それ自体はすごくうれしいことなんだけど、自サイトのアクセス
数が伸びない。てっきりマスメディアに載ったらアクセス数がガバガバ増えるもんだと思っていたら
いつも通りの閑古鳥サイト。マスメディアの力ってこんなものか。

PC-GIGAみたいなアングラ系雑誌なんだろ、どうせ

俺も何回も載った事あるけどたいして増えないよ
ゲーム自体がつまらないから読者から無視されまくりんぐ

シェアウェア作って小遣い稼ぎとか夢見たこともあった

オラの作ったフリーソフトは、某スレで便利ツールとして紹介されたらダウンロード数がすげぇ伸びた。

一度バックドア付きのソフトを配布したことがあったな
ソースも公開してるんだけど、いくらソースを眺めたところでバックドアそのものは確認できない
なぜならビルドの過程で直接バイナリを操作してバックドアを開けるから
まぁケン・トンプソンの真似なんだけどね・・・

何か知らんが、お前ら凄すぎ

Hello,world

使ってないGBASPをもらってきたんでGBAプログラミングなんぞで遊ぼうと思うﾆﾀﾞ。

やりはじめのPHPでプログラム組んでいるが
どーもうまくいかんcleanStringの使い方が適切じゃないのかなー…

しかしここにいるヤシらは頭良さそうだな！
漏れもガンガルぜ！

printf（"ハローワーク"）;

ハローハローワーク

とりあえずカタカナ言葉使ってれば頭がよく思われるスレはここですか

カタカナよりアルファベットの羅列では。。。

人生の「分岐」で間違えますた

>47
お前よりはいいよ。

オライリー

IDENTIFICATION DIVISION.
PROGRAM-ID. HELLO.
ENVIRONMENT DIVISION.
DATA DIVISION.
PROCEDURE DIVISION.
DISPLAY 'HELLO WORLD!!'.
STOP RUN.

しかし、みんなすごいね。
オレ専門行ったけど、全く覚えられなかった。
でも、卒業してから興味を持ち始めてVCとかを触り
始めた。出来るヒトって、やっぱり理系の大学なんか
出てたりするの？

COBOLﾜﾛｽｗ

ある程度大きな企業だと逆にCOBOLがまだ生きているよ。
COBOLで業務ロジックを書いて、画面は、.NETやJAVAで、
って構成は、古い頃から汎用機を入れてる企業なんかの場合は特にね。
COBOLを笑う者はCOBOLに泣くぞ。

COBOL, BASIC, Z80ASM, PL/M, PL/G, PASCAL, ASM86, C, VB, VC++
やったけど胃を壊して、心と頭も壊れそうになったから辞めた。
いまはがけっぷちプータローだがFで苦労している。　じゃらーん

>>17
iがずっと０のままなので永久ループ・・と釣られてみる

>>56
そんなにできるなんてすげー！
尊敬しちゃうよ。
何歳くらいですか？

このスレにEmacsユーザっている？

だれか答えを教えてください。
ｎ×ｎ行列の行列式を求めるプログラム

言語もユーザ次第で色々無理やりやらされるけど
OSもSYSTEM/V、　パソならCP/Mあたりから年代順に実にさまざま。
メーカー独自のOSが乗っかった基盤だけの開発マシンとか使って・・
どれもこれも真に理解するするまでに仕事終わって次の開発始まって苦労して・・
勉強しながら仕事も進めなきゃいけないから残業、お泊り、休日出勤で・・ぼろぼろで
４０歳を目前に辞めちゃいました。

だんだんFが上手になってきた　ジャラ〜〜ン　イェイ

Ｆってなに？

>>62
FORTLAN

use 無職;
use strict;

my $musyoku = new 無職;

while($musyoku->GetState() ne '採用通知'){
　$musyoku->いえのなかでねる();
}

exit(0);

このスレにいる人たちって年齢層高くない？
やけにむかしの言語とか環境が書いてあるように思うのだが。。

PGは歳を取ると自然と無職になるから・・・

>>64

require '無職.rb'
musyoku = 無職.new()

musyoku.いえのなかでねる(){|state|
if state == '採用通知'
break
end
}

exit(0)

じゃらーん　ってギターだったりしてな。
ギター初心者にFのコードは難関だし。

>>60
言語も具体的な使用も書いてないのに、そんなのこと聞かれても困るがな。

>>68
ピンポ〜ン
あんたは洞察力推理力が優れているな

Do While (いきてるあいだ)
いえのなかでねる
loop

>>64

use 無職;
use strict;

my $musyoku = new 無職;

while($musyoku->GetState() ne '通路'){
　$musyoku->いしのなかにいる();
}

exit(0);

>>67
ん？これはRubyかな？

>>72
そういえば駄目板に「無職がウィズを語るとこんなに凄い」なんてスレがありますたね。。。
シャレにならんような内容のスレですた('A`)`)`)`)`)

35才以上の人々が多そうだな

実際のところ参考書覚えても
プログラマーの実務だと「わけわからん」ことが多いだろうね

#include "無職"

int main(int inArgc, char* inArgv[]){
　無職* musyoku = new 無職;

　while(musyoku->GetState() != 採用通知){
　　musyoku->いえのなかでねる;
　}

　delete musyoku;

　return 0;
}

バグ発見。
musyoku->いえのなかでねる();

>>77
orz

#define 俺 ニート

dim life as string
input "平日昼間何をしますか?", life
print "あなたは";
if life = "働く" then print "負け" else print "勝ち"

>>57
そのつっこみをずっと待ってたんだよ〜

正直
->
の意味が未だに良くわからん
誰か教えてくれ

ダメ板->どうせ無職だしプログラミングやろうぜ

>>82
C/C++における「->」通称アロー演算子は、ポインタ解決とメンバ参照を同時に行うために使われる演算子。
つまり、構造体objへのアクセス「obj->price」と「(*obj).proce」は等価ということになる。

C++の場合は、インスタンスへのポインタからメンバ関数への呼び出しも同様にアロー演算子を利用するため、
メンバ関数の呼び出しは「obj->proc()」となるが、これも「(*obj).proc()」と等価。

Perl5のアロー演算子も、C同様、参照解決に使われる。
配列への参照$arrがあった場合、「$arr->[2]」と「@{arr}[2]」は等価。
ハッシュテーブルへの参照解決や、関数への参照解決にも同様にアロー演算子が使われる。
またPerlではオブジェクトにblessによって関連付けられたpackageの関数も、アロー演算子で呼びだせる。



おまけ

Perl6はアローが無名関数の生成に使われる。
以下の例では2つの引数の和を返す無名関数を生成
-> $x, $y { $x + $y }

OCamlの場合
fun x y -> x + y;;

>>84
凡ミスﾊｹｰｿw

誤:　「@{arr}[2]」は等価。
正:　「@{$arr}[2]」は等価。

>>85
本当だ、スマソ


ついでに修正
誤:つまり、構造体objへのアクセス
正:つまり、構造体へのポインタobjへのアクセス

みんな仕事はしてる？
正社員？派遣？

ちなみに俺は元PGで
今、無職・・・

折れも折れも〜
もうすぐ10ヶ月……

俺も無職だ・・・正直、お先真っ暗
自殺したい

プロセスみたいにこっからリモートでkillできたらいいのに

どうすればいいんだろう・・・
戻りたくは無いが、働かないとお金がない・・・

現役PGですが、何も質問無いよね

質問あります。
今、どんな仕事してます？
お給料はいくらですか？
将来の展望はありますか？

＞今、どんな仕事してます？
ニートです
＞お給料はいくらですか？
勿論、０円です
＞将来の展望はありますか？
ねーよｗ　人生ｵﾜﾀ＼（＾o＾）／

>>93
ＣＯＢＯＬとＦＢＡＳＩＣとＡＣＯＳ４のＪＣＬならまだ
マニュアル見れば対応出来る知識はあるのだけど
携帯電話のプログラム作りたい、言語何覚えたほうが良いのかな？
ＪＡＶＡは俺みたいな過去の知識ですぐに覚えられるかな
自分はこの仕事激務の末に体と精神壊してやめた・・・

>>94
＞今、どんな仕事してます？

サイト管理系のしょうもないWebアプリ作ってる
あとはショッピングサイト作ったり、そんなとこ
金になる仕事は大抵つまらない

＞お給料はいくらですか？

手取りで19万、社保有

残業代出ないから適当に仕事を片付けたあと、
周囲を伺いながら21時ぐらいで切り上げて帰ってる

＞将来の展望はありますか？

技術屋としては、今後も面白くなりそうな気はする
業界の力関係が土建屋みたいな感じなのは、いい加減どうかと思うが

あと、インドや中国を過剰に警戒してる人がいるけど、
日本は事情が違うから、欧米みたいなことにはならないんじゃないかな

>>96
＞ＪＡＶＡは俺みたいな過去の知識ですぐに覚えられるかな

別に難しいことはないかと・・・
Javaの機能に目新しいものなんて無いので

＞ＣＯＢＯＬとＦＢＡＳＩＣとＡＣＯＳ４のＪＣＬ

いままでメインフレームでやってたんでしょうかね？
レガシーシステムの保守は大変そうですな

これからプログラマになろうとしている職歴なし無職になにかひとこと

PHPを学びたいです。
１日に五時間勉強時間を確保できるとした場合、
何日くらい勉強したら、かなりPHPを使えるようになりますか？

Web系スレもよろしく

Webデザイナ/Wwbプログラマを目指してる無職
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1143881453/l50

プログラマさんに100の質問
ttp://park6.wakwak.com/~umui/ans100/pg/

無能なSEがデスマーチを呼ぶ

無能なPGがアンチパターンを生み出す。。。

>>101
( - _ - )ｲｲ!

printf←これなんて読むの？プリントエフ？プリントフ？

俺は「プリントエフ」って読んでる。
ちなみに、ｆはformatの事ね。

俺もプリントエフだなぁプリントフは聞いたことがないかも

フォーマットのことなのか
プログラムなんて「なんだかよくわからないけどそういうことになってる」を
そのまま使うことばっかから知らんかった

>>107-108
ありがとう、おかげで恥かかなくて済んだ。

>>109
なんつーか、「考えたら負け」な部分もあるよね。

stdio.h みたいなもんか。
ずっとスタヂオエイチって脳内で読んでた。

俺はschool覚える時はスシワオールだった。

schoolはちゃんと覚えないと
全国放送で恥晒すハメになるからな。

　　ここのスレってまじで高齢者(ダメ板の住人の中では)多いだろ？？

　　新しい言語とかの話しが殆ど出てこないし。。。

>>114
新しい言語ってC#とかか？
ゲイツの会社のJavaの劣化コピー言語ｲﾗﾈ

そんな俺は31歳

プログラマって「ゲイツ氏ね」みたいなこと言う人多いよね

新しい言語ねー。なでしこあたり？

オイラは30歳。

新しい言語ていうか、C#とかは.netが嫌い。
C++とVBで十分っすよ。

だからおまえらはダメなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗpgrrrr

PerlとPHPの話題が殆どないね。
Web関連は皆Javaとか？
このスレではPerlとPHPの人気がないな。

オライリーまんせー！
って奴とかいないの？ｗ

PerlやPHPはどちらかというと姉妹スレの範囲だしね。

C++でクラス作ったり、派生／継承なんかは理解してるけど、
STLとかtemplateがよくわかっていないのは負け組？

>>115
いや、言語仕様は劣化どころかJavaより上でしょう。
標準ライブラリもJavaのものより整備されてる。

問題は標準以外のライブラリの充実度かな。
オープンソースなプロジェクトでC#は採用されにくいからね。

>>122
>STLとかtemplateがよくわかっていないのは負け組？

ということはコンテナクラスも自作しておるのかね？
STLはCの標準ライブラリみたいに、リファレンスやサンプルを少し眺めただけで
すぐ利用できるようなお気軽なライブラリではないが、それなりに得る物も大きい

実際にC#の仕事っちぇ結構あるの？

>>122
STLの使い方ぐらいは覚えたほうがいいでしょう。
自作のコンテナなんて作るぐらいなら、可能な限りSTLを使ったほうが、メンテする人間はハッピー。

templateは、たぶんちゃんと理解してる人間のほうが少数でしょう。
templateでのメタプログラミングを覚えたかったら、Boostのソースコードとか読めばいいと思う。
なんか不毛な気もするけど。

>>124, 126

だよね…開発ターゲットが特殊だったから、
明示的に取ったメモリ領域の管理とか、
メモリと機能をわかりやすくカプセル化するぐらいで、
コンテナスとかシリアライズなんかは縁が無かったからな〜。

>>127
＞だよね…開発ターゲットが特殊だったから、

ありゃ、ひょっとして組み込みですか？
じゃあ、場合によっちゃしょうがない気もしますな。

Embedded C++なんてtemplateも例外処理も使えないし・・・

>>120
Perlは結構使ってますよ。
オライリーはラクダ本しか読まないけど。

PHPも客から指定があった場合や、消えた先輩のコードをメンテするときに使ってる・・・。

「消えた」か・・・・
まぁエリート頭脳職みたいに見えても
この板予備軍みたいな人間多いからな

偽装派遣で働いていた人いる？
今問題になっているみたいだな。
自社では働かせず、他社に丸投げ？みたいな感じで人材を飛ばしちゃうやつ。

>>128

ゲーム屋です。
まぁこの板に来てるぐらいなんで「元」だけど。
C++はPS2から本格的に使うようになったんだけど、こんな状態で…。

あぁ、ファミコンの頃のシンプルさが懐かしい・・・。

>>131
よく知らないんだが、それはただの派遣じゃないのか？問題ではないと思う。

問題なのは二重派遣。登録した派遣会社の営業と駅で待ち合わせたら、親会社
（関連会社？）の営業に引き渡されて派遣先へ連れていかれた。詳しい事は何も
聞かされていなかった。

派遣会社もその派遣先も職安に載っているようなレベル。久しぶりに
この仕事に就くのだがなんかめちゃくちゃな世界になってるな。

結局、案件と自分のスキルがあまりにも合わないので断って翌日職安で探した
会社に逝ったら即決採用だった。

俺はJava勉強してるからパチスロの設計に行きたいな・・・。
プログラムはともかくパチの腕はそこそこ自信あるし

N88BASICならまかせてくれ

面接で、マクロ出来ますか？って聞かれました。答（できません）
マクロって簡単に、どんなプログラムなのでしょうか？
ググッても良くわかりません。

エクセルは、問題なく使えます。

マクロ　【macro】
読み方 ： マクロ

　ワープロソフトや表計算ソフトなどで、特定の操作手順を
プログラムとして記述して自動化する機能。プログラムの記
述に使う言語をマクロ言語という。よく使う処理をマクロとして
保存しておけば、必要なときに誰でも簡単に実行できるよう
になる。マクロ機能を持ったアプリケーションソフトは、マク
ロの開発環境や動作環境が用意されている。できたプログ
ラムは文書ファイルに他のデータと一緒に保存される。マク
ロ言語はアプリケーションによって異なるが、同じメーカーの
アプリケーションでは、ユーザの便宜を図るために、基本的
な仕様を統一していることもある。マクロの機能を悪用して作
成されたコンピュータウイルスを「マクロウイルス」という。



・・・マクロに限らず、自分が欲しいと思ったものは
可能な限り作ることはできます。とでも言っとけばよろし。

>>137 早速の回答、ありがとう！
とても分かり易い説明で、たすかります。
操作手順の自動化ですね。

>>134
パチスロの組み込みがJavaで動いているとは思えんがｗ

パチスロの仕事でヘマしたら
キーボードが不便になりそうでイヤだな

組み込み系の仕事振られてロクな目にあったことない
俺には、RADツールつかって部品切り貼りして
ちょこちょこコード書くのが精々だよ

Ioって言語知ってる？
なかなか面白いよ
言語設計も、インタプリタも、綺麗に作られてる

「消えた先輩」に哀愁が…寂

携帯のファームだとよくあることさ。

ｃ＋＋って今需要ない？
javaが多いよね。

男は黙ってHSP

金子勇が逮捕されたのはいまだに納得いかない

そのうちボロ出るでそ。身内かばっての逮捕なんだから。
nyのせいで情報漏洩とかバカな事言い続けて深みにはまる一方だし。

>>136
>マクロって簡単に、どんなプログラムなのでしょうか？

Ｅｘｃｅｌ・Ａｃｃｅｓｓ等で動作可能なＶＢ

>>145
一番需要が多いのはＶＣ。次がjava だと思った。

エディタ何使ってる？
Visual StudioとかEclipseとかが多い？

>>150
X Emacs

vi系おぼえとけば

>>151
elisp使いですか？

>>152
一応、メインで使ってるのはVimですな

＞RADツールつかって部品切り貼りして
＞ちょこちょこコード書くのが
実はうちも同じかもしれないと思ってみたり。
ベーマガに投稿して載った時のうれしさは何処に・・

＞男は黙ってHSP
・・・も、いきつくところはＣなわけで。Ｃで開発っしょ、あれ。

熱いのはなんたってjavaでしょ。特にオブジェクトプログラミングが熱い！

でも今XPデフォでJAVA載ってないし
ブラウザ上でも無効推奨されるぐらいだからなぁ　逆風

>>140
右と左。どっちの小指が要らないか考えちゃった。
「左の小指は残したいな〜」とか、「腕ごと持っていかれたら・・・」
そんな事より、今後の事考えなきゃorz

クライアントサイドのJAVAはもう無理っぽい
サーバーサイドで生きる道はあるから。熱いかどうかは知らないけど。
客から見れば、安くて早ければ何でもヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ。

暇つぶしならHSPがいいぜ
http://www.onionsoft.net/hsp/

でもまぁ遊びでやるなら何故かCの方が楽しい気がするんだよなぁ。
Javaはどうしてもネットワークってイメージが強くて。
ネットワーク使う程友達いねーし。

暇つぶしにOcamlやってる
http://caml.inria.fr/
http://caml.inria.fr/pub/docs/oreilly-book/

>>153
lispさっぱりわからん(勉強する気もないがw)

>>159
>でもまぁ遊びでやるなら何故かCの方が楽しい気がするんだよなぁ。

もうCには戻りたくないぉ。。。
文字列を扱うのにstrなんとか, malloc, freeを駆使するプログラミングはいやだぉ。。。
メモリリークや二重解放にびくつきながらのプログラミングやいやだぉ。。。
(C++ならある程度回避(例えばautoptrとかboostのsmart_ptr)する方法があるぉ)

C++ か Perl か Java で決まりだぉ。。。

>>161
＞(C++ならある程度回避(例えばautoptrとかboostのsmart_ptr)する方法があるぉ)

CのライブラリでBoehm GCってのがありますな
こいつの提供する関数でアロケートされた領域は、保守的GCの対象となるやつ
http://www.hpl.hp.com/personal/Hans_Boehm/gc/

ファイナライザの登録も可能で、そこそこ使いやすいのではないかと

>>162
そんなライブラリが存在するとは知らなかったぉorz
ちょっとBoehm GCで遊んでみるぉ

自分もプログラムできないやつがプログラムやってもしょうがないだろ

exit(1);

PHP5を学ぼうかと思う

Perl6を学ぼうかと思う

おはようさん

おやすみ

バイトできるにはなに覚えたらいいかな？

JavaとかPHPでいいでしょう

PHPやろーっと

boost::lambdaがコンパイルできない・・・
しかし、こういうtemplateゴリゴリ使ったライブラリのデバッグは終わっとるな

よくみるとIDの中にVBを発見した金曜の午後

最近ネットワークプログラミングをやり始めたよ・・・
なんか楽しい

eclipse使うとjavaが糞楽だ。もうやんなくても良いんじゃないかって位楽で困る。

>>175
仕事しなければ、なｗ

Haskellで飯が食いたい

ＰＧ中のオレにメールが一本転がった
もうすぐ帰れるはずなのに　もうなんだよどちら様？

「名乗る程 たいした名じゃないが
　誰かがこう呼ぶ ”バグ・メイカー”
　アンタに仕変を持って来た
　悪いけどやってくれ」

バグ・メイカー？冗談じゃない！
そんなモン呼んだ覚えはない
構わず消えてくれ　そんなもんやったら帰れないだろう

ルララ ルラ ルララ ルラ

ＩＴ中のオレにメールが一本飛び込んだ
あの野郎また来やがったのか
消えてくれって言ったろう

「そんな言葉を言われたって
　先ほど見つけたバグなんだ
　レビューで見つからなくってさ
　どうしよう泣きそうだ」

バグ・メイカー？冗談じゃない！
アンタが泣いてちゃ仕様がない
泣きたいのは俺の方さ
こんなモン呼んだ覚えはない

ルララ ルラ ルララ ルラ

二人分の泣き声 遠く・・・・・・

通路挟んで背中合わせ　今さらＰＴやり直し
アタマ抱えて背中合わせ　すっかり変わった初期仕様

今でもしっかり俺を
泊まらせるつもりかバグ・メイカー
「お客からの要求なんだ
　終わらせないと帰れない」

今さら定時に帰るなど望むだけ無駄と思えたが
困った事に量が多い　終電ですら帰れない

そっちで残りをやってくれ
正常系なら終えたから
ウンとかスンとか言ってくれ
どうした？おい、まさか

バグ・メイカー？冗談じゃない
今更 俺一人置いて
構わず消えやがった
わかっちゃいたけど裏切った

バグ・メイカー？冗談じゃない！
逆側の人の叫ぶ声
仕様書持って泣き顔で
「アンタに仕変を持って来た」

ルララ ルラ ルララ ルラ

大きな紙を取り出して
俺に突き付けてこう言った
「アンタの分担これだから」
なめんなよ 殺されたいのか

http://haxe.org/
haXeってどうよ

怪しいフランス人、ニコラスが頑張って作ってます
VMがもうちょっと速くなってくれると嬉しいんだけどね

ID:7xrmn0JA はセンスがうんこすぎ

雇われPGは大変だよな。
待遇悪い、時間長い、報われない。

それでも夢見て溢れてくる学生達ってか、僕はゲームが好きなので
ゲームを作る人になりたいです。
パソコン得意なのでPGになろうと思いましたー。

PM->SE(営業)->SE(設計屋)->PG(設計屋)->PG(コーダー)->PG(テスト要員)

最下層が辛いのは当たり前。
お前らコーダーにすらなれなそうだな。

>>184はPMからテスト要員になったんだな。

>>184はメソッドチェーンと呼ばれる表記法

Java文法だと
PM.SE(営業).SE(設計屋).PG(設計屋).PG(コーダー).PG(テスト要員)

C言語だと構造体ポインタの略記法じゃないっけ？
最近Javaばかりだからさっぱりだなあ。

プログラマになりたくてプログラミングをやってるんじゃない。
と、Perlしか使った事の無い俺が言ってみる。

>>187
C++ではインスタンスへのポインタからのメンバ関数の呼び出しも->で行う。

>>184
「テストケース作成」
ってのはどこの部類に入るんだ？

PG(設計屋)じゃね？

趣味でゲームとか作ってみたいんだがどの言語がいいかな？
ロックマンとか魔界村みたいなゲーム作りたいんだけど‥

やったことないけどHSPはどう？

>>192
COBOL

じゃあ、HSP落としてみます

>>194


　ROCKMAN COBOL

　　ｹﾞｰﾑｽﾀｰﾄ
　　ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ
　　ｵﾌﾟｼｮﾝ
　　ﾁｮｳﾋｮｳｼｭﾂﾘｮｸ

>>195
だからCをや・・ｒｙ

>>197 漢ならZ80

ゲームならX-BASICがいちばんなのだが。

>>198
ｗ

msx-basicやn88basicで
一行プログラム作ってた人いる？




あぁ、い・・いないよね＾−＾；

ヤフオクで8801買ってbasicやったんだけど
2日で秋田

>>202
pc9801FX （FDD×２　HDゥ？無し。メモリ無し）を買ってくれ。
電源入れたらピポッって鳴ってくれて、n88basicで遊べるから。

>>202
pc9821ce2（FDD×2　HDゥ？分解して叩き壊した。中の円盤ならまだ
とってある、メモリ５M）を買ってくれ。
電源入れたらピーって鳴ってくれて、
システムディスクを入れてくださいって表示されて遊べるから。
（設定でbasicにできる）

>>202
三菱製MSX（ROMカートリッヂ挿入部分×２）を買ってくれ。
電源入れたらピポッ？って鳴ってくれて、
basicで遊べたり、ロボットとかあったり、なんかいろいろ
できるから

>>202
買ってくれ。
まだやたらあるけど、買ってくれ。

>>nhk
ヤフオクで売れば？

売れるのかね？二束三文な品物だぜ？
プレミアついてるって物でもないし。
売るにも売れない、捨てるにも捨てられない（金かかる）、と。
不法投棄でもしようかとも思ったけどまだ現役で
使えるものだから普通に使ってるけど。

msx,9801ならそこそこ人気あると思うよ

>>209
格６万円くらいでひきとってくだｓ　ｒｙ

>>210
万はねえわ
ヤフオクみてきたら？
数千円なら売れるとオモ

携帯用のJavaｱﾌﾟﾘの勉強してるけど、面白いな。

面白いと思えるなら
習得が苦ではないということ　このうえないスキル

や
ね
う
ら
お

やっぱり
ねらーは
うんこだ
らいすは
おおもり

そんな事より、機械の動きを考慮したプログラミングをするには、どうすれば良いですか？

機械の気持ちになって考えましょう

まずはﾛﾎﾞｯﾄﾀﾞﾝｽの練習からだな

バイトでＰＧの求人ってある？

>>218
けっこうあるよ

まぁバイトだと時給分出るし
そこの社員より貰ってる、というアホな状況が希にある

　　　　ぬ
　　　　　　　る
　　　　　　　　　　ぽ

>>221
IDがN88

dokata

x86アセンブラ勉強中

1CDLinuxで遊んでる中。

>>225
KNOPPIX?
plamo?
MIKO?

BetrIXとSLAMPPﾅﾘ。

Ｃ勉強中
が、全然わかりましぇん
適当に続けますわ

あれはサンプルコードをそのまま打ち込んで
とりあえず動かしたあと
それを自分なりに改変して　これはどうなるか、とかやってると憶える

さらにディスアセンブルしてみて、書き換え前と書き換え後で、どの様にコンパイルされるのか違いをみるのもいい。
ただし、慣れないうちはコンパイラの最適化機能は使わないこと。
過度に最適化されたコードは熟練者でも追いかけることが困難。

CPUの仕組みが知りたいならZ80からアセンブラ始めとけ
そうでなきゃコンパイラの吐き出すコードみてもわからんだろ
オプティマイズなんてのは言語知識の先のレベルの話だから素人はやめとけ

つかもう.NETの時代にアセンブラかよwみたいな

>>225
Momonga Linux Live CD

NOP

>>233
90H
あれ？　09Hだったかな？

Ｃ言語でDOS画面で処理するプログラミングからステップアップして
メモ帳とかゲームをつくるにはＣ入門書の後に何を勉強すれば良いのでしょうか？

>>235
ひまわり

>>235
Win32APIとかMFCとか勉強しる！

そうだな
参考書の類はプロンプトから先が書いてないな
それで安易にVCいくとそれしか出来なくなるし

>>235
GTK+ とか SDL とか。

追加で GGI とかも面白いかも。

>>238 一理あるけど、C/C++を飯の種にするならGUIはVCで十分どころか、それ以外の選択肢が無い罠

OcamlあればDなんていらないと思ったんですが、
Dのメリットってなんですか？

こういうところで身近にサイト作るようなツールで学んでいけばやりやすいんじゃないか

http://mushoku.chips.jp/pukiwiki/admin.php?CMS
http://mushoku.chips.jp/pukiwiki/admin.php?WEB%B3%AB%C8%AF%A4%CA%A4%C9

>>242
マニア受け

>>244
マニア受けならOcamlでは？

マニアなら自分で言語作れ。

char *D = "どうでもいい";

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/05/27(土) 02:24:17 ID:HxORST2l
「あたし、他にもたくさんソースを受け継いだわ。
…絶対いじっちゃいけない関数もあるの。
「いじっちゃいけない関数?
「滅びの関数。
動きさえすれば、悪いコードでもつっこまなきゃいけないって。
でも決していじるなって。
教わったとき、怖くて眠れなかった…
あのコードは直しちゃいけないものだったのよ。
だからソースの奥に隠してあって、検収のときにしか使わなかったんだわ。
前のPGも、前の前のPGも、その前のPGもそうしてきたんだもの。
あんな関数、早く捨ててしまえばよかった!

上と同じくラピュタネタ

「C++ …?
「『C++』っていう、オブジェクト指向言語だよ。
「オブジェクト指向言語?
「うん、伝説って言われてたけど、ぼくの父さんは見たんだ。
その時書いたソースなんだよ。
『プログラミング言語C++』で、ストラウストラップがC++のこと
書いているけど、あれはただの空想なんだ。これは、父さんが書いた設計書。
今はもう誰もメンテしてないソースに、たくさんのコードが再利用できるんだって。
父さんは詐欺師扱いされて死んじゃった…

>>248-249
ﾊﾞﾙｽw

はじめてのCはエロ本扱いされて氏んじゃった・・・・・

フリーのBCC 5.5＋BCCが上手く扱えないよお｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

bcc インストール 設定 の検索結果 約 78,400 件中 1 - 10 件目 (0.84 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=bcc+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB+%E8%A8%AD%E5%AE%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

プログラミングじゃないんだけど、Emacsってすごい面白いね。
navi2ch？なんじゃそらーとバカにしてたけど、使ってみると
すごー、使いやすいだたよ

さらにプログラミングに関係ないけどXGL面白そう。

NHKだ。もう、すべて終わった
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1149305131/

>>236
不覚にもﾜﾗﾀ

>253
２５２です
設定はなんとかできたようですありがとうございました
余談ですが自分で入力したのはエラーでコピペしたのは通りました
・・・なぜ・・・('A`)
これからｶﾞﾝｶﾞﾘます

>>257
空白が全角になってるとか。

８０８５プログラミングでデータa,bをキーボードから入力してa×bの計算結果が表示素子に表示するソースは
どうなりますか？

どうにもならん

みんなよく出来るね。

学校に行けばそこそこ出来そうだけど独学だと始めの一歩から
もうすでにわかんない。

>>261
始めの一歩って、具体的にどのあたり？本とか買った？
入門書とか見ながら進めていけば、ある程度はできるようになると思うけど

全くの初心者なんですが、プログラマー(見習い)として雇ってもらうには
どの言語を勉強してると潰しがききますか？
調べた限りではCかjavaかと思うんですがどうですか？

俺は、世界に挨拶してみたんですけど、
その先、どうしたらいいのかわかりません。

>>263
メモリ等のリソース管理とか、どんなコードにコンパイルされるかを理解するなら、Cかな。
限りなく低級言語に近い高級言語なんで、色々学ぶことも多いと思う。
UNIX系のソフトウェアはオープンソースなものも多いから、教材には不便しないし、ライブラリも豊富。
PGとして潰しが利くのはJavaよりCだと思う(PG自体が潰しが利かないというのはともかく)
「時代はOOPだ」とか言ってる人もいるけど、OOPの勉強を真面目にしようと思ったら、Javaはダメだと思う。

でも手っ取り早く飯の種にしたければPHPでいいんじゃないかな。
Web以外で活躍の場はほとんど無い(使えなくはないけど、使うメリットも無い)けど、
DBとWebインターフェースを適当に繋ぐ分には安上がりな感じで。
PHPは個人的にあまり好きな言語じゃないけど。

>どんなコードにコンパイルされるかを理解するなら、Cかな。
え！？マシン語見るの？

見習として雇うなんてないんじゃないのかな
大学新卒以外は

Javaを否定する人ってオブジェクト志向に苦手意識があるのかな
Javaやっときゃ、携帯のiアプリ開発とかで潰しが利く

色々とありがとうございました
難しい言葉がいっぱいで困惑しております
でもプログラマ業界では常識以前の話なんでしょうね
一応新卒ですが短大なんで微妙です・・・
猫でも分かるＣとかいう本がいいらしいので
とりあえずＣを身に付けていければと思います
俺なんかにできるのかなぁ・・・

>>268
Javaのオブジェクト指向が中途半端な件。

JavaがSimula67系のオブジェクト指向を採用したのは、
C/C++から移行組を狙ったんだから、あながち間違った判断ではないと思うけど。

＞Javaやっときゃ、携帯のiアプリ開発とかで潰しが利く
それはそれは随分潰しのきく言語ですな

>>266
＞＞どんなコードにコンパイルされるかを理解するなら、Cかな。
＞え！？マシン語見るの？
え！？マシン語見ないの？

いやでも、よく考えたら別に見る必要ないかな・・・
ニーモニック化しない素のマシン語読んじゃう人は、自分も変態だと思うし

>269
とりあえず、ネットで解説サイト手繰って
本は図書館にでも行って読んでみればイイんじゃないか？

.MSG: .string "Hello World!!\n"

.globl main
main:
movl $0x04, %eax
movl $0x01, %ebx
leal .MSG, %ecx
movl $14, %edx
int $0x80

>>272
ありがとうございます
とりあえずネットで何とかしてみます

プログラミングできる人なら自分用のエロ画像収集ツールとか、
そんな感じのもささっと作れるのかな

巡回ルートを登録して、対象ページから画像をダウンロードするぐらいなら簡単

その画像がエロ画像かどうかを判断する人工知能の実装は難しい
しかし浪漫だ

プログラムの勉強をしなおそうかな

ハンドアセンブルの思ひ出

ハンドアセンブルか…。
懐かしいな。今になって思うとただ面倒なだけでスキルなんて言えるもんじゃなかったな。

機械語コードをネイティブに理解できるため、
脳内逆アセンブルすら必要ない。
「ヤツの脳みそにはZiLOGの刻印がある」と噂される。
　　　〜〜〜変態の壁〜〜〜
脳内で逆アセンブルしながら16進ダンプが読めるため、
逆アセンブラが無くともなんとかなる。
周囲の人間からは一目おかれる存在になる。
　　　〜〜〜素質の壁〜〜〜
アセンブラが理解できて、
普通にニーモニックコードの読み書きができる。
ある分野の人間なら当たり前の技能。
　　　〜〜〜高級言語の壁〜〜〜
Cは理解できるが、アセンブラが理解できない
レジスタと言われてもピンと来ない
　　　〜〜〜2流と3流の壁〜〜〜
Cが理解できない
ポインタでつまづいて、そのままVBに流れる

>>280
これって何年前のコピペ？

>>280
素人が考えそうなネタだなぁ

そりゃそうだろ
職業PGの7割(もっとか？)は最下層だもんな

だいたいアセンブラ出来ないと取ってこれない仕事ってなんだよwwwww
いつの時代の話だ
アセンブルウィザードなんか今の時代に必要ねぇよばかw

アセンブラコンプレックス丸出し乙

全然勉強始めたばっかだけど面白い
とりあえず金は無いけど困ってるレベルじゃない
でも、２７だから年齢的にヤバイ
バイトとかした方がいいのかな('A`)

>>286
その年齢なら、小企業はいくらでも雇ってくれるよ。
そこで数年経験を積んでから転職しても遅くはない。

転職なんぞよりスキルアップして独立するかフリーになろうぜ

bisonの生成したパーサを読もうとして挫折
ありゃ無理だ

正直アセンブラでサブルーチンとか作ってた時代がいちばんPCたのしかった。
C言語とかウィンドウズの糞マルチタスクになってから全然面白くなくなった。
VRAMに直接データ書いて絵が描ける時代がよかった。

新しい言語学ぶとしたら下のどれを選ぶのが面白いと思う？

Ruby Python lisp C 韓国語

プログラミングで難しいのは言語じゃないっす

開発環境の構築と仕様書の理解だとおもうっす

言語なんてどれも似たようなモンなんで、Cだとかjavaだとかあんま関係ないっす

>>292
＞言語なんてどれも似たようなモンなんで、

そんなキミにオススメの言語はコレ
Whitespace
http://compsoc.dur.ac.uk/whitespace/

スペースとタブと改行のみでプログラミングを行うシンプルな言語

>>293
せめてBrainFuckくらいにしといてやれw

さすが無職だなw

>>293 すんません一応下流SEっす
5000万以上の仕事したことないっす

大規模プロジェクトの切れっぱしの仕事が多いっす
仕事入ったら派遣雇って回してる土方っす

>>296
SE様でしたか、そうとは知らず数々のご無礼をお許しください。

＞仕事入ったら派遣雇って回してる土方っす

なんと素晴らしい、ぜひ次の仕事では私にも声をおかけください。
得意言語はHaskell、 Ocaml、 Common Lisp。
得意分野は並列計算、 流体解析です。

わろす

#include<無職stream>
#include<無職.h>

int main(){
　職歴 俺の職歴 = NULL;
　無職 俺 = new 無職(俺の職歴);
　無職std::人生out::樹海 << 俺;
　delete 俺;
}

リアルドカタ以下

abort();

>>296
正解を言うと下流SEなんて存在しないので会社の下っ端って意味だが
正解を言うと5000万以上のプロジェクトに参加したことがないわけだが
正解を言うと大規模プロジェクトの切れっぱしの仕事が多いわけだが
正解を言うと派遣雇わないとそもそも回らない会社なわけだが

PHP勉強してるやついる〜？

>>303
うい、
勉強中です

PHPの言語仕様ってダサいね・・・
まぁ、飯の種だから覚えるけど

ださいなら、Javaサーブレットやれ。

おいしそうっすね

>>306
すでにやってるよ
Javaはちょっと冗長すぎて好きじゃないけどね

Javaにもクロージャとマクロ欲しい

無名クラスという名のクロージャもどきがあるじゃん

>>309
あれは高階関数的な使い方をするには不自然だし、クロージャの代わりにはならんでしょう。
無名クラス内からアクセス可能な外側の変数が、final修飾されたもののみというのも、用途が限定的すぎるし。

余談だけど、Java設計者の一人Guy L SteeleのJavaにおけるクロージャの話
http://article.gmane.org/gmane.comp.lang.lightweight/2274

>>302

会社員ではないので1は違うけど、他は全部その通りっす

大手のおこぼれをもらって派遣でなんとか回してるのが現状っす
正社員は怖くて雇えないっす

先月なんて納期短い仕事こなすために大量に雇い、利益率15%切ったっす

いい加減キモイっす

>>311
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ!
アホだwwwwwwwwwww

どこがアホか指摘できないやしもアホ

どこって、脳みそがアホに決まっておろう

>>314
ぜんぶアホだwwwwwwwwwww

この業界で利益率が下がるってことは安い割りに面倒な案件しか取れてないか、
無能なスタッフで予定工数以上掛けたかのどっちかだろう。
無能なとこには無能な人間しか集まらないんだよねこの業界。

また月曜がやってきた
まぁ曜日なんて関係無いけどな

有能な奴は２ｃｈで暇つぶしなんて
時間の浪費はしないんだろうな。

有能な奴は２ｃｈなんかするはずがない。
人生の無駄。

>>1 人生という長くて辛いステージに向かって頑張ろうな！俺も無職だｗ

プログラムって本当に才能だよなぁ
ハローワールドって表示させるだけで
それ以降なんなのかさっぱりわからなくて
挫折したよ・・・

今更止めた方がいいよ。
言語は次々新しい物ができるし、プロなら新しいものも覚える必要がある
ほんま好きじゃないと出来ない仕事だよ。

>>322
PGもやったことがない知ったか君ですね?

元ＰＧがそんなに自慢か

血色の悪い青ざめた顔つきになってもＰＧが自慢か

あっつい

＞それ以降

何か決まった「作りたいもの」ってのがあれば
そこでは挫折しないものよ。
途中で挫折しそうになること多々あるだろうけど。

NHKはプログラムができるのか。

ｵｲﾗは流体力学のシミュレーションソフトを作りたいと思ってC++を必死に勉強した。

C++なんて、そんなに必死で勉強するようなもんでもないよなまぁJavaなんかよりは学習が困難な言語ではあるけど

できないやつほど、そういうことを平気で言う

>>331　
ひょっとして君は必死に勉強したクチかい？　
ハハッ、馬鹿にしてゴメンよ。悪気は無いんだ。

>>332
おれはいつでも必死だよ。
C++もJavaも仕事でやってきたし、
キミみたいに、こんなところで必死さを隠して
他人を見下げてクールを装うのは虚しいからねw

必死でやらないとやばいよな。
油断してやっててくだらない初歩的な所でミスするとムカツクし。
熱中すると自然に必死になってしまう。

環境構築が一番難しいのは禿堂としか言わざるを得ない。
プログラムが動く環境までもってこれたら8割は完成したも同然だな。

>>335
実用レベルのアプリケーションで、それはありえないな
完成までの8割以上はリリース後の保守が占めるものだと思うが
(さらに業務系システムに関しては、システムは運用によって完成される)

＞環境構築が一番難しいのは禿堂としか言わざるを得ない。
＞プログラムが動く環境までもってこれたら8割は完成したも同然だな。

ひょっとしてコンパイラ開発から含めて環境構築と呼んでいるのか？
だとしたらある程度同意はできるが

全部本気にすんなよアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントに8割な状態になるのは自分ひとりで全てを賄える作業量の場合のみだから
大体5人以上もいれば環境構築で自分だけ悩むなんてことはそんなないし

顔が真っ赤ですよ？

なんで真っ赤になるんだよｗなんか必死に見えるのか？あ？コラ？

おれはいつでも必死だよ。
C++もJavaも仕事でやってきたし、
キミみたいに、こんなところで必死さを隠して
他人を見下げてクールを装うのは虚しいからねw

C++なんて、そんなに必死で勉強するようなもんでもないよなまぁJavaなんかよりは学習が困難な言語ではあるけど

できないやつほど、そういうことを平気で言う

ひょっとして君は必死に勉強したクチかい？
ハハッ、馬鹿にしてゴメンよ。悪気は無いんだ。

>>340
それ、実は俺が書いたんだけど、気に入ってくれた？w

馬鹿にされてることに気づかない奴ってある意味うらやましいよな

おいおい、プログラマー上がり（だよね？）ってみんなこんな感じ？
細かいことにねちっこくないかい？
変な自己アピールをさりげなく入れたりとかするのもいるし
悪いけど気持ちわるいっす。ここ駄目板すよ？

デスクワークには憧れるけどこんな感じの職場なんだったら
俺には無理ぽい

傷の舐め合いみたいなスレのほうが気持ち悪いと思うが

＞デスクワークには憧れるけど

デスワークの間違いだろ

デスマーチにあこがれるなんて珍しい人だな　

馬鹿なことに気づかない>>345ってぜんぜんうらやましくないけどなw

最近はデスマはいろんな業種でみられるよ

ゲームメーカーのPGが一番キツそう

>>351
ゲームメーカーは外に出すだろうからPGなんていません。
知らないけど企画から何から全部下に丸投げじゃないの？

うそ！？コナミのゲームとかもコナミで作ってないの？

実際に作っているゲームソフト会社で有名なところでは、京都のトーセとか。
おれはそこしか知らんけどw

>>352
＞ゲームメーカーは外に出すだろうからPGなんていません

旧スクウェアは社内にPGがいたね、旧エニクスはPGがいなかったと思う(合併後はわからん)
コナミやセガは開発チームを別会社にしたり、吸収したりを繰り返してる印象がある
(いや、セガはそんなでもないか？)

全くの門外漢ですがSEになりたくて基本情報の勉強してますが、2連敗中
やはりSEになるには資格ないと会社入れないですよね？今25歳職歴無しニート
なんですが、アドバイスくださし。

ＰＧじゃなくてＳＥになりたいってのが高尚でいいね

どうせ入社したら一緒くたになって仕事する罠

>>356
基本情報の勉強なんて時間の無駄だからやめろ。
あんなもの、学生か、新入社員が仕事の片手間に受けるような資格だ。
25才ならやる気だけで入れる。どんな零細企業でもいいから入って経験をつめ。
そのあと転職すればいいし、情報処理の資格も勉強しやすくなる。

今の若い人ってどの言語で基本情報受けてんの？

俺はさぁ、IT系のさぁ、資格一つも持ってなくてさぁ
オラクルマスターってやつのさぁ、プラチナを取りたいんだが
シルバーとかゴールド飛び越していきなり試験受けれる？

>>361
絶対に受からないから心配するな

いやシルバーの問題みたらへぼかったからたぶん受かるよ

Ｃ＃始めたけどなんだこれ。
オブジェクト指向とかポインタとか全く意識しなくて出来るな。
なんかつまらん。

どうせしょぼいメモ帳すら作れないウンコなんだろ？ｗ

>>361
プラチナは経済面がネックだな
ぼったくりかよ

C++のtemplateに慣れると、Javaのgenericがショボく見えてくるな

Javaのgenericに慣れると、C++のtemplateがショボく見えてくるな

レキシカルスコープ、無名関数、総称型、型推論、遅延評価、メタプログラミング

これらを全てサポートした言語ってありますか？

全部サポートした言語は知らんなぁ

Scheme
レキシカルスコープ、無名関数、遅延評価、メタプログラミング 、(型推論、総称型は動的型付なので不要)

OCaml
レキシカルスコープ、無名関数、総称型、型推論

Haskell
レキシカルスコープ、無名関数、総称型、型推論、遅延評価

たった今気づいたんですが、ファミコンのマリオで無限増殖ってあったじゃないですか。
ノコノコを階段を使って蹴り続けるってやつ。
１２０〜１３０人以上に増やすと、次に死んだときゲームオーバーになるっていう不条理な裏技がありましたよね。
年くった今になって思うと、あの理由が分かるような気がします。

いえね、残り人数が char型で宣言されてるからじゃないかと。
unsigned char型ではなく、ただの char型。
ええ、128になったときに、最上位ビットが立つから……

最上位ビットは死亡フラグ

ダビスタのロボット馬の逆噴射現象というのがあった
ゴール手前で騎手がムチを入れるとスピード値が増加する
unsigned charのスピード値が256以上で０に戻り急停止する・・・

ポケモンのレベルは100が最大なんだけど、バグでレベル100を超えたポケモンを作ることができる。
その場合でも、レベルは普通に上げつづけることができるが、レベル255を超えると0からやり直しとなる。

ゲーム裏側が見えると面白いんだけどなんだろうこの虚しさは

元祖西遊記スーパーモンキー大冒険の裏側とかか？

里見の謎の裏側

どうせ無職だしprologエンジニアを目指す

ＶＢって駄目なの？
いまからやるなら.ＮＥＴってのやればいいの？

今から ＶＢはあんまりオススメしない
VB.NET 覚えるのと Ｃ＃.NET 覚えるのはほとんど同じことだから
どうせなら Ｃ＃.NET を覚えたほうがいい。
とりあえずVisual Studio .NET C# ってのを買うのをオススメする（２万ぐらい？）
Ｖisual Ｓtudio.NET はやばいぐらい快適な環境。
いい時代になったもんだ。

ＨＳＰなら無料だし、ＨＳＰ大賞取ればお金が入る

無職脱出のために一念発起してプログラミングの勉強を始めよう…って香具師いる？
とりあえずパソコンには慣れてるし。

PHP始めようかと思ってる。

>>382
一昔前ならいただろうが今時そんなこと考える奴はやばい。
カスプログラマーなんぞに明るい未来は無いよ。
大型の免許でもとったほうがよっぽどマシ

単に好き程度なら、趣味に留めておくことを推奨する。
数学が好きで、頭が切れると言い切れる奴なら入ってよし。
業界に入ったらそんな奴ばっかりだからな。

>業界に入ったらそんな奴ばっかりだからな。
んなわけねーだろ

徹夜大好き体育系ばっかりの間違いだろ

業界というより会社単位、社会の構成

1割のできる奴
7割の普通の奴
2割のどうしようもない奴

というより日本のIT業界はもうダメ　こんな尻つぼみ業界に就職
するやつは負け組

尻つぼみ

突然ですが質問です！もとヤンキーで中卒でpc超初心者なんですが！プログラミングするとどんなソフトもつくれちゃうんですか？

プログラミングができればコンピュータ上で動くどんなソフトでも作れる


が、絵とか音とかデザインはまったく別の才能なので、
人に見せられるものを作れるかは別問題

ジャバができれば就職できると聞きました
本当ですか？
いま無職ニートなのですが

僕はJavaが出来ないのにJavaや.Net使うところに内定もらいました。
今、本読んで勉強していますが経験も知識も無いと面接で言ったのに
なぜ内定もらえたのかさっぱりわかりません。
そういう適当な業界なのでしょうか？

使い捨てのPGなら知識経験一切なしの中卒でも採ってくれるよ
その代わり想像を絶する薄給激務だけどね
普通の人は半年持たない

>>395
基本給21万で3ヶ月の試用期間。
ちなみに俺は今年23の駅弁大学中退ニート。
やっぱキツイ業界なのかね

>>393 嘘です。Javaができなくても徹夜ができれば就職できます。
>>394 そういう業界です。

月14万でPG見習いの俺は・・・

プログラマーってカッコいいな
とりあえずC++ Primerという本を本屋で買ってきて
1ヶ月掛けて読んでみた。
プログラム組む人ってすごいわ。

#include <stdio.h>

main() {

printf("hikky");

return 0;

}

スティディオ・Ｈと呼ぶのがdefだろ?

｢未経験からエンジニア！｣
｢エンジニアの夢叶えます！｣


エンジニアなんぞが夢の未経験無職がいるとは思えないわけだが
こんなキャッチフレーズで求人して集まるんかね？

>>399
その本は primer ってついてるけど、「プログラミング初心者用」ではないみたいだよ。
それと 3rd ed. と 4th ed. でかなり変更があったもよう。
4th ed. の日本語訳は出てないようだけど。

英語に抵抗がないなら、こういうのもあるよ。
http://www.mindview.net/Books/TICPP/ThinkingInCPP2e.html

>>401
すたんだーど あいおー とよむのが でふぉだぉ。。。

ｽﾀﾁﾞｵｴｲﾁ

>>403
買ったのは洋書です。
Fourth Editionって書いてありました。
プログラム打ち込んで、ゴニョゴニョいじくっていきながら
やっていったら、少しずつ解りかけてきました。
Thinking in C++の方もamazonのReviewを見るとよさそうですね。

駄目板を元プログラマが占める割合ってかなり高いんじゃなかろうか

>>399, >>406
本屋に普通に洋書が売ってるって、結構羨ましい環境だな。
こっちは洋書は全部amazon頼みだよ。

都会の本屋は普通に売ってるぞ。
関西しか知らんが、丸善、紀伊国屋、ジュンク堂、旭屋書店あたり。
でもたぶんアマゾンの方が安いし便利だよ。

本買っても全然理解できません
どうしたらいいですか？
ＶＢの本買いました

>>410
俺も最初、そうだった。

必要に迫られないと何も覚えられない
必要に迫られるのは何かを作るとき
だからゲーム作ったりしたい欲求がある間に覚えるべき

Ｉが止まらないを読んだんだけど、サーティを作るにはなにを覚えたら
いいですか？太いまゆげの構築からでしょうか。

>>410
本はちゃんと選んだ方がいいよ。
同じことでも出版社とか著者によって難易度や正確さが変わるから。

それと本を買う前にネットとかで無料のチュートリアルを探して試してみる癖をつけると無駄金使わなくて済むようになる。

クズはVBやるな、VBの印象が悪くなる

だってみんなが初心者はＶＢがいいって
簡単だって
言うんだもん・・・
だから本買ったんだよ

>>415
「○○はVBやるな」ってどういうことですか？
VBって○○専用言語じゃなかったんですか？

だいたいアセンブラから始まって業務のためいろんな言語を触ったが、
VBはやってると頭悪くなってくのを感じるな。
だが開発効率が良いのも確か。

VBしかできないやつはゴミだが、VBが出来ない奴も似たようなゴミだろう。

自分の思い込みを根拠にして他人を誹謗中傷する奴って間違いなく

客にとっちゃ中の言語がなんだろうが仕様どおりに動けばおｋ
会社にとっちゃ中の人が過労死しようが納期に納まればおｋ

中の人にとっちゃバグがあっても見つからなければおｋ
自分が担当から外れたあとなら見つかってもおｋ

ﾊﾞｸﾞが残ってる可能性が高いとき転職を考える

ＶＢあげ

ブビ厨

プログラミングとはN88BASICに始まりN88BASICに終わるものだ。

プログラミングとはZ80に始まりZ80に終わるものだ

加齢臭が漂ってまいりました

アンモニア臭が漂ってまいりますた。。。

ホンタク臭が漂ってまいりました

金を稼いだ者が勝ち

ＶＢやろう

ＶＢでもＦＢでも結局はWIN32APIを多用したプログラムになってしまうのだった。

じゃあHSPやろう

あえてMASM

Satherって言語を勉強中なかなか面白い言語だ

また金にならない言語をｗ

逃避で行なう勉強はどんどん進む

フレームワーク入れるのがイヤだったが
.netて結構つかいやすいかもしれぬ

結構どころか死ぬほど楽

楽なら死なんだろ。

「そんな奴おらへんやろ〜」
「おもろいやないかい」

じゃあ金になる
初心者でもすぐ仕事できる
言語希望

英語

敬語

COBOL

#include <stdio.h>
main() {
double d;
for(d=1;d++;d>0) printf("ひき");
printf("が直った！\n");
}

何？このひどいプログラムｗ

無茶苦茶だなｗ

#include <cstdio>

int main(int inArgc, char* inArgv[]){
　int i;

　for(i = 0; i >= 0; i++)
　　printf("ひき\n");

　printf("がなおったぉ！\n");

　return 0;
}

３０歳無職ですが
これからＶＢ勉強して
派遣で働こうと思います

>>450
マジですか？
派遣でも仕事がなさそうな気が・・・

プロパーならなんとかなるんでね?

VBのデスマはとくにつらいよ

ＶＢは簡単に出来る分、ダメ社員が関わる事が多いから・・・
言語として簡単でも、ちゃんと動かす構造は一緒なのにね。

じゃあ楽な言語教えてください

このごろ、ゲームをつくるのに役に立つ数学って感じの本が何冊か出てまっせ〜

>>455
HotSoupProcessor

最近のプログラミング本は「ゲーム」という名称で釣らないといけないのかｗ

取っ付き易さを作らないと見向きもしない人の方が多いから

デルフィーやるとおもしろいよ

シコシコシコ・・・
うっ、デルファイ！

On Error Goto ErrTrap
　wsprintf(cbuf,"(;´Д｀)ドピュ")
ErrTrap:

コボルってどこで勉強するの？

でもプログラムなんて作りたいものないと学べないし
ゲームでもよくね？
単純に見えるものでもロジックにコツが要求されることあるし
（できなくて力技で作るのも、また良し）

あとからチューニングするのもまた良し。

昨日初めてNHKへようこそってマンガを読んでみたが、
どうしてダメ人間はまず最初にゲーム作ろうと思うんだ?
俺がやってきた業界は少なくとも覚悟のない馬鹿にはやっていけない世界だった。

今業務系でセリエ・ターンエー状態で楽しくやらせてもらってる俺が言うのもなんだが、
ゲーム作りなんてやめておけ。

NHKへようこそってマンガ
セリエ・ターンエー状態

おまいの語感センスまったく意味不明　さぞかし汚いソース書くんだろうな

すいませんあの。
セリエターンエーの意味が分からなくてググったりしてみたんですけど。
やっぱり分からないんですけど。どういう意味なんですか。
セリエターンエーって。

「かってに改蔵」って漫画に出てくる表現だったかな・・・

>>466くらいの漫画知識がない奴はゲーム開発すんなってことじゃねーの？ｗ

>>468
セリエﾀｿええ！（良い）ってこと。
セリエ：NHKへようこそに出てくるブルマの三つ編み少女

>>469-471
遅くなりましたがありがとうございます。
なるほど世の中には色々な言葉があるんですねぇ。

かってに改造なんかに影響受けてんなよ虫けら
伊集院のラジオでのネタからパクリまくってた糞漫画

本当糞漫画だな死ねよ

>>467-の流れを見て思うが…
なんかお前らって馬鹿だな…

レスすることもねぇ…
まあ無職はがんばれや。
俺みたいに楽して時給3000円稼げるようになってみれ。

466 = 475 かな？
ここは不特定多数の人間が出入りするんだから、
あなたの周りでしか通用しない用語を使って話が通じなかったからって、
相手を馬鹿扱いするのは間違ってるよ。

>>466がどれだけ優秀かは知らないが、ゲームが大変なのは本当だろうよ
給料安い、納期は厳しい、なのに要求される技術の水準は高い・・・
この上PS3の時代になったらどうなることやら

永遠にやってこないPS3の時代。

＞要求される技術の水準は高い・・・
どこらへんが？

ライブラリがアホだからみたいですよ
慣れが必要というか

PS3はCPUの並列性を意識したプログラミングをしないと、
性能を十分に発揮できないからじゃないの？

今無職２９歳。専門学校でC,JAVA,VB,Perlを習いましたがもうほとんど忘れ寺ー
若いやつがうらやましいな〜あと十歳若ければ今ごろＰＧとかの職にありつけたんだろうが、、
もういま・・・ＶＢぐらいしかできん、でも年齢で落とされる品、特に地方はさ、けっ

3DCGやっときゃゲーム業界で食えるのに。

>>438
感性の無い人は、IT土方以上に悲惨な末路が待って・・・

CADならやったことあるお

いまからＶＢ勉強しようと思う
仕事あるかな？

最低でもDBも一緒に覚えんと仕事無いと思う。

じゃあBVDを覚える

オラクルとか？

ＶＢはとっつきやすし仕事もあるんじゃないかな？濡れはＶＢ６しかやったことないから
ＶＢ・ＮＥＴとの違いはわからんが・・Javaとかもオブジェクト指向だから一緒に勉強したらいいんじゃない？

VBはプログラム業界の最底辺みたいだよ　見下される勇気があるなら
やってみれば

言語は手段だと理解してない人達はそういう傾向があるね。

言語は手段に激しく同意
俺はVBは使わないけど、知り合いのVBプログラマも同じこと言ってた

うん、ＶＢだから楽っていうのは全く無いよね
てか、ごりごり書こうとすると逆に記述量が多くなりません？＞ＶＢ
Ｃ＃もあるし使う理由は既に無いような・・・

ＳＱＬッて難しいの？

アルファベット全角で書くような奴には難しいんじゃねーの？

それより小さなつを片仮名で書く奴は略

>>497
2人同時に葬るとは……あんた天才だな

無職なら敬語を勉強したほうがはるかにマシ

うわーすごい面白いですねー