無職が自営業を考える２

半径８ｋｍ以内のお店の品物ネットで買う→お店から配達所へ
品物を届ける→配達所から毎日全家にものを届ける。


こういうのが出来上がれば使う人がかなりいるかと。

お店から配達所へ品物を届けるのは店からだけでなくいろんな
広告とか宅急便なんかでもOKになる。

各個人のボックスを決めておいてそこに物を保管し一日一回か
3日に一回無料か有料で配達する。


家に各会社ごとが配るのでなく一箇所に集めてこの配達所が配達
するので、効率化されていていろんな企業がこれを使える。

今はネットが充実しているので、できるだけ外にでないで
すべて家のなかでできてしまうと言うのがある意味目標な
わけ。

それを実現するためにはリアルの商品は各家に届けなければ
ならないという人件費がかかる。その人件費を安くするために
一箇所一箇所個別に配るよりこういった全部まとめて配る配達所
ができれば品物はそこに持っていきさえすれば配達されるので便利になる

>>362-364
この発想のダメっぽさは、棚画像に通じるものがあるのだが・・・。
同一人物か？

一箇所に集めることで、配達が楽になるんだけど・・・

各会社が一軒一軒まわるより、1人が回れば人件費がやすくなる。
家の前にでかいボックスみたいのをおいてもらえれば、そこに
食料品とかいろいろ入れられる。

だーかーら、生協がすでに宅配やってますって。
何度言われたら理解するんだかこのバカは。

ネットで注文する品ってのが、日用品なワケねーだろが。
日用品買い物行くのがウザければ生協利用すればいいだけ。
いいかげん世間知らずの妄想するの止めろよ低学歴が。

>>366
やっぱ同一人物だｗｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

頭のネジが弛みまくりｗ

>>366
参考になると思われるので前の棚画像のまとめを先にお願いします。
サンプルがあれば発表したり無理だったら無理なりの結論をお願いします。

自販機の件は精鋭調べ中。
知恵と暇のある人や実家に自販機がある人はご協力を御願。

>>369
> 実家に自販機がある人はご協力を御願。
詐欺でした。

>>370　騙されたのか？

人望も実績も人脈もガッツもある人が『この業界は一通り分かった。いつまでも雇われてられるか』
で起業しても大半が頓挫する現実。
ノウハウも知識も資金も勤労意欲も皆無、
あるのは『ﾊｯ！俺って今までダメダメだったけど、純粋に自分の為にやればナイトヘッドが発動すんじゃね？』の皆さん。
矢沢チックなレアな成功例を取り上げてｷｬｯｷｬｯ言う前に来年の生活を計画的に考えようよ。

>>372　来年の生活を踏まえた計画的な自営を考えるかｗ

正論から逃げたい人（逃げてる人）ばかりがここを見るので正論は意味内

>>374　それが正しいなら>>372も>>374もそれなのか？

>>374
すみません。もう少し判りやすくおながいしまつ。

おっぱいぱ〜い

前スレ128の買い物代行の続報ﾏﾀﾞ？

棚画像の妄想はもういいよ。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=richgame
これならいつでも出来ますよ

>>378
棚画像でも、何千件と登録して、１つの店から1000円とか月に
貰えたら、すごい金額になるわけだけど。

買い物代行は配達所を一箇所きめてそこにすべて持っていき
毎日そこから品物を各家庭に届ける仕組みを考えればいいかと。
これをやれば新聞に入っている広告から、いろんな店で品物を
買っても、いっぺんに家に届くことになるので、運賃が安くできる

ジュース系自販機についての調査結果を報告。
数件の話をまとめて報告すると。。。

まず注目ｗの利益だがほどほど出るらしい。
これは立地条件にもよるが、田舎でも国道沿いならほどほど出るようだ。
ただし道路に車や人通りが少なくて、体育館や病院など人が集る施設が近くに無い場合は
赤字になってしまうようだ。
あとタバコの自販機は強く止められた。ほとんど税金で儲けは少ないらしい。

そして諸経費について、
自販機リース代は月一万円〜二万円程度。これはメーカーとの契約による。
自販機を完全に購入する方法もあるが、これはリスクが大なので薦めない。
それから電気代は自分で支払う。
あと仕入方法は、購入の場合は自分で仕入れる。
リースの場合はその契約メーカーから仕入れて代金を支払い、その売上は自分のものになる。

最後にまとめだが、
メーカーによってはリース代無料で置かせてくれと頼まれたり（サ○トリー）、
契約以外に現地調査から売上予測などコンサルタントもしてくれるメーカー（コ○コーラ）もある。
結局はメジャーなメーカーの自販機を探してそこにある電話番号に問い合わせるのが一番の方法かもしれんｗ

さすがは商売上手で具体的な数字は教えてもらえなかったｗ
実家が国道沿いにあって、そこに置くスペースがある人はやってもいいと思う。

へー。
どうりでサントリーとコカコーラのシェアが凄い分けがわかった。
そういった他社との違いをやっているから、ポッカ・ダイドー・ＵＣＣなどに比べて
規模がおおきいんですね。

しかし懸賞好きの自分にとっては、その2社のキャンペーンは中々当たらないので
あまり好印象がないですけどね。

で、棚画像さんのサンプルまだ？

無職・だめが1000万ためてそういう人が1000人あつまると100億・・・

お金持ちにお金がいくというように、これだけお金がいくと100億で
毎月1億の利潤を出すことは難しくないでしょう・・

こういうやりかたは無理なんだろうか。

>>384
宗教かマルチか、いかにも金にうるさい悪徳商法の思考だな。

それなら株でいいじゃん

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>>385
意味がわからないけど。自分たちで信用できる人をあつめて
金を出し合い、そこでもうけたら、結果を出した順にお金をもらう。

>>386
株でだと安定しない。

アルバイトとか仕事で働いて1000万ためる。

そういう信用できる人を10人あつめる。

1億で会社見たいのを起こし、会社の収益がでたら、結果を
出した順に利益を分配。　これで社長に牛耳られることがなくなる。

途中からその枠に入ってくるのもOKで1000万出せば入れる。

会社でアルバイトを雇える。

ただし会社を辞めたいと考えても、会社が続かないので
1000万は返さないとする

あまりに働きが悪いと解雇もある


こういうような仕組みをつくれば利益をだせば自分に返ってくるし
がんばらないと首になるというきちんとした人間の動きが
もしかするとできる会社ができるかと。

>>389 それって普通に株式会社じゃ・・・。

ちゃう。合資会社。

てゆうか、dDx9ef6cは棚画像のアホだろ。
お前はまず一般常識を勉強すべき。

>>389
これってネタだよな。
頼むから、ネタだと言ってくれ…

>>391
合資社て、どうして無いんだろう。派遣会社だと派遣をして
派遣員が稼いだお金を削って経営しているわけだから、派遣員
自体が会社をつくれば、削られる額が良心的になるわけだと考えるけど

合資会社は無限責任だからだろ

>>395
そこでうまく仕組みを考えるわけ。だけどやられてないから
不可能なんだろうか。頭のいい経済学者がやってないわけだし・・

>>394
　元派遣であっても経営者になれば、搾取の味を覚えるようになる‥

>>397
それだと悪の連鎖なわけ・・　それを断ち切るために
自分たちで会社をつくって、きちんとした結果をだしたぶんの
利益分配ができる会社をつくるのが目的。　上にあがるだけが
そんなもの目的でないんで。

>>398
ちったあ身の程知れよ。
金も無い人脈も無い知識も無いゴミクズが集まったって
会社なんて出来ると思ってんのかよ。
派遣なんてのは機械の代わりなの。人間様がするような
自発的な判断が出来る能力のないゴミクズを拾って
ロボット仕事で有効利用するシステムなんだよ。
感謝して働けよ低学歴。

>>389
まぁ単純に考えてさ
・雇用契約だとして、入社にあたり持参金１０００万なんて会社はいかがわしすぎて応募しない→社員は集まらない。
・アルバイトで１０００万【貯められる】人なら、それを元手に普通に起業してもそこそこやっていけるのでは？

おまえさ、その流れってマルチ商法のそれと大筋で同じなんだよ。
マルチもな、その輪の中に入るには代理店の権利とかそういう名目で金を取るんだよ。
　（妄想中の「１０００万円出せば入社できる」だな）
当然辞めたところで金は返さないし、業績（新たに金を出してくれる下位の人たちの集め具合）が
悪けりゃ利益があがらない。結局辞めることになる。
　（「１０００万は返さないとする」「働きが悪いと解雇もある」）

おまえの妄想との違いが雇用契約か業務契約かくらいなもんだ。

棚画像の妄想と同じ人物だろうが、棚画像も同じく創始者は何にもしないで楽に金を手に入れられ
それに関わった従業者と顧客がとんでもない苦労を強いられるパターンが同じなんだよ。
棚画像のときも散々指摘されたろうが、「これはいける」と思ったらまずやってみろよ。

>>400
人はきちんと人選する。　派遣社員同士がお金出し合っていっぺんにやめれば
そこの会社は人がいなくなるわけで、そのとき今いる派遣が今派遣しているところに
派遣されれば会社ができあがる。

派遣に勤めている人がいっぺんにやめると→派遣を受けている会社は困る
→しかたなく派遣社員でつくった会社から派遣を得る→ピンはねされていた
お金が派遣員に入るようになる。

>アルバイトとか仕事で働いて1000万ためる。
>そういう信用できる人を10人あつめる。

これが絶対無理でしょ。一行目から無理入ってる。
仮定に仮定を重ねたって何一つ実現せんよ。
さしあたり１０００万作ってみたら？

>>403
何年もかかる計画だよ

>>382
プレゼント売買の副収入も期待できるね。
締切間際に多めに仕入れてシール貼って応募。
あるいはメーカーさんにお願して貰うとかｗ

任天堂！
>>404
１千万円は貯めづらいしリスクも大きくないか？　
それに１００億で月１億は一年で１２億。１割強の利益が出せるかな？

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　│　 キチガイ警報！　　│
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　　　　　　( ヽ ヽ)
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。。。まぁ＞アルバイトとか仕事で働いて1000万ためる。　ができるなら、その前に無職やニートから脱出してるからな。
配達に似たようなやり方は小売店でも当たり前にやってるし、
棚画像も顧客が集ると思えないな。作成する金はほとんどかからないが。

>>401
誰が人選するんだｗｗｗｗｗｗｗ
働いたことほとんど無い奴が会社の利益となる人を選ぶのかｗｗｗｗｗｗｗ

棚野郎はネタなので相手にしないように。

>>401
いや、言っていることがまるで異次元の方だし。


・・・やっぱり棚画像の人でしょ？

派遣につとめていて、いっぺんに全員やめたら、受け入れている会社は困らない?

>>412

キチガイ棚男は、「いっぺんに」という仮定が好きだが、
たらればの仮定してて何の意味があるんだかｗ
それに、派遣奴隷なんていくらいなくなっても
代わりはそれこそいくらでもいるからｗ

>>412　派遣会社は多少困るけど派遣先の会社は派遣会社を変えるだけ。

>派遣に勤めている人がいっぺんにやめると

だから、どうやって？他の派遣会社にテロでも仕掛けるのか？

＞→派遣を受けている会社は困る

そりゃそうだろう

＞→しかたなく派遣社員でつくった会社から派遣を得る

なんで？変で無責任な会社に頼むわけ無いだろ

＞→ピンはねされていたお金が派遣員に入るようになる。

ピンハネしなくて会社が維持できると思っているらしい。
経費とか言う概念まったく無いんだろうなこのキチガイ。

自営を考える無職って、ホントにバカなんだなｗ
世間知らずってレベルじゃ済まないくらいのバカ

ところで棚の人って男なんだっけ？＞棚男

>>416
さぁね。。。アイデアと報告以外は知らないし知りたいと思わない。
棚画像人叩きはその辺にしてくれ。ここはそのスレじゃないし。

労働しないのはストライキとか普通なことだと思うけどそこまで
以上と考えるのは日本人特有なんだろうな

>>418

おーい。日本語もまともに出来ない異常者ヒッキー。
早く死ねよ。いつまで居座る気だよ。
「以上と考える」ってなんなんだよ。

中卒はいいから書き込むなよ。

妄想はまず派遣社員になれてから考えよう。
キチガイ棚男君。
なれないだろうけど。

格安の永久脱毛などを開発したら、億万長者になれると思う。
レーザー脱毛とかは、針治療に比べたら安いし痛くもなく良いとは思うけど
もっと安くて、なおかつ無痛のクリームみたいな奴を開発して欲しい。

世界のどこかには、永久脱毛の原料になる資源とかがありそうだけど
どうだろ？何らかんだいっても人間は自分の身体が大事だから、こういった身体に関する事を
開発した方が儲かる。特に日本人は男女とも毛に敏感で、毎年ケアしていたり、悩みを抱えてる
人が大半だし。

で、資金はどうするつもり？ん？

格安の永久脱毛のクリームなんか販売されたら、
いたずらで頭に塗られたら終わりだな・・・。

中国の工員が日本のシャンプーに混ぜてハゲテロを起こすかもね

ある意味最強最悪のテロだな

>>421　つ【酒飲みながらガムテ】

棚男の独り言が始まりましたｗ

トス上げするか。

棚画像と相違があるが、ホムペを作れる技術があれば、店のジャンルを１種類に絞って、
ＨＰ掲載料を若干安めにすれば何とかやれると思う。。。

配達は、どこからか仕入れて軽トラで屋台でも作って、
団地とかで営業すれば何とかなると思われるが。。。

>>421
発明は金がかからなくてしかも種類によっては利益も大きい。
ただし特許に数十万円もかかるらしい。最初は企業に売るだけなら可能か。

上がってないジャマイカorz

>>428
つか、人体に使う脱毛剤って研究開発費だけで相当かかると思う。
棚男の妄想だからその辺はすっかり抜け落ちているがなｗ

>>430
誰か開発してくれれば自分が売ってくるのになー


程度に思っているんだと思う。

>>430
そこが飛躍しすぎつーか賛成できないところ。。。

ごく身近な不便を解消する程度の発明なら出来そうだが、
脱毛剤（薬品系）は金もかかるし危険も伴なう。

脱毛剤は無理。だけど発明しようとする発想はいい。

荷物集める場所　　←品物一日一回そこに届ける　　　店Ａ　　店Ｂ　　店Ｃ

　　　　↓毎日一回届ける

客ネットで注文　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　↑


と言う感じ。宅配したものを家の前にボックスおいておいてそこにいれる。
それができないなら宅配時間を早朝以外にして、一日一回家に配達する。
配達するものは、新聞の間に入っている折込広告まで配達するので
新聞とっていなくても広告をみることができる。

この宅配宅配って妄想している奴ってヒッキーなのかな。
ここまで手間かけて毎日注文が入るとでも思ってんだろうか。
なんの荷物集めるか知らないけど。

お前と違って、世間一般の人は外で買い物するぐらい
苦痛でもなんでもないんだよ。
ネットで高い商品買うぐらいなら車で買い物するわｗ

>>433
店から荷物集める場所までの運送費用
人件費・ガス代・運送車両の維持費

ネットにのせる品物の在庫確認にかかる人件費

営業活動の費用（ひょっとしてHPだけ？）

これを経費として商品の値段に上乗せする、もしくは別で配達料金として払ってもらうわけか。
あと他に必要な経費って何かあったっけ。

どれだけ経費を見込んでいるかがわからないとスタートできないじゃん。


予算としてどれだけ用意できるか
どれだけの期間が赤字となり、いつから黒字になりそうか

これらの事業計画が暫定でもいいから数字で出せないようじゃ、怖くて誰も手伝わないよ。

キチガイ棚男に構うな。

はい、生協の個人宅配システム。
当然インターネットでも受け付けてます。
どんな無知な主婦でもバーさんでも生協ぐらいは知ってますからｗ

残念だったねキチガイ棚男さん。

http://www.pal-system.co.jp/images/main_images/0604_tvcm_a.jpg

ごめん。こっちの方

http://www.pal-system.co.jp/images/ttl_osusume.gif

>>438
うっかりさん♪

生協だったら月８４０円で宅配してくれるみたいだな。
たしか棚男は月４０００円とかほざいてたっけな。

>>440
８４０円でも考えちゃうけどな。
自分の目で見て買う方がいいし、だいたい買い物なんてスーパー以外で買う物も
あるから他の店もまとめて回るし。

>>441

そうそう。
だから基本的には宅配スーパーなんてはやらないんだよ。
生協だって宅配手数料８４０円だったら赤字。
商品の利益でまかなってるようなもんだし。

棚男の行動パターン。

�@ピコーンとひらめく。
�A何も考えずにこのスレに書き込む。
�Bダメなとこや実現済みのアイデアを教えて貰える。
�C労せずして知識が得られてウマー！

広告も配るから広告のところから収入が得られるのと、840円は１つ１つの
家にいくけど、これは一箇所に配達してそこにあつめ、そこから各家に
配るのでいろんな店の商品がいっぺんに家につくことになる。そのため安く
できるわけ。

品物集合所には、普通の宅急便までくることができるものはこさせる。
いろんなものをここにあつめて、労力の効率化をするのがこの配達所。

妄想だけなら猿でもできる。
じゃあ、俺、タイムマシーン発明しよっと。

郵政民営化が完璧にできたら、速達以外の配れる
はがきとかまでここで配る。

１つのものを１つの店がそれぞれくばるより、一変に１つのところが
配った方が安く済む。そういうたくさんを集めると料金が無料に近く
できるわけ。

>>444
一箇所に集めるのと各家庭に届けるのとで生協に比べて運送費用が倍。
さらに集める場所も確保・維持しないといけない。

とにかく電卓でも叩いて、何にいくらかかるか経費を計算してみたらどうか？

数字も出さないでは、それがたとえ素晴らしいアイデアだったとしても誰も素晴らしいとわからない。

百歩譲ってうまくいってもその後大企業の資本力に潰されそう。

>その後大企業の資本力に潰されそう。
基本的に、その手の商売に大企業は資本投下しないから、取らぬたぬきの皮算用。

なんで大企業がやらないか



儲からないから。

宅配荷物の受取代行はコンビニあたりがやってるんじゃないか。
なんでも届ける系もヤマトが似たようなことやってたし。
もしそれを手を広げて儲かるなら大手がガツガツやるわな。
儲かってないから静かにサービス展開してるんだと思うよ。

>>444
配達所の維持費を考えたら、個別宅配を委託したほうがいいな。
発送する側としては。

ヤフオクであれ、Web制作であれ、配達業務であれアイデアこね繰り回しているヒマがあったら、副業感覚でもいいからまずやってみることをオススメする。
ここで議論している１００倍は意義があるし、ためになるし、社会を知ることになる。
なぁにどうせ失敗したって、たかだか十数万円程度のもの。パチンコで負けたと思えばどってことない。

まずは一人から始められることだな。
当てのない資金や提携先、自分にはない技術、発明してない発明品を前提に
妄想を繰り広げるアホはほっとけ。

自営に必要なもの：行動力

>>452
すべての宅配を受けるから、安く済むかと。
一緒に、給食見たいのも各家庭に配ったりできてしまうし。

ものすべて一箇所にあつめる→そのから各家庭に配達


と言う形になるので、いろんな企業が使っている人件費が大幅に
効率化されるわけ。

。。。買物代行やってみようか。やらせてみようか。

毎日家で食事をつくるのは大変。ご飯は電気いれておけば勝手にできる。
食事を毎日各家庭に配布するサービスが必要なんだけど、配達が面倒

→全部をまとめて配達する場所に食品をもっていく→そこから配達


となるので、安く配達でき、給食配布というサービスも成り立つようになってくる。
他にもいろんな配達料があって成り立たなかったものが、成り立つようになるのかも・・


これからは高齢化社会で、自炊とかだって簡単ではない人がでてくる。
家にいてすべての物事ができる形が一番の目標。ただ、全体的な割合というものを
総合的に考えられない反論レスがどうせでるから書いておくけど、
お店に直に行く人だってＯＫとしているからね。

そんなの無理だろ。配送に時間がかかるしその分金もかかる。
そのうちコンビニがヘルシー弁当はじめるよ。そのほうがよっぽど便利だろ。

>>458
料理のスキルが必要だが、夕飯調理代行とかいいと思う。
ものぐさだけどいい奥様ぶりたい客向けにも可。一品だけなら家庭器具でも間にあうか。
>>459
添加物で味が若干違う。手作りならでわの味を作りにくいよ。

配達は各家庭ごとにきちっと棚とかにわけられているので
配達できる。　でかいトラックで配達するわけだし。

病院でヘルシーな定食出してたりするとこあるよね。
老人相手だと配達よりもあんなんが主流になるんじゃないか？

。。。ほんの小規模からやってみたらいいよ。

まずは家族とか身内に一日一品だけ作って実際に食べさてみるとか、
買物を代行してみるとか。。。この程度なら明日からでも出来る希ガス。
まずはそこからジャマイカ。

食からつくるのかと・・　配達がメインなんだけど。　食は深すぎる

新聞に入っている折込広告も配るので、広告から収入が得られるわけだし

おいおい、話が家政婦派遣サービスになってきてるぞ＞妄想家さん

サラリーマンになりたいけどなれないから自営業って時点で「？」がつくな。
自営で成功できるぐらいの人間ならリーマンやりたきゃできるでしょ。

>>440
生協は左よりの考え方の人が多いから嫌

プログラム勉強してシェアウェア作ればいいのに。
ヒッキーのままで年収２００万稼いでるぞ、俺。
自慢できる年収じゃないけどなｗ

介護保険も知らないとは・・・

人間はいくら金を持っていても死んで無になる。

これを考えて、人体凍結・蘇生技術の研究会社をつくればいいかと。
資金は世界とか日本のいろんな富豪を回って資金を調達し、そして
世界中の研究機関から人を集めて、そして研究する。

富豪みたいな人たちには、死ぬとかねもすべてあってもなくても一緒な
ことを説得し、かなりの額を投資させるように仕向ける。

そもそも自分が100兆もっていても、死んだら終わりなのでこの技術開発に
90兆くらい投資して、何とかして、技術を開発させ、人間の意識がＰＣの中に
入る技術が確立し永遠の命が手に入った、未来に生き返った方がいいわけで。
となると100兆持っている人はほどほどの生活資金をのこしてほとんどすべてこういう
技術に投資する人はするのかと。

他には喪板があるように、外人嫁紹介所みたいなのをつくるとか。
今の紹介所はあまりに危ないとか聞いたり高すぎるみたい。
すべてネットでライブカメラで中継したりと、安全と言うことを前面に
押し出して、外人嫁を紹介するところ。

いまだと高くて、安全かどうかすらわからないところが多いんだろうし
安全で安いを用いればやっていけなくなさそうな気がする

または外人嫁でなく外人に日本人の子供を産ませてその子供のみを日本に
つれてくるみたいなもの。外人嫁とｹｺｰﾝはいやだけど子供だけほしいと言う喪男・女
はかなりいるので、それを仲介するサービス。これも安全で低価格にする。

1人で100人の子供を持つことだってこの場合できるわけ・・・

>>473
いい考えだ。

それを人身売買というんだがな。

469
今いるニートが全員それやるとおまいのが売れなくなるぞ

>>474
なんで人身売買なんだろう。子供産んでもらうだけなのに。名目上は
出産してくれる女との出会いとすればいいわけだし。そして自分の子供
をもってくるのが売買なのかと



主婦が売春といわれてないけどやっていることは同じでも通用しているわけだし。

438 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/08(土) 14:14:26 ID:gmXRru/A0
>>428
後、非地域のものを呼んで乱交するという意味もあった。
同じ地域や村で結婚を繰り返すと血が濃くなりすぎ奇形が生まれやすいとわかっていた。

だから、祭りで旅のモノやちょっと遠い地域のモノを呼んで、祭りで「新しい血」を受け入れて回避するシステムを作った。

このシステムは世界中に結構あり、いまだに奥地の村などでは「旅人（取材班なり援助隊）」がくると、
「子供作っていかねーか？」といわれたりする。


【海外から見た日本】日本国民の実施する祭事　男性生殖器に最敬礼していた　中国紙報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144465224/

>>476
つ[相手が外国籍]
あとは自分で考えろ。

>>478
このまえ9人国籍認められたと判決でたけど

代理出産は色々問題あるでしょ
なんか表面的なとこでしか考えてないんだな
人の生命や人権に関わることだろうに、まるでコンビニで買い物する程度の認識しかない。

人はモノじゃないんだから、理屈では割り切れない問題もいろいろ出てくるで。
全く、ここまで現実感がないとは情けないな
アルバイトさえしたことないんじゃ・・・

ライブカメラが好きなようだから、自分の私生活をライブカメラに写して有料で売ったら？

>>481
お金がそこで発生するなら映すけど。　一部分だけしか
考えないからそんなレスが帰ってくる・・

ホラーになたなｗ
>>469
結局は発明とかプログラム（ゲーム含む）とか発想を必要とする自営が一番いいか。
アイデアなら溢れ出てるからあとは完成できれば。。。

そうですかそうですか

>>467
自営とリーマンなんて違うんだから全然あてはまらないよその考え。

バイトですら向いてる職種と向いてない職種あるんだから。

>>482
一部分しか考えていない張本人が何を言ってるんだかｗ

おまいらの言ってる話って、ほんと雲をつかむようなお花畑ばっかりだな。
例えばラーメン屋を始めようとする人がいるとして、
普通は自分が気にいった店や繁盛してる店に三年ほど修行して、味から店舗運営からネットワークから、
全てのノウハウを勉強して(もちろんその間は猛烈に働いて資金を貯めて)、
そこまでやってようやく自営＝開業っていう言葉が現実味を帯びてくるんだろ。
おまいらときたら
『人に使われるのはヤダ』
『ラクして月に20万ぐらい口座に入金してほしいなあ』
『ノウハウ？そんなもんググル先生に聞けば修行せんでも分かるわい』
みたいなばっかじゃん。まあこのスレ自体が《無職がイメージする自営業ってこんな感じ》
であって、実現させる気が皆無というんならしょうがないが…w
これだけは言っておくが、まずはコンビニやスーパーの短時間バイト辺りから社会復帰やっていけ。

ネタは思いつくものだとしても、ノウハウは盗むものだろうからな。
ノウハウまで考え付くほど賢い奴もそうそういないだろう。
世間が驚天するほどの新奇なネタならノウハウも自分で考えたらいいんだろうけどね。

>>488
藻前が生活している中で、最近
世間が驚天するほどの新奇なネタだと思った
新ビジネスの事例を一つ挙げてくれ

>>487
マァマァ、ネタがほとんどだろ？
棚の画像を並べておいて随時更新もせず更新しようとしたらそのつど更新料取ろうだなんてネタだろ？
買い物したい人の近所に集配所作ってそこまで配達なんてネタだろ？
持参金１０００万で入社できる会社で社長の搾取をなくそうなんてネタだろ？
外国人にお金を払って子供を売ってもらおうなんてネタだろ？

>>490
本人がネタじゃなく大真面目に思っているようなら、これから先
儲かりそうな案として【バカニートから金を巻き上げる仕事】を提案します！

もう死のうぜ

なぁ俺らで自営業しね？金はそれぞれワリカンってことで。
インターネット中古車販売とかよ

無能なやつと組むつもりはない

前のスレだったか？に便利屋、買い物代行やりたいって言ってた人がいたけど
まだいるかな？

>>493 中古車販売のノウハウでも持っているんか？
車検とか整備とか持ち主変更とか・・えらい大変そうに思えるんだが。

>>489
オレオレ詐欺かな・・・
ビジネスじゃないけど

>>487

それを言ったニートから猛反発食らうんだよな。
わけのわからない屁理屈で。

だいたい、就職も出来ないニートが起業なんて
ニワトリが空飛ぶようなもんだ。

スーパーや百貨店、ネット販売一堂に・専門玄関サイト登場
　スーパーや百貨店などのインターネット販売サイトを一堂に集めた初の専用ポータル（玄関）サイトが登場した。
現在、20社がサイトにリンクしており、参加企業は年内に100社程度に増える見通し。
豆腐から下着まで24時間対応で注文を受け付け、数時間から半日程度で店舗から自宅に届ける。
高齢者の増加などで高まる宅配需要の取り込みを狙う。

　サイトの名称は「食卓．ｊｐ」。西武百貨店元社長の水野誠一氏らが中心となって設立したネッツ・パートナーズ（東京・渋谷）が昨年末から運営を始めた。
手数料などで初年度２億円の売上高を目指す。
スーパーなどの店頭売上高は低迷しており、参加各社はネットでの受注を都心部での有力販路とする計画だ。 (16:30)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060410AT2F0704S10042006.html

いや、ニワトリは飛ぶぞ
ニートは起業できないが

『食卓．ｊｐ』見てきたが、ダメだなこりゃ
全部が全部ボッタくり価格だわ　w
配送無料と謳ってるが、ありとあらゆるコストを上乗せした商品価格になってる。
と思ったが配達料もシッカリ取るわけね　w
5000円未満は525円だとさ　w
5000円以上で315円

こんな商売成立つわけねー　www

よーしいい事思い付いたぞ。おまいらにも出来る起業だ！おっとアイデア料なら要らないよ。善意だからね。
で、かんじんの職種なんだが
�@駅前か繁華街でルンペンの格好して(人によっては普段着でもＯＫ)《お金恵んで下さい》
って書いた箱の前でずっと座ってるだけ。
�Aビール瓶や日本酒の空き瓶を集めて酒屋にもっていくと一本20円ぐらいになるので、それを繰り返す。
どーよこれ！？無一文の無職でも明日から出来るぜ！しかも違法性もライバルもゼロ、
収支がマイナスになるリスクもゼロ！
さあ、ここまで無償で教えてやったんだ。誰か実際にやってレポよろ。

>>502　んー。文章では想像つかないな。>>502が実際にやってみせてくれないかｗ

>>502
やってみたことあるよ。
お金は誰も恵んでくれなかった。

ちなみに乞食行為は違法性が会ったような希ガス。

>>504　実際に見ないと詳細判りませんねーｗ　予告＆実行よろｗ

棚男の脳内ビジネスよりよっぽど現実味があるなｗ

渋谷駅で元日本兵みたいなのがものもらいしてるの見た事あるがな

>>507
で、目医者に行ったと

無職・ニートをどうしたいのか？の問題があるけど、
端から叩いてたらいつまでもニートだよな。
いつまでも叩かれ役でいてほしいの？

配達ビジネス考えたよ。
郵便もスーパーも新聞も、全部新聞屋が配達する。
ちらしも一緒に配るから広告代で元が取れる。
ついでに人身売買もやる。これは副収入になる。
仕上げにサイトを立ち上げて棚ごとに画像を作る。
これで集客もＯＫ。

このアイデアを誰か１億で買わないか？

人身売買系のアイディアはゲームに欲しいな。なんか八つ墓村ぽい。

>>510
まとめてみるとダメさが際立つなｗ

>>512
郵便もスーパーも新聞も新聞屋で近所の集配所に配達する。
外国人に金を渡して未婚で子供産ませるサービスの広告も取れるし、
それも配達するから広告料丸儲け。国籍はこの前の判決でたので
ちょっと違うようだけど多分大丈夫でしょう。
その子供と新聞とかを棚に並べた画像をホムペに載せて掲載料も入るし、
仕事は１０００万背負ってきた社員にやらせて１億くらい集まるから、当座の資金は
心配ない。だって辞めても返さないから。

どうかな？

>>513
いいねｗ
過去の案とも組み合わせればもっとダメっぽいの作れそうｗｗｗｗｗ
>>471-473とか,脱毛ネタもあったよな。

ぜんぶ組み合わせたら巨大企業になるんジャマイカｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずポジティブに作ってみてくれｗｗｗｗｗｗ

純利トヨタ超えを目指せｗｗｗｗｗｗ

>>513　ぢゃ起業化よろしくｗ

>>467
いつからリーマンが偉くなったんだ？
リーマンは企業戦士とおだてられているが、所詮社畜。
一昔前になるとリーマンになると、弁当持ちか？とバカにされていた時代があったのだが？

>>516

もっともその時代はニートは「穀潰し」として
座敷牢に入れられたんだがな。
つまり、人間ですらなく、ただの寄生虫扱いだった。
まあ、今でも実質は変わらないんだけどw

子供の棚画像は斬新で良いな。
法的にどうかは別として、見てみたいかも。
購入したときに集配所から逃げ出さないように、
鎖で繋いでおくとか、一工夫いるな。

いつからここはクソリーマンの破廉恥さをさらけ出すスレになったんだ？
出てけ。

>>519

ものすごいコンプレックス感じるな。
どこの会社も相手にしてくれないからってw

>>517
やれやれ、小作人の子孫はこれだからいつまでも小作人のまんまなんだが。
地主様への奴隷根性が抜けないな。
俺大地主の子孫。

大地主の子孫でも小作人の子孫でもニートやってるなら同じじゃん
俺だって士族の子孫だが無職だし

社畜リーマンは単なる奴隷

リーマンの可哀相で居た堪れないのはシステムとして「奴隷化」されてるところ。
システムの外に出ないことには、どれほどの努力と功績をあげても所詮、一奴隷に過ぎないというところ。

余りにも理不尽なシステムだよな
こんな馬鹿らしいシステム有り得ないぜ

というわけで、リーマンの最も秀でた才能って
『恐ろしく理不尽で有り得ないくらい損で馬鹿馬鹿しいルールに従う能力』だと思う。

俺には絶対真似出来んし、死ぬほど努力しても一生、身につけることができない能力だと思う。
リーマンやってる人の奴隷としての才能には一種の尊敬に値するものがあると思う。

だめ板に居るマルバレなハッタリをする自称リーマン（経営者）って何者なの？
ニートとリーマン（経営者）間を行ったり来たりな人？

マルバレなハッタリをする奴は、聞かれもしないのに
必死に金持ちを自称するニートだろう。

リーマンを社畜・奴隷と必死に見下しておいて、
気がついたら誰にも相手にされない無能ホームレスの出来上がり。

リーマンってリストラがあるな。そのとこはどう予防してるだろ？

>>524-528てスレ違いじゃないかorz

>>528
リーマンにあるのは社畜奴隷の才能だから、そういうことを考える思考も能力もないので聞くだけ無駄さ

うーん臭うな。ビジネスチャンスの臭いがする。

発展途上国ならまだまだチャンスあるんだけどな

おいおい、リーマンばかにするのは自営で成功してからにしろよ。何かそこまで
言うとリーマンに対する嫉妬って感じがしてくる。大体自営だって社員の一人
位いるだろ？お前らの所の社員は無能な社畜か？自営を騙る無職の嫉妬としか思えん。

西村ときわ法律事務所に所属する弁護士は、
なんと151人（現在は約190人）。主なクライアントは企業。
企業内の法律問題をはじめ企業間の合併や提携、
倒産処理などを主に仕事としています。

さらに驚くべきは、この事務所、新人弁護士も
エリート中のエリート。大学在学中に司法試験を
合格した人間がほとんどを占め、初年度から
年収１０００万円を超える待遇が約束されているのです。

岩倉弁護士の下で働く一年目の有望新人弁護士、佐々木秀さん（２５歳）。
彼もまた東大在学中に司法試験に合格した超エリート。
彼が住むのは、六本木の２DKの賃貸マンション。
エリート弁護士は、一年目から、六本木に住んじゃいます。
気になる家賃は20万円

http://www.geocities.jp/gakureking/l.html

おまいらの起業禍への道、それでは第二弾逝ってみよー。
おまいらの希望
�@他人から命令されたくない
�Aでも周囲からは尊敬され、ちやほやされていたい
�B時間的な拘束は全く受けず、寝たい時に寝て起きたい時に起きたい
�Cもちろん最低でもその辺のリーマンより高収入
さあ、何か分かるかな？作家だよ小説家。脚本家でもいいね。
どうせおまいら家でゴロゴロしてるだけだろ？
だったらおまいらのその妄想力をもってして一獲千金を狙うのが漢ってもんだろ。
またしてもノーリスクかつ上手くすればハイリターンなアイデアだが無償でいいさ。
既に実践済みの人いたらレポよろ。

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リーマンをえさにする仕事しかないな

自営はおおよそ会社でやっている事務のほとんどを自分でこなさなきゃないしな。
仕事が切れたら無職と変わらんし、責任は他人になすりつけにくいし、
労働保険や失業保険もないから病気や怪我で休めば無収入だし、
家族だろうと従業者を入れればまた面倒な計算がある。
所得の申告も自分でやらなきゃならん（帳簿づけは金にならないがしなくちゃならない仕事だ）
ローンも組みづらい（年収が低くてもリーマンの方が組みやすい）
会社のPCで２ちゃん三昧で給料もらうのも無理だ（自腹だ）

リーマンはいいぞｗ
税金も保険も全部会社が計算してくれて代わりに納めてくれる。
仕事が多少切れても何とかなるし、仕事で怪我や病気になれば休業補償もある。
失敗は他人のせいにして自己保身を図ったり、出張費水増ししてみたり、就業時間中にゲームしたりも可だしなｗ
ある程度勤めて辞めれば失業保険は出るわ職業訓練はできるわでニートより世間の目も温かいしな。
クレカは作り放題ｗ少額のローンもすんなり通る。
会社がつぶれたらこちとら弱者だと社長を谷底に突き落とし祭りもできる（世間はそういう場合暖かい）


どっちがいい？

>>538
そういった福利厚生考えたら、純利で５００万でも年収３００万円のリーマンと比べて
自由に使える額は大して変わらない気がする。

たしかにサラリーマンの方がいろいろ得だね。
厚生年金もらえるだけでも得だ。
しかし自分は自営の方がいい。理由は。

・１人でやれるので人間関係の気苦労がない
・やる仕事を自分で選ぶことができる
・やりがいがある

>>540
人間関係はまあ自営の内容によっては気苦労は無いかもしれないけど
直接に客とやりとりする苦労はリーマンの比じゃないほど大変だと思うんだが。
あとの２つはどうなんかね？

やる仕事を選べるほど余裕のある自営ってあんま聞いた事ないけど。
選り好みしてたら食っていけないんじゃないの？

あと、自分のやりたい職種についたリーマンだっているし
やりたくない自営だっているから、やりがいは比べられないんじゃ？


なんか他のメリットがあると思っていたんだけど。

>>540
＞・１人でやれるので人間関係の気苦労がない

これよく言うけど、どんな職種のこと？
自営はリーマンと違ってフォローしてくれる人はいないし
社名で押し切ることも出来ない。
なんのバックボーンも無くて人間関係（＝信頼関係）が
すべてな所があるから、下手すりゃ人間関係で失敗＝死だ。
社内で浮いてるどころの騒ぎじゃないよ。

＞・やる仕事を自分で選ぶことができる

これは大枠ではそうだけど、「したい仕事だけする」なら
リーマンのほうが可能性ある。
したかった仕事をする為に膨大な雑務をこなさなけりゃ
ならない場合も多々アリ。そっちに時間を食われる事も
よくある。
それを厭わないくらいやりたい仕事があればいいけどね。
そこまでいくと

＞・やりがいがある

これにつきるんだな。経済的・時間的な損得勘定は
あんまり意味がないと思うよ。

俺も、別にヒラリーマンでもいいと思っていた。
でも、テレビなどでセレブの話を聞くうちに、ヒラリーマンじゃだめだと
思うようになった。でも、一体、俺に何ができるというのだ・・・

>>542 例えると会社での人間関係は学校のようなものだ。
先輩、後輩、成績の上下、派閥、孤立・・・そんな人間関係の苦労だ。

自営でももちろん人間関係は大事だが、お互いがいやになったらそれで終わり
なので気苦労が少ない。四六時中一緒にいなくても良いので良好な人間関係
もつくりやすい。気が合わなければ客は来なくなるだけ。
自営だと休憩時間、プライベート、昼食のことで周囲の気を使わずにすむ。

>>544
＞気が合わなければ客は来なくなるだけ。
こんな事を思っているうちは自営なんて無理でないの？

殿様商売できるような大会社ならともかく。

>>544
＞先輩、後輩、成績の上下、派閥、孤立・・・そんな人間関係の苦労だ。
でも毎月給料出るからね。

＞四六時中一緒にいなくても良いので良好な人間関係もつくりやすい。
自営は人間関係が直接利害に結びつくよ。事によったら収入が途絶える。
だから真に対等な関係は築きにくい。
そこをスパッと割り切ってドライにつきあう事は可能だけど
相手があることだからなあ。

＞気が合わなければ客は来なくなるだけ。
これについては>>545に同意。

＞自営だと休憩時間、プライベート、昼食のことで周囲の気を使わずにすむ。
自営しかない理由ってそれなの………？
お客さん（取引先）がメシ食いに行こうって言ったらどうするの？

＞自営だと休憩時間、プライベート、昼食のことで周囲の気を使わずにすむ。

激ﾜﾗﾀ。
ま、でも俺も似たような理由で独立したお。

客もそうだけども周辺との付き合いも大変よ。
横繋がりもそうだけども、オフレコ話とか色々あるし。
あの辺りを無視して商売していけるのはごくわずかだろうな。

自営の人間関係ってわかりやすいなー

会社の中の人間関係って直接金にならないから、
社内の人間関係構築に費やす時間を作業に費やせたら、効率的だろうな。
どのみち給料もらうためだけに、たまたま同じ会社にいただけの話。

会社の中の人・外の人（顧客とか）との人間関係で決定的に違うのは
中の人間関係って利害関係に譲歩性がない、
悪く言えば「利己的な協調性（自分の利益のためだけに他者に協調を強要させる）」が
支配しているんじゃないか、だと思う。

まぁ自営だろうと社長だろうと、協会や組合なんて組織に属すればこのような傾向に
ぶち当たるんだけどね。

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？

でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

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自分が自営になった一番の理由は
「理不尽な理由で仕事やめさせられるのは嫌だ」ということがあるかも。

月手取り20万くらいでずっと仕事があって、働く時間も一日8時間。
そのくらいの自営業なら難しくなくない?

>>538（自営は）責任は他人になすりつけにくいし、

会社に集るだめリーマンが責任を他人になすりつけたから、ニートを生んだつーことでｗ

>>553
１日８時間というのが難しい・・・

月手取り20万くらいでずっと仕事があって、働く時間も一日6時間の自営を
やっています。

何歳まで働かないといけないんだろな。
国民年金だけじゃ食っていけるわけないし、ボーナスなんて無いし。

ヨボヨボになっても働かないといけないなんていくら自由でもキツくない？

やっぱり今すぐ練炭だね

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家があるのでとりあえず毎月１０万貯金できてる。
１年で１２０万。１０年で１２００万。
まあ３千万くらいの貯金＋年金で老後はなんとか大丈夫かな、と。

なんか長生きしても良い事なさそうだな・・・

>>557
確かに自営は定年ないから年金少なくても働いて補えるだろっていう理屈らしい科
でも「離婚で年金分割」っていう最終兵器が使えない分、
厚生年金リーマンより被害は少ないだろうから、既婚者はマシかもしれん。

>>562
離婚前提に職を考えるのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
「もう一つの２００７年問題」というやつですね。

>>563
離婚前提じゃないよ。
離婚というOPは結婚した瞬間からもれなく付いてくるもんだｗ
まぁリーマンも結婚する前に自営になって厚生年金やめちゃえば
分割の対象外だから結婚を考えている漢は、まず独立しようぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
自営の売り上げから経費を引いた純利が
リーマンの月給（手取り分）にプラスして厚生年金の会社負担分・ボーナス・有給・退職金・企業年金
とかまで含めた額より大きくなりそうなら自営やるけどさ。

てか、間違って離婚せずに円満に老後まで過ごせちゃったらどうすんだよｗｗｗｗｗｗ

不適切な対人反応を消去し、 社会的スキルを学ばせて、
対人反応を変えていくように指導していくことは果たして可能なのであろうか。
一般に、 社会的スキルは、 性格や知能のように変わりにくいものではなく、
裁縫の技術、 パソコンの操作技術などと同様、訓練によって
容易に改善することができると考えられている。
そして実際に改善されることは日常よく見られる。
例えば、 接客関係の会社の社員研修会で
愛想の悪い人を愛想のよい人に変えるといったことはその好例だ。

>>567
軽い社会的不適応なら訓練で多少は改善するんだろうね。
でも人格障害のような重症の場合は無理だろう。

自分も子供時代から周りにとけ込めず、衝突することも多かった。
少しは努力すれば変われるかと思っていたけど無理だったよ。
40才になってから、自分が統合失調質人格障害「スキゾイド」であることに気付いた。
死ぬまで直らないらしい。

>>566
＞てか、間違って離婚せずに円満に老後まで過ごせちゃったらどうすんだよｗｗｗｗｗｗ
いいじゃなかｗｗｗｗｗ

>>569
自営やる意味ﾅｽｗｗｗｗｗ

>>566

> 自営の売り上げから経費を引いた純利が
> リーマンの月給（手取り分）にプラスして厚生年金の会社負担分・ボーナス・有給・退職金・企業年金
> とかまで含めた額より大きくなりそうなら自営やるけどさ。
それに加えて収入の安定性なんかもある。
　リーマンの収入の倍は無いと自営の経済利得は無いよね。

前スレであった「自営はやる気なくてもなんとかなる」はニートの妄想だったわけだｗ

勤労者が手にする所得のうち、課税の対象となるのは、必要経費を除いた残額である。
本来課税対象とされるべき所得のうち、税務署がどの程度の割合を把握しているかを示す数値を捕捉率と呼ぶ。
この捕捉率は業種によって異なり、給与所得者は約9割、自営業者は約6割、農業、林業、水産業従事者は約4割であるといわれる。

給与所得者の所得は原則として源泉徴収されているため、遺漏が発生する可能性は極めて低い。
これに対し、必要経費を自ら算出して自己申告する者、例えば自営業者の場合、家屋の一部分を店舗や事務所として用いるなど、収支における公私の境界線が曖昧にならざるを得ない。

このグレーゾーンについて、税務署が逐一検証することは物理的に不可能に近い。
この事に着目し、家屋の内装工事にかかった費用を事務所の維持費として、あるいは私的な食事を交際費として計上するといったケースがみられる。

結果、自営業者や農業所得者の所得捕捉率は、給与所得者のそれに比して一般に低くなっているといわれる。

なお、給与所得者は、自営業者のような必要経費が認められていない訳ではない。
あらかじめ所得税を天引きされた額が支給されるため、個別に必要経費を算出するのが困難であることから、
給与所得に応じて概算した経費を控除する方法（給与所得控除）が一般に行われている。

>>560

自営で２０マン？
それ、自由業じゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
まだ始めて３年しかたってないからしょうがないんだよ。
ようやく軌道にのりはじめたので夏までに２５万に上がる予定。
これからどんどん上げていくんだよー。

２０万稼げたら立派だよ

リーマンがうらやますぃ。
放っておいても勝手に金が入ってくるなんて夢のようなシステムだ。

そら精神的に会社に依存して当然だわ。
養ってもらってる親みたいなもんだもんな。

マジうらやますぃ。
誰か俺の代わりに取り立てに行ってくらさい。

>>577 自営の金貸し業・？

>>578
単に未収金がたまってるだけ。

月変わって何日たつんだよ。
富士山に向かう前にはやく払って、おねがい。

>>579 銀行振込とかにできないの？
今年から私の自動車保険は銀行引き落としになったよ。

棚男復活ｗ

>>580
相手が払うつもりがなかったら意味ないと思いませんか…。

言うことがいつも斜め上だなｗ

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アゲ。限界かなｗ

漫画、ネットカフェ
結構採算性が良いらしいけど
田舎の大学付近とかで、マターリ小規模でできねーかな。

立地条件にもよるが、漫喫・ネットカフェは学生より外回りの営業リーマンの方が若干多い。
田舎とかで他に遊ぶ施設が少ないならいいけど、そうでない街中ならリーマン狙いの方がいい。

俺　自営業
バブル時２０万なんてはした金
今は大金です　マジで

バブル期は駄菓子屋のおっさんに100円払ってアイス買って40万円のおつり
貰ってましたがなにか？

俺達が真剣に自営を考えるならマジレスと行こう。まずざっくりと二つに分けて考えよう。
�@才能系
漫画家、作家、PC関連などで趣味ではなく、ちゃんと生計が立てられる様にやっていく。
�A商売系
散々ｶﾞｲｼｭﾂの？？？なアイディアを実行。
そこで、だ。何をやるにも金がいるよな？当座の生活資金もないと一週間で餓死するわけだし。
なんで、まずは一日四時間ぐらいのバイトを週三とかは絶対やるべき。無職よりかははるかにマシ。
何故こんな事を言うかといえば、結局このスレの住人は何一つアクションを起こさないんだよな。
で、取りあえず真剣にアイディアを出す→第三者にはネタかと思われる程のスカスカ案なので指摘される
→言い訳→完全に論理が破綻すると『気合いと根性で乗り切る』と一番欠けてる物を持ち出す
のループじゃん。だからまずどんな形でも働いて、社会の厳しさとかカラクリの勉強からしろよ。
よって以降、アイディアの羅列は禁止。就業こそが結果的に自営への最短ルートだよ。
就業報告待ってるよ。

>>590
社労士の資格持ってるんで、いつか開業しようと思ってる。
これは�Aに入るんかな。
どっちみちバイトは必須だよね。
背広も買えない。

>>591
いつかでなく、今すぐ開業してみろ。
社労士なんて食えないってことがすぐわかる。
いつか開業すれば良いからって安心していると
将来は資格もちのホームレスだ

>>592
それは開業するなという親切ですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
間違ってはいないけどそれも現実性がないかなｗ
無職・だめ板でどうやってその人に意欲をわかせるの？

>>591
開業したら？無職より体裁はいい。
年金も様々な問題が生じているから退職する団塊世代向きに。

開業の前に、事務所探してバイトさせてもらえ
コネも経験もなけりゃ何もできない

【原油高】新たな"油田開発"として、家庭で使った「天ぷら油」をバスの燃料に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145688757/

新しい商売を考えた。
各企業とか家庭をまわる→油を回収する→油を燃料するところにうる中間業者

>>597　車はハイブリッド車があるから発電気なら需要あるかもな。

>>592

そういや、社労士持っててタクシーの運ちゃん
やってる人がでたなあ。NHKの特集で。

社労士が食っていくためには何より必要なのは
税理士や銀行とのコネなんだよね。
資格そのものは大して重要じゃない。

>>593
正解。それくらいの読解力があれば社会復帰できるからがんばれ

>>596
職員を雇えるような社労士事務所は皆無の罠

社労士資格があったらそれなりに
稼げる可能性も無いわけじゃない。
実際俺も小銭稼いでたし。

ただ、営業力がいる事には変わらない。

資金もさることながら、ダメ板の起業ネタに決定的に欠けてる
のが営業ノウハウだと思う。こればっかりは経験なしで語れる
もんじゃない。それがないからわけのわからないアイディアに
逃げるんだろね。

そもそも営業力あるなら自営せずとも職には困らんだろうから
この板には住み着かないだろうけど、、、

>>598
聞くと、エンジンの一部を痛めるらしい。あまり普及しないかも。

マフラーにゴキブリがびっしりだよ

ハイブリット車がなぜ普及しないか？

ヒント：バッテリー交換と燃費

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/2564/index.html

>>603
そもそも営業ノウハウなど便利なものは存在しない。

>>592
そういう挑発的な的なご意見を頂くと、
是非やってみたくなってしまうのが男の性w

>>595
確かに肩書きはつきますね。
団塊世代の大量退職と彼らの年金には注目してます。
問題はそれについて自分がどういう切り口でやっていくかってことですね。

自分としては習うより慣れろで、とりあえず開業したいんですよね。
セミナーとかがあっても、今のまま肩書きもないし今の状態では参加もできない。

NHKの番組、私も見ました。
年頃の娘さんと2人暮らししてた方ですよね。
元社労士・・・社労士って相当儲からないんだなって見た人は思ったでしょうね。

成功する可能性が低いとは思ってますよ。
ただゼロではない、、、、、、、、、、、はずw

パチプロやスロットで成功して食っていける可能性もゼロじゃないねｗ

宝くじに当たって一生安泰な生活を送っている人もいるよ

車にでも詳しかったらなぁ

カーオークションディーリングでも食っていけるくらい単価高そうだし
ユーザー車検代行とか名義変更とか、
各種代行とかも付随させたりして食ってけそう

俺はいつも金払って利用する方だけど・・

>>604-606
コストも高い。ただハリウッドスターの間では環境も考えてる人に見られるから人気らしい。
ハイブリッドはまだまだ未完成ってとこかな。
>>603
悪徳セールスが売上だせるのも営業力なんだよなｗ　
これがあればどんな商売でもやっていけるよｗ

今日のNNNドキュメント
７０円の宝物 ニートとうどんとルミばあちゃん
（野球延長の場合、最大30分繰り下げて放送） 制作＝西日本放送

水谷さんとルミばあちゃん 高松市のうどん店･池上製麺所。１杯なんと70円。
多い日には１千食も出る人気店だ。
底抜けに明るい店主はこの道48年のルミばあちゃんこと池上瑠美子(73)さん。
讃岐うどん界のアイドル的存在だ。
去年秋、１年間修行を積んだ元ニート･水谷克也さん(23)が独立した。
春に父親が他界、兵庫の実家で店を開くことを決めた。水谷さんは言う。
｢目標を持つのがこんなに楽しいってことをルミばあちゃんから教わった…｣
70円の宝物が紡ぐ、老人と若者の交流を追う。

>>613
日本のハイブリッドの技術は確かに高いが、外国の技術力が低いわけではなく
（アイドリングストップを法制化している欧州に拠点を置くところね。特定アジアは別）
メーカーの腰が重かったのはハイブリッド車はツナギの車で、
経営戦略上寿命が短いと考えていて、開発費をかけて作ってもペイしない
だろう、だからその先の電気自動車に資力を集中させようとしたからだね。

インフラ整備が間に合わずシャシーだけ先に出したベンツ初代Ａクラスが
転倒しそうだとリコールになったのは有名な話（電池を床下に入れて重心を
下げるような設計だったのでエンジン積んだら重心が高かった）

結局トヨタやホンダ（おそらく最も優れているのはホンダだろうと思う）が
ハイブリッドを出してある程度いい評判を得ているから慌てて開発に乗り出したけど。

>>609
社労士持ってるくらいなら分かるだろうけど年金に詳しい社労士センセンって
あまり見たことない気がするんだけど、どう？
あんなに複雑怪奇でワケわかんない制度を理解するのも大変だが、
それを教えるのは相手が素人だけにかなり困難な希ガス。
資格予備校の講師のほうがやりやすいかもよ。

625 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/23(日) 21:41:53 ID:bSXCwGZ40
豆知識



給食は　人件費をふくめると　1食あたり　800円〜1000円前後

【政治】政府、公立小中の教員給与下げ検討　地方公務員より優遇分の４％程度
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145743801/


給食に民営化として入れるかと。これならどうよ・・

誰か執事喫茶始めようと思う人いないの？
成功率高そうだけど。

>>618
成功率が低そうだから誰もやらないんじゃないの？

成功率が高けりゃみんな借金してでもやるでしょ。
余裕資金を多く持っている企業すら手を出さないのは
儲からないって判断だよ。

>>619
これからどんどん増えていきそうな気がするんだけどなー。
まだ第一号店が始まって数ヶ月もたってないから、まだみんな様子見なんだと
思う。メイド喫茶と違ってエロ要素は全くないけど、その雰囲気で楽しませる。
・・・当たると思うんだけどな・・。

>>620

サンデーの変な漫画読んで妄想ンハンハしてんの？

借り店舗にしろ店を買うにしろ、黒字までもってこうとしたら長い期間やらないといけないしね。
どうせ一過性のもんだろうし、それくらいなら他の事やった方がいいんでないか？

店を借りるのにいくら必要か、食材や人員・電気・ガス・水道等の経費にいくらかかるのか、いっぺん電卓叩いてみたらどうかな。

エクセルなんかで数年後までの試算やってみて
うまくいきそうなら初期費用くらいは出す人がいるかもしれないけど、
『こんなんどうかな』
程度じゃ誰も乗ってこないと思うよ。

みんな自己資金が無くなっちゃうのが怖いからね。　　
無職だったりで収入が無ければなおさら怖がる。　

ある程度の予測が無いと金と人の両方を集めるのは難しいだろうな。　

店出すだけなら沖縄良いよ。
店舗でも敷金が安い。
住宅とほとんど同じで、だいたい1〜4ヶ月ですむ。
家賃も安い。
飲食だったら単価も本土とそう変わらない。
ただ客が来るかどうかはわからない。

>>624
沖縄って非武装中立になりたがってるから、そのうち他国のミサイル打ち込まれない?

そんな心配するほど生に固執するならやめれば？

>>613
> 悪徳セールスが売上だせるのも営業力なんだよな
だめ板の例えは常に皮肉屋で極端なわけだが
例えば、恋愛だって成就するまでは
自分が相手にとっていかに必要な人間かを
売り込む「営業」なわけだし、
就職活動だって、相手の企業にとっていかに
有用な人材であるかをさりげなくアピールする
「営業」とも言える
（逆にこれが出来ない人間は採用されない）

自営業ってのは会社組織と違って自由度も高いけど
リーマソのように責任が限定されていないから大変だともいえる

>>624
住人平均収入も低いし、執事喫茶なんてのはある意味で現実逃避しに
行くとこでしょ。
沖縄みたいな楽園に住んでる人がいくとこじゃないよ。

>628
あ、別に執事喫茶は関係ない。
ただ単に沖縄で自営するならって話。

なんかお前ら南国気分で頭がバカンスしているから騙されてるっぽいけど
単に年中暖かくて、ヤンチャな珍走団が横行している
栃木や大阪にいたいと思うのか？（成人式の映像を思い出せ）
失業率はぶっちぎりの日本一。観光以外の資源に乏しい

南国特有の開放的な性格がある一方で、地域的には韓国文化圏に近い。

沖縄はね・・確かに物価は安いけど、住民は貧乏が多い。
住民をねらった商売なら、かなり単価を安くしなければいけないだろう。
観光客をねらったものなら儲かるかもしれんけど。

>631
そうでもないぞ。
単価は別に本土と変わらない。
ただネックはわりと保守的な所だから
地域の付き合いや横のつながりを大事にするので
新規開店にあまり飛びつかないんじゃないかな？
それと物価は逆に高い。

物価は本土からの輸送費用がかかって高いのかな。
安いのは土地代か。

まあ人生における買い物の中でいちばん高額であろう物が安いのは
生活費が安くなるととらえてもいいとは思うけど、収入が少なくちゃ
豊かな暮らしにはならないな。

聞いたふうな話でアレだが、東京で半年くらい稼いで
残りの半年を沖縄で過ごすという夫婦の話を
どこかで目にしたことがある。

半年で二人で３００万も稼げば十分だとか。
ただしいつまでもつのかはわからない。

話がずれるが、少ない年金で苦労しそうな人は
年取ってから沖縄に移住すれば良い暮らしもできるということか？
暖かいだろうし、老後をすごすには良いところなのか？

家賃を浮かせるならって話か？　他は大して変わらないだろうが。

ネットで占いやるのはどうだろう？
ホームページ作ればなんとかやれそうだけど。

>>635
タイランドあたりがよいのでは？ｗｗｗ

普通にいるよ。年金で東南アジア生活の人。

俺も外国好きなんで海外買い付けなんかしてみたいけど
ヤフオク見る限り、小遣い稼ぎにはなりそうだけど
生活の柱にするには厳しそう

外国に日本人村　推定１００万人が住む村　をつくってそこに住む

日本語文化圏がいい・・。

将来バリあたりでのんびり暮らしたいなあ。
最近はテロがちょっと怖いけど。

>>618
執事の八木ですｗ
>>627
グレーゾーンも多いけど営業力の必要性は判る。
だけど資金面の助言と同じでそれが解決できてれば無職・だめはやってない罠。
＞637　
そのスキルほすい。。。

やっぱりエロじゃまいか
デリヘルか

秋葉系狙いで、アニメ高級ラブドールソープ＆貸し出し
需要あるかなー

例えば古いとこだとＤＢのブルマとか
費用はかかるがスゲー精巧に作れるそうだ。
有名人の顔も精巧にな高級ラブドールも作れるらしいが、
商売に使ったらまずいか。

ゴルフの打ちっぱなしのようなバッティングセンター出来ないかなぁ？
今のバッティングセンター狭すぎる。ＨＲ打ったときの快感をまた味わいたいよ。
俺が金持ちなら、作るんだけどな。

此処の出発点で原点でもあったオーダーメイド・ダッチ

てか、ぐぐったらもうデリバリードールってあるんだな

仕方が無いからアニメ、メイド、妹系に特化して
萌えるような声とかも同時に聞けるようにして

例えば、やってる最中にお兄ちゃんを連呼させたり、
お兄ちゃんだめぇとかご主人さまいけませんとか、
喘ぎも萌え声で同時どこかから出すようにして、まるで本当にやってる感を出す。

って、俺ヘンタイやな　

>>645

ゴルフ人口とバッティング人口圧倒的に前物が多いだろ。
バッティングなら本格的な奴らはクラブのグランドでやってるはず。

おっさんの感覚では　無理だろｗ

このスレ住人の得意な事って何よ?
こう言っちゃなんだが、得意な事を稼業にするしかないだろう・・・

だからここの人は（社会的に有益という意味で）得意なことなんかないから、
現実感のない事をくっちゃべるだけでスレが立っては消えていくんだろう

得意なことがあれば、それを生かしてあとは足りないことはどうするかという
現実的な話になっていくはずだけど、起業系のスレでそんな話になったことない

ためしにスレのみんなで取得した資格とか実務経験を書いてみたらどうでしょう？

資格とか無い人でも、
『自分はこういう事が得意だ』
とか。

学生時代とかの経験からでも良いと思うので、アピールできる点を出して
その上で『合計でこれだけの能力の連中が揃えば○○ならできそうだ』てな話になって
少しは現実的になるんじゃない？

無い金や能力の話なんかしてても絵に描いた餅で話は進まないでしょ。

資格とか経験だけじゃなくて資金がいくらあるとかでもいいと思う。

能力ある人が揃って、何ができそうかって話になった時に、もし儲かりそうだと思うなら投資すりゃいい。


ちなみにオレはメーカー勤務八年で
設計二年
↓
生産技術二年
↓
設計四年

資格は無いけどエクセルで強度計算して３ＤＣＡＤで図面を描くぐらいならやれる。
副業みたいな感じなら手伝えるかも。
実際のとこ、かなりの激務なのでﾏﾀｰﾘ働けるなら辞めたいんだが、自営で儲けを出す自信は無いので様子見。

スレ見てる中にはホントは資格とかある奴もいるでしょ。

↑ダメ板の中でも最上層の人だな
大型、フォークリフトだ
俺のＤＱＮ丸出しの資格　運搬くらいはできるぞ
たまにサボるぞ

ﾉｼ

信用金庫５年
企業コンサルタント２年
無職半年

借金申し込み・審査を通すコツ、会社経営の基礎くらいは・・・。

toeic835
ぱっとしないな。

大手デパート３年
HP製作３年
広告代理店２年

現在広告代理店にて勤務中
いい加減に歳も歳なので転職するならラストチャンスに近いけど（ひょっとして終わってるかも・・・）
特に能力を身に付けてるわけでもないし、大幅にいい会社へも行けないと見て
俺も様子見。

サボりながら２chやるくらいなら早く帰りたいんだが、職場の雰囲気
とかあるので無理。どうせ残業なんて出ないしな・・・。

資格は以前マウスをとった程度。

宮大工12年
転落事故で骨盤骨折
現在リハビリ中
もう戻れないし戻らないと思う

寺造りなら俺に任せろ…

今んとこ注文住宅（寺・神社も？）くらいですか。
いや無理でしょｗ

行政書士と司法書士と土地家屋調査士もちの宅建主任者がいれば完璧だなｗ

いやいや、自分で振っといて何だが家とか建築関係は難しいだろｗ

【一般の人にとって人生でいちばん高額な買い物】
なんだから、いくら人材がそこまで揃っても
新規立ち上げの会社に作らせようとは思わないよｗ

やるにしても最初は大手からの請負とかからになるんじゃね？
ア○ハ騒ぎで業界全体を見渡してみてもかなり寒いようだし
苦戦は必至だｗ

>>655
TOEIC関連の本でどういう仕事ならスコアはいくつ
とか書いて歩けど、あれはそういうスコアがあれば
そういう仕事に就けますよ、っていう意味ではない。

単に統計上平均点はこんな感じですよ、というだけのこと。

　しかし、今日び英語ってできて当たり前で
別に特技でもなんでもなくなってきているね。
自動車の免許やWordExcelと同じだ。

>>659
資格初心者と見た

確かに資格があれば客が来るってわけじゃなく、ようやくスタートラインに立てるかどうかってとこなんだよな。

しかし営業が広告のみじゃ客来そうにないなw

>>661
>　しかし、今日び英語ってできて当たり前で
>別に特技でもなんでもなくなってきているね。
>自動車の免許やWordExcelと同じだ。

そうでもないぜ。実際にオレ程度の点数でも派遣だが外資の会社で働いていたし。
中にいるときは出来る人扱いだった。日本人の英語レベルがそんなに上がっているとは思えない。
そこを辞めて２ｃｈに張り付いているのは単にオレがダメ人間であるからで、
資格の価値がないからではない。
２ｃｈってマイナス面を強調しすぎるが、話は半分に聞いておいた方がいい。
スタートラインに立つための道具としてなら、勉強する価値はあるよ。

取引先と会話できるだけの専門知識があるなら
点数自体がそんなに高くなくても何とかなるでしょ。
英語は単なる手段の１つだからね。

英語だけじゃダメだろうけど。

言い方を変えると
英語のみで勝負するならかなりの英語能力が必要だが、他の能力とからめて
勝負するなら英語能力は普通でいいって事だと思う。

ネタじゃないよ。
４年前に宝くじが当たって３億円が手に入った。で、すぐに会社やめてカレー屋のフランチャイズに手を出したがうまくいかず、
その後あれこれやってみたものの全て裏目で競馬にも手を出してしまい、気がついたら残りあと２千万ちょっとしかない。
残しておけば悠々遊んで暮らせたのに。もう節約生活しても無理な蓄えまで落ちこんだ。
長い間就職なんてしたことないから気分も滅入ってるんだ。
鬱だ。

>>657
すげえ・・・職人さんだ・・・

>>667 自営向いてないんじゃないか？
２千万もあればまだいろいろ挑戦できるだろうが・・
もうそれは貯金して、就職捜した方が・・

>>667
バカだな。公共関連株か投資信託にしておくだけで遊んで暮らせたのに。

３億も当たったら頭いい奴は利息で食っていくぞ？
外国なんか金利５％以上当たり前。
１０％もあるから３億円なら毎年３０００万円やで？


金持ちは消費しないから貯めるんだよ。
ある程度の資金あったのに、フランチャイズなんて・・・　いいカモねぎ。

>>667
おれ理容師の免許持ってて
床屋開店しようと思ってるんだけど
どう考えても後200ﾏｿ位足りない‥

休み少なくてもいいから給料高い仕事探してる最中なんだけど‥


俺に投資しろｗ

>>672
床屋で働けｗ

床屋は給料安くて休みが少ない‥
下手糞なDQNにこき使われるのもイヤ

>>666
英語力しかなくて職歴が無いと、よくても派遣しかないと言うことでFA?

>>675
英語力がどの程度かにもよるだろうけど。
ただ、派遣で英語つかいながら仕事を通して専門的な事を学ぶのは
不可能な事じゃないと思う。

英語だけじゃ勝負できないと思う理由は
英語力のある人がいないのに英語圏の会社・人と取引するような会社
ってのが想像しづらいからです。

大卒求人８２・５万人に　景気回復と団塊退職で

　リクルートの調査部門、ワークス研究所は２５日、２００７年卒業予定の大学、大学院生に対する民間企業の求人総数は８２万５０００人と、バブル期のピークだった１９９１年に迫る規模になるとの推計を発表した。
　０６年の新卒求人数に比べ１８・１％増と大幅に伸び、８０年代半ばの調査開始以来２番目の高水準。景気回復に加え、団塊世代の大量退職への備えもあり、企業の採用意欲が高まっていることを示した。
　推計によると、就職希望者１人当たりの求人企業数を示す「求人倍率」は０６年の１・６倍から１・８９倍に増えた。
　業種別では金融業で求人数が２６・７％増、就職希望者数が２０・８％増と、いずれも大きく伸び、収益が急回復している大手銀行などが就職市場でも存在感を高めた。
　製造業、流通業、サービス・情報産業も求人数は増えたが、就職希望者数はやや減っており、業種間に格差がついた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000126-kyodo-bus_all

>>659
何気にそれを目指している。ちなみに３３歳♂

>>678
そろえて始めたころは周回遅れのスタートを切ることにｗｗｗｗ

事務系なら数年。これから身に付けるとするなら営業力か。
>>659　>>591なら行政書士もってるかもな。

研究者タイプと職人タイプ、専門家としてはどっちが有利?

自営始めたら、とにかく客の立場になって、受けて嬉しいサービスをバンバン実行しろ。
大小は構わない。
単価にすれば2,30円のサービスでも、喜ぶ客は多い。
そのサービスを日常の業態に溶け込ませる事が出来る頃には、
常連客や口コミ客が増えている。
これバカみたいに単純な事なんだけど、やれている所が少ないんだよな。
少なくとも俺の仕事の同業他店の場合。

>>671
その使い方はすごい。　でもそういうやりかたやってない人が多いんだけど
なんでなんだろう。　３億なんて結構持っている日といるでしょう

無職・だめってこんなすげぇ猛者ばっかりだったのか？
フリーター歴10年、資格は初級死すアドだけの俺の出る幕なしだな。
おまいらスゴ酢。

ウンチをばらまいて掃除する仕事

>>682
言うのは簡単だが、それをやる為にどれだけの労力が必要になるかを考えた時に
できる所は少ない。

常連客や口コミ客が増えるまで耐えらず、その前に借金が膨らんで
首が回らなくなってしまうんだよ。

>>686
それをカバーするには
豊富な資金
優秀な人材
運
この3つが必要だろうね

>>684
意外と無職で宅建餅は多かったりするぞ
なんで不動産業界に就職しないの？って聞くとおもろいわけだがｗｗｗ






折れも持ってるけどやっぱ就職はかんがえてないなｗ

>>688
難易度が低い資格だってのもあるだろうな。

俺こないだ気付いたんだけどさ、よーく考えると俺がやりたいのは自営じゃないんだよな。
社長になりたいんだよぶっちゃけ。で、周りにチヤホヤされて行く先々で『代表取締役の〇〇です』
ってさりげなく言いたいワケよ。で、面倒な実務は優秀で裏切らない番頭にやらせといて、
自分は出来上がった書類に目を通してダメ出しとかしたいのよ。
で、年収三億ぐらいで若い愛人とか五人ぐらい囲ってもうｳﾊｳﾊがしたいのさ。
ま、おまいらはそんな下衆な動機は微塵もないだろうけどな。

よくわからんが、
普通は社長といわれたいとかなんやらより
いかにして儲けようか食っていこうかが先にくる
690は特に金に不自由ない金持ちようだな

稼いだわけでもないのにワッといきなり３億入ると動転して人生舞い上がった。
色々失敗しても、おだてられると自分にはいずれ成功する能力があると錯覚し、
まだ大した事ない大した事ないと投資がかさんだ。
半分くらいに減ってからは減った分がどうしても諦められずに別の事で増やそうと。
とにかく完全に頭が麻痺した。根拠のない自信家。
で気がつくと勤労と言える環境に身を置いていない間が長すぎた。
頭ではわかっていても狂った金銭感覚だけは修正が全くきかない。
今は脱力と無気力、これを何とかしないと。
バカが大金つかむとロクな事ないよ←俺。
地道に勤めていた頃に戻れたらと思う毎日。
今ある２千万なんて貯められた額だし。
毎日酒飲んで一度は泣く。

３億入ったら商売というか不動産投資を考えるな。
念入りに調べて都内のリスク少ない所買って
年収５００万になるくらいの家賃収入を得るようにして
いくらかは債権、株配当に回して
残りは現金で貯金して、５００万くらいでチマチマ株とか為替ディーリングして
あとは趣味に時間を費やして、悠々ブログで自己顕示してと。
俺ならこういった行動をとっただろう。

ここだめいたのなかではマシな職歴もったひといるのね
でも企画は駄目だから、結局は駄目人間なのか

>>686
こういうのはスルーしたほうがいいよ。ただの妄想患者だから。

>>692
まだ２千万残っているだけいい。失った金のことはなかったものとして
あきらめろ。悔やむだけ損だ。２千万円、昨日宝くじで当たったと思って
考えよう。

自分が今２千万円宝くじであたったらどうするか？
そうだな・・とりあえずいざというときのために貯金だな。
そして自分の仕事をそのままがんばる。
２千万円はないものと考えて仕事を探すと良いと思う・・。
どうしてもやりたい自営があればそのときに考える。

>>676
不可能ではないよね
世の中に絶対不可能って無いよね、確かに

ところで後半３行の意味がよくわからない

>>686
労力言うけど、各々が出来る範囲でしか事は成せないから
身の丈に合った事を真摯にやれば言い訳でさ。
でもそういった思考自体がすっぽりと抜け落ちている店が実に多いってこと。
常連がつくまで店が持たないだとか、そういった理由とはまったく別の所に
存在する心構えだよ。

俺は自家生産販売を柱に仕事しているけど、極簡単な事がリピーターや
口コミ、感謝に繋がってるよ。
例えば品物の納期にしても、お客さんの意向に最大限合わせるとかさ。
そんなの当たり前だろといっても、これをやらない他店は死ぬほど多い。
それも当たり前で、夕方注文受けて翌日朝イチなんて依頼を飲んだら、
完全深夜作業、最悪徹夜。
地方都市だからか、変な割り切り？があって、深夜の残業とか
まして徹夜とかほんと拒絶する人が多いんだよ。
だからこそ、そこを売りというか武器にしようとも思っている訳。
無論、それを日常的に受けていくと自分の生活サイクルが崩れてくるわけだけど、
それを正常化する為に生産性、作業効率を上げる努力や工夫が自ずと生まれる。
で、それがノウハウになっていく。
一種のプラスの連鎖だと思うよ。

あとは損して得取れ的思考。
これは例を出さなくてもわかると思うけど、諺？にはほんと意味があると感じる。

まぁ開業して生きるか死ぬかという状態と、なんとか軌道に乗った状態では
出来る内容は違うかもしれないけど、継続して強く心がけた方が良い事であるのは確実だよ。
誰でもいつでも持てる半面、苦しくなるとすぐ折れちゃう心構えだから。
繰り返すけど、これを持っていなかったり不徹底な店はほんと多い。特に個人商店だとね。
この板の人って、そーゆう部分ですぐめげそうだし。
これをしっかりやれるメンタリティを持っているだけで、成功(自営でより長期間食っていける)
する確立はかなり高くなると思うよ。
妄想患者と思ってもいいけど、小さかろうと実際に店を営んでいる者の声だから。

まあ『宝くじで三億当たりましたウヒャヒャ』
にスルーも突っ込みもせずにそこから話を膨らませる連中だからな。
アインシュタインはサラリーマンでは大成しなかった→だから俺も勤め人なんかやってられるか
っていう理屈だろ？ノウハウ云々の前にその図太い神経を何とかしろよ。

「３億あったら俺ならこうする」
じゃなくて、
「無職だから、今おれはこうすべき」
って考えた方が建設的だよな。

>>693
世界のリート分散投資が一番お気軽。
後は高利社債・各国国債に分散。
配当で株をやる。
インデックス2倍型の先物投信でスイング売買しても、まあまあ儲かるよ。
俺の軍資金といえば20万だけだが、6ヶ月で6割増えたぞ！

オレなら、ってのは三億円を入手してから考えたらどうかと思うんですが。

>>701

しょぼすぎて笑い、哀れさに泣いた。

>>703
半年で6割増はすごいぞ。
俺は、1000万以上はつっこんでいるけど、半年で6割も増えたことはないと思う。

本当かどうかわからんが、
３億円手に入れたのに、今では・・っていうレスがあったから
俺ならこうしただろうなとソイツに、ちょっとレス返しただけやんか
ソイツにレスつけだだけで別に膨らまそうともしてないし、そうカリカリすんなや

>>705
もちつけ。レスするときはアンカーくらいつけろ。
お前がどのレスをしたのかわからんし、誰にレスをしているのかもわからん。

>>689
難易度が低いのは認めるぞｗ
つうか受験者のレベルも低いけどなｗ

>>698
無職が自営を考え実行し社会的な経験を得るならそれでいい。
けど儲けとか利益を考えるから拗れる。
だめラーメン店更正のテレビ番組やってたけど
技術的な共通点は８０点合格のところを６０点で満足してるところか。
体を動かすことが最優先かもな。

>>672 引越しのバイトでも土方でもなんでもして必死で稼げば、２００万くらい
なら１年で貯めることができる。
商売が最初から成功するわけないから、借金なんかせずに最初稼いでから
始めたほうがいい。（テナント借りてやるのなら、テナント代半年分くらいは
貯金していたほうがいいよ）

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は無一文になったら、きっと
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　「せめて今、一千万円が手元にあれば
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　人生やり直せる」と思うだろう。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　今やり直せよ。未来を。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿二千万円の宝くじに当たったんだよ今。
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ダメはダメなんだけど、このスレで初めて心が和んだ。

やっぱ神のコピペだけあるな。

>>710
それは無理があるようなｗ

>>698
自営のジャンルと初期投資額、総設備投資額なんかのデータを希望。

■詭弁の特徴19条
例：「ニートははたして社会不適合者か」という議論をしている場合
あなたが「ニートは社会不適合者としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「ニートは学校に通っていないが、もし東大法学部休学中のニートがいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、両親が金持ちで悠々自適に暮らしているニートもいる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、ニートが医学部に合格したりネット事業で成功していない保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「そもそもニート自身が社会に適合することを望んでいない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界的には、ニートの生き方の方が全うな人間の生き方であるという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、デイトレーダーや主婦もニートに近い生活を送っているよな？」
7.陰謀であると力説する
「それは、ニートを社会から駆逐しようとする小泉政権が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、ニートごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「ニートが社会不適合者なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「ニートが全員仕事が与えられる社会になれば良いって事でしょ」

■詭弁の特徴19条
例：「ニートははたして社会不適合者か」という議論をしている場合
あなたが「ニートは社会不適合者としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

11.レッテル貼りをする
「ニートが社会不適合者だなんて過去の概念にしがみつくオヤジはイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、ニートがどうやったら社会不適合者の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「ニートが社会不適合者でないという論はすでに何年も前に論破されてますが何か？」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ニートって言っても司法試験受験生から中卒のひきこもりまでいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ニートが社会適合者として認められる社会を作らない限り日本に未来はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「全てのニートが社会不適合者としての条件を満たしているか見極めることは不可能だ（だから、社会不適合者ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
「確かにニートは社会不適合者と言えるかもしれない、しかしだからといって、社会不適合者としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
「現在問題なのは広義のニートが社会不適合者ではないという話であり、ニートが無職であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる
「ニート問題の権威じゃないおまえにはニートについて議論する資格が無い。有識者に意見を聞きたい」

>>713
つーか自営が軌道に乗ってるやつなんか
こんな板にこないだろう

>>709
thx
やっぱり後プラス100位必要だよな

２年計画でがんばってみるわ　ﾉｼ

>>717 実は自分も2年働いて200万貯めて開業した。今、4年目。

初期投資はなるたけ少なめがいい。
何かを買うときは家電も工賃もそのすべてを値切る。（小さい店ほど値切りがきく）
リサイクル店フル活用。これを徹底すれば初期投資を3分の2にすること
も可能。

自分はテナント家賃さえ値切った。6万5千円を6万円に。これは大きかった。

貯めるなら、まず実家に戻るからはじめないと貯めれん・・
もう戻れない・・

実家に戻れないという香具師の多くは自意識過剰
人に頭を下げられなければ自営業なんてほとほと無理。

>>718
理容師で開業したの？
食っていけてる？
年収はどれくらいよ？

>>713
業種はちょっと伏せとく。
初期投資は店舗を持った時点で250万位だったかな。
開店する前から、無店舗状態で多少なりとも仕事はしていたから、
最初の最初で必要な機材は、おおかた揃っていたんだけど、
仕入れて売る陳列商品の購入に結構かっかった。
店内の備品は中古や、知り合いなんかからのもらい物で結構揃った。
当時で貯金が700万程度有ったから、リスクは高くないスタートだったかも。

開店から約７年になるけど、引越し一回、途中２回程思い切って業態を拡げて、
その都度4、500万程度の機材を購入。
パソコンレベルの機材も含めると、今稼働している機材の
総額は2000万弱位だと思う。
リースの残り分は300万位かな。
でも、人の仕事の機材購入費なんて聞いても意味無くない？

機材で言えば、ここに来る連中なんて、パソコン慣れしているから、
いい買い物を出来るんじゃないかね。
調べるって言うことに疎い人なんか、数百万だしてゴミを掴まされたなんて
笑えない目にも遭う。他店で実際聞いたこともある。
バカみたいに使えないソフトを営業に言われるまま使っていたりって事もままあるし。
年間でみると、ものすごいロスを生み出すんだけど、それ自体分からなかったり。
逆に不要なほど高性能なソフトを原価で買わせられたりさ。
フリーで落とせるソフトで必要十分な場合でもね。
関係ない話かもしれんけど、パソコンやネットの活用法を良く知っているというのは、
業種によってはそれなりの武器にはなる場合も多いよ。
知っている、知る為の術を持っているってのは強い。
これも成功の為の条件のひとつじゃないかな。

ｱｲﾄﾞﾙとか学生時代をみると、あまりよくないと言う写真が２ｃｈで流れてる。
普通の一般人は、髪型とかメイックとか服装とか変えると、自分の容姿が２，３段階
レベルがうｐする余地を持っている人が多い。
まだまだ容姿をよくなる人はたくさんいるわけ。


ここに自営業をもっていって市場を開拓すればいいのかと。
床屋とかあるけど、ああいう風な形で、たとえばタレントをスタイリストしていたと言う
経歴を持つ人がそういう店を開いて、　客がそこにいくと、その個人が一番似合う髪形
を３，４個、とか、メイクとか、その個人が一番引き立つように指導してくれる店。

これなんてどうよ

日本でも昔ながらの手作業の内職あるよね？あれを大量受注して、
東南アジアで内職して日本に送り返す。

カンボジアで失業者の大量発生が危惧されているようだ。
工場で働く彼女たちの月給は平均でおよそ45ドル。1日2ドル弱だ。
1ドル＝114円として、月給5130円　一日228円。
日本国内の内職者の月給は5万〜10万/月（内職仲介業者を経由した場合）
東南アジアへの輸送費往復2万円/30kg　コンテナ単位だともっと安い。
東南アジア地域+日本国内の配送料金1万円/30kg(てきとう）

30ｋｇあたり5万円の内職を受注する。
カンボジアで労働者1人あたり月給1万で雇う。
輸送費3万/30kg
差し引き1万円の粗利。10人雇えば10万円の粗利。（作業場は月1万円もあればそこそこの家が借りれる）
30ｋｇあたり5万程度になる内職を受注出来て（よーわからん。ピアスの加工とか？）
受注から納期を3ヶ月以上待ってくれる内職が必要。
日本で内職仲介業者から受け取り→カンボジアへの配送作業、などの経費はボランティア人員（親）

それで9万円ほど儲かる。
カンボジアでの生活費は、9万あればけっこうリッチ。
仕事は可愛い女の子10人に囲まれ、平均賃金2倍の給料を払ってモテモテ。

資金に余裕があれば、日本に内職請負会社を設立。
仲介業者を通さずに中小企業や町工場などへ営業を掛け内職を大量受注。
＊仲介料がなくなり、利益率UP。コンテナ単位の輸送で輸送費削減。
試算（てきとう）：
請負単価30ｋｇあたり5万→7万円にUP（他業者との価格競争折込済み）
輸送費3万→1万円にDOWN

売り上げ：7万円
給料1万円
輸送費1万円
粗利5万

大量受注により従業員100人雇用
100人*5万＝粗利500万/月
カンボジア支社・作業場（工場）維持費30万/月
日本支社維持費200万/月（従業員2〜3人）
もうけ：270万/月　3240万/年（税抜き）

納期３ヶ月以上待ってくれる内職なんてあるの？

あるんなら計算間違ってなきゃリアルなプランだと思うけど。
あとは現地で外国人が会社を作って人を雇うってのが法的
にどうなんだ？ってあたりかな。
大抵アジアで起業って場合、現地で嫁さん貰って、その嫁を
社長に据えるパターンでクリアできると思うけど。

>>725
同じ工場勤務でも派遣と内職では仕事のやりやすさが違うかもね。
勤務時間も調節できるし。あとはどれだけ仕事があるか？ですね。

無理に派遣や従業員やって対人関係でだめになるよりいい。

棚男がまた新たな妄想をひっさげて降臨されますた

工場持っちゃうよりは現地エージェントだけの身軽な感じでいったほうがいくないか？
自分の給料と事務所代稼ぐだけなら格安で仲介できるだろうし。

>>722

> 業種はちょっと伏せとく。
この一行だけで脳内と判明

>>730
事情がいろいろあんだろ。
くだらんレスすんなよ。
それと、漏れは>>722じゃねーぞ。

>>726
>納期３ヶ月以上待ってくれる内職なんてあるの？

それより重量に見合う内職を見つけるほうが難しそうだ。
例：ボールペン組み立て
1本10ｇ　5円
10000本　5万円

・東南アジア輸送費用　30ｋｇ/3万円（1ｋｇ＝1000円）とした場合、
輸送重量　10000本ｘ10ｇ＝100ｋｇ＝輸送費用10万円（重量オーバー）　
したがって、30ｋｇで5万の内職は、1ｇ辺り1円67銭以上の内職が必要。

・輸送費低コストの場合　
海外+国内輸送費　10Kg程度につき1500円（混合コンテナ使用でも、これ以上のコスト削減は難しい）
100ｋｇ＝往復3万円

売り上げ5万-輸送費3万-給料1万＝粗利1万
1トン！輸送して粗利10万。

・さらに内職仲介業者を通さずに請負
売り上げ7万円-給料1万円-輸送費3万円＝粗利3万

大量受注により従業員100人雇用 （輸送量10トン/月）
100人*3万＝粗利300万/月
カンボジア支社・作業場（工場）維持費30万/月
日本支社維持費200万/月（従業員2〜3人）
もうけ：70万/月　840万/年（税抜き）
＊関税もろもろ税金引いたら儲け無し（てきとう）。

なるほど・・
どうりでボールペンの内職は国内（納期早い・品質よし）に発注するわけだな。

それ以前に海外モノで良い案でてもコミュニケーション
最低英語か中国語、現地語、
通訳雇ったりできるほど儲け案ならいいが
自営と考えると自分で交渉、指令しないとな。
今から語学勉強でマスターできてスタート地点。

理容学校いって床屋でもやった方が早いかも。

>>733
しかもカンボジアくんだりで、会社作って、
現地の人集めて、日本クオリティの内職させるんだぜ?
これ大企業でもよくよく調査して取りかかるぐらいのもんだろ。

この板の中でもここまでの妄想を抱けるやつってのは珍しいと思った。
この板にいるダメが自営できるとしたら、
SOHOレベルしかありえないでしょ。

まてよ・・ちょっと思ったんだけど、
カンボジアって確か文房具が不足してるよね。んで、日本から無料で小学校に寄贈する運動がされたりしている。
確か現地でも値段は日本で買うのと変わらなかったはず。

で、ちょっと調べてみたが・・
>▼ カンボジアの文房具店
>
>昨年訪問したときに首都プノンペンの文房具店を見て歩きました。日本人の感覚
>で、文房具屋さんと思える店は一軒だけです。（首都にたった一軒ですよ！）
>
>品揃えとしては、充分な文房具がありましたが価格を見ると、日本で買うのと同
>じでした。例えば、ボールペンは１ドルもします。
>
>その理由は、カンボジアで製造したものはなく、日本製や中国製でした。１ドル
>の文房具、プノンペンで生活している人は買えるかもしれませんが、トレア村な
>どの田舎では、現金収入が少なくまず買えません。
>
>この文房具から、カンボジア国内問題が見ることができます。

日本からボールペンの部品を輸入して、カンボジアで作ってカンボジアで売ればいいんじゃない？
輸送費用は片道で済むし、完成品を輸入するわけじゃないから、仕入れも割安。
そして、カンボジアの雇用と文房具不足の解消に貢献。

日本の一般的な文房具店のボールペンの完成品の仕入れ値が1本60円とする。（安いのだと20円以下らしい）
組み立てされていないのだから、10円ほど割引がきくので50円（てきとう）。
10000本単位の買取なのだから、けっこう質のいいボールペンが割安で仕入れられるとして、
10円引きはいけるだろう。で、一本40円（てきとう）。
その輸入コストは、往復30ｋｇ/3万円（1ｋｇ＝1000円）とした場合、
100ｋｇ＝100000円、片道なので100ｋｇ＝50000円
輸送コスト１本５円。1万本の組み立て費用が1万円、1本あたり1円。
完成品の原価は1本46円
（質の良さで勝負だが、販売価格が高すぎれば、もっと原価の安いボールペンという手もある）

それを月１万本売るとして、
（＊カンボジア人工：約１，０００万人（このうち、首都プノンペンとその近郊に約１００万人が居住する。）
売り子２０人を雇う。（一人当たり販売数一日１７本ほど・路上販売等で販売可能と試算）
歩合制。売り子に１本１００円以上で売ってもらう。
例：１本１ドルで販売すれば、１本販売するごとに売り子に１４円のマージン（販売価格は売り子に任せる）
１４円以上*１７本＝日給２３８円以上（平均日給以上）
注：マフィアに殺されそうな商売のやりかただな・・・。

よって、一本あたりの粗利は５４円。月１万本販売可能なら、５４万円。年収６４８万円。
まあ、カンボジアで年間１４８万もあれば、かなりリッチな生活が可能でしょう。年５００万貯まるね。
このくらいの仕事なら、初期投資も低く一人でも可能なのでは？と思います。
カンボジアの雇用と文房具不足の解消に貢献するなら、販売価格（粗利）を安めにして、
命が惜しかったら、売り方も真っ当にしたほうがよいかもだけど。

基本的に現地語を話せないとダメだろうけど、どうしてもと言うなら、
現地の日本人宿とかゲストハウスでゴロゴロしてるバックパッカー（外こもり・沈没）日本人に
通訳や仲介を頼むという方法もある。通訳仲介程度であれば月１０万あれば喜んで引受けてくれるでしょう。
あるいは、こっちは日本から商材を輸送し、現地での事業を委託しちゃうとかね。

あんまマッサージ師はどうよ？
まさに腕次第だ
ただ資格取るのにけっこうお金がかかる

>>736
ちゃんと読む気がしなかったんだけど、あんたさ、
>1本1ドル「も」します
って言ってて、それがビジネスチャンスみたく言ってんのに、
> 例：１本１ドルで販売すれば、
っておかしくね?

つかあんた棚男?
正直に答えてみ?

カンボジアでコンビニ作らない？
毎日強盗来られてマズー

納期三ヶ月ってのはさすがにな、、、
船便を想定してるの？　一度航空便で試算してみてほしいな。

カンボジアで文具が高騰してるって話が本当なら、
中国で完成品買い付けてカンボジアで売ればいいんじゃ？
これならすぐできそうだな。
つか、漏れやってみようかな。

鉛筆のほうがいいんじゃね？

平凡な選択肢の中で、地道な努力を基本に据えて頑張るってスタンスが見事に欠落してる奴が多すぎだ。
当然俺もだが、おまえら才能無いんだから、そんなんじゃ一生駄目のままだぞ。

車の部品なんかはインドネシアとかで量産してるけどな。
ただ、やっぱり納期の問題があるから、かんばん方式みたいにしてかないと
まともに納める事はできない。

ちなみにバックパッカーなんかに頼んで、勝手な都合でに出られたらどうすんの？
仕事の引継ぎとか、ちゃんとやってから辞めるようなまともな奴ばっかじゃないよ。

>>740
文体から見ると>>723は棚男っぽいなｗ

>>723
恐怖　棚男　

確定？ｗ

>>745
なるほど。
>>740の案でいうと、
経営もメイクのことも分からん棚男の出る幕はどこにあるのかっつーハナシだな。
スタイリストが自分で経営できるだろ。

>>724
ボールペン持って移住して現地人に配布した後、
大統領選挙にでも出た方が早くねｗ

>>748
採用ｗｗｗ

これが後の高見盛である

こうやってさー原価計算したり、
社員の人数や給与を増減してみたり
起業アイデアを考えて、みんなで議論して
ネットで検索しながら、データや根拠を集めたり
儲かった後のこととか将来的には上場してー
なんて考えているのって本当に楽しいし面白い！

「後は行動力だ！」とか「いつになったら起業するんだ？」
なんて言っている香具師は本当にズレてると思う。
そんなことは機が熟せば、そんな問題はすぐにクリアできる。
まずは議論して完璧な計画を練ること！
やるやらないは関係ない

完璧な計画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｰ!ﾓｰﾔﾒﾃwwwwww

>>751
　いかに完璧な計画を立てても、実行すると間違いなく、
予想外の問題に直面する。それはそれでまたクリアして
いくのも楽しいのだけどね

なんか、現実的な自営に向けての思考、模索の場じゃなくて、
単なる現実逃避の場にしか見えないのは俺だけか？
もしくは万能思想から未だ覚めない、心だけ少年の青年、中年が集う場か。

>>753
問題の解決を楽しめる人間が無職だったり、ダメを自覚する訳ないじゃん。
トラブル、壁、問題、挫折、そんな状況からいの一番に逃げ出すのが
ここの多くの住人なんだから。

754
君はまだ目が死んでいない。
この落伍村に来るには早すぎる。
生きたまえ
頑張って頑張ってどうしようもなく疲れたらまた来なさい。

>>754「考える」だから多少現実逃避でもいいんじゃないのｗ　あと調整してけば。

>>751
いいから医者に池

>>751
ネットで調べるのも悪くないけど直接誰かに聞いて来てほすい。
商売って話しにくいことも多いし、ネットは誇張も多いから。

最近男より女の新規出店比率が増えたような気がしてならないんだが、
やっぱ女のほうが斬新なアイディアと思い切りがいいんだろうかな。

男の作ったらしいショップより女の作ったらしいショップのほうが
面白みがある。

居抜きの物件を借りて、簡易ソバ屋など回転率のいい商売やるのを今考えてる。
町田とから辺なら店舗家賃も１０万程度だし、店舗に住めばマンション借りなくていい。

http://www.abc-tenpo.jp/inuki.php?ym=0604

居抜き物件っていうのはこーいうのだけどね
前の設備が残ってる物件のこと。
営業中のもあれば（オーナー権譲渡ってやつね）、潰れてるのもある

インスタントラーメン屋が繁盛するっていうんだから。
まぁ全国その地域限定のとか集めるの大変だろうけど。

はいはい棚男　棚男

物珍しさとマスコミ露出で一時的に繁盛なんて腐るほどある話。
5年、10年持たないよ、そんな色物店。
2年間全精力を注いで美味しいたこ焼きのレシピ考えた方が
まだ商売に繋がる。

漏れの父親の知り合いだが、
約１０年ごとに商売替えをしている人がいる。
飲食店や健康食品の無店舗販売などを経て
現在はハウスクリーニングの仕事をしている。

こうして書くといかにも儲かっていない
ダメ起業のように思うが、実際は相当儲かってるらしい。
回収した財産で、既に土地を所有し将来的には
賃貸アパートかテナント貸しの不動産経営をしようと
目論んでいるらしい。

なぜこんなに職業を変えるのかと聞くと
「１０年も同じことをやると飽きてしまう」からだと言っていた。

漏れは常々ビジネスは瞬発力と企画力だと思っている。
考えてみれば現在の企業や会社も名前は同じだが
仕事の中身は相当に変容しているところも少なくない。

ある程度、投資回収に成功したら
また新たなビジネスを模索するというのも
一つの考え方だと思う。

>>760　居抜きは最初どの程度資金がかかるかな？

ホリエが拘置所から出所したら痩せたよな。激しい運動はしてない希ガス。
そこでデブ無職・だめにダイエットしてもらい、それを元に本を出す。

脱サラ、起業の成功率を考えれば、儲かっている程の利益が出ている仕事を
辞めて、別の事業を立ち上げるなんて、馬鹿げた話。
株と違って、暴落で一気に資産が激減なんて事はないんだから。
経営の多角化なら分からんでもないけど、それで失敗する例も多いからね。
何度も事業を立ち上げなおし、その都度成功して儲けているなんて話、
とてもじゃないけど、自分に当てはめることは出来ないなぁ。

【米国】「新聞少年」今は昔〜ほとんどは大人が車で配達
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146613872/

いろんなところの新聞も、郵便も全部同じところがくばったら、配達料金が
１人分のみになるのでやすくなるのかと

ならない

一人で配ったら荷物ひとつ送るのに一年待ちとか普通に現れるな

>>770 ならない

>>773
A新聞B新聞C新聞を１人でその範囲にくばるのと
３人でその範囲にくばるのとかんがえるとやすいかと

すげー天才じゃん
前から思ってたんだよ。
棚男はきっと何かもってるなと。
そうだよ。それで手間省けてコスト下げれるじゃん。このー天才

>>770
すっげー山奥だとそうしてるな。
もちろん「コスト度外視」して。

>>774
ごめん、やっぱりならない。

こうやってさー原価計算したり、
社員の人数や給与を増減してみたり
起業アイデアを考えて、みんなで議論して
ネットで検索しながら、データや根拠を集めたり
儲かった後のこととか将来的には上場してー
なんて考えているのって本当に楽しいし面白い！

「後は行動力だ！」とか「いつになったら起業するんだ？」
なんて言っている香具師は本当にズレてると思う。
そんなことは機が熟せば、そんな問題はすぐにクリアできる。
まずは議論して完璧な計画を練ること！
やるやらないは関係ない

>>770>>776
田舎なら新聞配達（代行）と郵便配達を兼任してるとこがあった。

お店に買い物いくのが面倒。お店を一等地に開いていると維持費がかかる。

郊外にお店を開いて、すべてネット注文のみ扱うと言う形のお店なら、従業員は
ほとんど使わないので宅配にその資金を当てられて、無料で食品を届ける商売が
成り立つ気がしない

>成り立つ気がしない
？

棚男ぉ〜前の質問も投げっぱなしかぁ〜

すべてネット注文のネットショップなのに
郊外に意味もなく店舗構えるとは、
そりゃ成り立つ気がしない。

棚男にいちいち細かい説明するのもマンドクセんで
釣られてるふいんき（なぜか変換できない）でレスしてみる。

従業員をほとんど使わないという時点で無理ありすぎだろ。
まずはアマゾンとかのカスタマセンター、発送業務に従事している人数調べてみろよ。

ネット注文のみで店舗はいらんだろ。
ヤフー楽天あたりで近くのショップ調べて行ってみろよ。

商品の購入価格によらず配送無料なんてVIPに知れたら速効破綻するぞ。
俺なら“チューインガム１個の注文”を毎日出すね。

まぁ「成り立つ気がしない」とわかっているようだけどさｗｗｗｗ

送料無料で普通の店と同じものが届くんならいいかもな。
行く手間がはぶける分、俺が市内にそうゆう店があったら頼むと
思う。人とのやりとりすら面倒な人用に、メールで家の前に置いて
おくとか、支払いはクレジットカード決済かな。

俺もそれはなかなかいいサービスだと思う。
1500円以上は送料無料なら利用したい。

スーパーが配送サービスするなら
売り上げが増加する事で配送費用をまかなえるんだろうけど、
個人でスーパーなどから委託を受けるとなると、
自分が儲かるだけのマージンの交渉が出来るかどうかがカギだと思うんだ。

1軒配送につき3000円の注文があったとして、
マージンで売り上げの10％貰っても300円ぽっちだし。
でも考えてみると宅配便とかはそのくらいの利幅でやってるよな。
彼らは一時間でいったい何件くらい配送にまわってるんだろう。

スーパーから委託ではまずいと思うな、なんの実績もない俺らが交渉に
いったところで鼻で笑われて終わると思う。実力のある営業マンがやれば
話は変わるかもしれないが。

やるなら仕入れから始めたほうがいいんじゃないか、それなら割と
いい立場で商売できる。

まずネットか。ネット使用が第一条件か。

>>784
一万円以上か2万円以上にすればいいかと


>>787
それはあるんだけど、そういう問題は後で考えたい。どうせまだ考え中の段階なんで。
実現とかまだ棚の上の話のレベル。


だれかがネットで注文をする→PCから注文票が自動ででてくる
→その商品をそろえて配達する

という形。　これだと簡素化されて容易でしょう。

>>788
携帯もある

配達は最悪チャリでも市内ならいけるだろう。
あとは商品だな、いきなりスーパー並みの規模の在庫は
持てないだろうからどんなものそろえるかが問題じゃないか

で、誰が何をやれるんだ？
店を構えるのでなくスーパーなんかと提携するの？

頻繁な在庫確認・ＨＰの製作およびメンテナンス・配送作業員・あちこちの商店等への営業活動
店舗あるいは倉庫を持つなら資金・問屋等からの仕入れ

やる事は沢山あるわけだが、何かできる事ある人いる？


まさか
『やれる事無いけどパソコンの前に座っていたい。配達作業員は嫌だ』
なんて虫のいい事を言い出すバカはいないよな？

１軒配送あたり３００円ももらえたらいいんじゃねーか？
持ち回り担当内だと１時間平均５軒以上は回れるだろう
経費抜いても１０００円にはなる。時給１０００円
歩合でアルバイト雇って、
スーパーがそういうサービスやらないってことは何かダメなんだろうか
生協とかトラックで回ってるけど。
やっぱ利用者がいないんじゃね。普通にスーパーくらい行くもん主婦達は。
面倒っていうけど、店内をうろうろするのも女は楽しみなのだろう。

>>791
難しく考えてはいけないと思う。

>>793
初歩だと思うのだが…

>>792
１リットルのガソリンを１３０円、燃費がリッター１０kmで考えると、
５軒なら家と家の間が4.5km以上になるとガス代で３００円を超えて赤字になる。
これに車の税金・保険・車検費用を月割で加算すると配送に必要な金が出る。


地域によっては人口密度もガス代も変わるだろうけど。

ピザ屋のような荷がつめる原付配送でいいから
もっと安くなるだろう。
それにそんなサービスに需要があるなら、注文を行って戻ってせず
配達のように一度に近場をいくらか回れれば、十分黒字じゃね

>>796
１軒目から社に戻らず次の家までが4.5km以上で赤字。

配送作業員の給料ゼロで考えて更に、使う車両の維持費用
（税金・保険・車検費・オイル・ブレーキ等の消耗品）を
作業員の自己負担にしてもらった計算。

カブみたいな燃費いいバイク（リッター20kmくらいだっけ？）なら
いいかもしれないけど、荷物積める量が少ないから大幅な経費削減にはならないな。

とても車両の維持費用と給料を払える額にはならない。

>>797
>>798
きみらうまいこと採算とれそうなやり方考えてねｗ
無理だろうけど

だからそのサービス需要の大きさによるじゃん
基本的にスーパー経営者になってそういうサービスなら
経営者なら、経費を考えて配送手数料をいくらとかさじ加減ひとつで
需要あるなら売り上げも増だし。

委託でも需要が大きければ何百件も常連の家があるなら
３００円でもその地区のスーパーと提携、地区担当に配備してたら
いけんじゃね。
需要あって担当地区割りして
常連付いてたら次の家まで４ｋｍ以上とかそんなんはないでしょ。
ただそんな需要あるとも思えないし、需要ないと商売は成り立たない

>>799
＞無理だろうけど

天才


>>800
＞ただそんな需要あるとも思えないし、需要ないと商売は成り立たない

鬼才

>>801
早くやれよ、距離とか計算できんだろ？
給料からブレーキの消耗具合まで全部わかるように頼むぜ

>>802
無償？

>>803
いやいや、業務契約で持ち込みを考えているんだよ。
いわゆる怪我と弁当は自分持ちってやつ。
棚男の考え方で一貫性があるのはこの１点のみ。

自分以外の誰か（他の仕事をしている人や顧客）に負担を押し付ける。

現代日本で
半世紀以上に渡り、戦争も疫病も飢饉も起きず、
水道水がそのまま飲める上に大規模な停電は
数年に１度有るか無いか。国民人口の大半が、
生まれてこの方一度たりとも銃声を耳にした事が無く、
数年に一度、幼女が一人行方不明になるだけで
国中上へ下への大騒ぎ、なんて人類史上稀に見る
地上の天国は、現代日本だけ。
現代日本で上手く生きられない人間は、何処に
行っても幸せにはなれない。

それだと配達作業者の実質時給はいくらになるかねぇｗ

ＨＰ製作・メンテナンス人員とか店舗・倉庫の維持費・営業活動費用とか
どこから捻出？

ブラック企業は嫌だとか言いながら、自分がブラックなとこで他人をこき使うのが
前提じゃ誰も来ないよなｗ

焼そば屋どうだろう？
最近のたこ焼き屋ってけっこう高い。400円以上する。たこ焼きも中の具もデカくて高級志向。
タコ焼きを高級志向にするくらいなら、焼そばのほうがリピーターがつく気がするし、（たこ焼きは軽食にしかならないと思う）
焼そば専業でラーメン価格帯でつくったらかなり満足度が高いモノをだせる気がする。
ラーメン屋のネックはスープの仕込みに時間とお金とスペースを割かれることだと思うんだ。
茹でる時間と炒める時間を比べてみても、その後のトッピングの手間を考えても焼そばのほうが
とかなんとか4月に職についた俺が好き勝手言ってみる。

ガソリンが高騰している状況でよく配送なんて考えるな

棚男はマルチ商法やねずみ講をするなら成功する素質はあるな。

産業機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

スーパー配送事業関連でマージンが売り上げの10％というのは、
俺でも契約取ってこれそうな数字なので、
交渉しだいでは、マージンは売り上げの20％でもいけるかな。
それならいくらか配送事業は楽になるだろう。
おおまかに言えばスーパーでは原価に40％ほど利益を上乗せして販売している。
およそその半分を貰うという事になるね。
売り上げの落ち込んだスーパなどに、現状打開の救済事業の提案という形を取れば、
交渉の余地はあるだろう。

あるいは、業務委託ではなく独立したネットスーパー店舗として、
単に一般の客よりも20％割り引いて購入させてもらうという交渉でもいい。
生鮮食品などなら、もっと割り引きがきくかも。
スーパーでは10円で仕入れたリンゴを100円で売ってたりするからな。
そこは個別に割り引きを交渉。その他どうしても割り引きのきかない商品は、
ネットスーパーの「品揃えを確保するため」にそのまま一般価格で購入という形を取る。

そして、ネットスーパーを立ち上げて
大まかには20％程度の割り引き価格でリアル店舗のスーパーから仕入れをし、
生鮮食品などはそれよりも割り引いた価格で仕入れ、それを配送する。
いわば利幅のあまりない通常商品と、利幅のある生鮮食品の抱き合わせ配送のような形を取る。

これで利幅はどうあれ、一般のスーパなみの品揃えは確保できたのだから、
集客が増えるにしたがい、倉庫を確保して自分で問屋や農家から仕入れて利幅を増やし、
「一般のスーパ商品+自社仕入れ商品」で品数を多くし特色を出す方向で行くか、
コンビニのように厳選売れ筋商品のみの品揃えとして「買いやすさ」を特色にするか、
は時代の流れで決める。

人件費を含めた経費がペイできるかどうかがすべてだと思うけど。
仮にペイできて事業が軌道に乗ったとしたら、その瞬間から同業
他社がマネするだろね。自社に事業部作る形で。
この手の商売は後から始めた方が得なことが多いからな。
その辺の対策は何かあるの？

これまで100％妄想で終わっているネタスレで、
事業化黒字化した後の心配ってか(www

いいじゃん、思考実験なんだから

>>812
軌道に乗った自分の事業部を、経験・実績を引き連れて
これからマネしたい同業他社に売ればいい。

一つの店舗で実績出せば、全店舗で展開できる可能性が見える
から夢あっていいね。

最終的にはネットスーパが全国制覇する。
事業所はコンビニのように増えるよ。

「ネットスーパー無職」のホームページにアクセスすれば、
配送地域は全国を網羅し、自分の住んでいる地域をクリックすれば
まずその地域に配送可能な売れ筋商品があらわれ、品数の多さに迷う事は無い。
さらに生活必需品として必要な物も網羅されている。
1500円以上配送無料・30分程度で配送（配送時刻の指定も可能）され
一般のスーパー並みの価格か、目玉商品はそれ以下の価格で購入可能。

高齢化する老人や、ニート引きこもり、めんどくさがりの主婦、
買い物する暇の無いサラリーマンなどの需要が見込まれ、
おもに消費材や食品などを扱うため、抜群のリピート率なのだ。

そして株価はアマゾンのように初期の1000倍以上に跳ね上がり、
この事業に資金を提供したものは億万長者になるだろう。

棚男がいつのまにか傍観者として参加している件について

>>791みたく誰がやるの？って言わせたらひとまずアイデア的には○な希ガス。

>>817
＞高齢化する老人や、ニート引きこもり、めんどくさがりの主婦、
＞買い物する暇の無いサラリーマンなどの需要が見込まれ、

これでもう一声ないかな？
例えば自分がニートや引きこもりとして何を配達してもらいたい？

よっしゃ
811と817の案を持ってマネーの虎で頼もう

この事業の当面の敵は生協だが、時代の波に乗る俺の敵ではない。
破竹の勢いでスーパーやあらゆる他業者を買収・傘下に収めて日本小売界の帝王となるだろう。
もはや売らないものは無い。ネットスーパー無職が日本を制覇した後はアジアに進出するが、
それを世界の小売界の帝王アマゾンが阻もうとするだろう。

しかしネットスーパー無職は奇襲でハワイとシンガポールに事業所を開設し、交戦状態に入る。
第一段作戦は先制攻撃であることを含めても当初の予想を大きく上回る利益で事業は成功裏に終わる。
その頃南方にも事業を展開し、商品資源の獲得をおこなう。

開戦以降、快進撃を続けていた戦いの転機となるのがミッドウェー海戦である。
商品の海上輸送の覇権をめぐり争うが、傘下の運送会社4社すべてが撃沈され、
真珠湾攻撃以来のベテラン社員も消耗し、大打撃を受けた。
結果、資本に劣るネットスーパー無職は守勢に追い込まれていった。

太平洋では、次第に制海権を失いつつあるネットスーパー無職の海運部門に対し、
徹底してシーレーン破壊作戦を実行、物資や資源輸送を封じ込めた。
マリアナ沖海戦でのネットスーパー無職の敗北の結果、マリアナ諸島がアマゾンに占領され、
日本列島の本州への直接の事業展開が可能になった。
アマゾンはドイツ国がイギリスに行った自動車販売を模範に、徹底的な日本本土の
ネットスーパー無職利用者への無差別低価格販売を行った。東京大空襲、大阪大空襲などがこれにあたる。

ネットスーパー無職はガダルカナル島での戦闘やインド北部でのインパール作戦等の失敗で後退が続いていた。
アメリカ海運の攻撃を受け沈没する日本の海運会社、レイテ沖海戦は世界史上最大の海戦となり、
太平洋戦争において最後の大戦闘となった。この戦闘でアメリカ海運は日本海運をほぼ壊滅状態とさせ、
以後ネットスーパー無職はまともな作戦行動は出来なくなった。

この際、ネットスーパー無職は自転車輸送による特攻を行い、
アマゾンの事業所1社を大破撃沈するという戦果をあげた。
この結果によって自転車輸送による特攻は過大評価され、そのままネットスーパー無職の重要作戦として
位置づけられ終戦まで続けられることになる。
この神風特攻はアマゾンの社員達を恐怖に陥れはしたが、戦局を変えるには至らなかった。
ネットスーパー無職は、南方の資源輸送航路のために確保したフィリピン事業所を失ったことにより
資源輸送が途絶え、これはすなわち戦争継続の力がなくなったことを意味した。

その後、硫黄島をアマゾンが占領し、続いて沖縄で戦闘が行われ、ネットスーパー無職の敗戦は濃厚となっていた。
ネットスーパー無職は、米英中の三カ国による企業買収に対し、本土決戦ありきと継戦強硬派の社員を抑え切れず、
態度を保留していたうちに、アマゾンによって人類史上初の広島市への資本投下と長崎市への資本投下攻撃をされた。

20XX年8月10日、ネットスーパー無職は、「俺の資産が侵されない」ことを条件に
企業買収の受諾を全世界に通告、8月14日に企業買収の受諾を正式に決定し、
8月15日、俺の声明を録音したレコードで、全国に同宣言の受諾を国民に知らせる玉音放送が行なわれた。

ネット、電話で注文を受ける。配達発送時間は朝8時
12時　　16時　　　19時　　　など一定の時間のみ。


注文がきたらそれを品物の棚からとって袋につめて、冷蔵庫トラックに
入れておく。それを何十もトラックに詰めて発走時間がくると発送される。
地図上の配達する家の最短距離をPCが計算してそのとおりにトラックは行く。


注文1万円以上無料。　5000円以上配達量200円　　5000円未満配達料金400円

など採算が取れるように、金額を決めておく。

なので、別にわざわざ商品をいれるのを郊外につくらなくても既存のお店でできるかと。
普通のお店でこれをやればいいわけだし

即日配送のネットスーパーは常時在庫管理できてないと無理じゃん。
常時在庫管理できていて即日配送なんて、品数が一桁でも難しいと思う。

自分たちで在庫管理をすると、そのコストがかかるし売れなかったとき損害が
でかい。まずは普通のお店でこれを導入してもらうわけ。

導入してもらえないなら、月の配達料金をはらってもらってそれでお店の前に
トラックをとめて注文書の品物をそのお店でかってトラックに載せる形。

妄想加速中

てか、何気に「ネットスーパー無職」をぐぐって見ると既にネットスーパーあるな。
イトーヨーカドーやイズミヤなんかでも一部地域で配送サービスしてる。
送料は一律300円か、3000円以上で無料などなど。
注文時間によっては即日宅配も可能。

安売り商品一覧や、今晩のおかずに応じて材料の商品一覧が出たり、
折り込み広告をそのまま見れたりする。
おそらくスーパーならこれらの維持管理や宅配をしても採算が取れるという事だな。

するとやはり業務提携する狙い目はこのシステムを導入していない、
売り上げの伸び悩むスーパーだな。
しかし、独立した配送サービス会社としてはじめた場合には、初期投資費用に加え、
企業努力とコスト削減を徹底してはじめて採算が出るといった所ではないだろうか。
業務提携程度ではあまり儲かる事業という訳ではないかもしれん。
潰れかけのスーパー1軒まるごと買い取って自社で経営改善するのが儲ける近道。

ひとまず賛同者
１０００万持ち寄ろうぜ。
料亭で会議

俺の財布には2万円も入ってるぞ。
これを投資して1000倍になれば2000万円だな。

「１０００万持参して入社させてくれる会社」のシステムを棚男は提唱済み

それなら、将来的に株でオプションがついて1000倍になるをうたい文句に
ネットスーパーの入会・利用料金10万円を宅配地域の住人1000人から徴収する。
これで資本金1億。それを元手にスーパーを買い取って事業開始。
宅配地域の住人1000人がオプション欲しさに必死にネットスーパーを利用し、
事業を成功させて1000倍。10万が1億に。資本金1億が1000億に。
住民も儲かる。俺も儲かる。

一億集まるんなら事業なんか起こさんでほとぼり冷めるまで海外逃亡して
毎回別の県でやったほうがいいだろ。
ま、それ以前にいきなり新顔がストックオプションだのなんだとほざいたって
だれも金は出さんわな。引っかかっても相当なまぬけだけ、
最近株始めてそうゆう言葉使ってみたかったのか？wwwwww >>831

あのさ、俺料理作るのが趣味で、特にカレー作るのがすきなんだよ。
で、おれの作ったカレーを飲み屋やっている(そんなに親しくない)知り合いが店で出したいっていうんだよ。
試しにあげたのが好評だったらしくて。
一応週3回、1回20食分を納品って話になってる。
まぁそんな話は別にいい。
俺調理師免許もなにも持ってないんだけど、そんな人間が
飲み屋に食い物卸してもしいもんなんか？
つか、1食どう頑張っても150円くらいしか利益上がらないから、
月4万にもならないんだよな。
なんか、タルイ気もするし、社会復帰の為のリハビリにとも思うし。

なんかな、、、

餃子でも作るかな、、

>>832
いや、逃亡なんてしない。
まず1億集めるには、例えば勧誘者に対して、勧誘金額に応じて20％の謝礼を出す。
1口10万を10人勧誘すれば謝礼金は20万円。10口100万を10人勧誘すれば謝礼金は200万。
・・といった具合。古典的かつ実績のあるマルチ勧誘方式か、歩合制のDQN営業で集める。
謝礼を払うと結局集まるのは総額の80％になるが。

1億集まったら、その資金で投資信託でもすればいい。
年間8％程度で運用可能として、8000万の配当は640万円。140万は会社の懐に入れる。
会員には1口あたり年間5000円の払い戻し。つまり投資金額の年率5％を最低保障（出資法違反にならないよう注意）
これに加えて、投資金額の80％は即時払い戻しも可能にする。20％は解約手数料。
まさに毎年配当のある定期預金感覚。入会者は4年以上入会していれば損はしない。

年率5％、勧誘謝礼金20％をうたい文句に会員数と出資金は増加し
10億集まる。すると毎年1400万が会社の懐に入る。
100億集まると毎年1億4000万が会社の懐に入る。破綻もしない。俺は大金持ちになる。

うまくいくかはわからんが面白いアイディアだな。
やるなら強気な今か、暴落してからじゃ株は見向きもされなそうだ。

>>833
そこから話が発展するかもしれないじゃないか

メリット：楽して儲かる。

・勧誘など自分でしなくてもいい。DQN営業マンかマルチ方式に任せる。
・集まった資金の運用はインデックスファンドかETFを買うだけ。楽チン。
・年8％の運用は十分可能で妥当な数字なので成功する確率は非常に高い。
　一時的に運用に失敗しても、資金から年5％の配当と元本返還を回して持ちこたえる。
（出資法違反にならない実質的な年5％の最低保障+元本保証）
（解約手数料20％なので解約の取次ぎが相次ぐ可能性も少ない。）
・しかも会員に解約されても解約手数料20％なので勧誘謝礼金と差し引き0なので損害なし。皆無。
・年率5％、勧誘謝礼金20％の集金力は抜群。さらに役員に著名人（大神源太）を置いて信用力UP。

その後、俺とエビちゃんが競演したカレンダーを発売し、爆発的ヒット。
それがきっかけで俺とエビちゃんは恋におちて結婚。幸せに暮らす。

すばらしいな、招く役員のセンスとかいい。

腹よじれそう

うむ。俺のサイフの2万は需要が見込めるしな。
そしてDQN営業マンとして働き100万を毎月10人勧誘すれば年収2000万だ。
またサイフの2万が1000倍の2000万になる。

棚男の頃から話のレベルが変わんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
事業始める前に数日ガソリン詰めて弁当でも食ったら無くなってる
落ちだろｗｗ
俺の財布は１万円とギフトカード２千円分だけだがなｗｗ
あひゃひゃひゃひゃ(≧∀≦*)

（ ･ω･)なんかさ、どっかのブログで宮崎ハヤオかなんかに「他人はやりたいことでなく、出来ることでしか評価してくれない、あなたに出来ることを箇条書きしてみろ」つわれたんだって。



で、おまいらの出来ることってなによ？



やりたいことばっかりしか書いてないとおもってさ

>>842
みんなそう思っているが、宮崎駿夫の名前を出したせいで台無しｗ

>>843
（ ･ω･)まあ、出典をあきらか（にしてないけど）にするのはそういう病気。本当にパヤオが言ったか知らんが、熱でもあったんだろ？


やりたいことは多いけどできることは少ない。個人が弱いのはそういうとこだね。

企業の人が借り物の力を自分の力と錯覚するのも同じ理屈かな。

>>840
はあ？何言ってんの。大神源太の信用力さえあれば勧誘なんて楽勝でしょ。
郵便局なんかの金融商品より商品として質がいいし、謝礼金20％の破壊力ですよ。

この商品を俺に飛び込みDQN営業させれば、毎月10人勧誘して年収2000万など楽勝。
謝礼金20％の破壊力に頼らずとも、純粋に実質的な年5％の最低保障+元本保証を売りにして
老人などから毎月5人は会員獲得する。

残り5人は謝礼金20％による荒稼ぎを狙うロクでもない奴がターゲット。
謝礼金による集金の破壊力を増すには、100万以上投資したら会員勧誘権を与える事にしよう。
5人勧誘しただけで謝礼金で100万の元が取れる上に、初期投資を即金にしても解約手数料差し引き
少なくとも80万以上の儲けになるという仕組み。つまり即金であわせて180万以上。
もちろん初期投資100万をそのまま寝かせて年5％の5万の配当を受けつつさらに荒稼ぎするのもOK。
万一、4年で誰も勧誘できなくても、毎年5万からの利息で解約手数料がチャラ。
それ以上置いておけば、毎年5万は継続して利息で儲かる。どっちに転んでも儲かる。

しかし、たいてい荒稼ぎを狙うロクでもない奴は、サイフに2万とか、１万円とギフトカード２千円分
くらいの金しか無い事が多いので、その勧誘方法にはひとひねりしてサラ金を介在させる。

その勧誘の仕組みとは・・・

年率20％のサラ金で100万借りても、上記のように1年で5人勧誘するだけで
100万の返済が可能な上、即金にしたければ利息込みでサラ金返済と解約手数料を差し引いても60万は儲かる。
もちろん初期投資100万をそのまま寝かせて年5％の5万の配当を受けつつさらに荒稼ぎするのもOK。
・万一1年に1人しか勧誘できなかったとしても、利息を差し引いてもチャラだし、そこから配当が年5万あるので儲かる。
・万一1年で誰も勧誘できずに解約した場合、サラ金の100万と、会員勧誘権付きの100万を相殺し、配当はなし。
　つまり、万一1年で誰も勧誘できなかった場合は、サラ金は利息を取らないし、会社は解約手数料も取らない。
　これが「救済措置」なのだ。やって1円も損をする事は無い。（！信じられないほどいい話だ。）

このうまい話すぎて一見詐欺っぽく見えるが本当の話。という微妙な商法の勧誘の決めセリフは
「大神さんが役員のちゃんとした会社だし、俺、これを副業でやって月200万稼いでるよ。」である。

なぜサラ金なのに利息も取らないこの救済措置が成り立つかというと、このサラ金とは自社なのだ。
実は集金した資金は、年8％の投資信託で運用する部門と、このサラ金の年20％で運用する部門があるのだ。
なので、サラ金で100万借りて、なおかつ1年で1人も勧誘できない良心的なDQNからは利息を取らないという
救済措置が成り立つのだ。しかも元本は自社が抑えているので取りはぐれは無く、サラ金部門はこの仕組み
によって儲かることになる。

・勧誘者Aが、「�@自己資金がなくサラ金の資金で投資し、なおかつ1年で1人も勧誘できなかった良心的なDQN」
　を勧誘した場合には、勧誘者Aにはその謝礼金の20万は支払われるが、後に違約金として相殺される。
・その場合、謝礼金は1年を待たず、1人を勧誘した時点で勧誘者Aに対して即座に支払われるが、
　勧誘者Aが会社に投資している会員勧誘権付き投資金額（最低100万）から後にその謝礼金は相殺される。
・サラ金で借り入れて投資する人を年間5人以上勧誘する場合には、保証金の意味で、さらに100万の投資が必要。
　つまり、サラ金で借り入れて投資する人を5人勧誘したらその謝礼金の100万で更に会員勧誘権を得るというスパイラル。
・勧誘者Aが�@を勧誘したとしても、実質的には謝礼金が得られないだけで1円の損害も無い。
・勧誘者Aが勧誘した人物が、�@の状態でない限り謝礼金は支払われるし、それ以外の人物を勧誘する場合は
　保証金としての再投資も必要ない。

救済措置をした分は、このように会社の元本に損害は無いが、見込まれたはずの運用益は損害となる。
しかし、勧誘者Aの勧誘した人物が、
�@自己資金がなくサラ金の資金で投資し、なおかつ1年で1人も勧誘できなかった良心的なDQNと、
�A自己資金があるか、またはサラ金であっても1年に1人以上勧誘したロクでなし
の比率が最悪50：50でも、サラ金部門は年率10％以上の運用益となる。
しかも元本と利息を含めて取りはぐれの存在しないサラ金である。

ここまでは非常に良心的なシステムであると言える。
�@に対する救済措置を導入する事で多少ややこしくなってしまったが、
誰もが儲かり、誰も損をせず、破綻もせず、集金力もある。
俺はまさに現代の錬金術師と言っても過言ではない。

しかし・・・
�@を勧誘した勧誘者Aには謝礼金が支払われないという仕組みなので�@の比率は極めて低くなると見込めるが、
俺の良心とも言えるこの「救済措置」によって�@が増加し、（ありえない事だが）サラ金部門の運用益が
見込めなくなれば以後「救済措置」の導入は廃止し、�@から利息を取り立てる。ここからやや悪徳商売の始まり。
（もともとそちらのほうがサラ金部門は儲かる）

さらに悪徳になれば、勧誘者Aは勧誘した人物が�@の状態であろうがなかろうが、5人勧誘ごとに
一律5人分の会員勧誘権として自社への100万円の再投資が必要とすれば、スパイラル効果で集金力がUP。
これによりほとんど全ての資金が自社に集まる。ここから悪徳商売の始まり。
さらに悪徳になれば、�@から利息20％の上に、解約した場合は解約手数料20万の計40万を取り立てる。
その解約手数料となるべき20万は勧誘者Aの謝礼金に割り当てる。
つまり、ロクでなしの勧誘者Aは、謝礼金目当てで騙してでも自社のサラ金に�@を誘い込む。
誘い込まれた�@がさらにその借金返済のために新たな�@を騙してでも自社のサラ金に誘い込む。
まさに欲望と悪徳のスパイラルで自社は儲かり、集金効果は抜群。そしてサラ金部門の大幅増収は間違いない。
俺はまさに大神源太を超えたと言っても過言ではなくなる。

ＮＷビジネスやマルチ商法って
システムの秀逸さを雄弁に語るより
実際どれだけの人間を「子」にできるかだけどな
ま、一文も読んでないけど、
「共謀罪」が適応されれば捕まりそうな書き込みはやめれ。

>>849
「共謀罪」ってどこまでの範囲になるのかな？
掲示板の書き込みも捕まるの？

>>849
まて。一文も読まずに捕まりそうな書き込みだなんて、あんた何者だ。
しかしこれの何がどんな犯罪の共謀になるのか俺にはサッパリ理解できません。
しいて言えば、大神源太を超えるくだり？大丈夫。俺はせいぜい現代の錬金術師だよ。

しかしこれで「共謀罪」が適応されるなら、
>実際どれだけの人間を「子」にできるかだけどな
も「共謀罪」が適応されれば捕まりそうな書き込みだな。
もはや日本に表現の自由は無くなるのか。

それにまだ導入もされていない共謀罪で捕まるなんて聞いたことがねー。
日本はいつから罪刑法定主義じゃなくなったんだ？
こんな良心的なマルチ考えてみた俺を捕まえるなんて日本ひどいよー。
だいたい、>実際どれだけの人間を「子」にできるかだけどな
とか言ってるほうが傾向としては悪質に走るに決まってらー。

>>850-851
そういう議論を求めているんじゃねぇよw
しかもおまいらツッコミどころが違うだろw

大神源太の名を出しておいて
涼しげな顔で揚げ足取りしてどーする

>>851
怪しきは近づかないのが日本人の習性。
それと噂されるような会社に寄ってくる客もいないだろうがｗ

>>852
競合他社とはあげ足の取り合いだぞ。
２ch無職だめ板の人間ごときねじ伏せられないでどーすんだｗ

>>853
> ２ch無職だめ板の人間ごとき
> ねじ伏せられないでどーすんだｗ
>>849で暗に「長文ｵﾅﾇｰﾚｽはいいから、さっさとやれよ」
って書いたつもりだったんだがなぁ。
ま、このスレ正論には向かないから
言っても詮無いことだろうけどｗ

平野岳史『ニートから起業へ―― ベンチャー魂が導いた成功』
http://ameblo.jp/anchor/entry-10009114083.html

成功した起業家って、「目の付けどころがいい」とか「先見の明があった」とか言われますけど、先見の明があるように見えるまでやり続けているだけなんですよ。
僕も失敗を繰り返してもがいているうちに、「これは」という手応えがあったのがフルキャストになったんです。

（中略）

起業には「どういうビジネスアイデアか」ではなく、「誰がやるか」が重要だと思います。
会社を大きくするにも１人では無理。ですから他人が認めてくれて、信頼を寄せてくれる人間でなければなりません。
これから起業する人は、そういう人間力を身につける努力を頭に置いていてほしいと思います。

無職相手に開業支援コンサルタント

>>854
なんだ、つまらん意見だな。やることしか頭にないのか？ケダモノ
お前はいちいち人間がちっせーんだよ。

>実際どれだけの人間を「子」にできるかだけどな
なんて、まるでマルチでセコセコ稼ごうとする「現場主義の発想」だぜ。ちっせー。
お前はどうあがいてもこれより上にはいけない人間。
おれはしいて言えばいきなり「帝王」の発想だからな。格が違う。

>>855
どうあがいても人間力があるのは俺だな。
人間つーよりいきなり帝王だし。平野岳史より男前だし。

>>857
日本語でおｋ

何の能力も無い奴の典型的な例だなw

いや>>857はかなり面白い。

>>859
まったく。お前らは何もわかっちゃいねーな。
お前らは、「巨大な宝石の原石」が目の前にあっても
その莫大な価値に気づかず「ただの石」にしか見えない奴なんだよ。
あまりに巨大すぎる。

お前らはせいぜい、それが細かく砕かれカットされ研磨された状態でないと
その価値に気がつかない。いーや、お前らはそれでもまだ本物かどうかを見分ける力は無い。
鑑定書をつけて宝石店に陳列されて始めて、その価値に気づく。
そんなものに何の価値もない事を知らずにな。

お前らには巨大な原石のままの価値など想像もつかないだろうよ。
意味がわかるか？「帝王」を砕こうなど笑止。

>>861はうだうだ言うだけで何一つ行動できなそうだな。ｗ

ID:3buZXBVrは典型的なマルチまがい商法の手の内を明かしてしまった。

＞ロクでなしの勧誘者Aは、謝礼金目当てで騙してでも自社のサラ金に�@を誘い込む。
これでもうアウト。

ちなみにヲレはＯ神とゴルゴ松本の見分けがつかん

金を集めてトンズラする話？

マルチにどっぷりつかっている香具師なんてみんなそうだろ。

・自分は選ばれた人間だからね（誰に？）
・もうすぐ座っているだけで金が入ってくるから　（セミナーだとかいろいろ時間をとられる）
・いずれベンツだフェラーリだ１０００マソなんてすぐ手に入る　（借金の利息のほうが心配）
・先を見て動いているのだよ。君たちは目先のことばかりだねﾌﾟｹﾞﾗ　（その根拠は？）
・俺の言うことが理解できない奴はバカだ　（お前に言われる筋合いはない）
・あとから気づいてももう遅い　（そのとおり！同窓会にも出席できないもんね！）

有限会社ニート・・・みんなの得意分野をいかして事業を起こすんだ！
給料は正直無いに等しい・・だが家でくすぶってるよりは百倍ましだ！
と、妄想にふけってみる28歳。

ボクが考えてみたビジネス・・・「必ず起こし隊」
寝坊が怖くて熟睡できない人のために、事前に部屋のかぎを
もらっていて、起床時間にかならず起こしにいくのである。
女性の家には女性が、男性の家には男性がいくので安心。
と、妄想にふけってみる28歳。

いまどき赤の他人に鍵を渡すような人はいないよ

電話で起こす商売ならあるよね。起こした証拠として録音テープにとっておくの。
一月契約、１回３００円で。１０件くらい契約してたらおいしいバイト♪

電話代は別途支払ってもらうの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000000-san-bus_all

ネットスーパー拡大
西友、イトーヨーなど

何でもいいから逸品にこだわってモノを作るのは？
最初は販売店を持たずにネット通販にする。

社会不適合者の１９の特徴　その８
「自分の能力をはるかに超えているような難しいこと(試験)に挑戦する、と言い出す」

今までの人生が楽しくなかった分、生まれ変わり願望が強く、
そのきっかけになるのが何かの試験であり、
それに合格すれば全てが劇的に変わると思っている。
人とのふれあいで幸せを引き出せない分、出世したい、
自分のことを馬鹿にした他人を見返したい、
変身したい、という気持ちが人一倍強い。

また、自分自身が問題を抱えていたり
自立できていないにもかかわらず、
人の役に立ちたいという強い気持ちを持っていることがある。
公務員、人を助けるボランティアの要素が高い仕事
(カウンセラー、ソーシャルワーカー、教師)、
外国語を使う仕事、外国でする仕事に対し強い興味を示すことがある。

また、将来の目標、就きたい職業が頻繁に変わることが多い。

(解説)
難しいことに挑戦したがるのは、他人が見えていない人は
自分のことも見えていないからである。
空想と現実をごちゃ混ぜにし、自分の理想を現実に押し付けようとしている。
また、社会不適応者は語学力は
さほどではないにもかかわらず、
日本でうまくやれていない自分をリセットし、
やり直す場として外国に夢を馳せていることがある。

>>874
何でもいいじゃ話が進まないｗ

不適合者だろう俺だけど
海外はないな。海外なんてハナから住めないだろうなと思ってるし
住みたくない。沖縄なら住みたい。

>>874
　ボディが全部クロムメッキ仕様のムーブ　レクサスエンブレム付き
　ルイヴィトン正式ライセンスのビニール製白ハンドルカバー（ふつーは５００円位のＤＱＮ御用達アイテム）
　同ムートンダッシュカバー（白い毛な）
　同シフトノブカバー（もちろんビニール製の白）
　合革シート（白）
　ルームランプ青色ＬＥＤ化足元ピラー等にも青色ＬＥＤ
　熊のプーさん光るナンバープレート（青色）
　ディライト６個（青色）
　アンプの出力だけすごいオーヂオシステム


こういう奴なら買い手もあろう。

>>878
結局、既製品を転売するしか無いのかｗ　　
車に組み付けたって大した金にならないからなぁｗｗｗ

>>879
そう思う？
『ボディが全部クロムメッキ』ってえらい金かかるだろうと思ってさ。
そういうクルマって客を連中呼ばわりするダイハツや、
売れりゃ何でも屋のトヨタでさえだしてないし。

あとヴィトンの白ハンバカーはブランド品の贋物鑑定講習にも出るらしいから
潜在的需要はあるはず。ライセンス交渉が難航しそうだけど。

>>880
ボディをメッキするのに使う機材は？
どぶ漬けだとかなり大きなのが必要だし、吹き付けだと人件費が高い

とんでもない経費になるぞｗ

自分が欲しいものを列挙するスレはここですか?

ハイエースをキャンピングカー化は常とうすぎ？

>>881
そのとおりだよ。まぁギャグで書いたんだけどね。でも逸品だと思うよｗ

>>883
キャンピング脱税車のことかい？
結構取締も強化されたようだし（車検時だけ取付けてあとは外しちゃうから）、
なによりこのキャンピング車仕様で脱税（節税？）が横行してから
キャンピングカーの自動車税減免措置を廃止した自治体も多いんだよね。

そいや、メッキ屋がメッキボディのシルビア作ってたな。

501 名無しさん＠毎日が日曜日 2006/05/09(火) 22:33:37 ID:XJfbGNbT

俺、中卒。職歴→鳶職15年。三年前、独立しました。

現在年商→鳶の会社で一億。粗利八千万。
中古車屋→年商八千五百万。粗利五千万。
古着屋→年商四千万。粗利三千万。
高学歴の方々、真似できますか？
ニートの方々、世の中は学歴よりも、知恵と根性ですよ。
ちなみに、オイラは今年で30才でつ。

┐(´ー｀)┌

クロムメッキの車ってこんな感じ？
http://www.bohp.net/pict5/news041016cr1.jpg

>>887
なんかラジコンみたいになっちゃったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でも屋やるとかいってたやつどうなった

だめ板でもクソスレの部類

>>887
サイバーちっくｗ
そういやビトンとか唐草模様とか岩石とかあたなｗ

人見知り・内気・対人恐怖症なのに起業したい人
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1147161696/

↑こっちのスレでオフ会やろうという話になってるので
ちょっとでも興味のある人は是非参加してください。

【あったら外注してしまいたいサービス】というタイトルのスレッドをリーマン板に立てる。
そのなかで採算性の取れそうなものを選ぶ。

日本の起業者はどこか悲壮感がただよっている。
アメリカでは、起業家は、もっとも優秀な人たちが挑戦する特権をもつあこがれの職業である。。
成功すれば賞賛され、もちろん、富と名声が手にはいる可能性があるからだ。

アメリカでは失敗に対する意識がまるで違う。
日本では「失敗はゆるされない、失敗したら家も財産も失い、地獄に落ちる。
成功まで歯を食いしばって、すべてをがまんして事業最優先でがんばる」という「欲しがりません、勝つまでは」主義。

これに対し、アメリカでは「自分の起業アイデアに誰か金をだしてくれれば、起業というゲームが楽しめる。
しかも成功すれば皆お金持ちになれるし、世の中からもすごい！と賞賛される。しかし当然失敗することもある。
確率統計的には失敗のほうが多いのだから、失敗してもありきたりのことが起こっただけ。またの起業チャンスをうかがえばいい」、こんな感じ。

日本人は借りたものは返すのが人の道。失敗して破産だなんて申し訳ない。
と思うからな。アイフルの取立てはもとより闇金に引っかかるのがいい例。
街金なんて「返すのが人の道だ」なんて道義的なこと言うんだったら金利は
もっと低くあるべきだろ？３割近い金利を取っておいて何をえらそうに言ってんだか。

米国人「投資は自己責任だろ？」感じでしょ。失敗してもそれはアンタの
見る目がなかっただけ。ざんねんでした。（ライブドア株買った個人投資家
なんてそう。損害賠償請求するだなんてどこのヤクザですか？）
ま、成功したら「いかに合法的に借金を踏み倒すか」を考える。それだけ。

アメリカ人なんて失敗を恐れないというよりも、借りたものを返す必要がない
という前提で物事やっているんだろうな。
２，３回会社つぶしてなお起業する社長なんてゴロゴロいるらしいから。
日本じゃ１回つぶしたらもう終わり。次は本人ががんばっても周りが
「会社をつぶした経歴」を最重要視してつぶしにかかる。

もう日本で起業すんの諦めた方がいいんじゃね？

いきなり大会社の社長を想像するからハードル高いんであって、
駄目リーマンより多少割がいい程度を目指すんなら下請け仕事
模索してりゃチャンスはいくらでもあるよ。
まあ何かしら仕事してないと見えてこないから、まったくの無職か
らはさすがにそれすら難しいけどね。

そうだな…。
斬新さとか、今まで誰もやらなかったとか、
そういうの机上の空論になりがちかも。

>>894-895　だからってマルチはやらないよｗ　投資は自己責任の考えなんだろ？

靴磨きだって自営業

アメリカで一回失敗して２回目で成功する人は７０％なんでしょう。
その中にはでかい有名企業の人だっているわけで日本みたいな
一度失敗したらNGというのはまちがっていると経済に詳しい人が
いっていたな。


大学とかだって日本だと１８歳でいく。　職業に日本は年齢制限
あるからこうなっている。

年齢制限必要なのにかけるのはまだわかるけど関係の無い研究職
にまで日本の場合職業に年齢制限をかけている。

４０歳から大学行って研究職に普通に就けるのがアメリカ。

日本の仕組みはかなり劣悪なものなんだろうな。

ポスドクやそれに準ずる（いつ首を切られてもおかしくない）ポストも研究職というのならあるけど
40代50代でもパーマネントな職につけない仕組みらしいよ。アメリカは。

>>895
タバコ自分で吸っておいてガンになったら訴える国ですがアメリカ。

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アメリカの話とかむなしい話するのやめろよ
かといって下を見て下請でもいいとかだと、上に搾取されてリスクのわりにリターンは少ないだろう。
だいたいそれなら、コンビニか計貨でもやれっつーの

コンビニだってＦＣの下請けみたいなもんだよ。
下だの上だのどっちでもいいからやれることやればいいと思うよ。

そもそもだめ板住人からみて下請け仕事ってのは“下を見て”って
話なんか？

>>903
レスが斜め上のほうだが釣られてやる。

日本でもそのうち増えるだろ。
だから先手を打ってパッケージに注意書きでかく書いた。
アメリカだろうが日本だろうがタバコを吸っている香具師は
「健康は自己責任」だの「病院のベッドの上でもすってやる」だのハッタリかますが、
１０何年後癌になったら国とタバコ会社のせいだとゴネ出すんだよｗｗｗｗｗｗｗ

結論　喫煙者は精神障害者

>>907
>１０何年後癌になったら国とタバコ会社のせいだとゴネ出すんだよｗｗｗｗｗｗｗ

いや、癌になったら国とタバコ会社のせいだよ。
喫煙者は国とタバコ会社にニコチン中毒にされて吸わざるを得ない状態にされてしまったのだから。

・吸う吸わないは自己責任であり、癌になるリスクを承知で吸っていた喫煙者こそに癌になった帰責性がある
と言われるが、それは間違いである。
喫煙者に対して、いわゆる「原因において自由な行為」に類推する帰責性を求められる状況ではない。
喫煙者には、吸う吸わないの選択における自由意志の存在は無い。
なぜならニコチン中毒だから。やめたくても吸わざるを得ない。
その中毒性により強制的に吸わされているのである。
また、喫煙者は覚せい剤のように違法な手段に手を染めたわけでもなく、
合法的に喫煙という行為をおこなっていたに過ぎないのである。喫煙者に帰責性は全く存在しない。

したがって、喫煙者が癌になる事を知りつつ販売を続けていた国とタバコ会社こそが、
全ての元凶であり、有責である事を免れない。
また、「パッケージに注意書き」をすることでリスクを周知させる努力をおこなったとしても、
単に責任逃れをしようとの意図によるものであり、ニコチン中毒低下との相関関係は認められない。
また、その事によって喫煙者が癌になるリスクが低下するものではない。
したがって、国とタバコ会社は喫煙者に対しての相当の賠償を命ずる。

>>901
７０％の根拠が判らんｗ
>>908
喫煙者が全員ニコチン中毒と思えないな。
人を殺して殺人中毒です。責任がありません。と一緒な希ガス。

発表してる内容とか表現方法とかがアメリカしてるからな。

ガンになりやすいと、リスクをもはや全員がわかってるとするなら
最初に吸う行為は自己責任のように思うけど。
オランダとか軽いドラッグは合法みたいだけど、どうなんだろ。
どのみちタバコは必要悪だから、国も廃止できないだろうし。

しかし、このタバコレベルの自己責任のなすりつけが通るなら
株の話に戻すと、株買って損したら訴えれるくらいのレベルのようなのように思う。
リスク承知で株買って株主は責任をなすりつけて損しない事にｗ

>>910
ガンになるのはたばこだけでなくて外国の食品とかだってあるわけ。
全員わかってて食べているよね。あれはいいの？

>>911
例えば？どんな食品？そんな危ないの簡単に手に入る？何その食品。
その理論だと、株だけじゃなくギャンブル中毒にも適用できそうに思うけど。
それくらい認知されてるでしょう。タバコは。

♪ど〜で〜もいいで〜すよ

こうなったら中毒性のある２ちゃんねるを訴えようぜｗｗ

今は告知してるんだから売るほうが悪い以前の問題だよね煙草の場合。
どこまで甘えるんだって話で訴えたところで敗訴。
食品は法規制あるけど生活習慣病と同じで根幹は自己管理自己責任。

どうでもいいけど。

>>912
どんだけニュースみてないんだよ・・・

厚生労働省公認、中国産の輸入食品は危険
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1136740840/
【毒菜】 中国産品不買 【水銀】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1118832649/
中国産の恐怖 Part2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1137400279/
中国産毒野菜の安全な料理法
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1118837842/
[支那]国内流通ソバのほとんどは中国産[発ガン性]
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1141886275/
中国産の原材料が使われているお菓子
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1144927682/
中国産の割り箸やべえよ発ガン性ｲﾊﾟｰｲ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1047460997/
中国産を使ってないメーカー
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1128273170/

中国産食品避けていますか？2食目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1146673239/
中国産を使ってないメーカー
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1128273170/

つか、ソースが２ちゃんねるかよｗｗｗｗｗ

棚男だから仕方ない

>>918
ソースが２ｃｈで駄目とか言いたいの?

お金ない人必見！
絶対に50万円が手に入る！
http://devil.hensai.jp/f/2B6n5lcT/

別に中国産を擁護するわけじゃないが、
そういう薬品の発ガン性ってマウスに人間の許容量の何倍ものをやってガンになったとかそういうのでしょ？
食ってガンになって死ぬ奴よりタバコで肺がんになる奴のほうが確率的には高いと思うが

日本も昔はいいかげんだったから、その程度でガンが大発生したらそろそろ滅亡してるぞ

>>920
ダメなわけじゃないが、慌てて集めてきたのバレバレ

まぁ中国製品の危険性を知ったからその後は自己責任ジャマイカ。
米国産牛も自己で回避してるしｗ

>>922
スレ読みました?

無理に反論しなくていいよ。
中国の野菜たくさん食べててね。
タバコだけが目の敵にされてる理由はね…（ｒｙ。

踊ってろや、クンカス。

30歳年収5千万円が普通な世界◇ゴールドマン・サックス証券会社

　ゴールドマンサックス証券では、毎年、決算（11月閉め）の内容に応じて、翌１月の年初にボーナスが出る。
昨年まで在籍していた社員によれば、半端な額でないのは噂どおりだ。
「たとえば30歳だと『アソシエイト』がほとんどですが、支給額は営業部門にいれば、3〜4千万円くらいが平均だと思う。
それ以外に月100万円ほどのベースサラリーがありますが、ボーナスの比重が圧倒的に高いので、
みんなサラリーなんて気にしていなくて、額を知らない人もいるくらいです」。

　体力・知力の充実を要するため社員の平均年齢も31〜32歳と若く、過労で入院などは普通にある激務だ。
それでも頑張れるのは、「やっぱり、年度末に報われるのが大きい。
やればやっただけ自分のモノになる」という分かりやすい『やりがい』があるからだという。
　ボーナスは、「営業系（プロデューシング部門）で調子がよければ、ヴァイスプレジデント（VP）で1億超、
アソシエイトでも1億円手前くらいになることもある」（同）。
ゴールドマンサックス証券（GS）はここ数年、過去最高益を更新しているため、億万長者が続出しているのは間違いない。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=415

ガン（生活習慣による病気）は後々くるが発ガン率ってのも曖昧だからな。
発生率0.5％が1％になっても50％も高くなるって言われるし。

マクソナルドとか食ってる椰子も人生終了。
あと単純に体脂肪率が20％超えてる椰子も終了。

医療費無駄遣いしないでください。

デブタレントは全員死罪か(ﾌﾟ

>>930
当然だろ(ﾌﾟ

デブはタバコ以下ってことで（ﾌﾟ

デブのダイエットと喫煙者の禁煙の辛さは同じか。
だけど自己管理できない奴が人を管理できない。

デブはなんでアツアツフゥフゥって汗拭いてばかりいるの？
周りにいると暑苦しい。体感温度が上がるとクールビズ効果が台無し。
Ｃｏ２増加に拍車をかけるデブは相応の負担をすべき。

デブは重量があるので自動車に乗ると燃費が悪化する。
せっかくメーカーがしのぎを削って作った低公害車の性能が台無し。
Ｃｏ２増加に拍車をかけるデブは相応の負担をすべき。

>>933　アメリカの話。

>>934
通勤電車だってデブが乗ると狭いから人数が運べない。
デブには別料金が必要だろう。
食わなきゃ痩せるという単純な事実すら認められない人間には
せめて社会的コストを相応に負担してもらわねば。

　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て　 ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　　 ""'
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イﾍ　/彡　 ∪/し　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾚ＼ﾚiiii||||iii(iii||/

>>929

> 医療費無駄遣いしないでください。

そこで練炭ですよ

>>938
練炭ですら無駄遣いだから人気のないところで
穴掘って自分で埋まって朽ちてほしいね。

ちょい小ネタを、

　以前にバイトしてた雑貨屋でポップの製作をまかされてた。
そのポップが評判良くて、社内では漏れの独占業務だったの
で、バイト辞めた後もポップだけは作って欲しいってことに
なって、今でも外注で引き受けてる。週に一度程度のやっつ
け仕事で月に１０万くらいにはなるので、安定収入としては
大きい。たまに他の印刷物の仕事も不定期に入ってくる。
　それとは全く別に昔からやってるのはゲーム機のリース。
知り合いの喫茶店に麻雀ゲームを１台置かせてもらってるだ
けなんだけど、それでも月に１回集金に行くだけで２〜３万
くらいにはなる。常連さんが一人付くだけでかなりのお金を
落としてくれる。でもその人が来なくなったら終わりだね。
昔はこれ１本で食えてたんだけど、今は難しい。

　最低限食うための仕事に割く時間はこんな程度なんで、残
りのヒマな時間は輸入販売を模索してるところ。今のところ
年に数回、大体季節ごとくらいの商いしかできてないけど、
これが今よりもっと大きな商いになることを夢見て気楽にや
ってるよ。

もともと勝谷誠彦氏の出自も異色である。

　週刊文春の事件記者出身とは、よく語られるが、その前に学生時代から風俗ライターとしてデビューしていたのである。
　上司であった、元週刊文春編集長、花田紀凱氏に寄れば、新人時代に既に人知れず風俗専門の編集プロダクションを経営していたほどのやり手であり、
若王子事件以降は、フィリピンに常駐し、数々のスクープをものにするのだが、その一方でタクシー会社を現地に経営していたというのだから並外れた行動力の持ち主なのである。

でも何故無職は自営業を考えようとしたのだろ？

自営業いいじゃん自営業

バイトならもっと早く収入得られるよ

技術力と資産があれば、めちゃくちゃテクニシャンなオナニーマシンを
オーダーメイドで製造・販売したい（ｗ

１つは人間の手の感触を極限まで再現し、各人の好みに合わせて圧力とスピードを調整可能な
プログラマブル自動手コキマシーン。

もう１つは舌の感触を極限まで再現した、プログラマブル自動フェラチオマシーン。

この2つを組み合わせたオナニーは本物の女体より気持ちよさだけなら上なはず。

擬似マンコではなく手コキとフェラチオというところが味噌。
ダッチワイフとか突っ込むだけのオナニーマシンはあっても、さすがに手コキマシーンと
フェラチオマシーンは発売されていないだろう。
金持ちにはきっと需要があるはずだ。

おれってバカですか？スレ違いですか？

精神的な満足度をプラス出来れば売れるだろう。

>精神的な満足度を

もうそういうのすら面倒な人もいるんじゃないだろうかね。
精神的な満足度って恋人以外にはありえんと思う。
風俗嬢だってしゃべれるダッチワイフみたいなもんだと思う。

【宇宙】 "５月２５日ごろ" 通称「謎のすい星」の墜落で、大西洋に大津波発生と警告…仏研究家★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148296217/

>>945
聞いた話だとあまりにリアルなオナホは医療用具認定の対象になるらしい。
手コキマシーンもマッサージ器として医療器具認定対象になる鴨。

外国のダッチワイフみたらすごいよくできている。　すでにそれは
あるんでないかと

あくまでオナニーマシンというところが面白そうだ。

あーあ、俺のおじさんが喫茶店を何十年も経営してたんだよ
んで、亡くなったから潰したんだけど・・・
俺が継げばよかったよ。

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>>952
いいねぇ。喫茶店経営・・・。
ムリせずにいれば、それなりに世間様に顔向けして
人生送れただろうになぁ。

ナンパ代行とかストリートホスト。

入れるところだけ入れ替わるってのがなんかの漫画でやってたな。
部屋暗くしてバックでやるから終わるまでばれないとか

ナンパ代行なんてつかっちゃひにゃ恥の上塗りじゃねーか

だれにもばれなければ頼む人けっこういると思うがな、素人とやれるんだよ。
円光希望の女じゃなくて、ほんものの素人

恋愛感情がなく、ただヤルだけなら玄人の方がいいけどな
素人なんてテクなしのマグロがほとんどだろ
素人とヤルまでのプロセスが楽しいのに、それを代行させたら意味がない

どうゆう女と付き合ってきてほとんどマグロっていうんだろ。
素人もいろいろやってくれるよ、童貞にはわかんないと思うけどｗ

女をマグロにさせるのは下手なやつだけｗ
「素人はマグロがほとんど」と言っているということは・・
９５９はよーーーっぽど下手糞なんだなｗｗ

>>957
お客は友達扱いにするわけ　二人連れとかナンパする。
ついでに花嫁候補とかさがしてあげると結婚で悩む農家とか助かる。

その話口調はやめろｗ
誰かと重なる。本人か？ｗ

>>962は棚男ｗ

>>955
スカウトのほうが儲からないか？

風俗店やキャバクラに女の子を紹介するスカウト会社。
表面上はタレントプロダクションとかさ。
ネットで女の子を募集するなり、ストナンするなりで。

スカウトはどういうシステムかというと、
女を店に紹介し、女が稼いだ分の10％〜20％程度を店から貰う。
女1人平均100万ほど稼ぐとすれば、10万〜20万収入がある。10人なら100万〜200万。
女衒（ぜげん）ってやつ。江戸時代からある商売。
女衒道を極めて、その金と集めた女で風俗店なりキャバクラなり開業すりゃいい。

>>965　儲かるが大多数スカウトは無理じゃね？

引きこもりや根暗ニートが多いここでスカウト募集するのが
間違っている。どちらかといえばキャバでカモられる側が多いんだぞ

>>965
相変わらずだな。棚男。

企業のアイディアのサイトつくるとか。

いろんな人からこういうのがあるとレスする。

其のレスをつかって実際に起業してうまくいったらレスした人に
適当な金額がもらえる仕組み。

これだと大量に企業のアイディアを得られるし、起業したい人だって
そのページをみるからいいような。起業したくてもお金が無いけど
起業したら儲かりそうなものを持っている人は少なくないでしょう

>>969
通貨は子供銀行券か？

>>967根暗だからやってみたいよｗ

>>970
起業した人がそのレスを参考にしたなら普通のお金とか。
こういうのは無理？

だれでもアイデアを見れるならだれも金払うわけないじゃーん

逆にアイディアを募って形にする会社のほうがうまくいきそうじゃねえ？
アイディアはあるけど金と知識がない人のが圧倒的に多いだろ、
そうゆう人のために形を作る会社を作ってー、うまくいったら何％か
アイディア料を渡すって感じで。

>>974
２社がうまくいかねー→相互でアイデア交換→オリジナルアイデアととぼけて商売。

「レンタル彼女」

コンセプト：デリヘルから性的サービスを排除したもの。
利用料金はデリヘルより低く、ライブチャットと同等だが実際に会う事が可能。
レンタル彼女は、おもに独身男性の寂しさを紛らわす。
また、在籍女性・利用客ともに恋人さがしの利用としても可能。

在籍女性は、おもに女子大生やOLなど。
利用客の家で、一緒に酒飲んだり、人生ゲームしたり、トランプしたり、会話したり、ビデオ見たりする。
外では一緒にカラオケ行ったり、居酒屋に行ったり、食事をしたりもする。性的サービスなし。
また、外で遊んだ後のタクシー代わりの送迎サービスもおこなう。

利用料金一時間6000円。指名料2000円。
逆指名制度あり。女の子に気に入られると、次回から逆指名を受けた子の利用料金が1000円引きになる。
任意的会員制度あり。
逆指名を女の子5名から受けると、ゴールド会員　毎回指名料金1000円引き。
逆指名を女の子10名から受けると、プラチナ会員　毎回指名料金1000円引き+利用料金500円引き。
逆指名を女の子30名から受けると、ブラック会員　毎回指名料金なし+利用料金1000円引き。

客単価、一時間6000円
取り分、店：女の子＝3000円：3000円
指名料は女の子の取り分。つまり時給3000円+指名料2000円。
客を逆指名した場合は、時給2000円のみ。
（次回の指名料を取ろうと女の子は頑張る。逆指名を取ろうと男も頑張る。）
（逆指名を受けた男は、モテた気になってうれしい。
店の取り分は常に一時間3000円程度に落ち着く。

（1店舗初期型）
求人募集等で、可愛い女の子を15人集める。
毎日5人程度在籍稼動。

1人あたり一日平均4時間稼動として、
6000円ｘ4時間＝24000円
24000円ｘ5人＝12万
12万ｘ25日＝300万・年商3600万
粗利＝150万円

経費・月
専属ドライバー1人ｘ25万＝25万
広告宣伝費40万
求人募集費30万
事務所家賃・光熱費込み20万
経費計115万
儲け35万ｘ12ヶ月＝420万

（1店舗基本型）
在籍30名で、一日10人稼動した場合（年商7200万・月粗利300万）

経費・月
専属ドライバー2人ｘ25万＝50万
広告宣伝費40万
求人募集費30万
事務所家賃・光熱費込み20万
経費計140万
儲け160万ｘ12ヶ月＝1920万

店を店長に任せる。経常利益の20％貰います。（本部と各店舗は相互支援する）
10店舗作る。自分は各店舗間の統括活動をしながら年収3840万。

具体的でいいな。うまくいくんじゃないか？
あとは度胸で、がんばって。

あ〜俺もがんばろう

このサービスの利用像。

1、普通の独身男性が会社帰りに予約を入れる。
フリー1時間。6000円である。繁華街で女の子と食事。
可愛かったので、延長して軽く飲みに行く。
利用2時間、料金計12000円。女の子から（営業で）逆指名カードを貰う。

浮かれてまたまた、利用する。同じ子に指名2時間。
利用料金計10000円。カラオケでしつこく迫ったので逆指名カードを貰えなかった。

2、彼女に振られた男性が予約を入れる。
フリー1時間。家で一緒に酒を飲んで慰める。
愚痴を聞いて貰う。なかなか女の子の性格良し。惚れる。
延長2時間する。利用3時間、料金計18000円。
女の子から気に入られたので逆指名カードを貰う。

後日、休日に指名4時間でデートする。
利用4時間、料金計20000円。
やがて個人的に合うようになり、付き合う事になり、
女の子は登録を辞める。お幸せに。

3、男性3人が飲み会の後、2次会で利用する。
カラオケ2時間。女の子2人。盛り上がる。

4、男4人がコンパ変わりに利用する。
女の子4人予約。フリー2時間。気に入られたのは男1人だけである。カップル成立1組。
延長に応じたのは女1人。サービスで以後無料（店には自宅に直帰した事にした）。
女性3人は予約が入った事を理由に退散した。

5、無職が予約を入れる。
フリー1時間。家で一緒に人生ゲームをする。ゲームでもロクな人生でなく、落ち込む。
金が無いので延長できず。逆指名カードも貰えなかった。