1 :
名無しさん@毎日が日曜日:
ちょっと調べたんだけど、正社員とバイトの本質的、法律的な違いはない
らしい。
http://www.jobi-joba.com/prrn/p007.htm と言うことは、お巡りさんに職業を聞かれたら、「無職です」「フリーターで
す」じゃなくって、コンビニバイトだったら「小売者業者です」、警備員バイト
だったら「警備会社に勤務しています」って答えてもいいんだよね。
履歴書の職歴にも堂々と書いていいんだ。
俺は無職じゃなくなるんだね!
2 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 08:40:52 ID:Oy1+S/J1
>>2 はい、ありがとうございます。
いま、ぼくは小売者業の販売員をしています。
職歴は2年ほどです。
4 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 09:04:57 ID:Nemx+Izy
なんか色々間違っているような気がしてならない
5 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 10:44:00 ID:MJuQcQi4
>>4 何が間違っているんですか?
こんな僕でも就職できたんですよ。
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 11:18:12 ID:zkcJlPOs
就職とは言わないだろうけど本来は待遇にさほど違いはないんだよね。
年休とかもレギュラーならあるはずだしね
7 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 11:47:37 ID:MJuQcQi4
>>6 就職とは言わないんですか?
どうして就職したと言ってはいけないんですか?
8 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 12:02:22 ID:zkcJlPOs
>>7 別に言ってもいいけど恥かくよ。
高校生だって就職できちゃうじゃん。
9 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 12:19:00 ID:MJuQcQi4
>>8 高校生でも就職していいでしょ。
身分を学生と名乗るか、職業名で答えるかは、本人の自由でしょ?
10 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 12:22:44 ID:zkcJlPOs
>>9 いや別にいいと思うよ。
だけど友達とか親戚にバイトで就職しました、って言ったら間違いなく可哀想な人だと思われるぞ。
11 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 12:26:22 ID:kPn+Rp+9
保険証ってバイトでもつくれたっけ?
12 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 12:30:56 ID:MJuQcQi4
>>10 でも、ふつうにバイトって言わなければいいだけでしょ?
ただ親戚には、「就職口が決まりました。がんばっています」と言えばいいだけでは?
>>11 保険証って、国民健康保険ですよね?
ほくは持ってますよ。
最近はバイトでも、クレジットカードも消費者金融のカードも作れるので、
もう正社員との本質的な違いはないと思いますが?
13 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 12:35:10 ID:zkcJlPOs
14 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 12:37:49 ID:a7tBRto1
負け組の屁理屈おもしれーwwwwwwwww
15 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 12:39:46 ID:MJuQcQi4
>>14 負け犬って言わないでください。
もう僕だって立派な社会人で、社員なんですから。
もうあなたたちサラリーマンに何の負い目も感じませんよ。
僕は貴方と同格なんです。
16 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 13:04:43 ID:x6x7RrqU
カッコイイ。
でも、職歴書けるっていいね。
大抵の企業とかって職歴とか見るわけだし。
職務経歴書で如何にバイトとかに見えないように
捏zげふんげふん・・・自分をアピールかで、
意外と将来変わるかも!?
17 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 13:05:37 ID:zkcJlPOs
ていうかバイト先に就職すればいいじゃん。
保険や年金なんかも半分負担してくれるんだぞ。
18 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 16:05:52 ID:kPn+Rp+9
>>12 どこの世界にアルバイト先が記入されてる保険証があんだよ。
ちなみにローンの手続きとかも会社名にアルバイト先書いて成立するの?
19 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 16:14:25 ID:Cu4jjy5z
>>1は住宅ローン組んだり車のローン組むときに
信用がどれほど重要かわかってないようだね
仮に小売業者の販売員っていう肩書きでも
実際「アルバイト」なんだから、それがバレタ時にゃあ門前払いだお
まぁ そういうこった
20 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 16:33:51 ID:x6x7RrqU
バレなきゃいいわけだ。
(雇用なり契約なり結ばれるまでは)
法的な立場の違いが明示されてない以上、
事後に、バレても「言い分ける必要がなかった」
で通る、ってことじゃないの?
21 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 20:41:30 ID:MJuQcQi4
>>18 ローンもバイト先書いて、ちゃんと査定通ったよ。
それでバイクも買ったし。
>>19 それは正社員かバイトと言うより、年収の問題でしょ。
住宅ローンや車のローンの査定は、正社員という肩書きよりも、年収を見て判断すると思うよ。
バイトだって、毎日朝から晩まで働けば、25万は稼げる。
25万だと、年収は300万。
住宅はともかく、安い車のローンだったらくめると思うよ。
査定される信用は、借金の返済実績と家のほうも重要だしね。
年収が高くて正社員でも、自己破産してたり、いろんな消費者金融で
返済を滞らせていたら、ローンは断られると思うよ。
借金がなければ、バイトでもたいていのローンは組める。
そういった点でも、正社員とバイトの区別はなくなってきてるね。
バイトは借金できないと言われていたのは、もう昔の話。
22 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 20:43:17 ID:zkcJlPOs
だからバイト先に就職しろよ
23 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 21:39:33 ID:uZjQXvyD
法律的な違い>>>社会的な違い
24 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 21:44:03 ID:zkcJlPOs
25 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 21:49:29 ID:aACOPuvE
バイトは無職だよ
少なくとも警察の被害届とかの調書に書く時は
バイトですと言ったら無職の欄に○するように警察に言われた
職歴としては書けるけど
26 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 21:52:55 ID:zkcJlPOs
テレビでは被害者がフリーターだとアルバイト店員で、加害者がフリーターだと無職って呼ばれてるよな。
27 :
23:2006/02/09(木) 22:07:15 ID:uZjQXvyD
>>24 スマソ間違えたorz
漏れのバイト先に42才の独身派遣社員と、26才の子持ち派遣社員いるよ。
(後者はデキ婚のスピード婚)
どっちも影じゃ負け組って言われてる。
派遣とバイトの違いは判らんが。
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 22:33:10 ID:XyHdv1J0
ケータイから真紀子
>>1のリンク見てないが、
大事なのは
1 一週間の労働時間
2 期限を定めて雇用される場合はその期間(二ヶ月以上か未満か)
3 事業所が個人経営か法人か(林業、建設業なんかも大事)
大体、以上の要件で厚生年金、健康保険、雇用保険の適用が決まる。
社労士めざした俺が言うんだから間違いない。
かくいう俺は、時給契約のアルバイトで
国民年金全額免除、健康保険家族の扶養。
二年以上勤めてゴールドカードも取得したぞ。
29 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 22:38:09 ID:zkcJlPOs
年金免除って学生以外にもあるの?
30 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 22:42:38 ID:P89fqWbV
31 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 22:51:59 ID:Aly2rJWb
収入がないから免除するという事で、収入がない理由の1つが学生だ
だから学生でなくても収入がなければ申請すれば免除される
しかし未加入とされるから支給時には減額されるぞ
ちゃんと払えよ
漏れは収入無いからだめだけどな
32 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 22:56:45 ID:Aly2rJWb
>>25 警察は人を見たら泥棒と思え式だから特別だ
今時フリーターを無職呼ばわりするのはおかしい
職業も多様化して特殊な自由業も多いからな
33 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/09(木) 23:04:27 ID:P89fqWbV
公務員の俺様の職場にはバイトなんていませんが何か?
35 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/10(金) 05:03:11 ID:LLWobKih
>>25 それは、被害者届けの欄にバイトとかフリーターとかないからでしょ。
最初から、業務内容で職業を書けばいい。
しょぼくても会社に勤めてるんなら、会社員でいいよ。
36 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/10(金) 05:09:45 ID:LLWobKih
>>23 >>30 そういうことはちゃんと、正社員とバイトの違いを明確にしてから言ってくれよ。
終身雇用が崩壊してるんだから、もう本質的に正社員とバイトの違いはないよ。
バイトだって、月々手取りで20万近く稼いでて、5年以上勤務している人
だってざらにいるんだ。
もう正社員・フリーターという階級が無意味になってきている。
終身雇用を前提としていない諸外国では正社員・フリーターって言う
概念そのものがないって言うしね。
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/10(金) 12:08:19 ID:Xcy6hksz
>>36 公務員な俺様は年間に給料の7倍ボーナスがでますが何か?
39 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/10(金) 12:46:53 ID:LLWobKih
>>37 でも、初任給13万とかでしょ、公務員は。
あんまり油断してると、構造改革で民営化されて、リストラされるよ。
>>38 年金はバイトでも払えばもらえるよ。
そもそも、高齢化社会で年金なんて支給されるかも怪しいし。
40 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/10(金) 20:35:09 ID:5a99h5Jk
それで1はバイトでも、認めてもらいたいっていう主張がしたいのか?
気持ちは分かるけどここで檄を飛ばしたって意味ないぞ
41 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/10(金) 20:39:26 ID:KC/RtElj
だな
公務員ごときで勝ち組とか言ってる奴馬鹿だろww
給料安すぎwww
42 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/10(金) 20:50:46 ID:LLWobKih
>>40 ここだから意味あるんでしょ。
無職・正社員にいちばんこだわっているのは、この板だから。
43 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/10(金) 20:54:39 ID:5a99h5Jk
>>42 無職やフリーターがそう思ったって慰め合うだけじゃん。
別にいいんだけどバイトは責任が少ない分、社会的信頼が少ないっていう常識は覆せないだろ。
正社員の底辺と、バイトの一番上のレベルの奴を比べりゃ、そりゃ大差無いかもしれんが、
平均的に見れば、やっぱバイトはバイトでしょ。
45 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/10(金) 21:21:40 ID:LLWobKih
>>43 いや、終身雇用の崩壊でバイトと正社員という境目が無くなってきている
ことが重要なんだろ。
だったら、「バイトは責任が少ない」という概念そのものが成り立たなくなる。
もうフリーターやバイトという言葉が死語になっていくと思う。
ここの住人も身分を聞かれたら、ふつうに「会社員」って答えるようになると思うし。
まあ、収入の差はあるだろうが、それはダメ・無職というより、ただ単に
貧乏なだけ。
46 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/10(金) 21:28:50 ID:5a99h5Jk
>>45は1か?
だからバイト先に就職すればいいじゃん。
資本主義社会では貧乏は社会的立場が弱いこととイコールだよ。
大半のバイトは、責任感が無くて楽だから、自分から望んでバイトしてるんだよ。
この会社で正社員になりたいか?って聞いたら、NOって答える人間も多いし。
バイトの社会での地位向上を目指すのは良いけど、
1の敵は、むしろ同じバイトの中にいるんじゃないか?
既存のバイトのメリットが無くなったら困るからね。余計な事してくれるなと。
君は世間のバイトの意見を代表してるつもりなら、
もしかしたらそれは勝手な思い込みかもしれないよ。
このスレの1はバイトの意見を代表したりとか建設的な議論をしたいんじゃないよ。
皆から反論や文句が来そうなネタでスレ建てて、他人のカキコに屁理屈で答えるのが
趣味なんだよ。偉そうな事を書いてる奴に屁理屈でかわす自分に酔い、そいつが
自分の屁理屈カキコを読んで怒り出すのを想像してニヤニヤ笑ってるんだよ。
1の脳内オナニーにつきあうのはやめて、放置しましょう。
過去スレの例(dat落ち)
「最低賃金の法律は無いほうがよくない?」
「フリーターどもは時給500円でいい」
>>1の狙いが看破されてしまったところで、このスレの再利用法を
考えなければならないわけだが。
50 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/11(土) 23:02:35 ID:UVmbH2XD
>>46 >>47 いや、収入だけじゃなくって、身分が確定することって大きいだろ。
いままで、無職、フリーターって言っていたのを、堂々と正社員といえることは大きい。
収入を聞かれることはあんまりないが、身分や職業を聞かれることはけっこうある。
バイトと正社員の法律的な差異がない以上、バイト、フリーターという言葉は差別的だよ。
もう、終身雇用が崩壊している以上、バイトやフリーターという言葉を死語にして、
一律、社員と名乗るべきだろう。
オレも今まで身分を聞かれて、「無職」とか「フリーター」って言ってたけど、
これからは堂々と「会社員」って答えるよ。
ウソや間違いを言っているわけではない。
ネットから、「フリーターという言葉を撲滅しよう!」というムーブメントを起こすのも面白いかも。
51 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/12(日) 00:11:12 ID:IlWuV8Ik
正社員やりつつバイトもしてる人たくさんいるよね。
そーゆー人はスーパーサラリーマン?
終身雇用が崩壊したからこそ、
正社員であるということの価値が、むしろ高まったんじゃないかな。
正社員は、今でも一応、長期雇用を前提に雇ってるんだよ。
ゆくゆくは出世して重要ポストに就く、
そういう貴重な人間まで、雇用が不安定っていうんじゃ、会社の方が逆に成り立たないっていうんで、
正社員は、従来どおりの正社員。
だけど正社員の人数は減らします、そのぶん契約社員を増やします、ってのが現状でしょ。
53 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/12(日) 08:08:14 ID:GJ4KipOM
まあ、たしかに法律上、社員もバイトも同じ社員だが、
社員→幹部候補社員
バイト→平社員
って感じだな。
公務員のキャリアとノンキャリアと同じだよ。
同じ公務員だけど、出世に差がある。
>>51 それはただ副業している社員。
54 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/12(日) 12:12:05 ID:IlWuV8Ik
>>53 だからバイトも職業(本業)なるんでしょ。
グッドウィルに登録するだけでも職業になるんでしょ。
正社員+バイト×3はビジネスマスターで
金子賢みたく正社員+格闘技(ボクサー、キックボクサー、レスラー等)
+バイトでバトルオブスマートだろ。
55 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/12(日) 12:26:00 ID:aPOL0oV4
1は高校中退?
おまいら知能検査を受けた方が良くない?
俺の感覚では、契約社員と派遣とパートは、会社員でも良いかもしれないな。バイトは厳しい・・
最近コンビニ、マクド、ファミレスに行くと、使えない店員が増えたような気がする。
また、前に居た気の利いた奴、感じのいい人なんかはみんなやめているようだ。
結局一時的にフリーターをやっていた人でも上の人は正社員になってしまい
フリーターの世界でも人手不足になっているのだろう。
いままでだったら、面接で即不採用だった人間でも採用されるようになったのだ。
62 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/16(木) 04:50:31 ID:xYXgNB6q
>>61 いい意味で雇用が広がっているということじゃないか。
ていうかむしろ、デキる奴は他で働けよって思うよ。
駄目な人間はバイトくらいしか出来ないから、
自分にふさわしい仕事だろと思って、ギリギリ下までランク落として来てるのにさ。
一生フリーターでしか出来ないような人間っていうのは存在するわけだよ
68 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/27(月) 10:05:36 ID:bHB5ecVi
71 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/03/03(金) 17:43:51 ID:7fFJ48go
>>70 正社員とバイトの差異はないって言うスレなのに。
もうだれもがバイトであり、誰もが正社員だよ。
もう終身雇用が崩れたから、正社員とバイトの本質的な違いはないよ。
>>71 それは下流の話だろ?でも下流でも
やっぱり
正社員>派遣>バイト
だよ。
73 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/03/04(土) 10:58:26 ID:K7FG1CXT
>>72 いや、だから、法的に正社員も派遣もバイトも一律、雇用者なんだって。
正社員も派遣もバイトの違いも、ただの主観的な問題でしかない。
>>74 少なくとも1と74が法学部出身者でないことだけはわかった
76 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/03/05(日) 15:54:14 ID:7BUTID3d
>>75 問題があるのなら、具体的に指摘してくれよ。
77 :
◆UKonX/pka2 :2006/03/05(日) 16:02:00 ID:mqLm0cEP
78 :
名無しさん@毎日が日曜日:2006/03/05(日) 20:11:28 ID:2FKzD98h
79 :
◆UKonX/pka2 :2006/03/05(日) 20:15:35 ID:mqLm0cEP
ずみ゙ま゙ぜん゙でじだ
美人と不細工に法律的な違いは無いです。
ボクは美人が好きなので、みなさんには不細工をあげますね(^^)
81 :
名無しさん@毎日が日曜日: