無職が自営業を考える

もう自営しか生きる道がない予感がする。
３０代過ぎたら、まともなサラリーできんし
自営業ならまだまだ夢が持てる

　　 　　 　 　 　,.　＞‐'7¬‐--､
　　　　　　　　,ﾉイ / / //　､　､丶-､
　　　　　　　/7〃/ / /ｲ　!　i　 !Ｙ⌒ヽ
　 　 　 　　/〈//ｲｻ! ,' !|　ｌ　||　| l 　　 !
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　　　　　　 //!| ! じ'　　-─〃/_　 ﾊゝ
　　　　　　　' ｲﾄ⊃ｰ ､_,. ｀/ ｨＪ}ﾘ/　｀丸
　　　　　　　 ｄ」 ヽヽ ノ⊂ ン-‐1!　　 ゞ､_ 　　　2get☆
　　　　　　　　{ム　｀ｰr‐ ´='1ﾊ ﾄ! 　 　fヾ
　　　　　　　　　　　 _iＹ「´　r'⌒,._　　　川
　　　　　　　　 , イｲｏﾉﾉ 　 ｉ　〃　ヽ
　　　　　　　／　レヰｏ　/´￣｀ヽ　 '､
　　　　 　／ ／　　　　　{二二´　! 　 ',
　　　　／　/　─‐---　 `r─　　 ヽ 　',
　　 ／　　 ヽｌ　　　　　　　ー‐,ｨ'　　 ＼ヽ
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　 ヽ　 　 く 　l 　 　 　 　 　 / 　　 ヽ　　　　!
　 　ヽ　　　',. |　　　　　　　〈　 　 　　丶、_ノ

自営つったって色々あるだろ、何ができるんだ?

だめなやつはなにやってっもだめ

>>3
僕は今から考えるんだよ。
ちなみに親は３０年ぐらい飲食店経験してる。
親の親は家具作っていた　先祖代々の自営一家ですｗ
きっと俺も自営しかむいてないんだと思っている

まさしく、俺も自営業を考えているところだが……。

自営は固定客をいかに掴むかだ
自分を好きになってもらわないと難しいがそれはどうだ？

まず職種決めてからじゃないと客はわからんｗ

ていうかさ、やればいいじゃん。
誰も文句言わんだろ。

どうせ飲食店を継ぐ、に１００ペニス。

おまえらの夢を語れ。
俺は俺だからな。店はとっくに止めてるよ。
もう片親しかいないしｗ

起業系のスレは常時立っては沈むから、よほど質が高くならないと伸びない
このスレもいつものように立て逃げ臭い

アルミ缶ダンボール回収業

ネットショップとかどうだろう？

たとえば
ネットショップでアパレル関係の商品を
売りたい、とするとどんな資格が必要
なんだろう？

仕入れルートも現金もない人間がすぐショップと言い出す件について

アパレルなら資格はないと思う

強いていうなら資金とセンス

　１６：確かになんにも考えずショップと言う人多いですがそれを
　　　　考えるスレですよね、ココ　仕入れルートはどうやって
　　　　作っていけばいいんでしょうか？
　
　
　　　

ネットショップで健康食品最強

さしあたり、クレカ持ってりゃその枠分だけの仕入れができる。
それが幾らで売れるかで商売のセンスがわかるよ。
それで食っていけるかどうか、或いは今後に望みがあるかど
うか自分でジャッジすればいい。

クレカってクレジットカード？

手数料とか金利とかばかにできないんじゃない？

それじゃ銀行行って商売やるから金貸してっていってみたら？

借りれる担保があるならな

いいアイデア出した奴には
私がエンジェルになってあげるよ。

　　担保なし

　　エンジェル欲しい


　　話かわるけど古物商の免許ってどうなん？
　　どんな仕事ができるんでしょうか

ポータルサイト作ろうと思ってます

600万貸してください

知り合いの税理士が株式を100分割すると面白いくらい株価あがると教えてくれたからすぐに返せると思います

まじ自営考えてるよ、しかし一人でやる気力ないんで
酒好きの人、焼き鳥屋とかおでん屋やらない

>>21
現金持ってるならそれで仕入れりゃ別に構わない。
クレカを例に挙げたのは、その枠がイコール仕入れ能力になる
って意味で分かりやすかったから。
毎月仕入れてりゃ、そのうち枠も増えるからそれに合わせて
商売も大きくできる。
それからキャッシングしないなら金利はかからん。むしろポイント
をうまく使えば現金よりクレカの方が得。

さしあたりの目安をクレカベースにすると自分にふさわしい商売の
規模が測れると思うが、もしクレカ使ったこともないって言うんだっ
たら、さすがに自営業の前にバイトでもやった方がいいとしかいえん。

店を流行らせたかったら自分で酒呑んじゃダメだよ

>>26
居抜きの物件探してみたら？
いい条件のは滅多に出てこないけど、
“出たら始める”くらいのつもりで準備してたら、
小さな店くらいは意外にかんたんに始められる。
儲かるかどうかは別問題だがね。

店を流行らせるコツはひとつ！

そこでしか食べられないメニューをつくること

呑み屋ならカクテルだし、ラーメン屋ならトッピング

もちろん一般メニューがまずくちゃ話にはならない

スーパーなどの入り口付近あたりでよく焼き鳥屋している人いるお

あれは店にそこそこの金払ってるんだ

でも客を掴むにはよいと思うよ

スーパーのバイトで焼き鳥焼いてたことあるお。
元栓開けてマッチすっても火がつかなくて、あれっと思ったら爆発して前髪と眉毛と腕毛が焦げたお。

>>34
かわいいお＾＾

間違えたぉ＞＜

>>33かわいいお

居酒屋でバイトしたことあるよ

焼き鳥しばらくたべなかった

漫画の“Barレモンハート”に出てくるレシピをそっくり真似て、
メニュー作ったらそこそこいい店できるんじゃないかなーって
夢想したりもする。意外と簡単な気がしてるんだけど、甘いかな？

無愛想なオッサンだとだめぽ
ＤＱＮ臭プンプン放っていても人だと客が寄らないからね。
商売するならチャーミングな感じの人とかが良いと思う。
偏見してるようで悪いんんだがどうだろう。。

訂正
○放っている人
×放っていても人

今の時代飲食関係は難しいぞ
友人知人の店はこの数年で相当潰れてる
賃貸料がかからない条件で出来るならだいぶ違うと思うけどね

細木さんの占いでいけば自営業向きなのは
火星人か水星人か天皇星人あたりか!?
http://book.matrix.jp/book/

>>41
俺は水星人の陰だそうだ。
さて、何をして食っていくか。

>>42
モレは天皇星人＋だったよ。

正月に「ライブドア株価が５倍になるよ！」とほざいたﾊﾞﾊﾞｱを信じろと？

★細木数子のホリエモン占いが大外れ

・正月特番に出まくった細木数子が窮地に陥っているライブドア堀江貴文社長を
　占ったが、ことごとく外れていた。「幸せって何だっけ」(フジテレビ)のＳＰでは
　ホリエモンを「日本を変える良い魂と腹を持っている」などと持ち上げ、「新規事業を
　ぶちかませる」と語った。

　ライブドアの危機にはまったく触れていなかった。
　http://gendai.net/?m=view&c=010&no=17329

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137892534/

堀衛門パッシングすごいけど　あとは警察に
真実を追究してもらおう。判決出る前から
いろいろ騒ぐのはみっともない。
過去の冤罪ということもありうるし。


こないだ近所のお好み焼きやのばーちゃんに
仕事大変か聞いたら　いろいろ教えてくれた。
出店自体は店舗と鉄板ありゃあできるし配達の
ボロスクーターあればＯＫ
材料費なんか小麦粉、調味料　豚肉なんて
たかが知れてるしね。だって。たしかに出店の
経費は安く済みそうだとおもった。

あと自分は九州の人間だけどこないだまで愛知に
いてきずいたんだけど
お好み焼きやがほとんどなかった。なんでやろ？
名古屋の人はお好み焼きにも　はっちょう味噌
つけたりするのかね。

＞日本を変える良い魂と腹を持っている
脂肪たっぷりのいい腹は持ってるがな。

やっぱ細木数子は嘘っぱちだな、最初はすごい占い師を演じてたが
だんだん化けの皮が剥がれてきたくさい、今はもはやただの説教してる
ばばあでしかないじゃないか。
こりゃ１，２年後はマスコミの餌食かな？

開業資金や仕入れルートを作るためにも下積みしようって
発想はないのかね？
下積みしながら先輩達の仕事ぶりを見てれば、ネットで聞く
より有益な情報が得られると思うんだけど。

２人くらいでやりたいな

>>49
何を?セクース?

とにかく目玉となるメニューをかんがえろ

れもんはーとはカクテルはあまりないよ
うんちくはあるけど

つか資金あるのかよｗｗｗ

うんこでどうにかならないものかｗ

レモンちくわ

ウンコを貯めて、メタンガス発生させる装置を作る。
それをプロパンガスに接続したら、タダでガスが使える画期的装置。

実は、これ外国の山奥の集落で実用してるんだよね・・・

今のうち特許取っとこうかな・・・
エネルギー問題が深刻化したら金持ちになるかも。

>>55
害はないのか？

糞尿を馬鹿にしないほうがいい
↓
ペットのウンコとオシッコが臭すぎて飼い主死亡
http://x51.org/x/03/11/2005.php

２ちゃん喫茶を作る。
買い替えでいらなくなったコンピュータを人からもらい、
席１つにコンピュータ１台の喫茶店を作る。
客は２ちゃんをしながらコーヒーを注文。注文のたびに面白いスレの
情報を提供。客は２ちゃんネタで仲間もできる。時々、見つけた
面白いフラッシュを店内の大画面で上映する。

>>57

害は一応ないみたいだ。
ただ、匂いがね・・・・

>>59

それ、満喫の発展系というより、満喫をぐんと
狭めた形じゃない？

>>61
あとは匂いを消す技術さえあれば大成功じゃないか!？

ミスった＞61じゃなくて
>>60に対して

まあ、実際匂いは大した問題じゃないだろう。
今のプロパンガスだって匂いついてるけど、
漏れてなけりゃ匂いは感じられないからな。

ただ、いくらガス代タダになるからって、
ウンコガス直接使うってのに抵抗ある人は多いだろう。

さすがにウンコだと少しは匂いがきそうだけどな
実験したことないから、なんとも言えんが･･･

混じっているのは人間ウンコだけとは限らんしな。

>>61

だからこそニートの最大の特技である２ちゃんに特化した喫茶で勝負する

３０年前の、ぼっとん式全盛時代に
ウンコプロパンガス会社立ち上げてりゃ
そこそこうまくいってたかもな。

今から下水道局掛け合って、ウンコ分けてもらうにしても
ウンコプロパン会社立ち上げるほど天然ガス不足してないし・・・

＞だからこそニートの最大の特技である２ちゃんに特化した喫茶で勝負する


自宅改造でやるならテナント料とかいらないんだけどな。
料金的にネットカフェと同じならネカフェに行くのではないか？
そして、客の中に荒しをするような奴がいたら、2chに書き込み自体ができなくなる。
実際ネカフェから宣伝行為や荒しをする奴が多いから、俺のよく行くネカフェからは
閲覧できても書き込むことはできない。

むかし喜国雅彦のなんがにあったように自分が住んでる賃貸の部屋を
喫茶店にするのがあったな。少し憧れる。

不足しているんじゃないか？
うちのプロパンガスの料金最近値上げしたぞ!!
基本料金は変わらないがメーター当たり値上げした。

ウンコプロパンいけるかもよ！

>>67
ということは今やれば時代の先駆者になれるかもしれん。

てか自営って何？
株式や有限がついてないと自営業って言えないのかな？

俺、豆腐屋やろうかなって思ってるんだけど、豆腐屋ってどうよ？

手に確たる職があるとか、その分野で飛びぬけた知識があるかでもないと、
自営目指しても直ぐに頓挫しちゃうとおもうよ。
俺は自営だけど、新しい業態(現在やっている仕事の知識や技術をそれなりに応用できる)を
一つ増やして軌道に乗っけるのすら結構な労力を要する。
全くのゼロから開店に漕ぎつけるまでの根性とバイタリティがあれば、まともな会社に
就職できると思うよ。
つーか、株でデイトレやった方が儲かる確率がずっと高い。

>>49

俺もちょっと飲食経営を考えてんだけど
共同経営で成功した例ってないみたいだよ。
必ずケンカ別れするってさ。
知り合った、すべての居酒屋経営者の人が言ってたよ。

>>73

デイトレなんて失敗ばかりじゃないのかな？
ＴＶで普通の人で成功した人なんてみたことないよ・・・・

>>75
それ以上に起業独立脱サラなんて失敗ばかりなんじゃない(ゼロからなら)？
店を起こすのに使うパワーを投資の研究、勉強にあてれば、
やはり投資の方が成功する確率が高いと感じるなぁ。
儲けられる金額にしてもそう。
人を雇わない個人商店の売り上げなんて、苦労の割りに、笑えるほど
少ない事が多いと思うよ。
人雇うにしても大変だしね。

若い女性が一人でやってる、「赤ちゃんの足型」を記念に作るっていうのも
上手いアイデアだなーと思った。女性じゃないと母親に安心してもらえないだろうし。

少子化ﾜﾛｽ

＞少子化ﾜﾛｽ

少子化でもライバルいないから全然問題ないと思う。
子供は一人だけにして金をかけるっていう風潮は変わらんから
これからいろんなビジネスが出てきても不思議じゃない。
時代に合ったアイデアがあれば少子化だろうが生き残れる人は生き残れるだろう。

>>75
素人がデイトレで失敗してばかりに見えるのは、失敗するまで続けちゃうからだろうな
まぁ、引き際を知らないから素人なわけだが

株なんかは、突発的な出来事一つ起こっただけで
経験も研究も知識もすべて吹っ飛ぶほどもろい儲け方。
ライブドアショックでいい加減学んだと思うがな・・・

本当に儲けようと思ったら、誰も買わない時期に買うべき。
一頃もてはやされて急落した中国株なんかは、最近また急激に上がってる。

会社を起こした。
申告書書くのめんどい。
そもそも、経営学まなんでないと、絶対に成功しないと思う。
俺がそうｗ

>>81

ではライブドアとかは、今が買いなんでせうか？

40円ぐらいにまで下がるから、そうなったら買いだな

自動車のブローカーってどうなんだろ？

飲食業とか経営学なんて要らんよ

やる気次第だ

バーとか大変みたいだね、客少なくて。
食い物を出す店なんかは、また別の意味で大変。
その辺の店より旨いものが作れる料理自慢は多いけど、
それを商売で原価計算しながら多品目臨機応変に作るなんて、
なんの修業もない素人には無理じゃね？
昼時、4,5人分一気にオーダーが入るだけでてんぱるでしょう。
工程の殆どを客が来る前に仕込んでおける料理に絞れば
危険性は少なくなるかな。
カレーとかラーメンとか立ち食い蕎麦とか。
確かに脱サラ独立組が多そうなジャンルだ。
飲食関係で脱サラ独立というと昔から喫茶店だけど、
確かに大したバックボーンの無い素人が夢見やすい
ジャンルではあるね。

脱サラ独立組の場合の多くは退職金を資金にしてるわけで、
経営がうまくいかずに潰れることはあっても、少なくとも開店
までは持っていってるね。
立っては消えるダメ板の起業スレの場合はいくら話しても
資金が湧いて出るわけないから、そこにすら行き着かない
のがいつものパターン。

食い物関連なら、まだ移動販売の方がリスク少ないかもね。
まぁいろんな方向に許可を取る等のめんどくささはあるのかもしれないけど。

おけ！結局話しにまとまりがないから

喫茶店シュミレーションやんない？

それでは勝手に始めますよ。


　　　　　＜開業者スペック＞


高校卒業後、大手スーパーに勤め、先の見える人生に
むなしさを感じ会社を６年で退職。
現在派遣社員をしつつとりあえずお金を貯め
現在の所持金５００万円、担保になる財産はなし。

↑つつ”き誰か考えて。
とにかくこの人は喫茶店を開業して
成功したいわけ、資格、取引先。
どうやってさがすかとか、、

１月１日　とりあえず街をふらふらと散歩、公園からいいにおいが！

　　　　　ホームレスの炊き出しにならぶ。




　

なんか自分が書き込んで意味が
わからんくなってきた。

喫茶店経営のチェーンに加入。
保証金その他の名目で400万吸い上げられる

半年後、借金背負って逃亡。
ホームレスの仲間入り。

だいたいこのパターン。
そもそも、喫茶店経営なんてどんな人がやってるかわかってるのだろうか。

まずはさ、なんか「売り物」がないとね。
他所と同じようなものしかない店を、同じような場所でやっても
無理そうだよね。
人通りのいい場所はそれだけ保証金と家賃もかかる。
大きい都市なら500万では足りないのでは？
そこそこいい場所で席数20ほどの食べ物屋やるとして
保証金で100-200（たぶんいい物件ならもっとする）、
家賃が月20以上は要ると思われる。で店を思い通りに改装するなら
やっぱり500-1000は必要。ラーメン屋の後にラーメン屋で入るなら
殆ど改装の必要もないけど、全然違う形態の店なら大変だろう。

実は今実際に知り合いの事情で店を継がないかという話がある。
問題は店は同じでも経営者が替わったら、また保証金を取られはしないかということ。
だから経営者の名前はそのままで、継ぐ人間は名目上は雇われという形にしようかと
いうところまで話が進んでいる。一人で継ぐのじゃなくて常連の何人かで。
みんな普段は職を持ってるから（バイトの俺を含め）、1週間都合の良い日を持ち回り
でということになっている。もう数年来の顔馴染だし常連も付いている。
まあ儲けようとか言う話ではなく、赤字が出ない程度にやれればということで
ほぼ意見は一致している。家賃10万で光熱費は2万ほどらしい。

移動販売についてはやらないかというスレが以前に立ってたよね。
例に漏れず途中で落ちて行ったけど。

>>95

無責任なサークルと事業を混同してもね・・・
まあ、最後に責任取る奴最初に決めてれば
お遊びとしては面白いかもな。

最近思い浮かんだのが　手コキ喫茶。

出勤まえにファーストフード感覚でお安く、衛生的
にスカッと行ってきます。　みたいな、
もうあるかね？

そういう風俗の経営はやっぱりヤクザとかと
関係もたんとだめやろか真っ当な手コキ喫茶したい。

そういって銀行にお金貸してって言ったら
伝説になるかな。　　ちょっと道外れてごめん

>>98

IDがAV

>>98
ビデオパブがそれに近いんじゃないかな

＞そういう風俗の経営はやっぱりヤクザとかと

デリヘルは店舗なくていいからサラリーマンが副業でやってる人もいる。

ホモに限定したデリヘルっていうのも面白いかもね。
同性愛者用のバーとかはあるけど、デリバリーはないんじゃないのかな？
その道の人には知られてるのかな、、、

某ビデオみたいに女性専門の出張マッサージって憧れるな。
女性用の雑誌とか風俗求人誌に広告出したりなんかしてｗ
憧れだわー

昔バイトしてたカラオケ屋の女店長が、性風俗はなくならないから
大人のおもちゃ屋さんをはじめよっかな、って言ってた。

はずかしい店だけどたしかに性欲はもこもこみんな沸いて
くるし、いいかもとおもうんだけど。

補足：とっくにカラオケ屋はつぶれてましゅ

新しい大人のおもちゃを開発ってのはどうよ？

つーか、コピー商品がすぐに出まわってすぐに行き詰まりそうだけど。

よし！今度は　新しい大人のおもちゃを開発シュミレーション　開始。


　　オナホールの感度と個人差について。アートネイチャーみたいに
　　その人に合ったものを、２０種類の中から選んで買える。

　　　　　　ＯＮＡＮＥＴＵＲＥ！！　近日ＯＰＥＮ！　　　　

>>102
店を作っても周りが気になり店の中に入れないヤシが大勢いる希ガス。。

んもうっ　　まずは　　で・ん・わ・し・て

時代はこれだ「オナホール」のオーダーメイド。
もっとブロードに大人のオモチャのオーダーメイドってどうよｗｗｗ
ダッチワイフにコケシにローター
痒いところに手が届くのを

いまのところないね、それ！
そういうの１００マン近くするよね、素材てきには
特殊シリコンみたいだけど、あんなのたかが知れてるはずだろうに
業者の少なさからか、はずかしさからか価格競争してないよね。
　
特殊ガードレールの型枠の仕事でシリコンつかってたときに
まじでこの話もちこもうと思ってたときあった。

ぜったいいまから伸びる分野だと思うよ。ただし子供の
作文に「パパの仕事はｘｘｘｘｘ」う〜〜〜ん

これやん、みんなこれでやらないんだ！いける！

だれか近くに格安の工場物件ない？

充填剤のシリコンならホームセンターでも安いんだろうけどな。
あの質感のシリコンは別物なのかな。
大量生産じゃなくオーダーメイドなら工場じゃなくて
自宅の一部屋でもいいんじゃない？

オナホールのオーダーメードって需要あるんかな？
製造技術があるんなら、むしろSM用品の方が可能性ないか？
拘束具とか貞操帯の類は使用感に不満があるケースが多い
らしいから、オーダーメードの需要ありそう。他にも作れそうな
ものたくさんあるよ

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ねえ、まじで誰か一緒に作ってみない？はじめは日曜日だけ、
趣味みたいなかんかくで作ってさ。自分デザイン関係の学校
通ってたし素材さえ確かなもの見つければほんとにもうかりそう
な気がする。

儲かる理由

一人暮らしの高齢者に若かった頃の今はなき奥さんの人形（穴つき）

ニートくんはもてない。アイドルの人形出すー親の実家担保に入れてでも買う

そのほか行方不明の人、とかのそっくりさんを作って（棒、穴付）

これなら店舗かまえなくてやったほうがお客様も買いやすいし。
低コストハイバイブレーション！！

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なんがあったん？

オーダーメイドもんは金持ちなら買いそうだな。
ヤフオク辺りで出品してみて様子見るとか。
俺は不器用だし絵も幼稚園児以下だしだめだけどな。

SMの装具なんか面白そうだね。

↑ＳＭ分野は任せた。明日から皮の勉強たのむ。


絵は描ける人、売るのは売れる人、型に流し込むひと、パソコン

これだけあればいけそうなかんじ。

明日にでも三菱化学か旭化成あたりに聞いてみる。

金持ったＳＭマニアは部屋ごと自分好みに作り変えるらしい
からね。優良顧客何人か掴んだら、それだけで食ってけそう。
まあ、マニアの心を掴む商品を創り出せるかどうかは難しい
ところだろうけどね。

＞明日から皮の勉強たのむ。

皮革は熟練の技が必要だろうから無理そうだ。
メタル部分で特徴は出せないものかと考えたり（あらら何真剣になってるんだ俺は
アクセサリー職人になりたいなと思って、彫金の学校調べたら学費高くって
断念した経験アリ。
最初は加工の基礎を学ばないと俺みたいな不器用は無理だわ。
このスレだったか忘れたが、「赤ちゃんの足型」を作るのを仕事にしてる人
がいると書かれてたけど、そういう感じか。

＞三菱化学か旭化成あたりに聞いてみる。

材料問屋がいいんじゃないかな。
金材料は三菱マテリアルが自社でも販売してるんだよ。

http://www.ac-fan.com/net/lesson_5.php

ちょっと面白いかなと思って今バイト代を貯めてます。

おれまじでしばらくシリコンについて勉強する。

じつは昨日から仕事はじめてねむい。
三十路に突入したからやっと最近お金を稼ぐ重要性がわかってきたとこ。

とりあえずみんな働かんでも親というパトロンがいるなら
いまのうちに趣味でも好きなことでもがんばろう。

おれみたいになっちゃうよ。

＞いまのうちに趣味でも好きなことでもがんばろう。

時間だけはあったんだが、なんもしないうちに数年経過したｗ

＞三十路に突入
あと数年で朝起きたらすぐ夜になるのが実感できるようになるからね。

なんだお前ら、なんかレベルたけーぞ。

>なんだお前ら、なんかレベルたけーぞ。

どこが高いんだよ。
誰でも考えそうな安易なことだけど、やれるかどうかは別だよなｗ

いや、実際転職板では何を話してるのかわからずに
この板でホッとしてる俺には専門的な言葉
がまぶしいぜ・・

今日、オナホール買ってみた。

地元で買い物代行でもしようかと思うのだけど、

相場(設定料金)は大体どれくらいなん？
１回１万円未満の買い物代行の場合１０００円(代行手数料)だとどれくらい需要あると思う？
これで１日１０件くらいあれば嬉しいのだが。。

お金がない。

一日１０件で約２５日稼動して休日は日曜のみにしたとして
代行手数料１０００円×１０件×２５日＝２５００００円

【支出】
事務所代(自宅だけど)６万
光熱費１.５万
食　費２万
ガソリン代１万
電話代５０００円
ネット代３０００円
その他・税　金　Х％(この売り上げならそこまで引かれないだろうけど･･･)

１０万は残りそうな感じだな。

>>128
口コミだけで客が来るとは思えないから、多分広告費が
重要になると思う。例えば新聞折込にかかる費用は簡単
に試算できるわけで、その費用を最初に目を瞑って打てる
かどうかでないかな。需要があるかどうか正確なところは
そんときに初めてわかる。

輸入代行って商売が成立してるくらいだから、買物代行が
あってもいいとは思うけど、求められるのは限定品の類い
なんでないかな？

一個1000円ならかなり安いと思った。
俺は昔おしゃれにはまってたころ、ファッション雑誌に掲載された服を代行に依頼した事がある。
一個につき2000円と送料取られた。代行は成功報酬だから店側は損しないし悪くない商売だと思うよ。
どこに何が売ってるかの把握が面倒かもしれないが、興味のあるものなら苦労はないでしょう。

>>129
広告費はなるげく低費用で自分で手書きで書いてコンビになどでコピー
してポスティングしたらどうだろうかと思うけど。

あと限定品に的を絞らず日常生活での買い物などシェアも広くしていこうかと思う。

例えばスーパーや百貨店に買出しに行ってきてほしいとか、引き篭もりがちな人
や買い物行くの面倒な人には特にうってつけだと思うんだけどね！

農家は嫁不足に困っているらしいが婿不足はどうなんだろう。

>>131
多分そういうと思った＜広告費
現金支出を押さえたい気持ちはわかるけど、
手書きコピー＋ポスティングは絶対やめた方がいい。
これは経験上の話で大した根拠があるわけじゃないが、
ポスティングと新聞折込では反響が全然違うし、一人で
一日でポスティングできる枚数は意外に少ない。
ポスティングにしても新聞折込にしてもかなりの枚数入れ
ないと反響はないよ（やってみないとわからないとは思うけど）

買い物代行は結局何でも屋になりそうな気がする・・・犬の散歩とか掃除とか
チラシを新聞の折り込みに入れたりいろいろと宣伝費は常にかかると思う

新聞折り込みは、販売所に直で持ち込め。

>>133
＞ポスティングと新聞折込では反響が全然違うし

手書きコピーはやはり見た目悪いからってのもあるのかな！？
あとポスティングだと怪しそうだしね＾^;;

>>134
確かに宣伝費は結構かかると思うよ。
犬の散歩や掃除は定期的に仕事がありそうには思えない気がする。。
専門の業者でもない人を家に入れて掃除させたいとは思えないよ。
むしろ新手の泥棒だとか思う人もいるんじゃないかな？
やったことないからあまりえらそうなこと言えないけどね･･･

>>136
ポスティングは嫌う人が多いんだわ。人んちのポストに何勝手に
ゴミ入れてんだ！って感じ。新聞折込はわりと全部見る人多い。
手書きに関してはいい味出せるなら手書きでも通用するけどね。
でもコピーはｲｸﾅｲ。何故なら高いから。
一日１０件て考えるとハードル低そうに思えるけど、月に２５０件
見込んでるわけでしょ？　５,０００や１０,０００のチラシじゃ足りな
いくらいじゃね？　だとするとコピーだと単価が高く付き過ぎると
思うよ。

文句ばっかり言ってて悪いけど。この商売、意外と成功率高い
印象。でも思ってるより経費はかかると思うよ。

>>137
一長一短だね。
確かに新聞折込はオレもとりあえず全部見てる方だし！！

限定品などに関しては１品１０００円(場合にもより手数料変動するけど)で
５０００円未満だと５００円くらいが妥当なところかな!?
５０００円以上から１０００円にするなど細かい料金設定も必要だろうね。

手書きに関しては自信ないからワープロで打つと思うよ。
>>135のレスにもあったけど販売所に直に持ち込むことにより
少しは費用を抑えられるのかな？

＞少しは費用を抑えられるのかな？

普通は編集印刷を折り込み広告代理店に任せてあるので手数料を取られる。
安いコピー屋などで大量コピーして販売店に持ち込むと、コピー代と
配達料で済む。配達料は紙のサイズでまちまち。
1枚円なら1000枚入れてもらったら4000円。

一般にチラシの反響はコンマ以下、0.何パーセントって言われてるからね
一日1000件ポスティングを毎日続けて、良くて毎日売り上げ数千円
明日の印刷代で終わり

さすが社会経験なし同士の脳内理論、絶対に食えません
どうもありがとうございました

漏れの知ってる代理店は手数料取らなかったけど、
このあたりは相手見て値段決めるみたい。
印刷代に関しても同様。できるなら印刷の経験のある
人に印刷屋を紹介してもらうのがベスト。
印刷屋は普段下請け仕事で安い単価でやらされてる
だけに、たまに来る素人相手にぼったくることが多いです。

漏れは輸入雑貨の限定ものの輸入代行やってたことある
けど、１件３,０００円取ってたｗ　ヤフオクで買ってくれた人
にDM送ってたから広告費０。でも月に１０件程度の商売
ですたわ。小遣い稼ぎにはちょうどよかったけどね。

>>139
助かります!
参考になりました。

出前のチラシを100枚入れたらそのうち反応あるのは1件ぐらいだと
このまえある店主が言ってたな。
会社とかの方がまとめて取ってくれてありがたいらしい。

おまえらってさ

あたまも救いようがないくらい悪いんだな　ｗ

頭も悪い、金もない、才能もない、努力もしない

生きてる意味あんのー？　ｗ

知り合いの中華料理屋はオープンのとき割引券付のチラシ
５,０００枚打って、チラシ持って来てくれた客は３０人くらい
だったそうだ。その時点で広告費がペイできたかと言われれ
ば大赤字なわけだが、その３０人がリピーターになるなら話は
別。広告ってそういうもんだと思うけどな。

っていうか、時代を考えればチラシの切れ端の割引券とか恥ずかしくて出せないぜ
今はモノが溢れてる時代なんだから、あんまり客に恥ずかしいことさせんな！つーの

そんなことより、最近、うちの近所に牛乳屋が２店ほど開業したようだ、
馬鹿だねー　牛乳瓶1本250ml　100円で買う時代じゃないだろうに。。。
どうして客の立場にたってモノを考えられないのだろうか

脱サラ　リーマンほど資本主義と掛け離れたモノの考え方するやつもおらんよ
なんでみんなあんなに独りよがりな考えしかできないんだろうね　ここの連中も。

>>時代を考えればチラシの切れ端の割引券とか恥ずかしくて出せないぜ

フリーペーパーって知らない？

>>147
じじばば密集地域だったらそうでもないと思う。
昔からの習慣はなかなか変えようとしないのでそれが需要になることがある。

ジジババは腸が弱ってるので牛乳なんか飲みません

客の立場で考えると通常の買い物代行で田舎で１０００円はやはり高すぎるよな!?
宅急便の値段くらいで見積もるのが妥当かもしれん。
とすると半額のワンコイン５００円くらいが良いかもしれんと思うのだが!?
まあ５００円でも高い気がするがな。最悪３１５円まで想定しているけどな。。

あとカーナビは必需品かもしれんよな！？
いくら地元とは言え客の住所や道を把握できるか心配だ

ところでカーナビって詳しい地図まで表示してくれるのかな？
あとできれば個人宅(普通の家)まで載ってる地図帳みたいなのってないの？

どなたか詳しい方おりませんか？

精密住宅地図で検索汁！
高いけどねｗ

>>154
おおっ！！高いけど良い機能だと思う！
でも主に大阪中心に書かれているなorz
九州版はないのかな〜！？
ttp://www.yoshida-map.co.jp/body.html

まぁ、もう少しググってみるか。。

つか、配達レベルで使う地図ならYahoo!の地図で十分な気が、、、
精密住宅地図があれば便利なのは確かだけどね。

俺、現役のタクシードライバー(ぎりぎり20代)だけど、ゼンリン住宅地図はすごく良く出来てるけど、
大阪市だけで８冊必要(一冊五千円ナリ)。よって７万円ぐらいのカーナビがあれば日本中をカバー出来るので、
なるべくイイカーナビを付けるべきだと断言出来る。

ゼンリンってこれか→http://www.zmap.net/
これぐらいの機能が付いてるといいな。

高性能カーナビがあると便利だな。
余計なＤＶＤ機能とかは要らないから
住所入力すると音声付きで案内までしてくれる機能があれば最高だけどね
きっとバカ高いんだろうな。。

>>128 やる気だしているところに水さして悪いけど、買い物代行は
老人をおもに考えているのでしょ？買い物に出かけられないご老人は
介護保険使ってヘルパーさんに頼んだり、生協で届けてもらったりしてる
んだよね。買い物代行よりも、「ペットの散歩代行」の方が需要が多い気がするな。
これなら、結構稼げると思う。

「ペットの散歩代行」一匹一月１万円で・・・３０匹くらい掛け持ちでー。どう？
多くなってきたらバイトを雇う。

探偵やれ　何でも屋の探偵

>>159
そういった差別化は考えてないよ。なぜ老人なのかな？

>>160
散歩に一万か･･･　次の移動時間�Iと散歩時間で３０分

約３０�I分×３０匹＝９００�I分　かなり厳しくないですか！？

>>162 買い物に行けない人というと、老人くらいかなと・・・。
　　　でもそんなことないか・・？

３匹くらいずつ、喧嘩しなさそうな犬をいっぺんに散歩させると〇ｗ

散歩と移動時間で１時間として・・３０匹だと１０時間か・・。
ちょっと大変かな？バイトを時給６５０円くらいで雇うか・・。

>>163
こういった発想もあるのだけど、買い物に行けない人だけじゃなく
買い物に行かない人（買い物行くの面倒な人や対人恐怖症の人や忙しくて行けない人など）
色んな人がいる訳だからきっとニーズはあると思うのだけどね。。


犬の散歩については３匹飼っている人が代行にわざわざ３万円も出すのかな！？
まぁお金持ちの方なら出さないとも限らないけど、普通の人から３万は厳しいから
１万円+αの金額(二匹目行こう２０００円)だとかにするといいんじゃないかな？

バイト約６５０円(３時間)くらいで雇ったとして
バイトに６万円もってかれるし、バイトだからいつ辞めるかも解らないし、
まず第一に客が注文してきてくれるかも疑問、自分が客の立場で考えてみる必要もあるよ。
問い合わせぐらいはありそうだね。月１万円ってのがね。。

>>164 実際にそういう商売して成功した人がTVでやっていたから、成功の可能性
は高いと思う。（場所にもよるだろうけど）
同じ家で３匹でなくて、別々の家の３匹・・。雄と雌の組み合わせには注意
だね。

あのさ、起業失敗する王道いっちゃってるね

自分から相手に歩みよるんではなくて、自分に都合の良い方向に物事を引き寄せて考える思考。
ほんとダメなやつは思考段階でダメなんだな

>>165
別々の家の３匹なら、すごい大変じゃない！それはやめておいた方がいいよ。
せめて２匹までにしておいたら試しに。

小型犬(ダックスフンドやミニチュアやチワワなど)なら３匹くらいなら大丈夫
そうだけど気が荒かったら、これもまずいかな。。

まぁ、儲かり始めるまで３ヶ月以上はかかると想定しておいて、それまでの運転資金が必要になるよ！
これは殆どの事業に当てはまるけどね。

あほのにほひ

ところで、今までに出てきたアイデアってどうしてもニッチ(スキマ産業ね)
が多いんだけど、現実的な線でライトバンでやるタコ焼き屋はどうかな？
というのも俺の先輩が去年からやりだしたんだけど、現状はそこそこ上手くいってる。
何と言っても初期投資が調理設備付きの軽ライトバンが40万ぐらいで買えるのと、
タコ焼きなんかマズく作る方が難しい割に人気があるのはメリット。
先輩曰くデメリットは場所の確保のみだって言ってた。「お前もやれば？」って言われてちと悩み中…。

あほのつり？

追記。169だけど俺は去年退職してもうじき失業保険が切れる。貯金は300万ぐらいある。
親分無しの子分無しだし、失敗しても70万以下に収まるからやっぱりやってみっかな？

いいんじゃない？タコ焼き。
普通のじゃつまらんから、
トウバンジャン入れて四川風とか、ハバネロソースかけてメキシコ風とか。

たこ焼き屋でもなんかすげー個性的なのならいいんじゃない
というか、なんかたこ焼きから派生したメニュー作るとか

どっちにしても長く続かなさそうだな。
たこ焼き焼いてもその場しのぎっぽい
チェーンも考えるほど有名にでもならない限り。

やはりニッチを狙わないと生き残りは厳しい

>>174に同意！

うちの市ではニッチやってる会社が１件しかないわけだが
まぁ田舎だからかもしれないけど、これから初めても遅くは無い気がするが･･･

ニッチをやるにしても自分中心に考えず
客の立場(色んな人の目線)になってこんなサービスがあったらとか
この値段くらいでの設定だったら自分が客だとしたら注文するなとか
あとは友達などにこんなサービスあったら利用するとか、
さり気なく聞くのも良いかもしれない。

五月から施行される新会社方によって、誰でも起業出来るようになった。
今、主婦や脱サラ志願の人達がよくそういうセミナーに押し寄せているらしい。
やはり相当に独創的なアイデアと、起業前に三年位どこか同業他社で修行を積まないと難しいだろうな。

犬の散歩屋はテナントを構える必要もないし、かけるお金はほとんどゼロで
OKだと思うんだけどな・・・。
必要なのは広告費だけじゃないのかな・・。
あと、仕事が増えたら人件費。

>>177
いけると思うよ。大変かもしれないけど
俺もネット販売の店始めたけど覚えることが多くて大変だ。
なかなか思うように売れないし
とりあえず始めてみるといいかもしんない。

>>178
開業資金及び業種の詳細希望。

とりあえず開業して赤字だけ残した俺が着ましたよ

ニッチもサッチモ

>>179
いやだよ、なんか教えたくない人だな

商売しだすと分かると思うけど、一人の人間が一人分の時間で出来る事って
ほんと限られているんだよね。
反面、個別の技術や知識ってのは、やる気、努力等で相応に底上げされる。
でもその知識や技術、うまれたアイデアを生かすには時間がたりない。
時間=マンパワーであり、それを補うには人を雇はなければならず、
しかしそれは人件費の捻出を迫られる事であり・・・・・・
そんなジレンマに年中悩まされ続ける俺は、
商人としては極めて凡庸な才能しかないのだと感じる。

リスクを背負って商売を拡大して儲ける奴、斬新なアイデアで
高効率で儲ける奴、良心を売って他人を騙して儲ける奴、
いずれにしろ、凄いと思うよ。

コピペ乙
どこにとってあったんだ　ｗ

自営やろうと思ってるみんなって年齢どれくらいなの？

27才
貯金４００万

おれ２１歳、５月で２２になるけどorz

>>147は全然世間を読めてないな。さすがヒキコモリ。

たこ焼き屋やりたいけどやっぱり暴力団とかに
ショバ代とかみかじめ料みたいなの払わなくちゃならないの？

とりあえず借金だけはするなよ
借金無ければ潰れてもどうにかなる

うんこスレ

>>190 賛成
店が潰れて、しかも就職もできなかったらその借金どうしようもなくなる。
ある程度の事業資金を貯めてから（３００万くらいはね）始めるべき。

>>192
そうだな。個人事業で一番危険なのは責任が無限だってところだ。
やめようがつぶれようが負債は１００％キッチリ残るし。

>>189
スーパーの前ならやくざも来ないんじゃないか？

>>194
モレ前、某ｾｷｭﾘﾃｨｰ会社の下請けで働いていたけど
ほか弁の２階が８９３の事務所ですた！マジで怖かった
もう一人の社員が間違って８９３の駐車場とめてて注意されとったよ

>>184
コピペじゃないよ、実感だよ。
自営で、一般的に言われるリーマンの平均所得を笑える位稼いでる人って
結構凄いと思うよ。
一人でやってる人なら尚更。
必死こいてやってコンビニのバイト並みの利益なんてザラだと思うよ。
赤字にならず回していけるだけでも、かなり幸せなことだという現実。
まぁそれでも続けているのは、おもろい部分が多々あるからなんだけどさ。

>>196 自分も自営やっているけど、なんで人件費で悩む？
人を使って利益が少しでも増えるのなら使った方がいいというだけの話では。
利益にならないのなら、使わなければいいだけだし。

>>197
最初から利益が出るかなんてわかんないでしょ。
見通しがあったとしても、計算通り進むかもわからないし、
それがどこまで続くかもわからない。
人材の確保だって、単なる販売員や配達員以上の
スキルを最終的に期待するなら、凄く大変。
売り上げ増やしたいなら、そういったリスクを背負って業態を増やしたり拡大するのが
当たり前といえば当たり前なんだろうけど、
それを当たり前のこととして事も無げにやってのけ、想定通りの数字をあげている奴はやはり凄い。
197がそうなら普通に凄いと思うよ。

すくなくとも、町内会レベルや、同業、関係業各位と話をすると、
人件費は一様に少なからず悩みの種だな。
零細の自営なんて、固定費の多くが人件費だもん。
人件費をペイ出来るだけの利益を上げれば良い訳だけど、
それが出来ないから、独立や脱サラは失敗の方が多い訳でさ。
仕事のやり方を含めたアイデアなんてのは、色々と思いつくんだけど、
それが他所で実行されていないのは、結局ペイ出来ない、もしくは
リターンが少ないってのが大きいんだろうし、
逆にそれをペイ出来、大きな儲けに繋がる枠組みを作れる能力が商才って事だ。

>>198
最初に家族や友人に手伝ってもらって、人を雇うことがプラスになるのか
どうか試してみたらどうだろう。何の仕事かわからないからなんともいえないけど。短期バイトから始めるとか。
人を雇うということは税金も減るということだし。
知り合いに、家族を「社員」として、実際にはそこで働いていないのに
毎日出勤していることを証明するハンコだけ押させて、その分税金を
浮かせている人がいる。
家族旅行は「社員旅行」として経費で落としてもいる。

２００ゲットできたら自営業で成功する!!ヽ(´ー`)ﾉ

↑そりゃちょっと卑怯なんじゃねーか

ヽ(´ー`)ﾉやったぁー２００ゲットできたぞ！

２２２をゲットできた人は今年自営業始めると大繁盛間違いなし！！

とりあえず>>208は自営業をしなさい。

>>206は自営業に向いています。
>>207は自営業は向いていません。考え直しなさい。

とりあえず漏れらは経費うんぬん以前に税金払えるだけの売り上げを出す
方法のほうが知りたいよな。

うああああ！おれ向いてない！ｗ

華麗に２０８ゲット

そういえば自営業での自宅の家賃は経費に含まれないとのことです。

>>209
全額はむりだね。
事務所面積との按分で一部は入れられる場合もある。
電気・水道・ガスなどの光熱費も同じ。具体的な按分方法が難しいけど。

>>128を例にすれば、
事務所代はせいぜい半分くらい（多い？）
光熱費のうち電気代の一部は算入できそう。
ガス・水道は無理だろう（業務上ほとんど使わないと思われる）。
電話・ネットなど通信費も全額は無理。
食費も生活費なのでまず×だね。
厳密に言えばガソリン代・車両経費も私用と業務使用の按分になるね。

元ネイリストで現エステティシャンやってる手先の器用な私が来ましたよｗ

以前エロフィギュア作ってネットで売ってた時、結構儲かったよ
手が荒れて、注文やリクエスト受けれなくなったりして嫌になったけど
今は女装者向けのサイトやってる
これも良い感触ｗ
やっぱり万人向けってより特定の趣味の人狙った方がいいみたい

あと、知人に屋台（ってか車の後ろに厨房おいてる）ラーメン屋やってた人いたけど私はオススメしないな…

俺地方でガンショップやってる。もうほんと最悪だ。
今更遅いよ。未加盟だか知らないがデジコンや一部ショップのハイパワーカスタムを完全に放ったらかしにしていた
業界に遂にツケが回ってきただけのこと。日本のトイガン史上に残る汚点だ。
取りあえず三月末までに店閉めて夜逃げだ。

よし、今日ある程度料金設定はできた！結構なやんだな料金設定わ...

少しずつだが準備していこう。

とりあえず電話機(ファックス付き)を買おう
確かビビック光電話に加入すれば基本料金３１５円らしいから契約しよう
あとはゼンリンの地図帳、広告作成、会計ソフト(帳簿記入)、受領書・領収書
さしより準備しておくものはこんなもんかな。。
あとは電話転送サービスもしておこう

>>213
がんばれー！

>>214
ありがとう、なるべく早く始めたい

まずは儲けることではなく、お客のニーズに答えることに全力を尽くすよ。
最初のうちは１週間に４〜５件くらいかな多分

まずは新規リピーターが１件でも多くあればいいな

>>214も頑張れー
一人でやると不安が大きいなぁー...

>>213
ファックス機能はメモリー受信ができる奴をチョイスしたほうがいいよ。
ちょっと高いが、消耗品で収まる金額だし、
液晶で確認→必要なのだけ印刷できるほうがランニングは少ない。
紙代はそれほどでもないが、インクリボン代が結構高くつくからね。

>>216
なるほど！詳しいですね。ありがとうございます。
確かにインクリボンは意外と高いですよね。

>>215
だれか手伝ってくれる人がいれば精神的にぐっと楽なんだろうけどねえ
一人はきついが、客がつけばいいね。

>>217
事業主印、住所とかのゴム印は作っておいたほうがいいね。
いろんなところで使うから。
あと開業に当たっての届出とかも大丈夫？

アレコレやることがあって目が回るけど、やると決めたからには頑張ってみなよ。

やると決めたら度胸はモーレツ

>>218
一人だと不安が大きいけど、さすがに精神的にくるね、
ちゃんと客の住所を把握して配達できるだろうかとか、商品売ってなかったら
あっちこっちの店をまわらなきゃいけないし、大変です。
ホントだれか一人でも居てくれると全然気持ちが違うんだろうね。。

>>229
開業届けに関しては準備が揃ってから出しに行こうと思うよ
そういや屋号も考えとかなきゃいかん。。
まさかこの年で税務署にお世話になるかも思うと･･･

>>220
おうｯ！頑張るよ！

>>229じゃなくて>>219にです。ごめんなさい。。m(_ _;)m

>>221
あは、余計な心配だったみたいだね。

128はどうやって客集める気だ?
チラシか?電話セールスか?飛び込み訪問か？

たかが買い物なんて誰も頼むかよｗ
低学歴職歴なしニートが一番に妄想しそうなことだなｗ

>>225
うざ

>>226
225はこのスレに便器のクソみたいにずっとへばりついてて、
誰かが意見を述べると《さすが社会経験ゼロは…》みたいな事を書くしかない『低学歴職歴なしニート』なんだよ。
毎回、文体が同じなんですぐに解る。
本来こんなの完全にスルーなんだけど、226氏みたいに受けとる人もいるかもしれないから一応忠告。
アドバイスでも何でもない225みたいなのは温かい目で放置しましょう。心底気の毒な人なので。
>>128
色々トラブルもあると思うけど頑張って下され。
また余裕出来たらレポよろ。

なんかの宗教つくってあっくんみたいになる。もうかるよ！！！最後はハルマゲドン

>>128 初期投資はなるべく少ない方がいいよ。
ゼンリンの地図は本屋で買うと高いよねー。地元の人は、地区ですごく安く
買えたりするらしいよ。安いものを捜してみたら？

あと、私は自営だけど、ファックスついてない電話なんだよね。
眠っている電話引っ張り出してそれを使っている。
特にファックス使わないし・・。コンビ二行けばあるし・どうなんだろ？

それから会計ソフトも最初必要ないよ。（領収書はすべてきちんととっておか
ないといけないけど）
そんなに初年度から儲けなんてでないから簡単な白色申告で充分だし、
税務所行けば、書き方教えてくれる。
車は職種柄１００％事業用としてしまっていいかもね。
そうすれば、保険もガソリン代も車検もすべてが経費でおとせてすごくお得。

かける必要があるのは「広告代」だよね。
あと、名刺は必要だよ。パソコンで作った安っぽいものではなくて、きちんと
したものの方がいいよ。

応援するよ、がんばってー。

ムカツク経営者もどきから当初の目的である給与明細半年分をゲッツした・・
これで300くらいは引っ張れんかな？

>>230
給与明細で金引っ張る？なにか策でもあんの？

>>230 え？失業保険のこと？それなら３００はとてもムリポ

２３０は目出度い

内の近所に小さな店もって何十年も経営してる店がけっこうある。
あいつらでもできるなら俺にもできるって思った。

そうだよ、外見ると中小企業とか自営とかあふれかえってるよな。

ぶっちゃけ自営や会社経営なんて敷居の高いものでもないよな。
いきなりマイクロソフトみたいな会社作りますってんなら無茶苦茶だけど
お菓子屋の店主から始めて製菓メーカーを目指しますくらいならどこでもやって
ることだよな？
起業することが人生のゴールみたいじゃなくスタート地点に立っただけだ。
自分も含めてがんがろう

しかもなんかマイペースにまったりやってる店も多いよ。
てかいらっしゃいませもまともに言わない店もある。
そんな店でもかなり前からある。
そう思うとなんとかなりそうだわ。

多く稼ぐのは難しいけど食っていける分を稼いでマッタリとやっていきたい。

>>235 236

社会人経験がないヒッキーやニートが考えそうな事だな。
まともに働くことすら出来ないのに「あいつらでもできるなら俺にもできる」
とよく思い込めるもんだ。

バカはそういった中小や自営がどれくらい苦労して
顧客を開拓していってるのか考えた事もないんだろうよ。

自分で仕事開拓して一円でも稼いでから言えよ。

>>237
社会人経験あるよ。
おまえ世間知らずだな。
どれだけ苦労って何気なく開店してやる気ない奴でもなぜか何十年続いてる店があるある。
もちろん苦労してる人もいるがな。ほんといろいろだよ。

>>238

お前の「社会人経験」って、ライン工だろ?
そんな程度で社会語るのって恥だぞｗ

なんでそんな店が何十年もつづいてるか解らないか？
外回りのおとうちゃんが必死に顧客開拓してるんだよ。
得意先を何十件何百件も持ってるから続いてるの。

お前みたいに店に来る客の数だけですべてわかったような
勘違いしてるバカには無理だよ。

＞外回りのおとうちゃんが必死に顧客開拓してるんだよ。
得意先を何十件何百件も持ってるから続いてるの。

その辺の自転車屋さんが新規開拓してるんだｗワロスｗ
自営業なんていろんなのいるの知らない人間には理解するのは無理や。
もっといろいろみれ。
実際知り合いに自営やってる人間いるが新規開拓なんて全くしてないぞ。バカスｗｗ

大体、自営業の店なんて、店に来る客がメインじゃないしね。
その辺のお好み焼き屋だって近くの工場に持っていく昼飯が
収入減だし。
どれだけ店に来ない客を持ってるかで勝負が決まる。
そういった客を開拓するのはバカアマちゃんじゃできないね。

店に来る客がどうのこうのって誰もいってないがｗ
お前1人で話進めるなよｗなんだこいつｗ

>>240

スーパーバカｗ
その辺の自転車屋だって昔は新規開拓してたの。
個人じゃなきゃ法人とかにカプ売ってたりな。

知り合いの自営やってる人間とやらが自分の
やってる事をペラペラしゃべるとでも？


これだからバカニートは職に就けないんだよ。幼稚すぎて。

ID:4UoRq/W/ = ID:BkgcJ1pTだろ？

キチガイが一人居るみたいだからスルーした方がいいよ。
バカは死ねばいいのに。

>店に来る客がどうのこうのって誰もいってないがｗ

バカ？下の書き込みはどうなんだ？

＞何気なく開店してやる気ない奴

表面的な事で知ったかするバカは、自分が書き込んだ
言葉も良くわかってないからなあ。

>>243
スーパーバカｗ
昔してて今しなくてもいいほど楽ってこと証明してるし。
パンク直すのがメインなのに新規もへったくれもあるかばかｗ

＞知り合いの自営やってる人間とやらが自分の
やってる事をペラペラしゃべるとでも？

だって新規開拓するような仕事じゃないしｗ
もっといろんなのみたほうがいいよ。なんでこんなやる気ないのにやっていけるのかって不思議な店いっぱいあるから。
大げさに考えすぎ。


幼稚なのはおまえ。

でもまあ、やれるもんならやってみろよｗ
誰でもなれる正社員にすらなれないクズが
正社員以上の能力が必要な自営ができると
妄想するのが面白いだけだなw

どんなに妄想やら屁理屈やらしても、ニートから自営なんてのは
100%世間知らずってのは絶対的にいえる。

世の中の自営業者すべてがやる気ありまくってやり手だと思ってる世間知らずを説得するのは無理だ。

>>248
正社員歴あるから。いったことすぐわすれるばかｗ

＞正社員以上の能力が必要な自営ができると

はい妄想。

世間知らずなのはおまえがあきらか。
すべての自営業者がやり手なんだろ？その辺の駄菓子やのおばさんもかｗアホ

誰にでもなれるはずの正社員になれない奴がいると
堂々と発言するのはそっとしておいた方がいいですか？

>スーパーバカｗ
>昔してて今しなくてもいいほど楽ってこと証明してるし。
>パンク直すのがメインなのに新規もへったくれもあるかばかｗ

幼稚園児かよ。今しなくていいのは、昔顧客開拓してるからだろうが。
お前は開業その日からその自転車屋と同じ要になると妄想してんのか?
パンク直すだけの自転車がどんどん潰れているの知らないのか?
生き残っているのは昔開拓して固定客を持ってるとこだけだぞ。

自営って文字通り“自ら営む”わけだからね。
やり方に正解なんぞないよ。やりたいようにやればいい。

儲かるかどうかはともかく、単にスタート切るだけなら自営
って意外とハードル低い。今はそれなりにツールも揃ってる
し。

やる気ないけど何故か続いてる店って土地持ちで副収入が
あるとか、年金収入があるとかのような気がするな。
ま、さまざまなんでしょうけどね。

>>252
園児はおまえｗ

＞今しなくていいのは、昔顧客開拓してるからだろうが。

修理がメインのところもおおいのしらないのか。
新規開拓なんてしねぇ所だっておおいっつーのばかかおまえは。
何だ新規開拓ってｗ押し売りかおまえはｗ

>だって新規開拓するような仕事じゃないしｗ
>もっといろんなのみたほうがいいよ。
>なんでこんなやる気ないのにやっていけるのかって不思議な店いっぱいあるから。
>大げさに考えすぎ。


お前、頭おかしいのか?
どんな自営妄想してるのか想像もつかんね。
ちなみに町の駄菓子屋のオバァちゃんクラスだと
年金や他の収入がないと生活できないのを知らないのか?

>はい妄想。
>世間知らずなのはおまえがあきらか。

お前は自営経験無しだよな。
まったく経験ないニートの癖に
一体どんな根拠で自信もてるんだ?
本当に精神状態がおかしいな。

>>255
だから何？
俺がいつ自営だけでやっていくっつったんだ？
他の仕事しながら自営も考えてる。

よくしらねぇなら黙ってろ世間知らず。

おまえらすごいな
俺は起業できないよ
今の年収600万で我慢します

がんばれ。

>>256
ひとつだけいえるのは自営業者はマッタリやってる奴もいればやり手の奴もいる。
これは間違いない。
おまえは後者の人間ばかりだと言うのが間違いだと。
これに対して一切反論できてないよ

大体日本にどれだけの自営業者がいると思ってるんだ。
いろんなのいると考えるのが妥当。
だから世間知らずなんだよ

>>257
あらら、今度は自営だけじゃないって逃げを打つか。

もういいよ。ただの妄想精神病ニートだな。
好きなこと思って好きなことしてみたら?
どうせ自営するってのも本気じゃないと逃げてる位だからな。

>>262
全然反論できてないし。

>>262

ちょいと質問。
あなたは自営経験ありなのですか？
どのような業種なのか教えてください。
まさか自営経験なしというオチではないですよね。

ID:FGbAsUmFがすべてにおいて中途半端というのは良くわかった。
いっちょ前なのはプライドと屁理屈だけだなw
こんなんだからまともに会社に勤められなくて
自営しようと思ってもまともに考えられなくて
最終的にはグダグダw

やっぱり、ニートってクズだね。

そうそうここまで忠告してくれるなら自営業経験者なんだろうな。
何やってたんだ？教えてくれよ

>>265
>>260の反論から逃げまくるなｗ
反論できないから話そらすか。ほれ答えてみろよ世間知らずｗｗｗ

>全然反論できてないし

いやいや、君が苦し紛れに言った
・ばかりだと言うのが間違いだと
・いろんなのいる
・がいつ自営だけでやっていくっつったんだ？

などという屁理屈言い出した時点で、反論なんてできませんよ。
何も解ってない℃素人にどう理解させろとw

一ヶ月でも自営経験した人間なら、こんなバカなこと言う人間
笑う資格があるけどね〜

>>268
自営業者にもいろいろいるってこと。

間違いないだろ？もう認めちゃえよ。苦しいから

でなにやってたの？自営をよぉ

屁理屈に対して反論を迫っていい気になれたかい?

もともとクズだから自営なんてどーでもいいよなんて
言うバカは何言ってほしいのかなぁ?

経験のない幼稚園児が政治の事妄想してるみたいだな。
○○だけじゃないという無制限対象持ち出して
俺は正しいなんて自慰するのもわらえる〜

正社員でもいろんな人間がいるように(マッタリしてる奴もいれば出世にこだわる奴もいる）
自営業者にもいろんなのがいる。

正論ですな。

初カキコです。
ＮＰＯ創って、
マルチっぽく地域通貨からめたらどう？

>>271
逃げずに答えてくださいね。煽り君ｗ煽りもまともにできてない世間知らずだけどｗ

ところでお前は生活できる自営を妄想してるんだよな。
新規開拓しなくていい自営・・・プププ

妄想語ってみたら?
下手な漫才より面白いからw

一昔前の喫茶店ならゲーム機にほんの数人常連が付けば、
それだけで余裕で食ってけたらしい。
きっと今もあらゆる業種でそんな隙間があるよな気がするな。
始めてみないとわからないことも多かろう。

検討を祈る。

スマソ
逝ってきまつ。

>>274
はやく脳内妄想かいてね・・逃げずにw

ちなみにお前への答えは反論できましぇん。
対象を無制限にまで広げられると、どうになりましぇん。
よかったでちゅね〜パチパチ

ID:FGbAsUmFはこう思ってんだろうなあ。
テキトーな商店街にテキトーな店だしたら、
勝手に客集まってきてマターリw

あるいはどーみても客がいない布団屋や洋品店とか。

内情知ってるから、バカがわめくのが面白い。

逝ってキマスタ。皆さんはお店とか会社じゃないと
だめぽなんですか？

まあ、今までいろいろ書いたが、実は俺は
ID:FGbAsUmFが妄想するような自営を既に築いている。
ただ、そこに至るまで何百人も顧客を開拓したからな。

だからこそバカに対していろいろいったんだけど、
香具師はどうも妄想しているだけみたいだから
ムキになったんだろうな。

世の中それほど甘くないって事だ。
自分に自信がないなら正社員してたほうがいい。
ID:FGbAsUmFみたいな事思ってると、親兄弟まで
巻き込んで破滅するからな。

>>281
どんな店を経営してるの？

一例を書いておくか。というか俺のじいちゃん例ね。
店は田舎の布団屋。スペースは12畳ぐらいのちんまい店だ。
店はシーツと枕と布団、他にクッションとか。
外から見ると営業してないんじゃないかぐらいショボイ。
当然、客なんか一人も来ない。

でも年商は最盛期で5000万くらいあったんじゃないか?
もちろん殆ど外商分。じいちゃんが個人宅開拓してそこまでにした。
中には893の家とかで毎年注文があったりな・・・

んで、じいちゃんも歳取って、顧客ごと他店に売って廃業。
中から見てると自営業って物が良くわかるよ。

>>282

俺の例は勘弁ね。
もう廃業したじいちゃんの例を参考にしてくれ。

（´�ω�｀）・・・・。ダレカかまって。

>>285
別にお店や会社じゃなくてもいいんじゃないでしょうか。
何か壮大なプランを持っていそうなヨ・カ・ン。

（；Д；）ﾉ　ウワァーン！だれもかまってくれないよー。

>>285
お店とか会社経営以外だとスポーツ選手とか作家みたいに
フリーで才能を売るような仕事ぐらいしか思いつかない
まさか宗教とか・・・

>>286
�dクス。（・∀・）ダーシャ！

個人的には、オーダーメイドのオナホールとかダッチワイフ作るとか言ってた人の近況が気になるなぁ。

>>288,>>286
（｀・ω・´）ノシ
「地域活性化ＮＰＯ」とか立ち上げて、
商店街やスーパー、個人、企業とか
役所の課とかを会員にして、１ﾏｿｴｿとか会費とるの。
代わりに８Ｋ分くらいの地域通過をあげる。
紹介したﾔｼには数％ぶん地域通貨あげる。
講演会とか活動もたまにする。
理事とかはアガリをイタダキでつ。
最終的にはｴｿに交換できるように汁。
破綻しないと思う出つ。
どうでつか・・・？

>>291

とりあえず、両さんの漫画でもみたら?

地域通貨に価値持たせるには、地域通貨でしか
手に入らないサービスやモノが必要。

>>292
orz・・・。だめぽ・・・。
数％のマージンでは難しいのね。
商品の代わりに地域通貨を使った
マルチはやっぱりだめぽ・・・。
再び、逝ってきまつ。

妄想というか、お遊びレベルでアイデア書いてみるか。

「災害住宅保険」というシステム。

・地震、その他災害で家を失った場合、住宅を提供
・○○年、家賃なしで入居化
・提供する住宅は、不動産屋と組んで空室を提供してもらう。

最近は地震や偽装問題で不安が高まってるから、いいセンいくかもな。

>>293
うーん…残念ながら、地域通貨云々の話は、
（個人レベルでは）まず実現不可能でしょうね…。
273さんのプランを聞くと、
ネットワークビジネスのvivを思い出してしまいます(汗)。

おまいら、やっぱり高校中退ですか？

無職同士集まって会社作ろうぜ!!!Yah!!!

http://yu-sports-0222.cocolog-nifty.com/blog/

＞ID:4UoRq/W/

コイツっぽいアンチが出てきたら完全にスルーした方がいいよ。
前からいる性質の悪い煽りだから。
大きなお世話だよ。

ああ、やつがいると話がおかしくなる

ただ無職同士が意見交換したいだけなのに
マジになって乱入して見下したいだけだよなあ。

ニートに離島で就業体験　島根・海士町が合宿企画

　仕事や就学をせず職業訓練も受けない「ニート」と呼ばれる若者らに働く意欲を持ってもらおうと、島根県沖の離島・中ノ島の海士町が「若者島体験塾」として３週間の合宿を企画、参加者を募っている。
　午前７時に起床し、牛の堆肥作りや魚釣り、旬の岩ガキの出荷作業など、離島の生活をそのまま体験。ホテルで清掃や接客、保育所の子供の世話など、さまざまなプログラムを予定している。
　同町の人口は約２６００人。町役場の吉元操さん（４６）は「恵まれた自然を観光産業だけに使うのはもったいない。合宿を通じて都会の若い人が仕事の意味を考えたり、自分を見つめたりして元気になってくれれば」と話している。
　合宿は２月２６日―３月１８日。３５歳ぐらいまでで就労していない若者１０人程度を募集する。参加費は食費・宿泊費込みで３万１５００円。交通費は自己負担。締め切りは２月１５日。問い合わせは電話０８５１４（２）１２２１まで。
（共同通信） - 2月13日6時26分更新

怠け者は怠け者。

>>302
しかし、なんでニートに働かせておいて、
さらに金まで巻き上げようとしてるのかワケワカラン。
それだけニートはなめられているということなのだろうか。

>>295
ｃ●ｂｅとかいう胡散臭い電子マネーを普及させようとしているマルチもあるしな。

>>304
当事者じゃないからよくは知らんが、一応対価を支払うことで入校者に緊張感を出したいらしい。
つか、払って就学したところで企業が評価するとは到底思えないわけだが。
結局のところ、弱者が更なる弱者から金をむしりとろうとしているようにしか見えんな。
ま、善意を装ってるだけ、悪質なわけだが。

蒸し返すようだけど、適当以下な姿勢でやっているように見える自営を引き合いに出して
なんとかなると思うのは危険だよ。
適当にやってるように見えて長年経営が続いているのは、やはりそとから見えない顧客を抱えているか、
副収入が有るか、土地持ち借金無し子供独立等の支出を最小レベルで抑えられる境遇にあるか等、
どれもゼロから商売を始めるにあたって参考にするには、難しい理由が多いはず。

それらにあてはまらないなかで営業を続けていけている店は、恐らく内情は火の車であったり、
コンビニバイトの倍苦労して、同じ額かそれ以下の収入に喘いでいるというのが現実だろう。

適当なサービス、商品で高収入を得ている商店もあるだろうが、それこそ非常に稀で幸運な例であり、
それを引き合いに出すのは、あいつは宝くじに当たったから俺も・・・・的な、かなり非現実的な
思考であると思った方がいいよ。

なんにせよ百人百様、色んなやり方があるのは確かだけど、>>235>>236のような思考は、独立開業に
あたって、失敗する危険因子となるのは間違いない。
際立った才能やアイデア、または確たる技術でも無い限り、この時代、店を立ち上げて長年続けていくには、
相当な努力や運が必要だと思った方がいいね。

ただ会社勤めたくないって理由で脱サラして自営のケースは
殆ど失敗してるからなあ。

現在無職で、自営やりたいと思う者はとりあえずやってみよう。
事前調査は必要だが、これはと思うものがあればやってみるべし。
やらずにうだうだしているよりずっとまし！
ただし、借金せずにローリスクでね。

会社勤めている者には自営はお勧めしない・・。
月収が会社の給料の３倍はないと、自営は割に合わない。
ボーナスや保険や年金を考えると。

職歴なしが玉砕覚悟でやる分にはお勧め。
どうせ将来なんてないんだし。期待値が天文学的数字でも0よりはまし。
勤め人の場合は>>310の言う通り。

>>309
＞借金せずにローリスクで

それは貧乏人はできないってことか？

>>313

自己責任でやれって事だろう。
借金したら周囲に迷惑掛けるかもしれないから。

自己レスした。正しくは>>312に
逝ってくる

>>312 ローリスクでも自営はできるよ。
今はハイリスクハイリターンの時代じゃないから。
最初の事業資金・・２００万くらいは引越しのバイトでもして貯めると
いいね。借金なんかしたら大変だよ。

誰か本気で自営を考えている人…いま…すか…。

>>316
本気で考えてるなら、経営学板にでもいってくればいいんじゃないか？
つか、自営自営って、コレというジャンルや方向性を見つけない状態での自営話なんて、
絵にかいたモチのはるか以前のものだよ。

確かにニートから自営は飛躍しすぎだな。
せめて飲食店のアルバイトなんかで敬語が自然に出てくるような訓練はしないとな。

>>318
ひっぱたくぞこの野郎、とかか？

ひっぱたくぞこの野郎→×
失礼ですが、殴らせていただきます→〇　ｗｗ

>>307
ウチの町の商店街っつーのが商売やるきなさそうでなかなかつぶれない店の
オンパレードなんだけどさ、特徴が似通っていて
店主が老人、跡継ぎが準ニート（就職活動がメンドクセ、なんとなーく家業継いだ）、
かつては金を持ってくる奴に物を渡していた感じで商売が成り立っていた（接客術、集客術ゼロ）
というのが多いな。

ヨソからの客が来なくなっているけど、来れば「あんた誰？」みたいに睨み付けるし、
日曜こそよそ者が来るからかきいれ時なのに休むしｗ
仕入れはロクにしないし（仕入れは配達っていうより買物代行）
近所の、なじみの老人しか買物に来ないんだよ。

まぁ、聞けば先代の貯えを食い潰しながらやっていて、生活費は年金、
跡継ぎ以外の兄弟はリーマンという２重、３重のバックアップがあるｗ
店を閉めるのは店主が老齢で引退というパターンが多く、跡継ぎに譲らないから商売の方法が変わらない。
跡継ぎは結局バイト君（ずっと頭抑えられているんだもん）で、そのまま廃業というパターンをよく見る。

>>260
> >>256
> ひとつだけいえるのは自営業者はマッタリやってる奴もいればやり手の奴もいる。
> これは間違いない。
> おまえは後者の人間ばかりだと言うのが間違いだと。
> これに対して一切反論できてないよ

まったりやっているように見えてもものすごく大変だということを気がつかないのか
例えば水鳥が優雅に池で遊んでいるように見えても水面下の水かきは必死に動いているように。

老人の場合は既に資産を形成していたり年金や子供からの仕送りがあったりして
暇つぶしに店を開いているだけの場合もある。

　まったりで出来るほど自営は楽じゃない。世の中は甘くない。
やり手というか、死ぬほどがんばっても報われないことも多いのが自営。

>>321
そのニートの2代目の成れの果てで
よその町や都会ででホームレスになってる奴って
多いよね

>>315
２００万で何が出来るの？

俺の先輩は銀行員と果樹園経営の二束のわらじを履いている。
土日に大手スーパーとか旅行会社とかに直接営業かけて
直接販売ルートや観光客を呼んでいるんだと。

銀行やめて専業の方が儲かる見込みはあるんだけど
家族が田舎に住むのに反対してるからダブルでしている。
結局はどんな商売も二代目次第だよ。

>>324 お店の準備ができる。

具体的にどんな事業やるのか誰も何も語ってないうちから、
気構えだの、べき論だの言い出しても全部空論だわな。

のんびりした自営してる人って結構いるよ。
漏れも一年のうち３ヶ月くらいしか営業してないけど、まあ
何とか食える程度にはやれてるわ。
自販機収入だけで食ってる奴なんかはﾏﾀｰﾘの典型だろね。
立地次第なのは言うまでもないけど。

別になんの業種でもいいだろ。起業家精神とやらのほうが大事だ。

ちなみに起業家精神てなに？

確かに、いまいち甘いんだよな

買い物代行のヤツにしても、地域通貨のヤツにしても。

重要なのはさ
その事業を通してどれだけ多くの人に恩恵を与えられるか、社会の役に立てるかだよ
その部分が弱すぎるんだよ、あと一押しが足らないんだよ

そういう甘さじゃないと思うが・・・

社会に役立つかとかそうゆう金儲け以外の目標が必要だよな。
そうしないと立ち上げてから続かないと思う

>>332

正業してれば金は後からついてくるよ。

と、金も職もない人間が言っても説得力が・・・

だれかを説得したくてこのスレにいるわけじゃないもんね。
自分のやりたいことのために同じ目標を持った
人と話し合えれば、それだけでやる気が沸いてくるってもんさ。

一見楽そうな自営は、持ち物件でやっており、不動産その他資産を
持ってる場合がほとんどだろ

特にマンションの１Fに入っている儲かってなさそうな店舗は、等価交換と
言って、」店舗の他に上に住居まで所有している場合も多い

小金すら持ってない奴が、「あんなんでも経営できてるんだから
俺でもやれそう」って、もうあほかと馬鹿かと
おめーらは保証金家賃更新料全て払う立場だろうが

そんな単純な事もわかんないで、
ちょっと煽られたら必死に
わけのわからない事を言うのがニート。

そうだよ、外見ると中小企業とか自営とかあふれかえってるよな。

ぶっちゃけ自営や会社経営なんて敷居の高いものでもないよな。
いきなりマイクロソフトみたいな会社作りますってんなら無茶苦茶だけど
お菓子屋の店主から始めて製菓メーカーを目指しますくらいならどこでもやって
ることだよな？
起業することが人生のゴールみたいじゃなくスタート地点に立っただけだ。
自分も含めてがんがろう


236 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/02/12(日) 20:48:46 ID:FGbAsUmF
しかもなんかマイペースにまったりやってる店も多いよ。
てかいらっしゃいませもまともに言わない店もある。
そんな店でもかなり前からある。
そう思うとなんとかなりそうだわ。

多く稼ぐのは難しいけど食っていける分を稼いでマッタリとやっていきたい。

無職・ひきこもり・ニートを見下してる連中って、
上司にいじめられている従業員か、
顧客にいじめられている自営業者のどちらかなんだろうな。
上の連中に言い返せない・やり返せないから、
下の連中に八つ当たりするわけだ。
情けねぇ奴ら。

という事は、下の人間と自覚しているわけだ。
情けねぇ奴ら。

>>339
罵りはほっとけって、こいつらちょっと話が面白くなってくると
沸いてくるけど、黙ってればいなくなるから

まぁどの職業でも叩かれまくってんだからそんなこといってたら何もできない。
よく計画しながらやった方がいいってだけのこと

>>340
八つ当たりする→いじめる→思いやりがない→情けがない、
だから「情けねぇ」んだよ。
お前は「情け無い」に複数の意味があることを知らんのか。
辞書くらい引けっつの。

弱い者はさらに弱い者を叩く、とはよく言ったもんだ。

ここで煽ってる人らの物言いが１００％間違ってるってわけじゃ
ない。だが自営の方針なんて人それぞれだろうに、まるで自分
が出資者であるかのようなケチの付けかたはいかがなものか？

とりあえずスタートを切ったらしい買物代行の人が成功できる
かどうかはわからんが、始めは突込みどころ満載でも始める
ことによって何かが得られればそれで良いんじゃないかと思う。

よく考えたら340は、
単純に「下の連中に八つ当たり」しているだけだったのか。

ここで言う下の連中とは見下す側の考えであって、
必ずしも下の連中が下にいると思っているわけではない。
つまり、

終身雇用のサラリーマンを見下してる連中って、
親や学校の先輩、元上司にいじめられた無職・ひきこもり・ニートなんだろうな。
上の連中に言い返せない・やり返せないから、
下の連中に八つ当たりするわけだ。

もまた真だ。この場合は当然、上が無職・ひきこもり・ニートであって、
下が終身雇用のサラリーマンになる。
っつーこと。
いちいち解説しないと理解できんのかよ。

お金に困ってるんなら、まず登録しなさい。
私は友達に協力してもらってるので
１ヶ月に４０００〜５０００円もらえます。
みなさんも登録して友達を紹介するべし。
http://osaifu.com/seibudaitennis/

↑わからないことがあったらメールしてください。

んなところで宣伝すんなよ。
お前を人間サンドバッグにして1発500円で殴らせたほうが金になるだろうな。

あんた絡みづらいよ。
もう書き込まなくて良し。

>お前は「情け無い」に複数の意味があることを知らんのか。
>辞書くらい引けっつの。

?　だから自分から下の人間という負け犬根性持っていると言う意味で
情けないって言ったんだか?
複数の意味があるといっときながら、理解できない?
だからバカニートなんだよ。

>>313
自己責任って資金がなきゃできないだろ

>>315
200万も引越しで貯める体力がないよ。。。

>ここで言う下の連中とは見下す側の考えであって、
>必ずしも下の連中が下にいると思っているわけではない。

はあ?中卒ですか?
おまえ自身が「下の人間」って書いてるじゃん。
本当は自分が低学歴低職歴世間知らずのクズで
自分自身で情けないと思ってるからそんな言葉が出てくるんでしょ。
素直になれよ低学歴。

>>318
雇われるのが嫌だから自営なんだろ
アルバイトできるなら自営なんて目指さない

>>321
うらやましいな
俺も親が自営業だったら良かった・・・

>>325
自分自身で一からは無理なのか?
あの犯罪企業東横インの社長も2代目だよな

>>336
結局、生まれで全て決まってしまうのか・・・

>終身雇用のサラリーマンを見下してる連中って、
>親や学校の先輩、元上司にいじめられた無職・ひきこもり・ニートなんだろうな。
>上の連中に言い返せない・やり返せないから、
>下の連中に八つ当たりするわけだ。

「終身雇用のサラリーマンをバカにしている奴」
そんな奴このスレで見たことないけど?
それに無職、ヒキ、ニートより下ってなに?
お前みたいな異常者?

>もまた真だ。この場合は当然、上が無職・ひきこもり・ニートであって、
>下が終身雇用のサラリーマンになる。
>いちいち解説しないと理解できんのかよ

終身雇用のリーマン馬鹿にしてるのお前自信じゃん。
よっぽど頭の中が混乱してるんだな。
屁理屈が自分自身を狂わしてるのか?

いやぁ、良く吠えますわ。
「弱い犬ほど良く吠える」
まさにこの言葉にぴったり。
たくさん吠えることで相手に強いと思わせるわけだな。

完全に自分が上位に立っていると感じると、
格下の相手にはなんとも思わなくなるものなんだよね。
本気で子供と争う大人なんていねーんだよ。
ま、せいぜい気がすむまで吠えたらいいんじゃないの。

弱い犬。

>完全に自分が上位に立っていると感じると、
>格下の相手にはなんとも思わなくなるものなんだよね

コンプがひしひしと感じられますなあ。
無職ニートが上と完全に価値観を逆転しているみたいだなｗ

そうやって必死に自慰してても、お前の立場は変わらないよ。

ID:5ZLgtpOaは自営してマターリ暮らせると必死に主張している
中卒ニートだろうな。
生きてて情けなくならないかねぇ。
大人になっても幼児のままじゃ親が死んだらホームレスだろう。

自営がどれだけ難しいかを説明する側と
自営という最後の選択肢を否定されたくないニートとの
せめぎ合いのスレはここですか？

借金しない方法でやるならやってみればいいじゃん。
自分は自営では食えないと分かったら、また就活を始めるだろう。

リヤカーに作ったラーメンの屋台がイイ

ニートには無理。

>>362
借金しないで自営を始める方法なんてあるのか？

ニートには無理だといわれたら何にも出来ない・・・

ダメ板らしい展開だな
まず否定ありき
可能性そのものの芽さえ摘んでしまうその姿勢
資金アイデア云々よりもまず自己否定感からの脱却が最初の一歩のようだ

世の中、無能で既に破綻して火だるま状態で自営してる奴らのほうが多いと思うよ
普通に毎日営業してるように見えてね。
ここの人達のプラン聞いてると、自ら進んでそういう状態に陥ろうとする人ばかり。

自営に走るのは構わないけど、それは今よりイイ状態に移行するためなんでしょ？
今とは比べ物にならないほど最悪な状態に陥ろうとしてる奴を止めないわけにはいかないでしょ、
正直、なんでそんなにありとあらゆるものに認識が甘いのか不思議、
今まで何の苦労もせずに、何もせずに親に守られて生きてきたの？
バイトもしたとこない？　人と関わることも一切なかった？

ただの鉛筆一本、消しゴム一個が１０００円、１００００円で売れる、みたいな発想やめようよ

このスレ面白いアイデアじゃん。やったらいいじゃん。ニートが自営業者になるしさ。
経験を生かしてニートを更正させるコンサルタントとかさ、やったらいいじゃん。

>>368
何で、何の苦労もしていないって決め付けるんだろう?

>>370
何の苦労もしたことない人間の発想だから。

ん、わかりにくかったね

とても今まで何かで苦労したことのあるような人間の発想とは思えないものばかりだから。

>>371
これから苦労して汗かいたりしたらいいじゃん。

>>372
どこら辺が?

百聞は一見にしかず。
とにかく自営業をやりたいんなら計画してやってみたら
いいんじゃないか？資金に問題があるなら、資金協力して
くれる人を説得できる内容があれば問題ないでしょ？
行動しなければ結果は出ないし、時間がもったいないよ。
若ければやり直しもきくと思うし、やってみたらいいと思う。

>>375
資金はどうしたらいいかが一番の問題なんだよな
資金さえあれば成功するんだが

>>376は真性のあふぉのようだ

>>376
じゃぁ聞くがいくらあったら成功するんだ？

>>376　成功や失敗はその後の問題です。

>>366
何をしても無理だった結果がニートになっているという意味だろう？
循環論だ。無意味な話だ。

俺が独立するときに前の会社にいた上司は「大きな事を最初から
やらない方がいい。大きいことをやろうとすると資金が大変になる。
小さな事をたくさんやれば資金繰りが楽だし、責任範囲も少なくて
済む」と言っていた。おれは仕入れよりも自分の技術を売る仕事が
出来るように考えた。仕入れがなければ資金も不良在庫にも
ならない。それと、独立するなら35才くらいまでだよ。それ以上だと
やり直しがきかないと思う。みんながんばれ！

>>378
2０００万円あったら確実に成功する

>>380
何をしても　ってことはないだろう？
例えば、小泉みたいにニートから世襲で政治家になったアホもいる
環境が大きいよ
親が自営業ならニートにならんしな

>>383

そういったバカ二代目の店がつぶれる。
自営やって食べていける人間なら、最初からニートにならない。

>>382

どういった根拠でそう思ってるんだか。
2000万あっても低脳だったらあっという間に潰れる。

>>384
小泉は現在首相だが?

頭が良いんだね

>>381　資金集めして店構えて営業。。。じゃなくて身近なものを使って出来ないかな？
>>384　潰れるまではニートじゃないからね。一応自営業。

>>386
政治家を自営業と一緒にするなよ。
バカなのか?
だれも小泉のことなんていってねーよ。

バカはスルーで。

杉村Ｔ蔵のことか？

結局、正社員を何年も勤め上げ、
経験とスキルと人脈と信用と資金をそなえた
人間じゃないと自営なんて成功しない。
つまり、ニートの対極にいるような優秀な人間
じゃないと自営なんて無理。

>>392
これから勉強すればいいじゃないの。
経験とスキルと人脈と信用と資金を備えれば。

ニートに自営が無理とは言わんが、空き缶を拾い集めるホームレス以下の
収入にしかならんだろうな。
サラリーマンの方がよっぽど格好良くて楽して安定した生活ができるぞ。

>>393

だったらまず働け。
話はニート脱出してからだ。

>>395
だから自営やろうっていってるじゃないの。このスレは。
細々でもいいから。

つかなんでニートしかいないことになってんの？ｗ
フリーターとかダメ社員とかいるでしょ？

>>395
NCvik4kAとはこの辺で休戦ってとこか。
>>394
空き缶拾いのホームレスより収入が少なくてもやらないよりいいよ。
この程度の収入でも経験とスキルと人脈と信用が得られれば御の字じゃないかな。

土日関係なく朝から晩まで働き通しても月に１万も稼げないとしたら嫌になるぞ。
最初だけじゃなく何年もな。
コンビニバイトの女子高生の方がはるかに楽で高収入ｗ

よし、自営業はやめて、女子高生になれ！

>>399
じゃおめーは一生コンビニバイトなｗ

>>401
残念ながら、俺はこないだ半年で１５００万円の仕事を受注したばかりなんで。
ソフト開発請負の自営でね。
シェアウェア販売もやってて、１本作れば３００万にはなる。
特殊技能があれば、こういうこともできるのさ。
何もスキルがなければ肉体労働しかないんだが。

でも俺は自分は負け組だと思ってる。
個人事業主の信用なんか、サラ金業者の社員より社会的信用ないもんな。
まともな賃貸アパートも借りられない。
収入もないときは全然ないし。

>>403
確かにその発想では負け組かもね。

リーマンはいいぞー！
楽して幸せになりたければリーマンになれ。
人生設計がものすごく楽になる。
自営やるなら、餓死か首つりを覚悟の上でな。

>>405
リーマンでも首つる奴は首をつる。自営業でも死なない人は死なない。

>>402
アゲ足取りで御免。
事業主なのにネガティブすぎて恐いよ。

>>406

そーいう言い方ってバカっぽいよ。
だからどうしたって事じゃん。

>>385
高能力者だから成功する

>>403
とりあえず、マ板にカエレ(・∀・)

>>403
それは正しい

>>382
２千万円あれば、どんな事業を始めるつもりなのか聞きたい。

てかソフトってそんなに高いものなのか。
プログラマの単価安いから普通にソフト会社やろうと思うのもありかな

ソフト１本開発して３００万としても、それを一人でつくるのに時間がどれだけ
かかるのか？

ソフト屋じゃないからしんね

つかだれがみたっていまどきのソフトは一人で作るもんじゃないだろ。
３００の中から経費も捻出するんでないかな

３００万前提で勝手に話されてもね。。
たまたま俺が一人で２ヶ月ほどで作ったシェアウェアが数百万稼げたというだけで。
何年かけたソフトであろうとショボいものは１円も稼ぐことはできないし、
メジャーになれば数千万稼げることもある。

自営の世界はどれだけ努力したとか、何時間働いたとかそういうのは
一切評価してくれない非情な世界だから。
分かってるだろうけど念のため。

>自営の世界はどれだけ努力したとか、何時間働いた
>とかそういうのは
>一切評価してくれない非情な世界だから
その通り。だから俺は毎日適当に生活してる。
いいよね、シエスタのある日常って。

例えば月１０万でいい、とか低いハードル設定すれば
それほど自営って難しくないんだよね。
まあそれすら持続させるのは結構難しいんだけどね。

そうかつかつしないで、のんびりやるべ。

>>413
プログラムとかゲームとか面白くいよね。自分のＰＣ持ってるなら元手がかかんないし。
>>416の内容はハッタリっぽいけど、ここに１６時間以上も常駐してても自営として仕事になるならいいんじゃないの。

面白くい→面白い。

>>419
１６時間って、おまいは２ちゃん見るとき徹底して２ちゃんのみをみてるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>421　見ないよｗ

>>416
ソフト晒してつかぁさい。

>>421
２１時間近く繋ぎっぱなしってことか？　なんかスゲーな。。。別の意味で恐いよ。
自営業云々よりもＰＣから離れる時間を作ろう。。。って話からなのか。

俺はバイトからはじめてそのときのお客さん相手にマターリ自営やってるよ。
食べていく程度の金額しかないけど、仕事も選べる（って好きなのだけやれるって意味じゃない）し、
生活に張りが出て、鬱ともバイバイできた。
動くことからしかはじまんないぉ。
死ななきゃいいじゃん、つか、死にたいと思うような人生よりいまはずーっとマシだい。

またーり自営の例（漏れが経験したやつ）
・広告デザイン
週一レギュラーの仕事１本で食ってた。１本3.5万×４。
実際は週に３日しか働いてなかったよ。
１日目：打ち合わせ・ロケハン
２日目：広告制作・初校
３日目：再校・データ入稿
こんな感じ。ちょっとしたスキルあれば楽チン。

・ヤフオク転売
eBayで仕入れて、ヤフオクで売る。大体３０万円分くらい
仕入れて４〜５０くらいになってた。稼いでる人は余裕で
もっと稼いでると思うが、漏れはこの辺が限界。
正直しんどかった。

・単品ブローカー
一言で言って輸入販売だけど、自分の得意ジャンルでさら
に単品に絞ればそれほどハードル高くない。
最初に輸入元と卸し先決めるまでがしんどいが、一度決め
れば後は楽。動かせる金の多寡で商売の規模が決まるので、
借金とかしない限りはさほどリスクもない。

広告デザイン安くない？
一度調べたことあるけど相場５〜８万くらいだったよ。

128のバカさ加減に泣けるスレ

>>428
グロスの日給１マソで25日稼動か。
ちとツラいバイトだな、って感じか。

>>428
バイト代程度でも節税とかできるし、損失繰越もでけるよ
税引き前利益で飯が食えたり

>>428　×
>>429 ○

>>427
まるっきりピンキリ。相場なんてないに等しいです。
印刷会社のDTPオペが受注したりすると、デザイン代０って
ケースすらある。
漏れの場合は制作にかかる時間が２〜３時間程度で毎回
同じようなデザインでもほとんど文句を言わないクライアント
だったから、3.5万はかなり美味しかった。
基本的に原価かからない商売は交渉による幅が大きいですな。

精神科通ってる？

>>432
おお、そうゆうもんなのか。
じゃあちらし作る機会があったとき印刷会社の人にたくさん刷るから
ついでにデザインもやってくれないかとか頼んでみるですｗ

>>389
だから、馬鹿な二代目は潰れるっていうが、現実は世襲が強いってことだよ

>>392
何でそう言い切れる?

>>395
だから、ニートを脱出するために自営なんだろ

>>399
コンビニみたいなコミュニケーション能力が必要な仕事ができないから
自営なんだろうが

>>402
どうやって注文をとってくるの？
それが知りたい
プログラミングならできるんだが（大学で専攻していた）
問題はどうやってソフトウェアの受注を受けるかなんだよな

>>403
確かに、アパート契約とかクレカ作るときは会社員とか派遣アルバイトの方が
自営よりも信用があるんだよな・・・

>>405
でも、雇われるってことは運が悪いと地獄だぞ
上司と馬が合わないとかさ

>>406
同意
いっぱい過労死とか自殺しているよな
会社員や公務員で・・・
上司の存在が苦しいんだよね

>>412
バイオテクノロジーの分野でで新しい分析方法を開発する

>>416
サラリーマンの世界も非情だぞ
自殺や過労死が酷い

>>440 自営はいつ潰れるかわからないものが多いからねー

>>418
詳しく
どういう業種・業態で自営しているんだ?

>>425
何の仕事？
詳しく

>>426
ヤフオク転売って儲かるか?
不良在庫抱えたり、トラブルとかない？
あと、不特定多数に自分の氏名・住所・電話番号・銀行口座とか個人情報晒すって
何か怖くないか?

【中国】上海：「逆・玉の輿」願う男性が5割、「主夫」希望7割
　上海市では、お金持ちの女性「ミリオネーゼ」との結婚を望む男性が46％で、
妻に代わって家事を担当する「主夫」になりたいと考えている男性は73％に達するという調査結果が出た。
14日付で東方早報が伝えた。
　この調査は、北京市、上海市、広東省・広州市、同省・深セン市に住むサラリーマンのうち、
年齢が28−32歳で、月収が3000−5000元の人を対象に行われた。
　北京市、上海市、広州市、深セン市では、「主夫になりたい」と願う男性は、
それぞれ22％、73％、34％、32％だった。また、「ミリオネーゼ」との結婚を望む男性は、15％、46％、28％、33％となった。
　調査を担当したコンサルタント会社の幹部は、「『女は内、男は外』という伝統はすでに捨てられている」とコメントしている。
（編集担当：菅原大輔・如月隼人）
（サーチナ・中国情報局） - 2月15日20時14分更新

>>443 それは２千万円じゃむりぽ

上の方で買い物代行やりたいたい人がいたんで少しだけ。

俺は一年間便利屋でアルバイトしていたが
技能が伴わないとやる気だけではどうにもならんよね。

便利屋というだけあって社長は何でもある程度器用にこなしてた。
一人でできない作業だけ俺らバイトが駆り出された。
老人とか女性だけの家庭っていうのは何でもない作業を頼んでくるもんだ。
例えば、一階の電気コタツを2階に上げてくれとか、○●学会の仏壇の向きを変えてくれ
とかね。料金は時給じゃなく作業の種類あたりいくらだから、5分で終わっても5千円とかね。
それと、庭木の手入れ。これを普通に造園業者に頼むと、何処も予約がかなり先まで埋まってるので
大抵の場合すぐには来てくれないし、かなり高価。そこで便利屋登場。
植木職人ほど上手じゃないが、見栄えが悪くない程度に仕上げて料金は半額以下。
まだ携帯が大きく通話料もべらぼうに高かった時代だったが、社長は使っていた。
粗大ゴミの処理なんか結構需要があったな。金を取って回収して、さらに売れそうなものは
自分がやってる中古屋で売る。海岸沿いのマンションのベランダのワックスがけ（塩のせいでアルミでも腐蝕するから）
とか、、、

俺らの世代は何でもネットで調べるけど、お年寄りとかはやっぱタウンページの
広告掲載見て電話してくるのがほとんど。
社長も名前を変えていくつも広告出してたな。
試しに電話帳で便利屋引いてみたら結構な数が載ってるはず。

便利屋かーいいなー便利そうだ＾＾。
これは買い物代行よりも商売になりそうだなー。

今グーグルで便利屋て入れたら

便利屋 の検索結果 約 563,000 件

大手から個人までいろいろあるんだろうけどね。
何でもやるのが無理なら、何かに特化すると生き延びていけるかもって思う。
高齢化は進むし、金のある人は惜しまず払うんじゃないのかな。

こういう時代だし子供の送迎を格安でやるとか（法律に触れるのかな）。
親は子供に金を惜しまないみたいだし。

クーラー掃除の技術を身に付けて、ダスなんとか業者より
安い費用でとかなあ、、、
車の運転必須なんだろうけど。

子供は数が少なくなっているから、商売対象とするなら老人をねらったほう
が良くないかな。足腰弱った老人が楽しく生活できるようにするための手助け
となるような仕事。週２回、温泉送迎サービスとかｗ

>>450
いや最低限の資金としてだよ

＞温泉送迎サービスとかｗ

法律に詳しくないんだが、車での有料の送迎って
なんか登録とか資格とかいるんじゃなかったっけ？

>>457
必要だな
タクシーも登録なければ、「白タク」って言われて違法

タクシーは二種免許かなにか必要だったっけ。
でも利益が望めるなら、資格とって登録してやればいいだけだけど

しかし、だめ板のいつものごとくむなしい夢だけ語るすれだな

またーり自営なんだけど、頼まれた仕事を断らなきゃいけないのがつらいなあ。
でもなんでも引き受けてたら大変なことになるからなー。
気が弱いから、押して頼まれたら断りづらいんだよなー。
無理すればできるかもと考えて引き受けちゃうと後悔するんだよな・・。

>>434
そういう手法は普通にありです。知らずにいるとボったくってきます。
印刷屋は普段、下請け仕事で安い単価で仕事してることが多いので、
たまにくる一見さん相手には高い見積もり出すことがあるです。
だからできれば誰かの紹介で発注するのがベターでつな。
ただ、デザインのできるDTPオペがいる印刷屋って外から見てわかん
ないから注意。

>>448
不良在庫やトラブルの類いは実店舗で営業してたってある。
トラブル怖いからどうしよう、って目線からは自営なんて無理だと思うよ。
オクはそういう意味でむしろリスクは少ない。

★　日本終了のお知らせ　★

　　 悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。

これは個人だけでなく、中小・零細企業や個人経営にも適用されます。
PSEマークのない電気製品が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。

今後オークションの売買も制限されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。

この法律は検査機関の財団や法人を作り、新たな天下り先を確保するための悪法といわざるを得ません。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140069467/l50

引き受けちゃった・・半分だけど・・orz

>>435-499　
まとめて１〜２つのレスで御願。
>>463
そうらしいね。素人は大型電化製品は避けるのが無難だ。

ハードオフとかの中古電器製品販売は生命線絶たれる感じだな

法律が変わるとき大金を得る人とすべてを失う人に分かれるっていうが、
これが施行されたらひょっとすると大チャンスになるんでない？

やっぱり、ハードオフとか電気店とかは国内で売れなくなった古い電化製品
をもてあますよね。そうすると国外に持っていって売ると思うんだよね。
でも小さい店とか、国外に持っていくだけの余力のないところは、
大量のあまった電化製品をもてあますと思う。
だからそれをただ同然で引き取って国外にもっていって売ることができれば
儲からないかな・・・。

>>468
輸送費＋電源廻りのローカライズをやって尚利益が出る商品
があれば可能だろうけど、難しいんじゃないかな。

レンタルもPSE適用済みでないとだめらしいな。

でもこの騒動が末端まで伝われば必ずパニックになる人がいるんではないか。

>>469
やはり外国にも目を向けないとチャンスを逃してしまうな。
個人売買は可能だから外国人との個人取引ならチャンスある。

しかし、PSEマークのついていないものが中古品でも売買禁止になる理由が
わからない。すでにつくられているものが廃棄されるということだから
結局、もったいないだけで何の役にもたたない法案なんじゃないかな？
「PSEマークのついていない製品は出荷禁止」にすればいいのに・・。

>>471
奴らはそのへんにも目を光らせていそうだな。
数個でも実績があったら事業認定するかもな。

>>472
恐らく新製品のほとんどはＰＳＥマークが付いている。外国製は判らん。
中古品が売買禁止となると販売競争相手が。。。（以下想像にお任せ）
>>473
個人・事業の定義が難しいね。どの辺なんだろ？

社会に出たこともないバカニートが事業者気取りで痛々しいんだけど。

>>475　流れ的にバカニートなら助かるｗ　事業者はまずいｗ

Vacaニートならまだいいが精神病患者かもしれない

>>477　誰が？

自分よかダメな人間みつけては煽ってる奴の方が余程痛々し
いと思うが。

ここ今までの起業系のスレと比べて経験者多そうだから、真摯
に取り組んだら相談に乗って貰えそうな気がするな。

ニートが自営で成功するための現実的な手段は限られてると思うんだ。

�@バイト→(能力が認められて)正社員→金貯めて独立。
�A親の店を継ぐ(顧客、ノウハウも継承)。

これ以外で儲かることとなると、法律のグレーゾーンか真っ黒けな
ことをやらないとダメだと思う。
便利屋は儲からない上にいろんな法律に抵触しやすい。
廃品回収業もそう。

最初に解決しないといけない問題は
【どこの誰かもわからない人が作った品物やサービスに金を払う人がいるのか？】
という問題。

ニート起業スレでただの１度も解決できなかった難題でもあるが。
>>480の方法でも前者は難しい。
独立して失敗なんて山のようにいるからねー。

>独立して失敗なんて山のようにいるからねー
ごもっとも。俺が思うのは、もし儲けられるのだったら、儲けられるときに取れるだけ取って
あとはのんびり生きていくという事かな。

>>481
ニートはニートだから、それがわからないんだよ

もっとも肝心な事「　信用　」
この要素が完全に抜けてるんだよね
彼らのプランは「十二分に信用のある人間」のプランなんだよね

どうやって相手に信用してもらうか、っていうところから出発してない。
初めから相手から金を受け取ろう、なんて甘いってこと気づいて欲しい。
ただ同然で地道にやるうちに、相手にこの人はいったいどういうつもり、何の目的でこんなことをしてるのだろう、と
いうことを自然に感じ取ってもらえるようにしないといけないのに。

信用のない者が、まず初めに自分が儲けることなんて考えるなんて、
完全に破綻してる。

悪徳商法でさえ、初めは相手に儲けさせるのに。。。
いったいここのニートは何様のつもりなんだろうか・・・

ニートには無理、って言いたいだけのために理屈くっつけてる
ようにも見えるんだが。
信用はあるにこしたことないけど、信用がなくてもその分他所より
安くするって手法だってある。信用なんてどうでもいいから安く買
いたいって顧客は少なからずいます。
フリーランスで食ってる人間は一杯いるよ。信用がなければ商売
がやりにくいのは事実だけど、その分フットワークの軽さや緻密な
サービスを心がければいい。

いきなり大きな会社の社長をイメージするからハードル高くなるん
じゃね？

>ごもっとも。俺が思うのは、もし儲けられるのだったら、
>儲けられるときに取れるだけ取って
>あとはのんびり生きていくという事かな

こーいう事言う奴で成功どころか食べていけたケースはない。
一攫千金ばかり妄想する典型的カスニートだな。

よく言われる事だが、「商い」=「飽きない」
まともな商売で薄く長く稼ぐのが唯一の成功への道。
取れるだけ取ってってのはこち亀みたいな商売だな。

最初タダでやれば信用がつくというのは間違い。
その方がかえって怪しまれるだろう。
信用なんか個人でやってる限りはいつまでたってもダメだよ。

常識的な値段で他より良い商品やサービスを提供すること。
それができるためには一度はバイトでも見習いでもして
経験を積まないと無理。

>>485
>信用はあるにこしたことないけど、信用がなくてもその分他所より
>安くするって手法だってある。信用なんてどうでもいいから安く買
>いたいって顧客は少なからずいます。

そうゆうタチの悪い顧客相手にして商売なんて出来るわけない。
不払いクレームイチャモン恐喝のコンポで破滅だな。
レベル低い奴の所にはレベル低い客しか来ないとw

>>487 >>488
言わんとすることは分からんでもないが、何でそう型に嵌めたがるわけ？
君らの言い方が正しいとすれば、世の中のフリーランスを全否定することに
わるわけだけど、現実にそれで食ってる人間は多いって話さね。
誰もが満足してるわけじゃないけどね。

>>487

殆ど同意だが、ただ一点だけ言いたい。
信用は個人でやっていてもつく。
みんなそこから始めているんだよ。
ただ、顧客との最初の接触はなんらかの
看板しょってするんだけどね。
○○会社の人間ですって。

その顧客をどれだけ自分の客するかで勝負がきまる。それが人脈。

>>489

フリーランスだかフリーターだか知らないけど、
その仕事一本で食べていくほど本気にならないと
自営なんてうまくいくはずがない。
中途半端な人間を議論に挙げるなよ。スレ違いだ。

>>491
自営を始めるにあたってフリーランスからスタートって手法が
あっていいんじゃないの？

別にあったっていいけど、食べていける道には
つながらないって言ってるだけ。
要は自己満足で自営名乗るなって事だよ。

また憂さ晴らしさんですか。

そもそも、フリーランスって定義がよくわからん。
事業者とは違うような感じがするんだが・・・

>>493
それはどれくらいの収入を目指してるかの違いだけでしょ。
食べていける程度の隙間は意外とあるもんだよ。

>>496

まあ、本人がいいならそれでもいいと思うけど・・・
ずっと続けていける仕事なのかなあ。
結局のとこフリーターと大差ないんじゃない?
それでもニートよりは大分マシだけど。

漏れ的には法人として登記してなきゃフリーランスって認識だけどな。
正しいかどうかは知らん。
商売始めるにあたって最初から株式だの有限だのも資金があれば
かまわないけど、少ない資金で個人から始めてる人は多いと思うよ。

とゆうことは俺はフリーランスかｗ
いちおう税務署に事業届けは出してるんだけどな・・・

まあ、確かに白申告でまともに収入申告してないけど・・

>>497
こういう展開だと叩かれそうだから、あんま実例挙げたくないけど、
>>426は漏れ。信用なんて０から始めてるけど、それなりに話を聞
いてくれる人はいた。そこから信用なり実績なり積み上げるのは
あくまで本人のやる気次第でしょ？
だから最初からスポイルするのはよくないと思うだけだよ。

>>500

まあ同意なんだが、結局マタ−リ出来る実例が
中途半端に終わっているような気がする。

ってか、アンタはニートじゃないだろ。
いろいろスキルとか経験しているし。

>>501
まあね、ニートではない。だが仕事が途切れればその間は当然
無職だよ。
またーり自営も永続すれば苦労はないんだけどね。続けるために
はそれなりに本気で取り組まないと、ってあたりは同意できる。
でも、このスレに来てる人の大半はスタートすら切ってないわけで、
そういう人らに精神論説くのは違和感あるんだよね。何でもやれば
いいって思うわけ。

>>493
＞別にあったっていいけど、食べていける道には
つながらないって言ってるだけ。

んなこたぁないよｗ
ここまで間違った主観久しぶりにみたｗ

>>502

若い内は気楽にいろんな事にチャレンジしろって事か。
それはまあいいんだけど、実際にする意欲がある人間は
ニートにならないと思う。

それに、顧客を作るってのは人間関係作ることだから、
せめてフリーターで何年か働けるぐらいの社会性は必要だよ。

>んなこたぁないよｗ
>ここまで間違った主観久しぶりにみたｗ

んなことないか502に聞いてみたいな。
中途半端にしたマターリ自営は
ずっと食べていける事業に昇華できたかい？

>>504
一般論としては正しい、と思う。
だがね“バイトしろ”ってのが結論じゃ面白くも何ともない。
むしろダメなりに色んなアイディア出しあう方がまだしも
面白いわな。
社会経験０で自営始めるってのは無謀かもしれんが、その
試みには漏れは敬意を表したいんだ。
結果的に失敗でも、何かしら取り組めば多分バイトする以上
の経験が得られるような気がする。貴方の言う人間関係も含
めてね。

まあ自分の仕事で一円でも稼げりゃ嬉しいわな。
問題はそれを飽きず腐らず続けられるかだが。

>>505
漏れの挙げた実例は確かに中途半端に見えるかもしれんが、
ヤフオク以外の２つは並行してやってる。
全く違うことしてるようで、結構リンクしてるので何とか永続できる
方向に持っていこうとｶﾞﾝｶﾞｯﾃますわ。
またーりがまたーりでなくなるのは多分最初に人を雇ったときだと
思う。今は手続上の都合で法人化するかどうか迷ってるとこです
けどね。

永続できるかどうかなんて、ずっとわからんままだろね。

>>490

＞ただ、顧客との最初の接触はなんらかの
＞看板しょってするんだけどね。
＞○○会社の人間ですって。

それ、ニートだと最初から無理じゃね？

>>508

なるほど、フリーランス実践している人がそう言うんなら、
「食べていける道につながらない」というのは間違いだな。

でも正直、貴方は例外というかレア成功ケースってとこじゃない？

>>509

それは「バイト→正社員→自営」コースでの話だから。
ニートはID:3pjD5TRy氏のやり方が参考になるんじゃない？

正直言うとね、
「バイト→正社員→自営」が一番無難だと漏れも思うよ。
会社の看板しょってコネを増やす方が楽に決まってる。

ただね所謂リーマン社会が一度道を外れた人間に対して
いかに厳しいかも知ってるんだわ。

今でこそ仕事あるけど、途切れた瞬間に何も持たないただ
の人になっちゃうんだから。０からでもスタートが切れるって
信じたいだけかもね。

「バイトだとハードルが高すぎるから、
一人でできる自営ならヒッキーでもできそう」

とか本気で考えてる奴が居そうだから、
絶対そんなことはないと忠告してあげてるんだけど・・・。

>>479-512　とりあえず休憩。

いいんじゃないの商売「ごっこ」で。最初は利益なしとかで。

>>515
最後まで利益なしでしょ

うーん乱立レスの内容は信用できないなぁ。
>>480はそのやり方でもグレーゾーンは避けられないし、
>>483の「信用」は矛盾してないか？

>>516　うん。それでもいいじゃん。それで商売はどういうものか経験できれば。

品物・ｻｰﾋﾞｽのｸｵﾘﾃｨが高くてはじめて信用がついてくる。
信用されてはじめて金を払ってもらえる。

何も無いなら信用のある集団・会社に属するしか無いと思うが。
自営業の方が会社勤めより難しいでしょ。

自営の定義は判らんけど、 自営（ごっこ）→「バイト→正社員→自営」でもいいんと違う？

>>518
その経験を得るためにいくら投資するんだ？
投資する金はどこから出るんだ？

>>519　クオリティの高い品物を右から左に流しても商売だよｗ
>>521　あるもんでやれば　ロハｗ

>>522
右から左へ流すのに必要になる金は？
やっぱ金もってない奴はできないか。

こんなに穏やかに議論できてるスレは珍しい。

ところで昨日話していたPSEのことで、気になったのでいろんな店を回ってみたのでレポートを。

ハードオフにて、ちゃんとPSEについてわかってるらしく該当製品は３割くら値下げされてた。
ただ、該当商品が非常に少なく、古いオーディオ機器ぐらいしか対象にならないようだ、あとは
冷蔵庫などの大型商品ばかりなのでハードオフのような中古店はほとんど打撃を受けないみたいだ。

コジマなどの電器店も見て回ったが、ほぼPSE対応の製品になってるようだ。
回転の早い大手は在庫が多少痛手を負うくらいでたいしたことなさそう。

となると大変なのはクラシックな電気製品を扱ってるところとか、ものを大事に使ってる企業、
古いものも扱ってるリサイクル店などがやばいと思った。リサイクルとクラシックは全滅と
見て、企業は大型の電気製品の資産価値がゼロになる方向です。

ヤフオクの転売なんかで生活費稼いでも、
そんな奴は社会的に存在意義ゼロだろ。
パチプロとかと同じで社会に巣くってるクズだ。
ニートは消極的クズで、転売屋は積極的クズ。
どちらもクズだから何の進歩もない。
そんな形でしか生きられないなら生きてる意味がないね。
死んだ方がマシ。

どっかでニートに焼き芋屋やらせてる人の新聞記事を見た。
そんな経験が必要な奴がいるのかと思ったが、いるのかもしれんね。

バイトでも正社員でもいきなり自営でもいいけど、なにもやらない言い訳を
「失敗するから」にしてるのはちょっとちがわないか。

一見二元論だが、反対側には無数の選択肢があるように錯覚してる。
それなら「成功」か「失敗」かしかないはずだ。
いきなり億万長者かタコ部屋送りか、なんてことはないわけで。

最初は恐かったら千円が千五百円に増えたとか減ったとかで十分だろ、まずその世界に慣れることだよな。
小さい失敗を繰り返してノウハウ覚えてから大きいことに挑戦すりゃいいね。

>>526
ニートしか笑えないおめーは屑だな

呆れたな　ｗ

結局、「信用」が何かさえ理解できないのか　ｗ

＞最初タダでやれば信用がつくというのは間違い。
＞その方がかえって怪しまれるだろう。

だれが完全にタダでやれと言ったよ　ｗ
どこの誰かもわからない奴に仕事を頼むんだぞ
相手がこっちに仕事を依頼してくれるだけでも十分な報酬じゃないか。
それに相手はどこの誰とも、どれだけの仕事ができるかわからない奴に仕事を依頼するリスクを背負ってるんだぞ
自分の利益より、相手考えるリスクを積極的に軽減してあげる配慮も必要だろう。

＞信用がなければ商売 がやりにくいのは事実だけど、
＞その分フットワークの軽さや緻密な サービスを心がければいい。

これも信用を築く立派な手段ですが　ｗ


ここまで見ててわかったことは、君らに必要なのは「信用」以前に
「一般社会常識」だね
お話にならない。
会社勤めを経験しなければならないなんてことは、全くないが
何をやるにも最低限の能力というやつがいるだろう。
だが君らにはそれすらもない

せめて、頭だけでも良かったらよかったのにな
たいしたヤル気もなく、一般社会常識も理解できず、頭も悪い。
死んだほうがいいだろ

ここの連中は>>526みたいな最もな指摘に対して>>528のような反応しかできないんだね

なんでもかんでも自分を屑呼ばわりするする指摘だと受け取ってしまう。
その被害妄想的負け犬根性も改善しないとな
事実を事実として受け入れられる能力も大事ですよ

穏やかに議論できると思ったらすぐ荒らしが沸くな。
ずっと2ちゃんで煽るネタ探しでもやってるんだろうか。

本人に荒らしの自覚が無いのかもしれないけど。
とりあえずスルーの方向でどうよ？
相手してるのがばかばかしい

タダでやった場合でも成功すれば信用を得ることができるのが報酬の一部って事だよな。
信用がつけばそのうち客がつくだろうが、黒字を出せるようになるまでに
どれだけの仕事をタダでやるハメになるのか。

仕事をやる為には経費もかかるし、その間の生活費も必要。


無職・ニートは起業を考える際に経費を計算できない奴が多いね。
売り上げ＝黒字と考えてしまっている奴が多いからなんだろうけど。

簡単な算数なんだけどな。

>>533
いーじゃん。ここは一種のブレストみたいなもんだと思えば。
おまけに失敗するのはなにかやってからでも遅くない。

>>534
まあ自分がやるんじゃなければいいんだけどね。
なにやるにしても失敗は金と信用を失うよ。
最悪、借金こさえる事になる。

２ちゃんの住人すらねじ伏せられないようじゃ金を稼ぐなんて難しいと思うが。
まあ議論そのものが無駄とはいわないけど具体的なことが何も無いからねー。

>>535
たかが２ｃｈごときに何を求めているのか。
ウダウダしてればいいじゃない。
その中にネタがあれば参考にしたらいい。

そーやね。

最初安くするとかタダにするとかいうのは、宣伝効果を狙ってするのだけど、
宣伝は自分の商品やサービスに自信があるからできることであって、
自信ないから安く売るのだったら、マイナスの宣伝にしかならない。
むしろ実力がつくまで隠しておいた方が自分の名前に疵をつけなくて済む。

もう、あれこれ考えずに死ねばいいのに。。。生きてる価値だって全然ないのに。
いらない人間なのになんで誰よりも強欲で誰よりも生に執着してるんだろう。。。
図々しさと卑しさだけは一流だね。
同じ無職ダメ板の人間として恥ずかしい。「人間の屑」板とか作って隔離してくれないかなぁ、ひろゆき

討論の二人は云っている事はいいんだけどなぁ。。。矛盾してるんだよな。都合よく意見変えるしさ。
>>525がニートで内容通りの行動をしたとすれば最初のいい一歩だと思う。
こうやって少しずつ勉強してけばいいんじゃないの。

上目線のようで御免。

>>540
屑人間の分際でダメ人間の俺に意見するとは無礼なやつ

>>542　駄目さん　こんにちわ　屑ですｗ

>>543
で、おまいはなにものなんだ？

いらない人間というより人間自体いりませんよ

>>540
2人って誰と誰さ。

正社員になれたのに、その安定した地位を捨ててまで自営になる意味は？？？

自営に魅力を感じないなら安定してる正社員が自営になる必要は全く無い

正社員より魅力を感じる人が少ないから自営になる人の方が少ないんでしょ。

まあ、国民性だろうね

このスレの住民は本物の無職やダメ人間つーよりも、
それを叩く余裕のある嘘ダメ人間がほとんどだよな。
こうしなくてはならなくなった理由とかきっかけって何？
スレ内容から頭脳が良さそうだけど。。。それ故に理由が判らん。

>>551
叩くというか、無職がどうやって自営やるのか興味あったからスレに来て
思ったこと言ってるだけじゃん。

ホントに儲かりそうなら投資するなり便乗するよ。
こっちだって儲けたいんだからさ。

わざわざこのスレを狙って煽りにくるやつってあれだろ。
自分には決して出来そうもないって諦めてるから、出来るって
がんばる人をせめて邪魔してやろうって魂胆だろ？

一口に無職・だめといっても一枚岩ってわけじゃないからね。
生活そのものには困ってない奴もいれば、切羽詰った奴もいる。
互いのだめっぷりを慰めあってる分にはまたーりしたいい板な
んだが、何かを成し遂げようって趣旨のスレは必ず荒れるね。
特に起業系のスレはかつてリーマンやってて再起を目指してる
人もいるから、真性のニートとは噛み合うわけがない。

>>553

出来るって頑張る意欲がある奴は叩かれてないだろ。
叩かれてるのは根拠もなしに自営で楽して稼ぎたいという奴だけ。

>>555
買物代行の人は叩かれてたと思うけど？

叩きやすいところが叩かれてる印象はあるな。

>>555>>556
あなた方を無職とすると、これだけいい頭脳があれば、
多少の仕事や対人関係を上手に消化できると思うが。。。　

>>557
何を根拠に「いい頭脳」って言ってるのかわからんが、、、
漏れの場合でいえば無職になったきっかけは病気。
それをきっかけに今まで我慢してたものが一気に噴出した。
毎朝決まった時間に起きれないとか些細なことも含めて、
リーマン社会に身を置くことが堪らなく苦痛になったから、
収入下がっても構わないから自営やってる。

きっかけなんて人それぞれってことでいいんじゃないの？
理由を追求したってはじまらんよ。

>>558
レスありがとう。真面目すぎるつーか、会社を時々サボるのがいいかもしんない。
なんかやり直せる気するつーか、治しつつ自営や無職するのがいい希ガス。。。

速スレのやりとりが明日の夜までにされると予想されるが、
その人も>>557についてはどうなんだろ？　

速スレ→速レス

>>559
速レスのやりとり、ってのが昨夜の議論のことなら、
>>558がその人でつよｗ

もうID変わったかな？

ではそろそろ情報交換や語り合いの場に戻しましょう。

話題は施行が一月１０日しかないPSEのことでいい？
スレ読んでるとうまくいきそうなら投資したいって人もいるようだし、
一人でやるには荷が重い話だからみんなで協力していこう。

>>562
何が話を戻しましょうだ。お前がその話題にしたいだけだろが。
誰に売ろうと違法は違法だ、バカ。

だれかが儲かるからこの法律が実行されんだろ。
この話がいやなら別の人とやるからいいよ

>>562
売れなくなってから、売る方法を考えるってのがひとつかな。
ニュースで見たな、自分で電源チェックして「メーカー」としてPSEマーク付けて売る話。
アンティークのオーディオとかだったような気がする。

１　それができる技術者を雇う→金かかる
２　できないなら検査機関に依頼する→金かかる

これらの費用を品物に上乗せする必要がある。
あとは不良見込み分の設定か。かなり高額で販売しないと成り立たないな。ＩＳＯの9000番台でも取れりゃいいんだが。

品質に関して保証できないなら値段を下げないと誰も買ってくれない。

なぜ叩かれるかって？

あまりにも馬鹿過ぎるからだよ
実はリーマンのほうが日々の仕事に追われて世情に疎い、いや疎いなんてもんじゃない
会社や自分の身の回りで起こってること以外は全く知らないといっていい。

ニートやひっきーのほうが世の中を外側から見れる分、的確に世情をとらえることができる。
その他多くの点でこちら側が勝ってるものなんだよ、とくに頭脳面ではね。

にもかかわらず、なにこの頭の悪さ、世情に対する疎さは何？　高卒？中卒？
本読まない？　ニュースみない？　ゲームと漫画三昧で世の中に対する関心ゼロ？

でなきゃ、ここまで馬鹿プランでてこんわな

叩いてる奴をスルーできないのが一番の問題。
無視してればいいんだよ。ほっとけば一人でもやってるからー。

>>568
どのレスが叩きで、どのレスがそうでないと思っているのか聞いてみたい。

感情的にならなきゃいいんじゃね。
とりあえず無意味に罵倒してるだけの椰子は論外。
意味ありげに罵倒してる椰子もほとんど気晴らしだから放置。

俺が建てたスレが長続きしてるなｗ

そろそろ開業者も出てきてほしいもんだ世

これからのことをマジで考えると、アフィリしかないと思う。
つーか、それぐらいしか興味をもてることがない。
http://tinyurl.com/lzcrz

俺はとあるHowto本の原稿を書いて出版社に持ち込む予定。
大体の骨子はできてるので、それを補強するための膨大な資料を読みあさってるところ。
出版されれば夢の印税生活が・・・。

海外とビジネスをすると言って会社を辞めた友人
音信不通になって数ヶ月…うまくいっているのだろうか。

自営するのに何が必要かという話になってたみたいだねー。
私がおもうに商売というのは「需要と供給」だから、人が求めているものを
与えることができれば商売になるよ。誠意をもって商売してれば、信頼は
あとからついてくる。
やりたいことをみつけて、とりあえずやってみることだね。
最初の一歩のハードル越えがこのさい大切だよ。人生、経験だよ。
なんでもやってみればいい。
「計画たてて・借金なしでリスク少なく・継続は力」
まあ、ここらへんは大切に。

>>573　Howto本は売れるというからねー。
１冊書き上げるには根性いりそうだけど。

結局いつものオナニースレか

無職・ニートが起業するためのHowtoを書いたら売れるかも。

↑それいいかも。起業して成功した人をインタビューしてまわって、
それを分析して読みやすく書いて出版。他人のふんどしで相撲をとれる。

まず自分が成功しろっつの

>>580
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

でも、起業しようと考えている身の程知らずなニートがこれほど多いなら
けっこう買うバカもいそうな気がするけどなｗ

【ニートからの脱出】
私はこれで成功しました！

ｳｿくせーｗ

買い物代行のひとどうしたの
もう挫折したのか

>>578
そんな本ゴマンとあるんじゃないの？ってかお前がその本を読め。
とりあえずホームレスからゴミ回収業の社長になった人の本でも読めば？

>>573
ほう、お前はその分野でよほど名があるんだろうな。
１０社回って１０社会ってもくれないだろうがまあ頑張れ。断られてもしつ
こく粘着すれば会うだけ会ってくれる可能性はあるぞ。会ってくれても肝心
の原稿がダメダメだったら致命的だが。
お前の本が出版されるのは東大に合格するより難しいがまあ頑張れ。もちろん
ライターになるためのHowto本はたっぷり読んであるんだろうな？

>>584
いろいろ心配してくれてありがとさん。
特定の分野で名声があったら無職なわけないじゃん。
ノンアポでいきなり完成原稿持って出版社巡りする訳じゃないし、
とりあえずは企画書を何社かにFAXして、
脈ありのところと会ってみるつもり。
原稿(というか企画資料に近いもの)はそのときに見てもらう。
出版社への売り込み術みたいな本も図書館から借りてるよ。
まだ読んでないけどｗ

>>585 なんのハウトゥなのか知りたい

>>585
阿呆の相手乙。
出版したら報告してね。

やはり無職だめに自営は無理だな

別にこのスレには関係ないことだけど、ちょっと他のことで思ったんだけどさ

無知・無能・無努力なやつほど強欲にできてるね、なんでだろ・・
無職・ダメ人間だから謙虚で欲がなく、足ることを知る、とか
他人に感謝するとか知っててもよさそうなもんなんだけどなぁ。

現実を知らないからに決まってるだろ
小学生が野球やサッカーの選手になるって言うのと同じ
一度でも正社員になれば、そこそこの会社で最低年500万以上もらいながら、
出世して、定年まで家族を養うのが、どれだけ大変なことか分かるのにね

いつものとおり煽りだけで埋め尽くされそうな悪寒

銀行でも信金でも行って、いくら貸してもらえるか聞いてみるといい。
貸付限度額は、自分ではない第三者が評価する人間（あるいは会社の価値）だ。

貸す側は利子で儲けたいので、事業計画がしっかりしていて黒字が期待できるなら必ず貸してくれる。

貸してくれないなら、その人間あるいは会社（サービス・品物）に価値が無いという事。

本当に儲かりそうなら銀行の方から
『借りてください』
って来るよ。

>>585もいい考えだよな。
>>565ヲレも調べてくるからレポは後日まで待って。
>>591これがあの「必死だな」ってやつなのか？　煽りも知識はあるが経験のある内容が少なくて。。。

>>特定の分野で名声があったら無職なわけないじゃん。

じゃあ、そこらの成功したわけでもないニートが出版するんだｗ

＞ノンアポでいきなり完成原稿持って出版社巡りする訳じゃないし、
＞とりあえずは企画書を何社かにFAXして、
＞脈ありのところと会ってみるつもり。

それってノンアポで勝手に原稿送る行為じゃん。
脈ありのとこが見つかるとどうして思えるんだ？

＞原稿(というか企画資料に近いもの)はそのときに見てもらう。
＞出版社への売り込み術みたいな本も図書館から借りてるよ。
＞まだ読んでないけどｗ

それよりまず、ニートからの起業を成功させるほうが先だろうが。
本出して売れるレベルの人間なら出版社の方から依頼するわい。

>>590
起業ってのは本来、年収５００万以上正社員で稼げる人間が
それ以上の生活をゲットするために冒険するという行為だからな。
低学歴で低職歴で低収入なニートやフリーターが起業なんてのは
やるべき事もやらない中学生が東大合格すると妄想するようなものだ。

>>593
漏れもとりあえずわかるだけ調べてみるわ
うまくいくといーな
ちょっとだけ明日が楽しみになってきた

なんかこういうバカを餌にする商売を考えてみるか。

>>597
それいいな。
他人を見下すことでしか自分の存在を確認できない椰子を満足させる商売…
ビジネスチャンスとしてはあちこちに転がってそうなネタだな。

>>598
痛すぎて涙が出てきた

>>596　
調べられる人数は多いほどいいかな。>>562のレポも希望！。
それとほかにも調べられる人は調べてください。御願。
ついでに店員やヲチャーの様子も観察しておくかｗ

無職のための起業セミナーを開けば楽に儲かりそうだが

起業しようとしてる人叩いてるみたいだけど
サラリーマンで成功する能力と起業する能力は別物だと
思うけど

そうだな。卓球とバスケどっちが強いか言い合ってるみたいだ

頭の熱いよく考えないやつほど金落としてくれそうだよなぁ。
どうやって形にするか

今日は起業のアイデアを２つ思いついた。
胡散臭い商売とか肉体労働じゃなく、
特殊技能を活かしたニッチマーケット狙いのものをね。
考えればいろいろあるもんだな。
サラリーマン時代にはなかった面白さだ。

ということで今日は満足して寝る！

リーマンコンサルティング株式会社

業務：リーマンの脱サラ支援会社
地方国民間と協力して脱サラしたい人を支援とパイプ。

どうだ？　新しい派遣とは違う商売だ。
結構いけるじゃないかな？
商売人を食う仕事として

>>605
年間の利益目標とかどうなってるっすか？

>>602
サラリーマンとしては失敗するけど起業家としてなら成功する人、てどういう人？

自らトラの穴に入っていける人、リーマンには動物園のトラに毎日餌を
与えるのを我慢できる人が向いてると思う。

>>607 わたしは集団が苦手で、勤めている時は大変だった。
個性強すぎて群れるのが苦手で、３ヶ月もたつとどうも浮いてくる。
攻撃性も足りなくてそのわりに自分の意見をはっきり出しすぎるので、
いじめの対象になりやすかった。
今、またーり自営をやっているが、集団に向かない私の性格が自営ではプラス
になった。
一対一の人間関係は得意だったので、信頼を得ることもできた。
周囲から浮いてしまうような個性・キャラクターも、自営だと武器になったり
もする。
自由に動き回れるのが気持ちがいい。

リーマン時代の月400時間労働より、
自営の月400時間労働の方がずっと楽だし、楽しい瞬間も多い。
給料は半減したが、残る金は何故か変わらないという
不思議もある。

実務経験販売業
応募したくても未経験で門前払いを食らい続けているあなたでも
就職・転職のチャンスが得られます。
当社で実務経験を手にして成功をつかもう！


って有料で実務させるっていうのどう？ｗｗｗ

ごちゃごちゃ言わんで　これ実行するとか言えよ

まあまあ、いきなり実行しろったって酷じゃないか。
自分の気持ちが奮い立つまでじっくりいこうよ

>>609
ここの人に自営するな、って言ってるんじゃないんです。

何をするにも向き、不向きはあったとしても
最低限のレベルってありますよね？
ここの人達は向き、不向き以前に、糞馬鹿低学歴低脳なんです。
だから自営するにも、その糞馬鹿低学歴低脳ぶりを改善してからにしましょうね、って言ってるのですが、
いかんせん、糞馬鹿低学歴低脳なので自分のやろうとしてることを邪魔しようとしてる、くらいにしか
感じないようです。

>>614
突っ込みようもないほどの釣り　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！！！

会社員向きじゃない人間が自分にあってる自営を目指そうとするとそんな奴がうまくいくわけないってバカいるよね。
それぞれどんな職種にも向き不向きあるんだから。

まぁ、サラリーマンでなにも考えず目の前にあることだけ
反射的に反応している人には起業は無理でしょう

>>給料は半減したが、残る金は何故か変わらないという不思議もある。
まさに自営マジックｗ

オレも脱サラ自営組だお。最初からうまくいかないのよ。だから試行
錯誤していくうちにだんだんコツが掴めるようになるぴよ。

お金は貯めるだけじゃなくて廻していくっていう感じだね。

みなさん何の自営してますか？私はバイク屋です。

私は鍼灸院です。

>>619
バイク屋ってバイクを売るのと修理どっちが利益多いの？
近所のバイク屋でなんでこれで生活なりたつのが不思議な店多いんだが

>>600
とりあえず対応方法

レンタルする（生活創庫）
海外に売る（業者向けリサイクル）
自前でPSEマークをつける（石橋楽器）
買取やめる、在庫叩きうる、あとは未定（ハードオフ）

で、自前でPSEマークをつけるには
経済産業省に届出ればおけ。
見た目チェック、電源チェック、1000Vの通電チェックくらいで検査はいいらしい。
検査結果3年間保存義務あり、販売商品が事故ったら責任をとる。

んで、よくわかんないのが「ACアダプターは適用外」らしい。
だからアダプタをはずして売れば売ってもいいらしい。
はずしたアダプタは適用外なので売れるらしい。
この辺がよくわかんないので、明日また確認してみる。

今日のれぽ終了。

>>621
駅前から中国に輸出してます

PSEマークはけっこう簡単に取れるんだな。それならとって半額ぐらいで
がんがん日本で売りさばくのが一番安く済みそうだ。ただ国内でやると
安全法でひっかかると最大１億円の罰金だからそのへんに神経行き渡らせ
ないとな。

俺の考えだと近くの港から韓国の釜山(プサン)の定期便が出てるから、
それで法律適用外の国で売ることを考えてた。

>>622
＞1000Vの通電チェック
これが難関だなｗ

>>625
大難関よ（ｗ

いまここ読もうとしてる
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/25.html
だけど、エラー連発でつながらない。

>>622
おおっすごいな。それほど調べたのか。
ヲレのＰＳＥ法について、リサイクル店にて調べた結果だが
アンプ系はもう４月で売れないが、ＰＣ関係はまだまだ猶予があるらしい。　
調べた結果はこれだけ。。。

リサイクル店にて同業者ｗかヲチャーらしい人を発見。
楽天の岩○に似てた。ニートも色々ｗ

ゲーム関係を調べ忘れた。あの中古販売とかどうなってんだろ？
>>611　今は面白い（通信）講座もあるよねｗ　蕎麦打ち講座とかマンガ描き講座とかｗ
>>614　その糞馬鹿低学歴低脳ってどうやれば改善できるの？
>>624　海外ブローカー？を探すのもいいね。

>>627
すいませんが、それは土曜日のハードオフで見た人ですか？
俺だったとしたら恐ろしいから一応確認をｗｗ

>>622の補足
経済産業省の中の人に電話で聞いたところ
ACアダプタ（直流電源装置）が外れるならいっしょに売っても無問題、ただしあと2年と
言われました。

製造事業者には誰でもなれます、簡単です、どうぞどうぞ、と言われました。

で、なにをどんな検査するかは公表してるからWEBで調べてほしい、だそうです。

昨日読もうとした↓
http://ime.st/www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/25.html
ほとんどここに書いてあるじゃん！
今日は読めました。
1000Vの検査機械高いね〜。
これがやっぱ大問題だ。

ゲーム関係はですね、要は電源部が内蔵されてたら売れない、
外付けなら売れる、ってことらしいよ。

プレステ２の薄いやつみたいに外付けなら売れるんだってさ。

>>631
詳細レボありがと。
内蔵型ＰＳ２はアウト。だが旧ファミコンはセーフかｗ
>>629
ダイジョブです。鏡を見れば判るｗｗ

電気関係できる人ってすごいと思う

電話関係できる人ってすごいと思う

電波関係聞ける人ってヤバイと思う

電波少年みたいと思う

>>633
みんなで電気工事士とらない？
自営できるかもよ。

何の工事をしたいのかによるんだが、
一般用電気工作物（住宅とか）の工事業するには主任電気工事士がいる。
主任電気工事士は一種電気工事士か二種で３年以上の実務経験（証明書）がないと
いけないから、イキナリは無理なんじゃない？人を雇えば別だけどね。

工場の内職もらってくるのはどうだ？
よく出産直後とかで子供に手がかかって外で働けない主婦がやってるようなの。

テレビ見ながらできるようなものもあるよ。
単価は安いけど、数個いっぺんにやるジグでも作れば効率よくなる。
ラインの作業の中でもいちばん簡単なものを自宅でやると考えれはいい。

>>639
素直に工場でバイトした方が金になるんじゃ？

やる気ない人向けとかｗ

実際本気で自営したい奴集まってOFFでもしない？
で、自分のプランなんかグダグダしゃべるもの楽しいと思ってさ。
俺関西に住んでるんだけど誰か居ないかね。

愛知ならいる

愛知の星を見に行かないか

まんどくさい

>>642
なら音頭取れよ

コンビニみたいな店どう？
全部自分で商品仕入れすんの。
売り上げは全部自分のもの。

サンクスとかセブンイレブンみたいな大手の看板がないと客は
なかなか集まらないよ。

>>648
そこを集めるように考えるのが自営業なわけだが。

>>647
安く仕入れるルート知ってる奴がいない。

PSEマークはどうなった。
そろそろ検査機械の注文くらいはしたのか。

>>651
そんなに迅速な行動できるなら無職やってない
言い訳して何もやらない人生を過ごしてきたから今があるんだよ。

ものごと優先順位ってのがあるんだよ。
PSEに全力を注ぎたくてもいろいろやることもある

>>650
> 安く仕入れるルート知ってる奴がいない。
アタマ大丈夫か？仕入れルートは自分で探すんだよ。
そんなもん誰かに教えてもらえると思っている段階で
自営業だとかアフォな夢みるのはやめた方がいい。

そもそも発想自体アホくさい

ちょいと事務手続きやら法律に詳しかったら
アリバイ会社を作って会社在籍アリバイを提供するってのは。
需要ありそうなんだけど、儲けれても副業程度のような気もするし
世には認められそうにない。
ネットで見ると客一人に２万くらい取ってるみたいだけど。

>>654
だから無理だって言ってんのさ。
そんなルート知ってる奴が知識を無駄にする訳がない。

>>651
ＰＳＥは騒ぐほど消費者には影響ないね。
新品で販売しているものにはほとんど付いてるし、
４年前施行だから中古で売れない以前に普通に古くて買い手がつかない。

このスレは夢を見るスレだからあまり現実のことを言うなよ
興ざめだ

>>660
そう諦めるなｗ　うかつに云えないこともある。
>>647の仕入ルートを使って買物代行って方法もあるな。

>>660→>>659か；

>>657
全部一括して教えてくれるのがFCじゃん

何が足りないんだろ。。。
どうすれば上手く自営やバイトが出来るだろうか？

たぶん人間関係じゃないか

それがわかればここにはいないわけで…

わかったからってどうなる？

>>666
オーメンおめ。
原因見つけて解決方法考えて動いて、少しず変えていこうかと思ふ。
。。。で体力と>>664の人間関係が原因と思うがどうしたら解決できるだろ？

ここみてると、無借金、とりあえず黒字を7年続けている俺は
偉いと思えてくるよ・・・・

>>663
>どうすれば上手く自営やバイトが出来るだろうか？

これは自営をやったことがあるということなのか・・？
バイトと自営は必要とされるものが違うわけだが。
もちろん人間関係は全てに大切だけどもさ。

まず相手の喜ぶことをしてやるのもいいらしい

>>659
> このスレは夢を見るスレだからあまり現実のことを言うなよ
お前の人生そのものが夢であればそれでもいいのだろうが
残念ながら、ここは現実なんだよ。

夢は布団の中で一人で見れ。

>>671
現実はこのスレノ住人の将来はホームレスってことじゃないのかなぁ。。
リーマンやってる俺から見るとお前ら甘い過ぎるよ。

まあ敗者がのたれ死ぬなら資本主義が正しく機能しているわけだから
問題ない社会だ

日本は上層はなぜか社会主義だけどな
大企業や公務員は手厚く守られてる

デイトレーだー

公務員も上層だけな、下層は給料引き下げられたりリストラも
されてる

>>676
だが腐っても鯛

ああ、俺らに比べりゃずっと鯛だ

>>678
一流でない一般企業のリーマンと比べても鯛だ。

>>669
どちらでもいいよ。貴方の答えやすい方を教えてくださいな。
>>672
こんなリーマン嫌ｗ

ヤー１の俺だが久しぶりだな
俺の家は昔から自営やっていたので多少知っている。

商売に必要な知識とか商品は商工会が教えてくれるよ。
ついでに借金も紹介してくれる。
自営やっていた頃は３０００万−５０００万ぐらい借りませんかみたいな
葉書着ていたよ。
商売やれば、まあ土地もあったからだろうけど
結構生きていけるはず

まじですか！
サービス業でも金借りられんのかな！

>>682
金利とか気にしないなら可能

ちなみにトヨタ系列の企業だと金利１％で住宅ローンが組めるらしい。
本社および関連会社の業績から考え、系列の従業員なら確実に返済できそうなので
金利を下げて客数を増やすのが狙いらしいが、うらやましい話だ。

うちは1.95％で頑張って返済してるよ。

こういうので借金かえせなくなるんだろうなぁ・・・
現時点ゼロからマイナスへ・・・

>>683
一流企業のリーマンや公務員は江戸時代なら武士だよ。

最後は手形落とせなくて歩道橋で道路を見つめる。

・・・それで人が通りかかったところで飛び降りる真似だぁぁ！！

>>680
自分が思うに、アルバイトに必要なのは人間関係に尽きると思う・・。
挨拶と笑顔とはっきりとした受け答えができればたいていなんとかなるよ。
あと真面目さね。

自営では、バイトと違って自分が社長になるわけだから、自分で考えて動くこ
とが必要になる。もちろんバイトでも必要なものは全部必要になるわけだけど
それに加えて・・行動力が必須。全てにおいて責任とらなければならなくなる
から、人間関係ではバイト以上に下手をうてない。
自分の行動全てが収入にかかわってくるわけだし。

>>687
自営に必要とされる能力は一般企業の正社員より高いと思う。

一般企業の規模、各、自営の業種や規模による。

俺、会社員暦10年、自営暦5年だけど、比べて思うのは、
他人のフォローの度合いの違い。
社員時代は何だかんだいって、互いにフォローしあっていたし、
そういった関係に無くても、目標を達成する為に、
嫌々ながらも空いた穴をふさがざるを得ない局面が多々あった。
能力の低い、またはやる気の無い社員も、
リストラの危険を孕みつつ、結構のうのうと周りに助けられながら
生き延びていたりもした。
今は、多少無理を聞いてくれる取引先、同業者はいるものの、
自分の時間や体を使ってフォローなんてのはほぼありえない。
小さくても自営ってのはシビアなもんだと思うよ。
それでも、負った責任に対するストレスの質は、
会社員時代より悪くないとは思うね。

まぁあまり関係ないが、こういった環境になると、
人間体が適応するもので、つまらない体調不良がめっきりなくなった。
風邪も年に一度もひかないし。

>>687　レスありがとう。
社員（バイト）がいいか自営がいいかってとこは賛否が別れるな。
相談なく何でも決断しなくてはならないのは自営のリスクってとこだが、
与えられた仕事をおとなしくこなさなくてはならないのは社員のリスクか。

>>687の＞挨拶と笑顔とはっきりとした受け答えができればたいていなんとかなるよ。＜に同意。
これは店員の対応として気持ちよさを感じた経験があるし、社員でも自営でも必要と思ふ。
。。。これをニートの立場である程度経験を積むにはどうしたらいいのだろ？

>>691
＞。。。これをニートの立場である程度経験を積むには

（方法・・家族とでもいいから・・）
1、普段から大きな声で話すように意識する
（普段からしゃべってないと、声が出にくくなっているはず）
２、背筋を伸ばし、頭をあげ顎をひく
３、動作だけではなく、声を出す。笑顔も浮かべるようにする。
４、人に対して寛大な気持ちをもつようにする

例：母「挨拶くらいしなさい！」

・　（うるせえなあ）黙ってそっぽ向く　→誤
・「はいはい。・・・おはよう！」笑顔で応対　→正　

>>690
わかるわかる。「風邪なんて絶対ひけない！」と思うと本当に風邪ひかなく
なるんだよね。

自営をすると、本当に楽になった。
朝は九時まで寝てられるし、時間に縛られなくて
自由に動けるし、スーツ着ないで済むし。
リーマン時代の労働量の１／４以下になった。

大してフリーターと変わらないというか、
むしろそれ以下の労働なのに、収入はリーマン時代から倍になるし。
それでいてリストラや失業とも完全に無縁な安定性。
如何に搾取されてたかよくわかったよ。

>>693
君はどんな自営してるんだい？教えてくれ。

>>693
今まで如何に搾取されてたか、ってのはよくわかるね。
でも人を雇うようになると今度は如何に搾取して儲けるか
考えることになる罠

独立系のスレには必ず保険代理店自慢厨が出てくるからそいつでしょ

>>695
いや・・どうだろ。
少なくとも俺は人を雇う気はしない。

まあ、月に10万以下で働いてくれるならいいけど。

>>696
その通りだw
でも事実だからなw

まあ、誰にでも出来る仕事じゃないからな。
参考にはならない

>>692
４が難しいｗが１から３はいいかもしんない。１なんて明日から出来そう。
けど人と会う機会が少ないニートは経験が積みにくい。。。
>>698
１年未満で解約されると担当の保険外交員が代理支払するらしい。
就職してもマイナス収入になるらしいが。

>>688
もし能力が無かったら、借金や赤字をたくさん作って最後は自己破産するだけだよ。
大した問題じゃない。

>>700 自営始めるのに借金するなんて、株の素人が信用取引するようなものだよ。
自分の貯めた貯金でやらなくちゃね。

>>701
あのさ、バカかお前は？営業をしているうちに借金が出来ることも多いんだよ。
正社員とかで働いたこと無いだろ？

>>702
自腹で会社の損失補填してるこいつはただの馬鹿
付き合いで自己資金の管理もできないのはもっと馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正社員してて営業活動中に借金？

どんなＤＱＮ会社ですかｗ

>>704
702が言う「営業」って自営を営業しているうちにって意味なのでは?

>１年未満で解約されると担当の保険外交員が代理支払するらしい。
>就職してもマイナス収入になるらしいが。

どこの会社？つか代理支払いは保険業法で禁止されてるんだが。
通報されたら一発で業務改善命令だぞ。

またもや資金が底をつく

資金が底ついたときってどうやって集めてます？

>>702
正社員の経験くらいあるよｗ

>営業をしているうちに借金
わけわかめ・・・

正社員で営業しているうちに→借金して会社の補填なんかするなよ・・

自営業で営業しているうちに→ある程度の資金を貯めてからするんだよ。
　　　　　　　　　　　　それでもダメならその自営は「失敗」ということ。
　　　　　　　　　　　　

最近知ったんだけどココすごいよｗ

http://edcvfre.web.fc2.com/

>>709
お前は救いようの無い馬鹿だな。だからリストラされるし、その後の仕事も見つからないのだな。
同情するよ。自殺だけはするな。ホームレスになっても人間は生きていける。

>>711 勝手に人のプロフィールつくるなよｗ
７０２の解説しろよｗ　

>>711　休めってやつかｗ
会社員でも仕事上の理由で借金してる奴もいる。のと
自営業では借金をするな。のシンクロ？

保険自慢厨のウザイ説教・自慢が、起業スレではまだましなコンテンツである件

ヤー１だが
明日からタイ遊びに行きます。

なんというかさ　生きていく以上は借金抱える運命だよ。
逃げてるのは無職だからであって、戦う奴サラリーマンでも
何でも借金持ってるのは普通だよ。

起業スレってあんまし多くはないので、リーマンやってる俺ですが来てみました。
相続した土地の固定資産税が高いので、税金対策にでもなればと
運用を考えたんだが、なんか儲かること無いかねぇ？

そんなに給料多くないので、そこから固定資産税引かれると痛いんだわ。
田んぼが３反と駐車場が１５０坪くらい。
これくらいの土地あったら何できる？

ちなみに、自由にできる現金は今んとこほとんど無い。
さっさと考えないと、税金ばっか取られてかなわん。

ニートを数名雇って米と野菜を卸すのはいかが？
ああ、数名吊れてきて家族同然に暮らすのもさびしさを紛らわせそう。
そして給金は現物支給＋わずかな現金。。。

農業製品なんて高級品じゃなきゃ恐ろしく安いらしい。

45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

たしか農業公社に委託して田んぼの賃貸もできたような。
知合いがそれ関係だから調べたことある。

>>719
おまえＩＤだけはブルジョアだなｗｗｗ

>>716

税理士に相談してみ。
大雑把にしてマンション建てるか全部農地にしてしまうかだな。

あるいはきれいサッパリ不動産会社に売ってしまうか。

>>721
マンション建てる金がねぇｗ
今んとこ田んぼは農協に貸してて駐車場は飲食店に貸してある。

起業スレならいい案でるかと思ったんだけど、何かないかね？
田んぼと飲食店駐車場じゃ儲からないから税金払ったら赤字なんだわ

>>722
　マンションなら等価交換方式に応じてくれる業者がいるだろ？　
土地代と建設費の割合分だけ新築物件の所有権が貰えるっていうの。
‥ただ立地条件にも依るんだろうな

>>722
賃貸にするなら、一括借り上げしてくれる業者のところに行ったら？
よっぽどの変な土地ではない限り立てられるよ。
「建てる金」がないというが、普通は土地を担保に借りるものだ。

貸す相手が農協という時点でものすごい田舎なんだと思う。
よく「税金対策にアパートを」っていうけど
あれは相続対策が大きい。相続する前に賃貸契約を結んでいたら
相続で使えたけど、もしかして相続後に賃貸にした？
田舎の市町村はものすごい財政難が目の前（小泉改革）なので
収入の確保に躍起だ。例えば、住民票や印鑑証明の発行手数料が
あがっているのに気がついたりする。
固定資産税って市の方で勝手に決められるんだよね。だから、
これから高くなることはあっても安くなることは無いだろうね。
＞農地にしてしまうかだな
農地にするのも難しいよね。
貸している相手に固定資産税のことを言って、その水準までは上げさせてくれと
言うしかないかもしれないなぁ。。
でも、財産があるだけうらやましいですよ。お役に立て無くてスイマセン。

田んぼも駐車場も祖父の代から農協と飲食店に貸してて何も変更無し。
曽祖父の代までは農家だったので自分で農業やってたみたいだけどね。

関東みたいなだだっ広い平野のある地域じゃないので車さえあれば
高層ビルの立ち並ぶ街のど真ん中まで高速で２０分。

ただ駅まで徒歩３０分だしバス停も無いから車ないとつらいな。


住宅ローン組んでるから、これから更にローン組むと生活できなくなる。
マンション建てるのはかなりきびしいっす。
どうにか有効に運用したいんだが、田んぼじゃ建物つくるにしても
地盤改良から行う必要があるので金かかるんよ。

そんなウンコ土地ほっといたら？
固定資産税ったって大した事無いだろうに。

契約駐車場にしたら？
一台一月３千円くらいだったら借りたい人がいないかな？
実家の団地の空き地持っている人が、一台４千円で駐車場にしてたよ。
剥き出しの土にロープで線を引いてね。月初めに納める感じ。

>>727
大したことないかもしれないが、俺の給料も大したことないから考えてんよ。
払っていけない事はないけど、自由に使える金が減る。

>>728
駐車場の無いマンションとか近くにあれば借りる人もいるだろうけど
駐車場アリの団地が近所にあるくらいであとは田んぼ以外は住宅街だから借り手が
いないと思う。

コンビニでもやってくれるのがいちばんありがたいのかな。
大学とか近けりゃワンルーム作るとこだけど。

なんか土地持ちでも生活は貧しいな。
俺も相続で３億もらったけど相続税払えなくて畑すこし売ったし、安月給の会社員なので固定資産税を払うのに必死。

持ってる資産からは考えられないぐらいの貧乏生活。
クルマは軽だし外食なんて一年くらい無いよ。

>>729
いやいや、住宅街でも以外と借り手があったりするよ。
一家で３台も車もっている家が多いからね。
駐車場が家のだけでは足りないわけよ。路駐しにくい環境だったら
なおさら。

>>731 空き地にロープで線を引いて、看板出すだけなんだから
やってみたら？土地を遊ばせていることないよ。
１０代契約できれば、毎月３〜４万円入って来るんだよ？

>>731じゃなくて>>729

>>731
いや、路駐し放題のとこ。
他にも土地持ちの人が多いのと、日本有数の巨大企業があって
その関連会社が多数ある地域だからけっこう高給取りが多い。
みんなちゃんと固定資産税払えて維持していけるんだろうなぁと思うよ。

維持困難なオレは負け組

>>729
コンビニは勧めないよ。コンビの本部は地主さんに建物を建てさせるんだけど
そのときにコンビニ本部の指定した業者を使わないといけない。設計も施工も。

　またコンビニってすぐ閉店するでしょ？空き家になった場合でも
保証は無いよ。

　あたってくれれば、毎月決まった額が来るけど短期間に閉店されたら
借金と使いまわしのしにくい空き店舗が残るだけ。

>>732
サラ地はもってないよ。
持ってる土地は田んぼと飲食店駐車場だから、新しく駐車場つくるなら
田んぼを埋めないといけない。

土買うだけでけっこうな額になっちゃうな。

>>730
お前は俺かｗ

俺も外食は・・・あれ、最後いつだったっけ？

整地に金かかるんだよね。
ボロヤを壊すのにもすごい金がかかる。
下手に田舎の土地屋敷なんて相続するものじゃないね。
負の遺産だよ。

>>736 (´･ω･`)駐車場は飲食店駐車場として使われているのか・・

田んぼ埋める土を買うお金もないなら、田んぼのまま使うしかないじゃん。
農協に貸してるそうだけど、幾らで貸してるの？

２ちゃんやってる時間があるなら自分でやれるさ

>>731
＞一家で３台も車もっている家が多いからね
田舎だとその家に十分土地があるってことが普通だし。
じぶんのところに土地が無くても平気で路駐しているから
商売にはならないね。
近くに工場なんかがあれば従業員用駐車場という需要があるが
特需みたいなもんだ。

>>738
それでも土地を売る額よりは固定資産税の方が安いので
何かあった時の保険と思って頑張って払ってるよ。

子供が結婚したら、少し売って家でも建ててやれば
楽させてやれるかな。

今気付いたんだけど、田んぼを１年くらい水入れないで放っておいたら
乾燥して、土で埋める必要ないのでは・・。ブルト―ザーでならせば
良いだけでは・・

>>743
おまえ、あったま良いなぁ

灯台卒？

>>739
１反で米１俵できるから３俵ぶんだといくらだっけか？
振り込まれた額からコメ作るのに使った経費の請求（農協から）くるから
正確なのは把握してないな。
駐車場は１００坪弱くらい。たしか年間で７０万円くらい払ってもらってる。

うどん屋の駐車場なんだけど、たまに行くと土産にうどんもらえるｗ
固定資産税で赤字だから、土地持ってて直接いい事ってうどんサービスくらいしかないｗｗｗ

>>742
これから人口減少社会でしょ。だから宅地もあまると思うんだよね。
それと田舎に居ても仕事が無いから結局都会にすまなきゃいけなくなるんじゃないかな。
別荘や物置なら子供にもよろこばれるかもしれないね。
実際田舎の実家の土地の片隅にトランクルームを建ててもらっているって最近居るよね。

>>736
更地なんかあったら相続税と固定資産税で死ぬよね

>>746
これ言ったら地域ほぼ特定されるが、有効求人倍率日本一のとこ。
理系なら都会いくよかよほど高給の仕事あるので、できれば子供にも
ここらで就職してもらいたいと思ってる。

まあ子供次第だけど。

そうだ！いいこと考えた！
農協に土地は貸したままで、田んぼの一部に看板を立てなよ！
貸し看板！毎月広告料が入ってくるよ！

農協に土地貸せるならその賃貸料で固定資産税払える希ガス。
固定資産税はいくら位かかるの？

>>749
それいいな。
けっこう車通りのある道路に面しているし。
儲かってる関連企業に話もってけば看板出してもらえるかな。

初期投資は大した額じゃなさそうだけど、維持費ってどうなんだろ。
ほかっといていいなら楽だけど、風で飛んだりして何か壊したら俺が弁償するんだよね。

このＩＤ嫌だorz

>>750
帰宅したら正確な額調べてみるわー。
駐車場収入と合わせても赤字のはずだったけど。

米を売った金から農作業の経費を引いた額が収入になるから
たいした額にならないんだよ。税金で赤字になる。

>>751 保険に入っておけばダイジョブ。年間１万くらいで。

よく考えたら、ウチって敷地内に電柱立ってるもんだから電力会社から
電柱の分の土地貸し料が入ってくるんだよね。

それ年間で数千円だったから、看板もたかが知れてる気がしてきた。

>>751
その辺心配なら広告代理店に頼むのが無難。
支柱の設置からメンテ、広告募集までやってくれる。
ただまあ、いい場所なら代理店の方からオファーが
来るケースが普通ですけどね。
話だけならタダだからさしあたり電話帳でもあたって
みたら？

>>755 看板広告は結構収入になると思うよ。
一月３万の収入は固いと思うんだけどな・・。場所にもよるだろうから、
調べてみてからだけど。・・調べて、実行することになったら教えてほすい。

無職が4人で1人1000万くらいだしてそれでお店はじめるとか
した人いないんでしょうか

低額の経営コンサルタントとかやるか。一件千円程度でｗ
>>758　一千万なら各々で店を開くと思ふ。

>>757
何も情報がないのに、“一月３万”とか根拠なしの数字
あげちゃうからこのスレ煽りが絶えないんだと思うよ。

>>759
１０００万で店を開けるんでしょうか。　コンビにみたいなお店とか
レストランとか店の形はいろいろありますが。
高齢者が大量に出ることを考えるとそっちに受けるものとか

>>761　様
ご安心ください。
店の形はいろいろありますが。の中に一千万円で開ける店がございます。
詳しいお話につきましては開業特別価格の千円でお答えいたしますｗ

>>762
そんな少ない資金でやっても儲かるの?何人か集まってでかい資金ではじめたほうが
より安定して儲けもでかいというものではないんだろうか。
コンビニとか

つまり、無職が１００人くらいあつまってそれでお金出して工場とか何かを
つくる。そしてそこで生産すれば、今までだと上に搾取されたものが、
工員に直接いくようになって今までより収入うｐする。
工員になるのはそのお金出した１００人なんだけど。　これを１０００人とか
規模をでかくしたらすごいことができそうな気がする。ある意味、人工的に
つくる優良会社

>>748
トヨタの城下町か。今日本で一番恵まれたところだね。
でも、そんなところでもアパート経営や駐車場経営も楽じゃないのか。
ってことは、他の田舎では。考えただけで財産なんか無くてよかったと思うよ。

>>761　P2YlTFyF　様。
ご指摘ありがとうございます。早速検討致しまして今後の参考にさせていただきます。
わが方のプランでございますが、まだお支払いいただいてない状態ですので申し上げられません。

西│││ロ！

>>757
俺んちの庭に畳一条くらいのがあるけど、月一万行ってナイト思う。
半年で幾らだったかな。
家族で焼き肉に逝って終わりくらいの金額

>>749-750
農協に田圃を貸すといっても、結局、自分のところで耕作できないから
「やってもらう」って言うニュアンスの方が近いんじゃないかね。
耕作して無いと農地として認められなくなるから、税金対策として。
だから、貸すと言うほどお金はもらえないよね。

小泉改革でこれから田舎はますます厳しくなるね。。

ハローワークの資格講習会で知り合った人が４人くらいで自営を始めたのを
知っている。・・「農作物の手伝い派遣会社、販売」みたいな感じで。
かかるコストは小さい事務所をつくるぐらいだったらしいけど・・。
１年くらいで潰れちゃったよ。厳しいね。

ま、クズが何人集まったって、金なんかかせげんわな。

>>772
ＩＤがﾜﾛｽ

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>>771
それやるときかなり考えてやらないと難しいかと。工場に勤めていていろんな
スキルとかあって、どの商品を作れば安定して収入得られるという見込みが
できてから、店をはじめないと。

てか、ハロワで知り合った程度の仲間でって
奇跡的に最初軌道に乗り出しても、内側からのトラブルで破綻しそう

>>769と>>771
両方正しいとするなら矛盾が生じるな。
農協（ＪＡ）に問い合わせして農業支援活動するか。

>>777
どこが矛盾するのかね？

>>778
矛盾してはいけないの？

矛盾が無いのに矛盾があると思うのは読解力の無さということなだけだよ

>>780その逆もｗ

>>764
「動物農場」って本がある。
一読をオススメする。

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農業は売り手市場でどこも人材不足のもよう。
農業で可ならいつでも就職ｗ可能か。
www.nca.or.jp/Be-farmer/

要するになり手が無いってことだよね

農業の手伝いは大抵バイト。
しかも忙しい収穫期のみ。
自分でやるなら、それは就職というより自営。

>>786
スレタイ読んでるぅ？

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↑のサイト呪われてるな・・画面みたら急に気分悪くなった

うちは看板じゃないけど、持ってる山の一部（と言っても、別に耕作地でもなんでもない原野）
の上空を某電力会社の送電線が少し通ってて、それだけで年間50万円と温泉旅行。
俺がいつか相続することになるから、年間50万の収入は確保できるかなｗ
国民年金と合わせたら月10万ちょっとか。なんとか飯は食って行けるかな・・・

何てこと考えるようじゃ、まだまだこの板から離れられない。

ちなみの農協に農地として貸し出しても、うちのとこじゃ殆ど儲けにはならんよ。
むしろ荒れさせずに管理してもらってる程度に思った方がいい。
人の手が入らなくなった田畑はすぐに荒れ放題になる。
荒れさせるのは簡単だけど、元に戻す労力は計り知れない。

うらやますぃぃぃぃぃぃ

親が財産をもっているかどうかの差は大きい。

>>792
先祖代々の土地なら、そこから離れられないけどな。

自営業をするなら、親が自営業をしているかどうかの差のほうが大きいだろ。
商売のノウハウや顧客などの人脈を引き継ぐだけだから。

看板設置して貰えるような畑ってことは、結構車が通るようなところだから
山間部と違って、ひょっとして開発が始まって高値になることだってあるんだよね。
俺の高校の近くは竹林と里山みたいなとこだったけど、某電鉄が大規模な住宅開発
でニュータウン作ったから同級生とかで成金いてる。

山間部の田畑はいつまで経っても土地としての価値は二束三文みたいなもんです。

>>793
> >>792
> 先祖代々の土地なら、そこから離れられないけどな。
> 自営業をするなら、親が自営業をしているかどうかの差のほうが大きいだろ。
> 商売のノウハウや顧客などの人脈を引き継ぐだけだから。

793がどういう素性か知らないが、
小規模商店はどんどんつぶれているんだよ。

>>795
それはまた別の話だろ。
自営業を新規で始めるのに比べれば遥かに楽だと思うが。

＞小規模商店はどんどんつぶれているんだよ。

残って行けるところもある。

宝くじ　当たる人もいる。

知り合いに、「将来自営にしたい」と習い事を始める人が結構いる。
しかし、私は言いたい！
それが商売になるかどうか、よくよく見定めてから始めたほうがいい・・。
お金は貴重。時間はもっと貴重。せっかく何年も費やすのなら、それが
本当に自営で収入を得ることができるものなのかよくよく見定めて
からでないと・・・。
ポプリとか・・手芸とか・・フラワーアレンジメントとか・・。
趣味ならいいけど。それをお店や教室にしてお金を得るのって以外と
難しいよ。せっかく時間とお金をかけるのなら、よく考えよう！！

>>797
　少なくとも相当の努力や工夫、更には運も味方に
つけてこそ生き残れる

カメラ屋さんががんばって生き残っているのがすごいと思う今日この頃。

お前らウツなんじゃねーか？ 俺は抗鬱薬飲んでから、仕事でさえ楽しいし、 何があっても落ち込まなくなったぞ。

何があっても落ち込まないってすごいね。
・・・ラリッテいるんじゃないだろうね＾＾

>>803
想像して吹いた

前々から、資金があればしたかったこと。
あたしが知らないだけで、もう既に商売として成り立っていたらスルーでよろしく。
この板で既出でもごめりんこ。
別に、詳しい事考えてるわけではないので、利益率は？とか聞かれても困る。


・ドライブスルーコンビニ。
（その名の通り。車乗ったまま買い物できれば良いと思う。）
・配達コンビニ
（1500円とかそのくらいから、持ってきてくれんだろうかと思う。
　すっぴんで外出るのだるいときや、病気のとき・寒すぎる日。
　あればすんごい助かると思うわけで。）

あと何個か、こういうまぁやれんことはないだろう的なネタはいくつかある。
でも、お金がない。

配達コンビニ面白そうだね。
前いってた買い物代行みたいなもん？

>>801
カメラ屋っつーのが、いわゆる量販店的なカメラ屋なのか
町の写真館的な店を言うのかで違うと思うが、スレ的に後者だろうな。

まぁ、町に１軒くらいしかない、というなら学校関係で写真撮影していたりとかしてんじゃないかと。
近所のカメラ屋なんてカメラ売ってないし（一応あることはあるがいわゆる使い捨てやバカチョンカメラ）
一眼レフとか買おうと思えば悲しいかな、ヨ○○シカメラが有力なんだなｗ

でも学校関係だけで食える儲かるだけ金をもらえるかというと謎と言わざるを得ないな。
このスレ的に時々わいて出る「自営ってやる気なくてもなんとなく営める」という不思議にはなんか
ウラがあるんじゃないかと。個人事業はぶっちゃけ「何でもやれる」からね。

ＰＳＥの時みたく動いてみるか。
街のカメラ屋が今どう儲けてるかって調べようか。

>>807

地方中核都市の写真屋知っている。

ええ、そりゃまあ悲惨なものだよ。
ン十年やってて学校関係の仕事たくさん持ってても、
利益なんて殆ど無し。

どうやって食っているかって?
そりゃ不動産収入があるから。

うちの田舎ではカメラ屋ってあまり見ないな。
近くにあるのは、子ども専門のスタジオが2件。
スタジオアリスとピッピってところ。

一番低リスクはネットを使ってって感じだけど
ネットはもはや難しいか。

上手いなと思った例が、ネットカツラメーカーの激安って店。
店舗を持たず宣伝費を抑えて、安さと自然さで大手の客をゴッソリと頂いてる感じ
工場は経費削減で中国だから、中国語は必須だろうが、かなり低リスクで始めただろうな。
１つ２つネット競合も出てきだしてるみたいだが、儲けて荘

スレみてると、カツラカットしてくれる店の需要は大きそうだから
理容師技術学んで、ネットメーカーに話持ちかけて、
出張サービスで提携なんてのもいいかも。カツラは隠し事だから、
出張してってのは受けると思うんだが、今から理容技術を学ぶ行動力は・・ｗ

まぁともあれ、行動力が必須で、知識や技術がないとな。
ニッチでとんでもないアイディアでも浮かばない限り、
平凡などこにでもあるモノ仕入れて売るみたいな自営しかできない。
それじゃ先は知れてる。

>>806

うん。早い話がそういう感じかな。
でも、配達賃とかは頂かない・・・・と。
代行がどういう風にしてるかは分からないけれど、お客さんが払う金額は
普通に出向いて商品を買うのと変わらない、って感じが良い。

普通にコンビニ経営するだけでも赤字なのに、
店ほったらかしで無料で配達するのかよｗ
ありえねーよ。

>>813

>>805を読んでちょ。
ただ、何となく考えてるだけなりよ。

>>812
じゃあ配達にかかる人件費と移動費用は、本来利益となる分から出す事になるわけか。









・・・どう頑張っても無理じゃね？
普通のコンビニは、定価から原価を引いた分には店の維持費用が含まれてんだぞ。
そこから更に配達の人件費と移動費用を引くんでしょ？

香具師はバカだからマジレスしないほうがいいよ。
最低限の社会常識もないニートだと基本的な事もわかんないから。

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何となく書いてるだけ
利益率とか分かんね
って書いてあるじゃん……

>>818
いや、利益率なんて俺だってわかんないけど配達の人件費と移動費用を売り上げの中から
確保しないといけない事くらいわかんないか？

おれ営業とか経理とか未経験、単なるメーカーの設計（しかもヒラ）だぞ

>>819

だから、相手はバカニートなんだって。
一般的な素人社会人ですら当然のように思う事でも
理解できない池沼なんだからニートなの。
そんなにいじめてやるなよ。

３，４日間隔でお店で食料品を買って帰るのが大変という人は結構いるかと。
一軒の家から注文があって、その注文の品を店からすべてそろえて持って行き
その店まで戻ってくるのに、平均で30分から1時間で終わる。
これだと750円で人を雇えば、商品代＋750円でやることができる。

一週間に一回だけそれをたのんでも4週間で4回なので一ヶ月で商品代＋３０００円。

3000円程度なら相当な低所得以外の人なら払うのかも

わお。
まず、誰も店舗を構えるとは言っていない。

そして今現在、田舎に住む自分にしてみれば一番近いコンビニでもバイクで5分かかる。
よって、深夜などに気軽にコンビニに行きにくい。これは、周りの女性の知人友人も言ってる。
そして、コンビニや深夜営業の店（スーパーだけでなく飲食店等含）自体が少ないため、都会に比べれば儲けているところが多い。

一応、これが私が配達コンビニがあればなぁと思い始めたバックグラウンドでし。

都会の人には確かに理解してもらいにくいかもでつね。。。。

それから、ニートではないです。社会人もやってました。
ただ、なんてゆうかすごい噛みつかれるのでびっくりした。

はあ・・・バカって本当にどうしょうも無いな。
10時間店を開けてるとして、人を雇って利益を出そうと思えば
最低でも日に20人の注文が必要。

しかし、たかが買い物代行に750円も払ってまでしてもらう人間なんて、
寝たきりの老人しかいないし、そんな人は介護保険を使ってヘルパーにしてもらう。

昼間暇がない労働者でも、最近は夕方までスーパーが空いてるから仕事帰りでも
充分買い物する時間がある。

とすると、買い物代行頼む人なんてヒッキーか℃田舎しかない。
とても採算が合わないんだよニートくんたち。
そもそも、家の近くに来てくれる販売は生協がすでにやってるしな。

>>821
移動は徒歩か自転車？
車やバイク使うならそれの維持にも金かかるでない？

田舎で店回って配達するならガソリン代もかかる。

3人の人を雇って（朝昼夜）、それをバイトか正社員とし月１５〜２０万固定で、あげる。

客は一定の金額を毎月その店に振り込むことにより、そのバイトの収入になる。

客はいつ電話してもいい。ただ他の客が混んでいる時に注文しても時間が遅
れるだけ。　たくさん注文している人より、注文が少ない人が優先される。
注文はネットでやるといくらか安い。　とか

>そして、コンビニや深夜営業の店（スーパーだけでなく飲食店等含）
>自体が少ないため、都会に比べれば儲けているところが多い。

だから、そんな℃田舎じゃそもそも人口が少ないので、
買い物代行なんて頼む奇特な人も少ないんだよ。

>そして今現在、田舎に住む自分にしてみれば一番近いコンビニでもバイクで5分かかる。
>よって、深夜などに気軽にコンビニに行きにくい。これは、周りの女性の知人友人も言ってる

750円払うくらいなら、昼間コンビニ行く人間が殆どw
わざわざ金だしてたかがコンビニ程度の買い物頼むかよ


マジレスするなとか言いながら、釣られてしまったな・・・

いじめてやるなよって、コイツが一番酷い事いってんじゃんｗ
それすら理解できないのか、理解してて言ってる性悪なのかわからんが
程度が知れる

３人で人件費４５万円〜６０万円。
ガス代金が無料だったとしても>>821の料金で客単価３０００円だとすると１５０人〜２００人
の固定客が必要になる。
これ従業員３人で回すの？

しかもガス代を考慮してない値段だぞ。

>>826
750円はコンビニのチョコ１つとかの買い物でなく、　米とか肉とか
そういった重い荷物を持ち運びする食料品の買い物のことを
いっていたんだけど。

>>828
３０００でなくて５０００とか値上げするしかないかと

正論を書いたら、必ずバカニートから酷いとか言われるんだよなw
現実逃避が大好きな池沼さんたちだからか?

>>829

んじゃチョコ一個だと100円か?
もっと採算あわねーじゃねえか。
どこまでバカなんだかw

３人で処理できる人数をまず出して、そこから客単価をいくらにすれば成り立つか
計算してみればいいかと。

24時間配達でなく、注文したら9時から１８時までの時間に届く
形しか無理か

店舗のない配達専門のコンビニか。しかも配達料無料ｗ
当然フランチャイズじゃないから仕入れ量とかも分からないし、
商品は自分のアパートに山積みにするのか。
そんな胡散臭い店から誰が買い物するんだか。

どうしても配達がしたいんなら定価のついてない商品にすればいいのに。
ピザとか。

>>３人で処理できる人数をまず出して

は?顧客の住所とか人数とかで毎日変わるぞ?
遠方地で注文入ったら全部計画が狂う。

どうしても配達商売したいなら、レンタルビデオだな。
これならそこそこ需要が無い事も無いだろう。

在庫の問題は近所のビデオ店と提携すればなんとかなるし。

ただ、あんまり儲かりそうに無いな。

>>836
平均・見込みすら計算できないんじゃ計画の段階から無理なんだという事を説明したかった。

>>838

了解。当然の話だな。

人を叩きたいだけの人間を相手にしても時間の無駄だぞ。
相手を叩き潰すことしか考えてないので、絶対にプラスにはならん。
相手の言葉が「愛の鞭」なのか「憎の鞭」なのかを見極めること。

実際に自営しようとすると、こういったクレーマーが必ず出てくる。
まともに相手をしたらこっちが確実に潰れるので、
今のうちに対処方法を考えて慣れておいたほうがいいだろうな。
基本は「無視」。ただし、完全な無視は逆ギレを起こさせるので、
「YES」「NO」程度の短い言葉で対応する。
対処のコツは、可能な限り提供する情報を少なくするということだ。
たとえ正論であっても言ってはならないのだ。
なぜなら、クレーマーは正論を求めているわけではないのだから。

>>840

ありがとう。
今後に人生に役立てます。
840はきっと、前向きな人だね。

たぶん３人で、かなり効率よく回しても
【こんなに数こなさないと儲けにならないのか】
ってな計算になると思うんだよな。

かといって客単価が３０００→５０００じゃ誰も来ないでしょ。
田舎じゃ平均収入も低いだろうし人口も少ない。

できるとは思えない。

あのさ、本当何となく書いただけだったのよ。
熱くさせてごめんね。
((≡ﾟ♀ﾟ≡))のぽっけが欲しいなと、同じ。
実際お金持ってないから、お金があればやりたいとか言っただけね。
ごめんね.

当然の事を指摘されるとクレーマー呼ばわりする
人間に自営なんて当然できんわな。

840は適当な事言って事態を悪化させる無能者だな。

>>843

うん。最初から解っているよ。
でもバカなこと言ったら当然バカにされるからね。

9時から18時まで1人を雇う。　店に食料品の注文があったらその人が
その時間帯に届ける。　　ただし、時間はいつ届くかわからないし、注文
回数も限られる。　　客は毎月定額を払って　月4回か5回までの配達
回数を使う。　一回にどれだけたくさん注文しても可。

>>845

845は、女性？？？

だめ板で博識ぶるのもｶﾅｰﾘ馬鹿な行為だなw

40人客がいたら1人につき4000円もらえば16万。

80人に客が達したらバイトが1人増える。

>>848
博識　　×
常識　　○

>>849
その１６万円から移動費用を引いた額が収入。
４０軒の家を各４回〜５回訪問するガス代。

重い荷物を積んでストップアンドゴーなんて燃費は最悪だ。
しかも家と家が隣とかじゃなくて田舎でやるんでしょ。

>>851
都心。田舎ではむり

都心だったらコンビニがすぐ近くにあるだろ・・・・

>>853
コンビニでなくてスーパー

>>852
コンビニとか２４時間のスーパーが乱立するような都心部で？
３０００円払って得体の知れない人に買って来させるくらいなら、
みんな仕事帰りにスーパーでも寄ると思うが。

車移動が主な場所とか。　高齢者とか主婦とかいるし、
帰りに買うと言う要領を持ち合わせない人間がかなりの数いる。

でも、実際問題コンビニの売り上げが好調なのは℃田舎。そういうコンビニと提携すれば可能かもしれない。

コンビニの夜に少し買い物したい人なんてそんなにたくさんいるんだろうか。
40人いて月に4000円払うというならできるけど40人いるかどうか・・

実際のとこ、安月給なのに固定資産税に苦しんでる俺はどうにか土地を
有効に運用したいから、いいアイデア探してるんだが。

儲かりそうな案って無いな。

スーパーの月4000円で4回まで宅配可と言うのは無理か？

【社会】 コンビニ経営、「現代の奴隷契約」「店主夫婦、２０時間労働強いられる」…研究会で批判相次ぐ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141640403/

>>860
田舎だと客が少ない・客の収入が少ない
都会だとコンビニもスーパーも飽和状態。

ちなみに、ウチの嫁は
【ゴミの分別やってくれる業者】
が欲しいとの事。
週一くらいで引き取りに来てくれて月に３０００円くらいなら払ってもいいと言っているがｗ

>>862
そこまで田舎でないよ。人口10万とか50万とか

宅配コンビニ？よくしらんけど、以前仕事で何ヶ月かど田舎どころか超田舎（コンビニはない
ＡＤＳＬもない、ケータイは全キャリア圏外、テレビは電波届かないからケーブルという地域）に
通っていたことがある。
そこじゃトラックにいろいろ積んで回る移動よろずやみたいなのいる。
週１，２回くらいしか来ないし、スーパーで買うよりずっと高い。

でもそこから最寄の店まで車で２，３０分平気でかかるからお客さんはありがたい。
その最寄の店もいかにも年金暮らしのジィさんバァさんが（近所のよしみで）切り盛りしている
不定休のよろず屋だったりする（種類はないが一通り揃っていて、駄菓子の横に
生理用ナプキンが並んでいたりする、普通はあまり見られない陳列方法だったりする）


ただ、これも何か別の商売の片手間にやってるっぽいんだよね。

都心部からすごい田舎の間の住宅街が密集している地域のなかにあるスーパー。
そのスーパーの半径８ｋｍか１０ｋｍ以内にある家の人40人。　これならいそうな気がする

買物代行も>>805もアイデアはいいな。
人件費とか考え直したらいけると違う？