モスバーガーは男性差別企業

モスバーガーは、全国レベルにおいて、本部の指示により、トイレの男性差別を行っています。
どういう内容かと申しますと、個室２箇所の場合、無条件に「女性専用＋男女共用」にするというものです。
しかも、男性客が抗議しても、一向に改善しません。男性差別に反対の方は、モスを不買の対象としましょう。
また、この事実を、広めていきましょう。

家帰ってから食うからどうでもいいや

ちょっと違うけどモスの喫煙席に椅子が無かった！立って食えって事か・・ひどいよ

ν速にこんなスレあったな

>>3
知らないんですか？
法律で喫煙者は座らせてはならないって決まったんですよ？
長居されると煙で迷惑だからね。

喪板にもたってる

まー、女は生理とか生理とか生理の処理が大変だから。

飲食店で喫煙OKな所って未だに多いよね。
酒場ならわかるけど…。定食屋なんかだと、だらしがねえなと思う

酒場でもダメだと俺は思う

ドナルド乙

>>7
それならば両方共用にすればよい。

マクドしかいかねえからいいや

男性論、女性論板でやるべきスレタイだな

女の方がトイレが長いからでわ？
近所のﾄﾞ○ｰﾙもそんな感じだったよ。

男女共用のトイレって超萌える

可愛い子が入るのを狙い済まして、音を聞いたり、鍵がちゃちい時は
無理やり開けたりして（無理やり開けても、女の子は鍵をかけ忘れた
と慌てる。マンコ丸出しの美形ＯＬに「すみません」って謝られたこ
とあるよ）

>15

超ﾚｱｹｰｽ。大抵は超ﾌﾞｽい女が「ｷｬｰ痴漢！！！！」的な展開だろどうせ。

>>15
洋式に座ってた場合まず殆どなにも見えないと思うが…？

おれは和式でうんこしてるところをおっさんに開けられましたがなにか？

くせー、ナプキンをせっせと取り替えてるんだろうな。

>>18
お互いが気分を悪くするな…

俺もババアに開けられたことあるw

>>1
その情熱を、男子トイレは店外、女子トイレは店内、しかもその清潔感が月とｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝくらい
違う漏れの近所の本屋にぶつけてくれ。

>>18
おれはゲーセンの男女共同トイレで鍵をかけ忘れてて、女子高生に恥ずかしい排泄現場を目撃
されてしまいましたが、なにか？

なんか変なトラウマ背負った奴多いなｗ

>>14
それならば両方共用にすればいいのだ。

汚物入れ漁るクマのプーさんの姿が目に浮ぶ。
盗撮カメラ仕掛け放題ってことか？

>>25
そういう偏見自体、男性差別。

あと、盗撮されるのは主に女湯や女子トイレといった「女性専用スペース」ですが。

まー男女共用って男性専用みたいなもんだろ。どうせ女は使わないんだから。

「女性は専用と共用のどちらもご自由にお使いください。
男は共用で我慢しろ」という扱い自体、男性差別。
男女同一料金で扱いを変えるのは、理不尽だ罠。

>>27
おばさん限定なら使いそう

全部のモスバーガでこうなってる？

俺が行くモスバーガーはトイレひとつきりだなあ。

女の残り香

2ちゃん内でも女は差別されるべき。
2ちゃんをおかしくしたのも女だし。

>>30
お客様相談室に電話したら、>>1の回答だったよ。

モスへの抗議先

https://www.mos.co.jp/voice/voice.html

おまいらモスなんてよくいけるね
俺には高級感がありすぎて場違いな気がするよ
やっぱマクドと吉野家が落ち着く

モスは敷居高いよね

というか高い。

モスは高いうえに、男性差別をする。

バーガー食べると逆側から実がズルズル出てくるのをどうにかしてほし

近所のモスはデパートの一区画で
専用の席もトイレも元々ない
ていうかモス好きだ、うまければそれでいい

ってか、客はあきらかに女性の方が多いだろうよ。

このバカが。

温泉に行くと男性の大浴場は混浴で女性は専用だったりする。こっちの方をなんとかしてほしい。

テリヤキバーガーはモスが最初にはじめたんだよね。初めて食べたときこんなに
うまいものが世の中にあるのかと思った（20年以上前）。

小さい差別は、やがて大きい差別にエスカレートする。

あと、女性用がこむっつーんなら、両方共用にするべき。

テリヤキソース甘過ぎ、肉の味がよく分からない。
マックのハンバーガーもタルタルソースで、肉の味をごまかしているし、
モスバーガーは、トマトが冷凍物、解凍不十分。
食べると、シャリシャリ音がするョ
旨いバーガーはないのか？
ロッテリアでエビバーガー半額だから頼んでみたら、油がしつこくてゲロゲロ。
ファーストフードは、日本人に合わないよ。

オマエ
キレてんの？

女のうんこするところも鑑賞してみたいものだ
ハンバーガー食べながら

オマエはバーカーだな

入った事ないけど
モスはマックよりうまいのか？

モスは高いイメージあるし　食い難い

店舗少ない

結論　どうでもいい

モスはうまいよ。
マックと同列に語ること自体が間違い。

もちろん、本格的なハンバーガー屋には勝てんが。

モスのテリヤキは美味いが喰い難い
マックのテリヤキを見習うべきである

入りにくいイメージある。
あと一番　値段が高いから興味ない

ドトールとかもこういうトイレの場合があるな。
正直使いにくくて困ってるんだが。

>>54
同感

つうか、堂々と
女子用でウンコすれや。
俺はやったぞ

俺はおしっこしてるとこ女に見られた
興奮した

ここにも意味のないみじめなスレがあるわｗ
毎日、何してるんやろｗ

>>56
勇気あるな。注意とか、されなかった？

モスバーガー、味はいいけど高いし待たされる

最近は障害者用トイレでしてる。
あっちの方がなぜか掃除が行き届いてるし、
使うなって怒られたことも、障害者と入れ違いになったこともないし。

モスは男性差別企業

基本的に100円マックしか買わない俺には関係ない話だな>>１

>>63
１００円マックか・・・。

65円バーガーを未だに冷凍保存してるつわものがいたりして

>>65
そういつは確かにつわものだ罠

おまえらこれがほしいのか？
　　 _　
　(　ﾟ∀ﾟ)
　(　 ∩ﾐ　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　 |　ωつ,ﾞ
　 し ⌒J

男性論女性論板の方もよろしく
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1130417223/

マックのＣＭウザイ。つまらんし何いいたいか分からんし
どんどん作るしｗ。コカコーラみたいにかっこよく
そして少なくしてほしい。

>>27が言うとおり大抵の女は男女共用には入らないんだから問題ないでしょ。
実質上男性専用ってことでいいんでね？

それからおいらもモスには滅多に行かない。
値段が高いし待たされるしマックよりも遙かに緊張するから。

いいじゃないか別に・・・
女の方がトイレに時間かかるし、我慢できる時間も少ない。
男なんだから恥ずかしがるな！見たい奴がいたら見せてやれ！（笑）

俺はマックより断然モス派だ。
ハンバーガーは段違いにうまいし、
アイスカフェラテは格段にうまそうに見えるし（まっくはコンビニに
売ってるようなの出された）、
牛肉もまともなもん使ってそうな気がする。。。
マックは数年前”一番安いところから仕入れる！”とか
自慢げに言っていたよね？絶対回りまわって、
英国の狂牛が１００％ビーフパテになってたって！
その頃マックで飢えをしのいでいた奴！
脳みそ大丈夫か？

男はハンバーガーなんて食べないだろ

>>70
それは屁理屈。そんなことを言うくらいなら、男女別にするべき。

>>71
女の場合って、なんでも「いいじゃないかそれぐらい」で済ますよな。
男性排除プリクラとかも。

なんでも「いいじゃないか」で気がつけばアパルトヘイト完了。

はらへった・・

マックなんか女性用は広くて音楽流すスピーカーとかある。男性用は狭くて申し訳程度。

>>76
マーケットはどうしても女性重視になりがちなんだよね。
映画館なんかもレディースディとかあるし。

客層が違うのにマックと比較しても意味無いぞ

>>74
同感

漏れは単純に男はあまり利用しない洋式便座の有効活用を狙っているだけに思えるのだが・・・

>>77
レディースデーなんかは「差別だ」と言って責任者呼べば
大概の場合はレディース料金になるぞ。
自分はバイキングなど以外で料金が異なるのは不当だと判断すれ直ちに責任者を呼び話をしている。

>>81
まじで！？

>>81
ＧＪ！

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/

>>84
東横雌車は最悪だよな

>>81
俺もそれやってる。
責任者に繋いでくれる場合もあるけど、基本的には窓口で安くしてくれないか？

いつもと違う客層悪そうな場所のマクドにいったんだが女は禁煙室で男は喫煙室だった・・
俺はタバコ吸わないのにキツカッタゼ。

しかも部屋入ったとたんホストっぽい奴らが見てくるし。
DQNが大声で電話してるしうざかった。あの店にはもういかん。

>>86
ＧＪ！

私の会社では、女性だけの部署がワンフロアーある。
そこにあるトイレは普段は女性しか使わなくて、とっても綺麗なのだが
深夜残業などをする男性が使うときがある。

トイレットペーパーは長く伸びて汚く切ってあって、
便座も上がりっぱなし。それだけならまだいいが床や便座に
排泄物が付いていることが多い。

タオルもくちゃくちゃでベタベタだし、洗面ボウルに痰とか
吐いてある。私は朝それを見たら黙って掃除しとく。

私はさほど気にしないが「男が使ったトイレは汚い」とうちの会社の女性は言います。
あんまり汚いんで家でも旦那さんに「トイレは座ってしてね」と言ってるらしいです。

私は男の人のプライドのようなものが崩れる気がして、さすがに「座って
してね」とは言いませんが、そんな話を聞いてると女性はそういうことが
ものすごく嫌なんだろうなあ、って思います。

もちろん綺麗にトイレを使う男性もいるんだろうけど、うちの会社だけでなく
きっと全国的にそういう流れがあってお店もトイレを区別するんじゃないかな。

モスは男性差別企業

男性差別反対

>>81とか>>86は基地外だな。
いわゆるDQN。

偉そうに
＞自分はバイキングなど以外で料金が異なるのは不当だと判断すれ直ちに責任者を呼び話をしている。
なんて言ってるけど、要するに自分の気にくわないと安くしろって言うわけでしょ？
何が「不当だと判断」だよ。
この糞DQNが。

>>92
男女差別が正当だと言える根拠をどうぞ

>>93
私企業が何しようが勝手だろ。
市場がそれを不当と判断すれば、退場を求める。
差別の主体も勘案せずに、「男女差別だ！けしからん」っていう人間の知性を疑うよ。
>>93。あんたのことだよ。

>>94
＞私企業が何しようが勝手だろ。

ひどい釣りですね

実際勝手だよ。
もちろん法律の範囲内でだけど。

私企業だからといって差別が勝手なわけない。
モスでもわかってる。

またこれだｗ

仮に差別が法律違反だとしても、
差別だと証明されないものを差別だとして勝手に法律で正すことはできない。

法律で正す話などしてないが。

とりあえず「ＣＳＲ」って言葉ｸﾞｸﾞｯてきてください

だから仮だとｗ
で、何をもって私企業を正すのだろう？

さあね。法律なんかで簡単に罰することができるなら、
すでに「差別のない立派な社会」だよ。
でも今、何をもって正すかの話はしてないだろう？
不当な差別か正当な差別（差別でない）かの話だろう？

>>94
とりあえず落ち着いて
僕は>>93だけど、あなたの意見に反対してるわけじゃないよ
だから、そんなにイライラしないで

あ、ちなみにあなたのIDがFF5だよ＾＾；

>>100
CSRが何のためのものか考えたことある？
ご託宣のようにありがたがってもしょうがないだろ。
要するに長い経験から析出された企業が存続していくための知恵だろ？
男女差別区別、それも不合理な差別区別してると市場から排斥されますよ。
それだけの話だろ。
CSRに則っていない、責任を果たしていない。
それに対しては社会的な制裁が予定されいるわけだ。
社会的な責任をはたさない→社会的な制裁という論理だろ？
何で社会的な責任をはたさない→個人的な値引きの恫喝になるの？おかしくない？DQNだろ、ちう話。
法的責任ならあらかじめその要件が規定され、その効果も規定されているはずだろ。
どこにその要件があるの、ちう話。

もっともらしい専門用語引っ張ってきて悦に入ってるんじゃねえよ。

>>101
おまえは>>94で企業を正すのは市場だと結論づけてるじゃないか

>>103
イライラすんだよ。ちくしょう。
確かにIDがFF5だな。おれ、やりこんだよ。
すっぴん最強だな、あれは。

>>97>>99>>102
イライラすんだよ。ちくしょう。
曖昧な言論でお茶濁すんじゃねえよ。
私企業に差別を禁ずる法的規範を示せよ。
俺たちの社会じゃ、共通の規範は法だけのはずだろ。
他のいかなる規範も強制力を有しないのがタテマエだろ。
強制的に通用しない個人的な感想なんか聞いても詮ないよ。

＞不当な差別か正当な差別（差別でない）かの話だろう？
そもそも私企業が差別したからどうなんだ？ちう話だよ。

>>105
>>101と>>94は別人だよ。
>>94の基地外は俺。

>>105
だったらなんだ？なんかおかしいか？ちう話
>>107が言う通り、>>101≠>>94dだがそんなことはどうでもいい

>>104
不当な差別に社会の制裁がなければどうなる？
差別ってものはもともとそういうものだけど。
差別が問題視されて、解消に向かうときに社会的制裁が生まれる。

>>105
差別社会では市場も偏る。

>>106
>私企業に差別を禁ずる法的規範を示せよ。
そんなものあればすでに「差別のない立派な社会」だと言ってるだろ。

>>109
思考方法がおかしい。
差別が原因で市場が偏る（？？）ことが問題なら自然に是正に向かう。
私企業の「差別」を律する法律がないのは差別がない、もしくは市場
の原理では是正し切れない差別が存在しないからだ。

>>109
>不当な差別に社会の制裁がなければどうなる？
>差別ってものはもともとそういうものだけど。
>差別が問題視されて、解消に向かうときに社会的制裁が生まれる。

おめでたすぎる。
社会的制裁によって不当？な差別が解消するとは限らないだろ。
地下に潜れば余計に陰惨陰鬱になる可能性だってあるだろ。

>そんなものあればすでに「差別のない立派な社会」だと言ってるだろ。
本気で言ってるのか？
「私企業」に「差別を禁ずる法的規範」がある社会が立派な社会だって？

男性顧客は冷遇されても消費するバカ
女性顧客は優遇されなければ消費しないバカ
差別云々じゃなくてこの程度にしかみなされていないってことでＦＡ？

>>110
差別と捉えるかどうかの問題だ。

>>111
>地下に潜れば余計に陰惨陰鬱になる可能性だってあるだろ。
それはあるかもな。
でも、地下にもぐって悪いものが、地上なら良いわけはない。

>「私企業」に「差別を禁ずる法的規範」がある社会が立派な社会だって？
このスレが問題としている差別を禁ずる法的規範があるような社会なら、
そのような差別問題はすでに解消に向かっているってこと。
法で禁止するのが良いかどうかは知らんよ。

>>113
>差別と捉えるかどうかの問題だ。

誰が？

>>114
誰でも。
一応確実に、客観的に男女の扱いに「差」はある。
それを「差別」と捉えるか、捉えないかの判断を人任せにせず、
各自考えるべし。
法的とか市場とか社会の常識とかの権威に判断を丸投げするのは、
思考放棄、議論放棄だ。

>>115
何決め付けてんの？
思考放棄せず、議論放棄せず、法的とか市場とか社会の常識とかの権威に判断を丸投げせず、
判断を人任せにせず、各自考えた結果、「差別」とは捉えないのですよ？

基本的に勘違いしてないか？
「差別だ！」と言っているのは君。「差別だ」と立証する責任があるのは君。
企業には「差別ではない」と立証する責任はもちろん、思考や議論する責任すらない。

>>116
私がここに来たときからずっと判断の基準は法律だとか市場だとかだったじゃないか。
自分の性が男性であるからという理由で女性より不利な扱いを受けることは
男女差別ではないのだろうか？

>企業には「差別ではない」と立証する責任はもちろん、思考や議論する責任すらない。
あなたにはあるよ。私の意見に反対しているんだから。
「差別ではない」ことを説明しないのならこのスレにいる必要ないでしょ？
あなたには議論を放棄する権利もあるけど。

age推奨しようぜ

>>118
そうだな

なんだか法律がどうとか差別がどうとか難しいこと言ってるが
そもそも>>92＝>>94は私企業だから何しようが勝手といっているのに
消費者が抗議するのはなぜ勝手じゃなくてDQNなんだ？

>>120
DQNか否かは価値判断だ。論理の問題じゃない。
消費者が抗議するのは勝手。やりたいならおおいにせよ。
しかし、俺はそれをDQNと評価する。
だいたい、レディースデーで女性を優遇している店舗に乗り込んで、
「不当な差別である。俺も優遇せよ。」つって値引きさせるのは抗議の域を超えてるだろ。
ただ私利を図りたいだけの恫喝目撃DQNだよ。
それを誇らしげに書き込んでるのをみるといたたまれない。
老婆心ながらDQNだよと申し上げてるの。そんだけ。

レディースデーは男性客が見ず知らずの女性客の料金を負担することによって成立してるんだよな。

女性客の料金を負担したくないと思うのは当然だと思うんだが・・

>>121
女性と平等の私利を求める範囲であれば正当だと思うが。

>>122
>女性客の料金を負担したくないと思うのは当然だと思うんだが・・
まあ、私は自分が損することなんてどうでもいいんだけどね。
男性という性が女性より権利が制限されてもよい性と見做される理不尽さえなければ。

>>121
121を人種に変換してみるとどれだけ酷いことなのか分かるよ･･･

だいたい、白人デーで白人を優遇している店舗に乗り込んで、
「不当な黒人差別である。黒人も優遇せよ。」つって値引きさせるのは抗議の域を超えてるだろ。
ただ黒人が私利を図りたいだけの恫喝目撃DQNだよ。


すりかえたつもりはありませんよ。
生まれながらに変えることの出来ない性別や人種での差別とはこういうことです。
黒人デーやメンズデーが設定されていれば問題ないかと思いますが、
一方的に男性が高い料金を負担させられるのは怒る男性がいても不思議ではないでしょう。
少なくとも「ＤＱＮ］とは呼ばない。

>>125
>一方的に男性が高い料金を負担させられるのは怒る男性がいても不思議ではないでしょう。

だから、そういう差別する企業なり飲食店なりは市場が淘汰するって言ってるじゃないか。
「一方的に男性が高い料金を負担させられる」のが気に食わなければ利用するな。
「気にくわないから、恫喝する。」
この論理は、「むしゃくしゃしたからやった」、っていうDQNの論理と同じ構造だろ。
国や地方自治体が性別や人種で差別すれば、それは「差別」だ。
それは禁止される。でも、この場合はそれと違うでしょ？
企業なり小売店が「これくらいは容認されるだろう」ちう閾値が女性優遇なんだから、
企業ですら絶対実施しえない人種による差別に置き換えてその不当性を訴えるのは、換骨奪胎だ。

>少なくとも「ＤＱＮ］とは呼ばない。

あなたはそうかもしれないね。だけどそれはあなたによるあなただけの価値判断でしょ。
公理でもなければ定理でもない。
あなたはそう思うのね、ふーん、承っておきましょう、ちうレベルの話。

レディースデイは男性差別

>>126
>そういう差別する企業なり飲食店なりは市場が淘汰する
市場自体が差別的なら、淘汰されるとは限らないし、
実際淘汰されてないから存在してるんだろう。

>「一方的に男性が高い料金を負担させられる」のが気に食わなければ利用するな。
自分が利用しなくても男性差別がなくなるわけではない。

>企業ですら絶対実施しえない人種による差別に置き換えて
何故人種差別は絶対実施しえないのに男性差別は実施しえるんだ？
当にそこが問題なんだろう。

>>126

>そういう差別する企業なり飲食店なりは市場が淘汰する

要するに企業が色々なサービスを繰り出して、消費者に受け入れられなければ自然消滅するから自由に商売させろって言いたいんですよね？
競争の結果残るのは消費者に支持された企業だけだから自由に競争させろということですよね？

>>129
>消費者に受け入れられなければ自然消滅する
差別を受け入れる消費者が多ければ、差別してもよい？

>>130
私はレディースデーを男性への差別だと考えてます。
>>129は>>126に対してどういう考え方をしているのかを確認したかっただけです。

>>131
別にあなたを男性差別賛成派だとは思っていないよ。
男性差別が消費者に受け入れられていることが問題なんだと思って、
話題を振ってみただけ。
有名企業がこぞって男性差別をやっている現状では、
ますます男性差別に対する違和感は薄れるね。

女性の利用者数が少ない店の場合、レディースデーで
女性客を集めようとするのはおかしくないよ。
これは差別とかの問題ではなく、戦略。
子供デーやシルバーデーを作るのと一緒。

>>128
俺が言いたいのは、>>133といっしょ。
企業が経営上の戦略として行っており、それは社会通念上許容される範囲である。
レディースデーがやりたければやればいいと思う。企業の勝手。
だから、それに乗じて恫喝するのはDQNだと考えるの。

＞市場自体が差別的なら、淘汰されるとは限らないし、
＞実際淘汰されてないから存在してるんだろう。

その通りですね。淘汰されてないですね。
公平な市場がそれを「差別でない」と評価しているとも考えられますね。

＞自分が利用しなくても男性差別がなくなるわけではない。

これもその通りですね。
「どうせ俺がやっても無駄だし」って、小学生みたいにふて腐れますか。

＞何故人種差別は絶対実施しえないのに男性差別は実施しえるんだ？
＞当にそこが問題なんだろう。

俺はそれを差別でないといい、あなたはそれを男性差別という。
だから、そこは問題にならない。

別に男女差別が奨励されるべきだとは思わないし、私企業においても、
不合理な差別であれば公序良俗に違反する場合があることは重々承知してるよ。

>>129
社会的規制が完全に不要だと言っているんじゃない。
レディースデーを設ける程度だったら差別に当たらないんじゃないの？ちう話。
ルールの範囲内だったら自由に競争させるべきだし、ルールを逸脱したら制裁を加えられるべき。
で、レディースデー程度ならルールの範囲内ちうのが俺の意見。
あなたがたは、それを「男性差別」であり、ルールを逸脱しているという。

私法秩序においても、女性に対して男性よりも早い定年制を定めるのは不合理な差別だよね。
対して、アファーマティブアクションっていう考え方もあるわけでしょ。
だから、「許されない差別か、それとも合理的な区別か」っていうのは相当に程度問題、価値判断の問題だと思うのよ。
あなた方に言わせれば、女子校・女子大の存在も差別であるってことになるんでしょ？

だけど、それは実際に存在する。
レディースデーも実際に存在する。

俺として言いたいのは結局>>121なのよ。

いや>>133とはちょっと論旨が違うな。
>>133は「差別とかの問題ではなく」と、別次元で捉えているようだけど、
俺は端的に差別とまでは言えないと考える。
その上で、「戦略として行うならご自由に」。

トイレはいわばライフラインだから、ある程度個々の店の判断に任される
サービスとは違う。

>>135
全部読んでいないでアレだが･･
差別と法律違反とされた差別についての問題ではないんだよ。
「（合法ではあるが）妥当か不当か」という話をしているわけだ。
決して「合法か違法か」の話ではない。
まずはこの違いを確認するべきだ。

またアファーマティブアクションを根拠にするのはどうかと。
常に「逆差別」の問題が指摘されるし、アメリカでは７８年に違憲判決も出ているくらいだ。

モスは男性差別企業

「逆差別」という言葉には、
�@男性が差別されてるという、本質がぼやけてしまう
�A普段差別されるのは女性ばかりで、男性が差別されるのは例外的であるよな、
　実態とかけはなれた誤った印象を、世間の人々に与える
という弊害がある点で、「男性差別」だと思います。

男性差別は良くないな

>>133>>134
どんな人にも平等に訪れる子供と老人とは違って、一度生まれたら男は男、女は女なの。
だから、子供・高齢者と男・女は比較すること自体ナンセンスなの。
それが分からない時点でお話しになってないの。

機会が与えられないのは差別だけど、機会が与えられていてもそれを利用しないのは自由。

これくらい差別じゃないと思ったら、男女逆にして考えてみなさい。
自分たちが差別とされる側に立ってみて考えられないなら(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>142
だから、そんなもん「平等」じゃねぇってｗ
あっ、もちろんこれは、モスのトイレやレディースメニューが、『男女「不平等」「差別」だ』っていう
トンデモ理論によるとだよｗ


どんな人でも高齢者になれるわけではないし、誰でも子供時代が裕福なわけでもない。
高齢者だって貧乏人もいれば裕福な人もいる、胃が弱い人もいれば胃が丈夫な人もいる、
それを「老人だから」というだけの理由で優遇するのは「平等」か？
子供時代にしか受けられない特典（その機会を逃したら一生受けられない）は、
男だから一生受けられる特典、女だから一生受けられる特典と全く同じ。
しかも、トイレにしてもレディースメニューにしても、男性だからといって失われているわけではない（らしい）。
また、胃弱の男性がレディースランチを得られる「機会」と、大人がお子様ランチを得られる「機会」に
差があるわけでもない。


とにかく、ここで「差別」を訴えてるつもりの連中は思考が雑、浅すぎる。

人種で差を設ける理由も必要もないのに、人種のみを根拠に差を設けるからこそ「（人種）差別」。
男と女、年齢、胃弱の人とそうでない人には差を設ける必要があったり、差を設ける根拠がある。
トイレにおいては、身体機能や習慣において男女には明白な違いがあるのだから、
そこに「差」が生じるのは当然。「差」が無い方がおかしい、むしろ「差」が無ければ差別だ。

君一人を除いてここにいる全ての人が、性別や人種といった生まれながらに変えられない属性と
高齢者や子供といった年齢による属性の違いを分かってると思うよ。
これに関してはいくら屁理屈を言おうが難しいと思う。

その上で皆は君のような人を「女性の既得権益を必死で擁護しているw」と笑ってる人多いんじゃないかな？

>>143
最近は相手の立場に立って考えることもできない人間が増えたのか。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
きっと女がこういうモストイレのような扱いを受けたら、ものすごい勢いで「差別ニダ！」と
わめき散らすんだろうなぁ。

相手はいくら待たせても気にも留めずに当然と思って、自分が１分でも待たされると
『私を待たせるとは何事！？』って女多そうだもんなぁ。

なんだかますます支離滅裂だなぁ・・・

性別、人種、年齢といった「属性」が「違う」のは当たり前だろうにｗ
だからこそ「属性」でもって「差」があるからといって「差別」か否かなんてわかるわけがないだろうにｗ
そもそも「差別」には差別対象など必要なく、差別する主体が状況として存在しなければあり得ないのだから。

だからこそ、トイレやメニューの扱いにおいて性別年齢で「差」をつけることは差別ではない、
人種で「差」をつけることは差別なのに。

仮に、性別、人種で「差」をつけることが同じく差別だとして、
故に「女性用＋共用」トイレ、「白人用＋共用」トイレが同じく「差別」だとするなら、
「男性用＋女性用」トイレを誰も「差別」だなどと言わないのだから、、
「白人用＋有色人用」トイレなら「差別」ではないということでよろしいのかな？

>>142
>>145

>最近は相手の立場に立って考えることもできない人間が増えたのか。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

「相手の立場に立って考えなさい。」ちうのは幼稚園か小学校の先生が言う台詞だな。
商売しようとしたら、相手の立場に立って考えるのは当たり前だ。
相手の立場に立って考えた上でどういう選択をするかが問題でしょ。

それで俺はレディースデーやらなんやらは差別に当たらないと考えているわけ。
女性以外は店内立ち入り禁止にしたところで、差別には当たらないと考える。
現状、食い物屋なんかいくらでもあるからほかっておけばいい。
しかし、雇用関係やなんかになってくると話は別。その辺が限界ちう意味で程度問題だと思うのよ。

「相手の立場に立って考える」→答えは一つちうことにはならんでしょ。
○○は、「相手の立場」からすれば、こういうメリットがある・デメリットがある、あるいは問題が生ずる。
しかし、メリットとデメリットを比較すればメリットの方が大きい。
また、生じうる問題は別途解決できる。そうして終局的には利益につながる。
だから、○○を採用する。
そういう実質論を下敷きにして企業は意思決定しているし、このスレの方もレスしてるわけでしょ。
それを

>これくらい差別じゃないと思ったら、男女逆にして考えてみなさい。
>自分たちが差別とされる側に立ってみて考えられないなら(･∀･)ｶｴﾚ!!
とか
>最近は相手の立場に立って考えることもできない人間が増えたのか。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

なんていう幼稚な道徳論を振りかざされると、「おいおい周回遅れが来たぞ」ちう印象を拭えないな。

「文章理解」って科目が百発百中だったから、自分の読解力は悪くないと思う俺なんだけどね、
後半何を言ってるのか全く分からん。

１４７の意味を分かる人いる？

あ、もちろん１４７本人以外で。

すんません。
「相手の立場に立って考え」れば答えが出る問題とは違うでしょ、ということが言いたかったのです。

＞「文章理解」って科目が百発百中だったから、自分の読解力は悪くないと思う俺なんだけどね、

面白いなぁ君

男女雇用均等法がなくなって企業が経営上の判断で自由に採用できればいいのじゃないか。
もともとこの法律は女だけの募集は認めるが男だけの募集は認めない法律だしな。
つまり、レディーデーはみとめるが、男だけの採用は認めないのはダブルスタンダード。
雇用は別だという意見は却下だ。

心が貧しいがゆえ嫁にいきそこねたオニババの１４７に、
男性の立場に立って考える思いやりの心は、ゼロだろう

>>148
147は、モストイレのスレに寄生して連日にわたって嫌がらせを続けてる、
「一人称俺女」ですよ

そいつ男女板でも、モストイレのスレだけに異常な執着心で、
連日にわたり貼り付いてる、男に相手にしてもらえない可哀相な奴なんですよ

男女板は行った事がないから分からないけど、１４７が女だなんて全員分かってると思うよ。

また、レディースデーを糾弾した>>81や>>86をＤＱＮ呼ばわりすることからスタートして
いたるところで現状の女尊男卑を正当化しようとしてるのも全て１４７だってことも全員分かってると思うよ。

>>155
あと１４７は、わざと意味不明な長文を書くのも特徴です

１４７来なくなったな。毎晩２３時くらいには来て荒らしてたのに。
別に女だからとバレたことを気にする必要はないよ。
レディースデーや>>1のようなトイレを擁護して、雇用での男性優遇は認めないと言ってる時点で
男ではないと誰の目にも明白だよ。

１４７の>>147の書きこみ
＞「おいおい周回遅れが来たぞ」ちう印象を拭えないな。

という言葉を借りれば、１４７自身が周回遅れになったな。

>>157
同感

ＭＥＮ，ＷＯＭＥＮ，ＢＬＡＣＫ無糖

１の指摘したようなトイレで男が並んでるの見たから店舗責任者に苦情を言った。
責任者は、男のお客さんからはよく苦情を入れられるけど、本部の指示で仕方なくこうしてる。

と言ってた。

>>160
ＧＪ！抗議乙です。
ところで、どこの企業ですか？企業名キボン

それにしても、男性から苦情が入っても、
改善しないとは・・・。
本部の本音は、「男なんざ怖くない」と男性をなめきり、
女性に媚びたい一心なんでしょう。

苦情が入るたびに変更する会社はないよ。
何らかの戦略があるんでしょうな。

>>162
>>1のような企業の戦略は、女性に媚びることでしょう。

女性客を増やしたいなら媚びても良いんじゃない？
それが戦略というものだし。

絶対的平等とか相対的平等とか知ってる？

>>161
抗議と言うよりも、本当に使いづらくて困っているので店に改善をお願いした感じです。

問題の店舗はドトールコーヒーのセルフのガソリンスタンドと一緒になってるところです。
店長自身も改善するべきだと考えているそうですが、本部から指示されてるとのことです。
店長から直接本部に言った方が効果があるとまで言われました。


>>164
トイレの利用が店により故意に制限されていて実際に困っています。
不利益を被った顧客に対して「戦略」の一言で片付けても良いのでしょうか？
私は説明責任を果たしていないと思います。

女性が使ったトイレに入ってもよいなんて、男性に対するサービスと違う？

>>166
店を利用しなければ良いのでは？
「説明責任」とは、貴方のどの権利に基づくものですか？

>>168
憲法13条の幸福追求権に基づく知る権利に決まってるだろ　ばか

>>164
戦略のために男性に嫌な思いをさせていいことにはならない

>>166
ありがとうございます。ドトール最悪ですね。
当方東京都民なんですが、最初「女用＋共用」だったが、
私が本部に電話抗議して数ヵ月後に行ってみたら、
改善されたドトールコーヒーショップを２箇所ほど知っています。
片方は男女別、もう片方は両共用に改善されていました。

>>168
「店を利用しなければいい」とか、「権利に基づくものですか？」とか
極端すぎるし、下らない。放置してもいいですかね？

>>170
やはり本部に言うのが効果的と言うことですかね。
現場の店長も含めて現状のトイレの改善を必要としていると進言してみます。

>>171
男女別に改善されたのは駒沢大学駅前店、両共用に改善されたのは渋谷１丁目店です。
１７１さんの進言が実を結びますことを、祈ります。頑張ってください。

>>171
参考までに、ドトールコーヒーショップ駒沢大学駅前店の近くには、
ベローチェ駒沢店があります。ベローチェは、開店当初から「男女別」の、
平等店です。ベローチェの方が駅から遠いにもかかわらず、
ベローチェの方が客入りはいいです。

ドトールは男性差別企業

半分も無職の俺の年収は同年代の女より低いわけだが、それで女より高い料金なんて払えるわけないよ。

女なんか男に比べたらクソみたいなもんだから
たまには優遇してやってもいいんじゃないの？

だいたい女が優遇されたぐらいで騒ぐなよみっともないｗｗｗ

フェミ工作員が紛れ込んだ模様

男性差別反対

>>176
無職の方がクソだと思うんだが、なぜ女が優遇される？

>>179
モスは男性を顧客として扱っていないのでしょう

便所３個作って
男専用１、女専用１、共用１
コレ最強

モスはいずれ、淘汰されるであろう

離婚のとき男性が親権を奪われるのは男性差別である
離婚のとき男性だけが養育費を払わなければならないのは男性差別である
離婚のとき男性だけが慰謝料を払わなければならないのは男性差別である

>>183
同感

モスは男性差別企業

これからは男性差別を糾弾する
徹底的に追い詰めてすべてを吐き出させ抹殺する

モスは不買するべき

こんなスレ立てるくらい１はハラワタ煮え繰り返ってるんだろうな。
分かる気がするよ。

携帯を注意したのに「痴漢だ」といきなり逮捕２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132830395/l100

９９年９月、帰宅途中の沖田光男さん（国立市在住）は、ＪＲ中央線の
車内で周囲の迷惑を顧みずに携帯電話を使用していた若い女性に「携帯を
やめなさい」と注意しました。女性は「わかったわよ！」と言い放って
携帯を切りました。
事実はたったこれだけで沖田さんは女性に触れてもいないのに、約１０分
後、沖田さんが国立駅で下車し南口のロータリーを自宅に向かって歩い
ていたところ、「沖田さんに痴漢された」という女性のウソを鵜呑みに
した警察官に痴漢の現行犯」で逮捕されたのです。

第12回　口頭弁論　11月28日（月）　13時半〜17時　東京地裁八王子支部401号法廷
　　　被告女性の尋問

>>188
悪いのはモスでしょう

馬鹿女がセクハラで訴えてやるわよと叫んでいた

こないだピザ屋のバイト面接受けたけど、俺は
メイキング希望してたけど男はデリバリー、女は
メイキングと分けられてた。これも差別じゃね？

立派な差別だな、ピザ屋。
性別による配置の差別は裁かれるよ。

女にデリやらせたらレイプされちゃうだろ
気ぃ使えよ

店長が女好きなんだろ？

コスモ石油の駒沢ＳＳというガソリンスタンド。女性用トイレは常時ちゃんと
ドアを閉めてるのに、男性用トイレは故意に常時開けっ放しにしてる。
何故わざと男性にストレスを与えるような真似をするのか。最低なガソリンスタンドだ。

お前喪板にもいたな

>>194
当然危険な任務につく男のほうが自給は高いんだろなあ？

>>194
それって192を意思に反してデリバリー要員にした説明にはなっていないよ。
なぜなら、

デリバリー→男のみ募集
メイキング→男女ともに募集

これで対応できる。

モスの価格設定は、ニートには耐え難いものがある。

よし。じゃあ、基本的な考え方を整理しよう。

まず、下の式を実現することが最終目標でいいか？

女性用トイレの数：男性用トイレの数
　＝そこで女性が必要とするトイレの延べ数：男性のそれ

女より男のほうがカロリーの必要摂取量が多いから
男用にはでかいモスバーガーを売らないと
メス用と同じ値段でな

【女性が必要とするトイレの延べ数：男性のそれ】
をまず、人口比の１：１にする。
モスの客数の性別比は不明なので（まあ、それほど差はなさそうだし）　１：１。
女性のトイレ利用時間は男性の２倍程度なので　２：１。

あとは、公衆トイレの利用しやすさや、尿意を催してから待てる時間を
考慮すればいいかな。この辺どう思います？

最近マクドやめてモスに切り替えた
電話しとけば待たなくて平気だしちょっとマクドより高いけど断然安心して食える

電話しとけばって、どういうことでつか？
電話で予約オーダーできるの？

女は動物的だ
汚らわしい

>>203
２倍も時間のかかる女性に、男性が唯一使える男女共用トイレを塞がれたらと思うと大変だと思います。

>>203
それなら両方共用にすればいいと、何回も既出

>>207
ではどうすればいいと思います？

>>208
両共用にしたら性別による使い分けの誘導効果やいい意味での精神的な
プレッシャーによる効率性がなくなる。
要するに、例えば「女性専用、男女共用」の場合、
女性が「自分は女性専用ではなく男女共用を使っている、さっさと出ない
と待っておるいる男性に悪い」というプレッシャーが両共用よりもかなり
期待できる。
また、両共用では>>207のような「大変」は解消できない、というかむしろ
逆効果。

そもそもおまいらモスで食うことなんてあるの?
ここ客層彼女連れか女ばっかじゃん

俺はいつも持ち帰りにしてるぜ

>>210
察してやれよｗ

>>196
両方ちゃんと閉めてあったぞ

>>209
はあ〜〜〜〜〜？お前、頭おかしーんじゃねーの？
お前、男女板にも粘着してるだろｗ

メスはオスさまの三分の一でいいんだよ

マニアには馬鹿受けなのに

>>209
反論せずとも２０９の書き込みだけで晒せるよ。

髪色やアクセサリの男女差別も激しいよな
男にもオシャレをする権利はあるのに・・・

俺は面接で男性差別がある企業だと
面接官を説教して帰る。

よって今無職

>>217
何故か女だけ自由なところが多いよな
こんなんで男女平等だなんて、ちゃんちゃらおかしい罠

>>217
おまいが面接官に説教しようがしまいが
企業はおまいを必要としなかったとおもうよ

>>219
はいはいわろすわろす

２１７は論理的におかしくないか？

モスは男性差別企業

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

ＪＲ北海道も男性差別企業

>>224
ひょっとして雌バスのこと？

【電車は全席女性優先！健康な男は立ってろよ 】
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
（既婚女性板）http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128227731/l50
（生活サロン板）http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1129086652/l50

>>226
ひどい男性差別だな

209の何が間違っていると？

男性差別男性差別騒いでる男って負け組っしょ？あ、ここダメ板か（笑）
フェミおばさんも男に縁なさそうなのばっかだしね〜。

↑
釣れますか？

モスはバーガー美味いんだけどポテトがなぁ
しかしここで注文した後の待ち時間考えるとマクドがいかに手抜きして作ってるかがわかるね

＞待ち時間

いや、それはそれで騙されているかもしれない。
単純にマクド方式が効率のいいシステムなのかもしれないし、
モスが手作り感を強調するためのハッタリとしてわざと調理に時間を
かけているだけかもしれない。

もちろん、品質（価格も）に雲泥の差があるのは事実だが。

でも実際モスのほうがバーガー美味いしマクドみたいに包み開いたら崩れてるなんてこと無いよ？
値段もモスのほうがかなり高いってイメージあるけどビックマック250円よりモスのフレッシュバーガー300円のほうが断然美味い
まぁ80円とか100円のバーガーしか食わない人には高すぎるって思われるのかもしれんがね

でもマクドにもいいところはある
ポテトの量が安いし多いし美味い
モスのポテトというかセットで出てくるオニポテは最悪だ･･･

マックを喫茶店がわりにハンバーガー一個とコーヒーSを一個頼んでいるが、あわせて180円は安いとｵﾓﾀ

まあ、今時ポテト類を平気で喰うってのがあれだが。

>>235
そういう使い方が正解。
マックが売っているのはサービスであって食品ではない。

トイレが異常だというのは読んで分かったが、１０００円のバーガーも無職にとっては異常だよ。

モス→食品
マクド→ジャンクフード

ハンバーガーってデブの餌だろ？

モスの倒産キボン

1000円の一回食べて見たいんだけど食べた人いる？おいしい？

おいしいのはおいしいけど、1000円の価値は無いな。980円くらいの味。

>>242
千円の食べたよ。
だいぶ前のことだけどゴツイ感じのバーガーだったかな。
食べる前はドキドキしてたけど、食べた後虚しかったのを覚えてる。
これで千円失ったかと思うと切なかったな。

モスのトイレ俺が行ったところは普通だったよ。
もし１が言うようなトイレなら使いにくいから俺からも責任者に話しとくよ。

>>244
お願いします

幕度の倒産きぼん

>>243
ちょっと何か不満があっただけなのかな(^-^;
食べてみようと思ったらお店が遠い〜

>>244
HPで見る限りでかいよねえ
多分お持ち帰りなのでドキドキ感は家まで続きます

1000円ならビックマック4個買って積んだほうがボリュームはあると思うｗ

喪巣の倒産きぼん

【企業】 "女性向けコンビニ"実験的に出展…ａｍ／ｐｍ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133774435/l50

モスは男性差別企業

ハンバーガーでグルメ気取りか？
みじめったらし！

モスなんてもともと入りにくい空気あるから
あんま行った事無い
食い物も食べにくいサイズ多いし

待たされるからなー

昨日かな？モスの社長がテレビ出て色々語ってたね。
日本生まれのハンバーガーがパリのシャンゼリゼ通りでも流行るようにしたいとか・・・

その前に１が言うようなトイレを止めてほしいね、日本人として恥ずかしいです。

確かにトイレは改善してほしい
それができないなら女性のほうが料金高くなるとか差異をつけるべきだな

べつに女が便所に入ってきたっていいじゃんむしろ・・・でも年齢制限は欲しいなおばちゃんは勘弁

おばちゃんは男と一緒に立ちしょんべんするというなら許す

>>254
待つからいいんじゃないの？
出来立てが一番ですよ(^-^v

>>260
それは同意。
ただトイレは待てません。

外人（白人）がハンバーガーを注文してできるまでじっと待ってる姿を想像しろ
笑えるだろ

モスバーガーって最近看板が緑に変わってるような気が・・・
赤だとマックと被ると考えて差別化を図っているのかもしれないが、
１のようなトイレは差別化と言うより差別そのものだと思う。

というより腹が年中下る俺にはトイレが使いにくくて耐えられん。

>>263
当たったか？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1103609858/

モスなんて炒ったことないが、恐らく一生いく事はないだろう

マックやロッテリアには一人で入れるがモスには一人で入れんな

何か違うのかいな？(^-^v

マック等は一人で食ってる人が一杯いるけど、モスじゃあんまり見た事ないのと
モスは座席が少なくて近い店が多いので、一人だと居心地が悪いのよんv^-^）

そんな事言ってないで入ろうよ
珈琲美味しいよモスのは。
値段は席代かなぁと思ってます(^-^;

店員が近くに来てガサゴソやり始めますよ

うちは早く食べてでてけー！っていう
無言の圧力には屈しないよ(^-^v
だって対価払ってるんですもん..

モスは男性差別企業。
絶対に利用しない。

モスへの抗議先

https://www.mos.co.jp/cgi-bin/faq/voice/form.cgi

>>1
俺はよくモスバーガー行くけどそんなトイレ見たことないよ。
もしかしてネタじゃないの？
同業者がでっち上げて男客のモスへの信頼を失墜させようとしてるとか･･･

もし一部でもこんなトイレが存在するなら、残念だけどな。

ケンタッキーフライドチキンの赤羽駅のガード下に連結している店でも
トイレが女性用と男女共用の２つだ。つまり男性は男女共用トイレの方しか使えない。
すごい差別だ。共用トイレを女性に塞がれたら、と思うとすごく怖い。

共用と女性用だったら女性用使うけどね
男女別のほうがいいのに
なんでわざわざ面倒くさいことするんだろうね

>>274
何故両方共用にしないのでしょうね
（例：トイレが一箇所の店は、共用で全く無問題）。
二つとも共用に出来るものをわざと「女用＋共用」にしているのは、
男性差別以外の何物でもありません。

>>275
男性を客扱いしていないからでしょう。

確かにそうだな。
矛盾というかダブルスタンダードを感じる。

>>273
駒沢公園通り店という店のトイレは、「女用＋共用」だぞ。
ウソだと思うんなら、確認しに行けばいい。

持ち帰り派のおれとしては正直どうでも良い

持ち帰りの客もトイレを使う権利はあるから重要な男性差別問題

モスバーガーは、もう食べに行かないと思う。今まで好きだったけど、なんか
男性差別で嫌になった。これからは男女平等なマクドナルドに行きます。
２０代男性より

>>278
トイレ問題に関して、ドトールは店舗や客層によって改善の余地がある。でもモスバーガーは
そんなの関係なしに全く改善の余地がない。

>>282
ドトールにしろモスバーガーにしろ、ただ単にトイレの表示を変えれば済むので、
改善の余地ありです。

まあ、トイレ差別（女子用+男女共用）を行っている、モスバーガー、ドトール系列、
ケンタッキーフライドチキンなどは、男性客はこれ以上増えることはないだろうし、
どんどん減っていくだろうね。居心地悪いし。店側もそれを希望しているんでしょう。
俺は男女平等店しか行かない。

モス、可愛そうに２ちゃんねるにターゲッティングされてしまったな。

>>285
可愛そうなのは、モスの男性差別を知らずに、モスに金を落としてしまった男性客。
抗議を受けてもトイレの男性差別をやめないモスは、糾弾されて当然。

>>285
２ちゃんにロックオンされる企業は法的には良くても、感情的には許せないって感じで叩かれてるパターンが多いよな？
例えばｴｲﾍﾞｸｽとか。