1 :
HNなし :
2005/10/21(金) 06:44:26 ID:WJbTFr7/ さぁここで心おきなくチャットしましょう
2 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/21(金) 07:02:59 ID:lotk4+VD
あっパニのことで相談乗ってもらってたんですけど‥なんか今行ってる病院は千葉でもパニには力入れてるみたいで本でも見たりしたんですがなんだか話をぁまり聞いてくれなぃからビミョーです。
3 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/21(金) 07:04:44 ID:lotk4+VD
しかもあたし保険とかよくわかんなぃし親のも今使えなぃから全額自費だからかなりイタイです。
4 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:05:34 ID:7QFsUvHC
ネ申後輪
5 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:07:53 ID:7QFsUvHC
やー、植物を見てると心が和みますね。 というわけで、私、こんなブログをやっております。 興味があったら是非覗いてみてくださいな。 って、おいブログ人メンテ中かよ!!w
炉渦一って結婚したの?
7 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:12:38 ID:7QFsUvHC
>>6 ええ。娘も生まれました。佐奈って言います。
8 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:15:03 ID:WJbTFr7/
9 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:15:23 ID:7QFsUvHC
⊂⌒〜⊃*。Д。)-з― 正直、このテンションじゃ体もたんわ・・・
10 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:18:00 ID:7QFsUvHC
>>8 赤坂クリニックってなんか評判悪くね?
リボトリールをやたら出すんだろ?リボトリール山のようにあるけどよ、あんま
抗不安作用ないよ?セルシンのがよっぽどマシだと思う。
11 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:18:34 ID:WJbTFr7/
12 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:20:16 ID:WJbTFr7/
13 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/21(金) 07:21:52 ID:lotk4+VD
新宿にある東クリとかってどぅなんですかッ??
14 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:22:20 ID:7QFsUvHC
今日はよー、母方の祖父母の家にこれから行かなきゃならんのよ。 お留守番でね。はじめてのおるすばん。 まぁ、ばあちゃんに昼にアンパン食わせてミルク飲ませて、12:45に 風呂沸かすスイッチ入れりゃいいだけなんだけどよ。 要するに訪問介護の人が来るわけだ。 でもよ、俺、こんな状態でよ、はっきり言ってかえって不味くね? 暴言吐いちまうかもしんないよーマジで。
15 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:22:50 ID:WJbTFr7/
アダルトチルドレンて正式な病名じゃないよな。 境界性人格障害のこと?って思う。
16 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:25:22 ID:WJbTFr7/
>>14 逝ってらっさい。暴言吐いたら吐いたで仕方なす。
17 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/21(金) 07:26:37 ID:UEfFcBmz
ぐぐるよろし。>AD
18 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:26:57 ID:WJbTFr7/
19 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:28:57 ID:7QFsUvHC
>>15 アダルト・チルドレン(AC)というのは、そもそも病気を表す言葉ではない。
文字通り、精神的未成熟な大人というわけで、幼少期の両親の教育に問題が
ある場合に子供がそうなってしまうところのもの。
例えば、A.ヒットラーもACでは?と言われてたりする。
で、境界性人格障害というのは、全然違う。これは病名。ボーダー、いわゆるボダ。
20 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/21(金) 07:31:57 ID:UEfFcBmz
ACだったハズカシス ACの子もAC。末代までACか?
21 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:32:31 ID:WJbTFr7/
>>17 アダルトチルドレンの定義は知ってます。
ただ、ADってのは病名ではないんじゃないの?
ADの人のなかにも境界性人格障害などでADと
言われる人と、正式に病気とは診断されてない人
がいるのではなかろーか
22 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:32:57 ID:7QFsUvHC
23 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:33:37 ID:WJbTFr7/
あわ ADって・・インポやん
24 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/21(金) 07:34:41 ID:UEfFcBmz
それはED>勃起障害
25 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:35:01 ID:7QFsUvHC
それはEDだろ
26 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:35:30 ID:7QFsUvHC
かぶった・・・orz ちなみに俺はEDですが。
27 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/21(金) 07:36:22 ID:UEfFcBmz
ADDなら注意欠陥障害 ADHDから多動を引いたもんじゃ
28 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:36:33 ID:WJbTFr7/
ぜんぞーさん、コメントゼロでしたよ
29 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:38:45 ID:7QFsUvHC
うー 病院10時からかー。キツイなー。つっても午前中は行けないわけだが。
30 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:39:29 ID:WJbTFr7/
顎関節症・過敏性大腸症候群・偏頭痛 ・・・ 私は心身症
31 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:42:19 ID:7QFsUvHC
>>28 コメントゼロじゃないよ。あんまり多くないけどな。
2ちゃん園芸板にヲチャが居てうざいのよ。粘着されて。
32 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:42:19 ID:WJbTFr7/
スレタイコソーリ変更 濾過一の濾過一による濾過一のための濾過一研究スレ で
33 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/21(金) 07:45:10 ID:lotk4+VD
返事遅れました。。都内の病院なら新宿にょく遊びに行くから新宿がいぃんですょねぇ〜‥
34 :
濾過一 :2005/10/21(金) 07:47:25 ID:7QFsUvHC
さて、ほんじゃそろそろ俺は出かけるんで適当にやっててくださいな。 多分午後は病院逝く。これじゃ持たないわ
35 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:47:50 ID:WJbTFr7/
36 :
HNなし :2005/10/21(金) 07:48:40 ID:WJbTFr7/
あいよ乙カレー
>濾過一 アンタの妹さんが理学療法士の道を選んだのは アンタを心配してのコトだったのね 泣かせる話だね・・・
どうも、mixiからこっちに来てたんですね。
>>7 おめでとうございます。
>>22 コメントはインパクトがあるものに付くんじゃないですか。
観葉植物は落ち着いて見るものだからいいと思います。
40 :
HNなし :2005/10/22(土) 02:32:58 ID:W5D1BImT
41 :
HNなし :2005/10/22(土) 02:46:10 ID:W5D1BImT
寝てるのか!?どいつもこいつも規則正しい生活をしやがって!!
42 :
HNなし :2005/10/22(土) 06:34:28 ID:W5D1BImT
あげ
43 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 18:47:32 ID:vBIChypf
Ladies And Gentleman! 濾過一、ただいま帰宅いたしました。 あ、ハンドルネームを変えました。何故なら、僕には守護天使がついてるからさ素子! かつて、我が家は一神教でございました。 私は母というネ申に忠実に仕え、尽くし、偉大なるママゴンの溺愛を受けて幸せ な地獄に住んでおりました。懐かしきわが思春期や・・・。 ところがです。現在は我が家では旧き一神教が衰え、多神教になっています。 最高神が二人降りまして。 鈴木●●ジというチンポと、鈴木ジュ●コというマンコが激しくグチュグチュしております。 私は、で、その二人のネ申に旧きネ申であった母と二人揃って忠実に仕え、尽くすしか ございませんでした。 で、チンポが腐った後はと申しますと。これは未来の話な訳ですが。 また一神教が復活する可能性がございまして。 鈴木ジュ●コというマンコの中で、隠者としてヒソーリと生きていくしかないのかな? とまぁ、悲観していたわけですが。 うーむ。こりゃ、絶望的だのう・・。死のうか・・・と絶望していたわけですが!
44 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 18:50:44 ID:vBIChypf
>鈴木●●ジというチンポと、鈴木ジュ●コというマンコが激しくグチュグチュしております。 近親相姦です。インセスト・タブー。 エレクトラ・コンプレックスでしたか?
45 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 18:54:00 ID:vBIChypf
奇跡が起こりました・・・。なんか、電車男ですか?世間ではそんなヤツもいるようですが。 僕の方が勝っていますね。僕は、電車男よりも遥かにハッピーですー まぁ、人間、諦めたらそこで終わりだ、ということですわい。 ところでワトソン君?
46 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 18:58:38 ID:vBIChypf
ああ、それだ。『双極性障害の手引き』だ。ありがとう。君、そこに座りたまえ。 えーと・・・どこだったかな?おっと、最後の箇所だ。ここが肝心なところだね。 「双極性障害の治療は、患者、家族、医師の三人による、病気のコントロールという 一つの目標に向かった共同作業です」 どうだいこの感動的な一節は!
47 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/22(土) 18:59:00 ID:k4hM5l3T
48 :
炉利黒 :2005/10/22(土) 19:02:03 ID:q0mZQ8zx
オマイ本物か? なんか俺も凄く疲れたよ、全てが下らねえ
49 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 19:04:48 ID:vBIChypf
で、だ。
まず、第一に書き記さねばならないことは、僕がかような循環性気質に生まれついて
しまったのは、神様か仏様?まぁ、宇宙の真理でもいいんですが、超越者が決めた
ことであって、それに関しては、ただただ受け入れるしかない、ということです。
以後、僕は自分の循環気質については、ほとんど言及することはないと思います。
>>32 オーマイ・ガッ!それ、とんでもなくグッドアイデアです。ありがたくいただきます。
濾 過 一 の 濾 過 一 に よ る 濾 過 一 の た め の 濾 過 一 研 究 ス レ にします。
50 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 19:15:05 ID:vBIChypf
>>37 相沢君、君、や、久しぶりじゃないか。だが・・・どうもペシミスティックになってるようだね。
それはいけないよ。LOVEが全てを解決すると信じようではありませんか。
前を向いて、生きていこうよ、ね?
メランコリー!凸(゚Д゚#)
>>38 黒ダイヤ様、えへへへへへっへへっへh3hdrへhっへえっへhjhghhh!!
こんな、拘束された哀れな羊のことを憶えていてくださって、僕は、いやぁ、うれしいなぁ。
あなたをミクシィに招待したのは確か僕でしたよね?あなたは慧眼ですから、すぐに
ミクシィのネガティブな側面に気づいた。僕も、まぁ薄々感じてはいたんですが、上手く
言語化できずにおりました。ミクシィ風SNSというあのスタイルがグローバル・スタンダードに
なっていくようですが、私、吐き気がするんですよ。あれはね。どうせもうこの臭いタンツボ、
2ちゃんねるに5年も住んでしまったので、私はここに骨をうずめます!
ブログは・・・そうですね。あなたのご意見が的外れなことがあることがありましょうや!
まぁ、マターリ。マイ・ウェイを歩んでいきたいと思います。
>>39 えーと。ですから。親糞くですが。
濾 過 一 は 遍 在 す る
>>40 さぁ、物好きな、奇特な方なんhyanaaideu09nkllmljk[pk
51 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 19:19:40 ID:vBIChypf
>>48 さぁね。ぜんぞーだか残像だかといったチンケな擬似人格じゃないことはたしかだが。
君、最近いい事があったようじゃないか!
セロトニンが分泌されてないことが血液検査でわかったんだって。
おめでとう!君もこれでキチガイ認定されたも同然さ。
でも、僕は正直、それを聞いた時、怖いなー・・・もし、検査してさ、セロトニン正常値でさ、
要するにただのACヒッキーだってわかっちゃったらどうしよう?とか怖くてさ。
いやマジで。
52 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 19:26:31 ID:vBIChypf
まぁ心配してもしょうがねーや。 あああああああああテンションどこまでもうp! 僕の、反撃は、今日から、スタート!で!!す!!! マイ・ドクターに連絡しましてですね、電池に続いて、テトラミドも切ったんです。 現在トレドミンを75mg/dayだけです。 来週の水曜の夕方17:00から、私は両私の両親とともに主治医に面談することと なりました。たぶん、また抑圧されていた感情が大爆発するでしょう! 乞うご期待!
53 :
炉利黒 :2005/10/22(土) 19:46:26 ID:q0mZQ8zx
いや、検査してもらえ、正直俺も真っ当でないのは分かっていたが社会不適合な理由付けが出来た 7年も薬漬けになってれば当たり前だろうな。 社会復帰して気づいたけど、真っ当なフリして真っ当に仕事こなすって無理だわ 所詮キチガイはキチガイな訳。 1年以上社会に出てないと常識ってもんが欠如してくる、大体俺は此処で炉利黒ってキチガイコテやってるうちに 段々其れが俺の本性なのか演じてるのか分かんなくなっちまってた 最初は適当に遊んでいたつもりが、この始末だよ お前もぜんぞーが擬似人格って言ってるけど、其れもまたお前の側面の一端だろ、お上品な方の濾過だ 確かに何かミクシィは本当の意味でキチガイを出せないよな、俺はまた別コテで炉利黒を超えたキチガイを演じて精神を保ってる。 正真正銘のキチガイしかいないスレで飛びぬけたキチガイを演じてるよ。 その内そのコテ演じてるうちに、また飲み込まれるだろうな
>>50 >ミクシィのネガティブな側面
仰る通り招待されてすぐmixiの日記に書きました。
mixiってのは、固定オンリーの2chだと思います。
おかげで隙間がなくてやや息苦しい感じがします。
名無しさんがいるとクッションになるんですよね。
道とか電車だと気軽だけど二人きりで話すと重い。
招待、マイミク、コミュ、日記、お気に入り、足跡、
すべてが近いとこで完結してて、常時監視されてるような。
55 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 20:36:20 ID:vBIChypf
>>53 炉利黒、冷静に言う。僕はちゃんとセルシン飲んだんだ。君は、なかなかいい感じだね。
いや、今ちょうど俺の大好きな岡林信康のアルバム「狂い咲き」聴いててね、
もちろんあの「友よ」や「山谷ブルース」や「チューリップのアップリケ」や、
そして「手紙」とかさ・・・
涙無しには聴けない、後世に歌い継ぐべき曲だと俺は思うんだけど。
実は、俺が思うに、俺が知ってる限りでの、岡林信康の一番素晴らしい曲は、
「私たちの望むものは」という曲なんだ。
というわけで、間接的な返答になるが、以下を読んでみて欲しい。
56 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 20:39:54 ID:vBIChypf
私たちの 望む ものは 生きる 苦しみ では なく 私たちの 望む ものは 生きる 喜び なのだ 私たちの 望む ものは 社会の ための 私では なく 私たちの 望む ものは 私たちの ための 社会 なのだ 私たちの 望む ものは 与えられる ことでは なく 私たちの 望む ものは 奪い取る こと なのだ 私たちの 望む ものは あなたを 殺す ことではなく 私たちの 望む ものは あなたと 生きる ことなのだ 今ある 不幸せに とどまっては ならない! まだ見ぬ 幸せに 今 跳び立つのだ!
57 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 20:43:02 ID:vBIChypf
私たちの 望む ものは くりかえす こと では なく 私たちの 望む ものは たえず 変わって ゆく こと なのだ 私たちの 望む ものは 決して 私たち では なく 私たちの 望む ものは 私で ありつづける こと なのだ 今ある 不幸せに とどまっては ならない! まだ見ぬ 幸せに 今 跳び立つのだ!
58 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 20:50:06 ID:vBIChypf
Oh! Yeah! 私たちの 望む ものは! 私たちーの! 望む ものは! 生きる 生きる! 喜び では なく! 私たちーの 望む ものは 生きる! 苦しみ! なのだ! 私たちーの 望む ものは あなたと! あなたと! 生きることでは なく! 私たちーの 望む ものは あなたを! あなたを 殺す! ことなのだ! 今ある 幸せに! とどまっては ならない! まだ見ぬー 不幸せに! 今 跳び立つのだー! Oh! Yeah! 私たちーの! 望む! ものは! 私たちーの! 望む! ものは! 私たちーの! 望む! ものは! 私たちーの! 望む! ものは! 私たちーの! 私たちの! 望む! ものは! 私たちーの! 私たちの! 私たちの! 望む! ものは! 私たちの! 私たちの!
59 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 20:51:45 ID:vBIChypf
この曲が何故素晴らしいかと言えば、後半の叫びで前半を否定していることだ! すべて!あるがままに!矛盾したものは、そのままに。
60 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 20:52:49 ID:vBIChypf
自分は、今自分を自分として考えている自分でしかない。すべて・・・
俺はまだまだ、これからだ。死ぬ時に微笑んで死ねるようになりたいね。
みんな、これからだよ。
>>54 黒ダイヤさん、ただ「固定オンリーの2ch」という言い方ではあの息苦しさは
説明しきれないと感じるんです。
>招待、マイミク、コミュ、日記、お気に入り、足跡、
>すべてが近いとこで完結してて、常時監視されてるような。
「すべてが近いとこで完結してて、常時監視されてるような」。まさにそれです。
ミクシィの近親相姦的権力空間というのが、まさに今そうなりありつつあるのかも
しれない相互監視社会の鏡像になっている。ちょっと長期に渡って精神活動が
低迷しておりまして、まだ東浩紀・大澤真幸の『自由を考える』すら読めていない
ので、非常に低レベルな話で恐縮なんですが。
これは、もちろんM.フーコーのあの「パノプティコン」、規律訓練型権力の後の、
「環境管理型権力」というやつコンテクストの問題なのかな?と。
62 :
HNなし :2005/10/22(土) 21:18:06 ID:W5D1BImT
濾過一さん、このスレをご利用してくださっているようでありがたく思います。 >「双極性障害の治療は、患者、家族、医師の三人による、病気のコントロールという 一つの目標に向かった共同作業です」 なるほど、家族ね。家族が理解を示してくれなければ共同作業にならないわけ ですね。治療にもならないわけですね。まぁそんな理解と柔軟性のある家族を 持ったメンヘラがどんだけいるんだって話ですけど。 濾過一さん、内なる葛藤、たいへん頑張ってらっしゃいますね。脳内の彼らと 医師と自分、このメンバーで共同作業を展開するのが得策ではないかと思います。
63 :
HNなし :2005/10/22(土) 21:32:40 ID:W5D1BImT
守護天使がついたのか・・ あ、あれ面白かったですよ。貴志裕介の「天使の囀り」
このスレは僕のチラシの裏なので、思いつくままに、漂流するように、進行します。 僕は、幼少時代、千葉県北西部の某市の、とても首都圏とは思えないような、鄙びた 農村地帯の、周りを森によって囲まれ孤立した集落に、はじめての子供として、はじめての 孫として、祖母と母に溺愛されて育ちました。 まず、祖母と祖父という夫婦について言えば、なんせ産めよ増やせよのあの戦争中に 結婚したんですがまもなくして夫は徴兵され、祖母は東京大空襲の火の空の下を、 産まれてまもない母を抱えてなんとか生き延び、戦争が終わってやがて夫が戻ってきた 時には、すでに母娘関係は密室化してしまっていました。これが、不幸の連鎖の、 始まりだったのかもしれません。 「戦後民主主義」が始まり、明治維新のあとの近代日本の家父長制度が廃止され、 新しい時代になった時、祖母は、その収入面に関して祖父よりも優位に立っており、 これが原因で、夫婦の関係がどんどん破綻していきます。 今は老いてすっかり柔らかになった祖母ですが、若い頃はよく言えばかなり気丈な、 悪く言えばあまりに権力的な性格で、まぁ、男根=ファルスに同一化した母?なのかも しれません。 僕の母は、当時としてはかなり珍しい一人娘であり、その生育環境の中で、容赦なく、 祖母に虐待され、蹂躙されて、怯えきって、立派なアダルト・チルドレンになってしまい ました。貧乏なのに、私立のお嬢様学校に投げ込まれ、母親の欲望にひたすら 従って、血反吐を吐いて、それでも笑わなければならなかったんですから。 悲劇ですね。 さらに悲劇は続きます。 僕の父の幼少時の家庭環境は、それはすさまじく苛酷だったろうと思います。 兄弟男4人の父子家庭、3男だった父は、その幼少時に母は蒸発してしまっていたん ですから。暮し向きは、とてもとても、言葉に出来ないほどの、貧乏だったようです。
65 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 21:46:36 ID:vBIChypf
母は社会人になってようやく多少自由を獲得したようですが、当時はまだ「恋愛結婚が 当たり前」の社会では、残念ながら、ありませんでした。「家」という怪物が、生きています。 母は恋愛もしたようですが、祖母によって、夫となるべき男性を強制されました。 それが、婿養子に入った、僕の父なんです。 父は、焼け跡から這い上がって、貧乏のどん底で、なんとか夜学で高校を出て、 コネで、マスコミ系大企業に就職することが出来ました。若い頃の父の写真を見ると、 バイタリティーに溢れています。ベニト・ムッソリーニのように魅力的です。 まさに、マッチョ全開です。 アダルト・チルドレンになってしまった母とそんな父が見合い結婚して、母方の両親と共に 閉鎖空間で、歴史の区切りと言われるそのちょうど1970年に出来た、最初の子供が、 この僕というわけです。
66 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 21:59:28 ID:vBIChypf
母と父は、僕が産まれるとやがて一時、両親と別居します。ところが、どんな顛末があったのかは 今の僕はもう知らないことなのですが、すぐに両親と同居することになってしまいました。 悲しいですね・・・。ここで、もし独立が永続的だったら、不幸の連鎖が断ち切られたかもしれない のに・・・。 僕の幼児の頃のアルバムは、とても恐ろしいものです。 見るのも恐ろしいので、もう年以上見ていません。しかし、今でも、家の、「死んだ」居間に 置いてあるのです。 母は1歳の誕生日、2歳の誕生日、3歳の誕生日、ほとんど同じことを書き付けて、います。 「みんなして目に入れても痛くないように可愛がってしまったせいか、神経質で、繊細な子 になってしまいました。これからは、強く、たくましい男の子に、育てていきたいです」 「三つ子の魂百まで」とはよく言われますが、苦笑するしかないですよね、これは。 とにかく甘えん坊で、すぐ泣く子で、人見知りは激しいし、自家中毒は起こすし、すぐ下痢は するし、寝る時は母親の子守唄がないとダメだったらしいです。言葉を喋りはじめるのも 遅かったらしく、当時、両親は、この子は知的障害なのではないか?と心配していたそうです。 僕の妹は、僕を産んだ2年後に生まれました。 赤ちゃんの頃から、放っておいてもスヤスヤ寝る子だったそうです。 まさに、気質というやつは、神のみぞ知る、ものだと、思います。
67 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 22:26:07 ID:vBIChypf
さて、漂流します。 1970年という年がいかなる意味を持つものなのか、ちょっと考えてみたいと思います。 戦後の「ベビー・ブーマー」、「団塊の世代」たちの多くが、1960年代後半の青春時代、 全世界的に、あの熱い赤い風が吹き荒れた政治の季節、街ではそこかしこで革命歌が 流れ、バリケードが敷かれ、合法化されて日寄った日本共産党に唾棄し、トロツキーの 永久革命論を崇拝し、「反帝反スタ世界革命」という夢に希望を持っていたはずです。 しかし、セクトに属さないノンポリ学生をも巻き込んだあの「全共闘運動」はあっけなく、 日本中の各大学や高校にあったバリケードのように脆く、プラハの春のように短く、 敗北し、挫折してしまったのでした。日米安保条約は成立し、どんづまり的状況。 僕が産まれてまだ1月と経たない1970年6月22日日米安保条約は自動延長されました。 東西冷戦はどんどん危機的になり、どんづまり的状況で行き場を失い、浅間山荘や、 自滅もしくは逃避していった一部のウルトラ極左派以外は、急速にシラケました。 そして、あの’70年代が、僕の歳と共に、始まりました。
68 :
HNなし :2005/10/22(土) 22:34:46 ID:W5D1BImT
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ ☆ 俺様のしおり ☆ ☆ ☆ ☆ ここまで読んだ ☆ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
読んでますよ
70 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 23:04:12 ID:vBIChypf
まだこのチラシの裏を読んでいる方はおられるでしょうか? まぁ、いつまでも永遠に終わらない自己分析を、つまり、自分で自分を治療する行為を、 脈絡なく、漂流するように行いますので、意味がわかりずらい、読みにくい、なんか ペダンチックでディレッタンティズムに満ちていて、オナニー臭が強すぎてキモい、いいから とっとと死ね!などとお思いの方、ああ、モニターの前の貴方ですよ! どうかご容赦ください。 だって、文化って、そもそも、みんなオナニーでしょう?程度問題に過ぎないと思うんですよ 人間という生物って、壊れてるでしょう? さて、話を続けることにしましう・・・おっと、訂正です。現在はSNRIのトレドミンを150mg/day の間違いでした。 ’70年代。まぁ、一言で言うと、「マッチョイズムの零落の始まり」です。弱い男の子が儚い 同棲生活をする、あのかぐや姫の「神田川」くらい、まぁ、日本語がある程度理解出来る方 なら、一度くらいは聴いたことがあるだろうと思います。敗北主義的な、ジメジメした、でも ホロリときてしまう「四畳半フォーク」が「インターナショナル」、革命歌にとって変わりました。 三島由紀夫の名前と、彼が書いた小説、その人生、その最後を知らない馬鹿もまさかいない であって欲しいと期待するのですが、彼はまさにカリカチュアライズドされた道化ですね。 その時にわが国においても、今でこそあたり前な用語ですが、「サブカルチャー」なるものが 立ち上がってきたわけです。
本物?
72 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 23:31:25 ID:vBIChypf
ところで、僕の「学校」遍歴を簡単に書きますと。 ◆千葉県流山市東幼稚園入園、卒(一年)。 ●描いた絵がコンクールに入選したことは別スレに書きましたが、 「卓越したセンスの持ち主。神童ですよ。将来は芸術家に?」などと 言われて両親は大喜びしたらしいです。 ●「水道場で女の子に水をかけて虐めている記憶」 なぜか、割と鮮明なイメージがまだ再現されます。記憶という装置は、 事実を記録するものではなく、意識によって再生されるものだ、という 説明は無用でしょう。 ただ、これは、僕の性的インフェリオリティー・コンプレックスに関わって いるので、非常に重要なことです。ユング派精神分析家のアンソニー・ ストーが書いた『性の逸脱』という本はとても興味深いので是非ご一読あれ。 サディズム/マゾヒズム、フェティシシズム、ペドフィリア、ネクロフィリア(も にも触れていたかな?)などの原因をわかりやすく説明してくれています。 ●「神社の境内で帰化した朝鮮人の豊満おねえちゃんにお医者さんごっこされた」 これも、僕の思想/思考/嗜好に大きく影響しています。
73 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 23:34:07 ID:vBIChypf
◆千葉県流山市東小学校入学。 ↓ ◆小二の一学期で、みんな、さようなら。一年の時の担任は確か添田先生、優しい 女性の先生でした。小二の一学期は狼先生(これも女性、怖い名前・・・w) ↓ ◆千葉県松戸市新松戸南小学校入学。 はじめての「転校体験」です。転向じゃないです。僕は、異星人でした。 二学期からですからね・・・あまり記憶なし。でも、割とスンナリ溶け込めたような。 一度、市川市の方まで新しい友達に引っ張られて自転車で逝っちゃって、親にエラク 叱られたような。「心配させんな、バカ!」ってやつです。担任の記憶なし。 ↓ ◆千葉県松戸市新松戸北小学校に「集団転校」。 人口が増えたんで、学区を分割したんですね。 なぜかと言うと、この新松戸という街は人工的に作られ、きっちり区画整理された 「高層マンション街」という時代の最先端を行く街でして、クラスの2/3以上はマンション 組でしたね。ちなみに、僕は、マンションではなく、一戸建て建売住宅でした。特権階級 っぽいんですが、疎外されているとも言えました。 「マンションの高い階に住んでる子供」の性格の傾向とか、まぁ、当然あるわけですね。 あ、当然時代の最先端を逝ってるのでハイソサエティーです。「千葉都民」村ですね。 隣町は「部落」だったんですが。 大事なのは、担任の山崎先生、またしても女性の担任でした。
74 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 23:47:10 ID:vBIChypf
●小4の時、初めての男性教師体験。池永先生だったか?で、「問題児」扱い体験。 この頃の僕はクラス内カースト制度の最上位、バラモン階級に属していたんですが、 異端になっちゃったんですね。なんせ、アレなんですよ、授業がくだらなくて馬鹿馬鹿 しい、教師の的外れな意見にいちいち「ハイ!先生!」(ACの自助グループの 「ハイ、●×!」とは違いますよ?)「異議があるんですが!僕は、それは、違うと思うん ですが、ちょっとよろしいでしょうか?」 僕は推薦されて投票で最多票数を獲得して学級委員にもなれたほどの人気者で、まぁ、 マセガキで、交換日記やら、バレンタインチョコやら、集団デートやらはもちろんのこと、 二人だけの初デート、A・キッス(チュッ!)、B・ペッティングまでするわ、「二人だけの放 課後、「絶対、秘密だよ・・・」」、ウハウハ状態ですわ。女の子にモテモテ。だから男から は嫌われていく。で、男性の教師に一番嫌われて「あなたのお子様は問題児でして」と、 親(もちろん普通は母親ですよ、学校に呼びつけてアレコレ教師が言う会で言われて プンスカ?大恥かいた気分でサメザメ泣いてたような・・・
75 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 23:48:00 ID:vBIChypf
あ、こいつ、池永って野郎は望遠鏡持ってる「理系」でした。これもポイント高いですね。
76 :
炉利黒 :2005/10/22(土) 23:50:43 ID:q0mZQ8zx
俺も描いた絵が都の展覧会に出た事があったよ 小学生の頃だけどね、感性が常人とは違っていたからからだと思う お前が描いた絵を見てみたいな、絵の感性からもお前を観てみたい しかし濾過は精神的ストリッパーだよな。 俺は自分の側面しか晒せない、極端に偏った側面を其々コテにして書き込んでる 全てが真実という訳でもないが、全てが嘘でもない 唯、此処での炉利黒ってキャラは童貞でロリコンで不細工で洋梨体型って設定で始めたから そっち方面の俺の異常な部分を誇張して面白半分に書き殴って遊んでた 言っとくけどネヴァダは俺じゃないよ、唯晒した俺の顔画像や童貞ってのは冗談、洋梨体型でチビってのも適当 最初の頃が一番面白かったよ。 唯、無職期間が長く続いて、其れに従いキチガイ度が増してきたらドンドン炉利黒と同化していってね たこるやしびれプルや名無しと此処で遊んでいた頃が懐かしい。。 もうもう無理、そんな余裕は無いしリアルが厳しすぎてね
77 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/22(土) 23:51:29 ID:vBIChypf
守護天使からの啓示が降りてきたので、そろそろ、漂流は、一時中断させていただきます・・・。 なんせ、ミヒャエル様率いる大軍団が僕の唯一の命綱ですので・・・。
78 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 00:16:17 ID:ySm/x8wK
ふー( ゚Д゚)y−~~
睡眠薬をただいま服用いたしました。なんか、最近みんな眠剤って言いますけど、
ロマンがないですね・・・だいいち、「睡眠薬」の方がヘルシーな感じ、しませんか?
と、いう訳で、寝待ちモードに移行、開始。
>>76 やあ、君も夜更かしさんだね。昼夜逆転は心身の健康のためによくないと思いますよ。
で、僕の書いた絵なんだが、まぁ、思いっきりピュアな少女漫画チックなものから、
ちょっと難解な、カンディンスキーみたいな、観念的抽象的ムーブメントなものから、
100人中99人は引くが、一人だけ密かに大絶賛して保存してくれるようなウルトラ変態
鬼畜人体改造ものから、幅広く嗜んでいまして。
>しかし濾過は精神的ストリッパーだよな。
まぁ、多分、普通の人よりは・・・ね。でも、実を言うと、僕、ほら、ルサンチマンの塊だからさ、
ついハッタリかましたりしちゃう虚言癖もあるんだ。特に、性的なことに関して、ね。
ところで、僕には「エロゲー」なるものを愛好していた時期があったことは、付き合いの長い
人ならご存知のはず。ま、偏差値の低いオタクですが。
>唯、無職期間が長く続いて、其れに従いキチガイ度が増してきたらドンドン炉利黒と
>同化していってね
俺もそーよ?濾過一って名前は、エロゲネタ・業界板とエロゲー板じゃ当時、なんか
NGワードに指定していた健全な住人の方々が多かったようですし。
岡林さんへの思い入れはわかりますが歌詞貼っちゃまずいと思いますよ
ロカーはなにしてる人?
81 :
16代目たこる ◆Z5ASyIThrM :2005/10/23(日) 00:20:43 ID:nhb2nckR
>>76 なんだよ、イケメソで女食いまくりの炉利黒かよっ!
それもおもしろいなw
82 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 00:21:55 ID:ySm/x8wK
>たこるやしびれプルや名無しと此処で遊んでいた頃が懐かしい。。 そうだね・・・。月日の流れるのは遅いようで、早いもんですわね・・・。 あの神聖ボーダーのしびれちゃんは今でもDead KennedysのCalifornia Uber Allesなんかを 大声で歌って元気にやっているのだろほか・・・。 >もうもう無理、そんな余裕は無いしリアルが厳しすぎてね 確かに目の前の現実はシビアだよね、でも、度を過ぎたリアリズムは身体に良くないよ。 楽観的に、前向きに、希望を持っていきましょうーーーー!
83 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 00:23:47 ID:mQ6/Nyco
なんか俺に言いたいわけ?
84 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 00:26:24 ID:mQ6/Nyco
はっきり言えよ 濾過一
85 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 00:28:38 ID:mQ6/Nyco
86 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 00:30:10 ID:mQ6/Nyco
おまえら、ホント陰険だな。
濾過っち発見w
88 :
16代目たこる ◆Z5ASyIThrM :2005/10/23(日) 00:32:30 ID:nhb2nckR
>相沢 もう後が無いとか決め付けず、とにかく、 今できることをやるしかないということですよ 応援してるから
89 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 00:36:02 ID:mQ6/Nyco
>>88 レスみる限り
濾過一が嫌味垂れてるとしか見れないけどね
こっちは暴走気味の濾過一を黙って見てるのにさぁ
アンタはオレとは次元が違うってモロ出しじゃん
クズがクズ叩いてる様にしか見えないね。
ボダがどうとか、アンタは精神科医かっつーの。
90 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 00:36:51 ID:ySm/x8wK
>>79 著作権侵害で「JASRAC」なる圧力団体から目つけられるとまずいですか?
しかし、岡林信康のアルバム「狂い咲き」を今、入手するのは比較的困難なのではないか、と
思いまして。
>>80 無業者です。
>>81 しょ、少佐!?
>>83-84 いや、別になにも。勘ぐらないで頂きたい。
ただ、まぁいつまでも過去に囚われていてもしょうがないのではないでしょうか。
老婆心ながら。
91 :
16代目たこる ◆Z5ASyIThrM :2005/10/23(日) 00:38:38 ID:nhb2nckR
>>89 躁で暴走中だから、そこまでの意味はないと思われ
オナニーしてるだけだし、放置で正解
オイラも寝るze
92 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 00:39:05 ID:mQ6/Nyco
上の長文 濾過一本人が載せてるのなら 濾過もそうとうなボダなんじゃないの? >たこる アンタもねぇ 綺麗事書いてないでホントのコト言えば?
93 :
HNなし :2005/10/23(日) 00:39:30 ID:cA42KPlq
すてき・・・・・・・・・
94 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 00:40:34 ID:mQ6/Nyco
上から人見下した言い方やめなよ。
>>90 ネット通販なら入手は簡単、HMVで見てみたら24時間以内に発送可とある。
まぁ、店頭には100%おいてないと思うけどw
96 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 00:44:16 ID:ySm/x8wK
>>89 いや、慧眼な方はもしかしたらとっくにお気づきかもしれませんが・・・。
俺はこの無職だめ板の「濾過一隔離スレ」、これを明日一で主治医に報告しましてですね、
僕は今こんなことをしてます。僕を理解するための参考資料として目を通していただきたい、
と言うつもりなんです。
なんせ、面談と言ってもそれほど時間くれるとは思えませんし・・・。
97 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 00:45:49 ID:mQ6/Nyco
精神科スレでアンタ達を刺激する書き込みはしたよ。 よっぽど腹立ったのか? 濾過一は強い見方を持ってよかったね。 たこる、オレはもう関わって無いんだからほっといてよ。 あんたが切ったんだから。
主観的過ぎて理解出来ないけど。
99 :
HNなし :2005/10/23(日) 00:47:22 ID:cA42KPlq
>>92 境界性人格障害は
特定の、自分を良くしてくれそうな人に執着します。
そしてその人が少しでも冷たい態度をとったりすると、
手のひらを返したように批判したり、自傷行為をします。
濾過一さんは他人への依存という感じは全くしないのですけど。
むしろ自分は自分、人は人、という姿勢の人であると感じます。
ACといえば、東ちずるですね
100 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 00:47:35 ID:mQ6/Nyco
>>96 そうですか わかりました。
じゃぁ、オレの被害妄想ってコトでお許しください。
>>97 濾過一さんはあの程度の書き込みで腹を立てる事は無いでしょう。
有る意味、もうその手の見解に付いては他者の意見を参考にされる
必要が無い程に達観しておられるから。
102 :
HNなし :2005/10/23(日) 00:49:53 ID:cA42KPlq
103 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 00:52:43 ID:mQ6/Nyco
薬まみれで達観かよ? まぁ、えぇわ ナニ言ってもボーダーで片づけられちゃうし。
104 :
HNなし :2005/10/23(日) 00:53:11 ID:cA42KPlq
内容かぶってしまいました。相沢さん、失礼いたしました。
それと
>>93 は濾過一さんの文才にたいする感嘆の言葉ですので。
わかりにくくてごめんなさい
105 :
炉利黒 :2005/10/23(日) 00:53:58 ID:ki1SrBTZ
>>たこる イケメンでは無いよ、エガちゃんに似てるってのは本当。 後、よく朝鮮人のニダって顔文字あるだろ、アレにも似てるわw 女喰いまくりってのも当ってない、薬飲み始めてからは慢性的なEDだしね 唯、過去には収入が人並み以上で彼女がいてそれなりに楽しい時期があった 其れだけで俺は有り難いと思っている、糞みたいな俺がそんな経験が出来たんだからね。。 今、自分の価値や絶望的将来を目の当たりにしてどうしようもないやるせなさに喘いでいる 泥酔しているので支離滅裂な文を許してくれ 正直、今の俺は抜け殻で惰性で時を過している、自棄で殺意や憎悪の感情を爆発させて果てようかとも思っている 精神的に今までで最悪に近い状態だ。 >>濾過 前向きに生きる要素が全く無いのが現実なんだ 如何果てるかが俺の唯一の生きてる理由でもある 既に準備は整えつつある、しびれは本当の意味で共感を抱いていた あいつのイカレタ部分は何となく分かるよ。憎悪と恐怖と自棄が入り混じってああなっちまったんだろうな
106 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 00:56:55 ID:ySm/x8wK
困りましたね・・・なんかケイレンするし、睡魔は訪れてくれるのでしょうか・・・。 まぁ、もう電気も消して、そろそろ寝ようと試みますが。 うーん、書き漏れ・・・は、と。 ●小学校の頃、なんていうか、「離人感」ってやつを感じることがありました。 なんか、常にもう一人の自分が居て、上から俯瞰されているのかな?みたいな・・・。 集会の時とか、ボーッとしてなんかホンワカしてきちゃって。 ●「松本零士体験、メーテルでオナニー」 まぁ、大抵俺らの世代は、松本零士体験なるものをしていると思うんですが。 僕は、「装甲惑星」でメーテルがパンツァービートルに撃ち抜かれて裸でいるコマで 精通をしたような記憶があります。松本零士という漫画家は、またかなり複雑な方ですね。 「宇宙戦艦ヤマト」、いいですよね。そりゃ、ブームにもなるってもんです。 俺は、もちろんある意味世界の救世主思想、特攻思想を感じさせるヤマト(あの「波動砲」と いうやつがその後男根からの射精の象徴としてマクロスなんかにも受け継がれていくん ですが、僕はアンビバレントな感情を持ちますね。カッコイイ!好きだけど、でもな・・・って。 「銀河鉄道999」の方がずっと好きです。ゴダイゴのあの歌もいいですね。 学生時代、友人の一人と「銀河鉄道999」という作品を実存主義的に批評する、というのが すごく好きでした。
107 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 00:58:06 ID:mQ6/Nyco
もう切れてるし、関係無いから。
108 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 01:28:45 ID:ySm/x8wK
>>98 主観的過ぎてごめんなさいね。
これでも、自分を対象化しようと対象化しようと、努力しているつもりなんですが。
ところで貴方は「主観的」という言葉を使いましたが、ちょっと難しい問題ではありませんか?
あなたは自分を「客観的」に見ておいでなのでしょうか?
>>99 いや、どうだろう・・・。
僕も、自分は一体、どんな病人なのか、それとも病人ですらないのか?
考え出すと、いつまで経っても無限ループしてしまう。
いくら友人だからと言って、それはあまりにも酷すぎるだろう?という暴言吐かれた
友人と絶縁したことも何度もありましたし・・・。他者が自分をどう見てくれているのか?
好意を持ってくれているのかどうかのか、考え出すとそれが不安で不安で憂鬱になって
たまらないこともありましたしね。
僕はラカンはほとんどわラカンのですが、自分が「神経症者」なのかそれとも「精神病者」
なのかずっと考え続けて悶々としていた時期もありました。大学時代もそうですね。
発狂できればいいのに!何故僕は発狂出来ないのよ?境界上に立ってるのが一番辛い
って泣いてましたよ・・・。
109 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 01:37:45 ID:ySm/x8wK
訂正。
× あなたは自分を「客観的」に見ておいでなのでしょうか?
○ あなたは自分をどの程度「客観的」に見ておいでなのでしょうか?もしよろしければ
お聞かせ願いたいです。
>>101 買いかぶらないでくださいな。達観などしているわけがないじゃないですか・・・。
悟りを開きたい、という思いはあるのですが、ちょっと禅とかには詳しくないので・・・。
ところで、センチメンタル・ジャーニーというアニメがあったのを覚えている方は
おいででしょうか。俺は京都の話が大好きでしてね。
「真実の愛はあるのでしょうか?」「煩悩というのは消えるのでしょうか?」と思い悩む
少女に坊さんが説教するんですが、これが実に渋いんです。
「座禅せば 四条五条の橋の上 往き来の人を 御山木に見て」という句を詠んだ
修道者が、しかし、己の未熟に気づくわけです。橋の上で座禅してればじろじろ見られる。
他人の目が気になって仕方がない。だから、人は木に見てしまおうというのは、ダメだ、と。
それでその後、
「座禅せば 四条五条の橋の上 往き来の人を そのままに見て」という句を詠んだという
話です・・・実にいい話ですね。これが、達観というものなのでしょうか。
>>96 >俺はこの無職だめ板の「濾過一隔離スレ」、これを明日一で主治医に報告しましてですね
濾過一は精神科歴が長そうなので、以下、釈迦に説法だがそれだけは止めておけ。
あんまり主治医にハラの内は見せない方がいい。俺も「この人は話せそうだな」と思
える医者がいたが、気を許し過ぎて失敗した。
親切な人なので調子に乗って依存していたら、ある種の患者と医者の共依存関係に陥ったらしく、こ
ちらはやたら何でも相談し通院回数も増え、またちょっと調子が悪くなっただけで医者も
「う〜ん、おかしいなあ」とやたらクスリを替えたり増量するようになった。
そのたびに体調はどんどん悪くなっていったよ。
最終的には匙を投げられて病院送りだ。その病院はそのクリニックの医者が以前に
在籍していた病院だったのだが、一転、医師たちはほとんど患者の面倒見をせず放置、
幸い自分はそこではそんなにキツい処方ではなかったものの、過剰な投薬と注射が罷り通っていた。
ロクに診もしないで注射を打つキチガイ医者もいたし狂っていた。
(もっとも皮肉にも、今度は放置されたお陰で医師依存と過剰投薬の罠からは逃れられたがね・・・)
>いくら友人だからと言って、それはあまりにも酷すぎるだろう?という暴言吐かれた >友人と絶縁したことも何度もありましたし・・・。 もっとも、だからと言って感情が反転して報復に精を出したことも・・・ないんですが。 >他者が自分をどう見てくれているのか? >好意を持ってくれているのかどうかのか、考え出すとそれが不安で不安で憂鬱になって >たまらないこともありましたしね。 エヴァンゲリオンですね。でも、多かれ少なかれ、人は他者からの評価を気にするのは これはもう、仕方がないのではないでしょうか? 寝ます。おやすみなさいませ・・・。
112 :
110 :2005/10/23(日) 01:44:47 ID:huzMVknE
>>110 のつづき
恐らく、いっけん親切で人当たりのよさそうなクリニックのセンセイにせよ、前の病院でロクに
面接の経験を積んでいないものだから(医者はほとんど病棟に現れない。回診の類もしない。
正規の面接回数は2週間〜3ヶ月に1回、普段は朝にちょこっと看護師が書く患者の観
察表を覗きに来るだけ)、治療者としては未熟で患者との距離の取り方がよく分からなかったのだろう。
やたらクスリを使うのもその頃に身に着いた悪癖だろうな。
こう言ったら語弊があるが、この業界は誰も信用しちゃいかんのだよ。というよりも、
日常の人間関係と同じで、医療者(医師・看護師)に対しても信頼・善意と打算を使い分け
ることが必要なんだな。それと言わずもがなだが、投薬しか能のない(それすらまともに
出来ない)医者は論外として、カウンセリングは無駄だな。
あれは高いだけでコストパフォーマンスとしては最悪のセラピーだろう。2ちゃんで
うざがられつつ愚痴を垂れ流している方が遥かにマシだしカネも掛からないね。
雹が降ってきました!まいったな・・・。
>>112 そこまで色々な事を知ってるなら医者に行く必要も無さそうですね。
115 :
110 :2005/10/23(日) 02:06:41 ID:huzMVknE
>>114 釣られてやるよ。
・今の医者に限れば処方が割合に適切なので信頼している(もちろん、もう全面的に依存したりはしない)
何年も通い、カウンセリングは無駄、精神療法も面接での数分間の雑談以上のものではない(ただし、
その数分間でさえ巧拙はあるし、親切で人当たりがいいから良いとも限らない)、
生物学的精神医学が悪いのではなく、その発達に追いつかない医者の技量不足(どんなに
クスリが開発されても、適切に処方できない)が悪い、という結論に達した。
・(処方が適切であるという前提において)クスリはやはり必要と考える。
それを出してくれる人間も必要。
・自分はまだ年金や生保のお世話になっていないが、将来を考えると医療に繋がって
おくことで社会保障への道筋もつけておく必要がある。
116 :
◆XiEUNSIROU :2005/10/23(日) 06:56:52 ID:N5L9SrBs
濾過一さんおはようございます
>>96 >「濾過一隔離スレ」、これを明日一で主治医に報告
そ、それはちょっと…監視して欲しいんですか。
>>108 >自分が「神経症者」なのかそれとも「精神病者」なのかずっと考え続けて
鬱に悩む神経症者でしょう。ラカンの神経症者はすなわち健全者です。
社会的常識も含めて、「言葉が通じない」人が精神病者です。
鬱はその逆で、真面目すぎて深刻になり圧力に潰されてしまう。
神経症者は必ず葛藤しますが、深く考えすぎない方がいいでしょう。
深く考えすぎない方がいい、というのは取ってつけたんじゃなくて、 自分も考えすぎて失敗する方で、『決断力』という本を読んで、 真剣に考えるのと、深刻に考えるのは、違うと思った次第です。 悩めば解決するという事は少なくて、同じところをぐるぐる回ってしまう。 むしろ迷いがないのでベターな結果を残せる方が多いと思います。 受験生がノイローゼになれば東大に受かる、という事はないでしょう。
118 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 07:52:52 ID:mQ6/Nyco
>いや、別になにも。勘ぐらないで頂きたい。 >ただ、まぁいつまでも過去に囚われていてもしょうがないのではないでしょうか。 >老婆心ながら。 アンタが俺に説教出来る人間かよ? 何様よ? ちょっと浮かれて調子にのってるんじゃない? 不愉快なんだけど、ナメてんの? それに医者に提示する資料をここに公開する意味ってあんの?
119 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 07:54:28 ID:mQ6/Nyco
ちゃんと答えとけよ >濾過一
120 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 07:56:58 ID:mQ6/Nyco
>たこる お前もだよ ボダの一言で済ませないでね。
121 :
HNなし :2005/10/23(日) 07:57:42 ID:cA42KPlq
おはようございます。 来てみてびっくりした! すごいですね伸びが・・ てか濾過一さんがこんな長文を連投できるのがすごい
122 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 07:58:56 ID:mQ6/Nyco
123 :
HNなし :2005/10/23(日) 08:00:01 ID:cA42KPlq
え?そうなんですか?なあーんだ
124 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:00:57 ID:mQ6/Nyco
2ちゃんはもうこないし、見てないよ〜って嘘か?
125 :
HNなし :2005/10/23(日) 08:02:23 ID:cA42KPlq
誰がそんなこと言ったんですか??
126 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:03:37 ID:mQ6/Nyco
127 :
HNなし :2005/10/23(日) 08:07:46 ID:cA42KPlq
そうなんだ?たこるって人はイマイチよくわかんないんですけど。 私はつい先日この板に来たばっかりなんでちょっと・・ごめんなさい。 そうか、濾過一さんそんなこと言ってたんですか?いつの話だか知りませんけど。 気が変わったってやつじゃないですか??
128 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:09:37 ID:mQ6/Nyco
>>127 イマイチわかんないワリにレス付けてますね?
129 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:16:48 ID:mQ6/Nyco
納得させたい、納得したい、苦情を言いたいなら メールよこしなよ。 勘ぐりしまくってるのソッチじゃね?
130 :
HNなし :2005/10/23(日) 08:16:53 ID:cA42KPlq
たこるさんにレスつけた憶えは、ないんだけど・・ 濾過一さんは存在知ってからまだ3日ですけど、 こんな短期間のあいだに(色々とぶっちゃけてくれるんで) ずいぶん理解したつもりです。レスつけてもあんま反応ないですけどね。 ちょっとたこるって人のレス、見てみますね。
131 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:18:37 ID:mQ6/Nyco
アンタ達にはホント翻弄されたよ。 ガッカリだね。
132 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:19:38 ID:mQ6/Nyco
133 :
HNなし :2005/10/23(日) 08:23:07 ID:cA42KPlq
>>130 今ひととおりたこるさんのレス読みました。
あんまアレですね、意味深なことは言ってませんね。
で、「翻弄された、ガッカリ」とは??
以前かれらと何かあったんですか?
134 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:25:19 ID:mQ6/Nyco
>>133 あったよ 色々
ここに書いてもしょうがないコトだけど。
135 :
HNなし :2005/10/23(日) 08:31:19 ID:cA42KPlq
>>134 そうか・・何かわからないですけど・・
相沢さんは「ボダ」って言ってますけど、ボーダーのことですよね?
境界性人格障害?ですよね。学生時代、バイト先の友達にもいましたよ。
その子は早くに父親を亡くしてそれから色々と大変だったみたいです。
136 :
日本人は奴隷 :2005/10/23(日) 08:33:05 ID:lFge/fE3
生活保護 毎月二十数万円もらえるよ 日本人だと 厳しい審査で たいてい駄目だけど 在日朝鮮人さまなら申し込めば ほぼ全員がもらえる 他に収入があってもOK 追加のこづかいですー 細かいことは民団や総連がやってくれる 安月給で働いてる日本人が 哀れに思えてくるよ ははは 公明党さんのおかげで もうすぐ選挙権もらえるらしい
137 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:37:09 ID:mQ6/Nyco
>>135 ここのほとんどの人間ボダだから。
自分は違う、鬱なんだ、躁なんだ だからお前とはステージが違う
一緒にするなよw
って自分棚に上げた言い回しが気に入らないね。
138 :
HNなし :2005/10/23(日) 08:37:49 ID:cA42KPlq
>>136 おはようございます
スレ違いだと思うんですけど。。どうしたんですか?
139 :
HNなし :2005/10/23(日) 08:40:24 ID:cA42KPlq
>>137 医師にボーダーと診断されてないのかも知れませんね。
わからないけど。
もしかして、たこるさんもボーダーなんですか?
濾過一さんはACだと聞きましたが。
140 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:43:44 ID:mQ6/Nyco
>>139 知らない
俺はカウンセリング受けた時に「僕ってボーダーですよね?」って聞いたら
「キミはボーダーでは無いよ」と断言されたよ。
濾過一先生の診断ではボーダーだって言われたけどね。
141 :
HNなし :2005/10/23(日) 08:47:28 ID:cA42KPlq
濾過一先生って・・何の先生なんですかあの人は(−−; 医師がボーダーではないと言うのならなんでボーダーを自称するんですか??
142 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:50:06 ID:mQ6/Nyco
>>141 さぁ、
ボーダー扱いされてるからボーダーで良いかなと。
143 :
羆出没注意 :2005/10/23(日) 08:50:59 ID:2fdDDl/D
俺は他人と共感出来ない、 ホントは我侭したいのに抑圧してて、その裏返しで 酒飲むとモノ壊したりライター振り回したりする。 親と疎遠で親に感謝の念とか愛情とか感じない。 小学生時代に虐められたコトが時々フラッシュバックにて気持ちが辛くなる。 小学生の時近所の変質者に悪戯された、それは親にも云ってないけど、 ネットでなら平気で云えるなあ。 で、オレはどんなモン? 今は普通に勤めて仕事も滞りないから、アタマのお医者に係るってしないけどさ。 生まれ付いてのサイコパスってのにはものすごい憧れを感じる。
144 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:52:30 ID:mQ6/Nyco
>>143 濾過一大先生に診断してもらうと良いよ。
相沢は人殺し平気な人間だからまともにとりあってはだめだ
146 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:54:07 ID:mQ6/Nyco
147 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:56:03 ID:mQ6/Nyco
あー勝てねー勝てねー ネットでたこる様と濾過一様には勝てねーよ
148 :
羆出没注意 :2005/10/23(日) 08:56:48 ID:2fdDDl/D
>>145 俺も人殺しとか平気だと思う。
そう思いたい。俺ッて無頼漢だぜ〜みたいに思いたい。
強さが欲しい、方向性は間違ってるんだろうケド。
149 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 08:57:16 ID:mQ6/Nyco
言っちゃいけないコトとやっちゃいけないコトは守ったから。
150 :
HNなし :2005/10/23(日) 08:59:10 ID:cA42KPlq
>>142 そんな投げやりな・・・
ボーダー扱いしたのは濾過一さんだけでしょ??
なら気にすることないんじゃないんですか?
第一どんな理由であなたをボーダーと言ったのかわからない。
そんなに簡単にわかるもんだと思いますか?
ネット上のやりとりだけで
>>143 おはようございます。サイコパスって言葉は貴志裕介の小説を読んで
知りました。情性欠如、とかの人格障害のことでしたよね。
151 :
羆出没注意 :2005/10/23(日) 09:00:11 ID:2fdDDl/D
プチアル中は既にあるなオレは。 今は毎日発泡酒500×5本だ、これは専門家に云わせると やばいらしいビール等500×3が毎日だと“依存傾向”とかがあるんだそうだ。
152 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:01:10 ID:cA42KPlq
>>145 誰なんだよアンタ!いくら2ch上とは言え失礼にもほどがあるよ!
153 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:02:50 ID:cA42KPlq
>>147 別に勝つ必要ないと思いますよ。そんな失礼な人たちに。
154 :
羆出没注意 :2005/10/23(日) 09:03:47 ID:2fdDDl/D
>>150 ワタシはズバリ“診断名サイコパス”だったかな?
一時流行った犯罪者の心理系の本。
155 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 09:05:34 ID:mQ6/Nyco
>>150 あなたがたこるか濾過一に聞いてみなよ。
156 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:06:10 ID:cA42KPlq
>>154 へぇー、そんなの流行ってたんだ?初耳。
てかサイコパスって言葉、危険だと思いますよ。
人間に「異常」のレッテルを貼ることでしょう?
157 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:09:34 ID:cA42KPlq
>>155 聞きたくもないですよ。正直、濾過一さんにはガッカリです。
もっと常識のある人かと思ってました。もう知らん。
こんなスレ立てなければよかったかも
158 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/23(日) 09:10:57 ID:mQ6/Nyco
159 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:14:26 ID:cA42KPlq
すっかり釣られてしまったよ・・・
ヘタレ乙 440 :相沢 ◆ppfXjfZhjc :2005/10/21(金) 20:02:39 ID:0rg01t+b 財政困窮でまずはじかれるのが障害年金、生活保護。 安心は出来ないだろ。 援助金は生きてるだけの最低金額だし 働けない人を沙汰してしまう安楽死 大いに歓迎だよ。 待ってるから 安楽死制度。
162 :
羆出没注意 :2005/10/23(日) 09:16:35 ID:2fdDDl/D
固定ハンドルのスレタイだからちゃんと削除依頼しとくんだよ・・・
164 :
羆出没注意 :2005/10/23(日) 09:19:19 ID:2fdDDl/D
>>163 せっかくの隔離病棟だから閉鎖しちゃやだ。
もう茶番はお終い。 だからトリップつけろっつーの・・・
166 :
羆出没注意 ◆tsGpSwX8mo :2005/10/23(日) 09:23:30 ID:2fdDDl/D
どうでもいいじゃん。 オレのニセなんて滅多に居ないよ。 空気コテだそうだから。
167 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:24:19 ID:cA42KPlq
>>162 読む勇気ないかも。
>>163 私あんま2ch詳しくないのにスレたててしまった(+−+)
削除依頼ってどうやってするんだろ。。汗
とりあえず今度、濾過一さんに相沢さんをボーダーと言ったことに
ついて聞いてみます。答えてくれなかったら削除依頼出します。
亀ちゃんだろ? やり過ぎだよ・・・
169 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:31:17 ID:cA42KPlq
興味ないかも知れないけど、私は過敏性大腸症候群(て知ってるかな) で月1でメンタルクリニックに通ってます。 お薬飲むようになってからおなかの調子はとても良いのですが、 偏頭痛と顎関節症があります。この2つもストレスからくる場合が 多いみたいです。自分では全然ストレス溜めてるつもりはないんだけど、 う〜ん、心から来る病気って複雑で難しいですよね。 ちなみに顎関節症は今、歯医者で治療中です。 以上、くだらない自己紹介でした☆
170 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:32:31 ID:cA42KPlq
>>168 亀ちゃん?てなに?何がやりすぎなの??
171 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 09:32:56 ID:ySm/x8wK
みなさん、おはようございます。 実は5時頃に早朝覚醒しちゃって、落ちてる感じで半覚醒なまま9時過ぎまで ベッドの上で過ごしていたんですが、太陽の光を見て、これじゃいけない、起きて、 バナナを食べようと思い、顔を洗い、とりあえず口をすすぎ、コーヒーとバナナの 朝食を取ることにします。なんだか寒くてガクガクブルブルするんですが・・・。 今朝は冷え込んだようですね。 ところで、なんか不穏な、平和じゃない空気が混じりこんできてしまっているようですが、 ノイズを排除したいわけでもないんですが、みなさん、どうかお互い冷静になりましょう。 俺も冷静になろうと、相手の立場、相手の意見、相手の価値観を汲み取ろうと努力します。 えーと、一言、相沢氏に。 確か、俺はボダっぽいかな・・・って言ってしまったかもしれないけど、君も、自分が何者 なのか自問自答して苦しんでいたんじゃなかったか?なんか、そのオーラは、僕も同類 の人間なんで察知できてしまったというか。 まぁ、心に病を持っている者同士は、距離の取り方が難しいというか、ちょっとコントロール しないといけないんで大変だけど。 僕は少なくとも今は、君に敵対心抱いていないし、リアルでもまた会って楽しくお喋り出来る と思ってるんだけどね。
俺の住まいは某集合住宅なんだけど、 今日は電気設備点検のため午前10から停電だとさ。 外出するかあ。モペラ解約しちゃったしなあ。
173 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 09:36:37 ID:ySm/x8wK
>老婆心ながら。 僕のこの言葉遣いは過ちでした。上から見下ろしてるようなニュアンスですね。 ごめんなさいごめんなさい。 友情から、です。
174 :
羆出没注意 ◆tsGpSwX8mo :2005/10/23(日) 09:38:12 ID:2fdDDl/D
>>169 オレは高校の時自律神経失調で学校に居るあいだずっと便意を
感じておなかパンパンで一時限中ウンコが我慢できない状態になったことあるぞ。
ソン時は“もれてる”気がして自臭恐怖とかにもなったし。
思えば高校1年くらいのときが精神的に一番壊れてたなあ俺。
176 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:41:05 ID:cA42KPlq
>正真正銘のキチガイしかいないスレで飛びぬけたキチガイを演じてるよ。 こういう発言がきっと相沢さんの気持ちを逆なでするんじゃないでしょうか。 スレヌシの私もキチガイ、ということになりますね。腹立つよ
177 :
羆出没注意 ◆tsGpSwX8mo :2005/10/23(日) 09:43:43 ID:2fdDDl/D
ネットの中にしか友達居ないのにい! ああもう直ぐ電気が…。
179 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:47:56 ID:cA42KPlq
>>169 おお!あなたも過敏性大腸ですか!
なんか嬉しい・・
そういえば私は、苦手な数学の時間によくおなか痛くなってた気がする〜。
でもいちおう女子として、授業中に「トイレ行ってきます」とは言えないから、
「頭が痛いので保健室に」とか言って、いったん保健室に行ってから
トイレに行ってたよ。授業時間中のトイレは誰もいないから心置きなく
ブリブリうんこできますよねー!修学旅行では逆に便秘になるんだけど!
快便って大事ですよ、ホント。
180 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:49:11 ID:cA42KPlq
181 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:51:43 ID:cA42KPlq
>>171 >みなさん、どうかお互い冷静になりましょう
私は冷静ですよ。ちょっと、当然の怒りを感じているだけです。
182 :
HNなし :2005/10/23(日) 09:55:21 ID:cA42KPlq
>このスレでの自分語りを、主治医に報告して読んでもらいたい、と思ったんですが、 それはやはり軽率というものでしょうか・・・焦りすぎでしょうか いえ、それ自体は全然軽率ではないと思います。 むしろいい方針だと思うので、私も応援したいのですが(偉そうに すみません)、自分語り以外での発言には注意してほしいと思います。。
183 :
◆XiEUNSIROU :2005/10/23(日) 10:05:40 ID:N5L9SrBs
>>178 主治医の方も家庭の問題の奥深くまで立ち入りたくないでしょう。
それに精神科医が治せるのはあくまで病気の部分だけですから。
口頭で「ちょっと家族ともめたんですが…」と言えばいいですよ。
あるいは、「ついネットで毒を吐いてしまって…」と言えばいいのでは。
それで相手の先生に「どういう事でもめたんですか?」とか聞かれたら
その時必要なだけ喋れば、後悔しないと思うんですね。
職業の問題と、家族の問題と、病気の問題と、性格の問題を
全部一緒くたにすると、混沌として解決しないと思います。
職の話は情報誌・転職サイト・ハロワ・職業訓練的なとこで、家族の話は家族と、
病気の問題は医者と、自分語りはネットで、とある程度使い分けるといいと思います。
負荷は分散しないとシステムが持ちません。
なんか本物っぽいけど、2chはやめたんじゃなかったのかよ?
185 :
HNなし :2005/10/23(日) 10:12:37 ID:cA42KPlq
濾過一さん 失礼しました。前スレ読ませていただいて思いました。 「正真正銘のキチガイしかいないスレで飛びぬけたキチガイを演じてるよ」 これはカッコ内でくくられた発言であり、ここのスレの人たちへの言葉 ではないのですね。 自分ではだいたい理解できたと思います。 誤解した部分もあったようでごめんなさい。 あとは相沢さんと、よく話し合って決めてください。 では
えーと、上がってるようで、喋ってみると落ちているのかな?という状態でもあります。 メール書いたり、まだメール返信してない人も居るし、このスレに書き込んでるみんな にもレスつけなきゃ、とか、ブログの方にもコメントついてるの放置してるし、ちょっと 聖徳太子じゃないんで、このスレを立ててくださったHNなしさんとか熊出没注意さんとか あまり返答してなくてごめんなさい。 落ち着けるよう、ちょっと休息します。
あ、もちろん名無しさんもです。
相沢w 必死だなw
>>183 >主治医の方も家庭の問題の奥深くまで立ち入りたくないでしょう。
それは主治医によると思いますよ
メンヘラーを抱えた家族には、多少なりとも問題が発生することがあります
医師は家族に病気の説明をする立場にありますし、家族に対応の仕方を
アドバイスする場合もあります
わたしの主治医、父の主治医ともにそういった方々でした
>それに精神科医が治せるのはあくまで病気の部分だけですから。
その通りですが、病気がなかなか快方に向かわない場合、反対に家族が
問題となってるときもあります、そういったとき家族ぐるみでのカウンセリングを
勧める医師もいるでしょう
以上の理由により、このスレを主治医にみせることは、それほどたいした
問題ではないと思っています
ね、せんせ
どうせ鬱転して消えるに一票。そんで、躁転してまた帰ってくるにもう一票。 ていうか、このくり返しじゃねえか。
191 :
HNなし :2005/10/23(日) 11:20:03 ID:cA42KPlq
>>188 もしかして、相沢さんとここの人たちの間で何があったのか
知ってる人?
知ってるなら教えてほしいんですけど。。
>>189 医者は医学のプロであって、必ずしもネット・掲示板に慣れているとは限らず、
2ちゃんの言葉のレート(匿名なので多少過激になる)が分からないかもしれない。
というか2ちゃんねらーでも顔が見えないので内面は推測するしかないわけです。
2ちゃんの固定は仮想人格なので、リアルな会話で問題を話した方がいいと思う。
まあ最終的には本人が決めることで、余計なお世話ではあります。
193 :
HNなし :2005/10/23(日) 11:23:09 ID:cA42KPlq
>>192 医師もプロですから、そのへんの見極めはできるでしょう
わたしの元主治医もネットにハマった時期があったと言ってましたよw
(たぶん2ちゃんねるあたりかと思われ)
主治医のキャラをある程度掴んだうえの判断でしょうから、大丈夫かと
思いますよ
196 :
HNなし :2005/10/23(日) 11:28:59 ID:cA42KPlq
>>194 そうですか。先生と呼ばれていたのでてっきり精神科医なのかと
思いました!失礼しました
>>195 まあ担当医に「見ますか?」と聞けばいいことですね。
198 :
HNなし :2005/10/23(日) 11:30:50 ID:cA42KPlq
199 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 11:43:54 ID:ySm/x8wK
メールをいくつか書き終えました。 >黒ダイヤさん 確かに、医師に依存してしまうのはよくないんですが、精神疾患の場合、 病気のことを「腫れ物」扱いにしてそのことについて話し合うことを避けて しまうと、どんどん負の連鎖になってしまうわけです。 上でも書いたように、 「双極性障害の治療は、患者、家族、医師の三人による、病気のコントロールという 一つの目標に向かった共同作業です」ということなので。まぁ、家族だけだと息苦しい ので、その他の色々な人ともね。 それに、僕は2ちゃんねらーであることも医師に話していますし、自分がメンヘル板などで 情報収集して、「俺は何者なのか知りたくて知りたくてたまらないでいる」メンヘラである ことは、主治医は承知してくれていると思います。
過一さん久しぶりに見た。 子供いるって展開速いなー。 前に見た時は海外にちょっと長めに行くとか そんな話をしていたような。 なんにせよおめでとう。って言っていいのかな? 途中経過知らないからわからない・・・・けどおめでとう。
>>191 HNなしさん
この件は個人のプライバシーに関わることなので、内情暴露などは僕はしませんし、
誰にもして欲しくないです。相沢君とはメールでゆっくり対話をします。
あ、あと、僕の通ってるクリニックは、心理士によるカウンセリングも行っています。
患者と向き合う診療を目指しています、とクリニックのサイトに書いているんです。
負荷の分散、というか、バランス取りというのは大事ですね。手段を色々持つ事、
でしょうか。僕は2ちゃんが嫌になってミクシィに逃げ込んで、結果、それだけに
なってしまったことでさらに状態が悪くなってしまったんでしょう、多分。
202 :
110 :2005/10/23(日) 11:53:15 ID:huzMVknE
>>199 濾過一さん。あらためて釈迦に説法だが、主治医を信用し過ぎるとエラい目に遭う。
他者との距離の取り方においては、普通の日常生活となんら変わりない。用心せい。
203 :
110 :2005/10/23(日) 11:59:08 ID:huzMVknE
>>201 >患者と向き合う診療を目指しています、とクリニックのサイトに書いているんです。
これも釈迦に説法だが、それを額面通り受け取っちゃ駄目だ。カウンセラーまで
抱えるのは集客の手法に過ぎん。
「良い精神科医」の見極め方は、処方が適切か否か、という一点に集約される。
どんなに物分かりの良さそうな医者でも、処方下手は駄目だ。
自分もこれに気づくまでに時間が掛かった。もっともその上でこの業界、処方が巧い人間を
探す方が難しい、というお粗末な現状だがね・・・。
>>200 どうも。お久しぶりです。
子供が居るなんてのはもちろんネタですよw
そうです、去年の5月にバリ島に個人旅行してきたんですよね。
あの時も、躁転していきなり「やっぱインドだよな!」って暴走したはいいものの
完全主義的気質が災いして情報収集しているうちにパニックになってしまって、
ハードルを大きく下げてバリ島にしたんでした。
あの時は春でしたが、あの時も、かなり不安定な精神状態だったんですね、、、
>>198 黒ダイヤさんとは、ある意味「なかよし」なんでw
206 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 12:03:47 ID:v/Cu/Ebu
たこるが絡むとロクなことにならない クレクレの寄生虫女
>>202-203 ご意見ありがとうございます。一理ありますが、しかし、信頼関係を築けない
主治医に診てもらっていても、あるいは、人間としてはいい人なんだけど医師としては
藪な主治医に診てもらっていても、状況の突破は出来ないと思うんです。
僕は去年、自発的に「これじゃダメだ!」って思って今のクリニックに転院したんですが、
ドクターのことは信頼出来ています・・・あんまりタチのいい患者ではないのかもしれませんが。
209 :
110 :2005/10/23(日) 12:16:48 ID:huzMVknE
>>207 延々と釈迦に説法を続けて申し訳ないが、信頼関係と言ってもバランスがある。
だいたい、メンへラーは日常社会でもしばしば他者との距離の取り方で失敗するのに、さらに患者として
この業界に足を踏み入れて無間地獄を味わう・・・そういう巡り合わせになっている・・・。
>今のクリニックに転院したんですが、ドクターのことは信頼出来ています・・・
自分は「処方の適切さ」にしか良医の基準はないと結論しているが、それに出会え
るのも偶然でしかないのが現実。単にホスト的に人当たりのいいだけの人が口コ
ミで流行っているケースもあるし、活字やネット情報にも真贋はある。
90年代以降、ココロブームでクリニックやカウンセリングの敷居が低くなったのが良いこと
か悪いことか・・・自分にはよく分からない部分があるね・・・。
210 :
110 :2005/10/23(日) 12:18:01 ID:huzMVknE
たこるはこわいよ まともなのは亀岡さんだけだ
…何となく治療が手段から目的になりそうな不安がありますね。 あくまで社会復帰するための治療で、治療自体が自分探しになると依存です。 病気が半分生きがいになってるプロ患者への道は避けたいところです。 濾過一さんは病気を治して社会復帰するのが目的ですよね? もちろん完治ではなく「病気のコントロール」で構わないんですけど。 …ちょっと酷く無理解で上からものを見たような事ばかり言ってますが、 お気を悪くしないでください。信頼できる人を見つけるのは悪くないです。 では自分も退散
213 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 12:29:35 ID:ySm/x8wK
漂流していきます。
>>116 >鬱に悩む神経症者でしょう。ラカンの神経症者はすなわち健全者です。
>社会的常識も含めて、「言葉が通じない」人が精神病者です。
>鬱はその逆で、真面目すぎて深刻になり圧力に潰されてしまう。
>神経症者は必ず葛藤しますが、深く考えすぎない方がいいでしょう。
ラカンを引き合いに出してしまったのは僕ですが、ぶっちゃけ、
「神経症者はすなわち健全者です」ってのは「正常」と「異常」の二元論だと
思いませんか?人は皆、二つの極点の間の何処かにいるものであり、
線引きをするのは、社会なり、共同体なり、そういうものであって。
あと、僕は、実は中学生の頃、心気妄想に悩まされていて、「自分は腎臓か肝臓が
悪い、胃も悪い、絶対もうすぐ死ぬだろう」って思い悩んでいて、カウンセリングを
受けたこともあるんです、一回だけでしたが。あるパターンの悪夢を繰り返し見るんで
睡眠するのが恐ろしくなってしまったこともありましたし。
思い返してみれば、それがメンタル初体験でした。
その後も吃音恐怖、視線恐怖、被害妄想、自己臭恐怖など、もろもろ抱え込んでて、
世界の中での違和感を感じつづけていて、大学の時にブランケンブルクの『自明性
の喪失』を読んだ時は、自分は、世界-内-存在としての地盤、えーと、ハイデガーの
用語としては「事物への逗留」でしたか?それが欠けている分裂病性人格障害なの
ではないか?とかなり深刻な状況で、いま、河合隼雄士が代表を務めている山王
教育研究所というところで長期に渡ってカウンセリングを受けていました。結局それも
問題解決を放棄してしまって、問題を先延ばしして、誤魔化し誤魔化ししてるうちに
社会人としてあぼーんされてしまった・・・
>>213 >「神経症者はすなわち健全者です」ってのは「正常」と「異常」の二元論
いや、どんな健常者でもどこか神経症を抱えてる、
完全に正常な人はいないというようなことです。
>分裂病性人格障害
違うと思いますよ。分裂病(統合失調症)というか、
いわゆる「電波」の人は何を言っているか分からない。
でも濾過一さんの言葉は隅々まで分かるから反対です。
でも専門家でもないのに喋りすぎている感じがしますので、本当に退散。
215 :
110 :2005/10/23(日) 12:47:26 ID:huzMVknE
>>212 >病気が半分生きがいになってるプロ患者への道は避けたいところです。
俺もこの業界には依存して飼い殺されたよ。まあ医者を頼るしかなかったのも事実だが・・・。
自分の場合、人格的社会不適応もあり、医者に行かずともヒキニートにしかなれなかっただろうが。
しかも今さら治っても社会に居場所など無いのが現実。この現実を知ってか知らずか、
社会復帰を語る医者に看護師。そもそも自分たちが病棟に幽閉している患者の大半に「社会復帰」
などほぼ不可能、という事実ぐらいは知っている癖に知らぬフリをする。
社会復帰など、経歴に空白の少ない(体調が改善されれば戻れる職場や業界がある)人間や、
多少のハードな肉体労働に慣れている者、不安定な非正規雇用にも耐え得る人間、比較的にパート労働
者として雇用されやすい女性・・・実際はこれぐらいにしか不可能なのが現実だね。
だいたい他人に「バイトぐらい出来るようになれば」とか言ってる奴ら本人は、作業所でタダ同然の労賃で働いたり、
学生バイト並の時給で店員や警備員をやったり工場で働いたりはしないわけなのさ・・・。
216 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 12:52:51 ID:ySm/x8wK
>>214 >どんな健常者でもどこか神経症を抱えてる、完全に正常な人はいないというようなことです。
黒ダイヤさん、仰る通りです。
僕は常にアンビバレントですね。二元論を否定して相対主義に傾倒してる割には悟りを開き
たい、超越したいという気持ちも消えない。
「本当の自分」なんて何処にもいないのさ・・・と思いつつ、永遠にグルグル逡巡している。
大学でも、現象学と功利主義ですよ?w ニーチェとファイヤアーベントとかw
両極端なものを常に抱えて行ったり来たり。
もちろん、社会復帰したいです。僕はもう既に世帯分離しているんで、居候の身分なんです。
家族から離れ、自立した社会生活が営める程度になりたい。
ただ、もちろんご存知だと思いますが、精神疾患の場合、「完治」というのはないんです。
だから「寛解」って言うんですよね。双極性障害も、大事なのは、「もう俺は治ったから」
って思わずに再発防止のための予防を常に心がけることが大事なんです。
217 :
濾過一@僕には守護天使がついている :2005/10/23(日) 13:03:42 ID:ySm/x8wK
自分が多分生来の循環気質なのだろう、ということは言いました。 でも、それはしょうがない。 だから、なんとかなる要素はなんとかしていきたい、焦らずに。 今回、両親を主治医と会わせようと思ったのは、簡単に言うと、こういう状況だったからです。 父と口論して、憤怒が爆発。やっぱり一番ぶち切れたのは「妹は一生、不能者の 兄の面倒を見ようという十字架抱えてるんだ!」って言葉でした。 溜まりませんよ、そんな、疎外されてたかと思ったら、そんな、束縛されちゃ。 で、そのことを祖父母の家に行って、号泣しながら母さんに言ったら 「あたしはあんたを理解してるわよ。父さんも妹も強い人だから、弱い人間の気持ちが わからないんだと思う。何言われても気にしないで。でも、まだ出て行かないで、お願い だから。あんたが死んだら、あたしは壊れてしまう」 ですよ。これはマズイ!またぞろ母子未分離、胎内回帰じゃないですか。 僕は、これは緊急事態だと思ったんで、件の面談をしようと思い、パニックになりつつ 守護天使にSOSを発信したら、守護天使は訪れてくれて、それでなんとか。 もちろん、共依存にはならないようにしていきたい。僕が感情的になっても冷静に 対応してくれる方なんで、ほんと、ありがたいです。
以上、35歳の大のおっさんの独白でした。
昨日、ホームセンターで枕と掛け布団カバーを買いました。 枕はときメモのキャタギリさんという痛いものなんですが、これは僕が自殺未遂をして しまった時から使いつづけていたもので、その時、昏睡状態で吐いた血がまだこびり ついているんです。考えてみれば、これまで、なんでそんなもんに頭を乗せて俺は 寝ていたのか!バカでした。 羽毛掛け布団も当時のものなんですが、これは仕方がないので暖色系の掛け布団 カバーを買ってみました。睡眠環境がちょっと良くなった。シーツも、洗濯しよう。 枕カバーも枕も、これからは時々洗濯しようと思います。
220 :
羆from漫画喫茶 :2005/10/23(日) 13:42:41 ID:K4nvToE1
>>261 アンビバレンツとかアンビバレントの“正確”な意味教えてくれよ。
一般には喜怒哀楽、愛憎入り混じった混乱した状態みたいな?
間違ってるんだろ?俺の理解はさ?
>>215 >しかも今さら治っても社会に居場所など無いのが現実。
そうでしょうね。ただオールオアナッシングじゃなくて、例えば
これ以上悪化しない、依存しないだけでも意味はあります。
>>216 >僕は常にアンビバレントですね。
逡巡はそれが板ばさみの苦しみにならない程度にしましょう。
>もちろん、社会復帰したいです。
力になれる事は少ないと思いますが、それでも応援しています。
>>217 >「妹は一生、〜十字架抱えてるんだ!」って言葉
そんな事はないでしょう。妹さんが自分の道を選んだのには
世の中の困ってる人を助けたいとか、色々理由があるでしょう。
ただ、いきなり「構うな」と電話されても妹さんが困るでしょう。
少しづつ自立していけばいいんじゃないですか。
レスがあると無視できないんですけど、
あまり喋ると2ちゃん依存になるので、この辺で。
>「妹は一生、〜十字架抱えてるんだ!」って言葉 何度もしつこいですがw もうちょっとだけ。 事情も深く知らないで勝手に言ってますが、 「お前が十字架なんだよ!」と言われて怒るのは分かるけど、 そのまま「俺は重荷か?なら構うな!」と言われても傷つくでしょう。 世話になる事もあって感謝してるけど、これからは自立していきたい… というような態度を示した方が誤解が少ないと思います。
>>218 世間的に見たら子供が小学生になってても可笑しく無い年代なのにね。。
何時まで御託並べてるんやら。
バトーの台詞を引用しちゃいましたが、なんかやっぱりよくないんでハンドルネーム変え。 で、トリップテスト
225 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/23(日) 14:14:09 ID:ySm/x8wK
枕は不燃ゴミなのか資源ゴミなのかわからないのでとりあえず明日、電話して問い合わせ。
ちょっと僕も部屋にこもってずっとここで書いてるのもよくないんで、市長選挙行こうかな。
それか、図書館に出かけようと思います。今日は天気がいいし。
>>220 いや、間違ってない。「二律背反」と訳されることがあるが、相反するものがせめぎあって
どうにもならない状況かな。「板ばさみ」ですよ。
>>221 >ただオールオアナッシングじゃなくて
確かにそうで、絶望しちゃうのは良くないんですが、やっぱりセロトニンの分泌メカニズム
とかが壊れちゃうと、わかっていてもどうしようもない面はあるわけです・・・。
応援ありがとう。ま、でもあまり真剣にならなくてもいいですよw
妹には謝罪と、親子面談をすることになったことを留守電に入れておきました。
親父とも「ありがとう。相互理解をしたいので、よろしくお願いします」「わかった」という
会話を交わしました。
227 :
HNなし :2005/10/23(日) 17:37:27 ID:cA42KPlq
こんばんは。 あいかわらずすんごい伸びてますね。 やっぱたこるさんてコワイ人だったんだ。。 濾過一さん、色々と余計なことを言ってすみませんでした。 相沢さんによろしく。 ひきつづき濾過研がんばってください。 では!
228 :
あ :2005/10/23(日) 19:00:30 ID:gtBFiVqz
>たこる だんまり決め込んでるなら、ここで醜態さらすか?
229 :
あ :2005/10/23(日) 19:03:38 ID:gtBFiVqz
スレ1やそのやその他大勢に同じコトした戦法ですか?
230 :
あ :2005/10/23(日) 19:05:55 ID:gtBFiVqz
こんな板から消えてやるよ。 最後の足掻きだ お前と心中だ。
231 :
あ :2005/10/23(日) 19:09:32 ID:gtBFiVqz
地元に呼んで、毎日俺の部屋に入りびてったのは お前の方からだよな?
232 :
あ :2005/10/23(日) 19:13:53 ID:gtBFiVqz
それともお前天然か? なワケねーよな。 怒らしてストーカーにして俺を追い詰めるコトもできる 全部計算ずくだもんな。 オマエはメンヘル製造機かよ
233 :
あ :2005/10/23(日) 19:14:32 ID:gtBFiVqz
メンヘル製造機だったな ごめんごめん
234 :
なにわ流16代目たこる :2005/10/23(日) 19:19:46 ID:gtBFiVqz
シタタカな女だよ お前は。
235 :
なにわ流16代目たこる :2005/10/23(日) 19:25:25 ID:gtBFiVqz
「調子悪いんだよね〜・・・」は アレの最中か、かったるい時の常套文句
236 :
なにわ流16代目たこる :2005/10/23(日) 19:28:23 ID:gtBFiVqz
言ってる事とやってる事がチグハグだよね?
237 :
なにわ流16代目たこる :2005/10/23(日) 19:30:42 ID:gtBFiVqz
様子見てないで参加していいんだよ
238 :
なにわ流16代目たこる :2005/10/23(日) 19:33:48 ID:gtBFiVqz
ここでもだんまりですか?
239 :
なにわ流16代目たこる :2005/10/23(日) 19:34:56 ID:gtBFiVqz
登場する時のセリフ 「調子悪くて寝てたんだけど、何これ?」
240 :
なにわ流16代目たこる :2005/10/23(日) 19:36:59 ID:gtBFiVqz
メッセ、メールにて 「○○が暴れてるんだけど、正直ウザイ」
241 :
なにわ流16代目たこる :2005/10/23(日) 19:38:42 ID:gtBFiVqz
今日は飽きたから、また明日にでも来るよ
人間関係って、言葉によるコミュニケーションも、難しいですねぇ。 ま、時間が解決してくれるかな・・・。 夕飯、父と一緒に食べました。やっぱりまだ食欲はあまりないですけどね。 刺身とイカの焼いたのとトマトサラダ、ごはん少しと味噌汁。 父とプロ野球中継を少し一緒に見ました。父はロッテに優勝して欲しいそうです。 ロッテがリーグ優勝したの、僕は知らなかったですけれど。 「パワーゲーム思考」 僕にも、そういう面はやっぱりどうしてもあるんです。 これが、問題なんですよね。他者と、自分の関係がパワーゲームになってしまう。 自己評価というのが、いつも他者から評価された自分になってしまうから。自分は 自分、僕は自分で自分をこう評価してる、だからそれでいいんだ、って思えれば いいんだけどね。 偏差値教育を受けて育ってしまうとね。で、社会は弱肉強食でしょう。
243 :
110 :2005/10/23(日) 20:59:13 ID:huzMVknE
>>242 >「パワーゲーム思考」
この思考から完全に解放されてる人間なんかいないだろ?
関係ないが、さっき、他のスレでちょっと自分に刺さるレスをもらった。不意に図星を刺されると辛いものだ・・・。
気にしなければよいのだが、いまだに些細なことで落ち込む癖から抜け出すことができない・・・。
244 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 21:32:54 ID:se60GUAi
相沢いいかげん自演やめろ 迷惑だ 仮病のふりしてないでまじめに働け ばか
245 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 21:34:01 ID:AmnXTbHA
仮病のふりって意味わかんね
246 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:02:04 ID:ki1SrBTZ
247 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:23:37 ID:Qp4D0G06
くんにちわ!!!
248 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:25:10 ID:Qp4D0G06
俺は仮性のふりしてムイてますが
249 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:27:08 ID:Qp4D0G06
あ。よいこのみなさん ふぁっくしょん グズっ グズっ こんばんわ でしたかね?
250 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:28:26 ID:Qp4D0G06
ちょうひま
251 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:31:55 ID:Qp4D0G06
むかしむかしのおじいさんおばぁさん こんばんわ 心おきなくなくなくなーい
ブログにコメントつけました。うーん、今夜はちょっとだめですね・・・。
漂流はしないです。
もう睡眠薬飲んだので、そろそろ寝ることにしますです。
>>243 確かに、パワーゲーム思考から、完全に解放されることはないですよね。
無人島で独り暮らしでもしない限り。社会の中で、人と関わっていくと、
どうしても俺とあいつ、どっちが優れているか劣っているかというこだわり
が芽生えてしまう。でも、僕はちょっと重症なんですよ。パワーゲーム思考のね。
これも、なんとかしていきたい性格の問題です。
>気にしなければよいのだが、いまだに些細なことで落ち込む癖から抜け
>出すことができない・・・。
僕もそうです。でも、まぁ、焦っても仕方ないので、少しずつやっていきましょうよ。
それではおやすみなさい・・・
253 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:33:54 ID:Qp4D0G06
てゆかさ 尋常じゃないぐらい揺れてんだけどこの電車 脱線しね〜かな 人生のレールは脱線してるんだけどさ
254 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:35:04 ID:Qp4D0G06
255 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:37:02 ID:Qp4D0G06
ぱわぱわじゅげ〜む だー
256 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:40:41 ID:Qp4D0G06
東東南南西西中中發發白白リャンピン リャンピンロン
257 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:41:41 ID:Qp4D0G06
さて そろそろこのスレ ログってみるかな
偽者ばっかり
259 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:45:59 ID:Qp4D0G06
マジで向かいの座席の女子高生たまんないんだけど ピンクのカーディガンにチェックのミニスカートですよ エロ過ぎ
260 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:47:13 ID:Qp4D0G06
生姜臭ぇ光合成したいよ〜
261 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:49:50 ID:Qp4D0G06
偽物? 全部偽物じゃん ばーちゃるですよ ばーちゃる 全員ロボだから。 合体して世界の平和のために戦おうよ。 さきっちょだけでいいんで合体させてください
262 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:52:35 ID:Qp4D0G06
てゆかね 正直言うよ 今日 本当は韓国エステにいってきたんだよ んでさ なんつーか いろいろあってさ、男としての自信を喪失した訳 みこすり だもんなー 凹むわー
263 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 22:56:05 ID:Qp4D0G06
shy いらっシャイ
早くもスレ一が粘着してる気がする・・・
265 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 23:14:21 ID:Qp4D0G06
最近さ チャリティのヤツでさ白いゴムのブレス流行ってるじゃない? アレ 俺もつけてる訳 。 んで 人が多いとこにいったりすると 結構つけてる人たくさんいるのよ なんかさ たった三百円のこんな簡単な事で他人とのつながりを感じれるって素敵だよね。 『あ、あの人も同じのしてる』 『黄色のヤツもあるんだ〜』 とか お互いに思ったりする訳 これが流行の仕組みなんだろうね まぁ 集めた金の用途はイマイチ不透明なんだけどさ 向かいの座席のブレス娘に微笑みかけられた っつー話 どうする?俺
>>265 そんな時は「胸触らしてくれたらやってあげるよ」と
答えれば良い。
267 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 23:22:54 ID:Qp4D0G06
誰が誰に粘着してんの っつー話 んで 誰1の方は誰なんだよ 誰2である誰かを誰と間違えてんだよ。 眼中にねーよ アレ板から来ました
268 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 23:27:19 ID:Qp4D0G06
>>266 あなたの言う通りに言ってみたら
『その純白のブレスを真紅に染めてやろーか?』
って踏んづけられながら言われました
うん 悪くない
>>268 多分「ホワイト・バンド」の話だと思うんだけど、
その娘はあの思想に反してるような・・・
270 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/23(日) 23:38:54 ID:Qp4D0G06
やっとこ帰宅 しかしこんだけ書いて全然レスつかないのね。 この板 もうサゲるよ ごめんね
271 :
亜希子 :2005/10/23(日) 23:41:37 ID:Qp4D0G06
てすと
272 :
亜希子 :2005/10/23(日) 23:43:49 ID:Qp4D0G06
>>269 そうそう ソレ オーレ!
ベッカムとかつけてるヤツかむ
なんとなく 織田裕二には付けて欲しくない 響きです
ほわいとばんど
273 :
亜希子 :2005/10/23(日) 23:48:02 ID:Qp4D0G06
てゆかさ 絶対チャリティじゃないよね おいしい思いしてるヤツがいるんだよね えげつねー ゲッツ☆
274 :
亜希子 :2005/10/23(日) 23:54:14 ID:Qp4D0G06
ニュースでは ぴーちくぱーちく ゆっております 情報操作に踊らされてる国民でございます んでも私は義務を果たせず 非国民でございますので ムックムックうっせーな! といってやるのです。 あ。ガチャガチャうっせーな!
275 :
HNなし :2005/10/24(月) 01:33:38 ID:N7oGvsoc
相沢さん、大丈夫かなー ・・・ 気になるけど!おやすみなさい☆
>濾過一 本当に結婚したのか? くるくるぱって香具師か? 子供も出来たのか? 仕事してるのか?
277 :
なにわ流16代目たこる :2005/10/24(月) 02:04:16 ID:8EcCDvxE
さて、始めましょうか 私はたこるですよ? 自演とか妄想はやめましょうね さて
278 :
なにわ流16代目たこる :2005/10/24(月) 02:17:08 ID:s4W4dMVd
>スレ1さん 頂いた10万はありがたかったですよ 飲み食いと洋服に消えましたが 頂いたパソコンも大事に使わせてもらってます でもそれと引き換えに私に変態行為を求めるのは辞めてくださいね
279 :
なにわ流16代目たこる :2005/10/24(月) 02:19:39 ID:s4W4dMVd
調子悪くて、メールすら送れません もう睡眠薬を飲んで寝ます 色々忙しいので、相手にしてられないです それではおやすみなさい・・・
280 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 03:14:59 ID:xjbhsSjY
クズばっかだな。 クズは全員死ねよ。
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | ,;‐=‐ヽ .:::::| 何このすれ・・・ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
282 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 04:21:49 ID:aehqmThQ
セロトニン分泌異常とはっきり分っているのなら仕方無い つーかわかばとか喫い過ぎじゃないか タバコは明らかに脳内の神経伝達物質の代謝を撹乱するんだから 禁煙してから改めて血液検査しろや
たこる消えろ! このヤリマン女!
スレ1に相沢に濾過一か、ほんと良くやるよな!
285 :
HNなし :2005/10/24(月) 07:50:03 ID:N7oGvsoc
みなさんおはようございます 今日も頑張りましょう
スウィフトの『ガリバー旅行記』は面白い本らしい。 ガリバーくらい知ってるさ、こどもの時読んだよと いう人がいれば、それはお子様向けにダイジェスト された「絵本」を読んだことと認識していただきたい。 割愛されたところにこそ、真の面白さがあるものらしい。 さて、スウィフトは精神病にかかり、閉鎖病棟に鉄鎖でつながれたそうだ。 それがあって、彼は遺産を「精神病者の解放と精神医学の発展の ために捧ぐ」と遺言を残した由。 近代精神医学の開祖ピネルが精神病者を鉄鎖から解放する より何十年も前の話だそうだ。 この話は精神科医の なだ いなだ氏の『専門馬鹿と馬鹿専門』か 『人間、とりあえず主義』のどちらかに出ていた話だ。 多分前者だったと思う。 スウィフトを読みたいと思いつつ、早三ヶ月が経とうとしている。
287 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 09:46:38 ID:T8fvALAo
おはようございます。今朝もやはり4時頃に一度早朝覚醒してしまって、
鬱々としながら9時過ぎまでベッドの中で過ごしていました。
今、コーヒーと小さなレーズンブレッド一つと煙草(わかばです)の朝食を
取りつつ、このスレを眺め、「これは困りましたね・・・ボタンの掛け違いと
いうのは一度してしまうとなかなか元に戻らないのかなぁ。みんな、苦しんで
いるんだなぁ。現代社会の鏡のようだ・・・」などと声を出して独り言呟いて
みたんですが、低い、沈鬱な、震える声です。
それでも、気持ちを声に出してみるというのは大事だと思うので、これは
これからもやっていきたいです。
さて、
>>262 それは凹むでしょうね。僕はまぁ、EDなんでそれも辛いんですけれど、
やっぱり男性が自分の男根の大きな力を失うと、ああ俺って・・・と、自信
喪失してしまうという経験は、僕にもわかります。
288 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 09:54:11 ID:L/uXjg5d
289 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 10:02:43 ID:T8fvALAo
>>275 これは誰だ?とか推測するのはどうかやめていただきたい。
おはようございます。よく眠れましたか?
>>276 数の子マンセー、お久しぶりです。
ああ、俺も介護の世界にでも潜り込むか?!って思ってた時期もあったんだよなー。
ホームヘルパー2級取って、介護の専門学校に行ってみてもいいかとか思ったりして。
これに関しては、ちょっとね・・・。この前、俺が自殺未遂したアパートの部屋に行ったら
母さんが、「あんた、母さん、入試の作文ちょっと書いてみたの。こんな感じでどうかな?」
って、母さんが原稿用紙に手書きで書いてくれてて、先日久しぶりにその部屋行って
それを見つけてザッと読んで泣いたけど、怖いよなーって。母の愛と・・・呪縛ですよね。
あ、結婚なんてしてませんよ。俺は一生結婚なんて出来ないとこれまで絶望して、
両親が夫婦として破綻しているのを見てきましたし、こんな複雑な人格になってしまった
自分は、「パートナーとして異性と二人三脚して歩んでいく」ことなんて、もうそれは、
別の世界のことだ、と絶望していたけど、まぁ、そう悲観するものでもないかな、という
感じです。ですから、子供はいません。仕事はしていません。
>>282 セロトニン血液検査の話、主治医にしてみようかと思っています。だけどね、ぶっちゃけ、
自分が鬱病だろうと躁鬱病だろうと回避製人格障害だろうと分裂病性人格障害だろうと
境界性人格障害だろうと、あるいはただのACヒッキーだろうと、そんなことはどうでも
いいんです。精神医学も、時代と共に常に変わっていくものだろうし、病名探しはもう
疲れました。とにかく、今よりもっと心身ともに健康になりたいんです。
確かにたばこは吸いすぎですね。父にも言われました。ニコチン中毒、依存症です。
ご忠告、感謝します。でも、禁煙はすぐにも出来そうにないんで、本数減らす努力を
します。
290 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 10:16:47 ID:T8fvALAo
>>286 京橋さん、お久しぶりです。ミクシィ、突発的に退会してしまってごめんなさい。
こちらでも活動してらしたんですね。お元気でいらっしゃいましたか?
スウィフトの『ガリバー旅行記』、読んでみたいですね。僕は絵本でしか読んだ
ことがありませんでした。グリム童話も、童話や民話は寓話的性格があるわけ
ですから、要するに負の部分は「これは衛生上良くないから」という意図で排除
されてしまった部分があるなら、それを読んでみたいです。
>近代精神医学の開祖ピネルが精神病者を鉄鎖から解放する
しかし、未だに精神疾患者は鉄鎖に繋がれていますよね。世間では「キチガイは
一生幽閉してろ。社会にとって有害だ」という素朴だけど素朴ゆえに強力な「気持ち」
が消えてくれませんよね。というか、最近は色々事件があったせいか、どんどん
社会衛生思想が力を増してきてるようにも思います。状況はシビアなり。
スウィフトだけじゃなく、色々な小説や評論、、、とにかく「物語」を読んでみたいけど、
でも今はちょっとまだ「物語」を噛み締めつつ読書することは・・・出来ないかな。
291 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 11:17:19 ID:T8fvALAo
朝食済ませてやったこと。 清掃局?に電話して確認してみました。枕と枕カバー、機械編み機のゴミ出しを どうすればいいのかわかりました。 先日通販で買った多肉植物2鉢に水をやり、ベランダに出て、植物たちになるべく 太陽の光が当たってくれるようにアレコレ移動させたり、調整しました。 このスレと精神科スレを、忙しくて無理だとは思いますが、可能ならザッと目を 通してくださると幸いです、というようなメールをクリニックに送ってみました。 そうだ!電話するぞ!ナイスアイディア!とか思ったんですけどねw; 以前使っていた、壊れてしまったCRTモニター、重いけど、これから玄関に下ろして、 みます。 父が「風呂沸いてるから、入ったらどうだ?」って言ってくれたので、久しぶりに、 のんびり、風呂に浸かってみようと、思います。
濾過一 ◆WZn8W/MibU は複雑な性格などでは無いと思うな。 いい意味でも悪い意味でも愛されて育ったのだろう。。 複雑という意味ではXX氏のが、、
濾過一山王行ってたのか同門だなw しかし何がなんだか分からんスレだ・・・
294 :
110 :2005/10/24(月) 13:08:36 ID:ZPPaEreU
>>291 >このスレと精神科スレを、忙しくて無理だとは思いますが、可能ならザッと目を
>通してくださると幸いです、というようなメールをクリニックに送ってみました。
あれだけ「やめとけ」と言ったのに・・・。だいたい、それが何を意味するか
分かるか? 向こうがどれだけ真面目に読むかは不明だが、濾過一の診察外での
言動を把握されることになりかねないんだぞ?
俺は、医者(他者)には極力心を開くな(開いてもいいがコントロールすべし)、余りに開くと
共依存に陥ったりこちらのプライバシーを心理的に支配されたりロクなことに
ならない、と思っているので、ちょっと信じられない行為だな。
濾過一も自分の衝動をコントロールできない癖があるようだな。自分にも以前はネットやリアルで
自分のことをベラベラ喋る悪癖があったが、最近は落ち着いてきた。
(多動多弁は相変わらずで、色んなスレで喋り過ぎては追放されてきたが、自分の
個人データに関しては極力脚色して明かさない癖だけはついた)
295 :
亜希子 :2005/10/24(月) 13:19:52 ID:mD2VAOVk
おっはよー 今から アイロボット みまーす(^O^)/
296 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 13:34:44 ID:T8fvALAo
ぜーぜーはーはー。ちょっとウーロン茶飲みつつ煙草を一服。 いやー、シャキシャキいろんなこと一度にしちゃってさすがに疲れてきました。 と言って食欲も無いので、ウイダーinゼリーでもチュッチュッ吸うことにします。 まず、シーツとか洗濯機に入れて洗濯開始。もちろん独り暮らしして経済的 に自活してた頃はやってたから出来ますよ。 それが終わったので服やパンツも洗濯しました。今、干してます。 で、 湯船に浸かってね、「翼をください」を大きな声で歌いました。声は震えるし、 ちょっと泣いちゃったけどさ。まぁ、しょうがないよね。 で、それからなにしたっけおい?あ、そうだ。階段と二回の廊下、掃除機かけました。 俺の部屋も、まるで汚い内臓みたいになってたんでゴミ捨てて、掃除機かけて、 えーと、雑巾がけもしたいけどなぁ。ちょっと今日はこれくらいが限度かな。 布団も干しましたよ。もう敷布団はしまったけどね。シーツもかけました。 そしたらさ、ベッドと壁の間にエアープランツがおっこちゃってるの見つけてさ、 花咲いてくれたのに、ミイラになってしまってました・・・。ごめんねごめんね・
297 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 13:37:07 ID:qwKgyZgy
日記みたいなスレってありかえ?
298 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 13:42:10 ID:YG9YQC9R
299 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 13:43:18 ID:T8fvALAo
「制缶デオドラントとか、ガス入りのスプレーって、どう捨てればいいんですか?」
って清掃局?に電話したらさ、なんか対応悪いね。「私、精神障害者でして、紙
をみてもよくわからなくて」って言いました。穴を開けなきゃいけないんだけどどう
すればいいんですか?って言ったら、アイスピックとか?はぁ?アブねーだろそれ。
「なんか、そういう穴あけグッズってあるんでしょうか?」って聞いたら、さぁ、ちょっと
だって。うーむ、、、で、ふと玄関の物入れ見たら、バッチリありましたよ穴あけグッズ。
プシューーーーーッってガスが出た。俺の腸内のガスじゃないですよ?
>>292 さぁ、どうだろうね。相対的な話ですよ。
「平和が戦争を生むように、戦争もまた平和を生む」だったっけ?
「愛が病を生むように、病もまた愛を生む」。
パトレイバー2The Movieです。
「だから!遅すぎたと言ってるんだ!」「でも、諦めるのはまだ早い。」
そ・れ・と・!あのーですね、どうか他人を誹謗
中傷したり、ちょっと傷つけるような、そういう曖昧な言い方は、どうかどうかやめていた
だきたい。何卒お願い申し上げ候。
300 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 13:46:05 ID:8ov1RVgx
濾過位置だかって低脳まだいたんだ。 ってか、うちに散々スレつぶされてキーキー 囀ってたよなそういやぁ、いまは静かに 隠居生活ってか?それでもこうやって トリップつきコテハンやってるってこたぁ あながちそうでもないんだろうな。
301 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 13:47:19 ID:YG9YQC9R
ウイダーinッゼリー青、吸った。そろそろ在庫がなくなるな。買ってくるか。
>>293 おお!あなたもですか。行ってましたよ。はじめ、学校の塾生相談室(だったかな?)
というところに駆け込んだら紹介してくれてね、三田に移ってからだから大学2年の
時かな?あそこ、はじめに当時代表だった小川先生の問診受けてね、
「君は人好きのする性格をしてる」って言われました。なぜか、そういう場では割と
素直に自分を出せたんだよなぁ・・・。
でも、まぁ、ユング派の牙城なのかもしれないけど、カウンセリングそのものは
まさに「クライアント中心療法」というやつでね、まぁ、こっちの話すことを聞いて
くれるだけで、長いこと行ってたけど、気休めに過ぎないかなぁ・・・って思って
行くのやめちゃったんだ。ああ、その時、川崎市の精神科にも一度だけ行ったか。
なんでも問題を中途半端にしてきたツケですね。
>>294 うむ。確かにあなたは冷静な自分なりの考え方をお持ちのようだ。
半分は理解出来る。確かに、よくなかったかもしれない。
その後、駐車場があるらしいんですけど、どこなんでしょう?ってクリニックに電話
して問い合わせした時も、メール送ったこと話しちゃった。もう、泣きながらね。
支離滅裂ですよ。ああ、水曜も尻滅裂になるんだろうなぁ・・・。
確かに、衝動に流されやすい性格ですね、、、、でもさ、いつも仮面(ペルソナ)
かぶって人と接しててもさ・・・。そこんとこ、どうですかい?
>>298 ハマオってハマーソちゃんのことだよね?精神分裂?
うーん、まぁ、彼は一時俺のことを慕ってくれたようだったけど、
つい暴言吐いて突き放しちゃって、ほんと悪いことしたと思ってる。
ウイダーinゼリー緑も吸った。ゲフー。
でも、どうも父は「そんなものじゃ・・・」って思ってるようだ。
>>300 はい、あなたがどなたか存じませんが、低脳未熟のロカイチ、ここで
まだ生きてますよー。隠居生活?ノンノンノンン?いや、そうじゃないです。
僕の部屋が二階の一番奥にある部屋だというのも、環境としてよくない
ですね。ひきこもりを作る環境だね・・・。ああ、そういえば斎藤環の『ひきこもり
救出マニュアル』ずいぶん前に買って置いてあるんだよなー、ほとんど読んで
ねーけどよ。
304 :
293 :2005/10/24(月) 14:16:04 ID:4UcvPvaq
>>302 小川先生のカウンセリング受けたのか。
自分が言ってた頃はもうお亡くなりになってたな。
自分は箱庭やったりしたな。
ちょっと気になるんだけど、濾過一操転しちゃってる?
下げる方の薬飲んだ?
305 :
293 :2005/10/24(月) 14:19:20 ID:4UcvPvaq
掃除してたらさ、以前誰だったっけ・・・?と一緒に日光湯元温泉に行った時、 温泉寺でひいたおみくじが放置されてて、見つかりました。お守り入りのね。 こう書いてあります。 冬かれて 見るかげ もなき 深山木は 花咲く春の 待たれけるかな 運 勢 大 吉 何事も心に任せずたよりない今のようですが心を正直に強く持ち物事に 退屈せず、信心怠らず勉めれば時到りて 後には大に仕合せよくなります 騒がず時を待ちなさい
>>304 最初だけでしたけどね。小川先生にお会いしたのは一度だけですよ。
自分も箱庭作ったかなぁ・・・ちょっとよく憶えていないです。
躁転というか、ハイになってることは確かですねハイ
ちょっと、、、あまりすぐ「落とす薬」飲んじゃうのは薬物依存なので良くないことは
わかってるんですが、ちょっとこれだと疲れてしまうので、えーと、セルシン・・・か、
レキソタン5mgを服用して、ベランダの植物でものんびり眺めてみますです。
>>307 いい言葉が書いてありますよね・・・。騒がず時を待とう。
>>290 お気使いありがとうです。何とかボチボチやってます。
>>近代精神医学の開祖ピネルが精神病者を鉄鎖から解放する
>しかし、未だに精神疾患者は鉄鎖に繋がれていますよね。
おっしゃる通りですね…
西欧・北欧ではご承知だと思いますが、古くから人権思想が
発達していたので、精神病患者の人権という概念も尊重
されているのかもしれません。
わが国は、古くより儒教思想が根付いていたせいもあるのか、
明治以降の富国強兵策もあったのか、
人権思想の歴史は比較的新しいように思われます。
その差なのかも…と思いました。
9月にコネズミ自○党が圧勝したことにより、福祉関係の
政策が脆弱になりますね。。
誠に憂うことだと思います。
>>308 落とす薬を上手く使わないと、大変な事になりかねないよ。
薬物依存よりそっちの方がまずい。
概知だとは思うけど、双極性の鬱病の場合は躁状態のコントロールが治療の鍵になる。
騒がず時を待とう。
良い言葉だね。
311 :
亜希子 :2005/10/24(月) 15:17:04 ID:mD2VAOVk
おじさんたちの話 むずかしくて亜希子 わっかんなーい
313 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 15:21:50 ID:YG9YQC9R
>京橋 小島秀雄乙w 弥勒はどこのスレにいるか知らない?
314 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 16:39:09 ID:aehqmThQ
ゼリーを飲むくらいなら果物を食べたほうが良いよ まぁ善かれと思しきことをやってどこまで回復するかだね… 全く何もしなければ良くなる見込みはない 何かやりだした時点で半分直ったようなもんだw
315 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 16:40:53 ID:XrYvwkQL
干してた洋服、乾いたのは取り込んで箪笥にしまいまいた。 箪笥の中もひどい状態です。もう着ない、古いものは思い切って捨てて しまいたいですね。 で、それから、 マツキヨに自転車コキコキ漕いで、ミルクココアとウイダーinゼリー三食分買って きました。確かにフルーツを食べる方が健康的なのは然り。みかんは毎日一個 食べましょう。でも、食欲はねぇ・・・。 親父も、配慮してくれているようです。 これまでは、食べきれない量出されるのでありがたいけど、苦行でした・・・。 食べられるものだけ食べるしかないわけです。 ブログに記事も書きましたー。 ぜーはーぜーはー。
>>309 >西欧・北欧ではご承知だと思いますが、古くから人権思想が
>発達していたので、精神病患者の人権という概念も尊重
>されているのかもしれません。
それも、過去に社会ダーウィニズム、優生学的思想による過ちを反省しての
ことですよね。専門的な話はしませんが、スウェーデンなどでも、「断種」という
排除行為は行われていたわけです。
>明治以降の富国強兵策もあったのか、
紋切り型の捉え方はよくないとは思うのですが、やはり、明治以降の「近代日本」
に問題があったんだろうと思います。江戸時代、さらに遡れば室町時代などは
まだ別の流れがあったわけですから。
僕はもちろんアンチ自民党であり、アンチなんだかわからない民主党ですが、
確かに、今の趨勢でいくと予算減らしのための弱者切り捨てになる危険性が
ありますね。それに対しては、闘うしかないわけです。たとえちっぽけな力でもね。
>>310 そうだね。でも、今は主治医の指示通りトレドミンだけで、セルシン、レキソタンくらい
にしてる。すぐレボトミンとかベゲタミンとか飲んじゃうのはやっぱり良くないから。
まぁ、どんな薬の服用の仕方がベターなのか、これから模索していきますよ。
ありがとう。
318 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 17:11:14 ID:T8fvALAo
「ちょっともう色々やってバテバテ」って父に話したら、夕飯まで横になって 休んだらどうだ?って言ってくれたので、ちょっと、そうしますです。 では、See You Later!
濾過さんに誠にくだらない質問があるのですが… 普段愛用になってる動画閲覧ソフトをお教え願えないでしょうか? 「わらしべーーー」や「落としたファイルに関するFAQ」 で調べれば分かるものを…とお思いでしょうが、 WMP、真空破動研、Divx6.0でも見れないことが多いです。。 メモリやCPUに負荷がかかってるというのもあるのかな?
320 :
110 :2005/10/24(月) 17:46:37 ID:ZPPaEreU
>>302 濾過一は慶○出身なのか? それで一度は社会人にもなれたんだろう・・・?
羨ましい。俺は社会人にすらなれなかったのに・・・。
昔の同級生で慶○に行った奴は、今は某上場企業にいるらしい。大学の知り合いで慶○の院に行った奴は、現在は
某私大の専任講師だ。努力もしたのだろうが巧くやりやがったよ。
>でもさ、いつも仮面(ペルソナ)かぶって人と接しててもさ・・・。そこんとこ、どうですかい?
うーん、みんな多かれ少なかれペルソナは作ってるものでは? むしろ自分は巧く作れ
なくて失敗したと思っているけどね。ただ昔、「おまえはどうしていつも本音を言わないのか?
笑って誤魔化すのか?」と言われたことはあるよ。そんなこと言われてもねえ・・・。
321 :
110 :2005/10/24(月) 17:48:01 ID:ZPPaEreU
>>317 >今の趨勢でいくと予算減らしのための弱者切り捨てになる危険性がありますね。
自民党も民主党も駄目だね。ベターな政治的選択肢としては新党グループ(新党大地・国民新党・
新党日本)と社民党・共産党ぐらいしかないよ。
>すぐレボトミンとかベゲタミンとか飲んじゃうのはやっぱり良くないから。
俺も唯一、レキソタンだけは効いたけど、今の主治医が依存性を嫌って出してく
れないねえ。 まあ無ければ無いでもいいけどねえ。
今は義務的・生産的なことは何もしていないので、別にクスリで体を鎮める必要もないしねえ・・・。
自然に収まるまでただジッとしているか、気分が落ち着かないのでネットサーフィンでもするか・
322 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 18:48:49 ID:T8fvALAo
レボトミン25mg飲んで、エアープランツのソーキングしなきゃと思って 風呂場で洗面器に水につけて、夕食までちょっと寝ようと思い、午後 6時半に確か目覚ましかけたんだけど、20分間目覚ましのアラーム が夢の中で何かに変換されてましたよ。 で、起きたらよ、長袖Tシャツ2枚重ね着してるんだけどよ、寝汗かい ちゃってて、急速に汗が冷えて寒いいお言い言いいい(((( ;゚д゚)))アワワワ
ちょっと夕食父と一緒に食べてきます。ノシ
ごちそうさまでしたー。お父さんありがとうね。
塩ジャケ、ウィンナーエッグ、サラダ、ごはん、味噌汁。
父「この塩シャケ、塩加減が美味いだろ?・・・そうか、全部は食べられないか。じゃあ、半分
残しなさい、明日食べればいいよ」
俺「ビタミンAはさー、母さんじゃないけどw、ブロッコリーとかいいんじゃない?かいわれ
大根というのもあるよね?」
父「そうだな・・・ブロッコリーもいいな。あ、ほうれん草買ってあるんだ、よし、じゃあ、ほうれん
草でどうだ?」
俺「うん、いいね」
で、今、食後のミルクココアです。みかんも食べますよ。たばこは吸っちゃうけど許してね。
>>320 慶応義塾大学哲学科倫理学専攻を卒業し、ちょうど当時はバブル崩壊後の就職「超氷河期」
でございまして、別に時代を恨むわけではありませんが、マスコミ系に特攻して、面接で全滅
いたしまして。まぁ、大学4年の時、大学院入試に受かって、象牙の塔で生きていこうかとも
思ったんですが、怖くなってしまいましてね、ヘタレですわ、で、自主留年して大学5年の時は
コミックハウスという、まぁその筋(美少女マンガ雑誌)では大手の編集プロで編集のバイトを
やっていたんですが、これが悲惨な労働環境でね・・・楽しかったけど、僕には、あらゆる意味
で無理でした。
話せばどんどん長くなるw;
325 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 19:32:28 ID:T8fvALAo
慶應はとにかく、文学部哲学科狙いでしてね、まぁ、小学校高学年の頃は 地元で有名な進学塾に通っていて、毎週日曜にテストがあんのよ、廊下に 順位が張られてね、僕は、上位10人くらいの集団に入っててね、「このまま いけば慶應も大丈夫かもしれませんよ」なーんて言われちゃったりして。 結局地元の公立中学校、新松戸北中学校に通いたくって、やめちゃってね。 まぁ、結果的に夢はかなったわけです。これは余談であって自慢ではありませんよ?
326 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 19:41:26 ID:T8fvALAo
高校は、千葉県立国府台高校という、今でも日の丸・君が代問題で揺れている、 モロに左翼のすくつでねwww、この学校は、当時はまぁ1.5流の進学校だったん ですが、かなり特殊な「偏向教育」を受けてしまいまして、当時はクソクラエとか 思ってたんですけどね、社会科だけが出来るタイプの生徒でしたよ。 まぁ時代が時代です。つまり、’80年代の「ニューアカ」なわけです。僕は「アイコ 16歳」を見て感動して(江藤淳は批判したけどね)、弓道部にはいったんですが、 ここに、成田闘争に行ってる先輩も居たりしてw 社会科の教師陣はすごかったです。 当時は「現代社会」という科目があったんですが、この担当教師は好きでした。 高3の時に選択科目で「地理」を取ったんですが、受験教育凸(゚Д゚#)って感じでね。 僕は、「ユーゴスラビアはやがて崩壊するに違いない」という研究発表をしたり アルバニアとか、世界情勢のさまざまなことに関心があって、その教師にも 「僕がこれまで教えた生徒で一番優秀だ」なーんて言われちゃったりして、 そっち方面に進もうかとも思ったんですが、倫理という科目の先生がまた魅力的でね。 「時には子供のように、時には老人のように。君は哲学をやるといい」って言葉を もらってね、転んじゃったのw;
327 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 19:50:09 ID:T8fvALAo
まぁいいや。 えーと、浪人したんですよ。なんせ、理数系は壊滅的で国立なんて無理だし、 現役の時は立教・社会、中央・文、明治・文全部落ちちゃってさー、まぁしょうがないよな・・・ って思って世ゼミ津田沼校に入ろうと。私立文系コースというのに入ろうとしたんですが、 乳塾テストの結果発表の時は焦りました。「俺の名前がねぇ・・・('A`)」 そしたら、なんか、早慶上智文系コースという方に何故か名前が載っててね、マジかよ? とか思って、三つクラスがあったかな?一番上のクラスでね、出席率悪い・・・つーか、 英作文と古文しか行ってないw。朝、出かけてね、出席カードをピッと通したら帰っちまう んですわ。で、電車の中で勉強してました。あんまりコンスタントに勉強しなかったけど、 一度模試の成績がダウンしちゃって、これはマズイ!って危機感抱いて、夏に、一日20 時間くらいずっと勉強しててね。英語は好きだし、世界史は超超大好きだし、まぁ苦手な のは古文だけで。 で、まぁ、模試で一度全国50位以内に入ったことあったかな? 慶應文学部は、はっきり言って、余裕で合格でございました。
328 :
110 :2005/10/24(月) 19:51:58 ID:ZPPaEreU
濾過一さん、面白いけどそこまで書いたらリアルの人物特定されちゃうよ・・・。
329 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 20:02:38 ID:T8fvALAo
大学で、同期の倫理学専攻の連中なんてマトモに就職してるやつのが少なくてね、 僕は、柏市役所の試験で補欠合格になったんですが、まぁ、この時もしかして 地方公務員になってれば・・・なんて言っても詮無い話ですが。 その後、時事通信社でバイトして、イトーヨーカドーの駐車場警備員もやって。 あ、ここで、P−MODELっていうテクノバンド(知ってますか?YMOよりP−MODEL のがかっこいいだろ?)のリーダーの平沢進っていう人の○○に出会いまして、 彼はデザイナーだったんですが潰れちゃったらしいです。でも、一緒に日比谷の 野音であったP−MODELのライブに連れていってくれて、楽しかったな−。あの方 は今でも元気だろうか? で、その後テンプスタッフ派遣で香港上海銀行東京支店兼ミッドランド銀行東京支店 文書課で一年ほど勤務しておりました。上司には可愛がってもらえましたよ。 そこで、コンピュータープログラミングを齧りましてね、パソコン買って、VBを買って、 めちゃくちゃプログラミングにハマって、「おまえ、年齢的にもう無理だろ」なんて言う 友人もいましたが、ある小さな会社に拾ってもらえましてね。頑張りましたよ、めちゃくちゃね。 あんまり言いたくないほど頑張りました。社長にもすごく期待されててね。 あー色んなことあったけど、当時、アニメ声優の応援ソング聴きながらさ、必死で必死でね。 色んな人にお世話になったし、友達も出来ました。 まぁ、でも有名な話ですが、コンピュータ業界というのは、鬱病による自殺者が多い 業界でね、僕もそのコースですわw 自殺未遂して仕事に穴開けて、責任取るしかなくて、 5年ちょいで解雇されてしまいましたとさ。
330 :
110 :2005/10/24(月) 20:03:02 ID:ZPPaEreU
>>325 俺は校内一(町内一)の神童だったけどなw 学校の成績も良かったし、小4で北杜夫の
「楡家の人びと」読んでたもんw 正直、内心では他の奴らなんかバカにしてたね。
それがなぜこうなったのか・・・色々あるけど長くなるしあんまり本当のことも
書けないので今はやめますが・・・。
ちなみに読書は余りしないですね。小学校の頃の方がよほど活字に親しんでましたね。
あの頃に活字力を使い切ったのでしょう。
まあ、こいつは自分の苗字が鈴木だってのもばらしてる、ネットストリッパーなんでw
>>328 110、濾過一の話を聞いてやれ
相沢やたこるにいじめられてるから濾過一も必死なんだ
ちなみに、中学のときのあだ名はゼンコウだったそうだ。 ブログでぜんぞーと名乗っているのも、それが由来しているのではないかと思われる。 しかし、なんかかなり躁転してるようだが、どうせまた鬱転して居なくなるに決まっているから、 今のうちに色々ストリップさせてやろう。
334 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 20:12:46 ID:T8fvALAo
ある人はこう言ってくれたんだけどね 「コンピュータ業界から逃げた人の末路は悲惨だよ。なんとかして頑張れ」 まさに、その通り悲惨な末路でございますです。 その後、外務ゆうメイトを半年ちょいやっただけです。 社会底辺だけど、それでも、頑張ってたんですよ、楽だったしね。 「君は配るのが早いし、教えがいがある」なんて言われてね。 まぁ、友人は「あいつが、郵便配達するのが上手いって喜んでるのは、 あいつ、落ちたなぁ・・・情けないよなぁ・・・」って言ってたらしいですが! 結局それも、なんとか半年という目標をクリアしたはいいんですけどね、 (雇用保険で失業給付受けられるからね)、新たに飲み始めたテトラミドが 当時めちゃめちゃダウナーに作用しちゃってね、交通事故起こして、なんか 急に死にたくなって、郵便局のメンタルケア担当に電話してしまいましてね。 それで、まぁ、事実上の解雇でございました。 社会人あぼーん、完了!
いや、苗字以前に顔写真も晒してたっけ。
336 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 20:16:02 ID:cZgWrdcQ
職歴があって羨ましい。 俺なんてここで披露できるほどの経歴もない。 高校は進学校、大学は国公立で30歳で職歴まったくないんだからな。 無味乾燥な人生だ。
337 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 20:20:29 ID:T8fvALAo
ほほう。ゼンコウという俺のあだ名を知ってる方が来られましたか(・∀・)ニヤニヤ
思う存分ストリップしちゃいまーす!
>>330 >正直、内心では他の奴らなんかバカにしてたね。
漏れもレも!高校の時に文学(日本文学はあんまり知らないが)、洋楽(もちろん
UK根暗ロックですわw、スミスのモリッシーが僕のヒーローだったのさ!、
まぁ、ありきたりですが、ニーチェですよニーチェ。耽溺してました。
ドストエフスキーとかサリンジャーとかもね!
周りの連中のことを「この愚民どもめ!」と心の中で叫んでましたよ!
ひゃっほう!
338 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 20:22:38 ID:T8fvALAo
ふー( ゚Д゚)y−~~
ちょっとセルシン飲みますわ。いや、今聴いてるのはGREEN DAYwww
青くてこういうのもいいよなー。
>>336 なーに、チンカスのような職歴でございましてよ?
おほほ。
339 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 20:29:10 ID:T8fvALAo
スミスの名曲に’Some Girls are Bigger Than Others’ってあるの知ってる? 氷河期から失業社会の今にいたるまで、関心事はただ一つ。 そして、僕はわかったんだ。 ある女の子は、他の女の子より背が高い。 ある女の子の母親は、他の女の子の母親より背が高い。 ・・・・・。 っていう、意味不明な曲なんですが、これを俺なりに解釈しててね。 「何事もね、その程度の差でしかないのさ・・・0か∞の二元論?くだらないね。 そう思わないかい?」 っていうものなんだけど。モリッシーらしくないかい?
340 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 20:33:09 ID:T8fvALAo
近所から苦情来そうなんでヘッドフォンにしました。 ちょっと、スカパンクのthe specialsのデビュー・アルバム、Specials(1979)、 大音量で聴きますわ。テリー・ホール、シニカルでめっちゃカコイイ!
>>317 レス遅くなって失礼しました。
真摯なレス、ありがとうございます。
ちょっと躁転してませんか?日内変動かな?
西欧・北欧・日本のこと、勉強になりました。
僕ももちろんアンチ自民党です。社会党亡き後の支持政党は
もっぱら共産党です。しかし、共産党内部にももっと民主主義
思想を取り入れてほしいと思っています。
例えば党内の官僚主義と思えるような人事や、党中央が決めた
議案には、国会では全員一致するとかです。(造反したら
ペナルティーがあると思っています。)
最近、比較的人道主義的な北朝鮮研究家、萩原遼氏(元赤旗平壤特派員)
が党を除名されたと党のサイトで見て、やるせない思いをしました。
今、僕が求めている政党は、西欧の社会民主主義を理念とした政党です。
343 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 20:45:02 ID:aehqmThQ
理数系が壊滅的で、なおかつ大学卒業後、VBから入ったというのなら むしろコンピュータ業界からは足を洗ったほうが幸せだと思うが 底辺のVB屋で一生終るぞ、何も良いことはない
344 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 20:46:02 ID:T8fvALAo
スカ・ツートーンはいいですねぇ。
マターリ感と立てノリパンク感が上手くミクスチュアされていてさ。
>>319 京橋さん、申し訳ないのですが、その質問にはちょっと回答しかねます。
>>320 いえいえ。ただの痛いメンヘラですよ。
まぁ、一度は、家賃四万のロフト付きアパートに出て、家族ともいい距離を保てて、
そこに4年間住んだんですけどね。
まぁ、当時は、アニメ声優の応援ソングにはまりまくりという、非常に痛い青春時代
ですわwwwww
>うーん、みんな多かれ少なかれペルソナは作ってるものでは?
確かにそうですね。でも、僕、リアルではそれなりにバランス取れたんですよ?
妹は・・・演技の達人でしたね。あの、電話での猫なで声を思い出すと、背筋が
ゾクゾクしてきますですよ。まさに、社会的自我っていうんですか?本音と建前の
使い分けが上手くてね・・・。
あああああ、妹萌えですか?俺にはわかんねーよそんなもん!!!!
345 :
◆XiEUNSIROU :2005/10/24(月) 20:46:09 ID:Qa7Fa/41
>>329 >平沢進
聴いてます。歌詞も曲調も今のJPOPからみると
変なんですけど、聴くと勇気付けられます。
>>329 自分もプログラミングをやっているんですが、
いかんせんアマチュアなんで趣味の域を出ません。
元プロからプログラミングを教えて欲しいんですが。
あるいは設計とか仕様はどんな感じで組み立てるとか。
面倒なら参考書籍だけでも教えて頂けないでしょうか。
(コンピュータの本はすぐ古くなっちゃいますが、同じ著者の本とか探します)
>>331 日本一多い苗字ですね。
でも、個人情報を喋りすぎるのはよくないですね。
>>343 あなたは他人のことをとやかく言う前に
きちんとレスを読む力をつけた方が良い。
348 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 20:52:07 ID:aehqmThQ
>>346 これでもちゃんとレスには全部目を通しているんだよ。
そのうえで最低限のことを書いてるだけ。
基本的にROMってるから俺は。
349 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 20:58:59 ID:T8fvALAo
>>341 躁転してるのか、日内変動なのか、それともただ興奮してるだけの碇シンジ君なのか
自分でもわからないのです。
>社会党亡き後の支持政党はもっぱら共産党です。
>しかし、共産党内部にももっと民主主義思想を取り入れてほしいと思っています。
共産党アレルギーってのは、やっぱりしょうがないですよね。
「我々だけが、唯一の!正しい野党であります!」ってさ。岡林信康の話に戻るんですが、
アルバム「狂い咲き」の中で歌われている「友よ」は実にいいのです。
まぁ、要するに民青が、清く正しい健全な共産党青年ソングにしちゃったことへの
批判として、かぼそく、あくまでもかぼそく、消え入りそうな声であの「友よ」を歌って
いるんですよ。
でもまぁ、今の共産党は、看板こそ共産党ですが、実質的には社会民主主義に
なってきているとは思いますよ。新現実3号、買ったけどまだ読んでないんですけどね。
大塚英志は、共産党というのは、要するに社会民主主義を受け入れているんですか?
って多分ケンカ腰で志位さんに問い詰めているはずです。民主集中制というのは、でも
問題ですよね?
350 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 21:01:49 ID:T8fvALAo
造反有理!造反有理!造反有理!造反有理!造反有理!造反有理!造反有理!
352 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 21:07:55 ID:aehqmThQ
共産党もな〜、難しいのな。 賢ければ多分薄々は分ってると思うけど 共産主義は「正解」じゃなかった。 しかし共産主義の解決しようとしたところのものはそれほど間違いではないというか。 ま〜この辺難しいな、色々とな。
353 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 21:09:15 ID:T8fvALAo
お客様、及び|д゚)カンサツなさってくれる人が増えてきましたか?
えーとですね、コンピュータ業界でお世話になった人に言われたことがあります。
「プログラマやシステム・エンジニアは、むしろ理系の人間より文系の人間の方が
向いてるよ。哲学なんて、まさに、そうだね」ってね。
あー、その方ですが、やっぱり循環気質でね、ずいぶん後になって聞いた話ですが、
やっぱり、なんか、潰れちゃったようです・・・。悲しいですね。
>>345 平沢節はいいですよねー。宮村優子ちゃんにも曲、提供してますよね?
MOTHERとか。あの方はアニメ関係の音楽もやるんで今でも好きですね。
千年女優のあの曲は、ちょっと、映画の内容と合わないかな?とも思うんですが。
で、プログラミングについてですが・・・。
たいしたアドバイスは出来ません。なんせ、クラサバで、二層か三層で、業務APばっかり
作ってただけですから。一度、個人医療向け医事管理アプリケーションというのを、少人数
によるスパイラル・フロー方式で作ってたことがあったんですが、胃に穴が開きそうでしたよ。
結局、そのプロジェクトはポシャりましたとさwwwww
僕は、もう今のプログラミングのことはわかりません。一時、C#とかjavaとかに朝鮮してみた
んですけどね。だめでしたわ
>濾過一 何で相沢やたこるに虐められてるんだ?
355 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 21:13:55 ID:T8fvALAo
中国人のことを差別するわけじゃないんですが、開発チーフとして苦労した経験もあります。 テストすると全然動かなくてね。中覗いてみると、で、もちろんスパゲッティーが腐ってるんですよ。 あなた、ちゃんと単体テストしましたか?って、怒りを抑えて聞くでしょ? すると、「私、ちゃんと作った。これは、これはこう使うネ?何も問題ない。私は悪くないアル!」 って。メンツっていうやつですねぇ。 韓国人の友人も居ましたが、彼は優秀でした。いい人だったしね。
356 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 21:16:33 ID:T8fvALAo
The Specialsの’You're Wondering Now’って曲もいいねぇ。 みんな幸せだ! (トイレのドアをノックする音)君は入ってこれないよ。 君は考えているだろう、どうすればいいのか。そして知る、これで終わりなんだと。
数の子マンセー、ちょっと、そういう詮索はやめてくれたまえ、君。
>>357 何でだ?
知りたいんだよ。
濾過一だって知りたい事ってあるだろ?
俺の好奇心を充たせてくれ。
君のはそれが出来るのだから。
359 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 21:23:37 ID:+0MMBpkb
>>355 中国人で朝鮮族って優秀な人が多い
うちの中国の工場のローカルスタッフの中でマネージャークラスは
朝鮮族が多いよ
>>353 プログラマーに関する雑談でも自分にとっては十分参考になります。
それでむかし独立したプログラマーの人と話した事があったんですが、
タイムカードを押すのが云々〜と愚痴を言ってて、でも分からない。
徹夜で疲れてるのに杓子定規にカード押させるなよ面倒臭い、という事でしょうか。
>>355 プロでもスパゲッティーになるんですね。
昔はBASICをCに書き直す仕事があったとかいう話で驚きです。
ちょっとマターリしてきました。ハーブ・ティーでも飲んで暖まって、
あんまり夜更かししないようにしますです・・・。
>>358 だから、個人のプライバシーに関わることをしつこく詮索する野郎はね、君ね、
それは、「下衆」って言うんだよ?
>>359 なるほど・・・。台湾人もそうだったけど、大陸の中国人は、なんというか、
「大陸的」におおらかだったかな。だから、細かい、正確な、プログラミングという
点に関しては「日本人の方が向いている」と、台湾の方も言っていたな。
インド人には優秀なプログラマーが多いようだが(しかもドラヴィダ系?)、
どうなんだろうね?
>>360 ??ちょっと話が見えません・・・。
僕も、君は優秀だから、フリーランス契約して残って欲しいって言われたこと
あったんですけどね。まぁ、間に入ってた会社とのしがらみもあってそれもかなわず。
フリーランスだと、当時は月給80万とかだからね。それで、PL/SQLわかんないから
教えてくれって言われた時は、なんだかなぁ・・・って思いましたよ。
スパゲッティーは大量生産されてましたよw
まぁ、タチの悪いのは(可哀想ですが)コボラ―ね。コボラーが分散3層クラサバの
鯖のプログラムなんて組めるかよ?ってなもんで、そのプロジェクトも見事に
潰れました。某金融機関の勘定系システムでしたが。
僕は、Cで書かれた、仕様書の存在しない業務アプリを、解析しながらVBに移植する
仕事ならしたことありました。面白かったけどね。
あと、SQL ServerのT-SQL(だったか?)で、五十万行くらいストアド・プロシージャ書き
まくったこともあったっけ。元旦の朝日を、仕事場で独りで見ましたよ。
濾過、余り踊りすぎるな。。 釣ってるつもりなのかもしれねえけど、後で死ぬほど後悔するよ? 取りあえず眠剤入れて今日はもう寝ろ。
>>361 濾過一にプライバシーとかないよ。
そういうのは一人前の椰子がいうセリフだ。
一人で立てない椰子にプライバシーはないのだよ。
>>362 忠告ありがとう。今、ハイライトメンソ吸いながらカモミール・ティー飲んでる。
そろそろ今夜はこれくらいにしておきたいけど、あともう一つ書きたいことが
あるんだ。
>>363 はいはい。
アダルト・チルドレンの自助グループに、まぁ、知人にどう?って言われて
行ったことが数回ある。確かに、ミーティングでのみんなの話はヘビーで、
俺も貰い泣きとかしちゃったけど、なーんかね、自分はいまいち、これは、
あまり建設的じゃないんじゃないかなぁ・・・って思って、深入り出来ません
でした。確かに、アダルト・チルドレンは親による精神的肉体的虐待を受けて
しまった、そのせいでなってしまったってのはわかるし、自分だけではどう
しようもないから「ハイヤーパワー」というのを持ち出すのもわかる。
でもね・・・。でも、それこそプロACになっちゃってるような人も居てね。
ただ、またもし、例えば主治医に話してみて、いいんじゃないかな?って
言われたら、参加してみたら、いいかもしれないなぁって思ってます。
なんか痛々しいな・・・。 痛いじゃなくて痛々しい。
まあ程々にしろよ。。 でもアレだ久しぶりにこの板来たけど、真ダメって未だ居たんだな。。 懐かしいよ、何もかも、 プルたんも見かけたしな、スレ1も相変わらずだしw
368 :
羆出没注意 ◆tsGpSwX8mo :2005/10/24(月) 22:31:29 ID:DvT9qbJF
なんかロカイチって実在しないような気がしてきた。
>>368 こんだけ詳細に他人の事か架空の人物かけたら、作家になれるよw
個人的に探してみようと思うよ どうにかたどり着けるでしょ 多分
>>370 興信所つかえば一発だろうね。
何の為にそこまでするのか理由はしらんけど。
まあ鈴木は、狂うべくして狂い、自分で狂いたくて狂ったんだって事が良くわかった。 タバコばんばん吸いまくってガンになったのと同じだわ。
373 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/24(月) 23:10:32 ID:T8fvALAo
The BeatlesのLet It Beをリピートでずっと聴いていました。いい曲だなぁ・・・。 さて、そろそろもう午後11時ですし、歯を磨いて、ソーキングしてあるエアー プランツを部屋にもってきて、それから、睡眠薬を飲んで寝たいと思います。 安らかな睡眠が私に訪れんことを・・・。 では、みなさん、Auf Wiedersehen!
374 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/24(月) 23:19:52 ID:iLSH4mFq
どんないやな過去があろうと・氏は・薬なんぞに逃げなかった。 薬飲みだすと癖になる・・・・・・・ばい草間レズよ
>>366 (*-∀-)ノシ
>スレ1も相変わらずだしw
香具師はリアルストーカーになりかねんなw
>>375 君、国内サカ板の鞠スレ住人じゃなかったっけ?
勘違いならごめん。
>>376 おいらはたまに「某板の某コテじゃまいか?」と聞かれることがあるけど
違うよ、、、コテ出してカキコしてるのは駄目板だけでつ。。。
378 :
炉利黒 :2005/10/25(火) 01:05:58 ID:fQ8wpkz/
>>375 おお、プルたん久しぶり
366は俺だ。数ヶ月前から社会復帰したんだ
今眠剤沢山入れて寝待ち状態、このところ不眠が酷くてね。
体重もかなり痩せた。精神的にもかなり荒廃してるよ
今、諸所の事情で厳しい選択を強いられてる、プルたんはあれから如何お過ごしですか?
此処に濾過がいるって言われて心配で観に来たんだよ
なんか全裸で踊ちゃってるからさ、変な反動が無ければ良いけど。。
>>378 >366は俺だ。
文体から察してたぶんそうだと思ってたYO!
>数ヶ月前から社会復帰したんだ
そうなのか!それはいかった!
親元に帰るかあるいは、と思っていたので。
>今眠剤沢山入れて寝待ち状態、このところ不眠が酷くてね。
>体重もかなり痩せた。精神的にもかなり荒廃してるよ
おいらはその逆で過眠に悩まされている、いくら寝ても眠い(ナルコじゃないといいんだが)。
父方の祖母が亡くなって、この状態で親戚やらいとこやらに顔を合わせんといかんかったので、
かなり辛かった。
いとこ(俺の妹も含むw)はもう全員ケコーソしとる、、、おいらはもちろんorz
>今、諸所の事情で厳しい選択を強いられてる、プルたんはあれから如何お過ごしですか?
30歳スレ住人のコンビニ氏のごとく、未だに中年フリーターorz
足踏状態。
>なんか全裸で踊ちゃってるからさ、変な反動が無ければ良いけど。。
流石に個人情報(?)晒し杉なんじゃまいか?とおいらも思ってる。。。
380 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/25(火) 03:13:46 ID:BhxhFjN5
>>353 理系より文系が向いてるというのはいいすぎだけど
哲学ならまんざら無理というわけでもない
しかしITの基本はやはり数学なのな
それからC#、Javaが分らないとしたら
多分オブジェクト指向が分ってないのだと思われる
OOになったらかなり専門的かつ体系的な勉強を必要とするのだよ
昔のVBは非OO
だからもうITとは一線を画した方が良いのな
むしろ悪あがきせず、すっぱり足を洗える人間の方がうらやましいw
381 :
つまんね :2005/10/25(火) 05:15:21 ID:e9U4XOcI
ろかいち?
382 :
HNなし :2005/10/25(火) 08:08:20 ID:8gG1F65i
>>297 日記みたいなスレってありかえ?
ありかどうかはわかりませんがとりあえずここは
濾過一隔離スレですから
濾過一さんには「濾過一による濾過一の研究スレ」としておおいに
活用していただきたいんです。
じゃあな
383 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/25(火) 09:36:21 ID:RFX/qcLk
別に日記だろうと慣れ合いだろうとかまわんけど自治とか五月蠅く言ってる人が スレの私物化をしてるのが気に入らんだけ。 病人だからしかたないって言われればそれまでだけど。
384 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 09:41:05 ID:ii7XhhT9
(ノ゚Д゚)おはよう! 昨夜は午前0時頃に就寝、早朝覚醒もなく、9時前に目が覚めました。 父がね、ベランダで洗濯物干してるんで、その音で目が覚めたのかな。 調子は、まぁ、それなり。ちょっとダウン気味かな? でもバナナとコーヒーとたばこの朝食済ませて、顔洗って髭剃って、 ブログにコメントついてるヽ(´ー`)ノって思って、今こうしてこのスレを 眺めてみました。 旧交を懐かしんでたりして、いいことですね。 みんな、各自、辛い部分も、抱えて、それでも、生きてるんですね。 今、やっぱり朝はピストルズだよな!とか思って Never Mind the Bollocks Here's the Sex Pistols聴いてます。 ジョニー・ロットンかこいいね。俺も、ジョニー・ロットソなんて名乗ってさw、 バリ島で心中しませんか?なんて不健全なスレをメンサロに立てたこと もありました。ジョニー・ロットンは言った。「ロックは死んだ、ポップは生き残る」 今のジョン・ライドンは、「なさけねぇ!」って思ってる人も居るようだけど、 でも、あんな風にピエロを演じられるのは、やっぱり、すごい、ことだよね。 ジム・モリソンとか、イアン・カーティスとかさ、カート・コバーンとかね、グラース家の シーモアお兄ちゃんとかね、自殺しちまった人間をヒーロー視しちまうのは、 やっぱり、よくねーよな・・・・・・・・・・・・・・・・
濾過一、みっけ。年金よかったね。おれと同じ2級か。 結果として新聞配達していつ潰れるかわからない 生活より年金暮らしのほうがよかったんじゃないか? おまえに年金を勧めたおれとしては、ちょっと複雑だな・・ これでよかったんだろうか? 後、統合失調症も躁鬱病も脳の病気。 あまり精神面から考えないほうがいい のかもしれんぞ。生まれもっての体質と 環境因が混ざって発病する病気だからな。
386 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 09:52:01 ID:ii7XhhT9
>>365 痛々しいですよ、俺は。それはもちろん承知してます。でも、自分の痛々しい部分を
必死に隠して、それでこうなってしまったのかもしれないしね。
ただ、全裸になってしまうのはよくないかもしれないね。イチジクの葉で陰部は隠し
ますか?w エデンの園を追われてね。
>>368 実在してます。俺は・ここに・います。
>>370 好きにしてくれ。
>>372 そうかもね。確かに俺は「ニーチェのように発狂できればいいのに!」って、精神崩壊
してしまえばいいのに!って思ってたからね。でもね、エヴァのアスカに、俺はね、
感情移入出来てしまうんですよ。必死で強い子供を演じて演じて、それで、壊れちゃって、
でも、かろうじて救いがあるよね。エヴァはああいう形で「終劇」してしまって、あの時は
辛かったけど、あれも、考えてみれば、深い意味のある物語です。
まぁ、貞本さんが、違う形のエンディングを書きたいらしいので、やっぱりアスカには
幸せになって欲しい、と、思って、いますけどね。
388 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 10:06:45 ID:ii7XhhT9
>>375 プルたん、|д゚)カンサツしてくれたのね。ありがとう。
でも、ちょっと、いいかな?勘ぐったりレッテル貼っちゃったりするのは、
どうか、やめて、くれないかな?お願いです。
あと、君の事情を、初めて、知りました。でも、悲観してないようで、すごいなぁ、と
思いました。
>>378 炉利黒、心配してくれてありがとう。ま、反動は来るだろうけどね、多分。
気にしてもしょうがないさ。
つーか、人の心配する前に自分の心配してくれな。頼む。
>>380 まぁ過去の話です。もう、どうやったってあの業界には戻れないから。
VBってCなんかに比べると、コーディングの標準化しやすいからさ、
俺は美しく、かつ、わかりやすい、プログラムを書くというこだわりが
強くてね、オブジェクト指向も一応勉強して色々やったけど。
まぁ、過去の話です。
フラバもあるし、スクリプト恐怖症?も、治ってない。
今は別の道を模索してる。現実は確かにシビアだけど、諦めないで。
>>382 はーい。活用させて、もらってます。ありがとうね
ベランダに出て、太陽の、光を、浴びて、多肉植物たちの、様子を、見ました。
日の当たる、方向に、向かって、植物は、伸びていくんですよ。
アロエがまた花を咲かせて、くれそう、です。
今日は、のんびり、植物の、世話をして、過ごす、つもりです。
昨日、シャカシャカ、やったから、まぁ、メリハリを、つけよう、と。
>>385 その節は、お世話になりました。感謝してますよ。
>おまえに年金を勧めたおれとしては、ちょっと複雑だな・・
>これでよかったんだろうか?
よかったと思ってますよ。自由になるためのバイクも買えたし、自分のための、
ものを、買う、お金も得られました。親に、借金も、返せました。
僕もね、やっぱり後ろめたい気持ちは、拭えなかったわけですが、主治医は、
今はいいんだよ、って言ってくれてます。
>生まれもっての体質と環境因が混ざって発病する病気だからな。
「内因性」という、やつですね。そうかも、しれません。ただ、前にも書きましたが、
「病名探し/自分探し」をして、情報汚染されてる面も、あるのかな?と。
390 :
385 :2005/10/25(火) 11:56:51 ID:6cELBBCb
後ろめたい気持ちあるのか・・・ 前の書き込みをちらってみたら 福祉を受けているって表現あったもんな。 でも、正確にいうと福祉じゃなくて保険 みたいな物だけどな。でも、ほんのちょっと した差(診断)でこの保険(年金)を受けられない 人もたくさんいるのも事実だもんな。複雑だな。 でも、後悔していないならOKってことか。 よかったよかった。
漂流は続きます・・・。 岡林信康の「狂い咲き」を、ずっと、聴いていました。たばこの吸いすぎは、 良くないので、クエン酸、アミノ酸、ビタミンCのキャンディーを、舐めてます。 今は、また一本吸ってますけどねw; たばこは、コンピュータ業界に入ってから、ヘビスモになってしまいました。 コーヒーもね。ありがちな、話ですが。今でも、モニターの前に、座ると、 つい、たばこを、吸ってしまいます。 母さんが一度、禁煙グッズを、通販で、買ってくれた、ことも、ありました。 まだ、あるんですが、使って、みようかな。 でも、あまり、急ぎすぎると、それもストレスに、なって、しまうので、少しずつ、 ですね。 主治医に、家でおとなしくしてなさい、と言われて、いるので、落ちつかない のですが、例えば、アパートの部屋で独りに、なったりするのは、危険なので、 やめます。ちょっと、でも、近所を散歩でも、してきたいな。 まだまだ話したいことは、漂流は続くのですが・・・。
>>390 年金は、保険なんだから、正当な権利だ!と思ったりもしますが、やっぱりね。
自己正当化なんじゃないか、と。主治医も気に病むことは、ない、と言って、
くれます、けどね。それでも、やっぱり、もしかしたら、自分は、詐病なんじゃ
ないか?と思ったり、俺は巧い事やったよな・・・ラッキー!とかね、常に、後ろ
めたい、気持ちは、あります。
おっしゃる通り、複雑です。
ちょっと、育てている多肉植物の世話でもして、のんびりして、みます。ノシ
むしろ(ネタとはいえ)多肉植物にああまでのめりこめる ヲタ気質なキチガイのほうがうらやましいw なかなか専門分野に集中する気が起きなくてな〜
395 :
ハマーン ◆LtBsWry6Fo :2005/10/25(火) 13:38:13 ID:l4Up6QIZ
元気かな? 何時ぞやの件は悪かった.。
>>394 そっち方面に進めばよかったのにな。
農学部とかさ。
397 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 14:46:11 ID:ii7XhhT9
出来るだけのんびり、植物の手入れをしていました。
ミルクココアタイムー。たばこも、まぁ、吸ってますが。
多肉植物にカイガラムシがついちゃってですね。夏場、どん底で、ベランダに出る気力
すらなくって、構ってやれないでいるうちに、どんどんひどくなってしまった。
で、この前、調べて、カイガラムシに効く殺虫剤を買って虫殺しをしたんです。まぁ、カイ
ガラムシさんには悪いけど、やっぱりね。
ただ、殺虫剤を散布しすぎると、植物にも、ダメージが来るんですね・・・。
これは、考えてしまい、ますね・・・。
自然、生命の、神秘というんでしょうか?
>>394 ヲタ気質というかマニヤックなのは確かですね、はい。でも、僕は、うーん、すごく良く
言って、器用貧乏、と、いう程度の、ものですよw; 何も、成果を、残せてないです、から。
去年も、農業体験に、行ったんですよね。農業したい!って、思ってね。だめだ俺には
ダメだ・・・って、何かする前から、挫折して、しまいましたが。
でも、自然とともに生きる、というのは、昔から、夢見て、いることでは、あります。
夢は、夢を追って、動かなければ、何も、始まらない、ものですよ。
>>395 ハマーン、まぁ、こんな感じですよw;
でも、つい一ヶ月まえの、悲しみすら鈍磨してしまって、涙すら、出ない、状況から、
比べると、元気になって、きました。
ごめんね、君に謝らなくちゃ、ならないのは、僕の、方です。
俺って保護者?とか、傲慢な、思いでいたり、してね。で、傷つけてしまって。
ごめんなさい。
君は、元気でやってますか?
>夢は、夢を追って、動かなければ、何も、始まらない、ものですよ。 確かに。
濾過一は今後どうするの? 社会復帰するのそれともこのまま好きな事して過ごすの。 歳同じだから気になる。
401 :
ハマーン ◆LtBsWry6Fo :2005/10/25(火) 15:04:33 ID:l4Up6QIZ
>>398 まあ、気を悪くさせたのはおれの方かも知れんし.。
おれは、まあまあやってる。
自スレに予定とか書いてあるから読んでみて。
めんどくさいと思うならここに書くけれど。.
>>399 昔、大学の友人と「夢待ち人」と「夢追い人」とか言って、自分達に失笑していたっけ・・・。
ああ、あいつは元気でいるかなぁ。最近連絡取ってないや・・・。
>>400 なんとか、社会復帰していきたいけどさ、いきなり高いハードルを跳ぶことは出来ない
でしょう?少しずつ、例えば、生活の中で、小さな目標を立てて、少しずつ、ハードルを
高く、していければいいと、思ってる。
>>401 わかった。
まあまあやってるか・・・よかったよ。ちょっと荒れてるのかな?って気がかりだった。
君のスレ(わかるよw)、読んでみたいけど、ちょっと、今、ここでの書き込みで手一杯でね。
まぁ、そのうちさ、またクローブ煙草、一緒に吸える日が来るといいなぁと思います。
たばこ、止めたのかもしれないけど。
>なんとか、社会復帰していきたいけどさ、いきなり高いハードルを跳ぶことは出来ない >でしょう?少しずつ、例えば、生活の中で、小さな目標を立てて、少しずつ、ハードルを >高く、していければいいと、思ってる。 まだ諦めてないって事か。 まぁ、人生何が起こるか分からないしね。 自分は時々、心が折れそうになるなぁ。 死んだ方が楽かなとかさ・・。
The PillowsのFool On The Planetっていうベストアルバム聴いてます。
このバンド、フリクリで知ったんですけどねw すごく好きになってアルバム
買い揃えて、でも、最近聴いてなかったなぁ・・・。
>>403 そうだよ。諦めたら、そこで、終わりだ。歩くのを、やめたら、ね。
奇跡は、起こるかもしれないし、起こらないかも、しれない。
でも、あれさ、信じる者は救われる、神は、己の身を助く者を助く。
まぁ、僕だって、しょっちゅう心が折れていたさ。
先週の木曜が診察だったんだけどさ、その前の水曜に地震あったでしょ?
「ああ、この地震で死ねるかなぁ・・・って」ね。しょうがないよね。
ちょっと、モニターの前から離れます。ノシ
406 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 17:33:50 ID:ii7XhhT9
夕方、近所のたばこの自販機まで、のんびり散歩してきました。
たばこは、一箱だけ買いました。まぁ、減煙していきたいですね。
ブログに記事を更新して、コメントつけてくれた方とコミュニケーションしたりして、
これまで灰色だった背景を薄いピンク色に変えてみました。
ちょうど、24000アクセスです。いい感じですー
>>405 いえいえ。こちらこそありがとう。また、会いましょう。
407 :
405 :2005/10/25(火) 17:49:49 ID:Npg4IB0B
>>406 移転後のブログがみつからないんだよな。
ヒントだけでも出してもらえる?
差し障りがあるならスルーでOK
まぁ、ごく少数の方はお気づきでしょうが、ブログのURLのopenthenextというのは、 serial experiments lainという、僕の大好きなアニメから引用しました。 さて、夕飯までちょっと横になるです その後、ちょっと中学校時代、高校時代を振り返ってみたいと思ってます。
410 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/25(火) 18:06:49 ID:8auPad0Z
ブログでやってろ屑
411 :
405 :2005/10/25(火) 18:16:10 ID:dV82g+1+
412 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 19:26:13 ID:ii7XhhT9
夕飯、食べました。ミルクココアターイム!
白菜と葱と豚肉のお鍋でした。ごはんを少し。
ニンニクが入っててね、美味しゅうございました。
ちゃんとデザートにみかんを一つ食べますよー。
で、だ。
>>410 まぁ、確かにクズですがね!ブログだと、あなたのような、負の感情を背負ってる方の、
声が聞こえないんですよ。・・・とか書くと、かえって立腹しちゃたりしますか?
ミクシィもそれが嫌でネ、ここに戻ってきたんです。まぁ、鬱転して、あるいは自殺
しちゃって、そのうち消えるかもしれませんから。
えーと、嫌ならこのスレ、透明あぼーんしてくれても構いませんが、僕と!しては!
寂しいですんめ!
で、僕の中学校時代。
それはそれは、思い出したくないことがありました。
イジメです。
413 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 19:37:53 ID:ii7XhhT9
中一の頃は楽しい厨房生活を送っておりました。担任の女性の先生にも評価して もらえていたし、友達はいたし、女の子にも、「マセガキ」として、割とまだモテテ いました。ほんと、下ネタ話が好きでね。エロゼンとか呼ばれてて。 ところが、あれはいつごろだったかなぁ・・・。 あ、僕はですね、小学校の頃、歯を磨くのが苦手な子供でしてね。それが悪かった んでしょうが、口臭がするようになっちゃったんですね。で、それまで人気のあった 女の子の一部から「臭い」って言われ出しちゃいましてね。 イジメは、当時も、ものすごく流行ってましたからね。 その一部の女の子たちの、イジメが、たちまち、クラス全体に広がって、イジメられ、 侮辱され、天国から一気に地獄に落とされてしまったわけです。 辛かったなぁ・・・正直、思い出したくないですね。まぁ、今の時代は、イジメも、 どんどん、陰湿で、攻撃的になってるのでしょう。僕も、完全に孤立してた、わけでは、 ないです。僕を、虐めたやつも、そんなに悪気があったのでは、ないかも、しれません。 でも、僕はめちゃめちゃめちゃめちゃ傷ついたんですよ!だんだん、学校行くのが 嫌になっちゃってね、不登校気味になっていきました。 当時は吃音も、ひどくてね。もう、どんどんダメになっちゃってね。 修学旅行なんて、最悪ですよ!なんせ、始めに、僕を虐めだした女の子と、同じ班なん ですから! でもまぁ、塾に通いだして、そこでは、友達が居ました。塾の帰りに、公園で馬鹿騒ぎとか よくしたっけなぁ・・・。
414 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/25(火) 19:45:11 ID:/adQQgN/
中1の頃は周囲の顔色ばかり伺って自分を押し殺してたな。 あのとき、もっと強い気持ちを持ってチャレンジしてればよかったと思う。 子供から大人の転換期で随分、無駄な時間を過ごした気がする。
415 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 19:49:50 ID:ii7XhhT9
先生は、中学3年間、ずっと女性の先生でした。気にかけて、くれていたと、思います。 あれは・・・中3の時だったでしょうか?文化祭で、演劇をすることに、なったんですが、 先生が、僕を役者に抜擢して、くれましてね。口臭恐怖抱えてて、どもりまくりの僕をですよ。 しかも、一番台詞の、長い台詞を喋る役です。えーと、確か、イプセンの「人形の家」 だったと思います。稽古は、しんどかったです。どもっちゃうし。 でもね、本番の時はね、何故か、何かが降りてきたというか、役にシンクロできてしまって、 すごくうまく演技出来たんです。先生は、すごく、誉めて、くれました。 僕は、勉強は、まぁ、出来るほうでした。そんなに、勉強してないけど、塾では、とっても 楽しく、勉強できましたしね。 で、とにかく、高校に、行ったら、もっとマシな、人間関係を築けたらいいなぁ・・・って思って、 まぁ、仲の割とよかった、友達も行くし、それで、 千葉県立国府台高校という、ちょっと遠い、高校に進学することになったんです。 ところが、高校生活も、似たようなパターンでね、はじめは楽しくてバカ騒ぎしてて、 みんなとも仲良くやってて、悪いこともして、そして・・・高校2年でクラス替えがあって、 なんか、それで、ダメになっちゃっいましてね、学校では、少なくとも、学校では、 「世捨て人」って言われてましたw 友人は、地元に数人いたけど、折り合いが悪くなっちゃって、最後は一人だけだったかな・・・。 彼とは、病的に、コミュニケーションしてましたね。僕がオタクに、なったのも、彼の影響だと 思います。彼が、今何処で何をしているか・・・・もう、10年くらい、あってないかもしれません。
416 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 20:01:25 ID:ii7XhhT9
>>414 >周囲の顔色ばかり伺って自分を押し殺してたな。
僕は、今でもそうです。親の顔色をうかがい、妹の顔色をうかがい、主治医の顔色も
うかがちゃってね。いまだに、ダメですね・・・。
>子供から大人の転換期で随分、無駄な時間を過ごした気がする。
まさに!そうですね!
今さら、過ぎたことは元に戻らないけれど、それは、わかっているけれど、悔しくて
悔しくて、たまらないですね。
高一の時は、ほんと、ドキュンでね、つるんで、悪いこといっぱいしました。
ケンタでバイトもしててね、楽しい思い出です。
それが、高校2年から、どうしようもなく、孤立しちゃいましてね。
弓道部も、やめちゃっ・・・たっけ?
僕のことを、憶えて、くれている人は、おそらく、誰も、いないでしょう・・・。
なんせ「世捨て人」ですから。
まぁ、ごく少数の人を、除いてね。いつだったか、電話かかってきて、同窓会ですか?
呼ばれましたが、とてもね、行けませんよ、やっぱりね。トラウマになってて。
学校では、母にもらった、昼食代でですね、昼飯抜いて、毎日、少女漫画を一冊買って、
読んでました。とにかく、当時は少女漫画に傾倒してまして、まぁ、美少女漫画にも
傾倒してたんですけどねw;
コミケというところに初めて、行ったのも、あれは、高1の冬だったでしょうか?
417 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 20:11:07 ID:ii7XhhT9
で、高校時代は半ば、ひきこもり状態ですよ。 新松戸に住んでた頃は、まだ、よかったけれどね。 部屋の壁紙に赤いパステルで赤い十字架書きなぐっちゃったりして、 夜は、ひたすら、UKパンク/ニューウェイブを、ヘッドホンで、大音量で、聴いててね、 泣いたりしててね。うずくまって、ひざ抱えててね。 暗黒系って言うんですか?そんな感じでしたよ! 俺の、思春期は、まさに、そんな、雨模様、でした。
418 :
もみもみ :2005/10/25(火) 20:11:09 ID:683Lepta
だったでしょうか?と聞かれても困りますが、 自分も高校時代はいじめられ経験があるので、 記憶を消しさりたいどす。
419 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 20:19:04 ID:ii7XhhT9
僕の、あの懐かしき’80年代は!晴れのち雨ときどき雷雨、でございました! その頃には、すっかり、もう、完全に、屈折してしまった・・・・・・・・・・。 外に対しては、オドオドしていて、それが内向して、ルサンチマンですよね、 「この愚民どもめ!」って罵っててねw; みなさん、ちょっとアレですか?ドン引きしちゃってますか? ちょっと、スミス聴きますわー。日本限定盤の'Stop Me'聴きます。 いい曲が入ってるんだなこれがー
420 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 20:27:19 ID:ii7XhhT9
>>418 イジメにあっちゃうとねー、やっぱり、辛いですよね・・・。
僕は、高校は、まぁ、それなりの進学校だったんで、イジメにはあいませんでしたが。
いや?それまで友人だった人に、いきなりイジメられたか?かなり陰湿にイジメられた
かもしれません。彼とは、幸い、今は、今でも、友人で居てくれますから、うれしいです
けどね。
中学校では天国→地獄、高校でも天国→地獄。
ああああああああああああ、句や悪しいですねぇ。
>>418 でも、記憶は消し去ってしまいたいけど、乗り越える、ためには、隠蔽してしまうとね、
ダメだと、思うんです。どうでしょうか?
コミケ・・・それは僕にとって、新しい世界でした。当時の、86年頃の晴海とか、平和島での、
コミケはね、それは、すごい、ディープな、異世界でした。
ぶっちゃけ、みんな、似たもの同士なわけで。
お前まさか変な事考えてる訳じゃないだろうな?
>>421 変なことって?自殺とか?考えてませんよそんなこと。
ちょっと、セルシン飲みました。
レディヘのOK Computer聴いてマターリしてみますわ。
でも、封印してた嫌な思い出を、吐き出して、ちょっと、楽に、なったかな?
少しずつね、体が、軽くなっていくjお、いいんですけどねぇ。
苛めかよ。 多数vs一人だと数の理論で負けるのだがね。 俺は負けなかった。 多人数の中のリーダー的な椰子を凹ったからね。 面白いことにそしたらNo2だった椰子が擦り寄ってきたなw ○○○さんって。 俺の場合、誰よりも強気だったのがあるからね。 精神的に弱い椰子には無理なのかな? そんな椰子は狂えばいいんだけどね。
424 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/25(火) 21:17:25 ID:BhxhFjN5
ここまでネットに晒すというのはある意味勇気があると思えるが 俺はちょっと無理だな〜せいぜい大学時代の話がちょっと それ以前は嫁候補か猫にだけ話す予定w
うっかりあげてしもた 悪いな
僕も中学校の時、いじめられっ子でした。中1と中2。 背が小さかったということもあったでしょう。 その頃、スクールウォーズが流行ってて、ヤンキーカコイイという 風潮のDQN中学でしたし。 勉強もあまりしませんでした。塾にも行ってないですし。 中2の3学期に保健体育の先生に「高校受験のためには今から勉強癖をつけといた 方がいい」と言われ、予復習をするようになったのがその時期です。 中3は独学でした。進研ゼミをやってました。 「賢い高校に入れば、いじめられる思いはしないだろう」と思いました。 余談ですが、槇原敬之氏も同じような理由で進学校を目指してたそうです。 高校受験は思う所へは行けませんでしたが、この時の挫折のおかげで、僕の 生涯において「人生思うようにいかなくても悲観しすぎない」という妙な 諦観がついたように思えます。
ちょっと紅茶、飲みますー。
>>423 イジメです。まぁ、しかし、こうして見ると、陳腐な、テレビドラマみたいな、
ありきたりな話ですよねアハハアハ!
精神的に弱いっつーか、なんだったんだろうねぇ・・・。でも、いじめっ子の
男のやつも、あれはどうしてだったか・・・家に来てくれたことがあってね。
そいつは、頭が俺より良くって、いい私立の進学校に行ったけど、その後、
会うと挨拶とかもしたけど、なんか、確か、中退しちゃったんじゃなかったか?
俺にはまぁ、学校では辛くても、逃げ場があったから、なんとか、ね。
やり過ごして、高校に行ったら「高校デビュー」ですよ!「今日から俺は!」って
マンガあるじゃん?タイトル違うっけ?
まぁ、「高校デビュー」はたった一年間でしたけどねw
文化祭の時に、クラスの出し物が幽霊屋敷というか迷路で、俺たち悪ガキが
幽霊役でね。モロに痴漢行為とかしちゃって。女の子もキャーキャー言いながら
楽しんでたかな。(後で、問題になったらしいけどさw)
>>424 もう、こうなったらどうにでもなれ!ってな感じですわ!膿みを出してる感じです。
428 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 21:42:29 ID:ii7XhhT9
>>426 僕の時代は、ちょうど「校内暴力」が吹き荒れた直後でした。
ヤンキーっぽいやつは、同学年には、ほとんど居なかった。
男性教師のクソッタレ連中は、モロに体罰教育で、殴る蹴るは
朝飯前でしたけど。
今なら、すぐ問題になるんでしょうね、まぁ、時代の状況が違いました。
あー、でも、思い出しました。小学校の黄金時代、僕もね、女の子をね、
イジメてたんですわ。それはひどいことをしました。
自業自得でしょうか。
京橋さんも、思春期には、辛かったんですね・・・。
>高校受験は思う所へは行けませんでしたが、この時の挫折のおかげで、僕の
>生涯において「人生思うようにいかなくても悲観しすぎない」という妙な
>諦観がついたように思えます。
それはスゴイ!僕にとtっての挫折は、システム・エンジニアとして潰れたのが、
最初だったのかも・・・。今に至るまで、常に、ハイになって馬鹿騒ぎしたり、ブルー
になって孤独になったり、もう、どうにもなりまsねんわ。
>「人生思うようにいかなくても悲観しすぎない」
それ、僕も、そういう諦観を、持てるようになりたいですね・・・
って、コソコソ下げてるのアレなんであげますわ!
ウザくてごめんなさいよ!
429 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 21:55:39 ID:ii7XhhT9
俺、やっぱりキチガイなんでしょうか?循環気質なんでしょうか? 双極性障害なんでしょうか? それとも、 ただの、痛いメンヘラなんでしょうか? わかんねーよもうわかんねー。明日、なんて言えばいいのかも頭愚jルグル どうしていいかわかんない
430 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/25(火) 22:01:36 ID:Cx3IkJMD
濾過一じゃん?
431 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 22:02:09 ID:ii7XhhT9
だから みんな 死んでしまえば いいのに・・・ 失望の海 脆弱な心 偽りの微笑み 病的な被写体 自我の崩壊 残酷な他人 代理の異性 刹那な癒し 蔓延する虚脱 無への願望 閉塞した自分 分離への不安 一方的な勘違い 他人の恐怖 危険な思考 他者との拒絶 同調への嫌悪 傲慢な把握 弱者への憐れみ 不愉快な写真 過去の傷痕 曖昧な境界 常識の逸脱 孤独なヒトビト 価値への疑問 情欲との融合 胎内への回帰 空しい時間 破滅への憧憬 要らないワタシ
432 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 22:03:14 ID:ii7XhhT9
虚構の始まり 現実の続き それは、夢の終わり では、 あなたは何故、ココにいるの? ・・・ココにいても、いいの?
433 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/25(火) 22:04:13 ID:Cx3IkJMD
飛ばすね
434 :
羆出没注意 :2005/10/25(火) 22:07:01 ID:lN2NSkpT
マッキーはゲイだなあ。 オレのゲイ風味は飽くまでネタだからな。 こう、虐められてるからホモになるのか、 ホモはつい虐められてしまうものなのか?
お前が最低なのは、皆知っている。 だから気にするな。 この言葉を聞いてなんか安心したことあったな、まあ最低上等だよ
436 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/25(火) 22:08:37 ID:BhxhFjN5
>>429 本当に躁鬱だか何だかは、医者でもなかなか診断はつかないと思うよ。
年金受ける都合上、何か病名つけるために「双極性障害」としてる可能性高い。
俺も今日は神経科受診してきたけど、心身症の疑い濃厚ながら、医者は断定を避けた。
薬の量からみれば心身症(か、もっと軽いw)なんだけどな
437 :
405 :2005/10/25(火) 22:12:59 ID:11CChyTn
>>429 話はきちんと読んだし、感じる物もあった。
それとは別に、ちょっと調子が高いんじゃないだろうか?不安定な感じも受ける。
セルシン飲んでるから自覚はあると思うけれど、家族に普段の濾過一と比べて調子が高いかどうか聞いてみた方がいいと思う。
余計なおせっかいだけど、できれば早く医師の所に行った方がいい。
今すべき事は眠剤飲んで寝る事だと思うよ。
438 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 22:15:31 ID:ii7XhhT9
エヴァのさー、「甘き死よ、来たれ」って曲、すごく好きなので聴いてまーす。
その前は椎名林檎聴いてたんだけどね。
>>433 飛ばしてるように見える?w
いやー、なんか、落ち着いてるような気もするんだけどね。
楽しいし。いい感じでございますよ?
>>434 俺は、ホモっ気ありますねwww
つーか、かなりね、性的にさ、病んでるから。
鬼畜エロゲーとかでもね、陵辱されるヒロインに同一化しないとダメなのよ。
>>435 最低上等だよなぁ!I wanna be a scum of the society凸(゚Д゚#)!
>>436 だな。わかんね。なにもかもわかんね。もー、どーでもいい。
と・に・か・く・、長く続く闘いの、スタートくらいに、思えばいいんだと、思ってる。
禁止事項 ・自殺 ・OD ・夜更かし
>>427 濾過一はもうやり直しはきかないと思ってるんだよな?
自分に未来は無いと思ってるのか?
そういえば自殺したってカキコあったけど。
自分の将来に悲観して自殺したのか?
それとも全てから開放されたかったのか?
それとも自殺することで誰かを苦しめようとしたのか?
俺は医療に携わり人を救う事を生業としていると思っている。
俺達のやっていることの対極に位置するであろう自殺者の本当の叫びを聞いてみたいものだ。
441 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 22:31:11 ID:ii7XhhT9
僕は、全てを失った 全てを 僕にとって大事なことを、世界において大事なことを 無へと還ろう・・・ 無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・ 無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・ 無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・無へと還ろう・・・
442 :
羆出没注意 :2005/10/25(火) 22:37:49 ID:lN2NSkpT
思えば人生でやり直すって言い方が既に間違ってるよな。 こう、オレはバカ〜だからその後が続かんが、 やり直すことは出来ないような気がする。
443 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 22:38:05 ID:ii7XhhT9
>>437 キモいオナニー告白読んでくれてありがとー。
で、ご忠告も感謝します。
家族に聞いてみるって言っても、もう、親父は寝てるしね。
医者は明日行くんです。夕方にね。
で、大事なポイント。睡眠薬飲んで寝ることですな!然り!
では、そういたしますですー。
>>439 了解しました!
>>440 いーや、少なくとも今は、絶望なんて辛気臭い気持ちじゃありませんよ?
頑張って、一歩、一歩、錯綜した問題を、解きほぐして、鳥のように、空を
飛んで、行きたいと、思っています。今はな。
明日をも知れぬ我が身ですが。
自殺した時はねー、まぁ、一回目は春の4月でね、不安定でー、でも、
実はね、薬板で、当時ネカマやってたんだけど、ODしながら、ヨーグルトに
溶かしてね、で、実況中継しながら、どんどんカキコして、みんなが心配して
くれてさ、やがて意識失ったの。わかるかな?鬱で自殺するんじゃないんだよね。
むしろ、ハイになって、自殺しちまえアハハハハハハ!って感じなの。わかる?
方向転換はできるな
「小さな物語」はどこか窮屈で、 「大きな物語」はどこか空虚で、 その間を行ったり、来たり。 「凝縮力」が強いんだろうか。 だから、身近で、具象的なことは息苦しくなって、 彼方の風景は抽象するあまりに発散してしてしまう。 目前と向き合いながら、 遠くにも視線を向けられると楽になれるのかな、と。
446 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/25(火) 22:47:08 ID:2tBE3w1b
何このスレ・・・・・・・? /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ /U ヽ___/ ヽ | ____ / U :::::::::::U:\ | | // ___ \ ::::::::::::::| | | | | | U :::::::::::::| | | .|U | | ::::::U::::| | | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::
今「樹海」で検索して死体を色々見てきた。 首吊り死体や白骨や。 何も感じなかった。 特に骨なんかただの骨だった。 気持ち悪いとも感じなかった。 俺は救急やってたのもあって死体も死ぬ瞬間も何度も見てる。 だからかあまり死に対して感情がわかない。(身内は別) 知り合いぐらいだったら「あ〜死んだのか」くらいにしか思わない。 俺も精神が病んでるのかもしれないな。
>>388 >勘ぐったりレッテル貼っちゃったりするのは、
了解。。。
冗談のつもりで書いたんだけどスマソ
(またついうっかりやっちまうかもしれんが)
449 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/25(火) 23:20:26 ID:ii7XhhT9
ちょっと、睡眠薬飲んで、灯りを消して、マターリと寝待ちしますー
でもさ、睡眠薬多いんだよねーしょうがないけど。
ベゲタミンB2錠
サイレース2mg
レボトミン25mg
デジレル50mg
ソメリン5mg
>>444 出来るかもね。まぁ、希望を持っていきましょー。
>>445 ふむ。ちょっと難解でよくわからないんですが。「小さな物語」と「大きな物語」の
間を行ったり来たり、というのはわかる気がします。
ダチたちとは、「俺たちは世界の特異点だ!」なーんてバカなことほざいたりしてね。
とにかく、ちょっとアンビエントな感じの曲聴きつつ、寝待ちすることにしますです。
では、諸君、Gute Nacht!
鬱転したら一気に静かになるんだろうな・・・
452 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 04:15:02 ID:J2iPRB2W
みなさんおはようございます!まだ4時過ぎですが!www
あ、睡眠薬、レンドルミンが抜けてました。以前は、レンドルミンなんてラムネだよ!
って思ってましたが、いやぁ、結構効いてくれてるような気もしますね。
>>449 で書いたのと、レンドルミンね、これだけ飲んでるのに、4時前に目が覚めて
しまいました。うーーーーーむ?
いわゆる「早朝覚醒」ってやつだろうか?と思い、独り言を言ってみました。
多少、低い、震える声でしたが、うん、そんなに悪くない感じです。シャカシャカして
きました。でも、やっぱりもう一度寝るべき加奈?とりあえず、ホットココアを一杯
飲んで、レンドルミンを飲むべき加奈?
でも、まぁ、4時間寝れればイイかな?躁の時って、睡眠時間短くなるんですよねー?
>>450 究極に静かになるかもしれませんねアアハッハハh!
冷たくなっかhって。
453 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 04:23:31 ID:J2iPRB2W
景気良くいくかーって思ってThe Clashの'Give 'Em Enough Rope'聴いてます。’78年です。 ジョー・ストラマーって、かっこいいぜオイ!もう亡くなっちゃいましたね・・・悲しいです。 彼はね、パブリック・スクールに通ってたんですよ。で、親に反抗したんでしょう、ドロップ・ アウトしてしまって。 でも、僕、ピストルズも好きなんだけど、クラッシュもすげー好きなんですわ
濾過っちおはよー(σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ (σ・ε・)σ
455 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 04:43:31 ID:J2iPRB2W
>>454 おお!おはようおはよう!
エロトイレさん、、、、たしか、オフ会で、会ったことありましたよね?
違うかな?僕の勘違いでしょうかね?
ちょっとションベンしてkきあmす
456 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 04:59:24 ID:J2iPRB2W
エロトイレさん? まぁいいや。 だめ板でも、そういえば、何度かオフ会に出たことありました。 新宿・・・だったか?いや、、、池袋?カラオケオフの幹事をしたこともありましたね。 この夏・・・だったか?いい人たちにもお会いして話すことが出来て。 上野公園でもね・・・まぁ、これはちょっとね。悲しい思い出も含んでいるんですが。 僕も、まぁ、リタリン飲むしか、ないじゃん?って、思って、リタリンに、依存してた、 ことも、ありました。それどころか、合法ドラッグ、とか、ねw ジャンキーでしたよ。くるくるぱさん、すいませんでした。僕は、自己嫌悪してたから、 あなたを、つい、悪く言って、しまったんだと、思います。お元気にしてらっしゃるの、 だろうか? ベゲタミンとかね、まぁ、バルビツール系の睡眠薬、大量に保存してあるんです。 一度、タイのぁゃιぃネット薬局から、フェノバルビタール買ったことも、あって、 それも、まだ、あります。「まぁ、お守りみたいなもん?」って思ってたけど、 よくないですよね?主治医に、処分して、もらおうかな・・・
457 :
ハマーン ◆LtBsWry6Fo :2005/10/26(水) 08:31:14 ID:XvaFfJDV
>>402 11月には講演会を5本する予定で、
昨日から打ち合わせが始まった。
前にmixiでニート問題について語ったろ?
討論的になってしまったけれどさ。
あそこまで激しい感じではないけれど、
体験談を踏まえながら、
ニートってのはこんなもんです、ヒキってのはこんなもんです、…
働くことが当たり前だろ、てことを考えてる人たちに対して語ります。
458 :
HNなし :2005/10/26(水) 09:01:34 ID:ayHjCnj/
濾過一さんてやっぱり人望(?)みたいなのがあるみたいですね。 色んな方が濾過っち濾過っち慕ってらっしゃるねー♪ ヨカッタ☆
>>456 ごめん。寝てたw
今年の初夏にオフで会ったね!
あれは新宿だよ。
ミクシーのオフだったね。
リタは飲みすぎ注意だお★
喪は用 11月か12月の週末に東京でオフやりたいです。ほんとーに。
461 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/26(水) 10:02:21 ID:fJcgffFw
飲んでる薬が本当なら、躁鬱系の処方ではあると思えるが。 私も医者じゃないのであまりはっきりしたことはいえん。 しかしまー随分多いな、世間でいう「薬漬け」ってやつだ。 年金もらっている奴にはよくあるパターン。 薬中になってる可能性もあるし 徐々に体調を回復させつつ、そこから抜け出すしかないな〜
オフやりたいね。 (σ・ε・)σ
おっとすまんなまたあげてしもた 早朝覚醒したら、無理に寝なおそうとしないほうがいいのな 部屋の掃除でも風呂に入るのでもいいから何かやったほうがよいと思われる もっともあまりテンションあげすぎないことをお薦めするw
真駄目人間は何処に行ったか知らんか?濾過一よ
そう「かもね」じゃなくて、「そう」だろ。自分で狂いたかったから狂ったんだよ、オマエは。今でもそうじゃねーか。 でもまあ、良かったんじゃないの?狂人願望は達成できたんだから。 夢がかなってよかったな!おめでとう!おめでとう!オメデトウゼンコウくん!
466 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 10:50:32 ID:J2iPRB2W
いやー、ちょっと緊急事態が発生しちゃいましてね! 親父がね、なんか、体調が悪いんだ、力が入らないし、動くと冷や汗かくし、 吐き気もする、ちょっと病院行くから車で送ってくれないか?って言われまして。 で、総合病院まで送ってきました。かなり時間かかるだろうから、終わったら また僕の携帯に電話してくれるそうです。 うーん、、、今日の夕方の母・父、俺、主治医の面談は、無理かも、しれませんね。 どうしたものか・・・まぁ、でも、キャンセルするのもなんだし、母だけでも、まぁ、 意義はあるとは思うのだけどね。 で、レスくれたみなさんWait a minute! ちょっと母さんに電話します。
>働くことが当たり前だろ、てことを考えてる人たちに対して語ります。 働かなかったらどうやって生活していくの? あなたはの今の境遇だって親にお金出して貰ってるんじゃ無いの? お金も”自分で工面して””働かないで”生活できるならそうして下さい。 普通の人は、働いて自分の生活するお金を稼ぐ物なんです。 自分はそんな事しなくても生きていけると思って居るならそうしてみて 下さい。それからそのような事を言ってください。 スレチガイなのでこれ以上の書き込み止めますが。
468 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 11:02:48 ID:J2iPRB2W
母さんに、父さんのこと、電話して、状況を伝えました。
うーん、やっぱり、なーんか、母さん、頭が、よく働いてない感じ、するなぁ・・・。
ま、それはともかく。
>>457 マジ?すごいじゃないか!その調子で行けるといいね。
ああ、ミクシィで、一度、その話、したね。なんつーの?精神論振りかざしてた
人も居たよね。俺は、あの時は、頭にきましたよ。
>ニートってのはこんなもんです、ヒキってのはこんなもんです、…
>働くことが当たり前だろ、てことを考えてる人たちに対して語ります。
がんばれー。社会的な、闘いだ!応援してるし、もし、行けるなら、行ってみたいな。
>>458 さぁ?まぁ、例えば10人居たら10人全員に、好かれる人間なんて、いないわけだし。
せいぜい、2人に、嫌われなければ、それで御の字ですよ^^
>>459 寝てたんかい!www
あー、やっぱり会ってたよねw 新宿だった。そうだそうだ思い出した。
あの時○○さんからもらったお守り、まだ使ってるよー俺。
>>460 喪は用・・・ってwwww 俺もそれよく使ってたなー
御加減いかがですか?
オフ、いいですね!ミクシイで、是非一度会いたいと仰ってくださったのに、
ごめんなさいね。なかなかアレで。機会作って、お会いたいです。
469 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 11:11:25 ID:J2iPRB2W
>>461 =
>>463 うーん・・・どうなんだろうね。確かに、「薬漬け」なのかもしれないけどさ、
好きで薬漬けになってるわけじゃないんですが!
それに、眠剤は確かに多いけど(だって、安眠できないんだもん)、それ
以外はそれほどでも、ないですけどね。
まぁ、鬱でどうしようもない不安に駆られり妄想的な気分になってしまった時はさ、
「寝逃げ」するしか、ないわけよ。
わかるだろう?とにかく、自殺したくはないからね。
あ、今日は4時からずっと起きてました。5時過ぎになって、たばこ買いに歩いて
行ってね、また岡林歌いながらさwww あーこりゃこりゃ。
んで、その後、多肉の写真撮ったりしてますた。ブログの記事も更新したいが、
ちょっと親父からの連絡待ちなんで。
>>462 エロトイレさん、忙しいんじゃないの色々?www
でも、いいですねー。やりたいね、オフ。
470 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 11:17:01 ID:J2iPRB2W
>>464 居るみたいだよ?なんだっけ?おはよう!とかいうスレだったかな?
名無しになってるのかもしれんが。あいつ、言ってたな。
「俺は大海の一滴になるんじゃ」って。
>>465 祝ってくれてありがとよ! (゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!
>>467 あなたは、すこし、「現代社会の諸問題」というものを、多角的な視点から、
学んでみる必要があるのではないでしょうか・・・などと、偉そうなこと言ってみます。
471 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/26(水) 11:28:38 ID:fJcgffFw
濾過一、親父さんの話ネタじゃなければ、ちょっとまずいんじゃないか 脳硬塞だったりしたらどうするよ あまり親子の確執しすぎるなよ、ほどほどにしとけw
472 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 11:31:06 ID:J2iPRB2W
まぁ、ミルクココア飲みながら、父からの連絡まちー
あ、補足ね。
>>467 あなたの仰ることを、決して全面的に否定するわけではありません。
そういう考えがわからないわけでも、ありません。
しかし、じゃあ、社会福祉というものは必要ないんでしょうか?とも思います。
大事なのは、何事も、コミュニケーション、対話、ラブ&ピースだとは思いませんか?
みんな自分の価値観なり思想なりを持っているわけです。
それを振りかざして、他人との権力闘争をしても、平和にはならないでしょう?
その状況に応じて、相手の立場、相手の意見にも、耳を傾けて、自分の考えを
常に反省しつづける、という、柔軟な、辛抱強い態度が、肝要なのではありません
でしょうか?
ニートと社会福祉がどういう関係が有るんですか? ”働かなくてもいい”という考えと社会福祉の関係についても解りません。 病気の人や何かの事情が有って働けない人の為に社会福祉が有るのだと 思いますが。”働かなくてもいい”という考えの人間の為に社会福祉が 有るのでは無いと思います。 世の中"働かなくてもいい”という考えの人ばかりだったらどうなるんで しょうか。或いは、社会福祉の恩恵にあずかりたいという人ばかりに成っ たら。社会福祉の制度も働いている人が支えているという事をお忘れなく。 それからあなたと議論するつもりは有りません。 屁理屈こねるばかりだから。 開き直った三十路杉のオヤジには何を言っても無駄ですね。
濾過さんも、急な事態で大変なご様子だとお察しします。。
>>468 >御加減いかがですか?
ありがとうございます。先々週は睡眠不足の日が一週間ほど続き、鬱々として
いましたが、最近睡眠がまぁ取れるようになったので、おかげさまでボチボチ
やってます。
さて、大阪中央郵便局の年末年始ゆうメイト面談のお知らせが速達で来ました。。
(「面接」ではないみたい、過去、正職員として採用された経験から、「面談」
という言葉を使うときはよほどのことが無い限り不採用はない・・・と思う)
持参物は「面談お知らせ通知書」と「免許証・健康保険証等」とあったので、
「履歴書は必要ないのでしょうか?」と電話で聞くと「必要ありません」との
こと。。
今週に面談があるので、早くもガクブルです。。
あーあ、オヤジも中年キチガイ息子をもって苦労が耐えないんだな。
476 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 12:20:46 ID:J2iPRB2W
ふー( ゚Д゚)y−~~
ちょっと、レキソタン飲みました。
>>473 >それからあなたと議論するつもりは有りません。
>屁理屈こねるばかりだから。
>開き直った三十路杉のオヤジには何を言っても無駄ですね。
なるほど。一方的な拒絶をされたら仕方ありませんね。ですが一言言わせてください。
あなたは、そういう自分の態度は、正しい!とお思いなのでしょうか?
あなたは、自分の信念やら価値観やら感情やらが、それこそ「脳梗塞」を起こしている
ように思えてなりません。
で、だ。
「ニート」とか「ひきこもり」。働きたくないから現実逃避してる甘ちゃん、社会の寄生虫。
こんなとこですか?
「あーこれは楽だ楽だ。一生楽していきたいねウヒヒ」というような楽隠居さんはともかく、
苦しんでないと思ってるのかよ!
>>474 いえいえ。なんとかなるでしょう・・・。ちょっとここんとこ色々イベントが続いてますがw
で、年賀ゆうメイトをおやりになるんですね?
外務っつーか、郵便配達ですよね?
おめでとうございます。
ああ、俺もですね、年賀の時はシャカシャカ頑張りましたよ。意外と楽でしたけど。
ただ、年賀ゆうメイトの人の誤配がね・・・w;
面談なんて、たいしたことありませんよー。気を楽にして適当に受け答えすれば
いいだけですよ。
>>477 アドバイスありがとうございました!
おかげさまで不安が解消しました!
ちなみに職種は内務・郵便物の区分です。
479 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 15:25:14 ID:J2iPRB2W
>>478 内務の区分ですか。それなら、寒い思いをしなくて済みますね^^
父さんを病院まで迎えに行ってきました。なんでも、不整脈による症状とのことらしいです。
母さんも僕も、不整脈があって、ホルダー心電図つけされられたことあるんですけどね。
父さんも今度、ホルダー心電図検査をすることになりました。
とりあえず、今は落ち着いているとのこと。安心しました。
夕方の面談は、「大丈夫だから行くよ」、とのことです。
って、もうあまり時間がねーーーー!ちょっと、何て言おうかまだ整理つきません。
>>479 とりあえず良かったな。
面談は言いたい事をきちんと話した方が、みなの為かもね。
そういう機会もあまりない訳だから。
良い話し合いになるといいね。
>>479 ありがとうです。外務さんはあの季節、本当に大変だろうと思います。
不整脈ですか・・・
心臓系統の病気ですよね。。
慢性的なものではなく、急性的なものならいいんですが・・・
確か母上様もご家族のことなどで大変なご様子だったと思います。
(あ・・・あまりプライバシーに触れることを書いてすいませんm(__)m )
このスレ見てる限りでは、ボチボチやってられるようですが、
ご無事でありますようにとお祈りします。
ではまた後ほど・・・日本シリーズをテレビで見てきます。
482 :
ハマーン ◆LtBsWry6Fo :2005/10/26(水) 18:11:01 ID:XvaFfJDV
>>467 もっと勉強したほうが良いよ。
そんな狭い、君の脳内世界だけで物を言われても…。
精神論とステレオタイプな経験論だけで
自らの論を主張する事は愚の骨頂だと思うが?
突っ込みどころがありすぎて
いちいちここが違う、ここがおかしいなんてやってられないし。
ただ一点。
>スレチガイなのでこれ以上の書き込み止めますが。
元々スレ違いなんだよボケ。
てめえの逃げ場だけはきっちりと残していくんじゃねぇ、卑怯者が。
キチガイ糞コテがふかしてんじゃねーよ、このすっタコ野郎ww
484 :
ハマーン ◆LtBsWry6Fo :2005/10/26(水) 18:17:11 ID:XvaFfJDV
>>468 最近、ニート問題にかんして、お上が昔よりは関わってくるようになった。
今日も、「若者の人間力を高めるための国民会議」なるもののイベントに参加して来たけれど
このイベントも行政が一枚噛んでいて
「働かない事は甘えているだけ」といったような、
精神論が徐々に瓦解されていけば良いかな、と。
まー引き篭もりの権威にでもなって頑張って下さいw
486 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 18:29:02 ID:J2iPRB2W
医者行って来た!
>>480 ありがとう。
まだまだ、相互理解までの、道のりは、長く長く、曲がりくねって、トンネルもあって、
脆い橋もあるかもしれないし、時間が、かかるとは思うけど、一つのきっかけには
なった、と思います。
もう、やっぱり、多弁なんだけど、頭グルグルで、支離滅裂になっちゃったけどねw;
>>481 外務ゆうメイトの方が気楽でいい、という面も、ありますけどね。
父さんは、「そうか・・・。俺は心臓が悪いんだな・・・」って言ってました。
酒も医師に止められたそうです。とりあえず、色々検査して、然るべき対処を
することになるかと思います。
母さんはね・・・。
ちょっと、今日の面談でのやりとりを整理してみます。
>濾過一さん >キチガイなんでしょうか? 端的に言うと、キチガイなら悩みません。だから違うと思う。 他者と言葉が通じない事に葛藤する限り神経症者です。 人間同士のコミュニケーション不全が根本的な問題です。 それが増幅し全面化したのがエヴァみたいなAC系ですが、 解決策はあまり上手く演じようとせず素でいる事でしょう。 >陵辱されるヒロインに同一化 それはエロゲーマーによくある心境では。
488 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 18:47:05 ID:J2iPRB2W
>>482 うーん・・・最後の2行が余計かな?
お互い、勉強して行かなければならないわけだしね。
(俺も余計な煽り文句言っちゃったけどさw)
「おまえの意見はおまえの脳内世界を反映しているだけだ!」って言う。
じゃあ、そういう自分はどうなんだろう?と反省してみれば、やっぱり、
自分もまた自分の脳内世界というものを持ってしまっているわけでさ。
昔、恩師に言われてね。
「批判とは、常に自己批判である。自己批判でない批判は、批判ではなく、非難に過ぎない」
っていう言葉。
>>483 君は「俺は非難しているだけですが何か?」ってわけかい?
>>485 そういうイヤミの匂いが感じられる言い方は、人と人の関わりにおいて、如何なものだろう?
>>486 >今日の面談でのやりとりを整理してみます。
あまり暴露し過ぎると2ちゃんの依存が深まると思います。
490 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 18:58:10 ID:J2iPRB2W
>>484 なるほど。確かにこれまで行政はニート問題を、おざなりにしてきた感はあるね。
一応考えてはいるけどねーってなエクスキューズっていうか。
だけど、これから先の高齢化社会、少子化社会とか、要するにこの日本という
国家の未来を拓いていくためには、いかんともしがたい社会的現実にそくした、
より適切な(実効的な)対処なり「処方」なりが、必要なのであって、そのためには、
偏見とか大衆の素朴な感情とか一つや二つ前の時代の頑迷な考え方とかは、
反省して、柔軟に対応していかなければならないだろう。
まぁ、難しい問題さ。
時間はかかるだろうし、下手をすればより不適切な方向に進んでしまう可能性もある。
でも、諦めないで、「参加」していくことだね。みんなで、共に考えるようになっていければ
いいと思う。
>>472 大事なのは、何事も、コミュニケーション、対話、ラブ&ピースだとは思いませんか?
みんな自分の価値観なり思想なりを持っているわけです。
それを振りかざして、他人との権力闘争をしても、平和にはならないでしょう?
その状況に応じて、相手の立場、相手の意見にも、耳を傾けて、自分の考えを
常に反省しつづける、という、柔軟な、辛抱強い態度が、肝要なのではありません
でしょうか?
自分で好き好んでキチガイになった奴がこんな事言っても説得力のかけらもないってw
叩かれても仕方ないだろ。
ID:p0VSqkLv ↑*
493 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 19:24:31 ID:J2iPRB2W
>>487 黒ダイヤさん(俺もかw)
釈迦に説法だとは思うのですが・・・。
>端的に言うと、キチガイなら悩みません。だから違うと思う。
それはどうでしょうか?例えば斎藤環が書いた『心理学化する社会』などにも書かれて
いましたが、「キチガイ」という差別用語が、かつて精神分裂病と呼ばれていた病気を指す
ならば(ラカンによる定義はおいといて)―それは今は、適切な表現ではないとして統合
失調症と言われているわけですが―その病の病態も社会的文化的環境の変化とともに
変わって来ている、ということが、臨床の場からも、言われてきているわけです。
簡単に言うと、統合失調症の軽症化と拡散、ということでしょうか。
一昔前は「病識がない」とか、それこそ「葛藤がない」とか「悩まない」とか言われていた
わけですが、現代においては、古典的発狂者というのは減少していて、統合失調症患者
も、病識があって悩んだりもしているという面は、おそらくその通りなんだと思います。
それに、一口に統合失調症と言っても色々タイプがあって(一昔前の表現ですが、「破瓜型」
とか「妄想型」とかね)、今、精神医学界で研究されているはずです。
>人間同士のコミュニケーション不全が根本的な問題です。
それもまた、単純すぎる「心因論」なのではないでしょうか?
今のところ、まだ、単極性障害(鬱病)や双極性障害(躁鬱病)も含めて、「器質」にも「心因」
にも還元しきれないから「内因」という表現が使われているわけで。
>それはエロゲーマーによくある心境では。
そうかもしれませんが、自分を考えてみると、やっぱり自分の男性性への自信が持てない
性的劣等感による歪みなのではないか?と思ってしまいます。
>>487 「キチガイ」をどういう意味で使用されたか定かではありませんが、
統合失調症の方などを指しているのなら「キチガイなら悩みません」
ってのは誤りですね。糖質や痴呆など自我は残ってるので、自分の
キチガイの部分に悩むわけです
キチガイを他の意味で使用しているのなら、問題ないっす
495 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 19:39:51 ID:J2iPRB2W
>>491 えーと、あなたはただ「冷笑」したいだけなのでしょうか?
それとも僕にアドバイスをしてくれているのでしょうか?
「自分で好き好んでキチガイになった奴」と言うけれど、それは、ちょっと乱暴な言い方なのでは
ないかな?と思います。確かに俺は「発狂しちまえば楽になれるのに!」って思ってたことも
ありました。でも、そういう感情を抱いている自分が、気持ち良いわけでは、ありませんよ?
496 :
385 :2005/10/26(水) 19:41:35 ID:DjiYnk58
おれ、統合失調症(分裂病)だよ。 でも、急性期以外はほとんど正常人間。 悩みも多いよ。(とういうか統合失調症は 悩む人が非常に多い) おれは真性キテーか・・・・・・
>>493 とうぜん斎藤環の本は読んでおります。
斎藤の主張を簡単に言うと、環境によって異なる、という事です。
しかしまた斎藤は依然としてラカンの線引きを維持しています。
その上でラカンで語れない部分に学習を持ってきます
>単純すぎる「心因論」なのではないでしょうか?
もちろんオルガニッケルもありますよ。
>性的劣等感による歪み
ちょっと違うと思います。
面白そうなので後で詳しく展開します。
>>494 >自分のキチガイの部分に悩む
悩むときはキチガイではないという事です。
そういう感情を抱いている自分が、気持ち良いわけでは、ありませんよ? いや、気持ちいいんだよ。気持ちいいからそこから中々抜け出せない。 自分のレスを読み返してみろや。ただの自己憐憫の自家中毒症だろ。 まあ、俺もそうだが、本当に酷い目にあってきた人に比べりゃ鈴木の立場なんてヌルイヌルイ。
>自分の男性性への自信が持てない性的劣等感による歪み これなんですけど、一概にそうとは言えないんじゃないかと思います。 エロゲーは女の子にスポットライトが当たる訳で、 特に陵辱物で男は全然焦点が合わない訳です。 だから自然と主体性のある部分に感情移入するでしょう。 例えばディズニーのアニメで人間より擬人化した動物に感情移入しても それは劣等感とかではなくて、単に主役だからです。
500 :
ハマーン ◆LtBsWry6Fo :2005/10/26(水) 20:13:38 ID:XvaFfJDV
>>488 たしかに
>「批判とは、常に自己批判である。自己批判でない批判は、批判ではなく、非難に過ぎない」
そうだと思う。
おれも確かに勉強は足りないと感じる。
これは言い訳かもしれないけれどさ、
2chだけではなくて、ここにいると色々と波風があってさ。
いちいち説明していくのが面倒になるほどなんだよね。
それは寮生に対してではなくて外部からのほうからで。
正直疲れている。
501 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 20:56:42 ID:J2iPRB2W
またイベントが起きましたwww 妹が家にキタ━━(゚∀゚)━━ヨ なんかフラグ立ちましたか?www トゥルーエンドか、はたまたバッドエンドか? ま、それはともかく。 えーとですね。黒ダイヤさんの、 「あまり暴露し過ぎると2ちゃんの依存が深まると思います」というのは、 仰る通りなので、極力控えたいと思います・・・。
502 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 21:23:08 ID:J2iPRB2W
極力簡単に言うとですね、 「初めは単極性障害だろうと思っていたが、診療を続けていくなかで、双極性障害II型だと 診断しています。息子さんには、なんとか社会復帰したいという意思があります。 しかし、これは病気なので、なかなかそれも難しいのが現状です。現在は薬物療法によって 色々努力しているのですが・・・」 「しかしですね、薬だけでなんとかなるのですか?やはり、ひきこもっていないで、自立に 向けて努力してくれないとですね」 「そういう意思は確かにあります。デイケアクラブというのにも参加して(ry」 「あ、そうなんですか(この前そのことは話しただろ親父!)」 「ただ、感情の浮き沈みの波があまりにも大きく、どちらかと言えば、難しい部類で、 鬱の期間の方が長い状態でもあり、今すぐなんとかなるというわけではありません。 決して、親や妹に、一生面倒を見てみてもらいたいとは思っているわけではないので、 どうか見守ってあげてください」 「わかりました」
503 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 21:31:24 ID:J2iPRB2W
ただねー。俺、もう支離滅裂でさw; 多弁なんだけどわけわかんなくなってw; ただ、母子未分離、母と息子←→父と娘という構造ヤバイ、と、いったことは話しました。 でもね。 うーん、面談終了後にね、父さんの携帯に電話かかってきたんです。 ソファに母と一緒に腰掛けてて 「母さん、だからね、今の状況はまずいわけ」って言ったらさ。 母さんが口に手を添えて僕にヒソヒソ声で 「でもね、母さん、あの子のこと、あまり好きじゃないのよ」 だ・か・ら! それがですね母さん!
504 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/26(水) 21:38:48 ID:wjsUlqvt
母さんはグラマーなの? 顔はどうなの?
505 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 21:40:26 ID:J2iPRB2W
妹とは、割と落ち着いてコミュニケーションすることが出来ました。 まず、妹に謝りました。 妹が、投薬状況について訊いてきたので、「自分でヤバイと思ったんで、 すぐ先生に連絡して、指示に従って(ry」 「うんうん」 今、家の荒廃をなんとかしようと思って、要らなくなったものを処分したいと 思ってて、父さんとアレコレしてるわけです。 「この家、荒廃してるでしょ?お客さんを呼ぶことが出来ないよね? (父、「そうだなぁ、確かにそうだ」) 荒廃してるとね、悲しくなるんだよ。風通しを良くして、住環境をよりよくしたいんだ」 「うんうん。以下略」 「調子のいい時だけでいいの、お兄ちゃんの出来る範囲でいいから(ry」 「わかったよ。そうしたいとは思ってる」 以上!
>>502 >初めは単極性障害だろうと思っていたが、
>診療を続けていくなかで、双極性障害II型だと診断しています。
…自分も鬱なんだろうと思っていましたが
(躁に見えるのは2ちゃんだからあえて演じているのではと)、
継続した診療の結果で、双極性と言うんだから、そうなんだろうな。
以後、素人判断は控えるようにします。
>>505 >妹とは、割と落ち着いてコミュニケーションすることが出来ました。
良かったじゃないですか。やはり親は子を子としか見ないので、
対等な立場で、かつよく事情を知っている人は支えになります。
508 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 22:01:31 ID:J2iPRB2W
>>497 僕もただ齧っただけの人間に過ぎないんですが、、、
>斎藤の主張を簡単に言うと、環境によって異なる、という事です。
そういうことですね。
昔は、「精神病者」というのは、社会的文化的環境には依存せず、
一定の確率で、どの共同体においても、大昔から現代に至るまで自然
発生してきた、と言われていたんじゃなかったでしょうか。
>しかしまた斎藤は依然としてラカンの線引きを維持しています。
それはまた別の問題で。
精神病理学的用語や臨床精神医学用語と、精神分析用語は、異なる
語られ方をされているのではないでしょうか。それに、僕は別に斎藤環萌え
ではありませんが、斎藤環は「自分はラカニアンではなくてラカン萌えです(笑)」
と言っているでしょう。その辺のニュアンスですかね。
エロゲー話は面白いけど、ちょっとそれは後ほど。
>>498 突込みどころが色々あるけど・・・要するに、「気持ちいいけど、でも、気持ち悪い」
っていう感じじゃないでしょうか。「これってオナニーだよな。うむ、オナニーだ」って、
それで済んでしまう幸せな人は何処ぞに?
俺も親父とは憎みあっていた 俺が喘息で苦しんだのも、某国道沿いのボロアパートで排気ガスをずっと吸っていたからだ おまけにヘビースモーカーだった。 某宗教に肩入れして、仕事そっちのけでバカみたいな祭りを家でやっていた。 稼ぎも無いのに、集り連中に飯を食わせてた。 人の神経を煽ることか、奇麗事言ってる自分が大好きな糞野郎だった。 俺がこんなキチガイになったのは親父のイカレタ遺伝子と環境の性だとずっと思っていた。 だけど、今は死にそうなくらい苦しんで働いてると、殆ど他の雑多な重荷や悩みでその事を考える余裕が無い。 別に働いても何も進展しない、唯他の悩み事で狂うだけだから 否、キチガイ度は増してるな。。ドンドンね
510 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 22:12:31 ID:J2iPRB2W
>>500 ハマーン、あのね、その言葉を俺に言ってくれた恩師は、こうも言っているの。
「もしあなたが善人ならば、倫理学を、学ぶ必要は、そもそもありません。
あなたが病人ならばこそ、倫理学を学ぶことに意義があります」
人間なんてララーラララララーラ♪ってやつかなかな?
確かに疲れるよな。でも、諦めないで、のんびり行こうじゃないか・・・
何があったのだ?濾過一 躁転してるだけじゃないように見受ける。 何か転機になるようなことがあったのか?
512 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 22:33:27 ID:J2iPRB2W
萌エロゲーに比べて歴史も古く、萌エロゲーに比べれば、零落したマッチョイズム抱えた
オタク野郎が「所有の欲望」を現実で満たせないことによって、その補償として求めたよう
に思える鬼畜・陵辱系エロゲ―における、陵辱されるヒロインへの同一化と男根への自信
喪失感の関係の有無に関しては、すいません、後回しです。
>>506 僕も最近知ったんですよ。DSM-Wの分類?では、双極性障害にも、I型とII型というのが
あって、まぁ、I型というのはブットビ躁鬱っていう感じで、II型というのは、そこまでブットンデ
いないので、周囲から見たら躁の時は「割と正常に見えてしまう」。だから、周りからは
鬱の時は「ただ怠けているだけじゃないか?」と見えてしまう。
で、どうしても鬱の方が目立ってしまう。
ある意味、誤解を生みやすい、苦しい立場に追い込まれるタイプなのではないかと思います。
なんか、読んだ論文では、I型とII型は異なる精神疾患である、という精神病理学者の意見も
あるようです。精神医学は、完成されていないものらしいですからね。
あんまりやってると2ちゃん依存になってしまうので。
>>507 >やはり親は子を子としか見ないので
それが、拘束衣になってしまうんです。
程よい距離を置きつつ、ある程度は親離れ子離れをしないとね。
日本人男性はみんな母子未分離だ、とはよく言われますが、僕のケースでは
程度問題として、やっぱりヤバイことは明らかです。
まぁね、妹は上手く外へ逃げられたと思いますよ。
長男や長女が、逃げ遅れて、拘束されちゃうパターンですね。
>対等な立場で、かつよく事情を知っている人は支えになります。
対等な立場にはまだまだなれないですけどね。つーか、なれますか?
精神障害者と作業療法士の兄弟が。
それに、言っちゃなんですが、「うーん・・・そういう言い方は、作業療法士としては
失格だね」というようなことも言われちゃってるわけですし。それを親父に言ったら
激怒しだしたわけですし。
514 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/26(水) 23:14:26 ID:J2iPRB2W
>>509 ヘビーな生育環境だよな、とは思うよ。父親を呪う気持ちもわからなくない。
ただ、今は距離を置いてるんだから、後回しでいいんじゃない?
それより、今の苦しみをなんとか和らげなきゃ。
>別に働いても何も進展しない、唯他の悩み事で狂うだけだから
>否、キチガイ度は増してるな。。ドンドンね
そんな、絶望するなよ・・・必死でコンクリートの上で踏ん張って壊れちゃうより、
軟らかいクッションの上で寝転んで見るのも必要でないかえ?
>>511 まぁ、悪循環を生んでいた環境要因の重荷が少し軽くなったかな?
この先万事うまくいくとも思えないけどね。まぁ、なんとかなるでしょ・・・。
さて、それでは、そろそろ今夜はこれくらいにして、早めに寝ようと思います。
明日の朝のゴミ出しが大変だからね。8時までには起きないといけないんだ。
515 :
110 :2005/10/27(木) 05:20:06 ID:VWqgDK7p
>>484 あの人間力イベントには俺は大いに異議があるし、ニート・ひきこもりの政治利用(ニートや
ひきこもりが大々的に喧伝されたことの功罪)には自分なりの批判もあるんだけど、
具体的に批判するのはやめとくわ。
それにハマーンって、どうもニ○ースタートに関わってる人らしいし・・・。
俺としては、斎藤環やひきこもり活動家の啓蒙のお陰で、強引に親に自分の状況を
説明できたことは感謝している。もっとも、今は一応、双極性障害ということになっているので、
もう「ひきこもり」を自称するのはやめたけど・・・。じゃあなんだろう? 軽いキチガイかなw
「ひきこもり」やニートは、明らかな精神病と診断されにくい人間が、自分の存在を守るための
盾としては使えるけど、それ以上でも以下でもないと思う。医者にとってはどうにでも
商売に都合よく使える便利な概念でもあるな〜。
ニートに至っては、限りなく「失業者」に近い存在の人もいるわけで、このあたりの区分はどうなっているのか・・・。
喪は用 起きたのは実は午前4時なんですがね。。 私事を書こうと思ったけど、真面目な議論が続いているようなので、 邪魔するようなことは極力避けようと思いました。
517 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 07:33:40 ID:lGss28yG
おはようございまーす。今日は天候が良くないようですねぇ。 ミルクココアを飲んでいます。朝だけはコーヒーにしようと思ってたんですけどねw なんか、気づいたらミルクココアにしてました。まぁいいや。 父さんも起きていたので、具合大丈夫?とたずねましたが、大丈夫なようです。 安心しました。 さて、これから、大量のゴミを・・・まぁ、思い出のある品もありますが、ゴミ出ししたいと 思います。
518 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 08:40:35 ID:lGss28yG
ゴミ出し状況、終了!
いやはや落ち着かなくって、シャカシャカ結構捨ててしまった。
ゴミ出し場所にセガサタのセンチメンタル・グラフィティが捨ててあったのには
クスッと笑っちゃいました。出あった近所の人にも「おはようございます」ってね。
2年ぶりくらいかなぁ・・・。
で、今は、父さんが買ってきてくれた焼きたてのウィンナードッグをとりあえず
食べて(ゲフー!)、久しぶりにゴロワーズをゆっくり吸ってます。美味いねぇ・・・。
>>515 異議があるなら、異議申し立てをしてもいいんじゃないかな、上にも書いたけど、
「非難」めいたような言い方にならないように、気をつけてくれれば。
ただ、俺も人のこと言えないけどさ、事態を傍観しながら、グダグダ愚痴をこぼすのって、
建設的じゃあないし、健康的でもないよな。やっぱり自分から「参加」してみないとね。
その中で、問題解決に向けての共同作業というのが、出来ればいいんだけどね。
もちろん、そのための(みんなが参加できるための)インフラ整備は大事なことだから、
「共同参画社会を目指して」というスローガンをスローガンで済ませないで、具体的に、
立法/行政/司法のトリニティーに、なんとかしてもらいたい気持ちは、ある。
>「ひきこもり」やニートは、明らかな精神病と診断されにくい人間が、自分の存在を
>守るための盾としては使えるけど、それ以上でも以下でもないと思う。
まぁ、ほぼ同じ意見です。生涯「俺はニートだ!俺はひきこもりだ!」と叫び続けて
いても、それはね。だけど、やっぱり「緊急避難」というのは、つまり、「時間とくつろげる
場所」というのは必要なわけでさ。
斎藤環については、ヒキ板やメンヘル板なんかでも、ちょっと、悪く言う人が多いよね。
「グレーゾーンをブラックゾーンにしやがって、マスコミでちやほやされて、批評家気取って、
そんでもって医師としちゃダメダメじゃんかよ」とかね。うーん・・・まぁ、僕は、斎藤環の
功績というのは、認めていますが、↑のような言葉も、わからないわけではありませんねぇ。
519 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/27(木) 08:43:49 ID:D3zwpid7
気分を和らげるには朝ミルクココアの方が良いんじゃね? 俺は今朝はジャスミンティーだ あまり落ち込んで動けなそうなときはUpper系の紅茶にするけど 自然に珈琲とミルクココアの使いわけができるようになれば そのうち回復していくよ
520 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 08:47:36 ID:lGss28yG
>>516 京橋さん(ノ゚Д゚)おはよう!
早朝に起きちゃいましたか・・・辛いですね。
>邪魔するようなことは極力避けようと思いました。
ただの床屋談義みたいなもんだし、俺も「このスレは俺のためのチラシの裏」なんて
つい言ってしまったけどw;
どうか、皆さん、遠慮しないでください。僕は、コミュニケーションをしたいんです。
リハビリテーションでもあるのかな?
とにかく、色んな人と、色んな考えを持ってたり色んな事情を抱えてる人と、
コミュニケーションをしていきたいんです。
ノイズを排除したくない。そうしたら、またあのミクシィの、ネトネト馴れ合い空間になって
しまうから。
521 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/27(木) 08:56:43 ID:DmUjVFx0
俺も煙草大好きだけど風邪で喉が痛くて吸えないよ
>>520 おはようございます。(ノ゚Д゚)
今朝は熟睡できたんでしょうか?
ならいいんですが。
私事を書きます。
昨日はロッテが日本一になって嬉しかったです。
今朝、コンビニで五大スポーツ紙を買いに行ったけど、
スポーツ報知以外は全部「阪神無念」という調子で・・・
まあ関西だから仕方がないですね。
僕もにわかファンなのでアレですが、東京圏お住まいの方が
羨ましく思いました。
>>520 ネットで人とコミュニケーションを図ると、かえって状態悪化しそうだけどなぁ。
リハビリならなるべく人と直接関わる機会を増やした方がいいと思うけど。
524 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 10:11:09 ID:lGss28yG
ふー( ゚Д゚)y−~~ ゴロワーズ、まじで美味い・・・。
>>519 そうかもね。まぁ、コーヒーは好きだから、あまり抑え付けても、それがまた、
ストレスに、なってしまうから、上手く、色々な飲み物、食べ物、使い分け、
していきたいです。
あ、俺もジャスミン・ティー大好き〜!なんですよ。リーマン時代は、
ジャスミン・ティー、毎朝買って、会社持ってってましたよーん。
雨降ってるけど、近所に百円ショップが、あるので、ハーブティーでも、
買ってこようかしら?うふふっ。
⊂⌒〜⊃*。Д。)-з―
でも、次の資源ゴミの日にダンボール箱を捨てるのだ捨てるのだ捨てまくるのだ!って
もう、シャカシャカシャカシャカしちゃってね^^;落ちつかないのなんの。
掃除機もガーッってね。
多肉植物って、ダンボール箱に、新聞紙をクッションにして送られてくるんだけど、
これまではマンドクセ('A`)って、思って、押し入れ?というか・・物入れ?に、ただ
押し込んでいただけでした。あー、ほぼ一掃されましたよ。
このハイテンションで衣服も処分してしまいたいけどちょっとバテてきたんで、
セルシン飲むです。父さんにも「あまり張り切りすぎるなよ?」って言われたしね。
>>521 風邪ひいた時は、煙草吸っちゃだめだよ。喉アメでも買ってみたらどうかなかな?
煙草大っ嫌い 臭い、気持ち悪い、頭痛くなる、喉が痛くなる、なにより息臭いよ、息。 気持ち悪い。歯も汚い。そんなので話し掛けないで。 煙草で悪くなった関係もいっぱいあった。まるで吸わない方が特異みたいに見るよね?その目。黄ばんでるよ。 部屋、服、髪、もともとそんな色じゃない筈だよ。頭の中も肺の中も黒くなるんだよ。 心もきっとなってる。相手を考えてやめろって言ってるのにわからない。 それで関係悪くなったり喧嘩したりして、そんなんで何が集中力高まるだよ。 なにがニコチン切れだよ。切れてんのはお前の頭だよ。 御飯も本当の味がわからない、匂いだって本当の匂いがわからない、人生の半分は損してるんだよ? ねぇ、まだわからないの?あんたたちが吸ってるのは煙じゃない。「災い」だよ。
526 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 10:41:32 ID:lGss28yG
電話でコミュニケーションしてましたヽ(´ー`)ノ
>>522 昨夜は6時間ほど安眠出来ましたよ。
京橋さんも、もっと安眠できるようになれると、いいですね。
>昨日はロッテが日本一になって嬉しかったです。
そうですかー。えーと、確か、何十年ぶりですよね?
おめでとうございますー
ロッテと言えば、千葉県(・・・でしたよね?)をホームにしてる、チームですよね。
僕は、久しく、プロ野球には、興味がなくなってしまって、いたんですが、
まぁ、昔はバリバリの「アンチ巨人」でね、スワローズを応援していたんですよ、
弱い頃のね。でも、スワローズも、強くなって、黄金時代があったんで、それで、
なんか、もう、いいかな、っていう感じでした。
そのうち会いましょうや!いやマジで。
>>523 ネットだけだとね、確かによくないかもしれない。
>なるべく人と直接関わる機会を増やした方がいいと思うけど。
それは、その通りだと思うよー。次のデイケアクラブにも行きたいな。
でもね、「ネットの掲示板なんてくだらん、無価値。かえって悪い、クソクラエ!」
って俺の親父も、そういうことを、言われてしまったけどさ、まぁそれはいいんだけど。
要は、どういう風にネットでコミュニケーションするか、という、自分のスタンスによっては
必ず悪いものでもないと思うんだけどね。
まぁ、今はさー、楽しくてねー、前向きになれてますけどね。
まぁ、でも、「今日を生きる」、スペイン人のように、ねー。
527 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 10:51:01 ID:lGss28yG
>>525 えーと、貴方が煙草嫌いで、煙草を吸う事は良くないことだ、と考えているのはわかりました。
アドバイスありがとうね。俺もさ、「肺がんで死ぬのは本望だ」ってね、ゲーテは死ぬ間際に
「もっと光を!」って言ったわけですが、それをもじって「もっと煙を!」なーんてふかしてま
した。
うーん、でも、煙草は、本数減らすとか、然るべき場所でだけ吸う、ということで、どうかお赦し
してくれないでしょうか。
あんまりゴチャゴチャしたことは言いたくないんですが、「愚行権」という言葉を知ってますか?
人間は、愚かな行為を行う権利もある、というような、考えです。個人主義的な考え方ですが、
それと同時に功利主義的な考え方でもあると思います(確か加藤典洋が書いてたはず)。
ちょっとまとまりませんが。
今日もテンション高いな。 どこまでこのハイテンションが続くのか? 頭が良いのは分かるけど、物事複雑にし過ぎてるな。
>>526 ロッテ祝福してくださってありがとうございます。
僕もセ・リーグは特定の好きな球団がなく、アンチ巨人です。
しかし、去年の巨人は弱すぎて負けてもちっとも楽しくなかったです。
>そのうち会いましょうや!いやマジで。
ありがとうございます。本当にお会いしたいです。
(社交辞令じゃありませんよ!)
しかし、濾過さんの恩師のお言葉は、学問好きにとっては
たまらないですね。
もしバブルが弾けてなかったら、院の修士課程(今は博士前期
過程というのか?)に入ろうとしたんじゃないですか?
そういう方の元で、一般教養ででもいいから哲学の講義を
受けてみたかったです。
よく韓国の企業のロッテを応援する気になるよな、 いくら千葉県人でも反日の国の企業を応援する気にはならんね。 といって阪神もあんまり好きじゃないけどね。
531 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 14:53:05 ID:lGss28yG
ふー( ゚Д゚)y−~~ あー疲れた・・・かな?でも、まだまだいけそうwww
とりあえず、休憩中。
>>528 テンション高いなーハイですよハイハイ!今まで、パソコンとかその周辺機器とか
プレステとか、「どうやって処理すればいいんですか!」って、かなりo(`ω´*)oプンスカ
しながらあちこちにどなり声で電話し、処理、完了!
メーカー製じゃない自作チックなPCもあるしね。
確かにリサイクルのために、環境に優しくするために、ゴミの分別をきっちりやるって
考え方自体に異論はないけどさ、例えば、紙一枚じゃなくって、冊子くらい配れや!
電話しても、相手もマトモに対応できないんだぜ肛夢淫さんよ!
>>529 アンチ巨人ですよね、やっぱwww 「巨人、大鵬、卵焼き」なんて、反吐が出ますわ!
お会いしたいですねっ!あ、でもご心配なく。ちょっと今のテンションじゃ、アレ過ぎる
ので、来週の月曜が診察ですし、なんとか落ち着いて会えるように、調整していきたい
と思います。
まぁ、哲学とか倫理学なんて学ぼうという人はね・・・。でも、当時はよく反目もしてた
けど、今振り返るといい先生だったなーと思いますよ。修士課程に進むべきだった・・・
ってのはしょっちゅう思う後悔でね。教員免許でも取ればよかったとか。
でも、今さら言ってもはじまらないですが!まぁ、市井に生きてこそ、哲学や、倫理学
というのは生かされるとも思っています。
532 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 14:58:49 ID:lGss28yG
>>530 ロッテのチョコレートも、何もかも買わないわけ?
とにかく、半島にカエレ!とか、チョソ死ね!とか、在日乙とか言ってるわけ?
いくら同じ千葉県人でも幼稚な嫌韓厨を応援する気にはならんね。
頻繁に診察受けるんだな。 自分は2週間おきだ。 市井に生きてこそって思ってるなら、修士進めばいいんじゃないか。 卒業してから間隔開きすぎると駄目なのかな?
534 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 15:14:00 ID:lGss28yG
>>533 いやなに、俺もこれまでは2週間おきでしたよ?ただ、ちょうど次の日が休診日でね、
それで月曜がすいてるっていうから、月曜にしてもらったんですわ。
いま、やっぱり不安定だからね。よかった、って思ってる。早く医者行きてぇーーーっ!
ちょっと、しばらくは一週間おきにしてくれませんでしょうか?って言うかもしれない。
いや、淫試受けて合格すれば淫に入れるとは思うけどね・・・。
まぁ、ちょっと、うーん・・・もう、すっかりバカになってしまったしね。語学なんて全然ダメ。
それに、まぁ、慶應は無理だろうね。受かったのに辞退した過去があるしwww
と、言って、灯台?あれは不可能だね。なんせ、問題文が古典ギリシア語なんだもん。
読めねーよ!そのことを知った時はショックだったなー・・・。まぁ、修士課程進むの
諦めたの理由の一つはそれ。慶應出たってアカポスにはつけないしさー
ちょっと、ハーブ・ティー買いたいし、バイクぶっ飛ばしてきますわ!ノシ
>>534 慶應の院は無理か。
事故起さんように気をつけろよ。
536 :
ハマーン ◆LtBsWry6Fo :2005/10/27(木) 15:46:05 ID:sRPV06ly
調子は良いようだね。 なんだか、濾過一を見ていると、 毎日長文書いていて、しかもその文章が安定している感じがして、 なんだか良いなあ、なんて思ったりするんだけれどね。 おれは気分や調子の波が最近激しくて、 と言っても、機嫌が悪くなると言ったような事ではないのだけれど 酷く憂鬱になったり、躁になったりね。 日常にそれほど不都合は無いから、疾患ではないのだと思う。 最近疲れる。昔みたいに、死にたい、なんて思わなくなったけれど 嫌な事が多いんだよなぁ…。
537 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/27(木) 15:56:34 ID:+uy2rQi9
いきてたのか
>>532 どっちが幼稚な事を言ってるのやら…
オレは応援する気は無いと言ってるだけ
すぐ物事を二極で考えるとは短絡思考すぎ
539 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/27(木) 16:06:43 ID:D3zwpid7
テンション上がってますね 上がってることに気付いたら下げるようにしないと突き抜けるからなw
540 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/27(木) 16:12:27 ID:+GNedKtV
ハマーンはニュースタートの要職はどうしてるんだ? バカどもを俺が仕切ってやるって、威勢がよかったのを覚えてるんだが 最近は元気ないのか?
>>539 気をつけないと反動がね・・・
本人は動けちゃったり、頭が冴えちゃったりするから、調子良いと思うんだけど。
傍から見てると大丈夫かな?なんだよね躁転は。
まぁ、濾過一は躁転してもカードでバンバン買い物したり、ギャンブルに大金突っ込んだり、風俗行きまくったりしない分ましな部類かな。
入院もしてないし。
躁転で全知全能の神様になっちゃう人もいるからな。
542 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 16:45:56 ID:lGss28yG
濾過一、ただいま帰宅いたしました! m9(・∀・)ビシッ!!
百円ショップ行ってビタミンCキャンディーとかアミノ酸ゼリーとかチョコレートとか買って、
ハーブ・ティーが置いてなかったんで隣のマルエツ行ってジャスミン茶とハーブティー
4種類詰め合わせパック買ってよ。そんで、そうだ、ちょっとお婆ちゃんとお母さんとお茶
を飲もうと思って、コンビニでアンコロ団子おみやげに買ってよ、ちょっとくつろいで「お墓
参りしばらく行ってないから行きたいね」とかお喋りして、そんでもって!
家に帰ってきて、今、赤軍合唱団によるソ連邦国歌聴いてるのだ!
俺、国歌の中ではこれが一番好き好き大好き!
>>535 事故を恐れてバイク海苔が務まるかっての!
ちょっと待っててねーーーーー
544 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 16:59:57 ID:lGss28yG
ワグナーのニュルンベルクのマイスタージンガーもいいねぇ・・・いい曲だなぁ。
>>536 うっす!俺、今日は、かなーり絶好調かもしれない。
暴走まではいかないしね、いい感じで、ハイテンションでございます。
安定しているように見える?そうか・・・ふむ、他人の意見は参考になります。
まぁ、暴走は収まってきたとは思うしね・・・。
で、調子良くないんだ?
疲れた時は、ゆっくり休むといいと思うよ。でも、嫌な疲労なのかな?ほら、
疲労にも気持ちいい疲労と嫌ーな疲労ってあるでしょ?
今は、色々あって大変だと思うけど、まぁ、気を楽にして、ちょっとだけ頑張るくらいの
感じで日々過ごしていけばいいんじゃないかな?そのうち、なんとかなると信じようよ。
>>537 俺のことですかーーー?
>>538 なるほど。いや、「反日の国の企業」って言葉にピピッと反応しちゃってさwww
俺、そこらへんのありがちーなネトウヨとか、正直、胸糞悪いんですわwww
>>539 、
>>541 はーい。ご忠告ありがとん^^
ジャスミン茶飲みながらマターリしてますよ。ヤバイかな?と思ったらすかさず
セルシンを服用するのでございます。
なんだかわかんないけど、双極性障害II型というやつらしいからね。
ブットビまくりはしないようです。ま、衝動買いはしちゃいますけどねー。
でも、俺、ギャンブルだけは、絶対!絶対ね!したくない。パチンコすら、したことないです。
>>544 ギャンブルも風俗もやらんのか、不幸中の幸いだな。
あと、株とか投資もやらんの? やらんだろうが。
◆[296.89]双極II型障害(軽躁病エピソードを伴う反復性大うつ病エピソード) Bipolar II Disorder (Recurrent Major Depressive Episodes With Hypomanic Episodes) A.1回またはそれ以上の大うつ病エピソードの存在(または既往歴)。 B. 少なくとも1回の軽躁病エピソードの存在。 C.躁病エピソードまたは混合性エピソードが存在したことがない。 D.基準AとBの気分症状は分裂感情障害ではうまく説明されないし、精神分裂病、分裂病様障害、妄想性障害、または特定不能の精神病性障害に重畳するものではない。 E.その症状は臨床的に著しい苦痛または、社会的、職業的、または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている。 ▲現在または最も新しいエピソードを特定せよ: 軽躁病:現在(または最も最近は)軽躁病エピソードにある場合 うつ病:現在(または最も最近は)大うつ病エピソードにある場合 ▲特定せよ(現在または最も新しい大うつ病エピソードについて、それが気分エピソードの最も新しい病型である場合に限り): 重症度/精神病性/寛解の特定用語 慢性 緊張病性の特徴を伴うもの メランコリー型の特徴を伴うもの 非定型の特徴を伴うもの 産後の発症 ▲特定せよ: 縦断的経過の特定用語(エピソードの間欠期に回復を伴うものと伴わないもの) 季節型(大うつ病エピソードの病型のみに適用される) 急速交代型 これか。
濾過一の場合、もう障害者認定が出てるんだったよな まあ、家庭もいいとこのボンボンだし当座の金の心配がないんだから なんだかんだいっても幸せなんだぞ。 嫌味じゃなく、そういう恵まれた環境を感謝しながら生きてゆけば親との関係も うまくまわるよ。妹さんだっておまえのためを思って資格を取ったんだし。 家族の愛に包まれて生きてゆけ。それが一番だとおもう。
549 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 17:45:27 ID:lGss28yG
>>545 ギャンブルは・・・ごめん、思い出した。
学生時代とリーマン時代に賭け麻雀はやったことあるわw
風俗っつーか、ソプにはまりかけたこともあるでよ。吉原ね。
うーむ・・・と言っても、10回は行ってないか・・・。お気にだった姫が居たけど、
あの娘は元気かなぁ?いや、でも、ソプ嬢って偉いよなーと思うよ俺。
551 :
HNなし :2005/10/27(木) 18:06:30 ID:DCz3SAxB
おや濾過一こんばんは
552 :
HNなし :2005/10/27(木) 18:08:42 ID:DCz3SAxB
Mixi* mixi = new Mixi(); while(mixi->GetState() != 木寸ネ土会){ mixi->馴れ合い(); } mixi->退会(); delete mixi;
554 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 18:15:40 ID:lGss28yG
電話でお喋りしてましたーヽ(´ー`)ノ
>>546 財テクには興味ないですね。
>>547 おお!資料サンクス!
俺さ、これまで鬱病とか難治性鬱病とかって診断されてたから、「そうか。自分は鬱病
なんだな・・・」って思って、去年の夏に藪医者から「このままじゃ治らん!」って思って
今のクリニックに転院したのに、例えば去年の春のバリ島旅行のこととか、そのすぐ後
の農業体験の話とか、してなかったの。
なんかね、話しちゃうと、主治医にどう思われるんだろう?こいつは傷害年金狙いか?
こいつは治る意思ないんじゃないのか?こいつは、ただのACか?とか、ね。
でも、今度の診察で話してみようと思う。
>>548 障害者認定されてますー。手帳も持ってるよ。映画が1000円で見れるし、公共の施設が
ただとか半額とかで入れるし、結構メリットあるね。
そうだねー。まぁ、そんなに、これぞ不幸!って感じは、ないのだろう。でもね、両親とも、
妹とも、程よい距離を取って、自立していきたいね。リーマン時代は、アパート暮らししてて
あの頃は、仕事は辛いこともあったけど、それでも、いい感じで自由を得ていた。実家に
母の「お願い」で連れ戻されてから、だんだん、良くない環境になってしまっていった。
555 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 18:21:42 ID:lGss28yG
>>550 そうだよ。ソプ嬢は、体張ってさ、たとえどんなイヤッたらしい、キモい客だろうと、
サービスして、くれるわけだからね。立派な、職業だと思う。尊敬するよ。
>>551 こんばんはー。ちょっと冷え込んできたね。うーん、、、ちょっと、夕食まで、
ベッドで横になりますです。
>>553 ( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!コード書かないでぇええええ!
んでは。ノシ
>>556 の追伸
グラフをみればわかると思うけど、波の幅が一番あるのが、U型障害
急降下型といってもいいと思う
つまり落差が激しいため自殺率は一番高い、といわれてる
上がったときにこそ注意して、下げる努力を
558 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 21:45:39 ID:lGss28yG
なんかホニャホニャ〜ッとしてますです。
アニメが溜まってるから、見ることにするです。
>>556-557 情報サンクス!保存しときましたー。双極性障害は、一生治らない病気なんだね。
まぁ、うまく付き合っていきましょって感じですわー
一生直らないってキチガイ病の免罪符かよ。
560 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/27(木) 23:41:07 ID:VmwX1NCD
>>559 ん?ちょっとよく意味がわかりませーんわ
キチガイ病の免罪符、というのは、どういう意味でしょうか?
まぁいいや。
あー、集中してアニメ見れねぇ!。ソワソワソワソワして、あれこれ気が散って
色んなことしちゃって・・・だめだこりゃ。
ゆうべ21時過ぎに眠気を感じたので、眠剤(ロヒプノール2mg×2、
バキシル20mg×1、ユーロジン2mg×1)を投入して寝ました。
しかし0時15分過ぎに尿意を感じて途中覚醒してしまった。
頻尿が結構進んでるとみるべきか?
明日、たまたま心臓エコー検査を受けに病院に行くので泌尿器科に行ってみよう。
>>532 僕の言いたいことを代弁してくれてありがとうです。
イメージとしては同じものを思っているのですが、それを日本語化するまでの
能力が足らずに、脳が退化したなあと思うことしきりです。
学生時代、英語作文のレポートで「半島にカエレ!」という物言いに
自分なりの反論を書いて、英国人教授に赤ペンで下線を引いてもらって
「I agree with you.」と書き込みをもらったのが懐かしいです。
自分では何を書いたのかすっかり思い出せませんが・・・
僕の言語化能力は大学時代より劣ってしまったのだとうか・・・
いや、くよくよしてはだめだ。「できなくなってしまった」ことを嘆くより、
「僕はこれから何ができるのか」を考えなければ・・・
寝たのかな?
563 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 08:42:32 ID:RwfJEToX
おはようございますー
いや、昨夜は夜更かししちゃってとめどなくねっとを漂流してしまってねニャハハ、
それに朝、寒くてなかなかベッドから出られなかった。
正直、今も (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルですわ。
朝はくるみ入りの小さなパンとホットコーヒー、ミルクと砂糖多め。
今日は、多肉植物の手入れをして、のんびり、過ごそうかと、思ったんですが、
天気が良くないようだ・・・うーむ、どうしたものか。ちょっと、考えてみよう。
>>561 その後また安眠できましたか?
>明日、たまたま心臓エコー検査を受けに病院に行くので
な、なんだってー!僕も、心臓は、頻脈と、不整脈が、あるんですが。
なんか、何もないといいですね・・・。
>泌尿器科に行ってみよう。
僕は、なんか、尿意を感じてきてから限界(((( ;゚д゚)))アワワワワに至るまでの時間が
短くなっちゃってね、結構、困るんです。車運転してる時、もうだめじゃ!漏れる!
って思って人前で平気で立ちションベンしちゃったりします。
まぁ、色んな思想を持っている人は居ますけどね、確かに。
でもね、やっぱ、ジョン・レノンのイマジンは、聴いて欲しいなぁ、みんなに、一緒に。
>>558 >双極性障害は、一生治らない病気なんだね。
治りますよ
565 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 09:01:17 ID:RwfJEToX
>>564 黒ダイヤさん、(ノ゚Д゚)おはよう!
でも、
>>556 の上の方のサイトには、こう書いてありましたよ。
双極性障害
うつ状態と躁状態が出現する病気です。躁状態だけの人も、いずれうつ状態が
出てくることが多いので、双極性障害とほぼ同じ病気と考えて構いません。
双極性障害は、100人に1人位しかかからない病気で、誰でもなりうる「うつ病」とは
だいぶ違います。
いったん治っても、放っておくとほとんどの人が数年以内に再発するので、生涯に
わたる予防療法が必要になります。
つまり、「俺はもう治ったから病院行くのなんてやめやめ!」とか、「おまえはもう治った
んだから、病院なんて行くのやめろ!」とか、そういうのは、また、再発しちゃうかも
しれないから、良くないんだろうな、ってことで。
「俺は一生病気持ち」ってのは、決して、開き直りでも、自己弁護でも、そしてまた、
絶望でも、ありませんよ?
エロゲーと・・・ジェンダー論や、、、オタクの心理の関連の件、うまく返答出来ていま
せんが、すいません、少し、時間を、ください。
さて、と。
566 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/28(金) 10:06:15 ID:/p17UPSC
今日はのんびりひなたぼっこでもするのにちょうどいい天気 今朝公園で新聞読んだが気持ちよかったぞ
567 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 10:43:35 ID:RwfJEToX
可愛い植物たちの世話して、ジャスミン茶入れて、メール書いて、今、
くつろいで、います。
>>566 そうだねー。買い物もある(衝動買いはしないぞー)し、ちょっと、のんびり
緑の多い公園にでも、行ってみようかな、と、思っている。
その前に、ブログに記事書くけどねw
ほんじゃ。ノシ
頻尿というか、尿意から・・の件だけど、知り合いつーか甥っ子が やはりお漏らしちゃん気味で、病院で診てもらったところ 構造的に尿意を我慢できないようになってたようで、手術をしたのですよ その後、調子はよいようです そんなこともありますので、一度診てもらったらいかがでしょうか
569 :
ハマーン ◆LtBsWry6Fo :2005/10/28(金) 11:20:17 ID:fYWYdke6
>>540 やっているよ。
最近疲れがたまっていたんだ。
おれがやらなきゃ誰がやる、てな意識でやらないと
おれにスイッチが入らない、情けない事だが。
570 :
ハマーン ◆LtBsWry6Fo :2005/10/28(金) 11:30:19 ID:fYWYdke6
>>544 安定して見えるよ。
確かにテンションは高いとは思うけれどさ。
調子悪いですね。
不安感とかではないのだけれど
鬱々とした感じが、たまに。
精神的な疲労、といったほうが良いのかもしれない。
そうだね。
濾過一の言う感じで、気を楽にしてやってみるよ。
というわけで、今日は会議が二つ。
13時から、船橋まで行かなくてはならない。
んで、夕方からは東金市へ出張って、不登校の子供たちとのふれあい。
日曜に戻る。またね。
今日は濾過一、あんまり登場しないな。 落ち着いたのかな?
572 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 16:19:03 ID:RwfJEToX
>>571 いや、外出してあちこち行って、チャカチャカチャカチャカ!動き回り、
家に帰ってきてからも、チャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカ!
色々部屋の整理とか奮闘してたから。
さすがに、ちょっとだけへばってきたかなかな?という感じなので、
ミルクココアターイム!
一服して、植物でも眺めます。
>>568 なるほど。
泌尿器科ですかwww
「先生、僕、ちょっとカントン包茎気味なんですけど・・・」
「バイアグラが欲しいんですけど・・・・・・・」
>>569 >おれにスイッチが入らない、情けない事だが。
そんなことは、ないと思う。色んなプレッシャーとか、ゴタゴタとかある中で、
よく頑張ってると思うよ。
でも、あんまり頑張り過ぎないでね。気を楽にしてねー。
しかし、ハマーン、忙しいよなぁ・・・。
ところで、このまえデイケアクラブでチラシをもらったんですが、明日の午後に
市の教育福祉会館で、
メンタルヘルスの講習会 うつを知ろう 〜ふせぎ方・かかわり方〜
というのがあるので、これ、行ってみますわ。
>>572 動きまわりなのか・・。
死にたい病よりましかな。
574 :
385 :2005/10/28(金) 19:45:10 ID:FnXzMKyK
32条廃止案が来週の月曜日(10月31日)に国会で可決されるそうだよ。来年4月から医療費10% (重度継続:統合失調症、躁鬱病、てんかん)か30%(その他)になるってよ。住みづらい世の中だよな。 おれのところは今まで医療費負担なしの地区だったんでいきなりの10%負担は辛いよ。週3の デイケアいくのやめようか検討中。
575 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 20:06:08 ID:rZZEAWS3
ふー( ゚Д゚)y−~~
今夜は父さん株仲間との親睦会?みたいなもんで、外出。
夕飯作ってくれていたので、それを、食べられるぶんだけ、
選んで、食べましたとさ!調子はよくって、楽しいんだけど、
食欲は、それほど、ないのね。
えーと、とろろ飯、キャベツの味噌スープ、レンコンのピリ辛炒め、
トマトとブロッコリー青じそドレッシング(半分残した)、ウィンナーエッグ
で、ございました。
で、トレドミンとリボトリールとメチコバールを服用して、
で、今は、リラックス効果があるらしいので、カモミール・ティーを
飲んでみてます。
音楽が、ned's atomic dustbinなんてアッパー系ですけどなwww
>>573 動き回りですねぇ。とにかく、落ちつかないね。シャカシャカしちゃって
楽しいんだけどさ。午後6時頃に急に眠くなって、おじゃる丸見て、
で、寝て、午後7時過ぎに起きたら、寝汗かきまくり!こりゃたまらん、
w気持ち悪りぃーって思って、って思って、シャワーで汗流した。
Tシャツとパンツも替えたのよのよyt。
死にたい病よりは、はい、他アシカにましです。でも、落ちつかないーーーー!
もうセルシンなくなっちゃったよ困ったねぇ。月曜か、ゆぎのし(メ・ん・)娑チュは
576 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 20:15:39 ID:rZZEAWS3
>>574 マジですか!思ってたより早かったね。俺、たしか改悪反対署名したんだよなぁ・・・。
確かに、住みづらい世の中になっていくような動きは、あるね。
個人的には、国家財政がなんせ大赤字で大変だから、まぁ、10%くらいへの引き上げ
だけなら、それも致し方なし、と思ってるんだけどね(これまでは5%)。
でも、厚生労働省のグランド・デザインとやらでは、特定診療機関だけへの適用、
心療内科は文句なく除外、とか、ひどいこと、言われてなかったっけ?
それが削られたなら、まぁ、いいかなかな?しょうがないでしょ。
デイケアも、病院のデイケアとかは、金かかるもんねぇ・・・。俺のクリニックには
ないけどさ。だから、市でやってるデイケアクラブ、というのに、参加してみたんだけどね。
次は行きたいな。リサイクルプラザ見学だって。
最近、ゴミ捨てで、悪戦苦闘してるからね。興味があります。
577 :
羆出没注意 :2005/10/28(金) 20:17:12 ID:GNBP7Yrl
>>575 なんか…
父親が出て来過ぎじゃねえのか?
オマエ歳幾つよ?
もしかしてパパにカマほられたのか?
578 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 20:21:32 ID:rZZEAWS3
お?熊出没注意さん、いいとこに気づきました!
>>577 昔は、父親不在で母親過干渉。
今は、母親不在で父親過干渉。
まぁ、これまでにくらべたら、俺に、理解を、示してくれて、柔軟になったけどねー。
俺は、35歳で、あります!5月29日生まれだからね。来年は、36歳。
パパンにカマ掘られたことは、ございません。
エディプス・コンプレックスは、うーん、ひきづってるんでしょうね。
この前、親父に殺意覚えたもんな。
579 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 20:44:21 ID:rZZEAWS3
誰もついてこれねーか?www 呆れてるんだろうね。キチガイ死ねよって。 まぁいいさ。リミッターなんて解除しちまえ!どこまでも、行けるとこまで行くぜ! ニルバナのNevermind超大音量で聴いてる←( ´,_ゝ`)プッとか言うなよな ああ、気持ちいいぜ! あああああ、バイクぶっとばしたくなってきた!ちょっと一走りしてくるかぁ?
580 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 20:47:11 ID:rZZEAWS3
・・・と、思ったが、自制して・・・。 プリンター、PGやってた時にお世話になった人にもらったもんなんだけどさ、 これも、壊れちまって(メ・ん・)野よ。そのうち捨てるわ、金かかるけどな。 ちょっとプリントアウトしたいもんがあるんで、親父のプリンタ借りてこよっと。 そ・の・前に、えーと、レキソタン5mg発見したんで、複葉いたします。
>>579 >ニルバナのNevermind超大音量で聴いてる
_ _
/ / \ \ ____ ○
/ l ヽ |
,! ヽ、 !. |
| `> | |
'i / i' / \\ l
ヽ. / / /
\ 丿__ / / /
582 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 20:57:51 ID:rZZEAWS3
>>581 はいはい、ご苦労さんです!
なんだ?親父のプリンタも動かないぞ?
しゃあねーな、ちょっくらバイクかっとばしてネカフェ行ってプリントアウトしてくるわ!
ほんじゃな!See You!
584 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 22:36:07 ID:rZZEAWS3
ひゃっほう!超ハイテンションマジで超ハイテンション!
バイクかっ飛ばして、かなり乱暴運転だなw;地元の漫喫行ってプリントアウトして、
ある人からメール来たんでチマチマ携帯でメール送って、その後外で煙草吸いながら
ゴニョゴニョwww もう、ひゃっほう!とか叫んじゃってさw 叱られましたwww;
ちっと、桶屋行って一人で絶唱しちゃおうかとも思ったんだけどね。
かろうじて、自制しました。しかし、夜、バイクでぶっとばすってスカッとするよなー!
自宅に戻ってきたら、父さん部屋にひきこもりwww
さーて、これからどうしようかなかな、僕、わかんなーい!
で、だ。
>>583 On Your Markね。懐かしいねー。いやー懐かしい。そのスレの最初にこう書かれてるね。
宮崎: 結局、いつもそこから始まるしかない。
メチャメチャな時代にも、いいことや、ドキドキすることはちゃんとある。
ナウシカの「我々は血を吐きながら、繰り返し繰り返し、その朝を越えて飛ぶ鳥だ」です。
いやー、いい言葉吐いてたじゃないかよ!ロリペドエコ爺さんよ!
>ひゃっほう!超ハイテンションマジで超ハイテンション! もちつけ!ひょっとしたら天イ吏病にかかったんじゃまいかw? On Your Markは確か「耳をすませば」と劇場で併映されていたアニメだったよな? ついこの間、日テレ系の金曜ロードショーで「猫の恩返し」と併映されていた。 この時2chではプチ祭りで、On Your Markマンセー状態だった。 まぁ、ある意味「幻のパヤヲアニメ」だしねぇ(実際俺も見るのは初めて) んで「猫の恩返し」の方は俺の想像通りクソミソに叩かれていたw 「警官と天使」なんて、まるで押井アニメみたいだな。 (このころ押井はAMでセラフィムっつー漫画を連載していたような、、、 確かこの漫画は途中でポシャッたw) >ロリペドエコ爺さんよ! そんな事書いて、本当はパヤヲにジェラシー感じてるのではないかねw?
586 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 23:38:29 ID:rZZEAWS3
587 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/28(金) 23:48:25 ID:rZZEAWS3
>>585 もちつけ!って言われてもさwwww はい、そんじゃ、レボトミンでも飲みますかね?
ところで、天イ吏病ってなんだよ?www
On Your Mark、うーん、、、なにと同時上映されてたんだったか・・・重い打線・・・。
>まぁ、ある意味「幻のパヤヲアニメ」だしねぇ(実際俺も見るのは初めて)
確かに「幻のパヤヲアニメ」だな。俺は当時見たけど。
「猫の恩返し」も、悪くないと思うんだけどねぇ・・・ほら、2ちゃんころのアニオタって、
ちょっと精神がアレじゃん?
汚水の話は(つ´∀`)つ
>本当はパヤヲにジェラシー感じてるのではないかねw?
ジェラシー?うんにゃ、それは違う。俺は、パヤヲマンセーですよ?
まぁ、「カリ城」が彼の最高傑作である、もののけ姫以降はな・・・というのは譲れないけどよ。
喪は用です。 あれから金曜日の0時15分に尿意で途中覚醒してしまい、 そのまま朝5時前まで起きてしまって、 寝てから一旦目覚めたのが昼12時頃・・・ 「やばいやん!!」 検査の時間に遅刻してるし、泌尿器科の受付時間にも 間に合わない。 不貞寝して、夕方16時頃一旦目覚めると、 「こんな時間に起きては、明日のゆうメイトの面談時間には 眠くて仕方なくなってしまう。もうちょっと寝ていよう」 そうして起きたのが先ごろ0時頃。 睡眠時間約20時間。 2週間に一度くらいはこのくらいの過眠をしてしまうのです。 エコー検査の予約しなおさねば・・・
>>563 ご心配ありがとうございます。
コトの始まりは、10月14日(金)早朝に急に心臓のあたりにに突き
刺さるような痛みを感じたからです。
それまで、たばこ一日3箱くらい吸うという生活が続いていたので、
呼吸器科、循環器科へ行ったところ、レントゲン・心臓の脈検査?
では異常がみつからず、念のために「エコー検査を受けましょう」
と言う話になったのです。
両方の先生の話では、異常はないとのことでしたが、
循環器科の先生のカルテに「胸膜炎の疑いあり」とあるのを
僕は見逃しませんでした。
後でネットでその病気について調べてみたところ、
訳分からん・・・です。
その頃は呼吸するだけで左胸に鈍い痛みを感じたのですが、
今はもうすっかり落ち着きました。
今はもうすっかり落ち着きましたというのは、胸に痛みを
感じなくなったということです。
>>587 On Your Markは「海が聞こえる」と同時上映だったような気が・・・
591 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/29(土) 00:18:45 ID:KLSpllVT
ちょっと、音楽に、酔ってました。
さて、夜更かしはいかんから、そろそろ強制シャットダウンするか?したくねーけどな。
>>588 京橋さん、ちょっと、不規則な生活は、心身の健康に良くないと思うですよ?
まぁ、しょうがないとは重い舞うGじゃ。
心臓は、命に関わりますからね。どうか、ご自愛くjださい。
>それまで、たばこ一日3箱くらい吸うという生活が続いていたので、
あー、俺も、それくらい・・・ってゆーか、それ以上吸っちゃう時あります。
最近は、なるべく減らすようにしてますけどね。どうしてもね、PCの前に
座ると、職業病が残ってて、どうしても、たばこスパスパ吸ってしまうし。
人と会う時も、議論する時とか、吸ってしまいます。
なんでもないといいですね。
とりあえず、エコー検査の予約をしてください。
>>590 「海が聞こえる」だったかなぁ?もっと前だったような気が・・・。俺の記憶も
かなりアレなんで。
ほんじゃ、エウレカセブンと絶対少年あたり、いくつか崩して寝ますか・・・。
>>587 >ところで、天イ吏病ってなんだよ?www
ということは、押井のセラフィム読んでないのかな?
確か正体不明の奇病だったはず。。。
(まぁ、勝手に途中で連載終っちまったから、俺も天使病の正体はわからんのだが)
>「猫の恩返し」も、悪くないと思うんだけどねぇ・・・ほら、2ちゃんころのアニオタって、
>ちょっと精神がアレじゃん?
うーん、俺的には「猫の恩返し」は"可"も"不可"もない印象の薄いアニメだったな。
で、やっぱ安田成美のアルバムだけもの凄く浮いてんなw
>これって高橋・細野がプロデュースしてるから、
だから余計にアレな感じがするw
俺はだめだ根暗系ロックはw
>>590 >On Your Markは「海が聞こえる」と同時上映だったような気が・・・
「海が聞こえる」は確かTV用に作られたアニメではなかったかい?
(それとも劇場でも公開された?)
週末になるといつもこんな時間まで泥酔 部屋の掃除を1月してない、ゴミの山、一人ぼっち、敗北者、 金持ちが飼っている犬は俺より数段上の生活をしている、ふざけるな、しね 幸せな奴は皆死んでしまえば良い
部屋の掃除は一年以上してない・・・ ヤバイなあ。
京橋さんは親と同居だから掃除してくれないの? ってかこんな時間まで起きてて大丈夫?
>>597 そうです。基本的にもういい歳なんだから、自分の部屋の掃除
くらい自分でしろということだと思います。
むしろ親に見られたらヤヴァイものが・・・炉系のCD-ROMとか
今日はゆうべ23時に起きてしまったのです。
今日は昼から年賀ゆうメイトの面接があるから、
一日中起きて(夕方まで起きて)、
生活リズムをまともに戻そうと思っています。
599 :
京橋 :2005/10/29(土) 07:08:26 ID:0tOvY103
ttp://speed.rbbtoday.com/ でスピードテストをやってみました。
一応NTTの光なんですが、
>SPEED 2.5 (nagoya.speed.rbbtoday.com)
>計測日時 : 2005年10月29日土曜日 06時52分23秒
> 下り(ISP→PC): 5.22Mbps
> 上り(PC→ISP): 10.94Mbps
と遅いですねえ。なんでもCPUが概ね600MHz以上でないと
スピードがあまり出ないんだとか。
中古のPen3 600MHzの購入を検討した方がいいのかもしれない。
後、これはよく分からないんだけど、MTUツールの見直しを
すのもいいんだとか。
例えば「DR.TCP」
ttp://www.dslreports.com/front/drtcp.html の一番下でMTU etc.の設定をしてみるんだとか。
600 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/29(土) 07:45:37 ID:vgqxThJt
テンションあがってますね 突如Happyになってしまったわけですねw ときどきウィンナ食べてるようですが肉抜いてみたらどーですか かなりテンション下がります
601 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/29(土) 08:13:57 ID:vgqxThJt
今日は天気悪いせいか力が抜けてちょい鬱 このままどこまでも沈みそうなんで久々にコーヒー淹れてます もっとも最初からテンション高めの場合はせいぜい紅茶程度にしたほうがよろしいかとw
602 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/29(土) 10:10:20 ID:KLSpllVT
おはようさんです・・・。今朝は、昨夜、夜更かししちゃったことも、あるけど、ちょっと、 朝寝坊というか、一度6時頃に目が覚めたんですけど、浅い睡眠で、二度寝しちゃって、 9時頃から、もう、完全に、目は覚めていたんだけど、なかなか、ベッドから出られなくってね。 ちょと落ちてきたかな?と思いましたよ。 呟いてみて、声が、低くなってると、あ、落ちてるのかな、と。 でも、まぁ、小さなアンパン半分とコーシーの朝食で、SUM41なんて聴いてるんですが、 エンジン始動してきたかな?だんだん、ウキウキしてきたかなかな?加奈はいいエロゲー ですよね。 父さんは、出かけました。まぁ、母さんと一緒に、色々買い物があるんですが、もうすぐ 退院するおじいちゃんのためのエアコンも、買うそうです。これはね、俺、以前、灯油 ストーブなんかじゃなくって、冷暖房のエアコン買って部屋につければ?その方が、 いいと思う、って、親父に言ったことあるんだけどね、その時は「そうか・・・うーん」とか、 そんな感じで、結局スルーですわ。俺の意見は無視して、全部自分と妹の思惑通りに 事を運ぼうとするように見えてよ!たまんねーよな、協力してくれ、って、言いながら、 意見は言えない、ただの奴隷ですか? で、一昨日あたり、もう一度、理由を詳しく説明して、エアコンは、絶対買ってあげる べきだと思うんだけど、って父さんと母さんに言ったら、まぁ、買う気になってくれたんです。 親子ゲーム、リセットして、それなりに、順調にやり直しがしていけるかな加奈?
エアコンが高い、という理由もあるんじゃないですか。 実家の洗濯機がボロで、脱水時デカイ音を出して、 近所迷惑だったんで買えと言ったんですが、結局 自分が買うことに。通販で下らないものは買うのに。
>>593 光学迷彩さん、
俺さ、押井守好きな割には、全部抑えてるわけでは、ないの。偏差値低いオタクだからねー。
アニメージュでやってた「とどのつまり」とかはね、もちろん、憶えてるけど。
つーか、なんつーか、浅く広くっていう面があって、富野禿についても、そうだし。
話は変わるが、セラフィムと言えば、笠井潔の『熾天使の夏』っての、矢吹駈シリーズの0巻
目ね、これも、以前濾過スレで、誰かに教えてもらったんだよな。笠井潔は、俺、好きでね。
ミクシイの笠井潔コミュの管理人もやってたんだけど、退会しちゃったからねニャハハw;
>猫の恩返し
やっぱり、カリ城とかラピュタとか赤毛のアンとかが、あるとね。
パヤヲについては、その筋で言われてることと、まぁ、同じ気持ちというか。
>で、やっぱ安田成美のアルバムだけもの凄く浮いてんなw
もう、ナウシカのテーマソングで、今風の表現で言えば「萌え〜」って感じで^^;
でも、高橋・細野だしね。俺、坂本よりは、高橋と細野の方がスキかも、しれない。
細野晴臣のが作曲した、『銀河鉄道の夜』ってアニメ映画も、すごくすごくスキでね。
あれは、実にいい映画だと思う。ますむらひろしのアタゴオル物語も、好きだったなぁ。
On Your Markは、京橋さんが調べてくれたようで(ありがとうー)、1995の「耳すま」って
ことで、判明したようだね。
>>595 酒の飲み杉には気をつけた方がいい。アル中は怖いよ。肝臓だめになって、早死にしち
まうしね。それにしても、なかなか負の感情のどろ沼から抜け出せないようだね。
まぁ、毒吐きで、少し、気が楽になるんだったら、それも、また、ありだとは、思うけど。
俺もね、自分の部屋は、これまで、ほとんど掃除してなかった。調子のいい時には、
シャカシャカ整理してみるんだけど、その場しのぎで。で、鬱の時は、とてもそんな気力
なくってね。でも、また調子が良くなってきてからは、結構、掃除・整理を始めてる。
本も、大量に捨てようと思ってる。『完全自殺マニュアル』なんて、いらねーよなw;
>>598 俺も、親に見られたらヤバイものありますよ。一番ヤバイのは、捨てちゃったけどね。
でも、アパートに残ってる同人誌には、かなりヤバイものがまだまだ残ってる。
アパートの部屋も、放置していて、もしかしたらもう荒らされてるかも?とか思ってたけど、
鬱だし、なんか行っちゃいけないような気がして、様子見に行かないでいたんだけど、
荒らされてなかった。一応、冷蔵庫も電子レンジもガスレンジとか、生活していくための
ものはあるんだ。今は電気・ガス・水道止めちゃってるからアレだけど、とりあえず、電気と
水道は引いてもらって、たまにマターリ過ごすための場所として使おうかな?と思ってる。
俺が自殺未遂した部屋の四隅には、母さんが塩を盛っちゃってくれてるけどねw;
>>598 京橋さん、ゆうメイトの面談、気を楽にして行ってらっしゃいー。
生活リズムの調整は、まぁ、すぐには、無理だろうから、少しずつね。
ところで僕のメアド知ってましたっけ?とりあえずここにメールください(メール欄見てね)
>>603 エアコンなんて、今時、そんな高い買い物じゃないでしょ。とにかく、年老いた老人二人の
面倒見るんだから、減らせる負担は、出来るだけ減らさないと、だめですよ。
幸い、それほどビンボボではないんだし。
病院や、老人ホームなんか、どこでもエアコンが入ってるのはなぜだと思いますか?
管理が楽だからですよ。ケアマネや、訪問介護の人にも夏に言われたんです。エアコン
を買ってくださいって。
>>600-601 だんだんテンション上がってきましたよー。そうだね。ゾンビみたいだったのに、
突然躁転しちゃってね。原因は不明。
肉抜いてみたらどうなるの?あ、テンション下がるんだ。
俺、昔は、一時、菜食主義者に、なりたいと、思ってたこともありましたよ。
スミスのさ、Meat Is Murderっていう曲聴いてさ、そうだそのとおりだ!なんて思ってね。
でも、まぁ、うちは魚色中心で、肉はあまり食べないので。
今日は、天気が良くないようだね。雨模様のようだ。
まぁ、雨の時は、雨を受け入れようではありませんか。俺は、朝にコーシー一杯飲んだんで、
ちょっと、ドリーム系でも聴いて、ジャスミン茶でも、飲んでみますです。
>>605 アドバイスありがとうです。
これから基本的に日中に起きるようにしたいと思います。
やっぱり好きな時間に寝て、好きな時間に起きるという
生活は、大事な用件がある日に支障をきたしますね。
メール送りました。
よろしくですー。
608 :
京橋 ◆XCUOvVMXw6 :2005/10/29(土) 10:59:35 ID:0tOvY103
さて、そろそろ面談に行ってきます。 では!
serial experiments lain つうと、何かよくしらんけど、女子中学生が男性教師を想って オナニーしちゃうとかいうアレか?なんかそんな話を2chのどっかのスレで読んだが。 つか、ヲタ一のここ5年くらいのお薦めアニメを教えてくれ。
610 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/29(土) 12:16:22 ID:KLSpllVT
電話でコミュニケーションしておりましたヽ(´ー`)ノ
>>607 ま、「〜せねばならない」って、すぐべき論で、物を考えすぎるのも、良くないでしょうから、
まぁ、少しずつ。
メール読みます。ちょっともうそろそろ鬱病の講演会に出かけないといけないんでs、
返信は今夜になると思います。面談いってらっしゃいー。
>>609 お?うれしいね。名無しさんが来てくれると、うれしい。連続コピペ荒らしさんとかは、
ちょっと困ったちゃんだけど、「気持ちいい空間」になっちゃうと、元の木阿弥だからね。
俺に、異論反論オブジェクション、叱咤、批判など、してくれると、ありがたいです。
で、お薦めのアニメを教えてあげたいんだけど、えーと、あなたは、この一年間で、
どんなアニメが好きだったのだろうか?まず、それがわかrないと、お薦めも、出来ない。
serial experiments lainは、カルトアニメとして日本や欧米の、一部の、オタクに絶賛され
ているアニメだけど、これも、人それぞれだしね。好きな人もいれば、嫌いな人もいる。
ちょっと、難解だしね。
>女子中学生が男性教師を想ってオナニーしちゃうとかいうアレか?
なんだその情報はwww
んじゃ、準備して出かけるんで、後ほどまた現れます。
>>610 ありがとうです。少しずつ何とかしていきたいもんです。
面接行ってきました。
いあー普段ヒキってて人と会話しないと、どうしても他人行儀な
堅苦しい敬語を連発していけないなあと思いました。
合格かどうかは微妙です。
脈があるとすれば、「今回は短期の応募ですが、長期の勤務も可能
ですか?」という質問でした。
612 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/29(土) 16:58:10 ID:KLSpllVT
講演会に行ってきましたーヽ(´ー`)ノ やー、実に有意義な参加だったと思います。
障害福祉課の方ともご挨拶できたし、喫煙所で参加者の方とお喋りも出来たし、
隣に座った方にも、ためになる情報教えてもらえたし(「また機会があればお会い
ましょう」って言ってくれました。いい言葉ですね・・・ウレシイです。)
講演の後、質疑応答があって、挙手して数人受け付けてくれたんですが、僕も
元気に挙手して質問しちゃいました。「それは、実にいい質問ですね」なんて、
先生が言ってくれました。ああ、僕は今、ハッピーな、気分ですー。
>>611 >「今回は短期の応募ですが、長期の勤務も可能ですか?」という質問でした。
そう言われたんなら、もう採用決定でしょう、多分ね。「長期の勤務も可能です。
やりたいと思っています」ってとりあえず答えておいて、まぁ、無理なら、ちゃんと
手続き踏んでやめればいいんだと思いますです。
メールの件は・・・。
ノノノノノ ( *^ヮ゚ノ y―┛~~ ブログやミクシーでチョコット話したことがある濾過一?
614 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/29(土) 17:17:14 ID:KLSpllVT
ふー ( ゚Д゚)y−~~
ちょっと、また、アワワ ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 アワワになってきたんで、一服です。
今夜は雨が降るようだから、多肉の水やりはいいか・・・雨ざらしにしちまおう。
>>613 あい!そうだすよ。お久しぶりだす。お元気なようですね^^
>>612 ありがとうございます!
メールは返事のしようがないですね。
取り合えず届いたでしょうか?
それだけが気がかりです。
返事ができそうなメール、今から送りますね。
そういえばしびれたけっていたなぁ〜
>>610 >女子中学生が男性教師を想ってオナニーしちゃうとかいうアレか?
>なんだその情報はwww
あれ?違うわけ?確か旧シャア板だと思ったが、そんな話が出ていた。
>どんなアニメが好きだったのだろうか?まず、それがわかrないと、お薦めも、出来ない。
そんな深く考えないで、直感的に答えてくれればイイってw
タイムスパンここ10年くらいにしよう。面白かったものを幾つか挙げて欲しい。
618 :
羆出没注意 :2005/10/29(土) 20:27:27 ID:WcCsbA+w
ミッドナイトエクスプレス、セルピコ、アル・パチーノの“ジャスティス”、 ペイパーチェイス、あと、アイスホッケーの選手が試合中の事故で 傷害致死に問われるあれはなんだっけ? 良い映画は日曜の午後にテレビで放送されてるよ。
619 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/29(土) 21:02:34 ID:KLSpllVT
やー、昨夜はちょっと暴走してしまいましたが、今夜はいい感じですー。
ほにゃーとしてます。
今日、図書館で『世界のワイルド・フラワー II アジア/オセアニア/南北アメリカ編』
という本を借りたので、ジャスミンティー飲みながら、綺麗なお花でも眺めてのんびり
過ごしてみます。
でも、積みアニメがまだまだまだたくさん・・・orz
>>615 返信しましたよん。
>>616 いましたね・・・。今は元気でやってるでしょうか?
>>617 serial experiments lainは、ちょっと、簡単には説明出来ない内容のアニメなんだが、
「リアル・ワールド」と「ワイヤード(要するにネット空間)」というのがあって、リアル
ワールド(この肉体)を捨ててワイヤードに行ってしまいたいな・・・、ということが、
「そもそも私って何?」「私は何処にいるの?」っていうような感じで、まぁ、リアル
ワールドの上位階層としてのワイヤードに行きたい・・・でも、それでいいのか?
というテーマが視聴者に問い掛けられている。
>タイムスパンここ10年くらいにしよう。面白かったものを幾つか挙げて欲しい。
うし、了解。
「劇場版The End Of Evangelion」、「COWBOY BEBOP」、「serial experiments lain」、
「Niea_7」、「灰羽連盟」、「スクライド」、「地球少女アルジュナ」、「ブギーポップは笑わない」、
「Kenjiの春」、「THE BIG-O」、「巌窟王」、「アニマトリックス」、「千年女優」、「妄想代理人」、
「TEXHNOLYZE」、「攻殻機動隊S.A.C」、「攻殻機動隊S.A.C 2nd GIG」、「イノセンス」、
「雪の女王」、「絶対少年」、「エウレカセブン」、「スピードグラファー」
今期の新アニメでは「BLOOD+」とか。「蟲師」も面白いようだがまだチェキしてない。
620 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/29(土) 21:10:10 ID:KLSpllVT
おっといけない、忘れてた。つーか、もう憶えてねーよ!w
まだまだあると思う。佐藤順一のとかね。追いきれなくて見なかったけど。
「劇場版パトレイバー3」、「ミニパト」、「∀ガンダム」、「キングゲイナー」とかもね。
>>618 俺、洋画は詳しくないんです・・・。
>良い映画は日曜の午後にテレビで放送されてるよ。
ありがとう。今度、見てみるよー。
ノノノノノ
( *^ヮ゚ノ y―┛~~
>>614 元気だよぉ レスありがと
映画は深夜映画、たぶん関東地方か首都圏に限られるでしょうが 月曜〜土曜とけっこう放映しております 金はないけど時間はある無職には、ココロ強い味方です
623 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/29(土) 21:34:38 ID:bUsVgO6I
>>619 メールありがとうです。こちらも返信しました。
まだ起きてるんだなwww なんか今夜は過集中って感じで、ずっーとアニメ見てた。
でも、もう睡眠薬飲んだんで、ちょっと寝ます。
>>621 元気でしたかー。それはなにより。
>>622 俺、ほんとにテレビって見ない人なんですよ・・・。
>>623 実名晒すくらいのことが、そんなに大事なのか??
まぁいいや。
>>624 読みましたyー。
>>619 >「劇場版The End Of Evangelion」
>「serial experiments lain」
「人類補完計画」も「ワイアード」も、
オタク的な閉じた共同体批判という点で似てます。
というかそこに挙げられたアニメの通奏低音ですね。
>「Niea_7」、「灰羽連盟」
「lain」から古典的な話に回帰。
>「スクライド」
「リヴァイアス」から「SEED」への中継点。
>「地球少女アルジュナ」
「正義・科学・男・熱血」という巨大ロボ図式を反転。
>「ブギーポップは笑わない」
有名ラノベ。キャラ立ちが弱く不評でしたが、OPの「夕立」が良い曲。
>「千年女優」
話が主人公だけで閉じていて、ラストも弱く、「百年女優」という印象。平沢。
>「攻殻機動隊S.A.C」、「攻殻機動隊S.A.C 2nd GIG」
音楽が美しい。SAC〜ネット〜人類補完の海という点で同じ問題意識。
>「イノセンス」
これも守護天使=ネットワークに拡散する主体というモチーフでやはり通底。
>「BLOOD+」
元はやるドラ。「吸血」も血液で媒介するネットワークでやはり(ry
627 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/30(日) 05:35:18 ID:XK+giZv6
いやー最近のアニメは全然分らんな 動画を避けつづけた結果無事更生した 名実ともにもうオタクとはいわせないw
安倍さんが関係してるのが多いね。
629 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/30(日) 10:24:19 ID:Ly1BpASG
(ノ゚Д゚)おはよう!今朝は寒いねぇ。なかなかベッドから出られんかった。
思わず、4枚厚着してしまったぞい。
紫イモあんぱん半分とほっとコーヒーで朝食を取っているところである。
(BGMはPixiesのDoolittleね)
さて、今日は日曜日であります。安息日だよね。
出来るだけ心を落ち着かせ、のんびりお風呂にでも浸かって長湯してみようかと。
バイクのメンテしたいんだけどねー。
で、レスレス。
>>626 解説サンクスです!
>「人類補完計画」も「ワイアード」も、オタク的な閉じた共同体批判という点で似てます。
仰る通り、まさにそうなんですが。アニメ板では、se lainは「説教臭いエンディングが
気に食わない!」っていうことを言う人も居てね・・・。まぁ、どう考えようと、受け手の自由
ではあるんですが。
>>「Niea_7」、「灰羽連盟」
>「lain」から古典的な話に回帰。
「Niea_7」は、いい感じで脱力してて、なんとなくしんみりしたり、実にいいアニメなのです。
貧乏っていうのは、安倍氏の学生時代の思い出ですね。「灰羽連盟」は、安倍氏、ある意味
この作品で一区切りついた、というか。
悪口としては「ああ、おまえは村上春樹が好きなんだな、オナニー乙」とかw
>>「地球少女アルジュナ」
>「正義・科学・男・熱血」という巨大ロボ図式を反転。
以前も書きましたが、これは、河森がかました「弁証法的アニメ」色が強い作品です。
>キャラ立ちが弱く不評でしたが、OPの「夕立」が良い曲。
「se lain」のパクリとか言われてね。俺は好きだけど。しっかし、渡部高志って監督は不運
だよなぁ・・・。
続く。
630 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/30(日) 10:40:06 ID:Ly1BpASG
>>626 >>「千年女優」
>話が主人公だけで閉じていて、ラストも弱く、「百年女優」という印象。平沢。
やー、まぁ、その通りなんですが、あの、アニメでしかやれない映像のすごさを
楽しむということは出来ます。今敏好きでして、オタク受けしないけどな。「妄想代理人」もね。
>>「攻殻機動隊S.A.C」、「攻殻機動隊S.A.C 2nd GIG」
>音楽が美しい。SAC〜ネット〜人類補完の海という点で同じ問題意識。
菅野よう子さんは、まさしく、俺の中では天才的音楽家として崇拝されています。
「アルジュナ」の音楽も、とってもとってもよいのだこれが。
「攻殻も」「GHOST IN THE SHELL」、「攻殻S,A.C.」、「攻殻S,A.C. 2nd GIG」、「イノセンス」と。
色々あって、それぞれ楽しめる。犬臭さが嫌いなお方にはアレですけどねwww
それにしても士郎正宗は、すっかりエロストレイターになってしまってね。阪神大震災とか
色々あったんだろうけど、漫画家として復活してくれ!「アップルシード」はもう、いいからさ。
>>「BLOOD+」
>元はやるドラ。「吸血」も血液で媒介するネットワークでやはり(ry
元はやるドラで、「BLOOD THE LAST VAMPIRE」というのもあった。これも良い。
戦闘美少女。
しかし、今のご時世、石を投げればヴァンパイヤーに当たる、という感じですか?w
あー、あと、好きなアニメ。「キノの旅」。寓話としてはショボイんだけど、「空気」を味わう
アニメとして、実にいい。抑制された色調ってのは、とてもよい。
>>627 いい歳こいてアニメ見つづけるのもどうかと思うから、卒業できたんなら、いいんじゃないすか?
それにしても出崎の「雪の女王」はいい!昔の名劇テイストもあり、楽しく見れるし、お約束の
出崎演出がねー。キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!ってな感じで。
>>628 安倍吉俊は、同人時代から、大好きなクリエイターなんだ。コミケも、もう、行くのやめる
最後の数年間は、「むてけい」で彼の同人誌を買えれば、それで満足って感じで。
>>629 >「弁証法的アニメ」
味方と敵のような二項対立が実はフェイクに過ぎず、本当は〜という。
>>630 >今敏
自分的に今敏は、大友克洋から構成のテクニックだけを受け継いだような印象で、
「パーフェクトブルー」の頃からシーンの切り替えや時間経過が異常に上手くて、
あと人物が走るだけでドラマチックで、画面は見れるんですが、人間が薄くて
二回目の鑑賞に耐えられない感じです。素朴に考えて女優が千年続くには
自分一人では無理で、観客とかの他人を巻込む必要があると思います。
更に突き詰めると、主人公は全然何かを「演じて」ない。彼女は素です。
>菅野よう子
天才ですね。アニメ音楽界に彼女がいて幸運。信長の野望が好きでした。
「アルジュナ」もそうだけど、坂本真綾と相性が良くて、女性の良い面が出てると思う。
>士郎正宗
>阪神大震災とか色々あったんだろうけど、漫画家として復活してくれ!
そうですね。むしろ震災の体験を作品に昇華してほしい(レポとか雑記でなく)。
>石を投げればヴァンパイヤーに当たる
型月とかの影響ですね。
あとここ10年で最高に残念なアニメが「もののけ姫」ですね。 自分は、宮崎が有名人の声優を当てて作品を駄目にしたと思う。 「紅の豚」の加藤登紀子とかはまあいいんですけど。 そもそも、宮崎アニメなのに飛ばない、という時点で 単純な快楽装置を禁欲しようとしてる訳です。 ナウシカみたいなメシア趣味を排して、森の獣の怨念を描こうと。 それなのに、有名人を獣に当てちゃうと、理解不能な他者にならない。 アニメ的声優を使わないなら有名人も使わない方がいい。(いくら友達でも) 米良美一の主題歌はいいけど、獣に有名人を当てるべきではないと思う。 しかもそもそも、森の獣が喋るというのも安易な擬人化かもしれない。 シャーマンみたいな奴を通してようやく意思疎通できる位でもいいと思います。 もしナウシカのオームがベラベラ喋ったら興ざめで感動できないでしょう。 少々喋り過ぎたのでこの辺で。
633 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/30(日) 12:12:56 ID:Ly1BpASG
色々してました。ベランダに出て、植物たんたちの小さな声を聴いていたり。
レモングラス・ティーというのを、飲んでみています。
黒ダイヤさんには、刺激されちゃいますw レス魔ですね、お互いw
書きたい書きたい書きまくりたい衝動に駆られてしまうんですが、ちょっと、(つ´∀`)つ
漂流。
昨夜、
>>556 さんが教えてくれたサイトから、プリントアウトしたものを、ちょっと集中して
読んで、ラインマーカーを引いてみたり、してみました。
自分の病気と、向き合っていくために。
双極性障害は、生涯に渡る予防療法(薬物療法など)が必要な病気なんだそうです、
という、ことは、以前、書きました。
最後に、こう書いてありました。
生涯薬を飲めと言われれば、誰でも反発したり、認めようとしなかったりします。
納得しても今度は、一生治療を続けなければならないほどの病気になってしまった、と
落ち込んだり、自己否定したりします。その時期を通り越して始めて、病気とつきあい
ながら暮らしていこうという境地に至るのです。
人生は、波乱万丈だけれど、なにもかも、受け入れる、と、いうことなんだな・・・と、
感じました。まだまだ、これから先の、僕が作ってゆく道には色々あるだろうけど、
のんびり、歩いて、病気とつきあいながら暮らしていこうという境地に、至りたいです。
634 :
もみもみ :2005/10/30(日) 12:20:00 ID:u/INdrec
パニック症候群とやらとは違うのですか? 知り合いにその病気にかかっていて心配してます。 よく、薬のんでたね。 良い治療法がないのかな。 アドバイスしたいのだけど。。。
635 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/30(日) 15:12:17 ID:XK+giZv6
>>633 なかなか達観されたようで何よりではないですか。
神経系の回復は時間かかるそうですからのんびり気長に治すのがよいようで。
lainのネタバレサイトハッケソ。8話か、オナニーシーンが出てくるのはっ! 深夜帯とはいえ、TVアニメでどうオナニーシーンを描いたのかっ!? 見なければ、是非っ!!
637 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/30(日) 16:36:47 ID:Ly1BpASG
色々やった後、
近所を、のんびり、散歩してきました。
家々の植物を眺めては、これはいい感じだなぁ・・・などとか、
この家の庭は荒廃しちゃってるなぁ・・・とか、そんな感じで、気楽に。
いつも歩く道とは、違う、道を歩くと、楽しいですね。
ちょっとおやつを食べてペパーミント・ティーを飲んで、くつろいでいます。
友人に電話してみたけど、連絡つかないなぁ・・・。元気だろうか・・・。
他にも、疎遠になってしまった友人とかに、電話してみたい気も、するのだけれど、
ちょっと、気が引けてしまいますね。
さて。
>>634 俺は、パニック障害では、ないと思います。何度か、パニックになったことはあるけど。
パニック障害は、下手すると鬱病になってしまったりするらしいですね。
良い治療法は、とにかく、休養することだと思います。素人意見ですが。
>>635 だから、達観なんて、まだまだ、出来てませんよw;
これから、です。のんびり、気長に、ですね。ありがとう。そうしていきたいです。
>>636 まぁ、オナニーシーン見たけりゃ見てくださいな。
ちなみに「地球少女アルジュナ」第9話、「生まれる前から」は夕方の時間帯で、
セックスシーンを描写しちゃったんで、放送させてくれなかったというなんてのも
あります。テレ東は、へタレですね。
エヴァん時はアヘ声はOkだったのにな。
濾過一さんにガンダム・シード・デスティニーの感想を聞いてみたいような、 聞いてみたくないような、そんな今日この頃・・・ もっとも、最初からガンダム・シリーズ自体に興味がなかったらスマソ。
640 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/30(日) 19:27:08 ID:j37VJqnc
濾過一でーす!!
夕食を食べ、暖かいジャスミン茶を飲みながら食後の一服をしつつ。
やー、とってもハッピーですー!
思い切って、色々あったり、疎遠になってしまった友人に、電話してみたんです。
電話に出て、ごく自然に、以前と同じように、接してくれてね。
僕もさ、謝ってね。
今度会おうとか、スパ銭でも行こうとか、ちょっと、短い電話だったけれど。
このスレも見ててくれてたんだってw;
やー、友達って、やっぱり、いいもんです。
明日は、新しい友達を作れるかな加奈?地元で行われるオフ会に、参加
することになりました。
やー、何事も、ラブ&ピースだねー!
>>638 そうだねー。あの後、ポケモン騒動だっけ?
あのあたりからどんどん自主規制しちゃってね。自粛とか、自主規制ってのは、
もちろん必要な時もあるけど、表現の自由は、やっぱり大事だと思うのよ。
641 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/30(日) 19:35:34 ID:j37VJqnc
>>639 デス種、最終回までずっと見てましたよー。
悪口はいっぱい言えるよねw 負債消えろ、嫁の糞脚本ひどすぎ、バンク多すぎ、
総集編多すぎ、ラクス教、キラキュンアスランたんヽ(´ー`)ノマンセーの腐女子同人アニメ、
とかね。
俺もね、途中までは、ほら、やっぱりアムロが復活してくれるとうれしいなって気持ちも
あって、キラとアスラン好きだったし、シンも成長してくれるのかな?と思って、好感
持ってたんだけど、さすがに終盤になってちょっとアレになってきて、最終回は、さすがに
ちょっとあまりにも強引過ぎるし、富野が見てたら罵倒されてもしょうがないとか、そういう
ことも思うけど。でも、アニメ板やシャア板ででボロクソに叩かれてるほどには、そんなに
悪くもない作品だと、思う。よかった探しは、出来るわけでさ。
なんのオフにでるの?俺も行ってみようかな
雪の女王たまに見てるけど、今日出てきた風の精って何者ですか? 女王もそうだけど、なぜカイにこだわるのか全体が見えてこないです。 よければ教えて下さいまし。
あーそうそう。 いつも思ってるんだけど、ゲルダって絶対「ありがとう」ってお礼言わない娘なのね(笑 良くないとおもうの。
>>630 俺も好きだなぁ。キノの旅。
たしかLainと監督かなんかが同じ人だね。
646 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/30(日) 23:46:26 ID:HQG2X9K0
色々してて、
このスレも始めから、読み返してみたりもして、うーむ・・・色々言動に
反省する点が多いです。未熟なり。
ホントは湯船につかって、のんびり長湯しようかと思ったんだけど、
結局熱いシャワーで済ませましたとさ!
で、植物の雨よけとか、霧吹きとか、色々して、
ただいまミルクココア飲みつつ湯上りの一服( ゚Д゚)y−~~
今夜は、なるべく早寝しよーっと思うだうs
>>642 まぁ、メンヘルオフですわ。
「そんなん傷の舐めあいだろ?」などという気持ちを抱く人もいるだろうけどね。
これも、リハビリテーションのひとつなわでけです。
もし参加したい気持ちがおありなら、メンサロの東葛飾スレを見てたもれ。
>>643-644 雪の女王は、確かにまだ物語の全体が見えてきてないね。これからわかって
いくでしょう。アンデルセンの童話だから、それを読んでみるのもいいかもしれない。
ま、確かに女王、カイを誘拐して城に幽閉してパズルさせたりして、ちょっと、
この人の意図は何?なにがしたいわけ?とか、俺も思いますけどね。
ゲルダは、良い子だと思うけどね。例え「ありがとう」とは言わないとしても。
俺は、吟遊詩人のラギも好きですね。
>>645 「キノの旅」、いいよね。空気感や、見終わった後の余韻がよい。
監督は、そう、se lainの中村隆太郎です。
ほんじゃ。
久しぶりにダメ板を覗いてみたが、濾過一は元気そうでなにより。 俺はIT系派遣を退職して10ヶ月だが、完全に自信喪失で人になんぞ 全然会いたくない。 誰に会っても攻撃されるような被害妄想に取り付かれている。 昨日は一人で丹沢に登山に行ってきた。 今日は腿がバリバリの筋肉痛。
648 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/31(月) 09:02:00 ID:5zzxQCKb
おはようさんです!
ラスクというものを父さん買ってくれたので、食べてます。
そんなに大きくないから、ちょうどいいサイズ。あと、ビタミンをみかんで補充しますでう。
Simon and GarfunkelのBridge Over Troubled Waterなんか聴いちゃってね。
いい曲だよねぇ。そう思いませんか?俺、PPMとかも好きでしてね。500Milesは名曲。
今は、まだ雨が降っていないようです。まぁ、あまり大きく天気は崩れないようなので、
なんとか、なるでしょう。今日も忙しいw;
>>647 お久しぶりです。ありがとう。まぁ、こんな感じですよw;
>完全に自信喪失で人になんぞ全然会いたくない。
>誰に会っても攻撃されるような被害妄想に取り付かれている。
IT系の仕事って、えーと、職種はわからないけど、
「新しく勉強しないでもルーチンワークだけで済む仕事」って決してないもんな。
自信喪失する時は、俺も、働いてる時は何度も何度もありましたよ。
でも、ちょっと、今は精神的休養が必要だと思います。
「これじゃいけない。ひきこもりになってしまう」って、焦って、自分を追い詰めないよう。
心療内科に行ってみるのも、一つの方法。
>昨日は一人で丹沢に登山に行ってきた。
ああ、それはいいねぇ。紅葉はもう綺麗だったろうか?俺も、昔はよく山に一人で
行きましたよ。筑波山が、近場で手頃な山なんだけど、今度行ってみようかな。
温泉もいいよなぁ・・・。
温泉は女と行かないと意味がないですね
>>646 そっか、まだ全貌は明らかになってないのか。サンクス。
基本的に一話完結だけど、たまに本筋に絡む話しがあり徐々に詳細が明らかになるって進行なんですね。
スローな進行でマターリ見れて良いな。
あ、私もゲルダは良い子だと思うけど、親切にしてもらってお礼を言えないのはどうなの?って話しです。
ま、脚本書いている人の問題なのかもしれないけど
久しぶりに子供に安心して見せられるようなアニメだからこそ、こういう部分をちゃんとして欲しかったなぁと思います。
651 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/31(月) 09:57:30 ID:5zzxQCKb
うっしゃ!タスク一つ、完了!やー、マルチタスクは出来ないからねー。
電気と水道は、今日から使用可能になった。
さて、ハーブティーでも飲んでみますかね。ランチオフまでの間はのんびり。
>>649 そうかもなwwwwww やっぱ、混浴の露天風呂だよな。
まぁ、この前、奥鬼怒温泉郷の加仁湯というところに(ry
昔、塩原温泉だったか?そこでも、誰でも入れる川沿いの露天風呂に入ってたら、
妊婦が夫さんと一緒に入ってきて、すげー、目のやり場に困りましたよw
おっぱいがねwww 腹ボテだし。
>>650 >たまに本筋に絡む話しがあり徐々に詳細が明らかになるって進行なんですね。
そうですね。出崎ですから、多分、ちゃんと考えてると思うよ。原作クラッシャーの
異名を取る人だから、それも、楽しみのひとつ。なんか、「AIR劇場版」は鍵っ子に
クソミソに叩かれてたみたいだけど、それが、出崎クオリティーなんだっつーの!
>親切にしてもらってお礼を言えないのはどうなの?って話しです。
なるほど。でも、ゲルダ、「ありがとう」って一度も言ってなかったかしら?
ちょっと、思い出せない。でも、もし、そうなのだとしたら、それも、監督が考えて
そうしていることだと思うよ。
>久しぶりに子供に安心して見せられるようなアニメだからこそ
そうだね。こういうアニメは、萌え萌えヲタクには受けなくって眼中にないかもしれないけど、
うーん、別にそういう人を悪く言いたいわけじゃないですが、こういうアニメは、子供にも、
大人にも、見て欲しいな、と思うわけです。名作劇場世代としてはね。
652 :
京橋 ◆XCUOvVMXw6 :2005/10/31(月) 10:07:33 ID:UipU4+lh
おはようです!
>>648 Simon and Garfunkelと言えば、ベタ過ぎだけどSound of Silence
や冬の散歩道が好きです。
Top of rhe worldも彼らの曲だったでしょうか?
PPM、ぐぐってみたら一番トップにあるのが
http://urotan.neko.ne.jp/ で脱力・・・orz
>>649 一人で行く温泉も中々オツですよ。
653 :
京橋 ◆XCUOvVMXw6 :2005/10/31(月) 10:11:19 ID:UipU4+lh
後、高校生の時ラジオで聞いた クリーデンス・クリアウォーター・ リバイバル(CCR)やDOORSも印象深いです。
654 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/31(月) 11:00:34 ID:5zzxQCKb
やー、マルコムXの’This Government Has Failed Us’っていう演説聴いてたら、
テンションうpしちゃってね、またシャカシャカ釈迦お掃除しまくり。
やべ、そろそろ出かける準備をしないと。
>>652 おはよう!
S&Gは、いい。僕もSound of Silence、好きですよ。でも、一番好きなのは、
やっぱりBridge Over Troubled Waterかな?
Top of rhe worldは、ほら、確か、あの、やっぱり問題抱えてて、拒食症に
なっちゃって、ボーカルの女性が死んじゃったグループじゃなかったかな?
ちょっとよく思い出せませんー。
洋楽は、ここが参考になりますよ。
allmusic
http://www.allmusic.com/ PPMというのはね、Peter, Paul & Maryというフォークバンドです。
反戦フォークのいい曲として、Where Have all the Flower Gone(花はどこへ行ったの?)
というのがあります。アメリカの公民権運動、反ベトナム戦争運動の時代の、スターですね。
でも、500Milesという曲も、とても、いいんですよ。
>>653 DOORSはね、俺も大好きです!The Endとかもね。
すいませんもう時間切れです。ほんでは!
相変わらずテンション高いな・・・。
どうせまた鬱転して出て行くに決まってるから今のうちにイジっとくか。
657 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/31(月) 14:03:53 ID:mLNQZYDb
タバコやめれないの? やめないではなくやめれないというのは情けないですよ タバコを減らすぐらいならばスパッとやめるべきです
658 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/31(月) 15:34:40 ID:5zzxQCKb
やー、実に楽しいオフ会でしたー。
(プライバシーに関わるのでヒ・ミ・ツ)
で、次は医者だ!もう行かねばならないのだ!よっしゃー、行くぜ俺は行くぜ!
>>655 テンション高いですなwww まだまだいけそうだね。
>>656 そうかもね。人生山あり谷あり。
俺さ、マゾっ気もあるから、いじりたいなら、どんどんいじってくださいませな。
>>657 ご忠告感謝します。
でも、すぐにはやめられませんね。
というか、今のところ、完全にたばこを絶つ気もございません。
公共のマナーは守りつつ、喫煙というのも、やはり個人の自由ですから。
ほんじゃ!
659 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/31(月) 16:50:08 ID:EJpoCOX3
元気そうで何よりですね というか躁だから元気過ぎるのか… 今日は氷雨みたいなのが降ってたので一日寝てた お湯入れたビーチボール抱えてなw
高く安定だから問題なしかな。 アニメの話はさっぱり分からん。
661 :
385 :2005/10/31(月) 18:11:57 ID:fycE00/U
障害者自立支援法とうとう成立したね。来年の4月から 施行されるとのこと。うつ病とか神経症、パニック障害の 人、来年4月から医療費3割負担だよ。かわいそうに・・ 統合失調症、躁鬱病、てんかんは1割負担ですむ らしいが・・ それにしても医療費が上がるのは痛いな。 国の社会保障費削減もわかるが難しい問題だ。
662 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/31(月) 20:12:45 ID:5zzxQCKb
濾過一、ただいま帰還いたしました!!!
現在、夕食を終え、ミルクココアを飲みながらマターリしております。
やー、今日もイベントが三つあってバタバタした一日でしたが、
もう、楽しくて楽しくて疲れも感じず。まぁ、その辺のことはちょっと(つ´∀`)つ
>>659 ありがとう。元気溌剌としてますです。
まぁ、もちろんまた波は来るので、その心がけ、注意はしていますよ。
今日、天気悪いかと思ったら、僕の地元ではちょうどオフ会待ち合わせしてる
間に日が差してきてね。いい感じでした。
>今日は氷雨みたいなのが降ってたので一日寝てた
寒い、雨の日は、暖かくしての〜んびり休むというのはいいと思うな。
>>660 そう見える?w まぁ、今は、割と、高く安定してると、自分でも思えるから、
それでいいでしょ。
アニメの話なんて、わからなくていいですよ。あなたは、どんな話に興味が
ありますか?
>>661 >うつ病とか神経症、パニック障害の人、来年4月から医療費3割負担
うーーーーむ。その改定内容は、かなり、納得がいかないね。
病名だけで一律に決める、というのが納得いかない。
病気の重さや、経済的生活事情に配慮はしてはくれんのだろうか?
>国の社会保障費削減もわかるが難しい問題だ。
そうだね。
確かに、32条は優遇し過ぎな制度だった、というのは、俺個人としては、
その通りだと思う。しかし、「障害者自立支援法」という法律であるからして、
自立支援サービスの一層の充実は、なんとしても、やってもらわねばならない。
ただの予算減らしのためのエクスキューズなのだとしたら、当然ありったけの
大声を上げねばならない!
>>662 濾過一は一割負担か、自分は3割負担だ?
3割負担って事は実質32条無くなったって事か?
>その通りだと思う。しかし、「障害者自立支援法」という法律であるからして、 >自立支援サービスの一層の充実は、なんとしても、やってもらわねばならない。 32条は社保使うと、精神科通院がばれちゃうとまずい人とかも使ってたからな。 精神障害者は障害者雇用義務の枠から外されてるから、身体障害者と同じく障害者雇用枠に入れる?かな?
つEED
つEEE
ありったけの大声あげる元気があるならさっさと働けや、馬鹿者。
濾過一ダウンか?
>>667 方向性としては、そうだな。
濾過一は世直し一揆型か?
670 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/31(月) 21:25:35 ID:5zzxQCKb
>>668 電話でコミュニケーションしてたんだよ!ただ、ちょっと、風邪をひいたかもしれん。
とりあえずパブロンゴールド飲んだ。今夜は、暖かくして早寝するわ。
>>663 >3割負担って事は実質32条無くなったって事か?
かなりバッサリ切られた印象はあるな。だが、具体的な情報を掴んでいないので
なんとも言えない。
医者代がかかるから病院に行けなくなったり薬を適切に処方してもらえずに、結果、
自殺に追い込まれる人が増えるんだとしたら、やりきれないね。
>>664 >精神障害者は障害者雇用義務の枠から外されてるから、身体障害者と同じく
>障害者雇用枠に入れる?かな?
その点は俺も関心事項。ちょっと、調べてみるかな。明日にでも。
>>667 叱咤激励ありがとう。
働きたいね、今は。俺だって、働きたいよ。ただ、焦りは禁物だし、主治医にも、
「躁状態はそんなに長くは続かないからね」と言われているんだ。暴走しちまって、
急降下してドツボにはまりたくはない。それは、わかってくれるだろうか?
それと、「権力に対するありったけの大声」という言葉の意味、もうちょっと汲んで
くれないだろうか?「世直し一揆」思想というわけではないよ。
ここはメンヘル板じゃないからね。濾過の事は理解出来ないし。 ageて目立って発言するからウザイんだよな。
672 :
664 :2005/10/31(月) 21:30:10 ID:lzqEdKNx
>>670 >精神障害者は障害者雇用義務の枠から外されてるから、身体障害者と同じく
>障害者雇用枠に入れる?かな?
>その点は俺も関心事項。ちょっと、調べてみるかな。明日にでも。
カウンセラーから聞いたけどほぼ決まりだそうだ。
前回、法案が提出された時、ちょうど宅間の事件があってお流れ。
673 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/31(月) 21:33:00 ID:5zzxQCKb
処方が変わった。薬をいくつか切ってもらった。 トレドミン150mg/day、デパケンR400mg/day、セルシン15mg/dayになった。 抗てんかん薬のテグレトール(カルバマゼピン)やデパケンR(バルプロ酸ナトリウム)には 抗躁作用があるらしいので、主治医の判断でデパケンRを服用することになった。 頓服のレボトミンとベゲタミンは余っているので切ってもらった。 主治医の判断で、当分の間、一週間に一度の通院になった。
薬名列挙か。ティピカルなメンヘラですね
675 :
664 :2005/10/31(月) 21:36:14 ID:lzqEdKNx
>「世直し一揆」思想というわけではないよ。 長く病人やってると社会運動に走っちゃう人がいるから、それを危惧したんだよ。 人の生き方なんて十人十色だから、こうでなくちゃいけないって事もないけどさ。
676 :
664 :2005/10/31(月) 21:38:21 ID:lzqEdKNx
>>673 薬の処方が多すぎだったから、減薬はいいんじゃないか。
>>674 自分語りというのも有効な治療法なのかも。
私はメンヘラじゃないけど、何となく分かる気がする。
>>677 バーバルに頼ったカウンセリングは自分語りだから、有効な治療法だよ。
自分語りして、聞いてもらう相手が重要なんだけどね。
679 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/31(月) 21:47:15 ID:5zzxQCKb
家族環境の改善をしたい、自立生活のリハビリとしてショートステイを
したいので、以前住んでいたアパートの部屋に電気と水道通してもらったのだが、
主治医にその事を言って「まずかったでしょうか?」と訊いてみたら、「調子の良い
時に、少しずつやってみる分にはいいけど、あまり冒険はしないように」と釘をさされた。
で、通院後に車で余ってる布団とか運んで、アパートの部屋を整えてきた。
以上!
>>671 確かにここはメンヘル板ではないが、メンタルへルスの問題を抱えて無職になっている
人間も居る。だからこそ、
精神科に通院している無職の方 part12
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127227420/ というスレもある。
おまえ(ら)なんて理解出来ない、上げるなウザイ、コソコソ下げてヒソヒソやってろと
言われれば、抵抗したくなるね!どうしても我慢ならないなら、スレッドの透明あぼーん
でもしてくれ。
>>674 そうだな、薬名列挙は良くなかったわ。
>>679 借りてた部屋にショートステイはいい案だな。
俺も家でようかな?
家賃いくらの物件?
681 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/10/31(月) 22:00:19 ID:5zzxQCKb
>>675 危惧、ありがとう。「プロ病人」が「プロ市民」になって、頭ガチガチになって
しまうのは、確かによくないことだと俺も思う。常に、自分を反省しないとね。
>>677 自分語りは、自分を対象化してみることだからね。まぁ、いつまでも自分語り
し続けているとそれに酔ってしまって本末転倒になる危険性は、わかっては
いるんだが^^;
さて、ちょっと風邪が悪化しないように、今夜は、そろそろ寝る準備をします。
明日は、祖父母の家に父さんと一緒に行ってゴミ出しの手伝い。
683 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/01(火) 04:53:03 ID:kDyUdH4V
薬が減ったようではないですか その程度で落着けば回復の見込みがあるんじゃないの 治らなくてもコントロールが効きそうな感じだな
684 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/01(火) 06:47:33 ID:T4Lm5/gh
(ノ゚Д゚)おはよう! 風邪ひいたかな?と思ったけど、爽やかに目覚めることが出来た。 鼻がグズグズするけどね。熱っぽくは、ない。でも、念のためにパブロンは 飲んでおこう。 ラスクとコーヒー(コーヒー少なめ、ミルクと砂糖多め)の朝食。BGMはアルジュナサントラ。 室内気温、12℃。秋も深まってまいりました。 さて、今日は、祖父母の家にいくんだが、まだずいぶん時間的余裕があるので、 何をして過ごそうか・・・。
685 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/01(火) 06:53:22 ID:T4Lm5/gh
>>680 ショートステイ、いいアイディアかな?
家族と程よい距離を取っていけるようになりたいし、自立した生活をいずれは送らなければ
ならないわけだしね。
一応、台所用具とか、洗濯機(壊れてるかもしれんが)とか、冷蔵庫、電子レンジなど、
必要最低限のものはそのまま残してあったから、なんとか一日を過ごす環境は・・・ほぼ、
整った。歩いていけるところにスパ銭もあるし、近所にスーパーもあるしね。
借りてた部屋じゃないんだ^^; 祖母が大家なので、家賃タダ。
燃料投下になるかもしれんがw
古い、畳じきの、ふすまで仕切られた和室だし、壁は土塗ったくってあるし、天井は板張り
だし、昭和テイストな感じで、落ち着ける部屋。
ただ、昨日行ってあちこちチェキしたのだが、トイレが流れない・・・。
父さんに、夕食の時の会話で、そう言ったら「いいよ。直してやるよ」と言ってもらえたが、
出来るだけ親に頼りたくないんで、ちょっと、直るか、中見て調べてみる。
ただ、躁転してからちょっと金使いすぎてしまったんで、倹約しなければならんのだ。
>>683 薬、減った。
まぁ、薬は状況に応じて、なんとか、ベターな服用の仕方を模索していきたい。
主治医にも昨日言われたんだが、確かに双極性障害は、生涯に渡る再発防止は
必要なようだ。それは、しょうがない。だけど、絶望はしてない。回復の見込みはある!
と前向きに考えているし、なんとかコントロールして、病気と付き合っていきたいと
思ってる。
686 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/01(火) 07:03:08 ID:kDyUdH4V
朝からラスクとは同居人はなんだかんだいって贅沢だなw もっとも最近食いすぎてるので人のことはあまりいえん まだ紅茶がぶ飲みしただけなので、リンゴでも食うかな
687 :
京橋 ◆XCUOvVMXw6 :2005/11/01(火) 07:42:10 ID:TVpK4EWK
おはよう。
いい天気だ。
>>685 おばあさんの持ち物件だったのか。
この際、使える物(頼れる物)はなんでも使った方がいいよな。
躁転で張り切ってるみたいだけど、飛ばしすぎ注意かな。
薬の話は服薬しながら日常生活(本人がどの程度のレベルを望むかは、また別として)を送れれば良いんじゃないかな(無責任な物言いに感じたらごめん)
689 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/01(火) 09:58:54 ID:T4Lm5/gh
シャカシャカ釈迦やってました。やー、今日もまだ好調なり。
ただいま、ミルク・ティーを飲み、アルジュナサントラ2聴きながら一息入れてます。
ベランダに出て、朝日の光を浴びながら、植物のチェキして、いくつかに水やって、
それから、箪笥の中の要らない服、これ、この際だから処分してしまい、箪笥の中を
整理しようとしてシャカシャカ釈迦。
ほこりが舞っちゃって、鼻水グズグズ。マスクすればよかったか・・・。
わかば一箱買いに行って、その後洗濯を開始。そろそろ終わったかな?
>>687 (ノ゚Д゚)おはよう!
やー、熟睡できましたよ。京橋さんは熟睡できましたか?
allmusicは、英語の勉強にもなるしね。データベースとしての価値は高いと思います。
>>688 (ノ゚Д゚)おはよう!いい天気だねー。
そう、俺が生まれた頃?だったか?に建てたアパート。幼児だった頃は何度か行って
た。当時は、周りは林と畑でね。今はすっかり住宅街になってしまったけれど。
古い、老朽化したアパートなんだけど、それがいい感じなんだ。
>この際、使える物(頼れる物)はなんでも使った方がいいよな。
そうだねー。無理してアパート借りる必要も、幸い、ないわけで。
飛ばしすぎには注意するよ。アドバイス、感謝感謝。
690 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/01(火) 14:15:18 ID:kDyUdH4V
飛ばし過ぎてるようでも、結構いい感じで進んでいるじゃないですか アパートで自活できるようになったら良いですね 「在宅ブロガー」くらいだったら何とかなるのでは…
691 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/01(火) 16:28:33 ID:T4Lm5/gh
表ブログ、25000アクセス突破ーヽ(´ー`)ノ
ただいまミルクココアを飲みながらマターリしているのです。
午前11時頃に祖父母の家に行って父さんと二人で家具のゴミ出しをして、
庭でたき火して(ほんとはしちゃいけないんだよな?w;)、お茶飲んで帰宅。
で、アパートに掃除機とかトイレットペーパーとかゴミ袋とか色々運搬して、
ちょっと食器洗って、部屋に置いたチェアーに座り、窓を開けてのんびり一服。
しかし!トイレ、調べてみたけどようわからん・・・orz もう壊れてるのかもしれん。
あと、エアコンのリモコン持ってって調べるの忘れた・・・これは今度だな・・・。
で、帰りがけに、自作PCを引き取ってもらう際の梱包用ダンボール箱を100円
ショップでタダでゲット。
で、洗濯物を取り込みも済ませた。
とりあえず今日の大きなタスクはこれにて終了!
>>690 ありがとう。結構いい感じだー。今日も、思わずホムセン寄って多肉植物買いたい
衝動に駆られたけど、思いとどまったしねー。
まぁ、経済的自活は、まだかなり先の目標ではあるけどね。
>「在宅ブロガー」くらいだったら何とかなるのでは…
金にならんやんw; 一応、夢はあるのよ。多肉植物の栽培業とかw;
>>691 多肉植物栽培業って生業になるのかw
自分は多肉植物とバリ島旅行のブログしか読んでないな。
他にもブログあるの?
693 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/01(火) 18:57:37 ID:kDyUdH4V
千葉は園芸が盛んだったりするから、多肉植物を専門に栽培してる業者が居ても不思議じゃない 俺もハーブ栽培業でもやろうかと思ったりしたときもあったしな〜
>>693 なるほど。
房総の方に行けば土地も安そうだしね。
696 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/01(火) 20:40:05 ID:kDyUdH4V
そーです、南総に行けばぐっと栽培に適した環境になりますしね なんだか「人生の敗者」にとってはふさわしい職業のように思えたりするのですよ 栽培業は
>>696 千倉と鴨川に行った事あるけど、いい所だったな。
698 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/01(火) 21:16:31 ID:T4Lm5/gh
やあやあ、濾過一です。 どうも、風邪をひいてしまってことは間違いなさそう・・・。 これまで、部屋の窓全開で寝てたしなーw; ちょっと今夜は、窓を少しだけ開ける 感じにして、暖かくして寝ますわ。ちなみに今は、ハーブティーを飲もうか・・・と 思ったんですが・・・結局ミルクティーにしました。ジンジャーティーなんて良さそう だから欲しいけどなぁ。 などというのはともかく、多肉植物の栽培業について。
701 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/01(火) 21:35:18 ID:T4Lm5/gh
>>692 もちろん、大規模な(有名な)栽培業者になるには、土地・施設(温室)、
前提としての農業のノウハウ、経営学的知識など色々必要なんで
ハードル高いけど、趣味で栽培してるうちにどんどんステップうpして、
実生(種から育てること)や交配なんかもしちゃったりして、趣味と実益を
兼ねてネットで小規模でやってる人も居ますよ。
まぁ、僕はまだようやく二年生になったばかりの初心者だからね・・・と、
消極的になってはいかんのだけれど。
#ちなみに、今やってるブログはその二つだけですよ。以前は、
「濾過一のAnything Goes!」とか、「濾螺玲音のWired Blog」(痛杉w;)
とかあったけどなw
>>693 、>>694-
>>695 松戸の千葉大園芸学部に進学したかった時期もありましたw
確かに、千葉は、(俺の地元は梨の農家が多いんだけど)、南総の方は
園芸農業?(花卉とか)が盛んですよね。土地は安いし気候は温暖だしね。
でも、多肉の大規模栽培業者って、どちらかと言うと、山っぽいというか
高原っぽいところが多いんだなこれが。
で、俺も山が好きなんだなこれが。
>>696 >なんだか「人生の敗者」にとってはふさわしい職業のように思えたりするのですよ
>栽培業は
アレですね、加藤登紀子の夫さんみたいに、学生運動やってた元活動家が
有機農法したりねw
まぁ、でも、都会暮らし、高層ビル暮らしは、やっぱりイヤダね・・・。
>>697 千倉には何度も行ったことあるよ。父さんの会社の寮があってね。
子供の頃は家族で海水浴に行ったっけなぁ・・・。千倉はいい所だった。
>千倉には何度も行ったことあるよ。父さんの会社の寮があってね。 >子供の頃は家族で海水浴に行ったっけなぁ・・・。千倉はいい所だった。 寮って電源開発じゃないよな?
俺、君津の田舎者よろしく。
>>703 電源開発の寮は親戚の関係でよく行ってたんだよ。
>違うよー。マスコミ系大手。
いい家の子だな。
コネ使ってどこか適当な所で働けないのか?
チョコレート一個食べた(100円ショップで買ったやつ)。
>>704 うっす、よろしくー。機密とか市原とかは通過したことしかないや。
昔はよくバイクかっ飛ばして、内房を下って、気ままに山歩きとかよくしてたよ。
>>705 まぁ・・・ね。それなりに。
コネ?今さらそれは遅いよ。10年遅い。
>>706 いい家の子がよく障害者年金取得に踏み切ったな。
710 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/01(火) 22:14:11 ID:T4Lm5/gh
失礼。席外してました。
って、俺、あんまりチャットって好きじゃないんだけどね^^;
メッセも嫌になってデリッちゃったし。鬱の時は、監視妄想が入ってしまうのよ。
>>707-709 なんせもうこの歳だからね。まぁいいさ。
それに、このスレでも書いたけど、既に世帯分離もしてるしさ。
社会人になってからは、親は裕福でも俺は貧乏だった。父さん母さんの遺産
も、俺に残してくれぇ!とも思わないよ。父さん母さんは、夫婦仲良く老後を
送ってくれればいいんだ。
別にNGじゃないよ。
>>710 そうなんだ、自分も障害者年金取得したけどずいぶん悩んだな、今もだけど。
眠いからそろそろ寝ようかな。 また明日。
713 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/01(火) 22:36:10 ID:T4Lm5/gh
>>711 お。あなたもですか。
やー、俺もずいぶん悩みましたよ。
ってゆーか、傷害年金なんて受給出来る訳がないって絶望してたからね。
「こいつ、傷害年金狙いか?」ってドクターに思われそうで、今のクリニックに
転院してからも、長いこと切り出せなかった。でも、いざ切り出してみたら、「君
のケースでは通る」って言われてね。まぁ、ちゃんと通りました。
俺も、今でも、割り切れたり開き直れたりはしてないよ。
ところで、メンヘル板チェキしたんだけれど、札幌市と川崎市は、32条、部分的に
残す方向らしいね。まだ正確な情報がわからないけれど、一律で10%負担という
感じらしい。さすが北海道!川崎市!とか思うけれど、自治体によって格差が
出るというのもな・・・。
>>712 おやすみー また明日。
俺も、大好きなクローブ煙草一本、ゆっくり堪能したら、睡眠薬服用して寝待ちしますわ。
ほんじゃ。
32条廃止は痛いよ、生きてるだけで精一杯なのに、弱者切捨て冷酷な世の中になってきたな 千葉はダメか、はぁ。。
716 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/02(水) 04:12:37 ID:k8iHttea
おはよう・・・。
昨夜は結局眠りに落ちたのは午前0時回ってたんだけれど、いわゆる「魔の刻」に
起きてしまいましたよ。と、言っても、鬱になったわけじゃなくって、尿意を催したのと、
鼻が詰まってきて寝苦しくなっちまって。あーもう、鼻詰まりは辛い。
どうしようか・・・。意識が完全にクリアーになっちまったよ。
でも、もう一度寝てみるべきかな?寒いし。
>>715 そうだよねぇ。SSRIとか、新しい世代のお薬は薬価も高いわけだし。
まぁ、なんとかしのいで、生き残ろうよ。
>弱者切捨て冷酷な世の中になってきたな
世の中を変えていく、手段も、権利も、あるさ。悲観しないで行こう。
717 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/02(水) 04:39:56 ID:7cFXXsjW
32条廃止ってどうゆうこと?
718 :
711 :2005/11/02(水) 06:25:02 ID:e+YTrDqH
おはよう。 なかなか、開き直ったり割り切ったりは難しいね。 濾過一もそうか。
719 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/02(水) 07:27:31 ID:k8iHttea
(ノ゚Д゚)おはよう!
睡眠薬追って入れた割にはあまりよく眠れなかったが、大丈夫だ!
今日もラスクとホットコーヒーの朝食(BGMはThe Sex Pistols)。
風邪は治ってないけどね・・・orz
今日はおとなしく家で過ごすかな・・・隣の部屋整理してたら昔買った
漫画を大量に発掘できたんで。
>>717 これまでは、精神保健法第32条というのがあって、これは、通院医療費の
公費負担制度で、患者は5%(タダの自治体もあり。川崎市とか)だけの負担
で済んだの。
つまり、薬代が1000円だとしたら、普通は国保で300円自己負担でしょ?それが、
50円(もしくは0円とか)で済んでいたわけ。
ところが、この財政破綻大赤字国家の日本でしょ?
とにかく、支出を減らさなければならない。で、「32条は優遇し過ぎだ、制度改正
すべき」というようなことを言う政治家シェンシェイなんかもたくさん居て、当然、患者
や医師などは改定反対署名なんかもしたんだけど、それも叶わず。法案が国会で
可決されましたとさ。来年4月から施行。
>>718 (ノ゚Д゚)おはよう!
人間、そう簡単に開き直れたり割り切れたり悟れたりはしないねぇ。
だって、人間だからね。動物じゃあない。
まぁ、迷いつつ、それでも進みましょう。
720 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/02(水) 07:46:31 ID:SLgSreC4
さすが詳しいですねw そーいうわけなので早めに減薬してないと医療費がかさむのですよ もっとも生保受けてればタダになると思うが
>>719 昔、社保で払ってた時、負担率3割だったと思う。
実質的には(病気の種類にもよるけど)廃止と同じかな。
濾過一は風邪引いて、結果的にスローダウンか。 心身って上手くできてるな。
723 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/02(水) 13:39:56 ID:k8iHttea
ふー( ゚Д゚)y−~~
日本茶(宇治金時入り粉茶)を飲みつつわかばを一服。
カテキンは体にいいらしいし。
あー、今日は小春日和だねぇ。部屋の中も日が差し込んで暖かい。
>>722 >心身って上手くできてるな。
確かにw。
風邪引いて、結果的にスローダウンしてる感じはあるかもね。
今日の昼は食欲なかったけど、無理してバニラクリーム入りサンドイッチを食べたよ。
それまでは、ずっと多肉をチェキしたり、ブログをいじったりして、のんびり過ごしてた。
さっき、近所のたばこ自販機まで、家々の植物を眺めながらブラブラ歩いて、帰って
きたとこ。今日は、このまま一日中のんびり過ごすわ。
>>720 >早めに減薬してないと医療費がかさむのですよ
とは言ってもね・・・。病状が重い場合は、やっぱり薬飲まざるを得ないわけで。
生保の話はよくわからないのでパス。
>>721 社保は、もっと以前は本人2割負担だったんだよな。
まだ正確な情報が掴めないんだが、統合失調症、躁鬱病、てんかんは一割負担に
なるらしい。あと、「減免措置」とかあるようだが、ちょっとまだわからん。
ただ、主治医から聞いたんだが、躁鬱病(双極性障害I型、II型)って、これまで考え
られていたより、罹患率が高いらしいよ。鬱病と一度診断されていた人が、長く経過
観察していると、やっぱり躁鬱病だった、みたいなケース。俺もそうだけどねw;
724 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/02(水) 15:00:04 ID:LvWHps/W
濾過一て昔のほ板にいた慶応卒のゆうめいとだった人だよね? こんなところにスレがあるなんて。 自分はその頃東大法学部を留年して、無職の未来に怯えながら濾過一のレスを 読んでたものですが、今は予想通り無職引き篭もりになってしまいました。職歴無し。 最近、超適当に出したロースクール(濾過一さんの母校)に合格したんですが 行くべきだと思いますか。 自分としてはもう勉強なんてしても頭に入らないし、絶対合格しないので 意味がないと思うのですが、親は、どうせもう人生終了なんだから死ぬ気でやれ!と 言い張ります。 でもロー出て無職だったら三十路、今よりさらに条件は悪化するわけでw
725 :
385 :2005/11/02(水) 16:34:53 ID:SAbcDc3N
濾過一は障害年金もらうに十分な病歴もっているよ。 後ろめたい気持ちになることはないと思うな。多分、 おれのほうが病気(統合失調症だが)軽いような気がするな。 薬飲んでれば大丈夫だし・・・ おれはどこからみても健常者と同じだし、自分で車も もっていて毎日、運転してるし、ちゃんと睡眠もとれている。 でもな、こんなおれでも、この間、就職活動して働くって 医者に宣言したら一日4時間以内の労働しか認めんって 言われてしまったよ。一日4時間の仕事ってパートでも みつからないといったら、じゃ、働くのをやめなさいだとさ。 それじゃ、このまま、よい状態で障害年金もらってられるんですか? って聞いたら、また、同じ重い診断書(2級)書くっていわれたよ。 なんか複雑だな・・・ こんな状況、おれだけかと思ったら 同じ状況の人うようよいたよ。おれの知る限り、この人がた より、濾過一のほうが病状的によくないと思うよ。障害年金 もらえる資格十分もっているな。
>>725 一日4時間の「ゆうメイト」へようこそ!
>>724 駄目で元々で、ローに行った方がいいだろ。
728 :
725 :2005/11/02(水) 17:26:22 ID:SAbcDc3N
>>726 情報ありがと。今、おれのところのゆうメイト募集みたけど
8時間勤務しかないみたい。田舎だと4時間もあるんだけどな・・
729 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/02(水) 18:14:21 ID:LvWHps/W
>>727 でも気持ちのどこかで「しかし今ならまだまともな就職の可能性があるのでは」
「ここで2年も院行ったらその可能性を捨てる羽目になるのでは」とか
考えてしまいます(今まで引き篭もってたくせに)。
そんなこといいながらも院の手続き期限も迫っていて、もう全てがどうでもいい気になってきています。
730 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/02(水) 18:21:04 ID:DDw6f8cH
>>729 ローの手続きだけしといて、それから考えれば?
それかローの手続きしといて、試しに就活してどっちがいいか天秤にかけてみるとか。
731 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/02(水) 18:29:59 ID:LvWHps/W
>>729 ありがとうございます。
とりあえず手続きしておいて、って発想はすごくまともな人の意見という感じで
尊敬します。
自分の場合、とりあえず、だと放棄する方向に思考が向かいがちなので。
司法試験は半端な意思じゃ受かんないよ。 せったい受かってやるの信念がないのなら 就職したほうがいいんじゃないか? まだ、社会復帰できる年齢だよ。
733 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/02(水) 19:16:22 ID:k8iHttea
お?コミュニケーションしてますね? 夕方、ちょっと寝たら寝汗ビッショリかいてしまったんでシャワー浴びて、 のんびり漫画読んでました。今夜は父さん外出。ちょっと、夕飯食って きますノシ
734 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/02(水) 19:22:18 ID:LvWHps/W
>>732 …ですよね?
心の中でそう思ってる自分がいるんですけど、一方で
司法試験受からなきゃ人生無価値、みたいな刷り込みからどうしても
抜け出せない自分もいて、自分の意思がはっきりしません。
この刷り込みってのは意外と厄介。
>>濾過一
ざっとスレ読んだら、子供できたの!!??
735 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/02(水) 19:28:51 ID:7CBpkkVN
>>734 東大法だからなぁ。
普通に就職するとしたら、どんな業種に進みたいの?
736 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/02(水) 20:00:23 ID:k8iHttea
夕食&食器洗い&服薬、終了!
やー、父さんが「精がつくから」って、シャケの白子が入ったおすまし
作ってくれてね。おいしゅう御座いました。
>>724 俺、のほ板に出張してたことあったっけかなぁ?まるっきり憶えてないです。
子供がいるなんてのはネタです。・・・なんてことはどうでもいいんで、
あくまで俺の意見ですが、
>>735 さんが言っているように、まず、自分の
ライフ・ビジョンというか、具体的には、どんな業種に進みたいのか?と
いうのは、自分でジックリ考えてみるべきではないか、と思います。
というのは、親からのプレッシャーも受けていて、「超適当」に受験してみて、
合格しちゃった(ロースクールに合格出来るだけの素養があるのはすごいと
思いますが)から、司法試験に受かるとも到底思えないし、あるいは、司法の
世界で生きていきたいというビジョンも持っていないのに、とりあえず入学して
みても、ご自分で考えているように、かえって事態を悪くするかもしれないから。
ただ、僕は大学院で哲学をもっと学びたいと思いながらも、へタレで、合格出来た
のに辞退してしまったことを後悔していますので、「どうせ後悔するなら、やらない
で後悔するより、やって後悔した方がいいのでは?」という気持ちはあります。
いずれにしても、最終的に、自分の道を作るのはあくまで自分なので、これは
ただの、一つの意見に過ぎません。
あー、俺も、
>>730 さんの意見は確かにいいとも思います。
もう期限も迫っているなら、とりあえず手続きだけしておいてから
考えてみるのもありかと。
739 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/02(水) 20:15:41 ID:k8iHttea
>>725 >濾過一は障害年金もらうに十分な病歴もっているよ。
>後ろめたい気持ちになることはないと思うな。
ありがとう。ただね・・・後ろめたい気持ちを消去してしまうと、いけないような気が、
どうしてもするんだ。
統合失調症については、俺は、罹患していないから、よくわからないけれど、
やっぱり、大変なんじゃないかな?対処療法的に薬を長く飲みつづけなければ
ならないわけだし。
>一日4時間以内の労働しか認めん
>じゃ、働くのをやめなさいだとさ。
>また、同じ重い診断書(2級)書くっていわれたよ。
それは、複雑というか、辛いよな・・・。働く意思があるのに、「不能者」の烙印を
押されちゃね・・・。
俺も、精神病院に入院してたことがあったけど、そこは、かなりひどい病院でね。
統合失調症の人たちは、「院長は、俺たちがいい金ヅルだから、退院させて
くれねーのよ!」「いつまで幽閉させられるんだよ!」って、喫煙室で、よく憤って
いたよ・・・。
>>728 =
>>725 ちょっと離れた局の募集では、内務で4時間勤務とか、ないのかしら?
都会なら、集配局も、あちこちにあるんじゃないかな?
>>738 風邪を治すために決まってんだろwww
たまにはセックスとかしたほうがいいかも
743 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/02(水) 20:33:56 ID:qeGQ2dPp
>一日4時間以内の労働しか認めん >じゃ、働くのをやめなさいだとさ。 >また、同じ重い診断書(2級)書くっていわれたよ。 当事者じゃないから分からないけど、725が寛解状態の患者さんだったとして、ある一定線以上の負荷がかかると、明らかに病状が悪化する可能性があると医師が判断し、、重い診断書を書いてくれた良心的な医師だとも思えるし。 難しいね・・・。
744 :
725 :2005/11/02(水) 20:49:17 ID:SAbcDc3N
>>742 医者の言うことを信じていいのかおれにも
分からないです。発病するかどうかは
誰にもわからない問題だと思う。働く環境
(人間関係)がよければ12時間以上でも
働いてられるし環境が悪ければ30分もたない
ような気がする。要は運しだいだな・・・・
やはり、障害者枠で就職さがそうかなって
思ってます。
745 :
725 :2005/11/02(水) 20:51:42 ID:SAbcDc3N
>>743 おれの主治医は人道派の人かな。
きびしいこというけど、理にかなった
ことしかいわない。いい医者だよ。
ちょっと聞きたいんだけど 例えば、水道の蛇口をしめたのに心配になってなんども確認する。 ガスの元栓とかもそう。 車を運転していて何かにぶつけたとか思いなんども車を確認する。 実際はぶつけてもいないのに。それは自分自身わかってるのに。 物事をきちんとやってるのにそれを自分自身もわかっているんだが なんだか気になって心配になる。そこから動けなくなる。 これって病気かな? 過去に鬱病で3年ほど通院歴ありです。
>>746 強迫神経症かな?
自分が気になるんだったら、医者に行った方が良いと思うよ。
748 :
725 :2005/11/02(水) 20:59:01 ID:SAbcDc3N
>>746 不安神経症の症状と一致するよ。うつと症状にているので
判断難しいけど。
>>744 う〜ん・・・
そうなんだよね。結局誰にも医者にもわからないと思うんだよね。
俺的にはその気になったときには動いたほうがいいと思うし。
ただそれが原因でまた再発するかもしれんし。
職場の環境は影響おおきいよね。ていうかそれがすべての原因の気もする。
いきなりハードな仕事はよしたほうがいいと思うよ。
751 :
725 :2005/11/02(水) 21:02:44 ID:SAbcDc3N
強迫神経症だ。不安神経症じゃないや。訂正。
>>747-748 ありがとうございます。
やっぱそうなんですか。
自分でもそうなんじゃないかなって昔から思ってたんだけど。
いまいち精神科の医者って信用できなくて最近は通院することはなくなってしまいました
喘息で呼吸器内科に通院してるのでそこでもらう安定剤でしのいでます。
>>750 ありがとうー。
まさに俺の症状と一致してる。
こりゃまちがいないな。
>>746 頻度と持続時間によるでしょうが、
生活に支障を来たす程(一日一時間以上掛かる)なら
Obsessive-Compulsive Disorderかもしれません。
最近は薬で治るようになってきました。
>>751 OCDはAnxiety Disordersのカテゴリーでしょう。
755 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/02(水) 21:48:30 ID:k8iHttea
やー、情報交換、コミュニケーションの場になっていて、何よりです^^ 俺も、今の段階で、就職したいって主治医に言ったらどう言われるだろうか・・・。 障害者枠かぁ・・・むー。
おまいんちの父ちゃん、いい父ちゃんだな。
>>755 逡巡するよな・・・
かと言って、年齢的に正規の社員は難しいしな・・・
厚生労働省のサイトから障害者自立支援法のPDFをDL。でも、読む気しねぇ・・・。
メンヘル板チェキしたけど、まだ情報が混乱していて、どうなるのかさっぱりわからんな。
>>756 まぁ、ひどい父親ではない。思想的な立場は異なるがね。
>>757 そうだよねぇ・・・。「障害者」って自己規定しちゃうのも哀しいよな・・・。
逡巡するねぇ・・・。
>>754 いまんとこ生活に支障をきたすほどではないですが
自分でもアホかって思うくらい確認しまくったりします
やはり鬱とも関係あるみたいな感じですね
重要なことはきにならなかったりどうでもいいこととかちょっとしたことが異常にきになったりします
やっぱ変ですよね。
ちなみにこれ
Obsessive-Compulsive Disorder
読めません
寝ます
>>751 >強迫神経症だ。不安神経症じゃないや。訂正。
間違ってないと思うけど。
32条だか38条が許可されたんで、
先生に結局自分の症状は何か聞いたら、
『強迫性の不安神経症』と言われたし。
761 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/02(水) 23:35:25 ID:k8iHttea
メンヘル板で情報収集してたけど疲れた・・・。
>>759 >Obsessive-Compulsive Disorder
強迫性障害です。DSM-Wでは、不安障害のカテゴリに属します。
「神経症」という言葉は、DSM-Wでは使われなくなりました。
寝ます。
>>761 自分が聞いた話だと、身体障害者と精神障害者を分けずに、障害者でひとくくりにするって事だったよ。今までの法律だと身体障害者については一定規模以上の企業は雇用の義務があるけれど、精神障害者に関しては雇用の義務が無かった。
763 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/03(木) 01:01:26 ID:7tAzg5ml
濾過一のブログ見たらサボテンの写真ばかり羅列されていて心底怖かった。 本当に病気な人なのかもしれない。
764 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/03(木) 01:04:34 ID:+wigscwu
睡眠薬服用したのに全然これっぽちも眠気が来ねぇぞ今夜は!www
なんかまたシャカシャカ釈迦ソワソワイライラしてきてるわ
>>762 >身体障害者と精神障害者を分けずに、障害者でひとくくりにするって事だったよ。
「一元化」ってやつね。それは把握してつj。
とにかく、障害者自立支援法で、
・32条の廃止に伴い、通院医療費の公費負担は、どういう線引きになるのか。
・傷害年金はどうなるのか。
・精神障害者雇用義務はどうなるのか。
例え傷害年金を受けていて、手続きとして世帯分離して「同居人」の身分でも、
いわゆる「二世帯住宅」で、ドアとかも別れていて、冷蔵庫が二つあるとか、
そういう環境でないと、家族として見なされてしまい、家族全体の収入が多ければ
(収入額の線引きは幾らなのか?!)、だめだということh、わかった。
つまり、とっとと別居するしかないってこおtなのか?
しkさい、主治医には確実に却下されそうだなー。あーもうイライラしてたまらん!
765 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/03(木) 01:06:01 ID:7tAzg5ml
あと、濾過一は昔、敏腕SEだかPGとして鳴らしてたんだよね。 そっちに戻ることはもうないの?
766 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/03(木) 01:09:17 ID:+wigscwu
>>763 そりゃ、多肉植物の栽培ブログっだっからな、画像載せて一体何が怖いのか意味j不明。
怖かったら二度と見るなや!ちなみによ!「サボテン科」だけじゃないんだが、まぁいいや。
>>765 無理です。あらゆる意味で不可能jです。
イライラしてたら腹減ったから緑のたぬきでも食いますわ
768 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/03(木) 01:15:00 ID:6XuPCT/O
>例え傷害年金を受けていて、手続きとして世帯分離して「同居人」の身分でも、 >いわゆる「二世帯住宅」で、ドアとかも別れていて、冷蔵庫が二つあるとか、 >そういう環境でないと、家族として見なされてしまい、家族全体の収入が多ければ >(収入額の線引きは幾らなのか?!)、だめだということh、わかった。 年金受給資格が家族の収入で決まるの! 障害者に対する生活支援で生保とは趣旨が違うだろ? 家族の収入と障害者の生活能力は関係ないだろ? なんだか分からんな・・・。 32条は実質的に廃止だな。 小鼠は碌な事しないな・・・
もう駄目だ・・・ 首吊って死ぬしかないのか・・・
770 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/03(木) 01:38:25 ID:+wigscwu
>>763 すまそ。ついイライライライラプンスカプンスカして殴り書きしてしまった。
やむを得ないので、ベゲAとレボで強制シャットダウン。
なんとかベッドに横になって、寝てみますわ。
>>768 、
>>769 >年金受給資格が家族の収入で決まるの!
うんにゃ。
傷害年金の受給条件が今後厳しくjなっていくるのは必至だと思うが、それとは別問題。
一割負担の話。障害者自立支援法では、家族の収入が一定額より多ければ、
例え病名が統合失調症でも双極性障害でもてんかんでも、3割負担になるかどうか
って話。
しかも、前にも書いたが、地方自治体によっては条例?レベルで異なる対応するようで
もうワケワカメだよ。
俺も、また鬱転したら絶望してそう思うのかもな・・・。
とにかく、ベッドで横になる。
771 :
763 :2005/11/03(木) 01:41:42 ID:7tAzg5ml
酷いや…本当に怖かったのに…
同居家族の収入が関わってくるのであれば、自立支援とは名ばかりで 国が家族に依存するというわけか、なんともお粗末
774 :
110 :2005/11/03(木) 04:57:30 ID:srBhT5C9
>>772 今の日本は、「国家破産」「自己責任」で恐喝して、増税も社会保障切り捨ても
やり放題というならず者国家。普通にリフレすれば国家破産はしません、増税も社会保障切り捨ても
必要ありません、歳出削減や「官のリストラ」も不要です。公務員を減らす必要すらありません。
リフレとは何か? 日本はなぜ「破産しない」のか? 「破産しない」(普通に経済運営すれば)もの
を、なぜ政府とマスコミは「破産する」と強弁するのか? 真の経済対策とは何か?
という話は経済板の「ごく一部の」良スレでしているので見てね。あそこも破
綻や構造改革を煽るスレが多いので真実にはなかなか辿りつけないかもしれないけどな(苦笑)
775 :
110 :2005/11/03(木) 05:24:38 ID:srBhT5C9
主宰の濾過一がガンガン書き込むせいか、このスレは流れが早いな。アニメ話 にはさすがについていけんかった。 病気と社会復帰の話だが、俺はもう諦めた。ここでは現在の具体的な診断名は明かさな いでおくが(今までも書いていないと思うが)、自分も誤診断のままに無駄な薬物 投与を受けてきた方でね。最近、ようやく適切な線に落ち着いてきた。 「社会復帰」はもうないな。上に書いたように、無責任な外野や医療関係者からは散々親切の つもりで余計なことを言われてきたが、どうせ他人のたわ言だ。 俺たちには「少しでも働けるようになればいいよね」とか言うけど、あいつら本人は 時給1000円以下で工場労働や店員、スーパーの売り場の裏の流れ作業労働など絶対にやりはしないのだ。 あいつらが「働ければいいよね」と言う時、どうせ学生の小遣い稼ぎバイトや専業 主婦のパートぐらいの感覚しかない。常人と我々の内面的疲労度の違いなど一切想像すらしない(できない)
776 :
110 :2005/11/03(木) 05:27:18 ID:srBhT5C9
「そうは言うけど、みんな何かとキツいけど頑張って働いているんだよ」それが何だと言うのだ。 むしろこのデフレ時代(労働力の供給過剰時代)に、無業者は求職すらせず失業 率の引き下げに貢献してさえいるのだ。 (「失業率」の分母となる労働力人口には、就職も求職もしていない無業者は入っていない。 つまり、無業者が求職を始めるほど労働力人口は増え、当然、労働需要が横這いの ままであれば失業率は高く出てくる・・・この算数、分かるよね?) つまりこのデフレ下(人余り時代)に、自主的に労働市場からサボタージュし、日本の失業率の引き下げに貢献している 我々は、もっと尊敬されてもいいぐらいのもんだ(自虐)
777 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/03(木) 07:04:39 ID:OQoseWnY
金を稼ぐために働くのはきついので 生きていける程度にしか働かないことにします
778 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/03(木) 07:28:49 ID:+wigscwu
(ノ゚Д゚)おはよう! 朝食&服薬&歯磨き終わり。
110さんの書き込みを読んでみて色々考えていたが・・・考えがうまくまとまりません。
>>772 >自立支援とは名ばかりで国が家族に依存するというわけか、なんともお粗末
介護保険や生活保護並に、ちゃんと自立支援してくれるなられば、それならそれで、
いいんだがね。どうなることやら。
>>774-
>>776 =
>>110 情報提供ありがとう。経済板ね。ちょっと、少しずつ、読んでみようかな。
>無責任な外野や医療関係者からは〜どうせ他人のたわ言だ。
>常人と我々の内面的疲労度の違いなど一切想像すらしない(できない)
俺は、諦めていないけどね。「社会復帰」とは何か?という問題。
まぁ、この先厳しい現実にどんどん晒されていったら、あなたのような気持ちに
なるのかもしれないが。
>自主的に労働市場からサボタージュし、日本の失業率の引き下げに貢献している
サボタージュの意味が違うような気が。
サボタージュも抵抗手段だが、粉飾されてる今の失業率、高めてやってしまえば、
それも無意味ではないんじゃないか?
779 :
◆XiEUNSIROU :2005/11/03(木) 07:50:51 ID:sbHP8jJm
>>774 >普通にリフレすれば国家破産はしません、増税も社会保障切り捨ても
>必要ありません、歳出削減や「官のリストラ」も不要です。公務員を減らす必要すらありません。
それは違う。リフレ・インタゲ政策の是非と無駄な歳出は別の話。
かりに全く歳出を変えないとしても、無意味な事に使うべきではない。
諸悪の根源は税金の無駄遣いで止まらない国の借金です。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014e.htm http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/ 日本政府の建設投資がGDPに占める割合は、
あの国土が広いアメリカの10倍(2001年)。
ついでに国家予算そのものがアメリカより多い。
代わりに生活保護の給付などは低い水準です。
全就労人口の一割が土建業です。
どんな辺境にも道路・堤防、年末は必ず道路工事。
土建の談合が無くなったら
全事業費の3割から5割は歳出削減できるでしょう。
21世紀にもなったのだから田中角栄的土建国家から脱出すべき。
またバブル以降、景気対策などといって巨額の資金をつぎ込んでいますが、
それで「完全に景気回復した」とここ10〜15年位に一度でも聞きましたか。
だいたい国が借金を帳消しにするためのどんなシナリオも、
(たとえばリフレに失敗してハイパーインフレになるとかも含めて)
暴走すれば、経済体力のない底辺層が一番野垂れ死んで行くことになります。
というか赤字財政をどうにかするために消費税を20%超にしようとかいう案は既にありますが。
少子化の流れは止まらないだろうから需要を増やすのも難しく、
年金の崩壊なども含めて、日本はこれからひどい国になっていきますが、
せめてギャンブル的、浪費的な税金の使い方を改めて大赤字をどうにかしないといけない。
冒頭の話に戻るとドーマー定理とか引いてくるんだろうけれども、それはいいとして、
少なくとも、いつかは均衡財政に向かわなければならず、
いつまでも財政赤字でいられるという話では全くない。
リフレで全てが上手くいくというのは、どんな経済モデルなんでしょう???
780 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/03(木) 08:17:46 ID:OQoseWnY
土建以外の公共事業もやればいいんだけど 土建攻撃の勢いあまってケインズ自体を否定しちゃったから どうしようもないのな
781 :
725 :2005/11/03(木) 09:15:02 ID:I4mZWgWW
>例え傷害年金を受けていて、手続きとして世帯分離して「同居人」の身分でも、
>いわゆる「二世帯住宅」で、ドアとかも別れていて、冷蔵庫が二つあるとか、
>そういう環境でないと、家族として見なされてしまい、家族全体の収入が多ければ
>(収入額の線引きは幾らなのか?!)、だめだということh、わかった
いや、公明党の発表によると健康保険や税制で分離していた場合、本人の
所得だけで見られるらしい。健康保険を分離できていたら大丈夫かも。
ちなみに以下の表現
「原則は世帯の所得とするが、障害者と同一の世帯に属する家族などがいる場合でも、
税制や医療保険で被扶養者とならない時は、障害者本人とその配偶者の所得のみを
基準とすることも選択できるようになった」
以下URL参照
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/1005_09.html
医療制度の問題もあるよな、診療報酬では稼げないから薬価の利ザヤで稼ぐしかない。 結果、過剰投与になって医療費が膨らむ。 悪循環なんだよな。
783 :
千葉県 :2005/11/03(木) 10:43:23 ID:Mwb3+209
濾過一くん、元気になったのか オフ会楽しみにしてたけど欝に落ちたみたいでそれからごぶさただったんで このスレ発見できて安心した。 名無しでいいからメンサロのスレに遊びにきてね。 マツモトキヨシのボンボンが当選して悔しいよ まあ機会があれば会いましょう
784 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/03(木) 13:14:19 ID:+wigscwu
⊂⌒〜⊃*。Д。)-з―
だめだ・・・経済板行ってよさげなスレ読んでたけど、難しくてさっぱりわからん・・・。
ちっと、図書館行って、「キチガイにもわかる経済学」みたいな本借りてくるわ。
>>781 情報提供サンクス!その表現も明解とは言い難いがね。
ちなみにこうも書いてあるな。
精神通院医療では統合失調症、躁うつ病(躁とうつが両方ある)、難治性てんかんが、〜
疾病、症状の上から対象に決まっているが、さらに公明党は、この範囲について弾力
的な対応を強く求めてきた。
その結果、有識者の検討会が設置され、追加対象などの検討が始まっている。
>>782 そうだな。欧米に比べてジェネリック医薬品も普及してないしな。まったく肛性労働省はよ!
>>783 どなたかわからないけど、はーい。今は元気です。
機会があったら会いましょうー
・・・今日は休館日じゃん・・・orz
786 :
781 :2005/11/03(木) 14:13:08 ID:I4mZWgWW
>>784 障害者自立支援法の全容はまだ見えてないみたい。
尾辻厚生労働大臣も厚生労働委員会で精神の障害者枠を
増やす発言していたが、何が追加になるやら、、只、今までの
経緯からみてうつ病や神経症は外される可能性が高いんじゃ
ないかな。多分、重度の自閉症とかが追加されるとか。
後、おれは札幌住民なんだがメンヘル板では札幌市と
川崎市が32条廃止後も補助をだすとか出ているが、
区役所に聞きにいったら「全く決まってません」だとさ。
今のところ、メンヘル板の情報はあてにならんよ。
787 :
京橋 ◆XCUOvVMXw6 :2005/11/03(木) 15:39:21 ID:gFZVSNUC
話が盛り上がってる中、話の腰をおるカキコをしてすいません。 濾過氏はけっこう規則正しい生活をしてますねー。 (基本的に日中起きてるという意味) PC以外に趣味があるからなのかな? いやー見習わなくては・・・
濾過一ダウンか?
789 :
110 :2005/11/03(木) 17:32:45 ID:srBhT5C9
790 :
110 :2005/11/03(木) 17:34:43 ID:srBhT5C9
間違いもあるだろうが、自分なりに簡単に言えば、 ※無限大に国債を発行していいわけではないが、供給側の生産性の向上により、デフレギャップが 慢性的に存在する先進国においては、総需要政策により国家の財政赤字がある程 度膨らむのはやむを得ない。 ※つまり財政赤字それ自体が危険ということではない。あくまで国家全体の経済 バランスの中の問題であり、「借金時計」など作って国民を脅すことには意味がない。 ※そのバランスだが、いわゆる「ドーマーの定理」により、名目GDPの成長率が止まると、 財政赤字は国家財政及び国家経済に重荷になる。 現在の日本は、財政赤字の額よりも、名目GDP成長率の伸び悩み(デフレ)を 心配すべき状況であり、この時期に歳出削減や官のリストラを行うことには意味がない。 ※そこでいわゆるリフレーションが必要となる。 ※古典的な財政出動政策には、緊縮財政派(構造改革派)だけでなく、金融政策派からも 批判があったが、それでもまだマシである(あった) 現在は与党内でも財出派は粛清された状況。 ※こういった状況を総合的に勘案すると、反小泉派すらが主張する「増税の前に緊縮財政・ 官のリストラを」はもまた妄言であることがよくわかる。 ※以上、ありもしない国家危機を扇動する政治的背景は、80年代から先進国で 続く新自由主義型の行革運動にある。
791 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/03(木) 17:44:50 ID:+wigscwu
>>788 まだしてないってばwww;
たばこ板でも、よく「ついに自殺したか?」って言われてたなーそういえば。
>>786 >障害者自立支援法の全容はまだ見えてないみたい。
だね。早く中身詰めて欲しいものだが。
区役所に聞きに行ったんですか?
うーむ・・・メンヘル板の情報は確かにアテにならんねw;
>>787 やー、そうですね。今は、割と生活リズムが安定してます。
毎日、ちょっとでも外に出るようにしてますし。今日も散歩してきました。
いつまでこの状態が保てるのかは、自分にもわからないのですが・・・。
ボチボチでいいんじゃないでしょうか。
立花隆 最前線報告
サイボーグ技術が人類を変える
ttp://www.nhk.or.jp/special/schedule.html 〜 中略 〜
さらに、最先端の現場では、脳の機能の一部を機械に置き換えるサイボーグ技術も進んでいる。
難病の治療に劇的な効果をもたらした。しかし、この研究は、今、うつ病、強迫神経症などにも応用され、
人の心に関する部分の調整にまで踏み込もうとしている。
その急速な発展に注目し、巨額の資金を研究に投じているのが、アメリカ国防総省である。
手足の力を10倍にするパワースーツ。聴力・視覚を格段に向上させるなど、不死身のサイボーグ兵士を作る研究が進む。
そして、ついに脳とコンピューターを直結し、考えただけで全ての機械、つまり兵器を動かす研究を実用化しようとしている。
サイボーグ技術。それは、人類に光をもたらす技術なのか、あるいは、許されざる人体改造なのか――――
21世紀、私たちは、どのような世界を生きていくことになるのか。世界の最先端の現場から、
立花隆さんの思索とともにお伝えする番組である。
リアル攻殻かよw!
793 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/03(木) 20:49:35 ID:+wigscwu
ふー( ゚Д゚)y−~~ ビフテキ美味かった。
>>789 情報提供ありがとん。まぁ、買ったまま積んでる本が何冊もあるし^^;
ボチボチと経済学も学んでみますわ。
>>790 で言ってるあなたの考え
も、大まかには理解出来る。
>ありもしない国家危機を扇動する政治的背景は、80年代から先進国で
>続く新自由主義型の行革運動にある。
ここらへんには興味が湧くわ。
>>792 ほほう。土曜日か。チェキチェキ。
俺たちも、20年後くらいには、電脳硬化症を心配してるのかもしれんなw
795 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/03(木) 23:18:10 ID:e8XmZsZx
なんか今夜はまったりしてるわ。
>>794 外食じゃないよ。
明日は資源ゴミの日で、なんせ量が多いからゴミ出し大変なんで
そろそろ寝ます。午後はデイケアクラブの行事に参加予定。
796 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/04(金) 07:21:43 ID:+SU/rvhE
(ノ゚Д゚)おはよう! 朝のイベント、すべて滞りなく終了! 今日はいい天気になりそうだ。朝日が美しい。
797 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/04(金) 09:09:25 ID:VZKTLFU9
デイケアクラブですか なんかちょっといいですねぇ 若いおねえさんとかいらっしゃいますかw
>>797 そんないい所じゃないだろ、メンへラーの集まりなんだから。
書いてる自分も、メンへラーだけどさw
799 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/04(金) 09:44:32 ID:VZKTLFU9
>>798 行ったこと無いから臆測でしか書けないが
神経科外来は時間によっては若いおねえさんで満杯になる
したがってひょっとしたらそのクラブとやらに出席しているかもしれない
しかし、本格的に付き合うとなると多少困難はあるかもしれん
800 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/04(金) 11:48:39 ID:+SU/rvhE
あーこりゃこりゃ。渋茶が美味い。今日も暖かくて気持ちいいね。
>>797 行事によっては実費はかかるけど、市でやってる福祉サービスだから
無料で参加出来るしね。色々な行事をやるんだ。
今日は、ちょうどリサイクルプラザ見学という行事なので参加してみたいのよ。
ちなみに若いおねえさんはあまり参加してはいないようだw
男が多いね。
>>798 >そんないい所じゃないだろ、メンへラーの集まりなんだから。
そうでもないと思うよ。QOLの向上になるもん。
>>799 俺の通院してるクリニックは、確かに若いおねえさんも多いがな。
>本格的に付き合うとなると多少困難はあるかもしれん
多少困難はあるかもしれんが、メンヘラ同士の恋愛がNGというわけでもないでしょ?
要は付き合い方次第。
濾過一さん最近わりと安定してるようだね。 ちょっと安心。
802 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/04(金) 16:55:57 ID:+SU/rvhE
集合場所に誰もいないからおかしいなぁ??と思ってスケジュール表見たら
デイケアクラブ、来週だったwww;
で、図書館と市役所に行った。
>>801 割とね。障害福祉課担当者のあまりの対応の悪さにイライラして、
ちょっと切れかかっちゃったけど^^;
障害福祉課にどんな相談しにいったの?
だんだん落ち着いてきたな。 怒涛のような書き込み量は減った。
805 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/04(金) 19:22:57 ID:+SU/rvhE
やー、父さんご飯炊くの忘れちゃって今夜は夕飯遅くなるー。
郵便配達、夜までご苦労さんです。エコゆうぱっくでさっき引き取って
もらった。PC2台も処分出来たし、次は、押し入れの中に出来た空間
に本を整理して収納したいな。それに、アパートの部屋も整理したいし。
まだまだやることはたくさんあるある。
>>804 そうだねー。おかげさまで落ち着いてきた感じはしますですよ。
>>803 障害者自立支援法では、「世帯」の所得によって自己負担率が一割に
なるか三割になるか決まるらしい。俺は住民票上で世帯分離はかなり
前に済ませているのだけれど、親と同居している場合はどうなんですか?
何が「世帯」の基準になるのですか?詰まるところ別居しないといけない
んですか?って質問したら、男の担当者が分厚いファイル持ってきて
読んでみたり、誰かに訊きに行ったりして、とにかく言い方がすごく曖昧で
イライラしちゃってね。どうやら健康保険の保険番号が別ならば・・・、という
ことらしくて、保険年金課に行ったよ。んで、両親とは別、と確認出来た。
806 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/04(金) 19:47:43 ID:Wpkid9qp
>やー、父さんご飯炊くの忘れちゃって今夜は夕飯遅くなるー。 ガキじゃあるまいし
>>805 そうか・・ やっぱり健康保険分離しなくちゃいけないんだな。
おれも親と同居しているんだが、健康保険は別に分けている。
1割負担だ〜。でも、先月、国民健康保険資格審査票なるもの
が送られてきたんだが、なんかその内容をみると扶養されて
いるのもは親と同じ健康保険に入らないと法律上問題あり
ってかかれていたんだが、おれは障害年金もらって独立した
生計でやっているんで健康保険は独立してますって書いて
上げたら何もいってこない。これって皆に送られてきて
いるんかな。病院のケースワーカーに聞いたら、「そんなもの
はほっときなさい。何か言われたら今、求職中です」って
答えろといわれたよ。おれはあくまで健康保険の分離を
死守するよ。
808 :
k :2005/11/04(金) 20:54:44 ID:/VWSjeiB
見つけちゃった。w 濾過一さん元気そうですねえ。私は恋とメンヘルに破れ 12月まで休職なの、鬱になって活字が読めなくなるって始めて経験しまし た。今では漫画も読めますし。新聞も読めます、小説・経済書もあと少し で読めそうです。今度ブログ見ますね。
濾過一人気者だなw
810 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/04(金) 22:41:22 ID:+SU/rvhE
>>806 ガキはどうかはともかく、夕飯がいつもより30分遅くなるという場合に、
「ああ、お腹すいてる・・・まだかなぁ」って思えるのは、これまで長いこと
食欲ゼロだった身からすると、本当に、うれしいもんなんですよ?
>>807 まだ情報が錯綜していて、これではっきりしたとも言えないが・・・。
対象病名に該当しているかどうか、という条件はいいとして、世帯の収入が
定められた額より少ないかどうか、という条件の内実がわからなくてね。
今日訊いて得られた情報としては、健康保険が分離されていることをもって
世帯となるようだ。
しかし、今日俺が訊いた担当者は、不勉強というか対応下手というか。
まぁ、「こちらもまだあまり多くの情報を提供されていないので・・・」って
言っていたが。
>国民健康保険資格審査票なるものが送られてきた これって皆に送られてきているんかな。
どうなんだろう?俺には一度も送られてきてないが・・・。
病院のケースワーカーに相談出来るのは羨ましいわ。
>>808 おお!kさんお久しぶりです!見つけられちゃったwww
やー、今は調子よくなってます。元気です。kさんは休職中なんですか・・・。
あなたもあの頃は過激なこと言ってましたよねぇ?www
>鬱になって活字が読めなくなるって始めて経験しました。
そうなんですよね・・・。頭の働きが鈍くなってしまってね。
俺は今は、逆にソワソワしてすぐ気が散っちゃってなかなか
落ち着いて本が読めないんですがw これも困ったもんです。
>>809 なんというか、その筋で?www;
寝ます。
811 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/05(土) 05:23:14 ID:BqDnLEmT
活字が読めなくなるほどの鬱にはなったことはないですね 読むスピードが明らかにガタ落ちするときはありますが 落ち着いてきたようなら何より
812 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/05(土) 07:46:57 ID:vgpk3v07
(ノ゚Д゚)おはよう!
朝のイベント、全て終了!さーて、今日もいい天気だ。
アパートの部屋の整理しに行くかな。多肉の植え替えもしたいし。
>>811 今朝、ちょっとベッドから出るのに時間かかったけどね。
まぁ、まだ落ちてはいないかな?
どん底になると、活字が読めない以前に、本を開こうという意欲すら消滅する。
813 :
京橋 ◆XCUOvVMXw6 :2005/11/05(土) 08:08:21 ID:5GRkds55
おはよう!いい天気だね! 僕は昨日一日中寝てたみたいで、おかげで生活リズムが一周して いい感じに戻りました。(ミンザイなしでもこんなに眠れるのかと ビックリだ) やっぱり朝は起きるに限りますね。すがすがしさが全然違う。
814 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/05(土) 10:40:18 ID:BqDnLEmT
おはようさんす 朝起きられるのは良いことですよ 昼になっても夕方になっても眠いというのは辛いw まったく何もはかどらないですからね
815 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/05(土) 11:33:15 ID:vgpk3v07
>>813 (ノ゚Д゚)おはよう
今日も暖かくていい天気ですね。
>やっぱり朝は起きるに限りますね。すがすがしさが全然違う。
そうですねー。やっぱり、朝日を浴びると爽快ですよね。
俺も長いこと夜型人間だったけどね^^;
>>813 (ノ゚Д゚)おはよう
眠いのも辛いですよね・・・。俺は、最近は夕方5〜6時頃に
ちょっと眠気が来て軽く仮眠したりしてます。
さて、地元の友人と会うことになったので出かけてきますわ
死にたい
濾過一の描いた絵がまた見たい
818 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/05(土) 19:53:37 ID:vgpk3v07
ふー( ゚Д゚)y−~~ 9時からのNスペ待ち。
漫画でも読むかな・・・。
久しぶりに友人に会えてよかった。
>>816 死にたいって思う時は、死にたいって書いてみたり声に出して言ってみたり
するのは、悪いことじゃないと思う。
>>817 押し入れの奥にまだ多少残ってると思うが(ヤバイのは全部捨てたがw)・・・。
スキャナーももう旧型機だしねぇ。
819 :
k :2005/11/05(土) 20:15:09 ID:R4Eb4CU/
濾過一 ◆WZn8W/MibU さん元気で何よりです。私は相変わらず人生いろいろ カオスなんだから恐れず突き進もうと思ってます。子供のころはこんなメン ヘル大冒険すると思ってなかった。 ところで経済に興味をもたれたようなことを、書いてましたね。 近経ではマンキューの入門書が一番です。ミクロもマクロもコレが一番 わかりやすい(私はマクロは見てませんが)。 マル経では相田愼一(アマゾンで検索される場合は相田慎一)「経済 原論入門」ナカニシヤ出版が一番で、補完物として岡崎次郎「資本論 入門」大月書店をお勧めします。
「オナニイだけが生き甲斐です」 今日、お外に出たら、犬がいた。 犬は、かけずりまわって、大あばれ。 おびえる僕に、うるさく吠えたてた。 「オナニイだけが、生き甲斐です」 「オナニイだけが、生き甲斐です」 僕は、走ってにげた。 公園に行ったら、アリさんがいた。 僕はアリさんにきいてみた。 どこからきたの? 「遠くから」 どこまでいくの? 「どこまでも」 どうして生きるの? 「生まれたから」 生きてて、楽しいの? 「オナニイだけが、生き甲斐です」 「オナニイだけが、生き甲斐です」 オナニイだけが、生き甲斐です 僕も、声に出して言ってみた。 僕は、アリさんをふみつぶした。 さようならさようなら。 オナニイだけが、生き甲斐です
821 :
◆XiEUNSIROU :2005/11/06(日) 06:32:09 ID:E+QKj52K
>>790 >先進国においては、総需要政策により国家の財政赤字がある程度膨らむのはやむを得ない。
だから先進国中突出して負債を抱えているという事。
>「借金時計」など作って国民を脅すこと
それだけじゃない。タックスペイヤーとしての意識を持つ事が重要。
>「ドーマーの定理」
既に述べたように、長期的にはいつかは赤字に手をつけないといけない
>リフレーションが必要となる。
そこは同意。
>「増税の前に緊縮財政・官のリストラを」はもまた妄言
自分はリストラせずに給料を抑えるべきだと思う。
アメリカでは赤字時に連邦職員の年金や労働時間の抑制が一部で行われた。
822 :
◆XiEUNSIROU :2005/11/06(日) 06:40:56 ID:E+QKj52K
結局、リフレは打ち出の小槌ではなく、 一時的政策として必要なのは反対しないけれども、 (色々な経済学者が支持しているし) 今膨大な借金を抱えているのが全く問題ないとか、 将来に渡ってずっと手付かずでも大丈夫という話じゃないという事。 更に官僚の既得権益によって公共事業は非常に硬直している事を考えれば、 たとえ財出を全く変えないとしても、その中身を有効な投資に変えなければいけない。
823 :
110 :2005/11/06(日) 07:35:56 ID:E9RcEwTS
>>821-822 >だから先進国中突出して負債を抱えているという事。
実はそんな証拠はない。むしろ財政再建運動を始めてから逆に悪くなっている。
「日本の財政が危機という大嘘」
ttp://www.adpweb.com/eco/eco371.html (財出派の経コラが信用できないなら、他にも似たようなことを言っている
人は何人もいる。いまちょっとソースが見つからないが)
>それだけじゃない。タックスペイヤーとしての意識を持つ事が重要。
財部の時計はそもそも算出数値からしてデタラメなので論外だし、そもそも財政赤字を
金額の大小だけで計ることには意味がない。そんな錯覚に満ちた「自覚」など不要。
>既に述べたように、長期的にはいつかは赤字に手をつけないといけない
その「長期」はせいぜい20〜30年単位であり、現在の国策のように10年
単位で見て性急な「財政再建」に走ることには何の意味もない。むしろ害悪。
824 :
110 :2005/11/06(日) 07:38:35 ID:E9RcEwTS
>自分はリストラせずに給料を抑えるべきだと思う。
アメリカの事例は知らないが、現在のデフレ下の日本で公的セクターの賃下げを行うこ
とは自殺行為である。必ず民間にも波及し国民全員の首を絞める。内需も縮小。
(現在のマスコミも民間も官界もこれが理解できていないので、自殺政策に打って出ようとしている)
>リフレは打ち出の小槌
現状においては敢えて魔法の「打ち出の小槌」と言ってしまって差し支えない。
(金融政策派)余は如何にして利富禮主義者となりし乎
ttp://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html >今膨大な借金を抱えているのが全く問題ないとか、
>将来に渡ってずっと手付かずでも大丈夫という話じゃないという事。
だから、それはまさしく20〜30年単位で見るべき問題であり、緊急の危機を煽ることは逆効果である。
>たとえ財出を全く変えないとしても、その中身を有効な投資に変えなければいけない。
そういう改革は名目GDPが回復してからやればいい。今はデフレギャップを埋めるために、極論すれば
何でもやっていい時期(いわゆる環境破壊などの外部不経済の問題を除く)
財出主体か金融主体かで意見が分かれるが、今は四の五の言わずにリフレすればいい。リフ
レの意義を理解しているにも関わらず、いまだにそれに反対する貴方も、妙な清貧主義・改革主義に侵されている証拠。
825 :
110 :2005/11/06(日) 07:53:17 ID:E9RcEwTS
NHK特集面白かったな。 まぁあれだな、面減るは脳みそに電極突き刺すべきだな。 それでも効果なきゃもうロボトミーにでもすると。
>>826 ロボトミーって・・・。
ケネディの妹がロボトミー手術受けたんだよな。
828 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/06(日) 10:09:46 ID:kNC85pNa
(ノ゚Д゚)おはよう!
今日は朝寝坊してしまった。
なんか体の調子が良くない感じ。頭痛するしその他諸々。また風邪ぶり返したっぽい。
天気も良くないし、家でおとなしくしてるか。
>>819 >人生いろいろカオスなんだから恐れず突き進もう
やー、いいですね。カオスの中で突き進むことに意義があるんだと俺も思います。
経済学の本、情報提供ありがとう。でも、アマゾンで調べたけど高ひ・・・。
図書館で借りられる本しか読まない、という、吾妻ひでおのような心持なので。
>>820 自作した詩なのかな?と思ったらコピペだったのね・・・。
黒ダイヤさんと110さんの、政府が為すべき経済政策についての議論は面白いです。
お二方の考えは、僕には、さほど違うものではない、と感じられます。
829 :
◆XiEUNSIROU :2005/11/06(日) 10:13:32 ID:E+QKj52K
>>823-825 デフレはいけない。ドーマー定理もその一つだけど、悪循環から抜け出せず、
にっちもさっちもいかなくなり、最終的には戦争まで呼びかねない
(ナチスはハイパーインフレ時より後のデフレ時に支持された)。今の日本も危なそう…
だからデフレ問題を隠蔽する小泉・竹中(サプライサイド)の構造改革には問題がある。
しかし、リフレ・インタゲ論者でもデフレ脱却という点では共通するが、
その手段では違いがあって、自分は小さな政府が良いという立場なので、
中央銀行・金融主体でいくべき。また2〜3%位の穏やかなインフレが良いと思う。
そういうのはクルーグマンとかも言っていたと思うけど…
>現在必要な経済政策とは、リフレ(名目GDPの安定)+
>税制改革(消費税廃止、課税最低限切り上げ、累進課税・法人税強化)
ここらへん概ね同意。昔は法人税が最高70%あってこれも高いけど、それが37%に。
日本の貧困率が三位になって(アメリカが一位)、この先米並みの格差社会になりそう。
あと、巨額の借金が全くの嘘という事はないでしょう。
自虐ではなくて、海外の格付け会社なんかにも低く評価されている。
>さすがにスレ違いになってきた
素朴に官僚のモラルハザードによる税金の無駄遣いがいけないという事です。
デフレがいけないという点では意見が共通してるので、議論はこれ位で結構です。
>>828 お早うございます。
>政府が為すべき経済政策についての議論は面白いです。
お騒がせしております。
>お二方の考えは、僕には、さほど違うものではない、と感じられます。
そうですね。今の経済政策の争点を大雑把に言うとデフレかインフレ(リフレ)かという事ですが、
海外も含む多くの経済学者がリフレ・インタゲを支持しています(自分好みの岩井克人とかも)。
831 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/06(日) 16:31:37 ID:Y7r1+xEp
経済政策だけで解決しないほどの病根を現代世界は負ってしまったのな フランスの暴動をみよ 徹底抗戦 .vs. 徹底弾圧だ どちらかが完全に滅ぶまで続く戦争、和平の糸口は全く見えない
「井筒監督の毒舌ストレート時評 アホか、お前ら!」より抜粋 ま、ネットならば無責任に何でも書き込める。 だれにも追及されない。だから、デタラメでも何でもオーケーや。 この風潮はヒジョーに気味が悪いと思うが、どうか? その代表が2ちゃんねるやろ。 某レコード会社社員への殺人予告が何件も書き込まれたという事件も 相当にねじれた世の中を象徴してる。 ネコのキャラクターを盗作したとかしないとかの問題らしいけど そんなこと世間にはいくらでもあることでそれで殺人 をほのめかすヤツ、いったい何に憤ってんのかな。 ま、ハッキリ言っとくよ。誹謗中傷、無責任な書き逃げ そんなものしか載っていない2ちゃんねるこそ社会のタンツボやぞ。 そんなんを部屋で一日中ながめてるヤツがいる 一日中書き込んで喜んでいるヤツがいる。 そいつら掃き溜めのゴミです、ゴミクズ。 テレビで見たよ。朝から晩までネットにかじりついて 2ちゃんねるを延々と見てる連中の面を。 あの街頭の抗議もかなりヤバイ光景や。 引きこもりの典型というか、ネット以外ではだれとも コミュニケーション取れない哀れな人らです。 そんなお寒い連中が2ちゃんねるの株主ゆうことかな。 コヤツらが淘汰される平和世界はいつ来るのやら。
833 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/06(日) 17:05:08 ID:Y7r1+xEp
せめてご近所とは少しくらい話したほうがよろしいかと
本田美奈子(38)が急性骨髄性白血病でお亡くなりになりました。 ご冥福お祈りします。つ〜か、バブル世代を生きたものとしては ショックだよ。あんなに元気な人が先に逝っちゃうなんて・・・・
835 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/06(日) 19:03:15 ID:kNC85pNa
今夜はずっと雨だな・・・。多肉仕舞ってたら髪が濡れてしまった。
>>826 内容は興味深かったが、ロボトミー手術復活は勘弁な。
>>832 >誹謗中傷、無責任な書き逃げ そんなものしか載っていない2ちゃんねる
この人さー、、、まぁいいや。こういうベタな事言う人間も世の中にはいるだろうよ。
でも、2ちゃんねる依存、ネット依存が良くないってのは確かだけどね。
>>834 俺、その人知らない(忘れた)んだけどw;、ニュースの記事は読みました。
ご冥福をお祈りします。
836 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/06(日) 19:11:59 ID:JEY4V/Li
中学のころのあだ名がロボトミーだった奴は多いだろ
837 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/06(日) 20:45:07 ID:BoaMN4m0
ティーンエイジロボトミー
838 :
濾過一 ◆WZn8W/MibU :2005/11/06(日) 22:05:15 ID:kNC85pNa
吉田秋生はいい!大好き! 『櫻の園』を久しぶりに読み返して、実に心地よい読後感に浸っております。 では。
839 :
k :2005/11/06(日) 22:36:33 ID:8mQkuqpl
>>828 図書館でリクエストカードはありませんか? 人生はカオス
ですからリクエストしてくるか来ないかやってみては?
あと近経の方は大体難しいけど入門書は似たようなレベルですよ。
マンキューは特別読みやすいのが売り。
地獄の資本論一気読みは避けたほうが、まあ、高い山に登る
のは人生の短期目標になるのでいいかも。
私は”河よりも長くゆるやかに”が好きです、、。
842 :
110 :2005/11/07(月) 00:37:12 ID:rVC3z7YN
>>829 >自分は小さな政府が良い
デフレ時代に「小さな政府」を志向することには何の意味もないよ。「改革」と総需要政策は
両立しない、と思います。金融政策主体で行く点には同意してもいいです。
(僕自身はいい加減なので、財出でも金融でもどっちでもいいと思っていますが)
>自虐ではなくて、海外の格付け会社なんかにも低く評価されている。
ムーディーズのことなら、あれはあくまで「投資家向け」の情報に過ぎず、客観
的な指標でもなんでもない。あの「格付け」はあくまで「投資家」のためのものに過ぎない。
危険な実態を持つ国家・企業・商品でも投資上「お買い得」とみなされれば上に来るし、安全
な国家・企業でも「投資に向かない」とされれば低く格付けされるだけのこと。
相場を動かすために格付けを操作する可能性すら指摘されているほどだ。
843 :
110 :2005/11/07(月) 00:38:51 ID:rVC3z7YN
僕としては、財出派と金融派の折衷として、このあたりの意見に賛同しています。
そこで、先の衆院選で「抵抗勢力」までが粛清されたので、ちょっと絶望的になっているわけですがね。
ttp://bewaad.com/archives/themebased/reflation2.html#Apr0603 >政界
>今の野党は政策形成に関与するだけの力がないのでこの際無視するとして、与党内部の力学を考えれば、
>リフレ派は財政出動派と結託するよりほかない。
>現在の財政事情を考えれば、ここで多少の財政出動に抵抗したところで焼け石に水。
>むしろ、あたかもリフレ派が金融政策万能で財政出動にアレルギーを持った存在と捉えられ、
>単なるノイジーマイノリティとなってしまうことこそ避けなければならない。
>デフレ脱却が最優先である点では目標を同じくするし(漆で述べたように、財政出動派としてもインフレ率がそれなりになくては困る
>(ドーマーの定理)わけで、このままでは歳入欠陥が広がって新規歳出の余地は絞られる一方だ)、
>日本の貯蓄投資差額を考えれば、一定規模の財政出動は恒常的に必要なはず。
>反デフレ統一戦線を作るべきところ、逆に分断統治されてしまっては親デフレ派の思う壺ではないか。
>まずは「抵抗勢力」有力者の雑巾がけに励んでいただきたい。
844 :
110 :2005/11/07(月) 00:48:17 ID:rVC3z7YN
>素朴に官僚のモラルハザードによる税金の無駄遣いがいけないという事です。 敢えて挑発的な言い方をしますが、別に多少の「税金の無駄遣い」ぐらいはどうってことないです。 (※むろん、社会的モラルや外部不経済などの問題は考慮しなくてはなりませんが) なぜなら最低限、このデフレ時代に「穴を掘って埋めた」だけ効果はあるからですよ。この理屈、お分かりですよね? むしろ警戒すべきは、「こんなに無駄遣いしてるんですよ」とマスコミがフレーム アップすることで、デフレ政策のプロパガンダが行われてしまうことですね。 (まあ、80年代からマスコミは「オンブスマン」と組んで延々とやってることですがね・・・) ちなみに、現在の「報ステ」のプロデューサーは、「TVタックル」の元プロデューサー なんだそうですよ。ふーん・・・。 以上、本来は経済板で行うべき話題でしたが、今日も荒らしや工作員が現れてまともなレスが 書き込めなくなっているスレがあるので、こちらに書いてみました。ご容赦。
845 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/07(月) 02:54:00 ID:9S7reaW/
何をもって無駄とするかが問題だが あいつらはただ人を黙らせることしか頭にないからな
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ