05/10/22（土）NHK総合 19:30〜22:30

10/22（土）NHK総合 19:30〜22:30
日本の、これから 「若者」（仮題）　

▽政府が昨年策定した若者自立・挑戦プランとは
▽フリーターやニートなど学び・働く意欲のない若者
▽選挙離れや年金不払いなど社会への参画意欲のない若者
▽社会常識のない若者
▽大人社会にも原因が？バブル崩壊後激動する経済社会
▽どのようにしていくか？これからの社会ほか

http://www.nhk.or.jp/korekara/top_content.html

生放送！

三十路すぎは若者ですか？

前もあったなこの番組

>>2
駄目

>>3
ねんがらねんじゅうやってるよなｗ

前のやつがつまんなかったからもう見ねえ

>>4
ﾀﾞﾖﾈｰ

土曜の夜に自宅でTV見てる時点で負け組確定なのに
こんな番組３時間も見てたら逝ってしまいそ

保守age

いよいよ明日生放送！！　age

いよいよ本日放送！！

日本シリーズよりおもしろい

フリ卒♪フリ卒♪そろそろフリ卒♪フロムＡ

はじめに出たメイドぶサイコ
若者の選別間違ってないか

┣¨‡┣¨‡

働きたいけど就職できない若者だけやってくれ

みんな見てるか？

おまいらみたいのが、」たくさんいそうだなｗ

つまんなそ
もういいや

禿同！！

でも、実況のほうはものすごい祭りになっていそう

やっぱり韓国中国の時ほど盛り上がらんな
あの時はほんと面白かった

２ちゃんにはネット右翼が多いような感じだからな。

まぁ人並みの生活送ってるやつは面白おかしく見れるだろうな
俺たちは当事者だし笑えるわけない

きんもー☆
これ10代の女かよ。ババァにしか見えん。

VIPPERの出番だな
極端の人集めた感じ
どこのエキストラですか？

正社員になれず時給1000円で雇用つづける

夢がないというならまず請け負い派遣を廃止しろ

つ、つまらん・・・

激しくつまらん

元校長先生が切れているな
校長先生の教師の先生が意外と円光とかをしているもんだが

鈴木さよ子ｗｗｗｗ

メイドきんもっー☆
あのメイド雇ってるとこどこだよ

カラオケで歌の練習ﾜﾛｽ

誰も言ってあげないのかねえ。

伸びが悪いな
なんだかんだ言ってみんな土曜楽しんでんだなorz

またまた、深刻さがまったく感じられない番組になる悪寒

>>34
やは、NHK実況ではものすごいレスの伸びになっていますが。

部屋の外から「NHK見てるか！！！」と母親の声がする…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

仕込みの中卒DQN登場で実況がもの凄い事に

つまんねー番組になってるな。

もっとさ・・なんていうか

みんな一緒やな

つまんね

南はガチで知り合い

ロッテつえええ

>>37
想像するとまじうける

だいたい路上なんとか

うーん

これって再放送ある？

つまらんなー

ガチンコみたいなのやってよ

そうが、日本シリーズにこの番組ぶつけたのかNHKは。

誰かこの板から代表して出演したらどうよ？

>>52
正論責めで潰されるのがオチだろう・・・

>>37
俺もだ

だれか田村さん降板させてください

つーかみんなぜいたくだろ
いいか悪いかじゃないよ

あの３１歳のリサイクル店長はいいこと言ってると思うがな
仕事なんて金を稼ぐ手段だろ
好きなことやって金貰おうなんてそっちの方がおかしい

要するに、全部日教組が悪い

親が録音してる
ウゼー(･д･)､ﾍﾟｯ

生きずらいとゆうか生きられない世の中だよ。

なんかひどい奴しかいないな

それにしてもひでー奴らばっかだな
全然分かってねーよ

NHKは国から頼まれてんだな

落ち武者ｗ

なんかキッツイのが出てきそうだよ

なんかスゴイのがクル

つなぎ止めるのがウマイな。ここで材料投入してくるとは。

お前らが出たほうがおもしろそうだ

日シリがつまらんのでNHK見てみたら
泉谷とどっかの社長が思考停止してた

僕は、わたみ社長の言うことが一番共感できるな〜

>>65
大人側に噛み付くこともできずに俯いてるだけになるようなきがする

ＮＨＫまたやらせか

>>67
だめな奴は何やってもだめ　のだめ板に居てよく共感できるなｗ

女高校教師はなかなか良いこと言ってたぞ

政府が働いてる当のその人達が現場の職業内容
を学校でも教えてみてはどうかと
それも高校ぐらいから教えてみたらどうかと。俺も思う

俺も何か言ってみたい。
今の日本は、もっとも発達した社会であり
最も恵まれた国の一つなのである。
しかしその実態は人民は疲労し精神を病み、
一部の人間が横暴を極め、腐った世の中なのだ。

放送大学のおばさんが一番まともな意見だった

無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/10/11(火) 20:23:19 ID:7sMxW/4N
週刊ダイヤモンドＰ６１には今年３月卒の進路があって
大卒就職率って５６％なのな。院進学率が１２％で。（臨床研修医が１％）
ってことは２％カイゼンしたのね。たった２％。
就職率に限っていえば１％改善。

たしかに就職率アップしてるｗ
これのどこが空前の買い手市場なんだ？
バブルのときの就職率なんて８割くらいなのに。
６割もいってないじゃん。


こういう現実を言わない事、やたらと浮世はなれしてる
夢追い（負い）型フリーターばかり集めてジジイからお前らなってねえと
叱る番組なんじゃないのか？
過重労働でメンヘルになった人とか
加重労働ドロップアウト引退とかいるのか？
聞きてえ。

ｷﾀｺﾚ

だってバブルではないものの、こんなに暮らしやすい世の中はないだろう！
昔の人は怒るぞ！仕事選び放題じゃないか？それを甘えた発言してんじゃないよ。
本当にヤル気のある奴は、屁理屈ならべずに、じっと我慢しながら目標を実現してるさ。
違うかい？

マンガ読み男はオレがオリジン

この落ち武者
高校時代はさわやか系な子だったんだな

この人は人を楽しませる仕事だな。

どこの駅だ？
マジ見に行きたいんだけど

テレビ出演を機に仕事増えそうだな。
この落ち武者

笑えるけど
これをやってどうするの

今日の出演料いくらかな

うすぎたねーな

落武者は綺麗にすればイケメン

いい俳優になれそうだな

力丸は社会の犠牲者だ

この番組どーせつまんないと思って期待してなかったけど
初っ端から落ち武者登場で意外に笑わしてくれる
下手にウケ狙ってる番組より遥かに面白いな

泉谷いいこというじゃん

はとうってやつ
何もわかってねーな

正社員のオレ様が来ましたよ〜
早くハロワ池

これから議論ってとこで次のコーナーかよ
意味無いな

思ったんだけど、正社員の定義ってなに？俺、設計事務所で正社員雇用
なんだが、雇用保険と年金は国民年金（厚生ではない）これも正社員？

色白美人だねー。
嫁にしたい。

力丸ｻｿって童貞？

という俺も正社員（医療関係の仕事だから正職員かな？）

アップにしたら、好みじゃないな。

この女の人
既婚者？

あれかな〜？契約社員やパートだと簡単に解雇できるが、正社員雇用だとそうはいかない
みたいなこと？

ｳｾﾞｰなにが無職犯罪発生数だよ

東北は地元に愛知のトヨタのような大企業もほとんどないし
これといった地場産業もないからきついな

だんだん鬱になる・・・

>>99
そういことだお
フリーターってのは企業にとって鉄砲玉みたいなものだお
替えはいくらでもあるのＹＯ

びっくりするくらい質問シカトされてるな（爆笑

俺の会社も派遣は5月いっぱいで一人残らず切ってたな。
やっぱ派遣は使えないんだよな。

>91
奴隷乙
頑張って税金納めてね

無職＝犯罪者じゃなくて犯罪者＝無職だとおも

やはり　無職＝犯罪者予備軍という構図をＮＨＫが作りはじめてるな

＞１０３
ありがとうございます、そういうことなんですか？具体的には？

従業員は経営者からみたら
駒同然だからな。

>>91
対して状況は変わらなくなるよ

3番来い

問題ないより、関係無いの方が、より適切だと思う。

>>105
忠誠心もないしピンハネされてる分は働こうとは思ってないしねｗ

大阪人が３番ｷﾀｺﾚ

草加学会に入ると就職とかｹｺﾝの面倒みてくれるらしいお

福島は地獄だというキャンペーンになってる
やっぱりＮＨＫはやらせがきつすぎるな

そりゃワタミで学歴は関係ないだろｗ

田村さん………遺体

ワタミは成り上がりだお
レストヴィラなんかやめちまえー　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

採用しますっつーか、ワタミなんかに就きたくないってのｗｗｗ

篠島さん映してくれ

これからの日本は恐ろしい時代になるよ。
恐ろしい。あまりにも恐ろしい。
これからの１０年は恐ろしい状況がまってる。
しかし私は生き抜きたい。

ワタミ社長いいな〜〜聞いてて心地いいわ！気持ちのいい人だね！最高！！

>>119
冥土だからｗｗｗ

>>125
イヤむしろ………＋重量感

あの冥土なに？

使ってみなくたって素でバカは無理だろｗｗ

労働基準法って法律は守って言ってるなら偉いが
それで「自由主義社会だから責任ある」じゃないだろ？
アメリカだろうが、ヨーロッパだろうが法律違反はびしびし取り締まる。
何でもやっていい社会じゃないんだよ「自由」主義社会って。
社会契約の上に成り立っているんだよ。
キリスト教社会の概念の上に法律というルールの上で自由競争してるんだよ？
そういうコンプライアンスしてるのか？ここで発言している役員と社長は？

>>124 確かにワタミの社長には同意
　　　反対に今くっちゃべっているタメ口の帽子野朗は消えろ

この男、口だけだな。

真の弱者

携帯を持っていなくてアンケートに参加できない香具師

ゴッグ系メイド

南君は、あまーーい！

南ってやつは糞。勉強してないツケが回ってるだけ

ぶっちゃけ頭悪そう

口のききかた知らないDQN・・・

南さんの個性強烈

南君ですら働いているというのに俺は・・・・

ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

【NHK放送中】派遣社員南君（22）のAA完成したぞ！！！！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129980781/

泉谷がんがれｗ

>>132
デジタルデバイドでつね

不適切な発現が

なんか若い方を見ると、珍問屋か大道芸人の集まりに見える
別に無職でもフリーターでもいいけど
年食ってから生保受けるなよ
窃盗するなよ
強盗するなよ
恐喝するなよ
強姦するなよ
殺人するなよ
飲酒運転、ひき逃げするなよ

WILLCOMだと投票できないYO!

泉谷さんが好きになりました

容姿は生き様を表すっての。
モッサリ顔がキビキビ動くかよ。

暴動を示唆ｗ

本題ｷﾀ-

おまいらｷﾀｺﾚ

いえーい暴動

働いたら負けだからなｗ

堀衛門をメインゲストに呼んでもらいたかった

日本もこうなるのか…

彼はセ○ールリストラに忙しい。

こんな社会でいいのでしょうかBYﾌﾞﾚｱ

俺まじ働こうかな

ttp://memoryroom.hp.infoseek.co.jp/genjitu.html
↑
一応、貼っておくお

ニート共、よく見ろよ。

　 　┃♪二一卜､二一卜二一卜　　
　 　┃ 　二一卜､二一卜二一卜一
　 　┃ 　二〜卜せ一いか一つうぅぅぅ
　　 ┃
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||　 ヽ
　　　|||| 　　　　|||||||||||||||　||||||||| 　　|
　　　|||||||||||||||||| 　　　||||　　　|||| 　　|
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||| 　　|　　　ｖ　　v　v　　　ｖ
　　　||||　　　 　|||||||||||||||　|||||||||| 　　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|　ｖ　　ｖ　　ｖ

イギリスはニートの本場

NEET↓

外国にもニートはいるのか

仕事はあると言うけど
派遣で工員やって30過ぎで解雇されたら路頭に迷うのわかってて
そんな仕事選べるか？

>>163
いや本場だから

>>162
このエスパーめ！

ニート支援のためのに巨額の税金投入して専門の部署ができても、
そこではたらくお役人どもがいい目を見るだけでなんもかわんないだろうな。

泉谷うっとおしい。
人の話は最後まできけ！
こどもか！

日本ではこの支援センターとかいうのに税金突っ込んで変な建物作ったり公務員の仕事創設になるんだけどな。

ハ○ワ職員みたく？

>>167
日本なら確実にそうなるな
今でもなってるし

日本もちょっと頑張ったら出せそうな額じゃん

早くやれ

南は何ヵ月後に三面記事を飾りそうだな。この番組の画像が使われそうだな。

(´･ω･｀)やあ、僕ニート

スキルがない!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

ハロワなんていっそのことなくしてもいいんじゃないのか？
どうせまともな仕事ないんだしさー。

なんだよあのメイドコスプレ女は！仕込みか

ＮＨＫらしい演出だな
ガス抜きに適当なことをしゃべらせておいて
徹底的なレッテル張り
無職＝犯罪者予備軍ここは切り捨て
若いニートは「イギリス式解答」にて問題解決

はっきり言うが、やらせだ

>>177
あれこそＮＨＫのヤラセ

奈良のわたしの仕事館とかは赤字のクセに社員の年収は８００万くらいあるからな・・・・

まーねー。
自分で組を立ち上げたり、違法ブツの個人輸入やったり。
色々あるねー、自分の意志で掴めるビジネスチャンス。

何この都合のいい考え方('A`)
卒業して起業？難易度上がってますよ・・・。

やんきー先生って芸人のほっしゃんの相方に似てる

若くないんだけど助けて

神輿をかつげば職に就ける

>>182
そういう事例も多いらしい
イギリスの階級分析だとね
職がないから自分で店（or会社）を始めるってやつ

フリーターの今川ってなんだ？　こんなの採用するところないよｗ

ぶっちゃけた話、企業に対して

「ガタガタ言わずに正社員取れや。人件費の負担？　当然テメエ持ち(ﾌﾟﾌﾟ　」

のような指導を政府がしない限り無理。　
でもしないよ。　小さな政府、競争・結果・実力主義、自由化・・・

>>188
なによりも労働法を空文化させないで欲しい

なんで日本の政策って予防的なものが多いんだ？
すでにニートな香具師はどうすりゃいいんだＹＯｗｗｗ
ヽ(`Д´)ﾉ

大学院生で一部上場企業から内定をもらってるオレの意見を聞きたいヤツいる？

外食チェーンのようなバイトとサービス残業で成り立ってる会社の社長に
ゴチャゴチャいわれたくねえしなぁ

オランダから大麻の種持って帰って大麻栽培と販売
それか裏ＤＶＤ販売
練炭で死ぬ
選択肢これくらいしかないよ

ニート防止じゃなくて
なっちゃたやつをなんとかして欲しいよな

核心には全然触れない展開だな

村上君は中学生にしてニ〜ト候補だな。

やっぱ、NHK潰れろ
ｲﾗﾈ

>>191
株主がうるさいよ

DQN、ニートと来てピザか
ねらー食い付きまくり

>>185
おまい、記憶力いいな

>>184
あきらめろ
徹底的に年齢別階級闘争なんだ
自分の子供世代に対してだけ、支援策を講じるこれが今現在の日本の勝組の発想
30代40代は勝手に死ぬやつはしねという決定が下されたんだ

>>190
大規模災害が発生した時、トリアージってのをやるんだけど知ってる？
ケガ人のうち、助かる香具師のためだけに資材を使うんだ。

助からない香具師は選別されて人目のつかないところに安置されるんだそうだ。

ピザがピザ作ってるのかよ
ミイラ取りがミイラになったみたいだな

>>201
先富論みたいだ
中国人民と共にニートも立ち上がるべきなのか

やる気があって元気があって明るくて能力があれば
仕事はいくらでもあるんだよ。
わかったかあああああああああああああああああ！！！

次世代のニート対策で現在ニートの奴は切り捨てってことか。。

村上君に時間割きすぎ

やる気も無くて元気も無くて暗くて能力もありません

まかないピザなんだろうな！いいな

火炎瓶投げってショーウインドウ割って略奪すればいいんだよ

失業者には職業訓練校を作ってサービス残業を摘発すれば万事ＯＫじゃん？
学校だって使われないとこあるし。そこを転用して改造すればいいんだよ。

やる気の問題とかじゃないんだよ。
職業需要の問題だよ？経済学上の問題。何だよこの職業体験ってのは。
いい高校、大学にいけなくなるじゃないか。
もったいない１週間だ。

>>201
色事に分けられたテントがそうなの？

村上は間もなくここの住人

予想通りこりゃ最近のＮＨＫ批判をそらすための番組だな
ＮＨＫ受信料問題より大変な問題がたくさんありますよ〜って

新卒入れてほしいんだけど、派遣会社で済まされてるんだよなあ。
挙句にベトナムに外注しろやって話になってるし。
会社任せにしてると、若者どころか俺の仕事もなくなってしまうなあ。

フリーター特集馬鹿多すぎ。
何が「若者をもっと使って企業がそいつの能力を引き出してくれだ」
さっき、一人雇うのに100万使うといってんだろ。
そんなバクチできるか。
大体10人雇って10人使えるやつになれるわけねーだろ。よくて２，３人だろ
だと、700万以上とぶんだぞ。能無ししね。

力丸いるしｗ

イギリスみたいに、もうすぐNEET大戦勃発なのか

>>201
そういうこと。あんたは現実を知ってるな。
結局、選別ははじまってる。最初から見捨てるのはどこ、助けるのはどこ、決めて動いてる。
このままでは殺されるだけだぞ。

ケータイ持ってねｰよ。差別だ！

ニートをほっとくと日本経済の問題につながるよ。

それでも１０人使えるヤツにするのが、上司の仕事
出来ない言うのは能無し上司

おまいら、練炭か暴動だたらどっち選ぶ？

そこで公営企業設立ですよ

>>211
>色事に分けられたテントがそうなの？

ゴムひもが付いた札を使うらしい。　地域によって違うのかな？
青：軽傷。しばらく放ったらかしても問題無し
黄；早いうちに処置した方がいい。　でもすぐ死ぬって訳ではない
赤；急げ、まだ間に合う。助けられる
黒：(略

漏れたちの手首に付いた札は何色なんだろう・・・

後の村上ファンドである

内閣総理大臣と自爆されるまでニート問題放置なんだろ

すでにニートになっちゃった奴はどうしたらいいんだよ。
空白期間はどう言い訳したらいいんだよ。
具体的な答え出して欲しいよ。

いずみやは人が話しているときはだまっとれ！

>>227
死ねって事です

＞215
100万は会社の採用側の都合なだけだろ
採用方法が無能なだけ

ひきこもりってたった70万人しかいないのか？？
俺の感覚では500万人くらいいそうだけど

>>224
そうか・・・　�dクスな
漏れは、ほっとかれそう　(´・ω・`)
というか即死キボンヌｗｗｗ

>>230
基礎教育・研修費用込みだと思う。

こいつオリエンタルラジオ？

ニートだけ隔離施設でどこかの島でバトルロワイヤルだろ

>>231
ヒント
家事手伝い

>>217
日本は２ちゃんねるがニートのガス抜きになってるよ。

仕事がないんだから、就職がないんだから、自分で
仕事を作るしかないんだよ。
起業するしかないんだよ。社会の大変革期なんだから
既存の仕事はなくなり、また新しい仕事をやるしかない。
それが出来ない奴は死ぬか、コジキやホームレスしか
ないんだよ。
しかし起業は難しい。多くの人間がコジキか死ぬことに
なるだろう。しかしそれは仕方がない。
今までの日本が良すぎた。これからは厳しいよ。
しかしそれは人類史のなかでは当たり前のことだ。
人類史というのは、そういう困難ばかりなんだ。
いわば当たり前のこと。これからは地獄が見れるよ。

地震ｷﾀｺﾚ

>>237
皆がそうならいいけどな

大卒だから言えることってあるよね？
何がフェアトレードだＹＯ　ヴォケ
日本でできてないことが世界でできると思ってんのかねぇ

NEET NET NET NEETING

>>221
君は企業に求めすぎ。
『教養がある人』『社会性がある人』『人とまともに話せる人』
こんな人ばかりならいざしれず。
『命令されたくない。』『すぐ面倒がる。』『自分を変えようとせず企業に変わってほしいと思う』
こんな奴ばっかりだろ。どうやって使えるやつにしろっていうんだ。

暗殺業をみとめてください

そこで３０代でリストラですよ

仕事がないんだから。ぎゃぎゃーわめいても仕事はない。
日本だけではなく世界のあらゆる先進国もそう。
日本が異常に仕事があっただけ。
欧州はもっとひどい。若年失業者は３０％前後だよ。
総失業率も１５％前後。日本もそうなるのは当たり前。
イギリスやアメリカはほんとに若いホームレスがうじゃうじゃいる。
日本はまだ中年ばかりじゃん。これから地獄が始まるよ。
断言しておくが、改善策は、絶対にない。

田村萌え

なんでも他人のせいばっかにする奴に限ってNEET

弱肉強食を推し進めれば
調子にのってる勝ち組の頭をヤケになった負け組がバットでぶん殴り
金品を奪い、家に火をつけ、女はレイプ、エリート養成国立小学校に突入
ってことになるが
こうなってもやられた方が弱かったから悪い
自分を守れなかったのは自己責任ってこったな

そろそろ出演者たちの中で職についている立場の人間は、綺麗ごとを言い出す。
ようするに、自己保身。

冥土のゆめ

若者自体が悪いので支援無し→人間不良債権化→日本転覆
派遣廃止など労働環境を改善→大企業の国際競争力低下→日本転覆
ダム建設等の公共政策→時代遅れ、借金膨らむ→日本転覆
教育現場や職場が変われば→理想論、現実味無しで何も変わらず→日本転覆

一部の優れた人間がリードを取って、それ以外の人間は単純労働か社会の外に
追いやられる。それがポストフォーディズム、グローバル経済での競争社会。
日本の政治とかそういうレベルの問題じゃない、時代の趨勢。負け組みは不運な犠牲者。

議論してもなーんにも変わらないんだけどね

正直、なんの問題も無く正社員になってるからよーわからん。
就職だって氷河期は過ぎたんじゃなかったっけか。

>>227
すでにニートになってるやつは手遅れだというのが、結論だな
ぶっちゃけ　死ぬしかないもうおしまいだ

年金なんて意味ないとか言ってる奴に限ってNEET

>>246
激しく同意。もう詰んでる。黙って見つめるか、自分だけは助かろうとするか、それだけ。

>>249はｲｲこと言うね

なんかあまり意味の無い議論だった

そこでＮＥＥＴ革命ですよ

こういった番組があると他にもニートたくさんいるんだなぁ♪
って安心できていいよね。

>>254
まあ、ＮＥＥＴはフリーターは
自分を変えようとせずまず社会を変えてほしいとか言うからな。
こんな糞ばっかりなのに雇うも糞もねーだろ

>>261
80万人強の死の行進を予感させる

それを考えるのが上司の仕事
管理職は管理するのが仕事だろ？
責任者は無責任者じゃ困る
人を見る目を磨いて使い方を考えろ
バカもハサミも使いようだ。
捨てるのは容易いけど、育てるのは難しい
でも育てないと、会社にはクズしかいなくなる
優秀な人材が天から降ってくるのを待つな

篠島さんもう一度

だから教えてくれよ
具体的になにしたらいいんだよ

空白期間はどういいわけしたらいいんだよ

具体的に教えてよ

やっぱ死ぬしかないのか

わかったよ
もういいよ
餓死するよ
俺絶食得意なんだ

フリーターの残業代払ってなかったワタミ社長が何をいっても無駄。
こういう情況にしたのは社会かもしれないが、社会に責任があるわけではないと思う。

>>249
んだ。　んでもって勝ち組は勝ち組同士でまとまり、強固なセキュリティシステムの
中で暮らすようになる。

負け組の一部は「警備犬」として、金持ちの靴を舐めて生活の糧を得る。そして
警備犬にすらなれないハイパー負け組をコケにする。　

＞２２７
それは自業自得でしょ、自業自得の結果を社会に求めるのはわがまますぎると思うな。
学校卒業して、これから就職ってときに社会に意見を言うのならわかるが、
自分の過失を認めず、見返りを求めるのは無理でしょ。違います？
言うならば無職で犯罪を犯した人が、罪を逃れるよう頼んでさらに仕事先を提供してくれと
言っているようなもんでしょ。

>>261
それ結論だお　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

不毛な番組かもしれないが、こんだけ時間を割いてこんな番組やれるのは
NHKしかないよな。

最近の若者は能動的じゃなくて受動的だからな。

>>268
それだと貴族、侍、農民で時代は繰り返されるけどな

パート勤務はフリーターに入らないの？

白けた顔ﾜﾛｽ

>>269
無茶なたとえだな

あのくそばばぁあああああああああああああ

なにが強くなれだよｗｗ
キミらがこんな国にしたんだろｗ
負の遺産は自分の代でとめとけや

そろそろまとめてくれ

お前はなんのために出てきたのかよｗｗｗ

つまんねーｷﾀ-ｗｗ

強烈なのが来たな

>>264
君の理屈はおかしいよ。
そんな自分を変えようとせず社会に求めるな。社会が何でもできると思ってない？
だから
社会からとったら
『命令されたくない。』『すぐ面倒がる。』『自分を変えようとせず企業に変わってほしいと思う』
こんな奴らより
まじめに働く奴を採用したいだろ。

馬鹿汚ギャルキターーー！

おっと、最後にすげーのがキタなこれｗｗｗｗ

論外な奴kita-！

ブサ

なんかぶち壊しにかかってるな

ぉぇーーーーーー　2連発

じゃあでんなｗｗｗ

ちょっと大人も引いてたな

>>269
この板で言うことじゃないお

あのすげーのもサクラかな

>>273
身分差が運命では無く自己責任にされるんだ、全然違うぞ。

力丸はかっこいいな。

>>283
つーか今フリーターやニートの人間が
＞『命令されたくない。』『すぐ面倒がる。』『自分を変えようとせず企業に変わってほしいと思う』
というのはだうかと思うが

力丸と南がこの後デビュー

ぷろとかるちゃー

ギャル空気嫁

ほら、NHKでやってることがどれだけ薄っすらとした上辺だけを拾って作った物かバレタ。
あの汚ギャルが問題の最高レベルなんだよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理解できない


最強すぎｗｗｗｗ

はがき屋のゆきこさんかわいすぎ！タイプ！２０の専門学生もいいな

>>294
権力争いになるってことだよ
社会主義

>>295
だね
力丸ｻｿはｲｲね

>>296
いや、全部がそういう人間とは言わないが
そういう人は多いのは事実でしょ？だから10人中10人を仕事のプロにしろ。ってのは無理な話って事。
やる気のない奴はいくら一流の講師がきても意味ないよ。

やべ〜女。何いっとんねん。発言したくなかったら何しにテレビにでてんねん。あほ女。

さーべるキャット

はい、わたみは他人事、全否定の会話
完全に番組構成上の飾りであって、議論の場には本来必要の無い存在というのもバレタ

この番組見て　やる気が失せてきたんだが　

この勝ち組ワタミの糞社長だけはなんとかしろ。
ほざいてんじゃねえよ！！

こいつだけは生きてちゃいけない人間だと思う。

んでもって、年寄りが正論を吐いてお終い。
ＮＨＫ番組のテンプレート通りの出来だな。

教育でリアルドールｷﾀｺﾚ

力丸はキリスト

予想通り過ぎて鬱

勝ち組負け組を作るための政府の陰謀でできた番組

力丸の漫画ききたくねー？

夢なんて　　　　　ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

平山あやも同レベルかよ

ぼくもはたらいてないけどおやがおかねもちなのでへいきです
にっぽんはいいくにです

大円団

馬鹿じゃねーかお前？ワロスｗ

最後の馬鹿タレントがすべて台無しにしたな。

あやちゃんは馬鹿だから許してやって

だから残業代払わずに訴えられたワタミの言葉は信用できないんだ

平山あや・・・ばかまるだし・・・・ギャラ泥棒もいいとこだな

>>304
だから「やる気のないやつ」っていうのは・・・

ＮＨＫはニートよりアスベスト患者の味方ｗｗｗ

波頭の会社ってどこよ？
今時、普通の会社員の給料の２、３倍もらえて
やめるやつなんているのか？

>>325
じゃあ、あなたは
全部のフリーターやＮＥＥＴはやる気は滅茶苦茶あって
どんな奴にも負けない気持ち持ってんだけど
企業が就職してくれないとおもってんの？

>>283
だからあんたの好みにそぐわないヤツは。
鼻も引っ掛けないか、追い出すか、そゆことだろ。
別にそれはそれでいいと思うけどね。
会社をあんたら色に染めてしまえ。
自分に合った水で。
とんでも無い能力を発揮するヤツもいるよ、ということで。
テレビが終ったんでおしまい。

＞３１２爆笑！！！！
なんかに似てるとおもったら、パッションのキリストだ！！

総括

この社長二人組みはバカ。
精神論を感情で語って痛すぎ。
泉谷が突っ込みを入れるが、笑って無視。
南君（ｗがバカ社長と同じレベルの感情論でタイマン勝負。
最後に、放送大教授が冷静に意見をまとめて統計に基づき冷静に反論。
それに視聴者からのメッセージが援護射撃。
完全粉砕、敵は潰走だ。

放送大教授のおばさん、こんな変なところに連れてこられてｶﾜｲｿｽ

（続き）
社長二人組やＤＱＮな方たちは「企業すればいいじゃん！」って言ってるけど、その資本も無い奴が多いのに気づかないのか？
そもそも鼻がでかくなくて色が黒くない方の社長は「働かざるもの食うべからず」がモットーらしいが、こいつの言うような「競争社会」を作ったのはイギリスの産業革命だろ？
産業革命は長い間の資本の蓄積、それの投資によって成り立ったわけだが・・・・・

福島の専門学校行きたい女。
彼女を見て気づかないのか。
この人はある種の起業への一歩ともいえる資格取得をするための資本蓄積さえできないどころか、日々の生活にも事欠いている。

倒産した銀行に「公的資金」を投入して社会復帰を促すのに。
ほとんど倒産している若者になんで「公的資金」を投入できないのか？

最後に
放送大学教授のおばさんＧＯＯＤ　ＪＯＢ！！

>>327
まあ、それ相当の能力or労働力を必要とするんだろ？
そうでなきゃ仕事なりたたんだろ。ボランティアじゃあるまいし・・・

結局知識の無い無能な若者を晒し上げるだけの番組。
なんで元凶のワタミ社長を呼んでるんだ？狂ったかNHKは？

山田昌弘とか小杉礼子とか玄田有史とか、もっと呼ぶべき人間いるだろ？
宮本みち子だけじゃんか、まともなの。ろくにしゃべらせて貰って無いし・・・

>>330
ラーメンズの片割れにも似てるｗ

特に老人と経営者の発言が許せない。

借金だらけの国にしたのはどこのドイツだ？

お前らだろ？

自立しろ？自己責任？じゃあ年金もらうなって話になるぞ。
年金だって３分の１は税金なんだ。自立してる人間なんて実は居ないんだよ。
公共事業しかり、公務員しかり、債務放棄しかり。
依存人間・依存会社ばかりじゃないか？
産業再生機構ってなんだ？銀行の無料債権放棄？公的資金投入？
偉そうに言うんじゃないっ！！！！！！！！！！
依存してるのはお前らだ！！！！

そう思わないか？

ワタミは感情がなんかこもってない
まだ泉谷のが親身になってくれそう

最近地震がよく起きるな・・・
もう生きていく事も何もかも
面倒だから関東大震災頼む
から早く起きてくれ〜
この先辛い人生しか待って
ないんだし、地震で
世の中破滅してくれよ。
こう望んでるやつも世の中
一杯いるはず。コジキや
ホームレスになる位なら
死んだほうがマシだよ。
そこまでして生きる意味が
解らない・・・

>>328

おまえは極論でしか語れないのか？　ニートなのバレバレ

うむ。まともなのは放送大学のおばちゃんだけだったな。

ここにかきこんでいるひとはみんなおともだちです

>>329

＞とんでも無い能力を発揮するヤツもいるよ
それは分かる。エジソンだって小学校留年だもんな。

だから、
そんなバクチする企業がこの不景気にあるかってのｗ
『教養がない奴』、『社会適応能力がない奴』は
悲しいけど、まともな企業の仕事をする価値もないって事。
大体暗い奴が同じ職場にいると仕事のモチベがみんなさがるだろ。

結局さ弱肉強食マンセーなんだろハイハイ
どうせ自立もできないし自分も変えられませんから
ネガティブで結構ですハイ
でも死なないで生きてく方法はいくらでもありますので、
いざとなったらどうなるか将来が楽しみです

力丸ラジオで一時間ぐらいのレギュラー番組やってほしいな
内容は毎週漫画朗読芸・漫画の原作者との対談・プロ声優との対談、漫画朗読芸共演
とか楽しそう

>>338
理想ばっかいってどうする現実見ようぜＮＥＥＴ君

みんなニートなんだから仲良くシル

>>327
きつ過ぎて辞めるやつはいる。
もともと彼はヘッドハンティングの引き抜き屋だから、提示される給料が高いのは本当だろう。
しかし、めったに採用しないし、要求水準が高いんだから人手不足もあたりまえ。

「オメーラ屑のために何で企業がリスクを負わなきゃなんねぇーんだよ、タコ！」
ってことか。

NHKが言いたかったこと


　「よくわかんねぇけど、おまえらとりあえずがんばれ。日本最高！」

>>346
＞しかし、めったに採用しないし
あの社長のどんどん採用してます！はネタか？

ワタミはロクでもないお
外食産業の成長が頭打ちになったからって今度は介護産業だからねｗ
確かに、これから莫大な介護マネーが流れ込んでくるから成長が見込まれる
けど結局、金の亡者、禿げタカと大差ないｗｗｗ

白シャツの勝ち組きどりしねよ

おまえらこんな糞番組見て3時間も無駄にしたなｗ

確信したね、日本でもいつか必ずイギリスみたいなニート戦争が起こる。

近代史を見るとは、こういう不況期、恐慌期を解決してきたのが
実は戦争なんだよね。社会が行きづまりインフラも整い
モノが溢れて売れない
飽和した状況でいっぺんにそれを壊す戦争によって雇用も生み、
物資が不足し、製造業の生産もあがり社会全体が活性化する。
その最後の切り札を使うしかない状況なのだが、今は
使えない。解決策は戦争しかないのだが、日本は戦争を放棄しているし、
アメリカを除いて世界も核兵器のおかげで戦争できない。
だから、やはり解決策は絶対にない。

力丸を神と崇めろよ

>>353
日本はあっちほど麻薬常習者多くないし
今は少子化だからそんなことはない

>>352
無職だめの同胞が居る事が知れただけでよかったですよ。
南君はタイプが違うが面白かった（ﾃﾗﾜﾛｽ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも口だけなんだよな、暴れてくれればよかったのに生放送だから・・・

>>357

ＮＨＫで暴れる＝ニュース＝顔出し＝犯罪者＝死ぬしかない

力丸のめがねいかす

>>349
簡単に採用するとかウソついたのはワタミのほうだろう
業種によるんだから。
居酒屋の従業員と経営コンサルタントの社員じゃ、そりゃ、ちがうさ。

ワタミの有料老人ホームなんて一部の勝ち組しか入れないのが現実ｗｗｗ

>>353
そうさ、日本もイギリスみたいにニート大反乱が起きない限り、この危機に気づかないさ、真の意味でね。

>>354
革命か戦争か？どっちかだな。
政府が内政の不満をそらすために侵略するか、それとも戦争のできない政府が失業者の反乱でぶっ壊れるか。
戦争でも革命でもこういう時に役に立つのが失業者と低賃金労働者だ。
傭兵軍団として活躍するか、反乱の兵士として活躍するだろう。
私は後者の場合なら喜んで参加するね。

やはり何かが起きないと。重大な出来事がね。
平和でのんびりして災害もこないし、伝染病も流行らない。
戦争も起きないし、人は全く死ななくなったし、
人間とくに男が腐るよ。こんな世の中。
なにか巨大な事件がおきなきゃ人間の脳は活性化しない。
実際、人間の作り出した画期的テクノリジーは
ほとんど軍事関係だからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（今ここ↓）
NEET問題発生→放置→増加→番組で適当に煽る→さらに増加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世間：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ状態
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと増加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政府：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ状態
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一次NEET大戦

俺みたいな低学歴の大馬鹿者が試用期間からだけど
内定を頂きました。未だに信じられない。
自分の何を企業側が買ってくれたのかすごい気になる。

>>365
試用期間解雇に気をつけろ！！
「とりあえず試しに使ってやるか」

程度で何も考えていないかもよ？

保険をくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

留守電に親からNHK見ろって入ってた('A`)
まあ、留守電に気が付いたのが番組終了後で良かったけどw

>>365
が能力をみせれば問題なし。

>>362
まさにそのとおりだね。今の日本の社会状況は
戦争するのにもってこい。ニートは強制され兵隊にいき
兵力はいくらでも補充がきくし、日本の赤字に陥った製造業も
兵器を作れば世界最高の兵器を作るだろう。
日本軍は向かうところ敵無し状態だろうね。

>>365
「試用期間でキッチリ使い潰してやるか・・・」
みたいな意図でないと良いのだが。

>>370
ちょっｗｗおまｗｗｗ
ＮＥＥＴはクズなんだからせめて国のために「死ね」ってか？
わろすｗｗｗ

助成金がらみは特に要注意ね。
試用期間。

ID:oXCVTxJZをNGIDに追加

現実的な結構厳しいレスが多いですな･･･
確かに能力を見せつけ結果に繋げれば問題無いんですが
それが初めからできるなら苦労なんて無いですよね。。
やれるだけの事をして努力はしますが報われなかった時の事を考えると
正直怖い。頭の回転やキレは良くない方ですので余計心配です･･･。

セックスピストルズみたいに日本でもパンクを流行らせて
小泉を批判すべきだ。

タワミ社長が応募しろって言ってたメイド姉ちゃんは
最後のパネルでユニークなコメントしてたね。採用してあげてくださいよ。

>>376
むしろスタイルカウンシル

>>370
>>372

戦争請負会社があるけど、これも請負社員の一種だろうね。
古代ローマではこういう奴らが今で言うニートの無職で家なしのプロレタリアに武器を配って外征してたしね。
しかも給料も良いし、老後の年金も保障されている。
その分危険なのは当たり前だけど、請負社員、派遣社員よりはましだろう。

南、ヤマンバ、平山あやは「話が難しすぎて分からない」と言っていたがドコがだ？どれだけ頭悪いんだよ!
あんな奴らがテレビに出るから、若者は…何て言われるんだよ

>>376
重要だな。

日本で政治的メッセージを明らかに混入した音楽ってないんじゃないかな。
昔は良かれ悪かれ少しはあったみたいだけどね。

【推奨】ニート大反乱
大塩平八郎の乱ではあの時代で「火縄銃」「大砲」を用意してたし。
街でたむろしてた無職だめが前面支援。
これくらい行かなきゃね！！

私はもちろんニート軍の予備役です。
戦争を待っています。

>>363　たかが60年の平和で腐るな

>>375

だから俺が>>210で廃校で放置されている小学校や中学校に職業訓練校の設置
を希望する旨を書いた。
ってかＴＶでもイギリスの例で放送されてたよね。
黒人が職業訓練受けていた場面。

＞やれるだけの事をして努力はしますが報われなかった時の事を考えると

ってのは後の話だよね。

興味のないやつをなんで番組に呼ぶんだろうな
いいかげんな番組作れば受信料払うとでも思ってんのかよ

ヤマンバは出てこないでほしかった。

>>383
賛成である。
だが、今の資本家重視の状況では、職業訓練校はイギリスのようになるかは甚だ疑問。
簡単な訓練を受けさせて「最低限働ける兵隊」にする、鉄砲玉にするのはごめんだね。

サビ残も利益重視のワタミ社長みたいなのがいる限りなくならないだろう。
そもそも政治を握ってるのはこういう奴の仲間やでかい奴らだからな。

このシリーズ見てていつも思うが
一般人の参加者が多いために、議論が白熱しそうなところなのに
「まだ発言してない方」にとなって水を差されるんだよ。
もっと深い、つっこんだ議論まで聞きたいから
今度から参加者は半分に絞ってくれ。

>>387
それこそ面接とペーパーテストでｗ

ヤマンバになんてダメ人間に将来ないんだから出ても無駄だわな

今日の泉谷はちょっとうるさかったな。まあｷﾗｲではないが。
対”南”用に選ばれたのかもと思った。

>>383
日本の企業の考え方は例え訓練校などでスキルや能力を身につけたと
しても就ける職種は土方や工場などのガテン系だけ。
イギリスの黒人はデザイナー的な仕事がしたいと言ってたけど
日本社会は空白期間があり既卒や第２新卒になってしまうと何をしようと
中々チャンスは訪れない。就きたい職種が現場ならいくらでもあるから問題無い。
けどホワイトカラーの業種に就きたいと思っても空白期間が少しでもあると中々
雇って貰えないのが現実。

>>386
箱物はすでに小学校や中学校の廃校の転用でいい。
財政は雇用保険でいい。就職すれば国の収入に変わるので投資にすぎない
（これが本当の公共投資）

ソフトは民間教育産業が行い、テナントとして競争原理を働かせる。
また就職率の悪い（漏れの多い）文学部・法学部・経済学部・商学部・経営学部を
工学部、医療技術学部・看護学部などに改組する。フリーターを出にくくする。

「とらいやるウイーク」よりよっぽど効果あるよ。
日本は無謀と無理で戦争に負けたんだ。
経済戦争でも同じことをした。その負け戦をどんどん突撃命令で増やしている。
竹やりで米軍に突っ込むような政策だと思う。職業体験だの若者支援塾なんて。
ただの精神論だもの。経済原則を無視してる。
ケインズとか勉強したことあるのかはなはだ疑問。

出演者入れ替えてもいいから１週間続けて放送してほしい。

>>392
文系がいらんとは思わんが、日本の文系はエリートでも理系分野に疎すぎる。
文系でも基本教養として試験科目に設けるべきだな、特に私立。

＞＞ケインズ
確かにケインズっぽい事はやったけど、金をドブに捨てるような政策だったな。
どうせなら江戸城とか作ってればよかったのに。

>>393
今日来てくださった宮元先生と他に山田昌弘先生、小杉礼子先生の３人、
これ必須だと思う。これでまともになる。
あと受け狙いのヤマンバとか芸能志望崩れとかを無くせばＯＫ。
他に社会学や社会保険労務士なんかを呼んだほうがいい。
元校長の意見なんて最低だったから。
安全地帯にいる高齢者と専業主婦だけ「お前らなっとらん」って絶対言うはずだから
自立しろ、自己責任だって。
でも前のレスにも書いたけど自立してる人間なんてのは幻想なんだよ。
この国ｈが資本主義で自由競争社会というのも幻想。
もしそうなら某巨大流通業を税金で支援したりしない。
銀行に公的支援という名の「企業生活保護」なんて出さない。淘汰されるべき存在だから。
公共事業もそうだ。商店街だって自治体の支援あっての存在だ。巨大ＳＣが出てきたら反対運動起すくせに。

すべて欺瞞・偽善だよ。彼らの言うことは。

ケインズか。
ケインズは失業者が街に溢れているのを
眺めて経済学を志し、失業者を減らすことを
経済学の一つの目標にしたといわれるが、
近代経済学を基礎にした現在の先進諸国の
溢れる失業者を眺めてなんと言うだろうか。

工学部や医療関係に、雇用吸収力はないよ。
そんな専門職は、雇用数が少ないから専門職なんだ。
製造業の現場作業の雇用しか今の失業を解決する
雇用力はないと思うが。

電車男！

http://www.bt-woo.com/discuz/get.php?id=40475

ＮＨＫもどんどんやり口がひどくなる
まともな論者が一人だけなのも経費削減
なにより、極端なガス抜き用に取材先の人間ばかり入れておいて
「お話を聞いてみたかった。コミニュケーションが成立するかどうか試してみただけ」とくる
集められたやつらはバカかもしれないが人間のはずなんだがな
異星人との交流じゃないのに　バカにしてるんだろうな

個人が頑張ることと、社会全体がどう対処するかという議論を
混同してる馬鹿が多かったな。
ヤマンバみたいな動物を救援したいとは思わんけど。。

>>396
>製造業の現場作業の雇用しか今の失業を解決する
>雇用力はないと思うが。

それは無理。　対外競争力が無くなる。
漂流者を引き上げた結果、船が沈んじまうようでは本末転倒。

>>400

ま、そうだろうね。日本の製造業が空洞化したのが
失業率を跳ね上げた。工学部や医療関係で
失業率を下げるには、あまりにも日本の人口が多すぎる。
シンガポールあたりの国なら可能かもしれないけど。
どっちみち、改善策はないよ。

誰かが妥協してやらないと改善しない。
この問題は一生解決できんだろうなぁ。

とりあえずワタミ社長降板させろ！！！

>>401
工業の空洞化は確かにあるが、それは労働力人口が少ないからではないだろうか。
サービス産業ばかりに特化してね、意味ないんだよ、中間搾取だらけ。
脱工業化社会ってどういう意味でつか？

>>396
それでは発展途上国に価格で負けてしまう。
だから日本は徹底した省力化と人員削減、パート化で乗り越えようとしている。
ただし、これも対処療法であって「人口減少経済の新しい公式」（松谷明彦）を
見る限り投資過剰の状態になり利益がどんどん落ちる結果になってしまう。
（ん？ＮＨＫで見た記憶が。どこだっけ？）

また巨額の不良債権をゼロ金利と量的緩和で乗り越えようとしている。
実は世界史上全くの未知の世界なんだそうだ。
本来流動性のわなにかかり効果はないはずなのだが、本格的恐慌を防ぐ効果を
なんと１５年にわたって実現してる。本来ならとっくに崩壊してるはずの経済を。
だから日本の経済政策は実はすごいことをしている。
でもいつまで持つか。

財政のターニングポイントは２００７年
団塊世代をどうするか、年金と医療をどうするか、が今後のフリーターの明暗を分ける
もし、彼らが働いて支える側に回るんなら財政負担は軽くなる。
同時にワークシェアを行なえば消費は回復する。
彼らを放置し、年金・保険の折半負担を嫌いフリーターを増やすのならこの国はお先真っ暗
消費の落ち込み・財政難・財政崩壊へと行く。
おそらく最悪軍靴の足音が来る昭和初期の暗黒時代に逆戻り。
それを防ぐには社会民主主義を実行するしかない。
欧州のような。イギリスも含めて。イギリスの場合は新自由経済主義との並行で行なっているけど。

団塊が死んでけばまたなんか変化があるよ

団塊が死ぬっていったい何年後の話してるんだよ。

>>393
一日の放送時間も延ばしてほしいね

医療費の負担を5割くらいにしてやれば後10年もすれば

脱工業化社会ってのはサービス化した社会のことだね。

工業化社会ってのは政府主導・巨大資本・生産主導。
だから「こつこつ真面目に」努力できる学生が最も適性な社会。

サービス化社会ってのは対人能力とか素質とか才能とかそういったものを求められる
社会だね。人が人を相手にする（たとえＰＣを介しても最終は人間を相手にする）
そういう社会で常に流動的で不安定。雇用創出の最もたるものはＩＴと流通と物流と外食産業。
人を不安定にする社会だね。
まあ堺屋さんの言うような大文化国家になるチャンスでもあるけどね。
たとえ少子化でもね。これはＮＨＫでもばっちし聞いたよ。
でもこの文言に出会ったのは「平成三十年」って本が最初だったかな？

408よ。お金は大事だよ。マジで。そんなお金ないよ。
特に入院した時。これじゃアメリカのように医療が受けられない人が続出
してしまう。あってはならない。

問題が解決できなかったので終了

>>405
死なない。平均寿命はどんどん延びてるから100まで生きる
2047くらいまではこのままだろうな

横浜のヤンキー先生が2007年に退職者がドンと出て雇用が回復するとか言ってたが
バカじゃなかろうかと思った。彼自身がだまされてるんだろうがな。

＞2007年に退職者がドンと出て雇用が回復するとか言ってたが

フリーター雇用が増え「失業率が改善しました」なんて言うのかもね。

企業はＷ人件費カットで業績回復。でも消費はさらに落ち込むので
そのたととんでもない落ち込みがまっている。
フリーターってのは本来正社員で雇うべき費用を浮かしてる状態なので
ツケの先送りでしかない。
じゃなかったら１００円ショップであんなもの売れない。
解決策は価格は上っても人件費を上げること。
フリーターの社会保険加入を義務付けること。
フリーターのスキルアップを義務化すること。

でも流通業・外食産業の反対で一度だめになったけどね。
フリーターを救い、財政、年金と医療を解決するにはこれしかない。
なんでＮＨＫはこういう問題には触れないのかね？

いいように使ってポイ捨てする社会こそ問題なのに責任を弱者に押し付けようとする。
高等教育をかじっていれば不当な意見だということが分かるはずだ。

切れた元校長だが・・・
こころを入れ替えたらなんになるるんだｗ
昔の中国みたくみな同じ人民服をきて、同じ髪型で生活をしてほしいのか
おろかもの

おれ番組見なかったんだけど、結論としてはどういう流れだったの？

>>415
若者「大人の話まじわかんない」
大人「頑張れ」

>>416

正直大人の「若者よ頑張れ！」は違うとオモタ。
それって単純に大人の責任投げてる様な…


正確には「若者よ俺について来い、強くしてやる！」でないのかと…

雇用の絶対量が、日本の労働人口にマッチしてないから
多くの失業者が出る。日本の多くの雇用と富を生んできた
製造業が衰退しつつあり、それに変わる雇用と富がない。
サービス業は、製造業の雇用を吸収できるキャパには
程遠いからね。労働力人口はこれから減る方向にあるだろうが
雇用もそれ以上に減る。
脱工業化社会がきつつあるのかもしれないが、
その社会にあわせるには日本の人口が激減するしかないだろう。
あまりにも日本は工業社会に適応しすぎた。
製造業は近代戦後日本の基幹産業であり、基幹産業が
衰退すると富の創造がなくなるということ。
サービス業だけが発達しても、消費者に金がなかったら
サービス業も衰退するしかない。
いずれにしても日本ほどの大国で
サービス業は、基幹産業にはなれない。

大人にも解決策は分かんないから丸投げするよ
ってことでしょうかね
とりあえずおれらが生きてるうちは持ちそうだしって

>>415

>>331が流れに近い。
何の解決策もなく感情論だけの番組というのが俺も同じ感想。

俺は>>392と>>404を出したけど、こういった経済学の初歩の初歩も出なかった
最近のＮＨＫは学術をバカにしてる気がする。
放送大の教授がかわいそうだった。

土曜フォーラム
「団塊の世代、めざそう自己実現」

ＮＨＫの本音はこっちだな。700万人もの高齢者労働力をどう使うか。
稼げる仕事を譲る気はないということ。
うまくどこかにもぐりこまないと生きる道はない

>>413
無理だな。　

「日本の雇用改善のために高い○○を買おう」
なんて消費者が何人いると思う？

陸運業の辛い勤務状態を特集したニュース番組を見て
「可哀相ねぇ」とのたまった直後に、
「あれ届いてないわよ！　何やってんの？　時間指定配達でしょ」
とクレームを付ける・・・　　　日本の消費者なんてこの程度の代物だ。

(ちなみに日本の消費者って、最強・最高のサービスを要求するらしい。
　どこかの外資の社長(勿論外国人)も「日本で受け入れられ、成功出来れば
　ホンモノ」と言っとった)

>>419
それが持つかどうかも怪しくなってきた。
だからこういう番組を作るんだろうな。

日の丸が沈んでいくのを見届ける世代だ、俺らは。

頑張れ、頑張れと精神論ばかり言っても何の解決にもならんだろ!!

国の政策が、企業が、正規雇用として雇用し、社内教育を行なうこと
そうしないと人材は育たないし、やる気をなくしてやめるだけ!!

要するに企業の経営者が、社員のモチベーションを上げる仕事をしていない
のが原因であって、経営者の資質がないのが経営者になっていることが問題
だと思う。

今の経済政策の根底にあるのが、アメリカ型の市場万能主義で
それを支えてるのがかなりラディカルな新古典派でしょ
ハッキリ言って日本の文化や国民性に合わんよなあ
最も成功した社会主義国だってのに…

自己実現もなにも６０歳定年の壁が崩れない限り無理でしょ？
彼らから「仕事」「会社」を取ったら何が残るの？

６０になって自分探しｗ
フリーターを笑えない高齢フリーター群の誕生かｗ
親もフリーター、子もフリーター。
低賃金で経済を支えてます。
ピクミンの歌が頭をよぎる・・・

沈んでいきそうだな・・
やっぱ、若いやつらひどすぎる。

ま、でもニートはまずいがフリーターはいいんじゃね?
本人満足してんだから。
将来ホームレスになっても自業自得だよｗｗ

フリーターという奴隷の方々がいるおかげで、
正社員や事業主、金持ち年金生活者が楽に生活できるんだ。
感謝感謝。

>>424
「会社を潰さない運営」ってのも経営者の資質として必須。

喪前の主張もある意味、精神論に過ぎないよ。

日本は、衰退の一途をたどる。
餓死者も出るだろう。
失業率は急増し、ホームレスは町に溢れ返る。
恐らくあと１０年後には、国家的危機に陥る。
農業を中心にした農村社会に戻るしか道はない。

さて、ここで今後の日本の未来を予測してみよう。

(1) いわゆるニートやフリーターの増加が依然として継続する。
(2) 団塊世代の退職ラッシュ、及び (1) に伴う国内生産力の崩落。
(3) 少数の非力な若者が多数の無能な老人を支えるという、極めて脆弱な国家体制の確立。
(4) 中国の台頭、及び国内の無能な政治家による国際的地位の下落。
(5) ゆとり教育世代の押し上がりによって、尚もニート・フリーターの指数関数的増加。
(6) 所詮、国内でしか通用しない学歴を依然として追わされる改・ゆとり教育世代。
(7) 老人の死滅、及び連続的な台風の上陸による農業の衰退。
(8) トドメの関東大震災・東海大地震の連続コンボ発動。


結論：

日本は四半世紀以内に死亡確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安楽死施設なるものをつくっておくれよ

>>424
甘えすぎ・・

雇用創造って言ったって、打つ手がないんだからしょうがない。
もう雇用はどこにもない。日本は世界経済に完全に
組み込まれてしまっているので、これからの数十年は
中国の工業製品、食料、衣料を買うしかなくなるのである。
製造業が強い国が一番、強い。
日本の時代は終わりました。

この間テレビで毎月親から40万仕送りしてもらっているというニ−トが出てたが
親の職業は公務員だと言っていたよ!

親が公務員だと子供は働かなくてすむから公務員の子供がうらやましく感じた!

まぁ、文句あったら自分で会社起こすしかないんだよ・・

>>430
そんな農地ねえよ。まあでも水があるだけマシか・・・餓死は少ないはず。

>>431
必ず生き残る奴もいると思うんだが

>>434
中国は食糧輸入国だよ
日本の製造業の実力はそうバカにはできないと思うが
内需が弱すぎるからな。これから伸びることもないだろうし。
そこでFTAやら東アジア経済圏やらで貿易立国といきたい
ところだが、外交では失策続き。内憂外患だな。

どうせなら自称ニートの代弁者新人議員をパネラーに呼んだらよかったのに。

>>431
丁度人口分布の折れ曲がり点にあるし、最悪のコンボではある。
40年も経てば何もかも小規模になってチンマリとしたレベルに
収束するとは思うが。

それまでの余剰層の修羅場、も後世の歴史家から見れば良くある
過渡現象に過ぎないんだろうなぁ。

高品質食料（ハウス栽培・無農薬）を中国に輸出し、
逆に安い農産物を中国、豪州、米国、カナダから輸入するという相互依存
ができると思う。バイオの時代ですよ。

日本にりんごとみかんって高品質なんだって。トマトも。
外国と比べたら超がつくぐらいバカ丁寧に作るらしい。

工業もそうやって生き延びると思う。
液晶・プラズマ・携帯・ＰＣ・サーバー・デジカメなど。

>>441
農作物の輸出入はハードルが高いんだ。貿易交渉で一番もめるのがここ。
自給率や農業関係者の集票力も関係する。
日本は工業製品を輸出してるから、農作物を輸出するのは極めて難しい。

>>441
>外国と比べたら超がつくぐらいバカ丁寧に作るらしい。
>工業もそうやって生き延びると思う。
>液晶・プラズマ・携帯・ＰＣ・サーバー・デジカメなど。

国内企業が上記の製品を何処で製造しているか知ってる？

40年後、日本を含め世界がどうなってるのかまったく想像つかねえなぁ

勝ち国と負け国が、グローバルになって勝ち人と負け人になるんかな？

っていうか、果物はたくさん輸出してんじゃん。

おまいらニートって自覚して焦ってるだけ偉いよ
踊る見ちゃったｗ

閉鎖した工場に外国に進出した企業の相互研修の場として活用できないだろうか？
花巻だっけ？ＴＶで流れたのは。

発展途上国の工員に技術を継承に現地日系企業でおれを活かしてもらう。
同時に日本語も思えてもらう。
移転した工場同士の相互交流と移転先の製品の品質保証にもなる。
短期的だけど少子化対策にもなる。
資産を寝かすのは「もったいない。」

経済問題から議論してるけどさ

結局は国際政治に行きつくんでねーの

１９７０年代にアジア構想成し遂げてたら
馬鹿なバブルおよび今のような状況は無かったのでは

一番の問題はアメリカの属国であることにより
取れるはずの各種の選択肢が狭くなっているって事じゃ？

>>448
終戦−冷戦期以降、「アメリカの犬」に甘んじていたことで得られた利益は
決して小さくはない。

アメリカの属国であること云々に帰着させるのも難しいと思われ。

448さん、共産国家と一緒になることなんてできないよ・・・

あと台湾とかどうするの？

東南アジア諸国連合とかって共産化の歯止めとして機能したけど
今経済以外ではあまり意味がないな。
欧州と違って宗教もイスラム、上座部仏教、キリスト教（フィリピン）とごちゃごちゃ。
統一性がまるでない。

やはり解決方法は上で書いてる人もいるけどワークシェアと
職業訓練しかないような気がするな。
今の生産性至上主義じゃマクロレベルでの経済は良くならんと思う。

>>448
そうね。根本の原因は「第2の敗戦」バブルにあると思うよ。
これで軍事はおろか経済政策までアメリカに握られることになった。

企業の経営者の仕事とは・・・

�@会社の収益性を上げて利益を出すこと
�A非正規雇用ではなく正規雇用を増やすこと
�B社員の教育、育成して戦力になるようにすること
�B社員のやる気をおこさせてモチベーションを上げること

これが出来ない日本の経営者が多すぎるわけ・・・
日産のカルロス・ゴーンのような経営者が必要である。

>>448
何が言いたい？

思うに、太平洋戦争以降の日本は奇跡だったんだよ。
大航海時代後のスペインとか、日の沈まない大英帝国とか、1920〜代のアメリカとか
そういうのと並べても遜色ないくらいだと思うよ、ここまでの日本は。

そんなん続かないって、今まで人類の歴史上生きてきた人間の99％は不幸なんだ。

今のニートっていわれてる連中が何十年後かにおいて勝ち組といわれるような
・・・なんて夢見てんじゃねぇよ、俺、みたいな

日本は確実に危機にある。
財政赤字が今の時点で
９００兆円近くある。
これは日本のＧＤＰの倍近い。
例えれば年収５００万円の男の家庭に借金が１０００万円ある
ということ。ただこの男が大学出たての新卒で
あるなら大変ではあるが、なんとかなるだろう。
しかし近代化も終わり社会も成熟し出生率が１．２、
人口減少を迎えた日本は、壮年期を過ぎた老年期
を迎えた男なのであり、この１０００万の借金は、
とても返せる額ではない。
これからは、恐ろしい時代に入っていくよ。

>>452
カルロスさんは何人クビにした？？？
俺の家は日産厚木工場の近くだった。

>>451
それ俺です。よろしく！！
行政に請願してはいかがでしょうか？
最初は行政の投書箱からスタートするのが無難だと思いますよ。
「職業訓練校増やしてください。学校の廃校の跡地利用に職業訓練校にしてください」
って。とは雇用保険財政。
公務員の加入義務化とフリーターの加入義務化。これで財政問題クリア。
下手すると高齢者再雇用訓練でも使える。
少子化で苦しむ大学にも使える。（土日や夏休みを利用する）いいことだらけだ。

>>452
今の経営者は株主価値至上主義に基づいてガバナンスしてるから
考えてるのはほとんど１だけだよ。２なんて論外。
３もコストがかかるから社内でやれるのは一部の大企業だけ。

企業と慈善事業団体と勘違いしている香具師が混入しているような・・・

2ちゃんねるの大人の話は難しい
さっぱりわからん

>>458
再雇用訓練なんか無駄って結論でてるじゃんかｗ

株主価値至上主義なんて長期的にみて会社を衰退させるだけのものなんだがな。
なんでそんなものが流行なのかな？頭悪いからてんで理解不能だね。俺は。
不思議だ。経済学上の。
デイトレードのような虚の経済は大いにはやるけどね。
博打経済だね。
あと景気回復期は雇用回復期なのに逆にリストラを強化してる。
自分で自分の首絞めてどうする？

>>462
定年延長して社内再雇用訓練するメーカーも最近多い。
その一般型を行なうのだ。
自動車メーカーが多いかな？こういうのは。

あの番組最低だったね
特に南君なんて口の利きかたも知らないくせに偉そうな発言するなよ
働く云々よりもまずは人間として成長しろっての・・・

この世の中ほとんどの人間が好きな仕事してるわけじゃないんだよ
たとえ自分のやりたい仕事が見つかって就職したとしても
何年かすりゃいやになるんだよ
俺、子供の頃からバスの運転手にあこがれてバス会社に就職したよ
最初は楽しくてしょうがなかった、でも１０年経った今じゃもううんざり
でも嫁、子供養うためには働かなきゃしょうがない

結局、やりたい事とかじゃなくて何のために働くかって事考えろ
中学生も皿洗いの時はうんざりしてたけどそれを見た大人が
「皿洗いも立派な仕事、皿洗う人もいなきゃ店がやっていけない」
って事教えろってんだ！！

>>460
とはいえ法律は守れと。
ワタミともう一人の経営者は「社会貢献しろ」、「社会的責任を果たせ」と
一応自立している大人に向かって言っているくらいなんだから。

>459
会社の利益が出たなら社員に還元しろよ!経営者は社員をもっと大切にしろよ!
社員が会社の為に働いているから会社が存続出来るんだろ!
株主価値しか考えない経営者は考えを改める必要がある。
松下幸之助のような経営者にならないと失業者や非正規雇用が増えるだけ
現状そうなっているだろ!!

この現状を改善するには、国と経団連が対策を打つ必要がある・・・
奥田会長はわかっているのか?

戦後日本の繁栄が確実に終わったということさ。
今までが異常によかったということ。
これからは、デンマークのような
こじんまりした人口数千万人の先進国の一つに
なって歴史に消えていくだろう。その前に
悲惨な時代が長く続くだろうが。
その時代がたった今始まったばかりのようだ。

900兆円の借金と、80万人のニートという人間不良債権
どっちがヤバイかって、80万人のニートでしょ。
ニートは足を引っ張る、まともな人間の。

>>456
地方債とかいろいろ含めたら国全体の借金は1000兆円。
それに対して、税収は50兆円前後。

つまり、年収500万円で１億の借金があるようなもの。

金利が雪達だるま式に増えつづけているし、金利を払うために
新たに国債を発行している。アコムの金利を払うために武富士
から借りるような感じ。

これから年金３０％カット、医療費７０％負担、消費税２０％、
公務員３０％削減、貯金を３０％税として没収・・。

こういう時代が遠からず来るよ。

アメリカの日本担当者がすでに財政破綻後のＩＭＦ管理下の
政策としてレポート書いてるくらいだから。

>>467
いや、その意見には同意なんだが。
会社法改正やらで株主中心主義はどんどん進むだろうな。

>>463
>株主価値至上主義なんて長期的にみて
>会社を衰退させるだけのものなんだがな

短期に衰退するよりは良い。

>あと景気回復期は雇用回復期なのに・・・

リストラは景気後退期、という思い込み自体が古い。
今はのべつ幕無しにやる。　減量競争を続けないと
価格競争力を維持出来ない。

>定年延長して社内再雇用訓練

(自社内の)業務に精通した年寄り用のパート勤務に過ぎない。
どう一般化するのだ？

>>466

それも>>129で書いたけどスルーされちゃったよ。
感情で勝負の土俵に上った時点で負けなんだよ。
理には理で勝負しないと。
彼らの一番弱い部分なんだから。

連邦制にして地方分権だなｗ

>>474
今以上に東京に人と資本が集中しそうだな。

>>472
マネタリズムに汚染されてる気がするのは気のせい？

＞(自社内の)業務に精通した年寄り用のパート勤務に過ぎない。
どう一般化するのだ？

無労働よりはパートの方がいいでしょう。
フルタイムパート雇用なら社会保険加入ですし。
そうすれば財政の破綻の時期を大幅にずらせる。

国の借金も、利息が払えるなら問題ない
本当に怖いのは景気が良くなって金利が上がったとき

それに株主価値至上主義だよ変な会社に株買い占められたらどうする？
いままでは生命保険やら銀行が株持ってたから安定経営ができたんだ。
自分の強みを手放すのはアホだと思うけどね。
メインバンクはどう思っているのやら。
俺が経営者なら安定企業に株を持たせるようにするな。
取引先にもなるし。

>>469
働くことができれば税金も集まるのにね

>>478
バブル崩壊以降、徹底的に日本的経営を貶める報道や教育がなされたからね。
もう時代の趨勢は動かないだろうな、
百戦錬磨の外資がよだれ垂らしてるのが見えないのかね。

>>476
60ウン歳まで勤め続けているので社内研修云々も一切不要。
明日から即戦力(当たり前か)、ってジジイ用の代物。

喪前の言う、「職業訓練校」出てきた「ロクな職歴もないお兄ちゃん」に
適用してはくれない。

>>478
公開しなきゃいい

>900兆円の借金と、

そういう借金作ったことが今のような状況の一因といえなくもないような

まぁ、一番いいのはニートあがりを雇わないことだ。

>>473
つうか自分が社会貢献してる気になるのは構わないけど、
自由主義者ならそれを他人に押し付けるなと言いたいね。

>>483
だから戦前の無謀と無理の伝統が生きているんだって。
しかも無責任体質が。
罪の意識がまるで無いんだろうね。
投票権のない子や孫の代までの借金を作ったんだからね。
どうする？・・・・！

恥や見栄ばっかりだよね。気にするのは。
罪の意識が無いんだろうね。よくああいう事言えるよね。
ジジイ連中は。フリーターが増えたら
年金崩壊なのにね。いずれ。

はたらかねぇのは自分の責任だろ？社会の責任か？

まあこのままいくと、日本はハゲタカ外資の餌食になるだけだろうな!

自民党政権が続く限り、アメリカの言いなりでアメリカに経済侵略される
可能性が高いだろ、それだけアメリカは日本のマーケットを狙っている。

赤字国債発行を許してしまった時から財政均衡が崩れたのね。
つまりオイルショック時から衰退の足音が始まったのね。
戦後の経済的無責任はこのときからスタートしますた。

彼らは自由主義者じゃない。都合がいいだけだ。

自然な流れだと、正社員で働くものは
４０、５０とスキルアップして生活レベル
が上がるが、フリーターは４０過ぎたらあぽん。
要は生き方のちがい。
フリーターが浅ましく長生きしようとするから
おかしくなるんだわ。

死ぬまで夢追っていればいいんだよ。
まぁ、そーいう奴に限ってすぐ甘い話にのって騙されるんだけど・・

夢を持つ事っていいことだよね。
例えば音楽関係とか音楽関係とか。

>>392
>>404

を貼って寝るとするか。

どうせまた感情論になるのだから。
おやすみ。

>>486
お前が勝手に不安がるのはいいけど、
正直だからどうしたってことだなＷ
戦後に起きた超インフレも数年で収まってるし
一部の金持ちが没落するだけ。
おまえらフリーターなんて関係ないよ。
もともと無一文なんだしなｗｗ

ほんとにオイルショックが衰退の原点。
衰退しはじめたらあっというまだな。
途中でバブルが挟まったから、もっとおかしな
ことになっちゃった。バブル崩壊からの１５年
よくぞ持ってくれたという感じ。
株価が１０数年かけて4分の一になるなんて
歴史上初の珍事でしょう。バブル崩壊後一瞬で
６分の一になったほうが治りは早かったと思う。

>>489
こぼれたミルクはどうにもならない。　小泉君に文句を言うのも無意味。

>>488
>自民党政権が続く限り、アメリカの言いなりでアメリカに経済侵略される

日本の製造業の輸出先を考えよう。　次に地球儀を見て周辺国を眺めよう。
何処が政権をとってもアメリカの犬路線は微動だにしない。　

まあハゲタカ外資が餌として見てくれるうちが花、とも言える。

みんながみんな定職につけないならそれを前提にした社会にしなけりゃまずいよ。
何で金持ってる老人にまで余計に多く年金が支給されるんだ？おかしいだろ。

それが自己責任の論理というものなんだろうな。
しかし何でそうやって上から物を言えるのだろうか。
そういう人たちがあってこそ、自称勝ち組も自己満足の世界に浸っていられるんだろうに。

バブルは人為的な側面もあったからなぁ。
無能経済通の宮沢が総理じゃなかったらあそこまではいってなかったろう・・

別にアメリカの一州になったって関係ないしね。
個人財産を認めてくれりゃそれでいい。
だいたい、今の日本で外資を排除して
何の得があるんだ？
民間企業の株主が誰だろうがフリーターに関係あるかよｗ

＞はたらかねぇのは自分の責任だろ？社会の責任か？

その通りだな。
だが働く意欲をそぐような社会を作ったのはお国のお偉いさんがた。
財政破綻は目に見えても思いきった改革しないのは、自分の利益の方が大事だからでしょ。
高度経済成長時代なら公共工事も国民のためになったろうが、いつまでもそれを続けた結果が
この有様。

>>363
>>やはり何かが起きないと。重大な出来事がね。

重大な何か？
人が死ぬようなことか？
じゃ、まずてめぇが火だるまになって国会につっこんで死ね
この国にはいらない存在だからよ

そろそろここも例によってニート叩きに占拠されるんだろうな。
よくここまで綺麗に伸びたな。ホント奇跡。

>>497
共産バカは勝手に外国逝ってろ。
優秀な人間のみがまともに働く社会の方が
ムリに低脳に仕事を与える社会よりも
豊かで効率がいいのはすでに証明されてる。

>>504
ハリケーン一つでパニックになってたあの国でか？ｗ

>>498
本当に・・・ネットが普及して以降だろうか、自分がさも権力者でもあるかの
ような気分で大上段に人を見下すのが増殖してるのはさ。

公定歩合が０．２５％なんて経済を破壊してくれと
言ってるようなもの。経済を破壊して銀行を救おうたって
長期的には無理だよ。

お前ら頭いいな。
そんなに難しい話できるのに無職なの？
それともみんな働いてるのか。

大上段に見下すのなんて、
三島由紀夫が雑誌に書いてた頃からあったわけだが

あーあ面白かった。
ほんと奇跡的に馬鹿が出てこなくてよく伸びたスレだった。
自分もこれで失礼しよう。

＞みんながみんな定職につけないならそれを前提にした社会にしなけりゃまずいよ。

こんな発言が仕事がないなんていってるバカの本音なんだろうけど
だったらニューディール政策みたいに、無職を国が捕まえて
開拓とかすれば皆働くようになるのか？

>>504
誰が証明した？何故それを信じる？自分で証明してみろよ。
だいたい誰にとって「豊かさ」効率のよさ」？受け売りじゃないなら説明してみ？

>>511
そうだよ。あなたの大好きなアメリカだってやってるじゃない。
アメリカ人の20％は何らかの形で軍需産業に関わってる。
「優秀な人間のみがまともに働く社会」なんてこの地球上のどこにあるんだよ。

>>508
俺公務員試験崩れの３流院卒ね。今は派遣。
>>507
507さん、眠気を吹き飛ばすナイスコメントです。
でも逆に１０００兆もと言われる（正確な数字は把握不能）バブルで消し飛んだ
財産とたかだか数兆〜数十兆程度のお金の公的資金で１５年スパークしないで
済んだんですよ。１９９７年にその兆候がありましたけど敏腕宰相である小渕さんが食い止めたんです。
よりすごい額の借金で。本人もわかっていたんでしょうけど、崩壊を避けたかったのでしょう。
ツケの最初は２００８年にやってきます。
だめだ、眠い。思考能力低下中・・・

社会と言うより自分が賢くなるしかないな。

東京と地方の格差の方が深刻だな。
東京ならヤマンバでもバイトくらいはあるだろうが、
花巻のまじめそうな姉さんには仕事がない。

こういう社会情勢だから本当はチャンスなんだけどなぁ・・

楽しいことばかりの国なんてないわけだし、
今の日本の若者が不遇なのかどうかよく分からん

世界最強のアメリカに生まれたって
黒人で、トレーラーかなんかの中で生活してる奴に生まれちゃったら
日本より悪いだろう

ってかチャンスだって日本より少ないんじゃねーの？

>>512
証明したのは高度経済成長を達成した日本の団塊の世代。
真面目で勤勉な人間が働き豊かな社会を作った。
逆にソ連や北朝鮮は皆に仕事割り振って豊かになったか？

>>519読んでずっこけた。
おまいさん市場万能主義の崇拝者じゃないのかい。
高度成長期の日本なんてバリバリの計画経済だぞ。
まさに日本版ニューディール政策と言っていい。

ていうか規制緩和政策でちょと前より若い奴が己の才覚でチャンスつかんで
金持ちになっている奴多くね？

>>513
だったらさ、北海道に自給自足＋αくらいの農地開拓して
そこで働いてる限りメシと娯楽は保障するっていたら
今の働けないって言ってる若者は満足するのか？
個性だの自分らしさだの身の程もわきまえずに
たわ言言ってる奴らに出来るわけないだろｗｗ

アホでんがな。団塊の世代が世に出て働いたのはもう高度成長末期ですがな。
団塊の世代が活躍した時期は４０代の８０年代ですな。

高度成長は昭和一ケタや大正生まれ、戦中生まれ世代ですがな。

ちゃいまっせ。

そろそろ自衛隊も憲法9条の改定で自衛軍となり軍隊となりそうだな!

そうすりゃニートも軍隊に入れば、働いて飯は食っていけるぞ!!

自給率４０％の国に開拓する農地はおまへんがな。
ほんまアホですわ。まったく・・・

ニート部隊は弱そうだなｗ

>>520
だったらあの時代のように
「日本版ニューディール政策」を考えてみろ。
具体的には、甘ちゃんのフリーターやニートを
切り捨てずに叩きなおして優秀な労働者にする方法をなW

もっとも、今の日本じゃすでに人口余ってるから
切り捨てた方が企業が儲かるって結論でてるけどな。

>>520
アホは相手にせんでええ。

ニートなんか国がどうこうしても無理な問題だよ。
せめて次世代の人間がそうならないように、学校のカリキュラム変えていくしかない。

ま、でも結局世の中は合理的にうごくから、
下級階層は一生奴隷仕事して50代で孤独氏になるだろうな。
それを防ぐ政策なんてないよ。どうしたってムリが出るし。

ま、俺には関係ない話だwwww

>>529
フリーターは？

金に不自由しない家に生まれて助かった半面、
労働意欲がなくダメになった。
あっちがいいとか、どれがいいとか一概には決められんよ。

>>531
フリーターは大丈夫じゃない？一応働いているんだし・・

・極楽浄土 = 資本家・・・衆々の縁のなきもの。解脱した者
　先祖代々の財産で一生遊んで暮らせたうえ、財産が増えていく

====================================================超えられない壁
・天道　 = 企業家　・・・最も危険な階層
　極楽に近い生活が出来るが、いつでも畜生・餓鬼・地獄に堕ちる可能性がある
====================================================勇気の壁
・人道　 = 正社員　・・・最も退屈な階層
　そこそこの生活。贅沢にも貧乏にも縁がない
====================================================学歴・能力の壁
・修羅道　 = 無職、フリーター・・最も不安な階層
　常に安い賃金でこき使われ、貧乏生活で将来にも不安。立場も弱くストレスもたまる。
====================================================人間の壁
・畜生道　 = ニート・・・・最も気楽な階層
　親に養われペットとして生きる。ただし寿命は短く、親の年齢を超えられない
====================================================意欲の壁
・餓鬼道　 =　ヒキ・・・・・最も蔑まれる階層
　親や親族に物乞いをして生きる。容姿も精神も醜くゆがむ
=====================================================親の壁
・地獄道　 = ホームレス、犯罪者・・最も苦しい階層
　もはや身体の域にまで苦痛が襲う。すべての階層の苦しみを併せ持つ

過剰供給力を抱えた先進国共通の宿痾だね。
ニートは元々イギリスの用語だし。

じゃあどうするかというと、
供給以上に消費すりゃいい→アメリカ型市場主義
消費過剰は良くないから公共インフラや福祉に回そう→欧州型社会民主主義
で、結果的に欧州が行き詰まったから今はアメリカ一人勝ち。
日本もそれに追随の構え、という図式。

ってことは移民解禁ってこと？

ニートが働けば需要が増える

>>536
もちろん国際的に労働力の流動化が進んでるし、人口減少社会を迎えるから否定できない。
でも人の移動よりも資本の移動の方がより速くなってるから、日本は空洞化したまま
外資に蚕食されて終了かもしれないｗ

>>535
アメリカだから勝ってるのであって、市場主義だけの問題ではないよーな気が・・・
単純に仕組みだけ真似してうまく行くものなんだろーか・・・

市場主義ってなに？

>>539
その通りで、アメリカは国際金融のヘゲモニーを握ってるから勝ってる。
勝ってるとは言っても財政赤字と経常赤字で財政ボロボロなんだけど。

>>540
ごく簡単に言うと、需要と供給のコントロールを政府ではなく市場（民間）に任せてしまおう
という考え方。

約3700万人の「貧困以下」の層を抱えてて「勝ってる」てのも何だかなぁ。
中流層がぼろぼろ下流層に転落してる現状は勝ってるのかどうか。

>>535
基軸通貨だから出来る事であって、円で大量消費したらとんでも無い事になるだろう。
って言うかこのサラ金の伸びようからして既に大量消費に入ってるんじゃないかなぁ。

なんだそれ・・・

自由な市場経済ってのは、
国家や権力によって社会工学的に設計されたものであって、
決して自然な状態ではないよ・・

おれが厨房のころは、どういう人生を歩むかで最初に選別されるのは
高校入試の時だった。大学に入りたてのころ最初の選別の時期が中学入試になった。
社会人になりたてのころ、小学校入試やら幼稚園入試、いわゆるお受験が人生最初の
選別時期になった。

そして今は、生まれた時親がどういう社会的地位、資産を持っているかでその子の
人生の７割は決まるようになっている。今の子供は本人がよほど飛びぬけた才能を
持っていない限り逆転はきわめて難しい。

今の日本は自由競争といいながら、階級の固定化が急速に進行している。
豊かな親の元に生まれた子女は有利な教育環境の下で有利な就職や結婚をする。
逆に貧乏な家に生まれた子女はレベルの低い教育しか受けられず、よい職など
望み得ない。

ちょっと鬱な国になりつつあるな。昔はどんな職業でも最初は収入が低くとも
懸命に働けば給料は上がっていった。将来に希望があったのに。

>>543
供給に見あった消費をすればいいというだけの話。
構図もよく分からんくせに国の借金がとかいうバカが日本には多すぎるんだ。
金利の水準を見れば消費が十分かどうかは一目瞭然。

>>546
供給に見合った消費ってどういう事だ？
この国は加工貿易で成長して来た国だぞ？消費の大半は海外だろ？

ニートやフリーター対策で農業を推進すればいいんじゃないか？
自給率がこんだけ低いなら需要は十分だろう
植物相手なら、コミュニケーション能力とかイラネーし、なつかしーな『日米貿易摩擦』
ちなみに>>525アホとか言うな
自給率は下げられたんだ意図的にな、関税率上げて保護すればいいだろう
なんだかんだで530と522が核心ついてるな

522の言ってる北海道へ若者を誘導案は鈴木宗男の政策提言にあるな
やってみればいいんじゃないか
それで食えればよしとするやつもたくさんいる。みながみな、芸人になる夢を追いかけてるわけやない
食えて家庭をもてれば満足する平凡志向の人も多い

>>547
>ニートやフリーター対策で農業を推進すればいいんじゃないか？
>自給率がこんだけ低いなら需要は十分だろう

徴兵制ヴァカと同じくらい低レベルな発想。
高価格の食料品を、誰に、どうやって、"買わせる"　つもりだ？

>関税率上げて保護すればいいだろう

製造業種に止めを刺したいのかね、君は。

>>545
>今の日本は自由競争といいながら、階級の固定化が急速に進行している。
>豊かな親の元に生まれた子女は有利な教育環境の下で有利な就職や結婚をする。

これは仕方ないよ。　自由競争なんて所詮、
・ある時点で個体を集結させ、
・様々なパラメータで比較、高得点のものから選別
することに過ぎないのだから。

"「ある時点」に到達するまでの過程"　を採点に加えた挙句、
「・・・と言う事情だから、君は低実力だけど高くランキングしてあげよう」
なんて制度を選んだりすれば、そちらの弊害の方が大きくなる。

見終わった後、この番組はなんの意味があったのだろう…と考えると
「？？？」なんだけど。

正直、同情できたのは花巻市の26歳女性だけだな。
働く意欲はあるのに地方だから仕事がない。しかし家族の生活を考え
なくてはならない。家族を考えると都会へ出てくる訳にもいかない。
マジメに生きているだけに可哀相だと思う。

そもそも都会と地方を比べる時点でいろんな意味で無理があるけど…。
ヤマンバや南達とは切実さのレベルが根本的に違うのじゃないかな。

放送大学のオバちゃんはいいと思った。

あー、見逃したこの番組…

>551
あんな不幸顔した女は誰も採用しない
中身は顔に出るもんだよ
そーゆー意味では同情だが
でも自分でそうしちゃってんだよ

171 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/22(土) 13:29:01 ID:uvSMoIhQ0
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | ＜　日本は中国に謝罪と賠償をすべき　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　＜　天皇制はいらない
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　 ＜　ライブドアはＴ豚Ｓを応援します
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
堀江貴文氏のこれまでの主張
・中国に謝罪と補償を
・天皇制の廃止
・移民の受け入れ
・北朝鮮援助
・靖国神社参拝を批判
・日本の歴史教科書批判
・韓国企業は日本より上
・カネがあれば何でもできる
・大衆の７割はバカで無能
・サラリーマンは現代の奴隷階級
・女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物
・年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない
・ずるい手でも法律に触れなければ勝ち
・もう国家は必要ない
・面倒くさいから選挙には行かない
ttp://www.shinchosha.co.jp/mailmag/shukanshincho/20050913001.html

ホリエモンは天道なんだな

・天道　 = 企業家　・・・最も危険な階層
　極楽に近い生活が出来るが、いつでも畜生・餓鬼・地獄に堕ちる可能性がある
====================================================勇気の壁
・人道　 = 正社員　・・・最も退屈な階層
　そこそこの生活。贅沢にも貧乏にも縁がない

>>547
この板でいってもしようがないのだろうけど。

日本の輸出額はＧＤＰの１０分の一ね。つまり消費の９割は国内なんだな。
景気がいいといわれるが、儲かっているのは輸出企業がほとんど。
輸出のＧＤＰに占める割合を見れば、儲かっているのは日本国民の
一部に過ぎないということがよく分かるだろ。

大阪駅の元洋服屋のねーちゃんはかわいかったな。
性格もいいし応援したい。
まあ、マジメな奴ほど生きにくくて損をする世の中だってことだな。
そろそろ資本主義やめてしまえばいいのにな

なんか生きてくの疲れるな

その10分の一の輸出額のおかげで国が
成り立っているということをわからないバカ。

輸出しないと国は富まない。
物を作り、自分の所で消費しても利益はでない。
自分でゴハンを作って、食べても利益はでないだろう。
個人も国も同じだ。

放送大のおばさんだけだな、まともなの・・・

他の人は、なんていうか理性がない感じ・・・

モノを作り、他人（他国）に売らないと利益、富は生まれないのだ。

資本主義とかじゃなく際限ない利潤の追求、合理化効率主義ってのが問題では？

社会がそういうことを規制すべきでは？生活水準経済成長を犠牲にしても不安なく
生活できるようにしないといけないんだが・・・そう思わない人間も多いしな。

日本の基幹産業は製造業ですよ。
製造業がダメになれば日本がダメになる。
これは、明白な真理だ。

>>563の言うところは、言葉を変えれば「馴れ合い思考」「護送船団スタイル」
「お役所仕事」、「寄合所帯」といったことになる。

日本はこれのおかげで
・「戦後　奇跡の復興」を成し遂げ、
・高度成長期〜バブルの堕落、「緩慢な死」時代を経過し、
・「大量のツケを一気に払わざるを得ない」現代に突入した。

もう戻れはしないよ。　日本のスタイル、は最早日本の志向だけでは
決まらないのだし。　

>>549
真性のバカ。もうちっと本質かんがえろよもー。
農業自給率40%なんて不安定極まりない。
だから「農作物」の関税引きあげて
国内での農業生産を保護するのは国の義務。

そうしておいて、競争・管理社会にになじめない
フリーターやニートに北海道で農業やらせて
自給自足よりちよっとましくらいのの生活
できるようにさせてやればばいいんだよ。

一年以上無職な人・ニート・ヒキは北海道集団農場に
島流し。
そこで農業しながら就職活動できるようにすればいい。
全国からの求人を一括して見れるようにして。
結構楽しい生活送れるんじゃないの

実は農業だって大変だぞ！
豊作だって言えば、今年のキャベツのように大暴落、結果余ったものは破棄。
不作の場合は値が上がるけど、その分消費者が購入控える。

平凡な暮らししたい人、自然を感じたい人、スローライフしたい人はいいと思う。
あと田舎暮らしは人間関係濃いから、あっさりな人付き合いしたい人は向かない。
実際田舎暮らしに憧れて、実際くらしても何年かして
馴染めず都会に戻る人もいるんだよ。

>>566
似非ネット右翼と同じ臭いがするが気のせいかな？
んでもって大上段に構えた「本質」とやらがこれか？

>だから「農作物」の関税引きあげて
>国内での農業生産を保護するのは国の義務。

・外国のお得意様の反応が楽しみだね(w
「世界の爪弾きにあった狭い島国」の行く末は何処か。
・大体、開拓の原資は何処から沸いてくるんだい？

>>567
北海道に限らないが、いわゆる田舎で農業をその土地の産業として振興する政策はバカにしないほうがいい
しかし本気でやってる人は少ない。儲からないから。
鈴木宗男を応援して、島流しとか退屈とか考えないで、本気で一生北海道で暮らす決意のあるやつを募らないとな。
宗教組織が向いてるかもしれない。
ヤマギシとかな。

>>569

外国の批判云々を気にしすぎて言いなりなんて
外交ですらないが?
そんな事言ったらアメリカ牛肉問題はどうなるんだよ。
そのバランスをとるのが外交。

>・大体、開拓の原資は何処から沸いてくるんだい？

すべての政策の原資は国税だけど?それがどうかした?

さて、ここで今後の日本の未来を予測してみよう。

(1) いわゆるニートやフリーターの増加が依然として継続する。
(2) 団塊世代の退職ラッシュ、及び (1) に伴う国内生産力の崩落。
(3) 少数の非力な若者が多数の無能な老人を支えるという、極めて脆弱な国家体制の確立。
(4) 中国の台頭、及び国内の無能な政治家による国際的地位の下落。
(5) ゆとり教育世代の押し上がりによって、尚もニート・フリーターの指数関数的増加。
(6) 所詮、国内でしか通用しない学歴を依然として追わされる改・ゆとり教育世代。
(7) 老人の死滅、及び連続的な台風の上陸による農業の衰退。
(8) トドメの関東大震災・東海大地震の連続コンボ発動。


結論：

日本は四半世紀以内に死亡確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
シンプルだろ？
人間食わなきゃ死ぬんだよ！
昔ソ連もアメリカにやられただろ？食い物を押さえるのは外交では有効なカードだ
中国が食物の輸入に転換したら、どうなる？価格は確実に上がらないか？
第一国産はそんなに高いのか？見栄えが悪いだけで何割が廃棄されてる？
今年キャベツは何ｔ破棄された？一個いくらまで価格が下がった？
フリーターを他に大規模雇用できる案があるなら>>549答えて欲しい
食品に高い関税かければ、工業製品に高い関税がかけられて、外貨が獲得が困難になる
と言いたいのだと思うが、どこかで動かなければ好転する事はない。

残念だけど、日本の製造は、従来のものとは違う
高品質・最新・高級志向の開発製造を行い
量産は人件費の安い海外で行う形態へ、今後もシフトして行く。
特に製造では、人は余る
さらに、中国が開発・製造で日本のシェアを食ってくる

アメリカにくっついてやって行くなら、弱者の切捨ては必然

駄目な奴の頭の中ってマイナス思考なんだよな
でますます駄目になっていく

>>571には首相官邸前で「鎖国してぇ〜。お願い!」とデモすることを
薦める。

>外国の批判云々を気にしすぎて言いなりなんて
>外交ですらないが?

自由貿易の恩恵を散々受けてきた国が、一方的自国内保護に走るのは
どうかな？　
(勝手にルールを作れる、ジャイアンのような「あの国」なら別だがね)

・ペナルティによる損失は折込済みかい？
・それともクメールルージュのような原始共産主義が最終目標かい？

狭っ苦しい島国に1億3000万人押し込まれている、という現実から
目を背けないでくれ。
外の得意様あっての国なんだよ。　
入れて、加工して、外に出す。この自転車操業を回し続けるしかないのだ。

農業でチンタラ、皆ハッピーなんて夢物語以下。

要するに
「企業はもっと〜してほしい」
みたいな受身の考えじゃなくて
「俺がこの企業にはいって〜にしてやる」
みたいな行動的な考えじゃなきゃだめ。
といいたかったんだろ。

輸出で儲けないと日本国という全体では富まない。
4人家族でも一人が外で働いて後の3人を養える。
日本も輸出製造業の一割の富で国全体を養ってるというのが
日本のおおまかな全体像だ。

>>574=547
>フリーターを他に大規模雇用できる案があるなら>>549答えて欲しい

案は無い。(妄想レベルはさておき)

昨夜の書き込みにもあったけど、人口バランス・経済動向・過去の負債の
蓄積度合い等、色々なパラメータの「最悪点の集結時期」、それに伴う
過渡現象なんだから。

ケガ人選別を例に挙げてた奴もいたけど、「助ける層」、「助けられるが
そのコストに見合わない層」、「以下略」のような形で淘汰が進んで
いくのだろうよ。

その先のバランス点に到達すれば、また別次元の論点があるんだろうがね。

他人の書いたことを批判するだけのやつは楽でいいね

全体で儲けるなんて発想はないぞ
個人主義だからこれからは家族なんてあてに出来ない
共働きで夫からも妻からも徴税
子供だって容赦しない。生きてるだけでありがたいとおもえ＝生きてるだけ税徴収

日本はそういう道を進んでる

>>580
そうそう。ID:5WTbRcwfは考えるアタマもないくせに
他人の書き込みにイチャモンつけて悦に入る基地外。
だいたい、無業者農業プランはシンプルそのもの。
働いてないならとりあえず自給自足してくれってだけだ。
それをやれ野菜が売れないとか関税がどうとか
大して関係ないことを持ち出して来てるだけだよ。
こうゆう人間って大抵無能なんだよね。

大体、「鎖国して〜」ってなんだよWｗｗ
俺そんなこと一言も言ってないし、
北海道に農業村作る事とどんな関係が？

バカってとことん妄想して突っ走るんだよなｗｗ

そうか。　では有能な>>582がこの板で何をしているのだ？

>「無業者農業プランはシンプルそのもの・・・」
喪前のオツムはポルポト並か？　と言われているのが分からないのね。

この板、すぐに「ヨットスクール系(徴兵制の亜種)」、
「大規模公共事業で働き場所を云々」論が出るけど、
ガキの"空を飛べたらいいよなあ"レベルの願望だってことに気付けないのかな。

>>583
熱くなるな。おまえが鈴木宗男になれるわけではないだろう。
アイデアまではいいんだ。実現するのが大変なんだ。
やはりヤマギシしかないのかな。

>>584

お前みたいなニートにこそ聞きたいんだよ。
仕事がないって言い訳してるけど、じゃあ
実際に誰でも働ける共産主義みたいな
農村村があったら働くのかって？

http://www.entertainment-mothers.com/tv/entry/038/

http://www.entertainment-mothers.com/tv/entry/038/

いい天気だ。
空飛びてーな

>>586
だからヤマギシに入信しろって
そこで弾かれたら乞食になるしかないが試してからでもいいだろう

【NPOがニート支援】

職業にも学業にも就かない「ニート」と呼ばれる若者が急増している。
原因として物質的な豊かさや人間関係の希薄な成長環境、職業にやりがいを持っていない親の影響などが指摘されている。
当事者や親らを支援する機関を紹介しよう。

主な受け皿になっているのは、不登校や引きこもりの若者の支援に取り組んできた各地の民間団体だ。
経済的自立が社会性の獲得につながるとの観点で活動するNPO法人の「育て上げ」ネット(東京都立川市)。
商店のチラシや清掃など地域の経済活動にかかわる仕事を請け負い、個々人の状態に合わせ提供。
現在、首都圏を中心に約３０人が負担金を払って通う。

仕事の中で人気があるのが「援農」。市内の農家２軒を中心に、草取りなどの農作業を手伝う。
「人とじかに接する労働でないせいもあって社会性への入り口として人気がある。
成果も見えやすいし気分も晴れやかになるようです。」と山本賢司事業統括部長。
都外への「遠征」もあり、今後は就農希望者が出たときの「出口づくり」ら向け協力者を開拓する。

親へのアプローチにも力を入れる。「ニートは自分からは外に出ないため、親への働き掛けが大事だから」だ。
「子育ての悪循環を断ち切る」など複数のテーマをセットにしたセミナーを開いており、今後は修正を加えながら
各地で開催したい、と山本さんは言う。

>>584
たとえそれが事実でもID:5WTbRcwfみたいに
「オメーら助からねえよ。どう転んでもな」みたいな書き込み
なんて読みたくないだろ。

末期ガン患者と同じだよ。　インチキ商法から奇跡まで信じようと
するだろ？
好転するはずだ、その方法があるはずだとね。

>>591
それって単なるメンヘル治療プランなのとちゃう？

つらつら読んできたけど、ID:h9acNGKMの鎖国論者呼ばわりも
無理は無いんでないの？

[ニートの為の農業パラダイス] のために関税上げたいんだろ？

書き忘れたけど漏れ期間工だから輸出とか減ると困る。

>>594
今後、輸出は減るし、食品の値段も上がる。
期間工の職も減るよ？

>>595
さらに輸出を減らしていい理由のなるのかな。
国内製造業を根絶し、さらに職にあぶれた人を増やす。
その上、食い物の値段を上げて貧乏人の胃袋まで痛めつけるの？

助けるべき人間を選ぶべきなんじゃないかな。　

>>449
俺が問題にしているのは1970年以降であって
それ以前と関連性が無いわけではないが
（経済分野だけの国家発展の問題性）
結局は属国である事が国策の選択肢を狭めている
のは否定できないと思う

>>450
分割統治のためにわざとそうしたのかな
いずれにせよ。ある一定の統一基準が必要だね

>>451
結局はそうすべきなんだろうが、果たして現在の日本で出来るんだろうか
実際経団連に権力が集中しすぎてどうにもならん感じがする

ニートを社会問題と捉え始めたのはごく最近になってだよな。
それまで何してたの？って考えてしまう。

働かない奴が増えてもそれは自己責任だからと、ホームレスを見るような
目で見てた大人たちが”税収が減る、犯罪増える⇒自分たちの未来に不安”
だからニート問題に取り組むようになったのが現状か？
だとしたら何て現金なことだ。別に人間は現金な生き物だけど
こういう自己都合でしか動かない大人がいるうちはニートは増え続けるよ。
俺もその大人の一人ではあるんだが。

>>596
円は製造業をするには強くなりすぎたんだよ。
人件費が、海外だとフルタイムで月給３０００円で雇える訳
給料を1.5倍して３０００で割ると何十人分の人件費になるか計算してごらん
国内で賄おうとすると会社が競争に負けて倒産みんな失業
んで、中国が工業化すると食品を輸入に頼りだす訳よ、すると日本に売ってくれてた
海外の食品が必然と高くなるわけ、金ないわ食い物高いわの２重苦
現在↑の様に進行しているわけ。
だったらニートやフリーターを組織して農業を推進すれば、雇用が確保できて
食品の価格高騰にも対応できるだろ？と思う訳よ

>>596に勧めたいのは団塊が退職しだして、ここ数年正社員の求人数が増えてきて
いるから、そこに食い込むのがベストだな

>>553
じゃあ、おまえは彼女の家庭が崩壊しても餓死してもいいってほざくんだな。
そんなこというなら、おまえが彼女の様な立場にもしなったとしたら自己責任
で、勝手にのたれ死ね。　誰にも助けを請うなよ。　だって人に助けを請うような
奴って不幸さが顔に出てうさんくさくって、とても同じ人間らしくは思えないんだろ。

俺は50代無職だ。
当然、仕事は見つからない。
だが、20年以上正社員で厚生年金をかけてきたから年金は少し余裕がある。
職歴と資格、一番大きいのが貯金があるということ。

20代からフリーターなんて、大海にでるのにいかだで乗り出すのと同じ。
35過ぎたらもう仕事は無いよ。

結局、ニートの為に農場用意することは
製造業にわずかでも悪影響あるから止めろって主張してんのか?
それだったら既得権にしがみついてるだけじゃん。

そんなこといったらニート働かせたり、定職に就かせたりしたら
今のフリーターや正社員の職を奪う事になるんだぞ。
結局同じ事。いやもっとひどい労働環境になる。
だったら人手不足で自給率も低い農業させるべきだろう。

>さらに輸出を減らしていい理由のなるのかな。
>国内製造業を根絶し、さらに職にあぶれた人を増やす>

だから、なんで仕事がない人を農場で働かせたら
輸出が減るの?

>>602

農業をさせるって言う走りは理解したとして
その中身を具体的に話してくれ
ニート農業システムはどんな風な構造になってるんだ？
初期設定はどんな感じ？

ニートが働きだしたら消費も増えるんじゃないかな

>>605
俺は失業中はしばらくニート状態だった。
ニートは心身ともに蝕むよ。
仕事をする気にもならず、昼起きるのがやっと。
職に就くとやはり苦しみはあるがニート状態よりはるかに楽しいよ。

>>606
それは、いくらか創造的な仕事につければ楽しいだろうけど、
単純労働を思い出すだけでも、金縛りになるよ。

単純労働といっても、人によって捕らえ方が変るだろうが、
ベルトコンベヤのみを指すものではない。

ここを書き込んだり、読んで理解出来る知識や読解力がある人はいい。
けど、昨日出ていたギャル系のフリーターとかって
「みんなが言っている事が難し過ぎて理解出来ないんだけどー。」とか言ってたよね。
なんか日本の教育に問題がある気がする。
理解力と忍耐力、適応力って大切。
ニートの為に農場だのを用意するよりも、教育が必要なんじゃない？？
小学校の頃に教わった社会生活に必要なものっていうのを。

ポジティブサムはあり得ないってことか
あの高度成長もアメリカの鉄鋼自動車、ドイツの造船を叩き潰した結果だしな

昔は国内の小売価格ってものすごく高かったんだよ。
色んな問屋が間に挟まって、価格が膨らんだ。
でも、その膨らんだ部分で皆、食えたんだよな。
80年頃から、逆輸入品が増えて利幅が減り、そえが回らなくなってしまった。

>>608あのギャルたちが「働くところが無い」と言われてもそりゃそうだろ
としか言いようが無いと思う。情報収集力も処理能力も思考力も判断能力も
ないなら感性を売りにすればよいと思うのだがそれもないならどん底に落ち
てもらうしかないと思う。

農地は余っている。
高価な農耕機は、共有すればいいし、ノウハウはＪＩＣＡや農協が持っているだろう
各地をネットでつないで情報を共有し、具体的な指示を出せば数年で結果は出せるはず

>>608
あれは無理

で、出来た農産物は誰が買うのか。

>>603
オメェは昨日のヤマンバか？　過去レスくらい読め。

農業再教育キャンプの産物(当然価格は高くなる)を　「庶民」　に
押し付けるためには輸入農産物の値段を吊り上げて、買えないように
しなきゃならないんだよ。
かといって国内に入れてから業者の金を巻き上げる訳にもいかない。　
水際で完全ブロック　→　関税アップだ。

ところが農産物を海外に売ることで生計を立てている国がある。
(日本が工業製品を売って生計を立てているようにな)
ここが黙っていないのだ。

昔はおおっぴらに保護政策(ブロック経済etc)も出来たのだが、今は無理。
障壁をなくし、あらゆる分野で自由なやり取りをする体制が結局最大多数の
最大幸福(世界レベルでな、日本単体じゃないぞ)につながる、という建前で
動いているのだ。　
「僕、もういいです。抜けさせて下さい」は出来んのよ。

>>579

>>392
>>404を行いながら派遣や契約からスタートしてキャリアアップするってのが
フリーターから脱出する最短ルートじゃない。
フリーターの中でも高度なフリーターってあるんだよ。
失業中の待機期間を教育時間に充てる。これでＯＫじゃない？フリーターはね。
ＮＥＥＴは・・・自滅？

>>614

お前こそ過去レスぐらい読め。
自給自足の意味わかってないんじゃない?
作った農作物はニート自身で消費させるんだよ。
いくつかのコロニーで違うもの生産させて
物々交換させると。んで、余った分を格安で国内販売。
その金で必要最低限のモノを買うと。
衣類やら本なんてゴミのリサイクルで充分だ。


要するに、資本主義競争社会で金を得て生きていくか、
共産主義マッタリ社会で生きていくかの選択肢をつくれっての。
無能な人間でも生きられる為の制度なら国は作る義務があるだろう。

反論したいなら、外交程度の些事で粘着するんじゃなく、
無能な者にどう仕事を与えるか代案をさっさと出せよ低脳。

>>613
>で、出来た農産物は誰が買うのか

製造他の産業は更に衰退(報復関税措置その他の効果で)し、
一層収入が減った都市労働者が買わざるを得ないだろう。

ん？　　貧困層を痛め付けるのが目的だったっけ？？？

「農業再教育キャンプ」構想は、現代の人足寄場・収容所として
完全クローズドサイクルでやるくらいしか可能性は無いだろう。
市場競争力のない農産物で己の胃袋を満たして貰う。
しかし現金収入は期待できないので、「囚人」はキャンプの内部で
生活を完結させなきゃならない。

要は、映画「ウ゜ィレッジ」の世界を北海道に作ればいい。
そんな世界でしか生きられない人もたしかにいるんだから。

>>617

その文意を読み取ることが出来なくて、
やたらと話を広げて鎖国だとかいう奴って
なんなんだろうな?

まだ理想郷をエンエンと夜中から言ってる人がいるよ。
何が農業教育だよ。ここは農業国じゃないんだよ。
ロシアかフランス行ってください。アルゼンチンとか。オーストラリアとか。
そういう国じゃないんだよ。
そもそも自給率４０％〜５０％の国でじゃんじゃん食料を輸入して
じゃんじゃん飽食して食べ物を平気で捨てて何が農業教育だよ？
お前らだよ。食育から教育する必要があるのは（俺も）
フリーターや派遣を生み出す社会で人を大切にしましょう？偽善だよ。そういった教育は。
オランダモデルを見習ったほうがいいよ。


「物を大事にしない人はやがて人も大事にしなくなっていく」
今日の標語を作りました。

ﾜﾛﾀｗ

>>616は昨夜の「農業再教育キャンプ」君とは別人か？
結局似たところに落ち着いてしまったみたいだけど。
(ここまでダブルなんて気味が悪い)

「農業再教育キャンプ」産農産物の保護のために、他業種が損害を受ける
ような政策を打たぬ分には反対は無いんでないかい？

>>619
>やたらと話を広げて鎖国だとかいう奴って

関税云々を切り離せばすむ話。

>>603

うん、まず高校の政治経済、いや中学の公民（中３）経済分野から
勉強して、よく本屋にある参考書読んで理解したらここでもう一度発言してください。

あなたすごく恥な発言してますよ。恥ずかしくないですか？
需要と供給とか国際経済の基礎とか中学生の中間・期末テストレベルの話ですよ。

>>620

低脳は叩くのにも矛盾した事しかいえないのか?
飽食社会=競争社会でまともに生きられないフリーターやニートは
それこそモノを作り出す社会に入れてやらないといけないんだよ。
別に日本で農業しちゃいけないなんて事ないし、逆に自給率が
低いからこそ農業に余剰労働力を振向けないといけないんだよ。

それともなにか?無能なニートやフリーターをムリヤリ企業は
正社員にしないといけないのか?
機械化とIT化で人がますますいらなくなってるのに。

>>623

ご心配なく。お前のような無職とは違うからWW
もしかして中学生?

>>623
お前のほうが６０３よりバカだよ。

農業再教育キャンプに否定もいいけど、
代案を出して欲しいな。
まずその代案との比較で議論しようや。

そうしたら623みたいなただの嵐は退散するから。

>>626 目糞鼻糞を笑う　ｗ

>>617-618

農業刑務所を作って無職を収容するんだよね？
そこではひたすら農作業、自分の食べる物を作らされる。
でも、それって買ってくれる人はいない、いても叩き売り価格でしょ？
現金がないと好きなことも出来ないよ。
外では豪華な生活、おしゃれなライフスタイルの情報があふれているのに
農作業→食べるの繰り返しだけ？

結局、良い暮らしをさせてくれるところではないところに行こうなんて
人はいないんじゃないの。

農業再教育キャンプねぇ。
有機野菜をうたっている業者の7割が中国野菜の大量購買者って事考えると、
まだまだ儲かるとおもうよ。

>>629

そのキャンプで同時に全国の求人情報をあつめて
出稼ぎみたいな制度を導入してもいい。
つまり、普段は北海道共同生活村でマッタリ
贅沢したくなったら出稼ぎに行くとか。
これでニートやフリーターもある程度豊かに生活できるんしじゃね?

まあ、「農場キャンプ構想」はあくまで仕事がないって
言い張る人の為のもの。
ホームレス予防措置みたいなものだよ。

>>631
甘やかしすぎだろ？ニートなんかに自由なんかいらねーんだ。

選挙で落選して除名処分のヤシがいるが
無職になったようだな

>>631

野良仕事を舐めてねえか？？？　甘ったれんな。　

北海道がよくねーのかもな。
「奄美大島スローライフセンター」なんて作って
国民なら利用・滞在する権利があるようにする。
そこで自給自足生活しながら釣りして、
センター内には満喫みたいな施設あって・・・

ここまで書いたら俺が逝きたくなったWW

>>635
ニートに権利はいらんよ

文無しを食わすにはどうしたらいいかってこった。
もっと簡単に解説しろ。
能書きはいいから。

>>637

これ以上噛み砕いて説明できんよ。
読解力をあげてくれ。
文無しを食わすには、
文無しが食べるものを作ればいいってことだ。

>>638
ああ、石原産業のフェロシルトみたいなもの？

>>638
それは単純すぎる。
まあ、3割は俺みたいに働かなくても食える層がいるだろうし。
勝ち組を一層勝たせて、雇用を義務づけたりする手もあるだろう。
趣味の農業には、いくらか魅力を感じるが、仕事としてならイヤだね。

考えて見れば農業って知識、体力、創意工夫、根気・・・高い能力を
求められるんだよなぁ。
いわゆるニート、を集めて収穫まで完遂するのって簡単なのかな。
結果を出さなきゃ飢え死にだし。

冗談抜きの話、収容所・刑務所なみの管理体制もいるのではないかな。
「どこかに行きたきゃ行っていいよ」なんて姿勢で自給自足の農業キャンプ
なんて出来るのかな。

難しく説明すれば能書きはいいと言い、
簡単に説明すれば単純すぎるという。
そんな貴方は知能程度からしてニートですね。

ってか農業はスレ違いだな。

だってここは昨日のＮＨＫの番組を論じるスレッドだから。
だれか話題を元に戻して。
職業訓練、若年者雇用問題、都会と地方の格差問題
いろいろやってた気がするのだが。

それでも農業自立支援を論じたいのならスレ立ててください。

>>641
文革の下放みたいなもんだわな。
都市のインテリが、どこまで耐えられるか。

田んぼ買ったけど水が使えないってこともおおいからな。

おれ実はこの間の宝くじで一億五千万円当たった。
株とかには投資しないで細々と使っていくつもり。
一年に３６０万円づつつかったとしても４０年はもつ。
あとは給料は１０万ぐらいでいから社会保険つきの事務系の仕事につこうと思う。

>>643
そうだね。俺はやはり花巻の寒い雇用環境にぐっと来たよ。
新幹線、高速、通信網まで整備されているのに、
何故に地方に産業が興らないのか。
整備すればするほど、ストロー効果で、
都会に吸いだされてしまうではないか。

>>646
税金高くくるぞ。

>>648
宝くじの当選金は無税でしょ。

>>649
あたったらわかるよ

花巻とかの山形・岩手・宮城・福島エリアって８０年代にエレクトロニクス系工場
を誘致して成功したけど、時代の波に飲まれたって感じだよね。

でも仙台に近いだけまだマシなんだよ。

在来線の高速化と交通網の整備で仙台通勤圏の拡大と仙台への職の移動とか
行なうべきだと思うね。仙山線なんて特に使える路線だと思う。山形の人にとって。
岩手もそういうことしたほうがいい。

>>650
当たってみたい！けど、まず外に出て買わないといかんね。

まあ、これでも見て笑ってくれ('A`)

ttp://www.geocities.jp/oresama_ism/movie/sunrise_sunset.wmv

今時刻表見たら一ノ関〜仙台間は乗車時間９０分くらいか。
花巻はさらにそこから１時間かかる。
仙台への通勤は無理でもひょっこり余裕で里帰りできる距離だと思う。
仙台１００万都市のオフィス需要と工業需要にかかっているね。
それが東北を活性化させる道だよね。ＩＴ企業の支社もどんどん来てるし。

＞都会に吸いだされてしまうではないか。

を逆手にとって都会の都市圏に組み込まれるというのも手だと思う。
静岡・新潟も同じような方法を取ってる。

盛岡市ではできないかな？
人口考えたらちょっと無理か。

田舎の志ある人も皆東京に出てきて、居ついちゃうんだよね。
故郷を振興させようという人がいないよね。

公共事業の金を引っ張る、土建政治屋なんかはいるんだろうけど。

福島〜一ノ関間で特別快速とかあれば、わざわざ岩手での地元就職なんて
考えずに仙台にいけるのにね。また東京への就職なんて考える必要もないし。

マイカー社会が逆に自分の首を絞めていることに気が付かないんだね。地方の人は。
巨大ＳＣは雇用を生み出したけど不安定雇用だけ。それも工業用団地だったりして。
Ｊとかが来るの。これやられると商店街がゴーストタウンになってますます人口が流出するんだよね。
マイカーをやめて鉄道文化に復帰する必要があるね。
常磐特別快速とか湘南新宿ラインみたいなものを東北でも走らせばいいんだよ。
交通網が整備できれば様々な場所からの通勤が可能になって雇用も生まれる。
道路の公共事業よりずっと効果あって小規模でできる事業なのにね。
車両を整備するだけでＯＫなのに。

鉄道はライフラインなんだから、赤字でも走らせるべきだよね。
警察や消防と同様にさ。
公務員の給料下げて、総額を変えずに、
そういう鉄道部門の雇用をつくったりすればいいのに、などと思う。
景色が良くて、温泉に入れて年収200万の仕事があればいいなあ。

>>658
事態は逆を行ってるからね。特に盛岡以北。
新幹線はいいけれど在来線はこれでよかったのか？
逆に３セクこそ、高速鉄道化して新幹線客を奪ってやり返すくらいの企業努力
って必要だよね。

盛岡と長野はそう思うな。長野もＩＴ関連が厳しい。
まあでも諏訪とかの方はずっといいらしいが。
そして過疎地ほど職業訓練校って必要だと思う。
「創業センター」とセットで。ＮＰＯ設立なんかもセットで。
年金生活者や兼業農家と一緒に若年者が雇用先となれるような非営利事業を
生み出すべきだね。
あと無人駅対策。無人駅をなくして駅前駐車場に駅前病院、駅前図書館とか
駅の前の公共インフラ整備が必要だね。
スローライフ・スローワークを実践できる場として本当は最適なんだけどね。
あと「環境にやさしい」を鉄道は売り物にできるはずなのにね。

>>659
無人駅って貸してくれないのかな？って時々考える。
美味い蕎麦屋を開業して、客を呼んだり、
名物駅弁をつくって、駅での売上は微々たるものかも知れないが、
駅弁フェアで収益出したり出来そうな気がする。

>>660
それだよ！
なんで素人でも思いつくことを実行してくれないんだろうね！

>>662
青い森鉄道や、しなの鉄道でやれば良さそう。

田舎は都会のマネをすればするほど、魅力がなくなり、
観光客が減るんだよね。
小規模の温泉地なんか、むしろ電気を取っ払った方がいいような気もする。

わからん
蕎麦屋や駅弁屋の雇用は正社員じゃないだろう。パートやバイトじゃないのか？
仮に、弁当１個あたりの純利を２００円で算出すると２０万の純利を出すのに、
２０日間売ったとしても、１日５０個は売れなきゃいけない。無人駅でそれが可能なのか？
仕入れや製造のコストを算出すると更に厳しい。良くてもＮＥＥＴがフリーターになるだけだろう

青い森鉄道は沿線の人口少なすぎ。

日本の観光地は、全国的に壊滅しつつある。
有名どころも業績悪化が著しい。
観光も魅力が乏しくなったこともあるが、
やはり社員旅行の廃止や庶民の生活にゆとりが
なくなったことが大きな要因だろう。
スキー場も採算が取れず閉鎖が目立ってきた。

企業誘致→言うに及ばず・・・
観光産業→壊滅

もはや地方の活性化は無理か。

>>657
「特別快速」ではないが、関西では「新快速」という、
新幹線＜なすの＞並みの平均速度で走っている快速がある。
もちろん快速なので、特急料金などは不要だ。
その新快速が、姫路から100キロ近く離れた大阪に向けて、終日7〜15分毎に運行されている。
普通の在来線なら２時間近くかかる距離だが、新快速なら１時間とかからない。
では、姫路の経済は発展しているのかと言えば、答えはNOだ。
姫路の駅前は寂れ、地価の下落率は日本でも有数の高さ。
雇用や購買力が、交通が便利になったために、かえって都市に流失している。
「ストロー効果」と呼ばれるものだ。
同様の例は、福岡まで40分位で行けるようになった佐賀や、
瀬戸大橋の開通で岡山まで１時間とかからなくなった高松などがる。
前出の山形も、仙台の衛星都市になりつつあるし。

税金投入して、鉄道網を発達させた頃には、ＩＭＦが介入しないか？
>>667
的確な具体例

ここで偉そうに、若者がなまけものだとか屁理屈捏ねてるバカおやじども、
若者が怠けてるだの、バカだのという前提から議論してる自体からして大きく
話がズレている。　てな訳でここで熱心にどんだけ議論したっていい結論は
でないだろう。　若者という他者に対する偏見心、差別心をまず無くせ。
それから議論しろ

団塊世代は頭が固いから何を言ってもダメ

>>667

＞前出の山形も、仙台の衛星都市になりつつあるし。
そうなのね。でも俺が言いたかったことは都市へ通勤できることによって
都市部の雇用をゲットできるというおいしい部分がある。
山形だけで完結しててもやっぱりだめだと思う。
若年者雇用はやっぱり都市部になる。地元商業にとってはマイナスかもしれないけど
若年層そのものにとっては都市部の一部になったことによって「ストロー効果」によって
都市部の雇用を取ることもできる。
ストロー効果はマイナスの面だけではないんです。
仙台という都市に通勤できるというのがどれだけのメリットであることか。

＞新幹線＜なすの＞並みの平均速度で走っている快速がある。
もちろん快速なので、特急料金などは不要だ。
その新快速が、姫路から100キロ近く離れた大阪に向けて、終日7〜15分毎に運行されている。

これでもすごすぎるよね。改めて見ると。新幹線並！？
ＭＡＸで通勤するのと変わらない？？しかも定期券だけ。
姫路商業にとってはマイナスかもしれないけどその変わり大阪への通勤ができ、
巨大労働市場に参入できるという地方には無い特権があると思う。

新快速は近鉄や阪急、名鉄などの競合があるから運行してる。
ほとんど競合のない首都圏では快速の運行なんて申し訳程度。
JRは国鉄時代の借金をほとんど返せていないから、これ以上
在来線に投資することはあり得ないだろう。

みんな都内にくればいいよ
これからは郵便も届かないし　中央からは切り捨てられた
東京にスラムつくって金持ちの足引っ張ってやろうぜ

>>673
行くから、俺らの衣食住と仕事を確保しておいてくれ

>>671
首都圏ならともかく、仙台や大阪のような地方都市では、あまり遠距離通勤者は雇わない。
通勤交通費が高くつくし、家が遠くだと残業させるのも難しいし。
仙台や大阪とて、東京ほど雇用力があるわけでもなく、地元民を雇うだけで精一杯。
仙台なら022、大阪なら06地域の外に住んでいると、遠距離通勤者とみなされ採用に不利となる。
無論仙台や大阪でも長距離通勤者はいるが、それはすでに勤続が長期にもなる人が、
より広い住宅を求めて郊外に移り住んでいるに過ぎない。

あれをやるなら、ここ。これで就職するならあそことか、
地域の特色がなくなっちまったよな。
全部東京。

産業クラスターの創出かな。
どっちみち日本は技術立国で、製品輸出で外貨を稼ぐしか道はない。

それはともかく、今老人ホームが雨後の筍のごとくできてるが
どこ行っても介護士は人手不足だぞ。
老人のウンコの世話とか入浴の手伝いとかだが、とりあえず体力があれば出来る。

>>677
介護士の待遇を知った上で言ってるのかな？

なんだかなぁ・・

地域振興策なんていいから働けよって感じだなｗ

>>677　　老人のウンコの世話とか入浴の手伝いとかだが、とりあえず体力があれば出来る。

介護士みたいな、出来たてホヤホヤのうんこ触って手取り１５万
の仕事なんてやってらんねぇよ
同じウンコでもバキュームカーの作業員は結構いい給料貰ってるのに

録画したやつ今更だが見た。

議論の意味なし。大人は口だけで何もしようとしない。
本当に正社員で働かせてやれるなら、やる気ある奴が中卒だろうが運転免許なかろうがスキルなかろうが雇えるはず。
育てようとせず、いきなり即戦力ばかり求めてはフリーターが正社員なれるはずもない。

日本は勝ち組社会だから１度レールからはみ出したら人生終わり。
来世にかけるしかないお

>681
まさにそのとおり！
新人を育てるコストを削減して
その分を派遣やアルバイトで補う。
ワタミと黒ひげマリオはどうしようもないな。

軍隊がないからだな
他の国なら軍に入って教育を受けるんだが日本はダメだ

芸人崩れのような夢追人ばかり「フリーター」の代表みたいな扱いだった。
違うだろ。

あとせめてＰＣの基礎（ＭＯＳ検定レベル）ぐらい学校で全部マスターさせるべきだ。
せっかくＰＣルームあるんだから。
それだけでだいぶ違う。でも実際の小・中のＰＣの授業ときたら（略）

>>683

まず、その辺が甘えてんだよね。
学校で知識を学ぶとか、資格をとるとかしてるのか?
企業を予備校と勘違いしてんじゃね?

育てる必要がある管理職は新卒で充分取れてんだ。
わざわざフリーターなんか育てる意味なし。

>本当に正社員で働かせてやれるなら、やる気ある奴が
>中卒だろうが運転免許なかろうがスキルなかろうが雇えるはず。
>育てようとせず、いきなり即戦力ばかり求めては
>フリーターが正社員なれるはずもない。

本気で言ってんなら超絶バカｗ
中卒なんて危なくて雇えるかよw
運転免許やスキルなしで雇えなんて何様?

別に、社会はフリーターに頭下げて正社員になってもらう
必要なんかないんだよ。
お前らフリーターが40になってホームレスになろうが知った事かｗ
ここまで思い上がってちゃどんな会社だろうが働けないなｗ

>>686

だから企業の代わりに欧米は国で職業訓練するんだよね。
オフジョブトレーニングの国なんだよ。
派遣会社も就業後に訓練したりするしね。
>>383がもう職業訓練に関してはもう答えを出してる。
途中で農業厨が来ちゃって話が中断したけど。
そもそもＮＥＥＴって「職業訓練も受けてない人」って意味でしょ？
だったら職業訓練受けさせろって感じ。

若いやつがバカなのは仕方ない
しかし、ほっとけば犯罪が増えるのも確かだからな。何とかしないと困る。

>>688

教育は確かにおかしい。
何がおかしいかというと、本来高校大学
行く必要ない人間までムリに逝ってる。
皆が皆ホワイトカラー目指す教育してどうすんだよ。

普通高校を１／２にへらして、商業高校・工業高校を増やすべき。
大学も１／４の数に減らした方がいいな。

>>690
それは違う。
いまや専門学校レベルで済んでいた栄養士は予防医学まで求められ管理栄養士に
高度医療の関係で看護師も３年から４年に。
理学療法や作業療法もしかり。
保育士や幼稚園教諭も児童心理、児童福祉の高度化で４大化へ。

工業高校で止めるよりも工学部や工学部修士の方がずっといい。それだけ技術は高度化してる
とても工業高校では間に合わず、使えない。
大学はなにもホワイトカラーを目指すためにある機関じゃなくて学術機関。
とはいえなりやすいのは事実だけど工学部のように高度ブルーカラーのような技術職に就く
ことを目的としている大学も多い。
介護もさっき出ていたけど単に介護福祉士を持つより社会福祉士を持っていたほうが
断然力が違う。ケアマネ取れるだろうし。

>>690
竹中平蔵は君と同じ考えだよ。
俺は６年前に、国の政策で一部のエリート層(総合職)に以外は専門職(企業の歯車)
になるという計画を大学教授に聞かされたときは、なんて横暴なんだと思ったけど
現在ではそれも仕方ないのかと思えてきた。

訂正：
介護もさっき出ていたけど単に介護福祉士を持つより社会福祉士もプラスして持っていたほうが
断然力が違う。
ケアマネ取れるだろうし。
福祉施設に図書館とかあれば司書も取れる。（それは幼稚園教諭にも言える）
また大学院にも社会人になった後でもいけるというのも強みだと思う。

>>690
同意。
今の教育は大学が最終目標みたいになっている。
それは間違いだろう。

それに派遣業法の改正をして、派遣会社を廃止する。
会社は直で雇うしかないようにしろ。

要は、ゼネラリスト候補はホンの一部でいいのよ。
東大をはじめとする一流大学群のみ。
まあその学年の上位１０万人くらいか。
あとはすべてスペシャリストにすればいい。
中学までの基礎を終えたら、後は技術を身につけるってね。

どうせ、バカ普通高校なんて掛け算もてきないような
アホでも卒業できるぐらいなんだから。
存在するだけムダ。

具体的にはよりいっそう学歴社会にすべきだな。
普通高校で半分間引かれるとなると皆必死になるだろう。
それだけ質が上がるって事。

>>690
なるほど、確かに一理ある。
でも、

「君は高校卒業したら工場に就職して、生涯ブルーカラーで生活するんだよ。」

ってのも残酷な話だ。
中学２年くらいで、すでに作業員として生きなきゃいけない覚悟を迫られるんだからな。
でも、みんなが大学卒業まで行ける社会なら、
２２歳くらいまでは夢にチャレンジする気持ちを持てる。

>>697
そんな事いってるから、変な夢もって身の程知らない
フリーターだけになる。
それに、現実には高校の時点でハッキリ将来が分かれてる。
高校には似た階層の学生が集まるだろう？
上位校にDQNなんていたらスグ追い出されるけど、
下位校にまともなのがいたらやめさせれられる。

>>697
>夢にチャレンジする気持ちを持てる。

夢も叶わず引きこもり、気付いた時には年取り過ぎ・何処も相手にしない、
になっているのが現状。

喪前の言うように残酷なのは間違いないが、早いうちに
「お前はこの程度なんだよ、この仕事くらいがせいぜいだ。諦めてがんばれ」
と、誰かが言わなきゃいけない所にまで来ていると思うよ。

>>696
俺はさ、

「そんなに必死になって何になるの？」

っていう気分が蔓延しているのが、今の若者だと思う。
俺は学生だけどさ、幼稚園の頃から塾に行って、
反抗期も無く真面目に勉強して大学に入った。
でも、楽しいことは何も無いよ。
忍耐力は確かに持っているから、どれだけつまらなくても、
これからも真面目に勉強し、将来は真面目に仕事すると思う。
でも、つまらない。
これが普通レベルの忍耐力だったら、勉強もしなけりゃ仕事もしねえよ。
何の楽しみも無く２４時間我慢し続けている俺は、
そこらのＤＱＮよりアホなんじゃないかと思う。

みんな、地獄はこれからですよ。
地獄はこれから。未曾有の危機が迫ってる。
財政は破綻しており、公共事業や行政に頼ってきた
日本のほとんどの地方は、貧困に陥る。
政府に金がないんだから、どうしようもない。
日本を支えてきた基幹産業の半分くらいが赤字に
陥っている。銀行は死に体。デパートもダメ。
スーパーもダメ。観光もだめ。
勢いがあるのが、サラ金とふざけたネット関連会社、
パチンコ屋。もう望むはなくなった。
ＧＤＰの２００％の借金を抱えて
その借金を返せる基幹産業が育つみこみは全くない。
経済危機であった９７年のロシアでもＧＤＰの６０％
の借金だった。恐ろしい時代が始まるよ。
ホームレス人口は全国で5万人らしいが、
全くの出鱈目。東京都だけで5万はいるだろう。
全国には４０万くらいはいるはず。
もっともっと増えるよ。今の数倍は増えます。
質素な生活をして日本の伝統的な暮らしには
もはや戻れない。産業と経済が破綻し、
ホームレス、コジキが街にあふれるはず。
失業率は２０％を超えるだろう。

>>700
そりは単にお前個人がただ楽しみを見出せないだけだよ。
自分個人の無気力を「今の若者」にすんな。

いい事おしえてやろう。
チンチン擦ったら気持ちよくなるぞ。
さ、楽しくなっただろW

>>701

そうそう。一般人でも苦しくなったら、
フリーターなんて誰も相手にしなくなるな。

まあ、そこで暴動と革命なわけだが

いやいや、本当に世の中、

・将来の夢が無い。
・やりたい仕事も無い。
・特別欲しい物も無い。
・無理に彼女を作ろうとも思わない。

っていうヤツは多いと思う。
これで真面目に仕事しろなんてのは、かなり難しい話だ。
少々忍耐力が無い程度で脱落するはず。
忍耐力がある人はある人で、その人生の何が楽しいのやら。

やはり軍隊で一から鍛えなおすしかないな

生活保護　誰でも毎月　二十数万円もらえるよ
日本人だと厳しい審査で　たいてい駄目だけど
在日朝鮮人なら申し込めば　ほぼ全員が認定

他に収入があってもＯＫ　こづかいみたいなもんです
細かいことは民団や総連がやってくれるし
まじめに働いてる日本人が　あわれに思えてくるよ

●在日朝鮮人の特典たくさんあるよ
[生活保護]　家族人数×４万＋家賃５万＋他
　　　　　　在日朝鮮人は、ほぼ無条件で貰えます
[地方税]　区民税・都民税の非課税　固定資産税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
[都営住宅]　共益費の免除　入居保証金の減免
[上下水道]　基本料金の免除　水洗便所助成金の交付
[放　送]　ＮＨＫ受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　ＪＲ通勤定期の割引
[清　掃]　ごみ廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校の授業料の免除　　まだまだあるよ
　

>>700
>「そんなに必死になって何になるの？」

教えてあげよう、坊や。　
「必死になって、何かになれる」、というより
「とんでもない状況にならないために必死になっている」のだよ、世のお父さん達は。

一般庶民は「下りのエスカレーター」に乗ってるようなもんだ。
休めば下がる。　歩いて漸く現状維持。　上に行きたきゃ駆け上がるしかない。

サボればトコトン下がる、元の位置すら帰れないだろう。
一日早く歩き始めれば、それだけ楽に元の位置に戻れる。

>>1
これ再放送あります？

もはや、夢がないんだからエネルギーも出てこない。
欧米に追いつき追い越せ、豊な生活を目指して
がんばってきた結果が、今の幻滅しかない世のなか。
目標だった欧州の現実も、日本よりヒドイ。
そもそも目標だった欧米、近代国家というのが、
腐っていたんだから。

>>709
たぶんあると思う。
ＮＨＫの放送予定表を要チェック。

>>705
それに
・とりあえず就職、と思っても採用されない。
も加えてくれ。これで真面目君でも脱落だ。

なんで僕を私を生んだの？ママ、パパ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1130142517/

また、厚労省は今回、１５歳以上の全人口のうち、
学生や主婦らをのぞき、働いている人がどれ
だけいるかを示す「就業率」を初めてまとめ、
５８．２％と発表した。学校に行かず、
就職もしない「ニート」の若者が増えている
ことや労働力人口が減少に向かう中で、社会全
体でどれだけの人が働いているかの目安
を毎月示すことにした、としている。
男女別の完全失業率は男性が４．４％、
女性４．２％と、いずれも前月比０．１ポイント改善した。

なんですかこれは。6割に人間が無職か。
恐ろしい世の中だ。

>>711
トンクス
この手の番組は気になります

まあ、「企業が大金かけて俺達素人を育てるべきだ」なんて甘ったれた
戯言を吐いているうちは立ち直れないと思う。

職を得た者達が何を準備し、自分をどう変えていったかを謙虚に学ぶ
べきではないか？

>>716
ホリエモンの本を買えということだな
稼ぐが勝ち　金さえあれば何でもできる人の心も買える
ライブドアの株を買えば利益還元しますよ　と

そうそう。この番組見てて腑に落ちなかったのは
働くことに意味を求めすぎているのって、
求職者側(若者)だけじゃなくて企業側もじゃねえの？っていうこと。
特に大企業。その辺を上手くあわせてやれた奴の方が就職できてる気がする。

雇用問題は当然ながら、
雇用する側と、雇用される側の両方に問題がある。
雇用する側の問題が、アルバイトや派遣の乱用による職場環境の悪化。
雇用される側の問題が、やる気の低下。

両方に問題があるから、両方とも解決しなきゃいけないわけだが、
議論すると、一方に肩入れして一方を攻撃する、
という姿勢になるから解決できんのだ。
「社会が悪い。」「いや、若者が甘い。」
なんて罵り合っても意味無い。

歩み寄りが必要なのは同感だけど、もう今更遅いんじゃないか。
正規雇用者と非正規雇用者との間に深い溝が出来て、
有職者と無職者の間にも深い溝が出来てる。
雇用者と雇用主との間の溝以上に。

下策に乗せられて、好い面の皮。

>>719
企業側には"感情論"は無いってことを忘れるべきではない。
あるのは最適化思考だろう、採用、雇用面においても。

現に新人採用が消滅した訳ではない。　必要とされる人が減り、
そこに入るのが困難になっただけのこと。
(より高い能力が無いと選別してもらえなくなっただけ)

派遣業種の禁止？　無駄無駄。
パート・バイトを駆使して今以上の出来高を上げる労務・管理システムが
横行するようになるだけのこと。

企業側がどうこう、は語るだけ時間の無駄だ。　「動かない(動かせない)ことが
動いたらこうなるんだけどなぁー」と白昼夢を見ていても状況は悪化していくのみ。
既出だけど、エスカレータは勝手に下って行く。　

雇用者、被雇用者相互のニーズが噛み合ってないからな。

ようするに、
企業側が圧倒的に強い存在で、反論する余地は無い。
企業は自分にとって都合が良いだけのイスを用意するから、
雇用者は雇用者間でイス取りゲームをしろ。
雇用者がイスの数を増やせ、なんて権利の如くホザくのは論外。

そういうことか？
それって、何だかなぁ・・・。
立場が逆転して、
企業が社員の取り合いに必死になる社会、ってのは無理なのかな？
人手不足で困ってしまう会社が続出する、そんな国・・・。

企業は営利追求だから一番経費のかかる人件費を一番に削減する
派遣とバイトの比率を増やす努力をすると社会保険料や賞与､退職金
などの企業負担が減り利益率が上がる構図にもって行く
仕事が暇になれば一番に首を切れる派遣とﾊﾞｲﾄ
いつも泣きを見るのは使い捨ての派遣やﾊﾞｲﾄだと思う
今の企業ﾞ人ﾞは使い捨てぐらいにしか思わないし人材育成より利益最優先主義が横行する時代

そこで政治の出番なんですよ本来は。

理想をいえば、「動かない」ものとして対処すると同時に
「動かない」から仕方ない、とわかったようなこといわないで、
動かそうと主体的に働きかける。

まあ、そんな夢を見れる人ならもっといい夢が見れるだろうに。

>>723

たとえば、お前みたいな香具師が起業して10人雇えるか?
出来たらそうゆう社会に一歩近づくぞ。
社会に言うよりまず自分からしてみろ。

俺もなー人を雇ってもいいが、働く奴いなさそう。
固定給10万で毎日電話セールス600件
してくれる人なら考えてもいいが・・・

苦悩する日本。解決策はない。

>>723
日本にだって「中卒(すら)は金の卵」とチヤホヤした時代もあったよ。
しかしもう期待出来ない。　分かってるはずだ。
少子化現象がサチュレーションした後でなら有り得るかも知れないが。

>企業が社員の取り合いに必死になる社会、ってのは無理なのかな？

無理。　でもある個人Aが「こいつは他の3人を落としてでも取りたい」と各社に
言われるような人物になるのは可能だ。

企業も実力・結果主義、個人も実力・結果主義、これをどうしろと言ってもねえ・・・

「心が大事なんじゃね?」の香具師･･･

子供もＤＱＮ率１２０％だな

まあ心は大事だけどなｗ

滅びつつある日本。
産業は全く育たず、既存の基幹産業は急激に衰退する。
借金だけは、９００兆円もこしらえて、さらに毎年
２００兆円も借金している。
危機だよ。恐ろしい危機ですよ。

日本は中国とは違って
これから発展の余地はないのである。
老大国なのだ。
小泉は郵政を民営化すると解決すると言ってるが
そんなものは何の活性化にもならない。
手がないんだよ。もう打つ手がない。

仮に俺が人を雇うとすると、完全歩合制で
電話一軒につき5円。資料請求反応1件につき
500円。契約成立1件につき1000円ってとこだな・・・
これなら雇っても利益が出る。

企業側の理論も資本主義である以上正しい。
とういうことは椅子が取れない人が出てくるのも仕方ない訳で。
じゃあなんで椅子を取れない人をバッシングするのか、という疑問も出てくる。

雇用問題に限った話じゃないが、日本は何にしても多数派への同調圧力が強すぎる。
それが問題をより複雑にしてる感じがある。

>731

彼は子供に「物を買ってやること」が心だと思っているようでしたw

しょうがない。じゃなんの解決にもならん。
労働人口を増やさないと日本の将来は暗いよ。
それとも勝ち組みさんは日本をでてくのか？

>>733
中国も一人っ子政策でとんでもない老人社会になるんだと

>>735
>椅子を取れない人をバッシングするのか

たまにマスコミが「ネタ」として取り上げるのでバッシングしているように
見えるのだろうけど、実はバッシングの対象にすらなっていないのではないか？

ニートは一般大衆(労働者)を敵と思っているのかも知れないが、
「実直勤勉な日本の伝統に則っている彼ら」にとっては最早評価の
対象ですらあるまい。　

最近の社会保障体制、レベルの変遷を考えればニート問題の結論は「最終解決？」かな、
という気すらするが、彼ら「愛すべき勤勉な日本人」から抗議は上がるまい。

>>736
いや、それほど明確な方針は無いはず。
何を言っていいかわからず、とりあえず「心」と言っただけで、
特に意味は無いと思われる。
「心が大事」ってのは、「もっと大事な何かがある。」っていう意味で、
その何かってのが何なのかは本人も分かっていない。
とりあえず噛み付いただけで、意味は無い。

>740

とりあえず他人と違ったこと言って目立っとけオーラ出まくりだった
もんなｗ
地元に帰りゃ地元DQNの英雄気取りなんだろう。

>>737
負け組も日本を出て行くべきかも。
と言うより、日本という枠組みに囚われるべきではない。
戦前くらいは、田舎から東京に進出するとき、
「今生の別れになるかもしれない。」といって杯を交わしたという。
今は交通網が発達したことだし、気軽に外国に仕事探しに行くくらいの元気が必要かも。
６０過ぎのジジイが宝石を盗んで、フィリピンで売却してたってんだから、
若者ならたぶん何とかなる。

>>739
いやいや、実際フリーターバッシングが一時期凄かっただろ。
例によって若者悪玉論一色で、非正規雇用に頼らざるを得ない企業側の事情や
超氷河期世代について触れてるものは殆どなかった。

「心が大事」って言ってた奴、
最初は見かけじゃなく心意気が大事だ、試してみてくれ
ってことを言いたかったっぽいけど最後はまとまらずグダグダになってたね。

面接じゃ最低限相手に合わせないとその心意気自体が疑われる訳だが、
俺うっすら共感したｗ

求人と求職のバランスが崩れているので
今は就職するのは得策ではない。
ミカンでもイワシでも大量にくると買い叩かれる。
腐った仕事をやらされ給料も安い。
今働くのは、バカだよ。

みかんやいわしは自分で食べることもできるし
腐らせるほどなら捨てたほうがいい
↓
無職は収入がないのだから安くてもアルバイトをしたほうがいい

働いたほうが得だ

>>745
戦後から昭和40年くらいまで、みんな貧乏だった。
大学に行くのは稀で高校を卒業すると働くのが普通だった。
プーを養うのはまず無理な時代。

今は息子がニートになっても何とか食える時代。
ゆとり教育のせいでできる奴と南みたいにできない奴と２極化が進んだ。
口の聞き方も知らない奴に教える気は企業にはない。
20代のニートはまだ何とかつぶしが聞くが30代になったらどうしようもない。
下手にパソコンやゲームを与え続けてきたつけがきっと来る。

南はやらせだろうが、リアルであんな奴がいるのは事実。
いつまで周囲は相手してくれると思ってんのかね。
あんな口調じゃ、チンピラの世界でもせいぜい25過ぎたら
孤立するだろう。

キックボクサー・庵谷鷹志のHPが話題に、暴行やレイプ未遂を公言 16
5. 自分の長所と短所を述べよ！
長所　誰とでも直ぐ仲良くなれる
短所　超暴力的
9. 趣味はなんですか？
格闘技
暴力全般
10. 特技・資格があったら教えて下さい
特技・虐め
資格・それで相手が死んでも罪悪感を感じないで良い
15. 逆にインターネット遊びがウザいと思う点があったら教えてください。
寒い書き込みと、２チャンネル
57. １日だけ猫になったら何をする？
覗きになっちゃうのかな・・・・・
65. 今まで生きてきた中で一番の懺悔行為を話せる範囲でこっそりお話ください
捕まっちゃう・・・・・
72. 反対に、彼女（妻）の浮気が発覚！　その時あなたはどうする？
気が済むまでヤキ入れる
そして多分死ぬから知り合いの山に埋めさして貰う
90. 最近ムカついた事は？
変なババアの犬とボンが喧嘩になった後、狂犬病の注射してますか？と聞かれた時。
98. 一週間後に世界が終わるとしたら、何をする？
書いたら捕まる

びっくりなのがこいつでも介護職ついて老人罵倒しながら看護士盗撮しながら子育てしてるんだぞ。時効とか言って反省すらせず武勇伝語って図太く生きてんだから。

再放送はないの

test

test

■■　終　了　■■

似たような番組が今日放送されるっぽいのでage

なんか最近このネタで必死すぎるような気がする

それだけ深刻になってきてるんじゃない？
高齢化＋少子化＋無職増加って並べただけでもやばそうに見える

労働をボイコットされたら、労働者の労働力を安く買い叩けなくなるからな、企業が。
お前ら、ブラックとか派遣とか請負とかぐだぐだ条件について文句言ってねえで、
おとなしく俺らに搾取されてりゃいいんだよ。親御さんも甘やかしてないで、俺たちの
ところに、子供を送ってこいよ。
……っていうのがホンネ。

>>758
企業に利用されるのが嫌だからあえて無職やってるんだって主張したいの？

>>759
俺は今現在無職やってないから、別に主張する必要はないが。
ま、強いていえば、分析か。

今日の専用スレだよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1131357946/

この後19：30からNHKでオレ達特集ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

１１月１４日（月）放送予定
仕事をください
〜若者を襲う就職難〜

経済再生を目指して進められた構造改革。規制緩和、公共工事の圧縮などによって企業の経営合理化が加速し、地方都市から急速に雇用の場が失われている。
中でも深刻なのが地域の将来を担うべき若者の現状だ。誘致企業の撤退が相次いだ岩手では、高卒の求人数が
平成に入ってから１０分の１以下に激減。高知県では、働き口が少ない上、求人の半数近くがアルバイトやパートなど不安定な仕事が占めている。
このまま放置すれば社会不安につながりかねないとの危機感から、岩手県では限られた地域の雇用を分け与える「ワークシェアリング」、
地域密着で新たな雇用を生み出すＮＰＯ設立の支援などに乗り出した。構造的に生み出される「雇用なき若者」の支援策について考える。
（NO.2165）


スタジオゲスト：宮本　みち子さん
　　（放送大学・教授）

今からＮＨＫで、若者の就職難特集してますが、これって以前に放映されたやつじゃないですかね？
１０月にやったやつ再放送するなよ。ネタ切れか？
放映するなら新しい若者の悲惨な就職難題特集やれよな。

>>763
あわてものかバカか
再放送ではない特集だったぞ

329 名前： 名無しさん＠６周年 Mail： 投稿日： 05/11/14(月) 19:35:29 ID： lrkjfq6v0

ニートに対して俺が言いたいこと（状況別）

■状況１■
親が資産家で大金持ち。たぶん死ぬまで食っていける。だからニート。
⇒立派だ。むしろ働くな。君のような貴族は労働階級とは無縁だ。これからもニート生活を漫喫して候。
■状況２■
普通の家庭。精神的な不安も全く無い。ていうか全然不安じゃない。なのでニートやってます。
⇒素晴らしい。君こそニートの中のニート。キングオブニートだ。
■状況３■
親は普通の家庭。将来に対する不安が凄まじい。精神的に病むほど辛い。けどニート。
⇒働けよ。お前はニートの器じゃねえ。精神的に不安だけどニートやってるなんてただのバカ。

>>762
>スタジオゲスト：宮本　みち子さん （放送大学・教授）

地方の求人の現象や低所得化、職をはなれているうちに自信を喪失する心理など、
この先生は、割とまともな分析していたと思ったけど。

t

NHKが「おまいらは障害者以下」

http://www.nhk.or.jp/fukushi/wide/index.html