1 :
名無しさん@毎日が日曜日:
俺の45歳のいとこが会社クビになった。
20年以上勤め上げた東証一部上場企業だったのにあっさりクビになった。
詳しいことは分からないが、最近身近にリストラが蔓延している。
労働力として使えなくなったら、正社員だろうが何だろうが、
関係ないようだ。
あんなに仕事に一生懸命な人だったのに、
不況に強い業種かと思っていたから、かなりビックリ。
人生真面目に歩んでてもこうなんだから気が滅入るな。
2 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 01:00:54 ID:mFO9Jbi/
2ゲット!
でも退職金ガッポリもらったんだろう?
4 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 01:26:22 ID:ih0BGLf8
>>3 そこまでは知らないけど、どのみち無職に変わりない。
5 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 01:30:24 ID:CP0qul9F
>>1 クビではなく早期希望退職では?
大手でも募集している所多いみたいだし。
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 01:39:47 ID:ih0BGLf8
>>5 いやクビだと思う。
所詮、正社員も労働力にならなきゃクビになるようだ。
何が疑問なのかわからん。
20年以上勤め上げた→歳の割りに能力足りなかった
東証一部上場→人的不良債権の処理を進めるのは全うな企業のやり方
労働力として使えなくなったら→そらクビだろう。「労働」者なんだから。
正社員だろうが何だろうが→正社員だからこそリストラの経済効果が見込めるのだろう
仕事に一生懸命→一度でも仕事っぷり見たんかい。会社での評価を聞いたことあるんかい
まあ俺もヤングリストラされたわけだが。
8 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 01:41:39 ID:CP0qul9F
定年まで安心して社員でいられる時代はとっくに終わってるしね。
会社一筋でやってきた人ほどリストラされやすいって話はよく聞くね。
適当にのらりくらりと仕事してるやつが、会社に残ったりするんだとな。
10 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 01:49:06 ID:CP0qul9F
お調子者の世渡り上手がおいしいトコ持ってっちゃうんだよね・・・
正直者はバカをみるっていうのはあるかも。
11 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 01:49:46 ID:ih0BGLf8
>>7 多分リストラされた理由は健康面だと思う。
多分、仕事熱心だったのはマチガイないが、
労働力として給料に見合わなかったんだろう、健康じゃないから。
45でクビになって、また人生0からスタートってただ理不尽だなと思った。
>>11 健康つったって、そんなのを表向きの理由にしてクビにはできないよ。
ある程度回復が見込めるもの、折り合いながら業務を続けられるものは普通やめさせないし。
あんたの話はたんに企業が酷いって言ってるだけの気がする。
そうでなければどうも大事なことを隠してる感じ。
13 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 01:58:24 ID:CP0qul9F
このスレを立てた>>1の真意は?
自分の事ではなくいとこの事だろ。
口では色々言っていても
本音ではいとこが自分と同じ無職になって嬉しいとか?
14 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:02:04 ID:vDXHvZSe
本当に有能な人材は解雇なんかされない。
情報収集を怠らず、将来について考え、自分を磨き上げれば上にいける
資本主義なんだから。
15 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:08:28 ID:ih0BGLf8
>>11-
>>14 一旦レールから外れたら終わりだよ。
誰がエリートだって言った?
>>14 まあやっかみで引きずり落とすなんてのもあるぞ。
話には聞く。目にはする。俺の身ではそんな経験ねーけどな。
しかしな、有能か無能か判断するのは会社なんだよな。
仮に本当に有能な人材でも、人事に見る目がなけりゃ、そういう評価はもらえない。
能力そこそこの世渡り上手が、うまく人事にアピールしてれば
人事には世渡り上手のほうが、有能な社員に見える。
これは不条理だ。
>>15 「エリート」と「それ以外」ではない。
「仕事できる」「言われたことは出来る」「言われたことも出来ない」だよ。
最下層に居たらいつクビになってもおかしくない。
19 :
レイプ魔最強介護土:2005/08/20(土) 02:12:49 ID:IbxJ05tF
従兄弟が首になっただ?w
それ本当はお前自身の事だろうが正直に吐けw
20 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:12:54 ID:ih0BGLf8
40過ぎで潰しの効く職種じゃ無かったらみんな同じだと思うな。
>>17 そうかな。世渡り上手は客や上司とうまくやれて
女子社員とのコミュニケーションもそこそこできたりして
結局有能なんだよ。対人能力は重要。
22 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:13:57 ID:ulOFoFfb
>>1 俺の行ってる会社も、東証一部上場企業だが(俺はバイト)、
コネとか極悪だぞ、ウチは仕組み上、本部採用は人事がいるから
そこから異動されて来る人間は基本的にまともな人が多いが、
ウチは支部単位では、新卒入社の人でも契約社員以上なら
誰でもパート・契約社員・社員の面接が出来て、
ある女社員が自分の元バンド仲間
(ちなみに中卒、職歴梨当時33才ぐらいだと思う)
をコネで社員採用して、そいつはそいつでコネで入れる
パート・契約社員、音楽仲間ばっかだし、
こういう最悪な会社もあるのさ、
まぁ・・実力だけじゃないよな、この世の中・・・
23 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:15:45 ID:ih0BGLf8
>>18 そんな個人差がハッキリする仕事ばかりじゃないだろう。
24 :
22:2005/08/20(土) 02:17:24 ID:ulOFoFfb
まぁ、こんな変な一部上場企業も珍しいが、
一応完全マジ話なんだよな、
一時期メチャメチャ社内おかしかったよ。
その元の女は会社辞めた後2chの弊社のスレッドで、
あそこのパートは馬鹿ばっかってカキコしてるし、もう最悪。
まぁ俺は実力がまるで無い高卒だが・・やっぱ運とかもあるよ
>>23 はっきりするさ。まあ気づかないようなやつは
「自分がなぜリストラされたかわからない」んだろうけど傍から見ればわかる。
みたくないから俺は目を逸らしてるけどな。いつも。
>>21 うん。そうくると思った。
総合力で見ると対人能力も大事な能力だ。
まるきり無能ってわけでもないだろう。
アピール下手な生真面目くんの総合力を10
アピール上手の世渡り上手の総合力も10
さて、アピールされる人事から見ると、総合力はどっちが上に見えるだろう?
そういう不条理。
27 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:22:52 ID:CP0qul9F
>>1 いくら真面目であっても能力が足りなければ
左遷させられたり、無理な業務作業に回されたりで
嫌味言われつつ遠まわしな圧力かけられたりするし
あっさりクビなんて「不健康」以外に何か理由がありそうだけどね。
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:23:32 ID:vDXHvZSe
実力で勝負したかったら理系職に付けよ
バカでは仕事にならんし勉強しただけ安定した企業に就職できる
例えばどんな職?
30 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:26:43 ID:ih0BGLf8
>>25 健康面で仕事に支障をきたすようになったからでしょう。
>>26 なんかバブリーな発想だw
31 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:28:16 ID:CP0qul9F
32 :
22:2005/08/20(土) 02:28:20 ID:ulOFoFfb
やっぱコミュニケーション能力って大事だよな。
でも最近DQNな会社って、そのコミュニケーション能力の手段
(個人的な趣味とか、単に仕事出来なくても仲が良いとか)
が間違ってる奴がいる所もあるのも現実だよな。
だから俺自身も駄目板住人やってる訳だが・・・ハァ
33 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:32:11 ID:ih0BGLf8
>>31 俺は家業でなんとか生きてるけど、イイ機会だから従兄弟と職探しでも
一緒にするかなと少し思ってるw
34 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:34:14 ID:oghjDn3p
2002年の大合併の時、某都銀にリストラされ廃人になった漏れが来ましたよ
35 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:34:53 ID:CP0qul9F
36 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:38:15 ID:ih0BGLf8
>>35 証明しようがないけどホント。
俺の従兄弟、これで2人目のリストラ。
会社の規模関係ないならリストラ話は身近で頻繁に聞く話です。
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:39:24 ID:CP0qul9F
>>34 三○&東○?
元銀行さんって再就職しやすそうだけど疲れちゃったのかな?
38 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:41:22 ID:CP0qul9F
>>36 リストラ組が集まってで何か始めればいいじゃん。
45歳の人って独身?
39 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:42:35 ID:ih0BGLf8
多いにリストラの実情聞きたいです。
40 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:43:58 ID:ih0BGLf8
>>38 独身です。
それも理由の一つかもしれない。
41 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 02:44:31 ID:g7clYpkK
一流企業にずっと勤めててリストラされると廃人になる人は多いよ。実際つぶしが
きかないし。
利益になる人間をわざわざクビにしないだろと。
クビなるのは恐らく定時に会社に行って、そこらへんの誰でも
できる仕事をただふつうにこなして定時に帰って年相応の高い
給料もらってるからだろう。不景気から雇用の形態も流動的に
なってきた昨今において、これではクビになっても
仕 方 が な い の一言に尽きる。45歳のおっさんの
入社当時と今とでは社会そのものの次元が違うのだよ次元が
43 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 07:41:28 ID:lsVhoTEk
やっとまともな意見が出たな
>>30 だから健康面だけで即解雇なんて出来ないっつってんだろ。
あんた企業勤めしたこと無いからって知らなさ過ぎ。
>>38 そういう風に集まって起業をするとして金を出すのは誰だ。
その中で一番負担が重いのは誰だ。自分か。
もしそういう立場になれば甘っちょろい人選が命取りになるということが身にしみてわかるわけだ。
今になって思えばかつて自分がリストラされた本当の理由がわかった、、、とな。
まあわからなければ他の仲間もろとも路頭に迷うだけのこと。
敗者連合がうまくいく例はほとんどないってことだよ。
45 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 12:00:32 ID:wW9I3+SR
路頭に迷っても所詮他人事だよ
>>45 パートナーえらびでいかに無能な人間と組んでも実りがなく
お荷物かって思い知るってことだだよ。
自分が参加するのに他人事ってことはないだろ。
現実感を持って机上の空論すらちゃんと完結できないあたりが
ダメのダメたるゆえんなんだけどな。
47 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 16:19:11 ID:lDavXepS
わかりにくい文章だな
48 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 16:35:03 ID:lsVhoTEk
まったくだな
49 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 22:38:09 ID:DxY0XWNi
ところで疑問に思うのだが。
リストラ、クビにするってことは、それまで企業に所属していたわけだ?
いらなくなるくらいなら、最初から採用しなければいいんジャマイカ?
採用側の見る目はfusianasanなわけ?
つまりこれって、どう考えても経営責任と思うが?
その辺どうよ。
教えてエ(ry
人事が見ぬけるのはその人の極一部、ハズレを採用することも普通にある。
仮に人事が本当に優秀で、優秀な人材だけを採用してたとしよう。
でもな、優秀な人材だけ集めても、本当に戦力になるのは3割程度なんだよ。
人が集まればどんな組織でもいつかそうなる。
51 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 23:05:47 ID:GE1eAdbZ
俺の場合は50名程の企業だつ。
理由:会社つまり「在日注:表面上は日本名を名乗る常務」と同常務に
気に入れられてる25才の社員から始まり、最後はそれらに影響された
複数の上司らの「いじめ」でした。最後には部内の全員が「辞める」事を
言っているとか「仕事で嘘つき」と言われている、とか言われ、俺は悲しかったです。
人間不信になりました。しかし俺は今その会社に仕事を依頼する立場
の側の業種に移ったので、その会社について他社にも
言ってゆくつもりです。
>>50 残りの七割の人間も普通はリストラされることがなかったのが少し前までの社会。
しかし今はどこの会社もこの比率が変わりつつ(無理やり変えつつ)ある。
そうしたもともとの余裕がなくなってるから世の中がおかしくなってきている。
53 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 23:36:00 ID:lDavXepS
2〜3年で辞めさせて
入れ替えたほーが、雇う側も
給料上げなくてすむ
パチンコ台も入れ替えるだろ
あんな感じ、何年も残る台は僅か^^
人はいくらでもいますからな
54 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 23:45:29 ID:ZJ5hgMm8
ネオリストラー星人め!
ビーナスエンジェルに言いつけてやる!
55 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/20(土) 23:54:36 ID:4wspPSgD
なんか人を人として扱わない風潮はヤだな。
また日本が終身雇用に戻ることを祈るよ
経営者のキモデヴ娘(高見盛似)との交際を断ったから。マジで
57 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/21(日) 00:06:12 ID:cQdql7Zk
2:6:2の法則
とにかく、どんな優秀な人材集めても2割はクズになる。
結局クビにするのは、下の2割該当者がメインです。
派閥闘争なんかは別として、経営責任なんかより、
クビになった、本人の仕事に対する姿勢(取り組み)に問題がある場合がほとんど!
企業は利益にならない人間かかえてる様では、損益にしかならない。
資本主義社会なんだから、あくまでも実力主義!!
年功序列や終身雇用なんて甘い考えの奴は発展の妨げになるだけ。
速やかにこの世を去れ!
58 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/21(日) 00:08:09 ID:IrBlNdxr
ま、そーゆー自信タップリな奴も
リストラされたりするんだよね^^
>>49 何が疑問なのよ。
元気良くやる気一杯みたいな受け答えしてる人間が
すぐにへこたれてやる気の無い社内ニートだなんて見抜けるかよ。
人事担当者をエスパーかなんかと勘違いしてるんじゃないのか。
>>57 速やかにこの世を去られてはこまるのが世の常で、
そういう人間に長時間の雑用を低賃金でさせないと採算がとれないのが
今のポストリストラ社会の仕組みなのだよ。
適正賃金をちゃんと払っていたら儲けが足りないから
雇用を人質に無償労働を強いるわけ。
61 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/21(日) 00:20:34 ID:IrBlNdxr
そんなもん資本論に書いてあるわぃ
>>61 資本論に書いてるからなんだというのだろう。
よくいるんだよな。どの本に書いてあるってだけのインデックスだけを貯めて
使える知識のない生き物が。
63 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/21(日) 00:25:14 ID:hs3LD5Rh
「ヒトラー:最後の12日間」でヒトラーは「同情は必要ない」と
いう台詞がありました。それで公称600万人のユダヤ人が殺されました。
しかしむかついたのはヒトラーや他将校らは「自殺」したことです。
「逃げた」と思いました。俺はリストラされても自殺したり他の遊びに逃げません。
むしろ会社の担当していた仕事の資料を読み直し企業を研究し、そして
同業仕事に戻ります。ユダヤ人は将校らを追いつめたようにその企業を仕事
を奪ってやります。
奴隷から戦士へ・・・
そういうすごく前向きな気持ちになれるなんて羨ましいな。
頑張れよ。
65 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/21(日) 00:33:19 ID:Zc6j4pAh
そこまでできる人がリストラされるかね?
66 :
63:2005/08/21(日) 00:39:59 ID:hs3LD5Rh
リストラされる理由には業績や結果だけではない。
仕事をしているいや「命じている」のが人間である以上「感情」という
ものが入るのです。
しかし俺は負けません。ほぼ元位置には戻りつつあります。
あとは仕事を奪うだけです。
同業他社に再就職したんだ
68 :
49:2005/08/21(日) 14:25:31 ID:fGYhGLUE
>>59 エスパーとは思っていない。
人材を見抜く《プロ》だと思っている。
面接担当者だって、それでギャラを稼ぐ以上は、できる椰子を見抜いて採用、
事業に貢献するという「結果」を出すのが当然では?
あまりにもリストラ要員を採用するようだと、しまいには(ry
それから
>>53 そのロジックで言えば、経営側も総入れ替え(wする必要があるのでは?
人はいくらでもいる?
それって素直に解釈すれば、誰でもできるショボイ仕事しかとってこれないカス会社ということに?
そんな会社こそ「それこそいくらでもある」
70 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/21(日) 17:42:37 ID:ORo9A5NY
オレは昼食のカレーをコボシタというふざけた理由
でホームセンターコ○リ本社新潟をリストラされた
人事のわた○べ殺したい
新潟出張のときよくコ○リ利用したな。それはともかく不当解雇だろ
73 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/21(日) 19:03:31 ID:IrBlNdxr
面白い理由だな^^
考えつかんわ
poo
人事のわ○なべのアタマにカレーぶっかけたんだろ
76 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/21(日) 23:29:26 ID:nznFjcha
カレーこぼしたくらいでクビになるの?ヒデー会社だな。
77 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/22(月) 10:00:00 ID:2MPckY5X
だからさークビにするくらいなら、最初から(ry
78 :
薮:2005/08/22(月) 11:55:44 ID:krS1CUxL
当たり前の事が分からんので教えて貰いたいのですが。
健康面だけで首にはしないと言うけど、健康害して、その結果人よりも劣るように
なれば首にする理由としては十分成り立つのでしょう?
受け持ち患者から「絶対に問題ないという診断書書いてもらわないと
首になってしまう」とか言われた時には本当に困りましたが・・。
79 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/22(月) 13:11:49 ID:DdRJurVY
サラリーマンて理不尽な事が多すぎる
鬱病が発覚した時点で退職勧められた('A`)
クビって事は
あんたの事なんかどーなっても
知らねーよ^^
さっさと消えなって事です
83 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/24(水) 07:33:30 ID:8/uFT16d
age
84 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/25(木) 12:27:58 ID:IIknTraW
マジな話、いったいどんな基準で人材を採用するのか、ゼヒ聞いてみたいものだ。
85 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/25(木) 12:30:25 ID:IFIbL4gn
みんなも日本のことなんかしらねーよ
さっさと潰れちまいなこんな国って思えばいいんじゃないかな
>>84 以前いた会社の社長の採用基準
・女性の場合:見た目重視+学歴
・男性の場合:自分と同学歴若しくはその前後(あまりな高学歴は×)
+たぶんコイツなら舐められないであろうという判断
あと同郷であったりするとプラス査定
でも結果は社長の小さい器に因り舐められまくりだったけど
87 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/25(木) 14:59:41 ID:IIknTraW
所詮、ボスの器ではないのだな、そういう椰子わ(w
高学歴が自分の会社に入れてくださいって売り込みに来てるんだぞ。
その時点で優越感最高潮じゃないのかねぇ
それとも、そういう人を落とすことで悦に入ってるのかな
89 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/25(木) 17:00:01 ID:IIknTraW
ヒント・敵対的(ry
リストランテ・ヒロ
理由:派遣先が潰れました(^-^;
92 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/25(木) 18:08:59 ID:ikEvYsjt
辞めさせられるとき一言。
「自分だけが不幸になるつもりは無いよ、お前(上司)も引きずり落としてやる、
お前の家族も道連れにしてやる。」
それ言ったの?
94 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/26(金) 14:59:13 ID:um1dSMG1
良スレあげ
いとこがリストラになったからって別にスレ立てないよねぇ
96 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/28(日) 00:04:27 ID:ZDuurWd0
>>95 俺にとっては、まさかアノ人がって感じだったから立てた。
「おまいの首も取ってやる・・・・」と心で叫んだ
98 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/30(火) 10:50:47 ID:DJlnGzjT
99 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/30(火) 11:33:16 ID:Fbxp8sAr
>>92 俺が入社するとこはまともな企業体力もない弱小企業だから俺が辞めた後は大抵が潰れる。
だから
>>92氏みたいなことを叫ばずとも実現してしまう。
リストラ以前に正社員になったことありませんが何か?
前の会社に戻れと言われたのでこれを拒否したまでのことだい・・・・・
102 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/01(木) 10:00:47 ID:9ruo9eXE
リストラ企業ってさ、求人もまともにできないわけ?
103 :
hiroechan ◆7NPnFDqudg :2005/09/01(木) 12:01:16 ID:+Cs8mpj5
重症のうつ病で傷病休暇してる者です。
千葉県の真ん中の小さなIT会社に勤めているのですが・・・ 労働組合がありません。
1人で入れる労働組合でいい組合は何処でしょうか?
教えてください。
104 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/01(木) 12:36:20 ID:9ruo9eXE
PCでネットができるなら、「サイバーユニオン負けたくない」あたりがよろしいかと。
106 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/01(木) 12:52:02 ID:gJLDAdKT
もうだめだしぬしかない
107 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/01(木) 12:53:40 ID:xylJ0qlM
108 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/01(木) 23:15:55 ID:+Cs8mpj5
サイバーユニオンは本当に大丈夫なのかい?
109 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/01(木) 23:35:35 ID:NSGTfsi8
俺の弟は地方の中小企業勤めだが、社長より給料が高い。
流石に不景気で弟意外全員ボーナスゼロだ。
其れでは他の社員に示しがつかず、社長からボーナスゼロを通知されたが、
すぐさま辞表を叩きつけた。
抜群の営業力を誇る弟に去られては会社は100%潰れるのは目に見えているので
社長から慰留され、ボーナスはゼロだが部長に昇進し、出来高払いも適用され、
実質、250万円年収アップした。
ほぼ毎日遅刻して、会議も送れ社長に注意されると、
デーブルに鞄を叩きつけ、そのまま帰るなど常識が無い男だが、
仕事が出来れば、全て結果オーライとなる。
現在は働いてもこれ以上給料上がらないの計算し、黙って5日続けて休んだり、
週に2〜3日しか行っていないが、それでも7割以上の利益は弟が上げている。
110 :
R-type ◆adGyIb9mrY :2005/09/02(金) 01:06:34 ID:ZT9/4a+y
営業に似たようなもの。2週間ではねられた。
自発的に行動しないから。
111 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/02(金) 08:03:12 ID:OobQpd8Q
ウチの場合はねー「言われた通りにすればいい」なんだよなー。業績が伸びないわけだ。
112 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/02(金) 08:36:24 ID:/dBRXQoZ
朝来てタイムカードおして映画を見てパチンコしたりして
5時にもどってきてタイムカードおすこと数十回
113 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/02(金) 08:43:09 ID:eHTHrvfe
求人はほとんど営業のみ。
営業できない人間は死ぬしかないのかな〜
営業といってもDQN営業だからな
やっぱり公務員がいいんだな
116 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 00:00:17 ID:Z1QTQQxY
厳密に言えば、少なくとも一度は誰もが営業をしたことがあるんだよ。
その当時売り込んだ商品は「自分自身」
つまり採用面接だね。
そして首尾よくお買い上げいただいたわけだ。
で、一度は購入しておきながらリストラするってことはさ。
目利きがまるでなってないってことジャマイカ?
他にも選び放題の中から選んだのは、他でもない企業側だぜ?
使ってみないとわからない?
寝言は寝てからほざきやがれっつーの。
もっとじっくり検討すべきでは?
仮にもプロだったらさ。
117 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 00:13:25 ID:EERNLa3k
>>116 人事にそこまでの時間はない。
クズを採用したら、失敗を最小限に抑えるため
さっさと首にするだけ。
極めて合理的な行動だが?
116の言い方だと、無能な自分を責任とって養えって言ってるようだな。
何様のつもりなんだかW
118 :
116:2005/09/03(土) 07:46:38 ID:rpe8irTz
>>117 ハァ?
君はヴァカかね?
そもそも採用側がデキル香具師だったら、最初から無能な応募者を採用するわけがないだろうが。
てか、そのほうが「合理的」だと思うぞ。
それこそ最小限どころか、まったく失敗しないしね。
だいたい人事こそ何様よ?
自らはいったいどれほどのモノだってわけ?
どうせこれといったスキルもないくせに、たまたまそういったポジションにいるってだけで
偉くなったようにカンチガイしてるだけなんだろ?
いっぺん、もし勤務先が倒産して再就職を余儀なくされたら、ということを考えてみろよ。
そう高いところからモノをいえないだろうぜ。
119 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 09:08:10 ID:TLF7c1lW
人事だって人間です
全てがわかる訳ではありません。
120 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 09:59:46 ID:bJlOT9Kg
そこをわかろうと努力するのがプロの人事だろ?それでギャラをゲットするんだからさ。
121 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 10:07:47 ID:9bt/seYF
人事ってのはな。「ひとごと」なんだよ ヴォケ!!
122 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 10:38:43 ID:neYuk0oh
>>118 俺も販売店の店長やってて新人の面接やったが、2回かそこらの面接と履歴書ではなにも分からんよ。
特にアルバイトだと店員が楽をするための補強だし。
結局は妥協と打算になるんだよね。
123 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 10:41:26 ID:neYuk0oh
追加
>>120みたいなこと言ってたら誰も採用できない。
124 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 10:45:36 ID:nR9Hes2L
出張が1週間の予定が3日延びた
それでその3日目にさらに2日延びると聞いてウンザリした
キレてそのまま帰ってやったらクビになった
125 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 12:33:46 ID:bJlOT9Kg
人事のプロとして、いったいどんな結果を出せる?人物鑑定眼を高めたまえ。
126 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 12:37:18 ID:oksAitEy
いままでいろんなHPみてきたけど
業務遂行能力の欠如に見せかけた残業拒否による退職勧告・解雇が圧倒的に多い。
とどのつまり、タダで働いてしまう日本人がいけないのだけれどね。
プロとは失敗しない人では無い。
そんな事言ってたら、人事は無難な選択しかしなくなる。
画一的な人選になれば、会社は行き詰るので、
時に大胆な採用も必要となる。
プロとは、失敗への見切りが早く、フォローできる人。
128 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 13:45:41 ID:w2JY5lQe
社長が新事業を始めて、大卒新人の俺に1年目で成果を出せ!成果が出ないと減給だ!
と言われても厳しすぎる・・・
129 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 14:42:00 ID:nUlb/rW7
>だいたい人事こそ何様よ?
>自らはいったいどれほどのモノだってわけ?
>どうせこれといったスキルもないくせに、たまたまそういったポジションにいるってだけで
>偉くなったようにカンチガイしてるだけなんだろ?
116はヒキか無能か低学歴で人事に相手にされないレベルの人材w
ほとんど中学生レベルの論理だなw
人事ってのはね、会社の中で何年も働いて信頼を得て
そのポジションにいるわけだ。
116みたいなそれこそなんのスキルも実績も貢献もない応募者と
社内においての信頼度なんて比べモンにならんよw
社内価値観において、人事は「偉い」んだよ。
それがいやならどこの会社にも入ろうとするなよ。おこちゃまさん。
130 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 14:46:12 ID:nUlb/rW7
>いっぺん、もし勤務先が倒産して再就職を余儀なくされたら、ということを考えてみろよ。
>そう高いところからモノをいえないだろうぜ。
116・・・・高いポジションで仕事をしたことのない兵隊さん
人事管理も人脈も実績もなんの能力もなし
人事・・・採用・人材開発・人事管理など組織においてな仕事
当然人脈もあり、そのスキルて買われて転職
116みたいな人間を一言で言うと「負け犬」というなww
131 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 14:54:27 ID:nNtaZwuW
132 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 15:04:03 ID:HvZz46Z8
いやいや、お前さんとちがって独立して事業してるんでね
勘違いした応募者ばかりで呆れてるだけだよ。
まともな社会人なんてほとんど来ないからなあ。
133 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 15:06:46 ID:nNtaZwuW
はいはいわろすわろす
まともな人がこんな所でマジレスしないで他逝け
134 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 15:09:18 ID:HvZz46Z8
>>133 まあ、お前みたいなどーでもいい奴ばかり。
自分の人生をマジで考える脳みそもないからなあ。
そりゃ誰にも雇われないわけだなWWW
133は一生ヘラヘラわらってて幸せそうだな
ある意味、メンへラーっていいよなあWWW
135 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 15:12:21 ID:k8GJDHp6
しかし駄目板って脳内自称「自営業」「不労所得」がいるよなw
136 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 15:15:32 ID:nNtaZwuW
>>134 つまらないそうだね君可哀想に
自分は毎日が充実していて本当幸せですよん
137 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 15:18:29 ID:HvZz46Z8
>>136 まあ、キチガイメンへラーは自分の状況がわかってないから
そりゃ幸せいっぱいだろうねえW
キチガイの周囲は迷惑こうむってるだろうけどねえ。
一生笑ってなさいな。精神病院の患者みたいにWWW
138 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 15:29:09 ID:k8GJDHp6
>>137 お前さんが基地外に見えるぞ
自分で自分の事は分からないと思うが…哀れ
139 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 15:42:28 ID:gQyVpddW
゙ミ;;,_ )
) ( ;;;;;;;;、;:...,,,,,ヽ プーン
( .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ (
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ )
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/ :: :;: : :;: \
/ / i
| ● (__人_) ● :::| クソカワイソス
! :::ノ
丶_ :::::ノ
140 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 15:45:44 ID:zRji77B7
>>129 俺は会社で人事やってる。
129なんでそんなに偉そうなんだ?
人事がそんなに偉いか?俺は別にそうは思わない
そんなに人の事ばっかり言ってると絶対後から自分も言われると思うけどww
人事って何気に出張が多くてタノシソス
142 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 16:56:38 ID:rKG+gJxC
まあ、キティだろうがなんだろうが、相手の実情が
1lもわかんないよーな匿名掲示板で、たかだか一度二度、
見解の相違あっただけで煽りあうよーなヤシラは同人種だろ。がんがれ。
外に出たらリスとトラに会い、トラとウマに会った。
笑えねえよ(ノД`)
145 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/07(水) 19:27:19 ID:BSKKarpH
社長俺を解雇してくれ。すぐに失業保険もらいたい。
いじめまくられて自主に追い込まれてるよ。
昨日は女子社員と共謀して汚い所拭いた後に俺の机拭いていた。
おかげで髪の毛やゴミがいっぱい。その後お礼を女子社員にしろ
と言われてありがとうと言った。女子社員はこの世と思えないニヤ〜
とした顔してた。
今日は便所を使ってるので感謝しろとか意味不明な事言われて午前中
トイレ掃除。
午後は完全無視されてひとりぼっち。
明日は何をされるのだろうか。
>>145 どうせ中小企業のDQN会社だろ。
仕返しに、企業の顧客情報とか内部情報を持ち出し、ライバル社に売るとかしたら。
弁護士にでも相談してみれば。
147 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/07(水) 22:49:35 ID:BSKKarpH
そうです中小企業に勤めています。ワンマンなのでみんな黒は黒と言います。
独裁経営なので企業としては長くはないでしょうね。
ワンマン経営者は低脳が多すぎです。
顧客情報とか内部情報を持ち出しはさすがにやばいでしょう。
保護法とかあるので
148 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/07(水) 23:08:31 ID:C/AcvpMJ
今までされた事をメモでもいいから、日付や時間など詳細に記録しとくべし。
あと裁判なった時の証拠となる。
社長には従業員が働きやすい環境を作る義務があるので、社長にも環境を変えるよう言うべき。
何もしない変わらないなら、労働局や労基署にチクるべし。
慰謝料を請求したいなら、病院の診断書を作ってもらえばいい。精神科とかイジメひどく働く気が起こらない、行く気がしない言えば、すぐうつ病など診断書を書いてくれる。
お金かかるが弁護士を使って、従業員と社長を脅かすのもいい。
俺の場合、従業員と社長を訴えて慰謝料(安っぽい金額)を取ってから職場復帰したが、やはり訴えた相手いる場所なんか働けなく即効辞めた。
日本もアメリカ並の慰謝料ぐらい払ってほしいよな。
149 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/07(水) 23:12:40 ID:BSKKarpH
罠にはめられて自己退職に追い込まれても
失業保険はあくまでも自己退職になりますかね?
今のところ数々の罠に耐えてます。
女を強姦して殺してから刑務所に再就職でいいじゃないか
面接ではねられるよ
152 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/08(木) 14:55:12 ID:TvGj2LVV
直接の理由と言う訳ではないのだが、営業車や会社のあちこちに
「霊波の光」と書かれたステッカーが貼られる様になり、それと共に
社員らの言うことに電波が混じる様になってきて、嫌気が差してきたから。
153 :
神様:2005/09/08(木) 14:58:46 ID:YWbAbL3T
栗とリス
154 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/08(木) 14:59:55 ID:/mMqV27j
きてますねー
155 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/09(金) 00:09:58 ID:Zg6LDSjl
>>152 千葉県にお住みですか?
○河タクシーの運ちゃんは、「ガソリンを入れなくても御光様パワーで動く」
って言ってたぜ
いまでもそうなのかな・・・。
156 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/09(金) 14:34:27 ID:7PdcgEqR
>>155 いいや、埼玉だよ。本社は北海道にある。
OOの整備をしていたが、親会社から見放されてからは、もう無茶苦茶。
利幅の少ない仕事を正社員が、サービス深夜残業しだす様になってから
パートに当り散らしだしてきた。もうすがるのが新興宗教くらいしかないのかも
俺が辞めた後は、年金の不足分を稼ぎに来たジーさんバーさんをいびってる。
少しは罰当たりとか、バリアフリーという概念も知っとくべきだと思う。
157 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/09(金) 14:46:50 ID:Zg6LDSjl
158 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/09(金) 14:49:57 ID:bNv5SJJw
宗教ってさ〜オウムや足の裏診断にすがるもんだろ。
あと定説ジイサンとかw
その会社もう終わってるね!
宗教は身を滅ぼすネズミ講みたいなもんだ。
159 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/09(金) 15:05:09 ID:IW+Sv5Pk
話ずれて申し訳ないが・・・。
俺の知人の話だが、バブル崩壊後まだ時間が経っていない時、ある企画書を会社に出した。
結果不採用だったが、社長には褒められた。
しかし企画営業部の人間から「おめーが余計な事してくれたおかげで、俺ら社長に怒られたじゃんかよ!」みたいな事をもっと丁寧にオブラートに包んだ電話がかかってきた。
同じ職場の人からも「正直余計な仕事増えて困るんだよねー。」みたいな事を遠まわしに言われた。
つまり和をもって尊しとなす、の美徳がわからない無能な人間と評価されたワケだ。
現に俺は30代だが、俺の小学生ぐらいの頃はおおむねそういう教育が支配的だった気がする。個性がどうの、と言われるのはもっと後の話だ。
俺は思うが、リストラされる社員を無能だというが、それは本人だけの問題じゃないと思うぞ。
145さん、頑張れ。
俺は人生経験が少なくて何もアドバイスできる事がないので、頑張れという事しかできないが、頑張れ。
160 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/09(金) 16:11:29 ID:HSMM9HrD
ヒント・和して同ぜず
161 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/09(金) 16:44:14 ID:flD1qCEK
九州のある地場企業で人事担当してたんだけど、その時の採用基準は以下のような
ものだったよ。
1 大学新卒(男)地元私立大学(3校)の文系学部から各1名ずつ
人事課長による面接のみ
ただし、S学院大=事務、F大、KS大=営業
2 高校新卒、専門学校新卒(技術)地元の工業高校、専門学校に求人依頼
人事課職員作成のペーパーテスト(国、英、数、高卒程度)のみ
3 高校新卒(事務) 女性を地元高校に求人依頼
人事課職員作成のペーパーテスト(国、英、数、高卒程度)と面接
4 中途採用 (男子営業) 新聞広告、職安にて求人
人事課職員作成のペーパーテスト(高卒試験より簡単)、面接
はっきり言って、中途採用はダメならやめてもらうだけなので、新卒とは
区別して人事配置してました。
162 :
名無しさん@毎日が日曜日:
カリスマに追い込まれた。