人に雇われないで生きていく方法を模索するスレ

俺は会社勤めがどうしてもダメな人間です。
どんなにがんばっても、それって他人の土地を耕している小作人じゃない？そんなことを毎日考えている内にそれが耐えられなくなりました。

甘えんなといわれればそれまでなんだが

どうにかして人に雇われないで生きていく方法を
皆で模索していかないか？

ダメ人間でも何人か集まれば良い知恵も出ることを期待しているよ。

＜本人スペック＞
２８歳　男
専門学校を出てプログラマーになるも、
仕事が辛く転職を繰り返す。

サラリーマンをしている以上、
俺はいつまでたっても転職を繰り返すだろう。

そして毎日愚痴ばかりの生活を送るだろう。

それは目に見えている。

だから今のうちに方向転換をしたいんだ。

もっと人間らしく、

もっと自由に。

そんなことを思った２８の夏

お客、取引先に頭はさげれる？

結婚して家庭を作れ
そしたら小作人がなんだかんだいって責任も無くて安穏な地位だと納得できる

それは余裕で下げれるよ。
人間関係がいやなわけではないので

結婚して、子供できて
無理やり働かざるを得ない状況になるのは勘弁です。

下請け孫請けって感じで
ＰＧ関係の仕事をもらうのは？
1500円くらいの時給で派遣がやるような仕事あるじゃん

まずは営業になるか（結局独立？）

ＳＯＨＯができたら一番いいよね。
でもみんな怪しいものばかりだしな〜。
個人事業主で常駐の仕事ならあるんだが、結局リーマンとかわらんよ

自分でｸﾞﾜｯと驚くような、ソフトなんか作れる？

一時はゲームで食ってこうと思ったんだけど
力不足であきらめました・・・。
シェアウエアで食っていけるのでしょうか？
Ｃ言語ならできます。
ｸﾞﾜｯと驚くような、ソフトですか・・・。
開発に恐ろしく時間かかりそうだね

ｸﾞﾜｯってこなくてもいいけど

携帯の出会い系なんかは？月額の（ふる〜〜ぃ）
今更携帯コンテンツはダメかな？

フルブラウザの時代が来そうですからね〜
出会い系はいけるかもしれないけど、サクラ雇わないといけないよね。
やっぱ仲間が必要だね。
俺のほかに脱サラしたい人いないかな？

シェアウェアでは無理です。
相当有名なソフトじゃないと。

出会い系いろいろ事件あったし、あらゆる規制や監視ありすぎて正直もう儲かりにくいと思う。

腕に自信あるなら、どこかの誰かみたいにパチやスロのプロ、またはプロ馬券師なったらどうだ？

サクラやとって〜

プロの泥棒かプロの詐欺師はどうかな。

とりあえず一般企業で難癖つけては転職を繰り返すダメ人間は何やっても成功しないだろうな？、特殊な技能・能力がある人間ならまだ話は分かるが。

特殊な技能があっても厳しいみたいよ。
俺の親はずっと車とか機械とか直す仕事してて技術あるけど、
今は警備のアルバイトだしね・・

技術、営業、この二つの力が必要って事かな？

とりあえず１は早い話働きたくないだけだろ？。

結局、大企業の直す部門にいれば大丈夫だったんだろうけど、
自営業だったからね、個人だと厳しいよ、やっぱり。
雇われてだと、個人よりそういう面では安全かもしれない。
比較してだけどね、リストラもあるからさ。

そだね。
早い話働きたくないだけかもしれん。
リーマンが奴隷のように感じてね・・・。
この思考がまずいんだけど、そうなってしまった以上
もう変えられん

たしかに、上の地位の人がいっぱいお金吸い上げてる印象はある。
かなり不公平になってるよ。
仕事量から見ると、下の方ほどその割にお金貰えてない。
納得はいかないのもわかる。

だったら無人島でもいけば?

俺 0 の 9 就 0 職 1 先 2 は 3 な 4 く 5 な 6 る 7 って事？

「数字が電話番号！！電話して」
「＊になって見えないよ〜」

ホラな？ただ単に働きたくないダメ人間だったな、自分は人に使われる人間じゃない・奴隷のように働きたくない、実際１はそこまで働いたのかよ？嫌になったら転職を繰り返してきたんだろ、まぁオマエみたいな奴は珍しくないけどね。

仮に起業して事業が上手くいったとなると、
今度は勝ち組みの側に回って下の人間から金を吸い上げる立場になるだけ。

>>23
だーかーら、上のものは「楽して稼げるシステム」
を作ってるの。下のものはそのシステムささえる末端なの。
それが資本主義ってもん。
悔しかったら自分でシステム作成しなさい。

>>26
がいうように俺はダメ人間だよ。自覚してる。
ただ金は最低限でいいから自由な時間がほしいなとよく思う。
ストレスのない自由な時間がね。

漏れは相場の寄生虫

>>29
その自由な時間になにするの？

1＜じゃあフリーターでもやってろよ。

どうやったら上の吸い上げる側に回れるかな？

>>29
能力ないからムリだな。
所詮お前は一生他人に人生左右される
程度の存在なんだよ。

>>31
自由な時間は、そだね
まあ釣りしたり、畑耕したり、趣味の時間をすごしたい。

フリーターでは生きてけないだろ？
実際

>33
ほんとどうやったら吸い上げるほうになれるんだろね。
リーマンじゃ一生奴隷確実だよ

>30
相場で食ってけるなら最高ですね

>>33
何千人の人から毎月1000円徴収する
方法を考えればいい。
簡単な事だろ?

1＜じゃあ死ねば？。

>14
パチプロって儲かるの？
経営方針かえられたら速攻しにそｗ

>>37
なるほどね。
NTTは基本料金とかいって毎月3000円くらい、
しかもものすごい数の人間から取ってくもんね。
そういうことか。

>>38
俺は死ぬぐらいなら、悪の道に走るな。
悪いことしても食ってけないときは死ぬ

月額料金300円で多くの人から徴収。
なんか考えてみるよ。

毎日外人から１０万円徴収して生きてますが

>>40
あんま知られてないことだけど、
NHK料金徴収人の手数料は担当客の人数に比例する
つまり、自分を経由してNHK料金を払う人を増やせば
寝てても金が勝手に入ってくる。
集金がウザければ口座引き落としにすればいいし。

>>37
それができれば誰も苦労しませんよ。
みんな一流企業だらけになってしまうぞ

>>44
なんだって！？？

結局何か創るにしても物事を楽しむ力と
情熱、行動力が人の倍必要なんだよ。

>>44
そんなんがあるんだ。
ＮＨＫの料金徴収人には誰でもなれるん？
ちょっとしたアフリエイトみたいだな

月額徴収・・
よく考えたらネットの料金も結構高いもんだな・・

>>45
べつに誰にもできるとは書いてないけど、
自分にできないと思ってたら一生ドレイのまま。
世の中には結構そうやって遊びながら生きてる
人間もいる。かくゆう俺もその一人。

物事を楽しむ力か。
たしかにね・・・。
だが、その楽しむ力ってのは自由な時間があってこそじゃないかな？
仕事終わった後はへとへとで何もする気が起きない俺はヘタレ

>>48

結構募集してるみたいよ。
こう考えたらなんでNHK集金人が
必死なのかわかるだろ。

>>52
確かに必死なのもわかるね。
そういう仕組みですか。

>>50
差し支えなければ、どんな業種で食ってますか？

「結局、出会い系はパスなnの？」
　　
　　　「nってなんだよ！！！」
　　　「私もたまにそんなの入ってるよ。」

確かに、出会い系は下火だね。

後は出家して坊主になる事だな。
宗派によっては3年くらいで住職になれるらしい。
力ある師匠について、寂れた末寺でいいから
住職にしてもらい、檀家の数を増やしていけば
結構楽に生きれるんじゃないか?

>>53
俺は保険。
非常に大雑把に言えば、500人から
毎月1000円ずつ徴収して生きている。

>>54
たとえば出会い系で、いま普通に作ってもありきたりだよね？
なにか目新しいものがなければ・・・。

お金を吸い上げるなら、
お金のない人からよりは、
お金持ちからいっぱい吸い取りたいよね。

なんか良い方法ないかな。

>>56
すごいな。
保険の代理店かなにかですか。
面白そうですね。
やっぱ一般的な生命保険なの？

>>58
お金持ち相手は辛いよ。
相手が元々金に関して格上の存在だから、売りにくい。
トラブルあっても客の方が強いからな。

>>55
坊主も独立するまでリーマンと一緒のような気がする。
修行期間もいまとなってはマンドクサｗ
もっとすぐ実行できるのがいいな〜。はぁ〜ダメ人間。

>>58
やっぱ金持ってるやつがターゲットになるんかな

＞＞57
深く同意。

テレクラ⇒伝言⇒ツーチャンネル⇒出会い系

この次を生み出す事か･･･
それができないから俺はこの板の住人

>>59
でも飛び込み営業が出来なければムリ。
保険が楽になるのは数年生き延びてからだからな。

出会い系の次にくるものは何だろう。
やっぱエロパワーは強いと思うので、そっち関係になるんだろうけど。
エロで最先端となると、うーむ・・・。
ロリが前面禁止されるまえに、その系統の漫画とか仕入れておいたら
高く売れるかもねｗ

>>63
よっぽどセールストークがうまいんだろな。
代理店になるのには金かかった？

>>60
結局さ、上の方が潤ってて、
下の方が枯渇してるから、
餓死する人が出たり、
リストラされてホームレスになる人がいたり、
生活に困窮して盗む人もいたり、


もっと撹拌すべきだと思うんだ。
だからできればお金のある方から吸い取りたい。

>>64
金かかってないな。むしろ最初の一年は固定給がでた。
もちろんその一年はノルマがあったけどな。

>>65
気の毒だけど、お金も仕事も強い方に自然に流れていく。
その気持ちはわからんでもないが、無理だとおもうよ。

>>65
芸能人にでもはりついて
スキャンダラスな写真でもとって出版社に売り飛ばすか？

資本主義社会なのだからやはり勝ち組と負け組み分かれますよね。

俺は現状負け組みだな・・・。

>>67
スイミーみたいに弱いけどまとまったら強いみたいなｗ

そんなパートナーがいれば最高だよな

社会の上の方から金を吸取るってことは
金も豪邸も女も車も暇もある人間に、
これ以上にサービスを提供しなければならない。

だから団体はスポンサーに寄付金と引き換えに
「名誉」を与えてるだろ。

やっぱなんでも人脈が物をいうと思うな。
何するにしても一人では限界があるような気がする。
モチベーションも含めて。
みんなそんな友人いる？
俺はいない。
だからダメなのかもね。

男友達増やすのが成功への近道だったりして・・・

やっぱ根本的に上と下で給料に差がありすぎなんだよね。
前やってた仕事の社長なんかほとんどなんも仕事してなかったし、
それで高給なんだから納得もいかないよね。

最近思いついたんだけど、財布が何処にあるかわっかん無いときや、無くした時にすぐ分かるように携帯である番号にかけると財布に付いてるアクセサリーから音がなるとか　どう？

人脈なんていらないよ
田舎のど真ん中でこっそり稼いでるよ

１はどこに住んどるん？

>>73
発明して特許料でもうけようということですね？

音が鳴ったら誰かが気づいて持っていってしまうがなｗ

>>75
俺？
俺は兵庫県の田舎にすんでるよ。

>>74
田舎のど真ん中で稼げる方法教えてください・・・。

>>71
人脈は役に立たんぞ。
だいたいビジネスはギブアンドテイクだから。
自分が相手にとって役に立たないと見捨てられる。

そもそも、友達等の他人に頼る人間なら
人に雇われる=食わせてもらってる=会社に頼ってる
人間とたいしてかわらん。

うーん、どうするのが良いか・・

じゃー発信機みたいなのが付いてて携帯で自分だけにあるところがわかるとか？

>>80
たぶんその手の技術はとっくに誰かが
特許取得済み。

>>78
俺はそうは思わないよ。
お互いがビジネスならギブアンドテイクだろうけども
たとえば友達が商売はじめたら助けてやろうとか思わないかな？
そいつが売ってるものかってやったり・・・。
そんな状況になったら俺は協力してやりたいと思うんだが。

>>81
でも発明とか特許とかいい線いってるよね。
アイデアで食っていけるってすごいことだよ。
滅多に売れるものは思いつかないだろうけど。

思いついたものはメモしとこかな

俺最近自分で仕事始めたんだ
友達みんな協力してくれた。

>>82
最も商売で失敗するパターン。
脱サラした親父が飲み屋始めて失敗する王道。
なぜかって?
友達や知り合いが出してくれる金なんて、
生きていくために必要な金の何十分の一なんだ?
知り合いから引っ張れる金なんて微々たる物。
そんなものをアテにして商売して成功できるはずもない。
ちなみに俺は親族知り合い一切保険勧誘してないよ。

>>84
いい友人をもっていてうらやましいよ。

差し支えなければ何をされているか教えていただけませんか？

>>85
確かに・・・
助けてくれるのも最初だけかもしれんし
やはり人情だけでは食ってけないか。

服やアクセサリー売ってるよ。　でも服っていうより服に熱いメッセージいれて
売ってて、自分の熱いきもちを売ってるって感じかな

>>88
服に熱いメッセージってなんでしょうかｗ
そのままメッセージを服に書いて渡してるのかな？

利益はどれぐらい出てます？

>>88
服って・・・パンチュ?

最初だけかもしれないけどやっぱうれしいし、応援してくれたから
がんばろうって思うじゃん！！

>>91
ビジネスからはなれてカルト世界に進みつつあるね。
でもそれで売れるってのはいい事だよw
オウムなんてのもいい商売だったからなあ。

自分もなにしたらいいかわかんなかったり、人生に悩んでたから
そんな悩んでる奴等の背中を押してやる様な言葉やデザインなんかを
Tシャツにプリントしてうってるよ

>>93
何度もすみません。
それで食っていけてますか？
どれぐらい利益があがるんだろう。

いいんじゃない?
タダのTシャツに付加価値をつけるって事で。
悩んでる奴を必死になって探さないと売れないけどねw

たった一つの言葉がそいつの人生を変えることってあるでしょ？

食っていけるよ　そういう悩み持ってるやつっていっぱいいるから
サラリーマンやってた時よりかお金ははいるよ
おれ夢で飯食って生きたいんだ！！！

>>97
いいね、うらやましいよ。
夢で食っていけるなんて最高じゃないですか。
店舗を所有しているのでしょうか？
それともネット販売ですか？

ネット販売だよ。
だれだってできるよ！！

それもまた楽して稼ぐシステムの一つ。
作家とかはそうして生きてるしね。

そう　　原稿用紙じゃなくてTシャツが原稿用紙さ！！

そうゆう事はその人個人しか出来ない。
だから自給自足がマネしようとしても出来ない。

結論は自分の事は自分で考えろって事だな。

だれだってできるって！！　みんな不安定や見えない未来にびびってるだけ

まずは・２年は辛抱して雇われないと。その間・金残して「株式・ミニロト
ロト６・ナンばあズ・トトゴ−ル３」の分析力つける努力しないと。

ここ凄いテンションだよ

（無職ダメ板）スロットで生活している無職13

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1122803394/



ここの１２が凄い。
去年の収支は宵越しリセモ狙いで月収支４０万稼ぎ年収は
役３,４００万ペ−スで稼いでいる。
今年は今のところ月３０万ペ−スらしい。

１２は地方国立大中退（スロプ歴２年、今年３年目に突入）

（貯金は今年１００万チョイから現在２００万越えを達成）

彼はとても２４歳とは思えないほどしっかりした考えを持っている。
就職に関してもだ。
職歴があれば就職に有利と言うわけでもないらしい。

少なくとも月１５万程度の末端企業で働くよりも月３、４０万程度のスロプの
方がよほどマシと言う事らしい。

確かに死ぬ思いで働いてそれぽっちの賃金じゃやりきれないわいわな。
それだと餓死を待つより他に無い。
それに末端は職歴にすらならないしな。
末端企業は職歴として評価されないと言う意味で。
となると選択の道は自ずと限られてくる。

ここの12はあくまでスロプとリ−マンのメリット、デメリットをよく考えて
この道を選んだ頭の良い奴だ。

今日・８・１７・江戸川８れーす・・・３練炭１−２−３￥２２００００．勝負せい

何よ会社立てんスか？すげぇな(*´Д｀)ﾊｧ

株やろうぜ。
金なくてあまり買えなくても一応形式上は投資した会社の人に頑張って還元してもらうんだからさ。

おはよー。今目が覚めた。
気まぐれオレンジロードやっとるな。
なつかし〜。

パチスロで食えたらリーマンなんて速攻やめてるな。
やっぱプロがいるぐらいだから活路はあるのだろうか？

俺は下手にプログラマーなんぞやっているから
コンピューター相手の賭け事など絶対儲からないと認識しているのだがどうだろう？
でも実際設けている人はいるわけで・・・。

今まで出た案では株が一番可能性あるかもしれないね。
株すっかな

株か・・
とりあえずゲームからやってみたらどうか。
ttp://www.k-zone.co.jp/dd/td/index.html
こんなのとかあるよ。

>>110
人は間違うように造られている
故に人の造ったプログラムはバグだらけ

>>112
さすがに金にかかわるところの根底部分のソースのバグは
ＦＩＸされていると思うよ。
じゃないと商品化されないし、納品できんよ。
まあ俺はパチのプログラムは見たことないけど・・・。

>111
バーチャルで株か。
いきなり実践したら死ねますかねｗ
確かここで３０万から株ってのがあったな〜
ざっとみてみよかな

>>113
いきなりやるとほんとヤバイです、株は。
ゲームじゃなくても、目をつけた株を毎日数値とグラフをノートにでも書いていって、
変動の感じを掴むと良いかもしれない。
下がってきて、上がりかけを感じると、その株の平均値までは数日で戻るんじゃないかとか、
すこし見えてきます。
きっちり把握してやった方が良いです。
適当に買ったりしてたら絶対損しますよ。

珍法使いを見てみろよ
あいつが一番賢い

あとで株スレに顔出して見ますか。
珍法使いさんのレス中心に見てみます。
３０万でどこまで増やせるかだな〜。
ちょっと聞いたところによると年間１割儲けたらいい方だと聞いた。

>>116
減る可能性の方がはるかに高いよ。
始める前に方針とかじっくり練ってからの方が良い。
準備が大切。

正直スロットの方が株やるより現実的だと思う。
株と違って勝ち筋もしっかりしているしな。

株はあくまで長期での資産運用だけにしておいた方が良い。
本当、長期で寝かしておくのが賢いと思う。

株って長期で持つものじゃないよ。
今日は外人から65万円搾取

＞株って長期で持つものじゃないよ。

なんでだよ？
デイトレ何ぞよりよほど低リスクだと思うが？

小規模の派遣会社設立
求人情報誌等で募集
１０名採用
１時間８００円ピンはね８時間働かす
１日６４００×１０人で６４０００円
６４０００×２２日で１４０８０００円
自宅をオフィースにして給与を銀行振り込みにして
面接を車内または、無料の公民館で行う
６０万くらいを会社の経費とすれば約８０万の利益となる

無職は奴隷候補の集まりだから
人材派遣を考えた香具師は天才だと思う
自給１０００円で８００円の派遣会社利益が相場みたいです

時給

>>120
株やったことないでしょあんた

ただいまんこ

>>121
派遣会社いいですね！
ですが雇ってくれる仕事先があるかどうかが問題になるね。
とにかく人集めたら何とかなりそうですね

>>118
スロットの方が儲かるのか？
種銭あったら株のほうがよさげ。

でも俺には先立つものがない！

４００円でライブドアの株でも買って練習しよかな。
かなり株に興味あります。

派遣会社で考えてみた。
女を町でスカウトし、デートクラブを設立。
これどうよ？
893に殺される？

今ここには俺しかいないか

いる。みてる。
せっかくだし、ｵﾗｶﾞﾚｽ

>>128
ヤクザに殺されるかどうかは知らんけど
それは派遣するより、自分でデートクラブしたほうが早くないか？

>>130
こばわ！
もちろんデートクラブなら自分でやることになるよ。
女の子を派遣するって意味で。

やっぱ自由になるには金が必要だね。
金なしでまともな生活をしつつ自由にはなれんよな。

世の中金か・・・。

ヤフオクで儲ければいいじゃん。

　>>1は行動力はありそうだし。

最近は>>1のように奴隷になるのは、まっぴらって香具師が増えたから
職安とか行っても１円で開業してカスみたいな給料で募集してるところが
多い
カスみたいな派遣会社も多いから労災当たりやする香具師も最近は
多い

ヤフオクって儲かりますか？
具体的なノウハウがないのがつらい・・・。

例えば卸業者から安く買ってオークションで売るというのは想像できるけど
それって儲かりますか？

例えばみなさんどんな商材を扱ってるんでしょうか？

得意なものを扱えとよく言いますが
売れる物じゃなきゃ意味がないような気もします。

>>133
まさにそうだね。みんなリーマンは嫌だと思うよ。
てか、俺らの世代って娯楽がありふれてるよね？
だからいまさら他人の仕事に楽しみなぞ見出せない。
自分のビジネスなら別だけどね。

そんな奴俺だけだろうか？

デイトレ

中国で安く仕入れて日本で高く売る
これ常識

今あがってるの整理すると。

株
輸入ビジネス
人材派遣
パチスロ
ソフト開発
保険代理店
出会い系サイト
金持ちから融資
Ｔシャツ

ですかね。
ほかにありませんか〜

意外とアフリエイトなどあがってないな。
やっぱあれは儲からんのだろうか？
誰かやってる奴いないかな

20日前後に、関東周辺に強い地震が連鎖すると予想する
数ヶ月以内に関東巨大震災に向かうものと判断している
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm

国会議員になって
風見鶏になって寝てる

よし防災関連の株を買え

パチスロあるなら競馬も競艇や競輪もあるな。

派遣や出会い関係は増え過ぎてダメ。出会い系は事件が起こりすぎて規制かかってるしな。

基本的にギャンブル関係はパスしたいな。
まあ、俺が起業すること自体ギャンブルかもしれんが・・・ｗ
派遣や出会い系は確かに増えすぎましたね。
目新しいものがまったくない。

俺敵にやってみたいのは株か輸入ビジネスかな。
あ、国会議員で寝てるのもいいな

>>134
安く仕入れてきてヤフオクで売る。
都内なら可能。
やってる人一人知ってるけど、
家賃と光熱費食費分にはなってるらしい。
仕事してるから仕事終わった後と土日だけの副業らしい。
上手くやれば生活するだけの分はできるかもしれないですよ。

栗スタルとかの人材派遣は
バックが８９３みたいだから
一般庶民が派遣会社作っても太刀打ちできんみたいだよ

公務員なら雇われてる感が少ないよね

スロで食ってるやつは山ほどいるが
競馬競輪競艇で食ってるやつはほとんどいない。
スロは今はほとんど目押し技術もいらないし、朝並ぶだけの根性、
あと適当な情報収集ができればサルでも稼げる。
スロプーの全盛は過ぎたと思うが、まだまだ稼げる時代は続くと思う。オススメ
てかスロットの存在がニート増殖に一役買ってる。確実に。

競馬等の公営ギャンブルの類は戻しの率も低いし、安定しないのでお勧めできない。

最近は遠隔でスロットを操作してる店がほとんどなので
半年もすればほとんど常連客がいなくなるみたいだよ

では・「９１０１・郵船」５０００株以上で勝負してミロョ

>>1
人の上に立つ立場の人間も、人に雇われない仕事をしている人も、
その人なりに大変なのだ。
人に雇われないで生きていく、というのに甘い幻想は抱かない方がいいと思うよ。

ヤフオクやってるけど、100円で買ったものが300円くらいで売れたりする。
が、これだけだと、出品や梱包などの手間を考えたらちょっと効率悪い。
主に漫画古書などの知識しかないのが辛い。
もっと高く売れるもの無いかなあ・・・。(考えてはいるんだが・・・)

>>152
時計、ブランド品

ヒント：ヤクオク

>>151
1氏をを否定する前にその発想が間違い。
奴隷と奴隷以外のしんどさを並べて論じても仕方が無い。

ブランド品ってトラブル多くないかなー。
目の肥えた人多そう。

>>156
売り方にもよるが、返品ありなら別に多くはないよ。

>>157
そうか、サンクス。
まずはブランドオークション(といっても幅広いなあ)を覗いてみるよ。
>>154
ﾔｸってあのﾔｸ・・・!!?(゜Д゜)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

プレミア付き焼酎を売るってのは美味しいらしい。

まあ俺はそんなもん自分で飲むから商売にならんが

めっちゃカワイイキャラクターを作って広めてみるとか。

人が考え付くものは、もう実現されている

何もないところには何もないね・・・

では・今日の若松１２れーす３練炭３−６−４￥４４００００・で勝負してミロョ

グダグダになってる起業スレと比較すれば、まだしもここは現実的やな

>>134
情報に長けてるなら、オクでの転売屋はそれなりに稼げますよ。
自給自足さんは、オタ情報に強そうですよね。
その場合、ねらい目は、売れ行きが良さそうな初回特典アリのゲームや、イベントの限定品などを足を使ってゲットするといいですよ。
オタの大金持ちさんやや、地方のその手のショップが無い人たちにとっては、そういう商品は高額でもゲットしたいもの。
イベント等の中日は、ゲームショップの投売りソフトを薄利で売りさばいて、稼いだり。
眼力と元手があるなら、一人でも月数十万は稼げるよ。

ただ友人曰く、一人だと精神的にキツいらしいとのこと。
あとイベント等だと一人で廻りきれないから、複数人の方が有利らしいっす。

俺も1と全く同じ気持ちで、会社辞めてみました。
そして、自己資本100％で会社作ってみました。

客「高すぎますよー」
喪「そ、そうですか？ わかりました少し安くします」
客「あ、そうだ、これもやってもらえますよね？ あとこれも！」
喪「・・・え、そんなに？」
客「お願いしますよー」
喪「・・・はい」

・・・なんかお客さんに搾取されている気分です。

>>166
どういった御商売で？

怒鳴られてれば月２０万が長期にわたって約束される奴隷生活、

約束される金なんて、基本的に１円もない自営・・・

今日も外人から日給１６０万搾取しました。
今月２０００万越えました

EC系のウェブサイトなどをつくったりしています。

>>166
基本的に原価のかからない商売は弱気でいると際限なく値切られる。
相場を知らないクライアントを早いうちに見つけて安定収入を得ておか
ないと、食ってくために自分から勝手に安売りすることもしばしば。

、、、そんなことを去年までやってますた。

>>169
外国為替だろ

>>1：自給自足 ◆DTA4PP/4UM

農業とかどうよ?

強気に出たらお客様に断られました。

喪「最低でも1人月80万円はもらいたいです」
客「30万円くらいでなんとかならない？」
喪「なりません。80万です」
客「じゃ、イラネ」
喪「・・・・」

>>166さんは自分で会社を作って立派だけど
値段交渉が少しヘタッピのような。
いや、俺も偉そうなこと言える立場じゃないんだけど
街のお店屋さんとかは同じく80万で売るとしても

店「月90万円が限度ですね」
客「30万円くらいでなんとかならない？」
店「さすがに30万は無理ですよw　わかりました特別に85万でお受けします」

とか、始めに余裕を持った金額で「これが限界」と言っておいてから、
気持ち程度値引きして、お客さんにお得感を与えてるよ。

最初の値段もサービスしてることを強調
さらに値切られても簡単に下げずに、苦渋の決断としてもうちょっとだけ下げるのがコツなのかも。

>>175
わかったやってみる。

>138
こんなの↓もね

●文芸系(小説家・漫画原作・コピーライター)
●アート系(イラストレーター・漫画家・絵本作家)
●音楽系(歌手・作詞家・作曲家)

キーワードは"表現"｡
物質的な元手の割に当たればデカい。
もちろん､それなりの｢才能(センス)｣や｢教養｣は要るけどねw

あぁ、夢の印税生活^ ^;

バイトをやめて、早２ヶ月。
人に雇われないで生きていく方法を模索しまくった結果、
昨日とある出会いがあり、半ばヤケになりつつも、
これしかない、と思うようになった。

来週の月曜日から、それをはじめるべく、用意を開始した。
詳しい説明は追って報告します。

>>178
騙されんなよ

>>178が気になる

>>178

多分178は友達に素晴らしい商品か思想を伝える仕事

それっぽいよな

このまま自分の体験談を交えつつ、
マルチの宣伝カキコになる展開を希望。

>これはすごいです。本物です！

とか言ってくれないかなぁ

50万円の機材とテキストを買えば、在宅仕事の依頼がくるやつかもしれない

かきこめるかな？

あーやっとアクセス規制終わった。
ぜんぜん書き込みができんかったよ。
指くわえてみてるのはつらいね。

亀レス
>>152
100円が300円でも数こなせば何とかなりそうだね。
それで月どれぐらい稼げますか？
俺も昔技術系の本をブクオフで100円で買ってまとめて売ってたけど
手間ばかりかかってぜんぜん儲からんかったよ。

でもヤフオクで儲けるのはいいかもしれんね。
問題はやり方か・・・。

可愛いキャラクターといえば
そういや２ｃｈグッズを作って売ってる方がいるんだが
あれってひろゆき氏にお金払えばできるんだろうか。
それとも許可なしにできるんだろうか？

前のＴシャツネタと組み合わせて、2chＴシャツを適当に生産すれば
それなりに売れるんじゃなかろうか・・・。

すでにやってる奴いるかな

数日考えたんだが、
とりあえず俺はホームページを作るところからはじめて見る。
人が集まるサイトを作ることができれば何とかなるんじゃないかと。
この2chみたいにね。
金がかからんというのもいいところだし。

>>187
HPはいろいろできるけど、お金儲けが露骨に見えるサイトは嫌われるよ。
お金には関係なく、何か面白いこと始めたいってことなら、集まった人次第で無限の可能性

そだね！最初は楽しませることだね。
まずは集客力から・・・。

例えばどんなサイトが受けると思います？

え。こんなこと聞いてる時点で無理だってｗ？

今の自分の状態を詳しく解説するページなんかどうでしょう？
どうやって儲けていくか、見たいな。
いろいろ実験して、収支報告などする。

それって、このスレと何が違うの？

自分のスペースでやることによって
サイトに人があつまるかなと・・・。
ここでやっても2chが潤うだけじゃんｗ

腕のある人は、その内容のサイトでも人は集まるけど、
同様の内容でスレを立てて、こういう現状の>>1では一日10アクセスくらいが関の山だ

と言いたいのです。

厳しいこといわれましたねｗ
でもやらんことには前に進まんから、どうであれやるよ。
サイトの内容についてはもう少し考えてみる。
なんかいい案あったら教えてくれ。

すまん。そこまでキビしく言うつもりはなかった。

>でもやらんことには前に進まんから、どうであれやるよ。

その通りだと思う。思い立ったら吉日
いろいろやってるうちに、サイト運営のノウハウも習得できるさ。

やっぱり研究して株とかしかないのか。

いや、いいっすよ。
俺はダメ人間だしな〜。
ほんと自覚してるからさ。

まあ、なんとか頑張るしかないわけで・・・。

はやく隠居生活したいね。

問題はどう頑張るかですよ。
頑張れるかも問題ですけど、頑張る方向も問題ですよね。
難しい。。

頑張っても
あらぬ方向で頑張ってもしかたないということか。
最初に方向さえ誤らなければ・・・。

その「誤りでない方向」がそうそう見出せないから人は苦悩する

動いてみなきゃ、方向の正誤もわかんないよ
間違うのが嫌なら動かないことだね。
その選択肢は正解になることは少ないけど。

とにかく動いたほうがいいよ
なんだかんだ言っても行動力のある人が一番強い

>自給自足 ◆DTA4PP/4UM

逆転発想。
キャラクター作ってもらって、
Tシャツとかコップの中間マージン貰うって言うのはどうですかね。

海外だと見た事あるけど、日本じゃねえっすよ。

普通にやってますが

動く方法間違えて借金するなよ。

★〜彼方の願い星〜★
このレスを見た人は、超ラッキーな人♪
でも、このレスを見ただけじゃ何も起らないよ。
効果を実感したいなら、このレスを５回違うスレにレスしてね♪
だぁい好きなあの人に告られたり、
成績がどんどん良くなって、先生に褒められちゃったり．．．。
次々とＨＡＰＰＹな事が訪れます♪
此の頃変なのがいっぱい回ってますが、これは本当です!!
これが本物の、初代ＨＡＰＰＹメールです♪

もっとニッチなビジネススキームを考えた方が食えます。
そこで自給自足氏に問題。

「PlayStation2」1台で300万稼ぐ方法が過去に有りました。
(,,ﾟДﾟ)それは何でしょうか？

>>207

詐欺？

>>208
ヒント：１６連打

>>209
あぁ、高橋名人のやつか

>>203
売れそうなキャラクターで勝負するわけね。
でも今世の中キャラクターであふれているから
すでにあるものでやったほうがいいかもよ？
一から知名度上げて行くのは大変だと思われる。
でも当たればかなりでかいですよね。

>>207
「PlayStation2」1台で300万稼ぐ方法なんてあったんですか？
俺には想像もできないな。
16連打がヒントなんだ。
ますますわからんよｗ

>208-210

ぶー間違い、ぜんぜん違う。
答えは2個有って、1つは合法、1つは違法。

FF11やってRMTで稼ぐ!!
ぐらいしか思いつかん

それは、PS2じゃ手足らずっしょ。
3年前なら可能だったけど。

途中まで読んだが、友人がどうとかヌルい事逝ってるよな。
人に雇われないでとか逝ってるくせに覚悟がないんだよな。
元々自分を隠して、いいネタだけ取ろうとするズルい下心がある奴だからな。
同じ志の奴らと互いにきちんと名乗って、オフ会でもやってネタ出し合えば。
こんな所でグズグズやっても、何も生まれずに時間だけ無駄になるのわかるだろ。
そもそも非生産的な連中がここへ押し込まれて来た訳だからｗ

薬剤師資格でも取って薬屋になるなんて、どーよ。

215のへたれが光るな

>>216
薬剤師って薬学部出てないと取れないんじゃなかったっけ？

薬学部出てないと取れません。

>>215
じゃ誰かサシでもいいんでお互い顔合わせながら話し合わない？
俺は関西に住んでるんで、神戸なら出て行けるよ。

>>220
何かノウハウあったり、アイデアがあるのか？
そのアイデアにマーケットはありそうなのか?

ちなみに漏れは都民だ。

おれも都内

俺も都内。
都内は都内で何か考えるか？

今日も外人から260万搾取しましたとさ

ああ、だが懇親だけのオフ会なんてごめんだぜ。
真面目にネタあるんならネタ持ち合うのも面白いと思う。
漏れはマーケットはあると思ってるが、具体的に行動に移すのは難しいと言うネタ。
技術力は要らないが語学力があるに越したことは無い、金は大してかからない。
他板でスレ立てて反響見たが、マーケットは否定をされなかったが、
なぜ誰もやってないかが結局うやむやだった。
メーカーに問い合わせたら一般論的な答えしか返ってこなかった(当たり前か)。

>>207
メーカー側ってゆーなら、
初期版のPS2の性能が、将来的にソフトについていけなくなることを、
理解しながらもそのことを保障せずに販売をしてた。ってことかしら？

誰か関西人いねがー？
俺は懇親だけでもOKよ

俺は地方だからオフには出れないけど、
それぞれネタを用意してプレゼンしあうのが面白いと思うぜ。

たしか初期版って、今のソフトに対応させるのにソニーに本体送って金ださにゃならんくなかったっけ？
不備のある商品、または不備の露呈する可能性のある商品を修理させつづけるってことかい？
9YXWP16N答えくれ。

ところで、皆様、病院の中に満喫作るってのはどう？

プレゼンなんかしてる時間あったら、金主探しに行ったら。
全体的に言ってる事が眠いよ。

MJI開脚

>>230
漫画に制限があるから無理。
暴力的描写があるものなど排除される。
高齢者や子供もいるから性描写など刺激的なものも排除される。
少年・青年コミックのほとんどは駄目ｗ

>>231
金主ってさ、どこでみつけるの？
やっぱそれって人脈広げてってことなん？
それともマネーのトラみたいな場所があるんだろうか？

漫画より小説置いてくれると良さそうですよ
字が大きいのだとなおさら良し

>>234
スポンサーなんて１００％無い。
担保でもあったり、少額なら信用金庫とかで借りられる。
そもそも、そんな大金がかかるビジネスなんてやる気ないんだろ?
(誰もそんな金貸さないのは常識でわかるよな？)

>>233
なるほど、勉強になりました。じゃあ、病院の横じゃ駄目？法律とかあんのかな？
>>235
小説じゃ回転率さがりそう。小説ならレンタルのがよさげだけど、ブックオフで百円からあるし。

結局、暇な人が絶対にいるとこで娯楽の商売しか思いつかん。
大学構内の喫茶店がさ、漫画増やしてから客の入りがぜんぜん違ってたし。

>>234,236
スポンサー？何の事。金主なんていくらでもいるよ。
企画書作って飛び込み行ってこい。
何百件か回れば話くらい聞いてくれる人もいる。
その人達に企画内容を指摘して貰ったり、
批判してもらう方が勉強になるぞ。

でも企画やアイディアで金が出るのはマネーの虎だけ。
帳簿も読めない奴は自分の金で起業するこった。

>>238
金主さがしなんていきなりは無理じゃね？
まずは自分でできる範囲でやるのがベストかと・・・。
まあ少ない資金では起業ゴッコになるかもしれんけどね。
経験つむことが優先かなと思いました。

>>1
何をやるにもまず金がいる。
とりあえず自分のやりたいことのためにかかる資金を稼げ。
話はそれからだ。

>>238
はぁ？君言ってる事はﾜｹﾜｶﾗﾝ。

もともと起業目指している人間にとって会社とは、
ノウハウ教えてくれて、人脈作らせてくれて、
人の使い方学ばせてくれて、金の出入り見せてくれて、
失敗してもだいたいは怒られるだけで済んで、
おかげで失敗してみることが出来て、
その上、なんと金までくれるっていうありがたい場所。

それをｺﾞﾀﾞｺﾞﾀﾞ理由つけて、ｺｷ辞めて、ｲﾏｻﾗ経験だぁ？
ﾏｼﾞでﾜｹﾜｶﾝﾈ。

君は起業だの言わず、ラーメン屋か弁当屋を目指しなさい。

>>241
第三者だが、お前はラーメン店や弁当店を経営できるのか？
他人が食いに来るラーメン作れるか?
店はたくさんあるぞ、何を根拠に自分の味や店が優位だと言える？
B級グルメは垣根が低いから勝ち抜くなんて難しいぞ。

>>242
ラーメンは作れんが、ラーメン職人を引き抜く事は出来るよ。
ｼﾞｰの契約取る事も、好立地を安く借りる事も出来るよ。
金主探せるし、安い内装業者も知ってる。
什器や備品安く手に入れられるし、オペレーション盗めるよ。
それでも黒字になるかは、実際に計算してみんとﾜｶﾗﾝがな。

母方の実家を継いで、剣道の道場師範する事になった

こんなところで夢日記書いてないで行動しなさいｗ

１お金が欲しい
２それなりに美人。できれば一人暮らし
３でも風俗まではヤダ
４・PCよくワカンネ

っつう今時女に声をかけて、チャットレディのノウハウ教えるってのはどーだろ？
体を直接汚さずに儲けられるっつう甘い話をもちかけつつ、
○チャットレディになるまでの機材一式や、PCのセットアップ方法
○どこのサイトが儲かるか
○どういうことをすれば客がつくか
○細かい情報（ノンアダルトは、カメラはぼやける安物の方が逆にOK　など）
などの情報を誂えた虎の巻本を売る。２０００円くらいで。

情報だけじゃ分からない、いろいろやってくれっていう女には、出張サポートアリ
○カメラ購入〜チャットサイトへの登録（５０００円）
○インターネット設定〜チャットサイトへの登録（７５００円）
○PC購入→タイプスキルアップ→ADSL設定など、オールインワン（１００００円）

ちなみに、チャットレディを「友達紹介」として紹介すれば、
どのサイトに登録させても３０００〜５０００円もらえるっす。
しかも彼女も出来るかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


なんかコレ法律に引っかかる？

そんな甘いもんじゃねーかｗｗｗｗ

>>243
まあ、ここは無職板なんで。
いきなりそんな高度なことはできないよ。
243氏はそこまで成功されているのなら、
どうやって上りつめたか教えてほしい。
特に駆け出し時代の部分。
まさかいきなり金主から探したわけではあるまいに
よろしく。

普通に水商売の勧誘したら良いかと

>>243
ハード面は(胡散臭いが)わかった。
で、肝心のどういうラーメンや店にに客が付くのかが何も無い。
漏れはここで何度も企画が云々逝ってるが、そのアイデア(商品)に市場性があるのか?
大事なのはここだけ。
開業方法や資金繰り、雇用のノウハウは専門家や半可通なんていくらでもいる。
一番大事なのは、何をやってそれで稼げるのかどうかだ。
その金脈を見つける事ができるかどうかが一番難しいのであって、経営(しかも小資本)ノウハウは出尽くしている。

>>246
女を使うのはいいと思うよ。
俺も一度考えた。
スカウトして人集めて、それでサクラだらけのサイト作ってさ。

まあそんなにうまく集まらんだろうけど・・・。

>>251
とっくにあるだろ･････
営業妨害になるから名前出さないけどさ。
そもそも昔のテレクラもさくらばっか。今は知らない

>>250
経営に特にアイデアはいらない。
ソフトは大事だがハードも大事。
ソフトの方が重要なんて言うのはド素人だけ。
大事なのは採算を合わす事。

大体、いまここでソフトが出る訳ないじゃん。
俺がラーメン屋やるわけじゃ無し。

とにかくお金が入ってくるようにすればいいんだよ。

>>248
第１次リーマン時代　
とにかくｶﾞﾂｶﾞﾂ働く、でもｶﾞｷだから生意気。
金は稼ぐが、人には嫌われる。
天狗の鼻だけ高くなって、本当の実力が身につかない。
結局、社内で孤立してｱﾎﾞﾝ。

職転々時代
働く→稼ぐ→俺が儲けさせてると調子に乗る→疎まれる→ｱﾎﾞﾝ
これを何社も繰り返す。

第１次起業時代
人の下で働いていてはﾀﾞﾒだと、金主見つけて独立。
でも経験や実力がぜんぜん足りない。
途中で何もかもﾒﾝﾄﾞｸｻｸなり2年でｱﾎﾞﾝ
たくさんの人に迷惑をかける。

ニート時代
なんにもやる気なくなる。自信喪失、でも口だけは一人前。
昼寝て夜起きる、一日中ﾈｯﾄ。無気力、歯も磨けない。
生きてるのが嫌になってくる。

リハビリ時代
金が無くなってバイトを始める。単純労働ばっか。
ニート時代の反省から、とにかく忍耐。
年下のDQNに怒鳴り散らされても、とにかく我慢。
ニート時代に落ちるとこまで落ちたので、開き直って我慢できた。
弱い立ち場、下の立場でのの考え方が良く判り、
上司のあり方を考えさせられた。

第2次リーマン時代
職歴嘘まみれの履歴書で弱少会社へ。
急がず、ゆっくりをテーマにいろんな事を勉強する。
少しづつ信頼され、経営参加。実質的に多くの事を任せてもらう。
その間にひたすら貯金。

第２次独立時代
弱小会社の社長のサポート受け、その会社の１部を独立法人化、
現在に至る。

今、自分の人生を振り返ってみたら、
とても１にｾｯｷｮｰ出来る立場ではなかった。
１よ、ﾎﾝﾄｰにｽﾏﾝ。

>>257
いやいや、俺はかまわんよ。
でも257はポテンシャル高いですね。
俺の場合は、
働く→稼ぐ→俺がｱﾎﾞﾝ
ですから。
会社勤めで認められるってのはすごいことだよな。
昔の俺には意欲って物があったけど
今の俺にはまったくない。

なんていうかリーマンではがんばれない自分が出来上がってしまった・・・。
ある意味病気だと自分で思ってる。

自分のビジネスなら頑張れるはず・・・。
いやたぶん頑張れる。

頑張れるかな・・・ｗ

とにかくもっとやりたいことをやって
輝いて生きて生きたいと思いますた。

リーマンでは自分が腐っていくだけのような気がしてな・・・。

まあ起業したいがために起業するってやつだ。
こんなこと書き込むと叩かれるんだろうけど。

経営が簡単って言ってるやつ一度やってみｗ

高学歴で社交性に優れ、かつ仕事のできる努力家が
夢を求め脱サラ後、経営失敗でｱﾎﾞｰﾝなんて話は
珍しくないからな。

バイトもろくに続かねえようなお前らが甘すぎ。

経営が云々言う前に、その前に事業企画が何であるかが大事なんだが。
意味わからないんだろうなｗ
まあ>>260や>>261は無職でこれから寝たんだろうな、ぷ。

>カメラはぼやける安物の方が逆にOK

見たことないけど綺麗な画像のとこじゃないとうちはいかないと思うｗ

第１次リーマン時代
↓
職転々時代
↓
派遣職転々
↓
リハビリ時代
↓
契約転々
↓
うちは今このへん(^-^;さぁどうしよか

>>262
無職だけど毎日4時に起きて散歩して体操して銘柄選定して前場も65万外人から搾取しましたよ

>>265
そのノウハウをひきこもりに伝授して下さい。
そして上からお金を下に下ろしましょう！
ひきこもりが日本を救う！

後場売りで260万搾取。

失業保険貰いながら株やってもいいのかな？

いいけどとことん損して勉強しないと勝てるようにならないよ

というかやとって貰えないのです

>>269

何事にもリスクは付きものだよな。
稼ぎたいけど、損はイヤだし、楽したい。考えがセコイ・・
初めからそんなことばかり考えてるからずっと停滞してしまう。
楽天の社長だったか？誰かが、
「リスクを避けて挑戦しないことが一番のリスク」
とか言ってたっけ

稼ぐ女のヒトに嫁いでいくのはどう？

ただいま。
株でかなり儲けている方がいるね。
>>267
種銭はいくらなんですか？
やっぱ信用やってますか？

>>271
みんながやることやっても儲からないというのは俺にもわかるよ。
みながリスクを避けるってことは、リスクをあえて選んだほうが勝算たかいかもね。
リスクって何だろう？
投資とかそれに費やす時間のことだろうか。

>>272
ヒモになれれば安泰ですね。
残念ながらそこまでの器量がないです。
デブスでも引っ掛ければ簡単なんだろうけど、下手したら殺されるなｗ

>>267さん
株で儲ける秘訣とはなんでしょうか？

どうぞ！

ハイリスクハイリターンでいきましょ

株って何を勉強したらいいのかがわからない。
本を十冊ぐらい読んでみたけど、ふえも減りもしてないから
日経平均が横ばいとか下落とかの時は損することになるんだろうな

さすが駄目板ｗ
流れがすぐに楽な方に逝くｗ
トレーダーやって云々ってすぐウソ付く所もそうｗ
まともな会話ができないから社会から孤立するんだよｗ
>>274
お前も考え方の軸が無いから、あっち逝ったりこっち逝ったりするんだよ。

トレーダーが楽だなんて笑われちゃいますよ。
稼いでるトレーダーは１日の殆どを銘柄研究に費やしてるし、そこらのリーマン以上に熱心にやってますよ。

何を熱心にやればいいの

熱心にバイトして種銭しょってこい

それで何をすればいいの？

>>279〜281

こういうやり取り面白い

人に聞いてるうちは何やってもダメだな。
たったこれだけの文面から、あんたのダメさが伝わってくる。

>>279、>>281は典型的な口喧嘩弱いタイプｗ
おうむ返ししかないｗｗｗ

ねえ、これって喧嘩なの？
真性か、からかいにしか見えないんだけど

人に聞く奴は負けると決まっている。
勝てる手法があったとしても、みながその手法を使ったら
それは勝てない手法となる。
そこらで手に入る情報はまず疑ってかかれ。
自分で仮説を立て、検証し、実行してまた結果を見て検証して、その繰り返し。

>>286
今更7:11の仮説と検証かよｗ
10年古いなｗ漏れも昔は影響されて本読んだけどｗｗ

しかしまあ、大事なことは教えてくれないって基本じゃないのかねぇ

このスレにだって、人のアイデア見て自分で肉付けして行動してる人いるかもよ。
口では「それは無理だよ」と言っておいてな。

・・・いや、このスレにはいないな。
そういう段階じゃあなさそうだ。

お小遣い系ＨＰ（Ａ８系アフェリ張るようなサイト）やるなら、
ライバルが多いから、体張るコンテンツ作って
ニュースサイトにリンク張ってもらうのがいいかもね。

１・一日乞食をやってみていくら儲かるか
２・繁華街で「一日１万円で犯罪以外のことなんでもやります」という看板を持って立ったらどうなるか
３・都会のゴミ捨て場から、本を広い、Ａｍａｚｏｎで売ってどのくらい儲かるか。
４・新聞の済みで転がってる、風俗のスカウトを一日体験してみる
５・ゲームソフトの転売ははたして儲かるか

こーゆー誰もが一度はやってみたいが、勇気がもてないネタを写真つきで面白おかしく書き上げて、アクセス増加を狙う。
で、ある程度資本が出来たら、転売屋→株などなど、大きな金儲けにつなげていくと。

必要なのは勇気。
必要ないのはプライド。

それ面白い。
週一くらいで見に行くと思うわ

28歳にもなれば、3桁は金が貯まっただろ。
それを持って、東南アジアに逝け。

1つの事もマトモに出来ないのに、アレもヤダコレもヤダで
人に助けてじゃどうにもならないとマジレスしてみるテスツ。

ちゃんと成功する人は、現実的にやるべきこと・やれることを絞って、
それに向かってストイックに努力するから成功するのに、無職板の
起業ネタは、いかにアイディアだけで自分の身を切らずに
楽して儲けるかという妄想しかない

飲食店経営したいのに、料理の腕を磨き自己資金を貯める
長く１つの店に勤めて信頼を作る等の事はせずに、珍奇な店の
コンセプトだけ考えて、面白いから誰か金を出してくれるだろ
みたいな安易な考え

アイデアは金の次位に重要だよ。
ただ2chの同類スレ見てもその場の思いつきでグダグダなアイデアしかない。
別に苦節何年とか浪花節はいらない、「何でその商品を買うのか」アイデアが
きちんとした理由付け(マーケットがある)に乗っ取てれば上手くいくと思う。
(他に誰もやらなければね)
技術も金もかからないって逝ったらアイデア出すしかない。
頭が良い椰子や資本のある連中と競合しないアイデア。
経営云々あるけど、事業のアイデアが無いのに会社設立とかその運営とか時期尚早。
そもそも会社って逝ったって1人でやるんだろ？
別に薦めないけど、WEBショッピングで成功してる連中なんて、ミキティみたいな
大掛かりなものは別にして、本当に大した事のない連中ばっかりだよ。
学歴も並かそれ以下だし、一流官庁や会社に勤めてたわけでもないし。
でも共通してるのは試行錯誤の上に、成功ノウハウ身につけたのが共通点。
まずはマーケットを観察してアイデア練る所から始めたら、会社云々なんてその後だよ。
多分アイデアを突破できるのは1000人に1人位だから。
アイデア出すのマンド臭かったら金貯めて、フランチャイズに入ってノウハウ売ってもらえば。

で、>>293さんは起業何年目で従業員を何名使って年商がいくらあってポケットにはいる純利益がおいくらなの？

自分１人が生きていく為なんだから、大袈裟で大きなマーケットなんか必要ないでしょ?
先日、覆面調査員って職種の記事を見かけた。
飲食店チェーンとかを顧客に、客として飲食店の接客を監視して本部にレポートする仕事。
要は難しく考えなくても、自分の生活圏で「こうやったらいいのに」って物で最初は良いんじゃない?
そこから真似されたらどうしようとか、いろんなケースを想定してアイデアを練り直せばいいんだから。
二転三転どころか何百回と練り直さないと物にはならないと思うけど。

経営的にみれば、アイディアには大した価値はない(発明とかは別)。
アイディアなんてパクればいいじゃん。
パクったもの形にして経営する能力さえあればね。

例えば店舗でいうと、
レンタルビデオにしても回転寿司にしても
100円ショップにしてもマンガ喫茶にしても
それを考え出した人より儲けてる人はたくさんいるよ。

一人が生きていく為なんだったら、手に職つけた方が早いって。

けっきょく、対人関係アウトだから
奇跡でも待つしかない
むなしい

>>294はヒッキー板の同類スレを荒らしている代理店営業の元銀行マン現在３２歳ｗ

一応彼女もいるらしい。
彼女が何歳かは知らないが？　

アイデアを出すのも宝くじ当てるのも同じ
偶然

３００ゲットｗ


しかし、ここ何時の間にか起業スレになっているなｗ

そろそろ運のせいにするの止めないか？
いいかげん気づいてるんだろ

起伏が激しい

>>299
カマかけてるのか？外れてるよバカｗ
ウソだと思ったら友達のハカーにでも頼んでアクセスログ見てもらえばｗ

あーいるよな
起業・ヒッキー系のスレにまめに顔出して、自分がいかに保険代理店で
楽して儲けるかを自慢して無視されている奴

あいつは自慢→説教のコンポだから、294とは違うんでねえの

相変わらず集中力と持続力がねえバカばかりだな。
起業なら起業で話が続かねえのか?
すぐ陰口や特定のキャラ当てに走る。
お前らの今までの生活ぶりがわかるよ、仲間内でもすぐいない奴の悪口とか言うタイプだな。
社会から排除される理由がわかるよｗ

自殺者を弔う旅に出よう
彼らを愛さなければならない
ならない
でもいやだ

誰も突っ込まないから

>>301
＞３００ゲットｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰ！

>>306
論点は起業することではなく、人に雇われない生き方でしょう。

「人に雇われない生き方」ならこの板の連中が実践してるじゃんｗ

50〜100ぐらい元手あったらデイトレも悪くないよ
対人関係ないし
ただ軽いノリでやるならやめておいた方がいい
ある程度考えていかないと間違いなく金なくなる

稼いでる奴からみたらたいしたことないけど
月50ぐらいなら十分可能

デイトレって儲かるの？
その日その銘柄が上がるか下がるかなんてわからないと思うけどな

今日も46万外人から搾取完了

今日は変わったことしました。

ネギ植えてみました。
あと白菜も。

食えるもん自給するのも人に雇われないで
生きていく方法かと思います

植える場所あっていいね。

小家族なら買ったほうが絶対いいｗ

ゼロからの小金稼ぎPart３（俺こんな駄目な糞ネタ１０００くらいあるｗｗｗ）

ムサビや芸大などの美大に行って、
「あなたの作品、街中で僕が変わりにうります」
つうプラカードをぶら下げる。

値段は依頼者に決めて貰い、１割増で路上で販売。
依頼者からは、場所代として１０日間月千円くらい取る。
つまり、DLSiteの路上版ｗｗｗ

路上ではヤクザのショバ代恐喝に注意ｗｗｗｗｗ

すべてが平均以上であることが第一条件
そして突出する分野を持つのが第二条件

もうだめぽ

かかってこいや

http://happy.i-vy.com/toku/work-baito.htm
バイトの求人　食品の試食モニター１万〜１０万円、ドリンクモニターで６万５千円だって

>>312

俺、実は証券会社に知り合いがいてその日の株があがるかさがるか朝一でわかるんだよね。
情報料金として儲けの1割くれるなら、毎日情報提供してあげるよ？




･･･っていう儲け方はどうだ。

税理士の俺は独立してやっていくことにしたお

http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=umekichi

運が良ければ1円で買えるみたい

自給自足さんって今なにしてんですか？

>>325
自分の都合のいい(面白い)レスがないとふてくされる奴だからｗ
何やるにも真剣味の無い奴だからほっとけ、このスレもｗ

みんな仕事頑張りすぎっから疲れちゃうんじゃん？俺はサーフィンとかバイクとか釣りとか大好きだから毎週土日休みの適当な会社で適当に働いてるよ。土日死ぬ程遊んで疲れを月〜金で癒すみたいなｗｗ。やりがい０の仕事だがね(;´ω`)σ

やっぱ 特許しか ねぇな

自由に生きてく　ほおほおなんてぇ〜♪

百通りだって　あるさぁ〜♪

>>325
よく言えばフリーのプログラマだよ。
まあ、言い換えれば無職ｗ。
>>326
ふてくされてないぞ？
仕事で忙しかっただけだが。

>>329
どれか紹介してくださいな

>322
お前それインサイダーだし

俺も>>1と同じくSE、プログラマやってるんだが
世間で夏休み、大型連休、お盆だ、海外旅行だ騒いでるこの8月
まだ２日しか休んでねーよ。明日も出勤さ〜
くそ、近いうち絶対辞めて起業してやるからな

夏休みは９月中旬という連中も多い。
或いは問題解決するまで未定とか、休みなんてそもそもないとか。

SEやプログラマーなんて、
流れ作業の工場従業者と大して変わりませんからねぇ。
で、年食ってくると肩叩きと。

起業は起業で面倒なのよ。
目先の仕事だけ片付けてればいいってわけじゃないしな。
会社なら複数の部署で分担することを一人でこなさねばならないのだから。
もっとも質と量の差はあるけど。

とりあえず、
頼れるコネがあるか、営業能力にかなり自信が無い限り、
起業なんてしないほうが・・・。

起業した所で、
結局構造は雇われと大して変わりませんよ。

>>334
まあね。俺も今の仕事が8月末できりがつくからそのパターン
9月は半分くらい休みもらう予定。この期間を利用して何かを
生み出す・・・ってそんなうまくいかないだろうな

外から仕事もらってやるのならあまり変わらないな。
結局先方次第だ。

>>338
それができるといいのだが、普段の反動でぐったりしてあっという間に終了かも。
それはそれで贅沢な使い方ではあるけど。

>>340
それは充分承知してるよ。やっぱある程度計画と目標がないと危険かも

>頼れるコネがあるか、営業能力にかなり自信が無い限り、
起業なんてしないほうが・・・。

社会に出る前は、営業なんて自分には向いてないから無理だな、て考えてたけどさ
会社内だけの会話に長時間ディスプレイとにらめっこにたまのユーザーとの会議に
我慢しきれなくなってきてる。
そして、最近営業に興味を持ち始めてる。企業を意識してから営業に興味を持ち始めた
ってのが正確かな。でも、どちらかというと初対面の人とは人見知りするタイプだから。。
それでも、企業本とかで、営業が苦手だった人が「君は口下手だけど説明は丁寧だし
口がうまくないのが逆に信頼できる」とかいう言葉を貰った、なんてエピソードを読むとさ
俺もがんばってみようって思うんだよ。

じゃあ懸賞金貰おうか
http://www.wikihouse.com/dorosuki/index.php?2002%2F08%2F05%A1%A1%A5%DE%A5%D6%A5%C1%BC%D2%C4%B9%C2%F0%BB%A6%BF%CD%CA%FC%B2%D0%BB%F6%B7%EF

【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

>>341
俺と同じだね。
俺もなんかプログラマより営業のほうが面白そうに感じてきた。
一度テレアポのバイトしたときあったんだけど、それはそれで
営業もつらいなと思いましたが、
毎日動かずディスプレイの前で作業と、すくなからず人と接する仕事を
天秤にかけたら、営業のほうがいいかもしれないと・・・。
なったらなったでノルマなどつらいんだろうけどね。
ただどうやって仕事をもらってくるのか勉強になるなと思った今日この頃。

営業できなきゃ「雇われないで」なんてできるわけないだろ。
何かヌルいつうか大人の会話とは思えん、就職活動の学生のようだ。

みんな実力主義で脱落していくから世の中にコネが蔓延するのだよ
どんな状況の変化にも独りで対応し生き残れる確立なんて０だから

>>346
それが実力主義の限界でしょう。
実力主義一辺倒のシステムは破綻が目に見えている。

>>344
信頼を得なきゃ仕事なんてもらえないよ。
誰の信頼をどうやって得るかって考えてみれば？
とりあえず、全部見積もりだしてみ
http://business.rakuten.co.jp/

しかし、俺はどう考えてもリ−マソだけにはなりたくねい。
人に使われるだけの下らない飼い犬人生。
どう考えても自分の腕だけで喰ってるスロプ−の生き方の方が魅力的な人生だ。
俺は国家や会社の犬だけには成下がりたくねい。

不満ある人らって要は全部人間関係絡んでるんでしょ？
人ってストレスにならないか？

俺人間関係だりーし一度も正社員やらバイト１ヶ月しかしたことないけど
なぜ株しないのか全く理解できない
努力さえすればあんなのどうぞ儲けて下さいと言ってるようなもんだよ

パソコンと株で人生も変わる場合あるよ

プログラムできるなら、システムトレードやれよ。

俺はどうにかして雇われる生き方がしたい
どうおやったら就職できるのしら

んだね

>>352
逆に聞きたいんだけど、どうして人に雇われる
生き方がしたいと思ってるんでしょうか？
たとえばなんでそこまで就職したいと思ってますか？
単純に疑問だったので・・・。

ここは「無職だめ」板じゃん
無職から脱出したいんだろ

なるほど。
でもしかたなく就職する奴だっているんじゃない？
金のために。
俺はその口なんだけど。

無職で社会から取り残されるのがが不安　
　　　　　　　　　　　↓
就職してまっとうな人生を目指す
　　　　　　　　　　　↓
思い通りにいかず人に雇われない生き方を模索する

こんなもんでしょ　

とりあえず自営っぽいことやめて、HP製作会社の面接受けてみるわ。
そんでノウハウ見てきます。
ホームページ+株がいいかなと思いました。
株は金がたまったらはじめます。

面接落ちまくるんだろうな〜

ヒント：日本の犯罪検挙率は２０％を切ってる。

やっぱり雇われるしかないのよね・・(^-^;

>>358
＞そんでノウハウ見てきます。

プログラマじゃなかったんかい？

>日本の犯罪検挙率は２０％を切ってる。

まじでー！！！
50％くらいって昔聞いた気がするけど

>>359
つまり犯罪は８回以内に留めておけと。

＞リーマンが奴隷のように感じてね・・・。

いやいやそのまま奴隷ですよ

＞ここは「無職だめ」板じゃん
無職から脱出したいんだろ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
アフォか
一生無職で生きていくのが理想やろ
馬鹿ですか？

新種のネオニートに対抗するために、
ニートとヒッキーで金出し合って多数決のデイトレード始めたら？
持ち逃げに注意のため、誰に金を預ければいいのかが一番の問題だけどね。

やっぱ 実用新案も 捨て難い。

>>350　そんなに株が簡単なら、平成不況なんてないんだよ。
株で大損コくと悲惨。これが現実。

俺はAfter　Effect使えるから、２Dエロ絵を習得したら、
スケッチモーションで、動画エロでもやろうかと思います。

トップは一本につき、10000本（2000万円）くらい売れてるっす。

>>367
難しく考えなくたって、新しいビジネスモデル考えればいいだろ。
マーケットが小さくて会社単位ではやらないけど、個人ならできるとか。
装置産業じゃなく情報とかいろいろ

下らない糞スレ！！！

今から俺様がこのスレ潰す為に爆撃行為を仕掛ける。
覚悟は良いか？

このスレはもう直ぐ消滅する。
糞スレにつき強制終了。

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☆彡::::　　　／/..「、,.　、) 　このスレッドは裁判所命令で強制執行中です。
. . . ..: ::::　/　ﾍ.　ι　´c`/　　危険ですので関係者以外立ち入り禁止です。
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下らない糞スレ！！！

今から俺様がこのスレ潰す為に爆撃攻撃を仕掛ける。
覚悟は良いか？

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暇人がいますな・・・。

あ、俺もかｗ

嫌がらせが中途半端すぎて萎える。
何やっても持続しないんだなｗ

みんな毎日なにしてる？
家にいるときは2chかな？

俺は遅刻→出社→帰宅→2chの無限ループですよ。

もっと人生楽しくならんかね。
例えばミニロトがあたるとかさ。

毎週買ってるんだわ、俺ｗ

>>382
君は話題を持続できない。
フリーでの生き方ならそれで、新事業ならそれで、もっと軸をしっかりすべき。
ただ単に世間話の相手が欲しいだけにしか見えない。

別にいいじゃん
ここにハイレベルな討論期待する方が間違ってるんだし

思いつきで立て逃げする奴よりは全然ましなんじゃねーの
ま話し相手としても面白いわけじゃないけどさ
まあ続けて話題振ってれば何とかなるかもしれんし

スレ主がレベル高くないんだからしょうがない

>>384
すまん、話おもろないよな。
確かに雑談になってるし・・・。

面白くないのは俺の人生を反映しているような気がするな。
レベルも高くないス。すんません。

今日はこっちは雨だ。
雨が降ると会社に行く気が萎えるよ。
しかも今日は会議で、またまたつるし上げられるんだろうな。
今からため息が出るよ。

そんな日記は他所に書いてよね

>>387
君、ちょっとおかしいよ。
話題がのらりくらりになってるの指摘されて(しかも過去にも)、またすぐこれだ。
客観的に見て鬱病の気がある。

だな。blog書くといいかもよ。
でもあんまり宣伝しすぎると嫌われちゃうかもよ。

やっぱ男なら誰しも>>349の彼の様にかっこよく生きたいよね？
マジ、憧れるカコイイ生き方だ。

>>1もそう思うだろう？

>>391
俺はパチプーやってた事あるんだが、
はじめ>>349と同じように考えてたよ。
店周りして稼げる台を探す。
営業みたいなもんだし、立派な自営業だってね。

しかし、ある時思った。
結局パチンコ店の意図次第で稼げる台もなくなる。
店の中で台を探してる姿はまるで店からエサを
もらっている飼い犬みたいだ。

パチプーはいくらやってもパチプーで、収入はやっぱり自分が打った分だけ。
そこにいくと店のオーナーはどうだ。
パチンコ店というシステムで稼いでいる。
そう考えると、バカらしくなってパチプーを辞めてしまった。
けっきょくは、人を働かせて稼ぐシステムを作る事が
大事なんだと思ったよ。

>>389
すんません。
日記っぽいことは他でやります。

>>392
けっきょくは、人を働かせて稼ぐシステムを作る事が
大事なんだと思ったよ。
ってのに激しく同意。
使われてるだけじゃタダの奴隷だよな・・・。
システム作ってその頂点に立たないと。

そのシステム作りってのが
やっぱり起業につながるんだよね・・・。

人を使って儲けるか、金に働かせて金を得るか、
はたまた物販か。

なんにせよ最初は大変そうだ。

そんでさ、デイトレだとか株は儲かるなんて話がけっこうあるじゃん。
>人を使って儲けるか、金に働かせて金を得るか
この理念にも合致するし、パチンコ台の前に座ってるのと
ＰＣの前に座ってるのとあんまかわらんし、パチよりも一日で動かせる金額も多い。
で、やってみようかと思ったのだが、本を読んでみると
ちまたで使われる株の売買の手法に、統計学的に勝てる手法はない。
というランダム・ウォーク理論の信奉者になってしまった。
株の売買を繰り返すだけ手数料分が無駄になるだけだとさ。

まあそれはいいとして、ＨＰとかするんなら出会い系なんてどう？
男女のコンパを設定して料金をもらう。
見合いはなんかいまいち、もろ出会い系はなんかうさんくさい。
そこで気軽なコンパと言うわけですよ。
けっこうコンパを開くのは相手を見つけるの難しいという男女はいるし、
出会い系じゃなくてコンパで知り合ったというのは、受けがよい。
ＨＰに登録した男女のグループ同士を、都合の良い日に感じの良い店で引き合わせる。
飲食はそちらでかってに自費でやってもらって、
コンパの設定料金、男は利用料金1人3000円、女は無料とか。

とりあえず元出もいらず、利用者が増えれば収入になるんじゃないかな。
最近は、地方自治体が少子化対策で出会いのない男女をコンパに近い形で
引き合わせる事までやってるらしい。なかなか利用者も多いし評判も良いようだよ。

セックスできたら報酬5000円

>>396
ふむふむ、コンパですか。
なかなかよいかも知れませんね。
でもやっぱり最初はサクラが必要かもね。
男ばっかり登録しそうだｗ

株なんですが、やりようによっては儲かるんじゃないかな？
たしかに短期的に見れば上がるも下がるも運しだいって感じがするけど・・・。

みんな株の本とか読んでいろいろ考えるよね？

そこである程度は決まった投資手法ができると思うんだわ。

投資手法ができるということは、パターンがあるということで
その裏をかければ儲かるのではないかと、素人が考えてみる。

まあ手数料分は必要だけどね。

基本的に金の取り合いだから一方的に負けるってことはないと思うよ。

出会い系にしろ、女を集められたら勝ちって感じがしてきたｗ

酒、女、ギャンブルってのは昔から男のステータスだしな。

女を出会い系で
ギャンブルを株で

酒は・・・

密造でもするか

女のウンコはどうなんだい

旅の俳人ですが一句詠ませてもらいます


　　　脳内や　ああ脳内や　脳内や

　　　　　　　　　　　　　　　　バチョウ

>>396
どうせ、やるなら詐欺の手口を真似ると良い。

よくある、最初に会員としての登録料を払えば、後は女を
セックルで満足させたら男の方が逆にお金がもらえると言うシステムだ。

ただし、もし満足させるどころか反対に女からクレ−ムが来たら当然、
登録料は没収と言う形だ。
どうだ最高だろう？

登録料は３０万でも５０万でも良い。
その代わり相手の女性が満足すれば最低３００万、最高で
１０００万から３０００万を相手の
女性（どちらかと言うと有閑マダム系が多い）からもらえると
吹いておけば良い。
どうだ、ちょろいだろう。

これならサクラの女を使えば余裕で成功できるぜｗｗｗ

我ながら最高のアイデアだと思うよ。

いろいろ叩かれている様ですが、陰ながら応援しています。

キーワードは女性・ホームページ・出会い系という印象を受けたのですが
、こうゆうのはどうでしょう。

サクラを前提とした出会い系で、チャットして会うまで楽しむ出会い系。
サクラの気分次第で会えるか決まる。
画面もH絶対無し・サクラ何人待機中とさらしてしまって、いなかったら０と表示。
会う場所も全部指定で、危険な感じのする出会い系で透明感をアピール。

ターゲットはHは飽きた人、話して会うまでのプロセスを楽しむ人。
コミュニケーションに自信を持ちたい人、暇を持て余している人など。

タイトルは「桜サイト」とかどうですかね。

思いつきで発言すんじゃねぇとめちゃくちゃ、叩かれそうですけど。
案を一つ試しに出してみました。

コンビニ経営とかってもうかるんじゃないの？

ぃ〜と思いまっす

んじゃやろうぜ。

>>405
フランチャイズになると思うが、本部に吸い上げられるだけｗ
ま、がんばれ。

スリーエフ？

本部にどんだけ吸い取られるの？だいたい。

>>402
いまはまだ脳内ですねｗ

>>403
いやー、それも面白い。
まずは風俗嬢と契約するんでしょうね。
ただどのようにして宣伝するんですか？
おおっぴらにはできなさそうですが・・・。

この手の商売はやっぱヤクザが怖い！
ヤクザってどうなんでしょ？
やっぱ脅しとかかけてくるんだろうか

コンビニは儲からんよ

>>404
応援ありがと！
俺は近い将来絶対なにか行動おこしますよ。
失敗してもいいや。

サクラ前提のサイトですか。
ターゲットの「Hは飽きた人」「話して会うまでのプロセスを楽しむ人」
ってのがなかなかいないかもしれませんね・・・。

ただ>>403のゲームの要素を入れると面白いかも。
このサクラ落とせたらいくら、とか。
サクラも彼氏いない人限定でやとってさ、

サクラだって人間だから、クラってくる男はいそうだしね・・・。

それかブス専門なんかどうだろう？
このブスと付き合ったらいくら、とかなｗ

適当に書いたけど、意外といけるかもな

＞ただどのようにして宣伝するんですか？


>>411
宣伝方法は様々だがネットもそのうちの１つだと思われ

世の中の男女不細工を集める。

で、ネットで博覧会はどうだ！

当然見るのは有料だ。

一番不細工に認定された人にはサイト収入から一部謝礼として渡す。

登録する奴のプライドが許さんかな？

CVSのフランチャイズに加盟するには夫婦じゃなきゃ駄目だよ。
それに加盟金あるのか?

無理＞１

みなさん真実だけを語りましょう
現実では敵同士なのだから

フランチャイズっていいんだろうか？
あれって本部だけが儲かるシステムだと聞いたぞ。

ノウハウったってたいした事なさそうだし、
看板を金で借りてるようなもんだと思うな。

フランチャイズもそのシステムを作った奴が儲かるだけで
あとは奴隷っぽい

何歳なの僕？

いいから早く学校行けよ

>>420 421
フランチャイズのオーナーでした？
だったらすまん。

まあリーマン以外で生活できてたら誰でも尊敬するよ。
俺は

>>420
28です。

>>421
学校など行っても無駄。
今思えばリーマンになるための教育なんじゃないの？

なにか自分で志がないとね

（無職ダメ板）2chやってる友達がほしいのですが・・・。


http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1125363343/l50

>>424
ん？
俺が立てた板だけど・・・。
さらすことで何の意味があるんだ。
きてくれるのは嬉しいが

>>425
誰がスレ立てたとかって、そういうこと自分で言ってて
恥かしくないか？
自己顕示欲が強ければ、それなりの立場で真っ当な
仕事に就けばいいのによー。

>>426
おまいの批判は、ずれてると思うが

結論: 耕しましょう

ただいまんこ。

>>428
耕しますか。
いずれ自分が食う野菜程度は作りたいと思ってます。
いまはネギがいい感じですよ。
来年からネギなら完全自給自足できそうです。

いまは白菜とほうれん草にチャレンジしております。
こちらも軌道に乗れば自給自足したいと思ってます。

>>421
＞＞学校など行っても無駄。
明確な目的を持って、選定し通うのであれば無駄ではない。

ただの印象で間違っているかもしれないが、
貴方は口と理想だけで、何の結果も残せない。
結果を残すための行動すら起こせない。
そんなだめ人間に思える。
志は大切だ。しかし、それは結果を残したものの志だ。
頭の中にあるだけの志はペットボトルに溜めた小便ほどの価値もない。

>>430
おっしゃる通り、俺は口と理想だけで、
何の結果も残せない人間ですね。
今までは。

それを変えてみたいのよ。

ペットボトルに溜めた小便ほどの価値もない人間かもしれんが
まあ足掻くだけ足掻いてみる。

明確な目的を持って学校に行くってのは同意。
書いた後これを書き足しときゃよかったと思ったよ。

ただ、大抵の場合は学校よりも実践で得た知識のほうが
はるかに有意義だと思う。

学校行くなら金払って、例えば誰かの弟子にしてもらったほうが
効率がいいような・・・。

大半の経済学部の学生が金持ちになってないのがいい証拠だと思う。

>>432
学校では教師は別に生徒が勉強しようがしまいが自分の給料に直接関係無いから
それほど熱心になる必要も無い
お金も教わる方が払う形だし

仕事では上司は部下である人間に早く仕事を覚えて使い物になってもらわないと困るから
必死に教える
尚かつお金は教わる方が貰う形

ので、同じ勉強するなら仕事で勉強する方が圧倒的に良いですね。

今日、ぼー大手出会い系サイトのサクラ引退しましゅた。結局一年丸まる働いて
８４２万円の給与を手にして、おかげさまで貯めたお金で高円寺でショップ兼カフェをオープンしちゃいます。
１５日オープン予定で、ネット販売等もやりたいなって思ってるからご近所さんはよろしくお願いしましす。雇われない生き方は理想だけど厳しいからがんばってほしいです。

>>434
サクラって儲かるんですね〜。
歩合部分が多いのかな？
842万か・・・。
運営ミスらないようにがんばってください

>>434-435
そう思うと、男ってのはホントバカだよねーｗ

そう思うと、>>436ってのが一番ヴァカなわけだがーｗ

>>392
スロプってのは、他の職業と比べてどうこうというものじゃない
ましてや胴元と比べたり、歩合が嫌だというのはお門違いもいいとこだ
スロプなんて、デメリット気にしない奴が、メリットだけを追求してやるものでしかない

>>436
他人を馬鹿にしてると、いつか自分に帰ってくるぞ。

８００万も稼がせてもらったんだから、ありがたく思いなさい。

女専用風俗は？
ホストクラブとかじゃなくて男性と同レベルに充実させる
セックス前提の女のための風俗もあっても良いと思うけどな。
もちろん男性社員は選抜してしっかり教育してね。ゴム必須。理性必須。
ストレスフルな毎日だから女来ると思うよ・・
つーか私、行くよ・・

マッサージならいいのかもな。
陰部のマッサージ。
ＳＥＸしちゃうと警察来るからまずいけどな。

普通に男娼館とかあっても繁盛するだろうにねぇ
でも、女性が別に相手がどんなに不細工だろうが人間やめてるヤツであろうが
事をいたすのは基本的に受け身だから可能なのに比べると、

男娼はなんとしてもモノをおっきっきさせられるか否かが大きなポイントだし
相手によってそれが非常に困難な場合が多々あることから、
余程プロフェッショナルな人材を揃えないと難しいんだろうねえ

してる人いるよ

まっとうな起業もだめ
ヤフオク、デイトレもつまらんって
結局ヤクザのシノギみたいなものを求めてるのかな？

>>440
女性専用の風俗って需要あるの？
都会じゃないと成立しないような気がしますね。
例えば東京とか。

>>442
たしかに男は立たなきゃできませんからねｗ
女と違って厳しいものがある。
来る人が全員美人とは限らないしねー。
おばさんとか立つんだろうか？

俺は無理だorz・・・

>>444
いや、俺はまっとうなものでいいよ。
リーマン以外で生活できるのなら。

そりゃラクに儲けられたら一番いいけどね〜

男性って誰でも、やろうと思ったら割合いつでもどこでも誰が相手でも
起たせることが出来るんだと思ってた、違うんですね〜
精神面で性的に興奮できないと無理ってことですか？な〜るほど〜

じゃあ20分以内に起たないと、逆に客にお金をお支払いするシステムを作って
個々人にノルマを課すとか・・・・いやプレッシャーになるかな。

詐欺集団結成しようぜ

>>440
そこで、高収入の資格「おまんこペロペロ士」ですよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1110100838/

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>>448
確信犯に対する警察の取調べって
マジでキツイよ
893とかだと容赦しないらしいし

>>449
バター犬で十分じゃないか

>>447
俺は思うんですが、別にモロH行為限定じゃなくて、色々話をしたり
（主として聞き役）、買い物に付き合ったり、マッサージしたり、
徹底的に尽くして癒すサービスというものへのニーズがあるんではないかと

それはもう市場あるじゃん？
なりきり彼氏とか言ったっけ？そんな商売やってる人居るじゃん

>>447
どこでもだれでもって、そんな奴いたら神。
やっぱ相手によってはたたんときあるよ。
セックスレスの夫婦とかモロそんな感じじゃないのかな？

>>448
詐欺ですか。
ただ悪の道に走ることになるね。
まっとうな道を試して、それでもダメなら悪になるか・・・。

仲間がいれば詐欺ってのも面白い。

>>452
バター犬・・・。
興奮するんですか？
俺は動物では無理です。

>>453
いわゆるデートクラブみたいなもんかな？
体の関係なしにただ一日付き合うってやつだよね。
やはり女をいかに集めるかにつきるね。
あと893対策。
それさえクリアすればいけるんじゃないかと思います。
誰かやらんかな。

俺はまずはまっとうな方向でｗ

>>449
おまんこペロペロ士ですかｗ
かなり３Kの部類に入りそうですね。
もう見るのもいやになるんじゃない？
人生の楽しみがひとつ失われる・・・。

男娼や対女性版デートクラブも面白いアイデアだけど、
果たしてそれを利用する主なターゲットになりうる30代〜50代の独身女性って
そんなに自由になるお金たくさん持ってなさそうなのが、ネックのような気もしますね。

結局世間知らずが、現実逃避で妄想アイディアを雑談するだけの
いつものスレですかそうですか

１はある程度資本がある労働者なんだろ？
出すアイデアはそれなりに元手がかかるネタばっかじゃん。
他板でやんなよ。

ここでは無職・駄目板らしく、
元手ゼロからはじめられるアイデアを出し合おうぜ。

ぱしり屋

>>460
資本なんてないですよ。
元手があまりかからないネタで行きますか。

俺もそっちのが興味あります。

金がかからない場合は、代償に立ち上げるまでおそろしく時間がかかったり
人脈が必要だったりすると思います。

手間と人脈ですかね・・・。

手間はかけてもいいけど、人脈０ですorz・・・

よく繁華街とかで「殴られ屋」って居ますよね
ああいう痛いのは嫌だけど、プライドさえ捨てれば出来るものとして

「貴方の靴舐めます屋」とかｗ

会社社長になったって、株主の言うこと聞かされるし
結局人間ってのは皆奴隷。

ニートから代議士を狙うやつもいる御時世だから･･･

もうなんでもありダナ。

イケメンならヒモになるのが手っ取り早いが
オマエラには無理だな

>>464
自分で株持っとけばいいんじゃないの？

>>466
池面とか美人とか得だよね。

なにもせず、すでに勝ち組って感じがする・・・。

＞それはもう市場あるじゃん？
＞なりきり彼氏とか言ったっけ？そんな商売やってる人居るじゃん

>>454
じゃあ反対のなりきり彼女にすれば良いじゃん？
こう言うのは男の方が需要があると思う。

唯、いくらあくまでなりきり彼女だと言っても一応彼女なら
やっぱ最終的には男なら姦りたいと思う。

その辺も考慮に入れないとな。

俺は牧師になろうと思っている
師匠が高齢だし後継ぎも候補にあがっていないみたい
それにこの業界って若い人(自分は28歳です)が少ないのよな
自分でもよければという気持ちがある

牧師って結婚式だけで食っていけるのかな

俺が牧師になるとしたら、こんどは墓問題が浮上する

>>470

おまえじゃ嫌だ

>>470
牧師になるのも試験とかあって簡単なことではないらしいよ。
本当にやる気があるなら、頑張れ。

>471
分配金みたいなものが上からもらえると
牧師の息子が言っていた。

何回か相談はしているよ
３年間行って寮での共同生活　対人関係は苦手ではない
歴史のある神学校だ
卒業してから２年は伝道師(牧師のサポート役)をしてそれから試験
合格すれば牧師になれる　贅沢はできんが生きがいを感じるだろうな　本当の生きがい

というか無職の人って暇で暇で仕方がないのでは　自分も２年前ぐらい１年間無職してた
まあ資格試験の勉強わしていたのですが
暇があったら教会でも言って悩み事でも聞いてもらいなさい　

>>475
牧師、面白そうですね。

アメリカ映画とかにあるような懺悔室で人の悩みを聞きいてみたい。

Ｙ県にちっさい島があるんだけど、
15年位前までは、島民40人くらいの規模で畑で作物作って売って生計立ててたんだよ
その島は学校も病院も警察も郵便局も商店もないもんだから、
過疎化が進んで、残ってるのは高齢者だけになった。
たぶん平均年齢６０は超えてる。
体力的な問題で収穫が自分達ではできないから、島出身が手伝いに来たとかで
ニュースになっていた。
不便な島だし、お年よりも島を出て行こうとしているらしいよ。
将来的には無人島になるかもね。

で、ここからが本題だ。
実は俺の親がその島の出身で、半数以上の住民は親戚なんだよｗ
しかし俺や俺の家族の土地ではないんだ。
俺としては、そこの島を有効活用したいんだが無理かな？
ニートアイランドを作りたいんだが・・・

お、いいねえ
で　Y県ってどこですか？

>>478
山口県
そこの島は娯楽はないけど海は綺麗、自然いっぱい、空気がおいしい
古き良き田舎だよｗ
農業は詳しくないけど、栽培で生計立ててたぐらいだから土地はいいと思う。

ダメな子供の総合矯正施設作れば良くない？今はやりじゃん
都会から隔離した環境で徹底的に自炊。自立心を植え付けるカリキュラム
逃げ出せないように定期便などはもうけない
全国から駄目な子供とその親とが押し寄せてくるよ

ニーとアイランドですかｗ
めちゃそそりますね〜。
もしやるんだったら移住するよ。

隔離施設って、むかしアメリカの刑務所でもそんなのあったね。
なんて名前だったか忘れてしまった。

名スレの予感
記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>481
アルカトラズ島の事かな？ｗ

>>483
そうそう、アルカトラズ島だ。
無人島だったら勝手に開墾したりしても文句言われないんじゃないかな？

たしか土地は２０年文句言われなかったら自分のものになるんじゃなかったっけ。

いっそのこと国作りたいよね。
ニートばかりじゃ成り立たないので
畑の持分とか決めてさ。
税金とか一切無しで自由に生きることだけを目標にした国家。
法律関係はハブラビ法典採用で。

>>485
ハムラビだったｗ。

「人に雇われないで生きていく方法を妄想だけするスレ」

ってのがこの辺にあると聞いたのですが、ここでしょうか？

>>487
ええ、ここですよ。
妄想ではなく模索ですが・・・。
妄想から現実になることもあるかもよ？

しこるぞ

＞ダメな子供の総合矯正施設作れば良くない？今はやりじゃん


>>480
昔風の子学園ってのがあったのを思い出した。
経営者が以上で死人とかも出てたよね。

＞経営者が以上で死人とかも出てたよね。


経営者が異常で死人とかも出てたよね。　以上→異常

マヌ法典にしようぜ

>487
妄想じゃなくて夢精、高校生、大学生レベル

イスラエルのキブツみたいにお互いに自分の作ったモノを集団に役立てるようにする
それがいわば税金代わりみたいなもん、てかんじがいいね。

bu-ni-

>>490　勉強不足でごめんなさい、知らなかった・・ヨットスクールのやつだっけ？

よく考えたら矯正施設なんか作ったら対応や教育や方針などをめぐって
訴えられまくられな感じがする、最近のお母さんって怖いもんね・・・・・・・
駄目な自分等には対応できないね。。。言いくるめられそうだ
弁護士つける？にしてもお金掛かりそうでいやだよね

竜が雨を降らす。
そんな竜が大好き。
雨が降る世界で生きつづける。
晴れと光は好まない。
暗闇の中

この文と同じ内容のスレを１０分以内に他の７つの
スレに貼り付けてください。（１０つだとより効果的）そうすれば
１ヶ月以内に好きな人に告白されたり、ＳＥＸできたり、収入があったり、
成績ＵＰ・・・・などと、とてもいいことがどんどん続きます。ただし、
このスレを貼り付けなかった場合は逆のことが起きたり、いじめにあったり・・・
とさんざんなことが５年間もつづきます

>>494
キブツに滞在してたことあるyo
一緒に仕事してた外人やキブツの住人は資本主義の批判ばかりしてたな。
多分彼らは日本でいう負け犬に該当するんだろうけど
競争に曝されてない分まったりと暮らしてて羨ましいとも思えた。
まあ色々いい経験になったよ。

>>494
キブツっていまだにそんなことしてるんですか？
だったら平和そうですね。
それで社会が成り立ってるんだから。
俺から見たら勝ち犬ですよ。

>>499
キブツによっては工場もあり
製品を出荷して利益出してるとこもある。
基本的に自給自足だが政府の援助も受けてる。
一度行ってみたら？

>>499
君のPG能力がモノホンなら＠営業力だけかなー
俺はＣ挫折でVBとかのエセPGなんで雇われでないとなあ
昔ベンチャー４人でやってたけど楽しかったなあ
所詮は他人に金貰うために他人に頭下げるんだけど
精神的には全然違うよね　自分のプライドって安い言葉が己の誇りに変わる
いや俺は潰れたし何も言えないけど、もう一回、今度は自分だけ食えればっつーのあるよ
そのためにもっと勉強だけしたいけど、その後の資金ねーしなあ
雇われ＝服従　に気づかない人は楽なんだろうな
俺も気づかなければ良かった
働きながら独立の準備できる人はマジ演技力凄いんだろう。俺は器用じゃねーし

会社に仕事に疲れたら、自宅で手軽に在宅ワーク!初心者でも大丈夫!なんと
日当6900円以上も可能!詳細はhttp://www.discovery-net.jp/紹介IDはMZ-11です。

書いた本人だけど、誰か>>289いっしょにやらね？ｗｗｗ
俺が体張るにしろ、写真撮る奴が必要なことに気が付いたｗｗｗ

ネタ系サイトは面白そうだね。
俺だったら見てみたいかも。

>>503はどこに住んでるんですか？

>>504
あ、東京です。最寄駅は新宿です。

>>501が何言っているのか全然わからん。
いきなりPGとかCとかVBとかなんなんだ･･･誤爆？

>>458
亀レス申し訳ない
ペヨンジュンの追っかけのおばさんって各地の空港・ホテルに出向いて、で、
グッズを買いあさってますやん　彼女らはお金持ってますで

ペヨンジュンというのは彼女らにとって、初恋の人・若い頃の恋人のような
存在らしい　ただ、遠くのペヨンジュンより近くのホスト・なりきり彼氏？の
方が良いという人も多いと思われる

あのおばさん達は安定した収入のある旦那が居てくれるおかげで
ああいう好き勝手な事にお金をどんどん使えるもんだと、俺は思ってたよ。

あんな見た目も不細工で太って誰も好きこのんで相手したがらないようなおばさんが
独身なら、それこそ
趣味に時間もお金もかけられるような仕事といえば社長業くらいしかないんじゃない？

あんなに沢山社長がいるとも思えないしｗ

自給自足さん、ちょっとネタ考えたんですけど聞いてもらえますか。

>>510
はいどうぞ

>>505
すまん、俺は兵庫なんで無理だな〜。

510ですが、２ちゃんねるのコミックスを発行するというのはいかがでしょう。
ココ以外にも、おもしろい板、スレあると思うしさ。

電車男の後に類似品がでたが、いまいちぱっとしないのは同じ文字で
表現しようとするから、いまいちなわけで。２Ｃｈ独自のＡＡアート
を使った面白いスレを探して、４コマ、８コマ、短編など編集して
漫画として本を作るのはどうだろう。

２ＣＨみてると漫画より笑えるスレあったりするしさ。
何よりおもしろいスレがあるのに、忙しくて時間がないだけで見れない
のは少し残念な気がするしさ。　

板がたくさんあるし、年度版で発行すればネタに尽きることはない
と思うし。（毎年でる六法みたいな感じかな）

>>513
なかなか面白いアイデアだよね。
たしかに2chの単行本が出たら興味本位で買ってしまうかも。
でも著作権とかどうなるんでしょうか？
やっぱ博之氏にお願いしないと無理なんだろうか？
同人なら作ってしまっても問題ないかな。

本を出版するのはかなり金がかかったはず。
たしか１００万単位じゃなかったっけ？
これやるなら共同で金を出し合ってやらなあかんね。
ある程度話題性もあるし、売れると思う。

>>515
ハードカバーの本ならそれ位かかるかもだけど、
普通に同人誌のノリで始めればいいんじゃない？

それなら部数に応じてそれなりのお金しかかかんないし。
それで有る程度部数が見込める位まで認知度上がってから
出版社通す形態に移行するとか。。。

とりあえずは、作品に汁
話はそれからだ

>>514
著作権は電車男のケースをヒロユキ氏に聞いてみて参考にするのも一つの方法ですね。
ただ、516が言うように著作権が問題になりにくい同人誌から始めるのも悪くないですね。
作品を作り始めることからスタートするのもまたよしですな。

同人誌の初心者の場合、本を何部くらい発行して、いくら位かかるんでしょうね。

相場は一概には言えないけど、そこそこ人気のある印刷会社だと

A5サイズの料金表
http://www.kyoshin.net/fee/a5.html

>>505
俺ちょっとやってみたいな
新宿なら電車一本だし

おれ、一駅で行けるぞ

本当に人に雇われないで生きていこうとするには、
自給自足で暮らすしかない。
ただ俺には出来ないが、ハッキングを極めればそれだけで生きていける。
まじでお勧め、ただし捕まる可能性大。
企業にとってある程度の趣向がわかっている個人情報ほど、
欲しい物はないのでそのニーズに合わせた個人情報を売りつけるといい。
正規ルートではない情報でも、会計をうまく誤魔化し
お金を用意してくれますので心配ご無用です。

>>522

その技術があれば普通にフリープログラマで食っていけるだろ。
なんでわざわざ犯罪する必要があるんだよ。
犯罪教唆？

>523
儲けが違うが、現実的に言って
雇われないで生きていくなんてほぼ不可能。
所詮、一般人からしたら夢物語。
で、毎日働くのが嫌なら１回でそれなにり稼げることをやればいい。
でも普通の仕事だとそんなものなどありはしない、
そうすると必然的に犯罪系にならざるを得ないわな。
実力にそぐわないことをやれば
身を滅ぼすだけよん、
そこらへんをここを見ている人達は、
よく考えたほうがいい。
俺は自分の実力を十分に知っているから
一般のサラリーマンで細々と生きていく。

>>524

キミの弁は、

日大受験者が

「俺には東大なんて無理だから、そんな無謀な受験はしたりしない」

と「なぜか偉そうに」語っているのと大差ない。

山奥に土地を買い、自給自足で生きろ。

起業ブームが起こったのは、中高年のリストラが大きな原因となっている。
いまさら、劣悪な労働条件では働けない、と感じたそれまで湯にドップリつかっていたサラリーマンが、乾坤一擲の勝負をかけても、成功するほど世の中甘くはない。
しかも、ナニをトチ狂ったか、政府までも１円株式会社などで"応援"するのだからたまらない。
04年度だけで517億円もの税金をつぎ込み、結局やっていることは自己破産起業家を大量増殖させているだけではないか。

ｄそりゃあ中高年の自殺が増えるわけだw

つ【有価証券売買】
つ【デリバティブ】

元手がぜんぜん無いのだが、起業する方法は無いものだろうか
無いだろうな

>>529　ほれ
ttp://happy.i-vy.com/toku/biz.htm

＞530　儲かってるヤツ等もいるのか・・・・

新宿まで新幹線か飛行機乗らなきゃいけねえ
ＯＲＺ

資本無しで起業するには、知識か技術か情報を売るしかないな

体を売るって手があるじゃないかｗ
２丁目とかｗ

ニヤニヤ（・∀・）

（' A `）

さて、このスレも１が飽きたところで無事終了で、また同じような
スレが立っては消えていくんだろうな・・・

でも、まだあるかもしれんね。

この中で出版社に何か売り込みにいった人いるかな。

羊飼いになりたい。悲しいことに日本には少ない。

age