ダメＰＧ・ＳＥ集まれ　４

for(;;){
we = "ダメ";
}

２

go 1

即死判定の条件は何？

５０くらい書けば大丈夫かな？

今日も残業

新スレ乙

今日も暑い
職場も２８度設定だから暑い

前スレもう落ちたのか。はやっ。

前スレの最後が分からない
1000まで行ったの？

いってなかったよ

伸びないね。みんな書き込む気力も無いのか

そうか、1000までいかなかったのか
教えてくれてありがとう

この時期はそんなに忙しくないと思う

え？じゃあ、何で前スレが落ちたの？

950を過ぎると、即死判定が入るのでは？

忙しいよ〜

vi使いのブイアーだぜ

暑いな〜
会社で涼もう

久しぶりにプログラムを書いた
凄いプログラミング能力が落ちている

帰り際に忙しかった

今の現場は綺麗な人が多くて楽しい

永遠に納期が来ないプロジェクトってないかなあ

納期がなければ良い仕事なんだけどね

そろそろ来期の話が出てきてる

風邪引いた〜

もうすぐ夏休み

ああ

１１連休の人がいる
うらやましい

生きていても意味がない

死にたい

腐ると臭いからちゃんと人気の無いところで死ねよ

何があったか詳しく

意味といえばセマンティックス
人生に意味がなければプログラミングにそれを求めてみましょう

プログラミングに意味をみいだせるのか？
ストレスの毎日を味わい歳とって死ぬだけさ

そうか・・・

もう人生についてやりたいことは全部やったと思う。メンヘルいくべきなんかな

やりたいことやったなんてうらやましい
オレは何もやってない

お前らホントはすげー仕事できるんだろ

まぁーな。

うん

(･3･)

この業界の自称仕事できます程信用ならないものはない。

おれは、いつも「できないかもしれないけどやってみます」というスタンスで仕事をしてきたｗ

ちょっと聞いてくれよ。
あるプロジェクトで、当初、ここだけ手伝ってくれ、バグ対応もその範囲だけでいいから、
とか言われてやったんだが、別のバグ修正、新規の改修まで回ってきたよ orz
ちょっと手伝ったんだから知ってるでしょ、見たいな感じ。
自分が見ていない部分の仕様なんか知らん。

こういうことが起こるから、最初から手伝うのは嫌だったんだけどな。
会社をやめようかな。

今日行ったら、明日から休みだ

そして今日の作業の中から新たな作業が発生。
作業は永遠に再起される。

>>43まんまと嵌められたね

嵌めたい

デスマーチ

早く帰りたい

（・３・）

やめて他の仕事をして見たいという気持ちはありますか？

ふつうにある

>>51
パソコンや人間を相手に仕事をしたくないｗ

向いてなかったよｗってことでサポセンモドキに戻ります

正直、もくもくとタイピングしてるってのは根暗になる
同僚と私語をしつつ仕事したいね

俺私語わりとしてる。
黙々とタイピングする職場なんてたしかに嫌だ。

サポセンなんてしゃべるっていっても
客に理不尽に怒鳴られたりして鬱になりそうな気がするんだけど…。

今日から五連休

連休がまもなくおわる

夏休みは来週の水曜からだｗ

最近はいっせいに休まない

他の業種へ転職ってどんなとこがいけるんだ？

ホームレス

精神を本格的に崩壊させてしまうともう社会人としてやっていけなくなるからね。
ボディーブローのように人生にじわじわと効いて来る。業界去っていった人間の
レポートとかあったら読んでみたいものだ。

黙々と作業できる喜び。

>>62
高校を中退後、18歳〜22歳までゲームプログラマーをしていたものです。
現在は、定時制高校に通いながら、肉体労働をしています。
事務系から肉体労働に職種転換したため、
少々辛いですが、慣れるまで頑張ります。

ＩＴ業界は絶対に体壊しますよ。
目と脳と体力、すべてが衰える。
たとえるなら、人の３倍の早さで年を食う感じかな。
当然、寿命も短いです。

２０代で全白髪の人も多かった。
大学資格を持って入る業界じゃない。

中卒で十分。

>>64
ゲームプログラマーの経験だけで、ＩＴ業界全体を語るなよ。

上流工程は中卒とかじゃまともにできないぞ。
いろんな意味でな。

上流もやばい忙しい
アクセンチュアや船井総研やフューチャーシステムコンサルはやばすぎて人として終わる
仕事をするための機械だな

ダメ板にそんな人がいるか？

高卒もうすぐ３０歳職歴無しブルーカラーでもダメPG・SEなれますか？

>>69
自殺して親に保険金残すために2,3年働くだけならいいかもしれない。
フロアには保険の姉ちゃんが来てるはずだから、その人と契約してあげてね。
意外と、お偉いさんと仲良かったりするから。

今日から仕事
体が馴染むまで大変だ

仕事なんてしてないで、海に行きたい

ヒマだ〜

また明日から仕事だ

また明日から仕事かよ
永遠に日曜日だったらいいのに．．．

>>75
仕事ヤメレ

明日から７日間連続出勤だよ。
もういやぽ。

無職よりはマシだ
俺なんか、もう貯金が底をつきそうだ

この仕事、金は少なくていいから、とにかく定時上がりや
休みをまともにくれって思いたくなるよな

納期のプレッシャーさえなければ・・・

>>78
仕事してるやつには仕事してるやつなりの悩みはあるだろうし、
比べられるものではないな。

ストレスやばい？

激しくみっともない醜態を出してしまった。
何も貢献できなくて申し訳ないです。

死にたい夜もある

年収いくら

人とのリレーションが上手く書けません。
社会人以前の問題を抱えてるorz

800

人といると疎外感しかない
まあ、仕事の付き合いなら気にならないけど

仕事が慰めになる時もある

生きるのはつらいな

>>87
俺(34歳)の倍はあるじゃん　orz

800あっても、フリーだから将来は不安だよ

でも、この業界はスキルがあれば、フリーでも安定するし、スキルがなければプロパーでもクビにかなる

古い

くそ！！
自分自身がイヤだ

歳とるとﾌﾘｰだとｷﾂｲお・・

感情が邪魔だ
すべてデジタルチックでいいよ

年収800万のID:kkxnfQf9、
歳はいくつなの？

３０の後半

珍は使えない

年を取ると確かにフリーはキツい
選択肢が減っていく

>>99
thx。そっか。
脂が乗ってる年齢だし、バリバリやってそーだね。

ＰＭ？ＳＥ？ＰＧ？
それとも小さなシステムの丸ごと受注？

人と話すのが、すごくキツい時がある

ＰＬだね
仕事はバリバリかもしれないけど、何か人生には疲れている

この仕事続けてたら、消耗するのはわかる気がします。
ひょっとしたら鬱になりかけてるのかもしれませんね。

仕事は順調なので、たぶん仕事のせいではない
もともと鬱病持ちなので、季節の変わり目のせいだと思う
仕事をしているほうが、自分の存在価値がありそうで落ち着く

なるほど。ワーカホリック気味？
３０後半で仕事は順調って断言できるのは、
見習いたいもんです。
あんまりそうなれる気がしない…。

よくわかんねーけど、こんな板に来てまで
仕事できますってアピールしてる自分に悲しくならない？
仕事できるひとならこんな板には要はないだろうし、
そうでないなら、嘘をついている。そんな風にしか見えませんなあ。

このスレ見てるとこの業界に就職するのが嫌になってくる
死んで楽になりたくなってくる

>>108
ここは少しでも格下の奴を見つけて
優越感に浸るスレですが何か？

だってダメ板だもの　　　みとぅを

>>110
おまえ情けない奴だなｗ

ひとりで仕事をするのがこんなにしんどいとは知らなかった。
仕事もせずに２ちゃんねるに入りびたり。話し相手が欲しい。

メールの添付ファイルに間違えてヤバイもん飛ばした気がする。
明日確認しなくちゃ。

ｷﾓ

話し相手が欲しいんだよ！

WindowsとLinuxの仕事の割合って
どれくらいですか？

８．２

PG,SEとか良く知らねーけど全然駄目な職業じゃないじゃん？
なんでわざわざこんな所にあるのか疑問。
よくITﾄﾞｶﾀ？とか言ってる人いるけど自慢に聞こえるよ。
俺みたいに真夏クーラーなんて無い所で立ちっぱなしで怒鳴られながら
埃にまみれての重労働と同じくらい過酷なんだ？

ダメな職業でなく、ダメなＰＧ・ＳＥって意味

>>119
別の意味で過酷なんだが。
あの不条理な時間拘束に耐えられるか？

２勤交代１２時間拘束でエアコンも無い糞熱い肉体労働で便所行く暇も無い休憩の
合計も１時間しかないところで真夏やってきた俺からすれば
エアコン効いててイスに座ってコーヒー飲みながら適度にくつろげる
環境で仕事してる奴らが何言おうが自慢、嫌みにしか聞こえねー。

納期のプレッシャーは地獄だ
経験したことがない人は分からないと思うけど
肉体労働は精神的には楽だった

開発も辛いだろうが、PGやSEやってる香具師に
>>122の仕事が勤まるとは思えないがな。
なんだかんだで恵まれてるよ、おまいら。

肉体労働でも同じキツイ作業永遠とやらされるが少しでも
不良品だしたら怒鳴られるし、しょっちゅうトラブル起こって
うるさい上司に気を使い聞きながら処理しなきゃならないから全然精神的にも
楽じゃないけどな。それに肉体労働なんて毎日がキツイノルマある納期みたいなもんだぞ。

いや、やっていた
土方も警備員も工員もやっていた
どの仕事もそれぞれ大変

肉体労働で納期のために三日徹夜はないでしょ

>>126
じゃあ何で肉体労働辞めて今PG,SEやってんの？

社会的地位もお金も高いから
あと好きだから

それらの仕事に比べ、社会的地位もお金も高いから
あと好きだから

後楽だからだろ？ｗ
正直な所ｗ

金が高いのに楽なはずはない
それならみんななりたがる

じゃあ給料も社会的地位も工場現場と同じだったら工場にするんだ〜？ｗ

同じだったら、楽な方ではなく、好きな方を取る

急に変な粘着がくるようになったな。過酷自慢かよ。
肉体労働はきついですねえｗ
PG・SEってらくですねえｗ
これでいいんだろ。満足したら、さっさとどっか行け。

埋めるか

埋めれるものなら、埋めてみれば
出来ないだろうけど

まあＰＧが楽だからやってるっていうのは
結果論だろうね。
入る前はこの職業がどうなのかわかんなかったし。
警備員やってたこともあったけど
あれはあれで楽だったよ。
ずっと立ってればいいし人間関係もほとんど無いし。
ＰＧはまあたしかにクーラーのあるとこで仕事できるのはいいね。
でもそれだけでやっていけるほど甘くもないわなあ。
やっぱり向いてない人がやると地獄だわなあ。
辞めていく人も結構多いし。
この業界、構造的に理屈っぽい人多いんだよね。
どうでもいいことにいつまでもいつまでも
それこそ何ヶ月も粘着質に責め立てられるのって
どれほど辛いか想像できるかな？
楽か楽でないかはその人の適性だから一般論を言ってもあまり意味がないだろうね。
うらやましければやってみればいい。
俺はうらやましかったから情報処理の勉強して
いくつも面接に落ちてやっとＰＧになって
泣いたり吐いたりしながらたまたま今やってる。
ちなみに給料は警備員のときのが上でした。

>>138
ものすごい理屈っぽいねｗ

また一週間が始まる

土日も出勤してたから
一週間の切れ目がないわ…。

今から出勤かよ。行きたくなーい。

まだ火曜日かよ

はぁ〜終わらない・・・・
割り当てられてる鯖のディスク容量が残り1Ｇ・・・
カラープリンタのシアンが切れてて変な色で出てくる・・・
先輩が部長に怒られてる・・・
田中さんは二週間以上出社してない・・・
同じビルにある別会社の人達が休憩所で楽しそうに話してた来週キャンプに行くらしい・・・
ノートに書いた自分の字が読めない・・・

>>144
なんで田中さんのところだけ実名なんだ？

仮名かもよ

みなさん、お久しぶりです。
前スレで相談にのって頂いた28♀女です。
明日、NEの面接受けます。研修制度がしっかりしているみたいなので挑戦してみます。

アドレスして頂いた、シスアドやjavaの勉強は満足に出来ていないけれど、当たって砕けてきます！

結果の良し悪しに関わらず、また報告に伺います。

デジタル土方よりリアル土方のほうが儲かるし、体にいい

おまいら５時に帰れよ
自分の時間をきりうりして金もらってるんだから５時に帰る権利はある。
どうしても終わらないならそれだけの仕事を押し付けてくる上司が無能なだけのこと。

なんでもかんでも人のせいにするやつは無能

義務を果たさず権利ばかり主張するやつも無能

そう思っていた時期もありました・・・

ちゅ、中国人のことかーーーーーーーー！

>>150-151は同意できるが、
>>148は違うような気がするんだが。
土方ってボーナスとか出ないだろ？
月収と年収、いくらぐらいの人が多いんだ？

>>154
多分それはここで聞いてもロクな回答は返ってこない。
多い奴は言いたがるし
少ない奴は隠したがる。

なんでもかんでもは人のせいにしてない。はじめっから定時に終わるわけのない仕事量に問題がある。

>>156
残業代が無尽蔵に出るんなら
だらだらやって
ガンガン残業代もらえばいいんじゃね？

NEの面接、気楽にがんばって

それがむかつくことに残業代が出てないんだよ５時３０定時で１０時までいたとしても２時間分しか払われないとかそんなん
７時に帰れる時で残業代０円
残業代払うのが嫌なら５時３０にかえらせろよ！

希望を捨てよう

なにもかもあきらめよう

>>158

レスありがとうございます。
面接の結果、採用の方向と言われました。ただ、請負契約とうものがイマイチ解らず、保険関係の事など聞き忘れてしまい…。

請負について調べて考えます。(´･ω･｀）

おいおい、請負契約って・・・

>>161
ｶﾜｲｿｳｽ

請負契約って、仕事があるときだけ、お金を払うってこと？
オレも良く分からない

どうもいわゆる上流SEです。

>>162>>163

ええ？！やはりヤバイのでしょうか？

低賃金なのは仕方ないとして、携帯じゃひっかからないのでﾈｶﾌｪ行ってきます
(ﾉД`)

２５で大学中退で、プログラムの知識ゼロで
３０までにプログラマとして就職して
３５くらいで肩たたきにあって、人生ってなんだろ、って
暗澹とした日々をすごしたいと思っています。

プログラマとして就職するまでに
スキルをあげるためには、何をすべきなんでしょう？
C言語の本は読んだのですが、理解はできるものの
成長した気がしません。

自宅に環境構築して色々弄ってみるのが良いかと。
目指すべき目標がないならCGIでも勉強してWebページやらブログ立ち上げてみると面白いかも。
好きこそモノの上手なれ、とはよく言ったもので
プライベートな時間を学習に費やせる人間じゃないと開発続けていくのは厳しいですよ。
業務知識は仕事を進めていく中で覚えるしかないしね。

なるほど
好きこそものの上手なれ
肝に銘じます。
無気力な自分ですが
以前webでちこっとjavascriptやった時に
徹夜で夢中になったことがあったので
もう一度熱意を取り戻して、CGIやってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

＝三＝
( ・ω・)ノ　　 Ｃ言語を覚えたら他の言語でも応用効くからいいよ
( ★ )　　　　　　就職するときは基本情報とっておくと
　》 》 　　　　　　プログラマーとして使ってもらえるっぽいよ

>>164
そうだよ。個人事業主で自営業、客への納品物が自分の拘束時間みたいなものだ。

>>166
請負自体は別にやばくない、フリーでやってる人の事だし。そういう人は結構いるよ。俺もそうだ。
低賃金・・・なの？　スキル、仕事内容にもよるだろうけど、年収410割ったらやばいかもね。

>>170
ありがとうございます！
基本情報、チャレンジしてみます。
どうもポインタが曲者で・・・。

>>171
ネカフェからです。面接で派遣みたいなものと説明もあったので・・・
契約社員とも違うのか明日問い合わせしてみます。
年収にしたら３００いかないです。ですが、未経験から始めるので相応かと・・
これを逃したら、もう職業として関われないかもしれないですしね。
一晩良く考えます。
皆さん、お騒がせしました。

おまいら仕事も大事だろが可愛いいい奥さんもらって幸せな家庭を築くことにも力を注げよな

いろんな生き方があっていいはず
人生のアルゴリズムは１つだけじゃないんだ

>>175
泣いた

>>175
んで、おまえはどんな生き方を目指してるわけ？

>>173
派遣社員(登録制含む)としてなら雇用保険や健康保険等付いてる可能性があるよ。
請負の場合、取引相手が発注として依頼してくるから契約通りの額面が入金される。
でも税金、保険等は自費なんで高いよ。俺の場合、市民税＋健康保険＋厚生年金で
月に約４、５万ほど無くなる。交通費も当然自費。
あとはトラぶった時の責任追及か？おまいが失敗して損害与えた時、派遣社員なら
派遣会社に責任があるはず。請負なら責任はおまいの所まで来るかな、確か。
・・・まぁ、損害っても悪意があった場合やよほどの事じゃない限り(顧客情報盗ん
だとか、横領とか)大丈夫だよ。DQN会社じゃなければw

とりあえず保険や税金の事も聞いた方がいいんじゃないかな？

>>175
＞いろんな生き方があっていいはず
＞人生のアルゴリズムは１つだけじゃないんだ

それでも人は最適解を欲しがる
世知辛いね

>>178
この業界にいて偽装派遣のこと知らないって冗談だよな

一番ストレスのきついのはなにしてるやつだと思う？

>>180
一応、どんなもんかは知ってるつもりだけど。。。
おまいこそ、現状の業界を知ってての発言？
俺は必要悪だと思っているけどね。

>>181
プロジェクト管理してる香具師じゃね？
燃え上がった案件ならまさに地獄。死ねる。
プロパーまたは客から怒鳴り散らされる様は
隣で見てても胃が痛い。
当然俺もターゲットだけどな。

>>182
知ってたら178みたいな頓珍漢なアドバイスしないだろう。
必要か必要じゃないかといった話ではなく（正直どうでもいい）、
知らない奴が適当なこと言うなという話。

>>184
適当でスマンカッタ。
スレ違いだろうけど、間違ってる部分を教えてくれない？
勘違いして覚えてるかも知れん。

どうでもいいよ。

てことはプロマネが一番辛いってことかな？
上流のほうが辛いんだね？
俺今学生でＳＥに内定もらったんだけどこの業界ストレスが激しいらしくてガクブルなんだよね
でなるべくストレスのない仕事をやりたいなと。
今はＥＲＰかセキュリティはどうかなと思ってるけどどうですかねえ ストレスは嫌い 早く死にたくなるからね

ストレスの無い仕事なんぞあってたまるか

ストレスのない仕事なんてSEじゃなくたってないだろが！！

神経使う仕事はストレスが尋常じゃない

円形脱毛症とかになるよ　寿命も縮まっちゃうね

今塾でバイトしてるけど塾講師はストレスないよ 妙に疲れるけど。他のバイトでもストレス感じたことはなかったなあ だからストレスのない仕事もあるはずだよ でそれはＳＥだとどの部門なのかと聞いてるわけ。

バイトにストレスなんてあるわけないだろ

ストレスがあるのは会社組織だから。
組織には秩序が求められる。
秩序を乱すものは組織の構造から発生する圧力により押しつぶされる。
好き勝手な作業をするもの、仕様書が理解できないもの、
それらは円滑なシステムを阻害するものとして
欠陥とみなされより下層の階級の人間として分類され
虐げられていく。

人間関係のストレスはバイトでもあるだろ。
働いてない奴も含めてな。学生とか。

>>187
ＳＥ予定の学生君、一般的に共通する
「ストレスがない部門」なんてないよ。
ＥＲＰは大丈夫そうとか、いったいどんな予測してるんだか…。

君の担当するお客様がきついところだったらストレスはたまるし、
配属先の上司や同僚が嫌なやつだったら、それでもストレスがたまる。
おそらく配属部署の希望をどこに出すかで知っておきたいのだろうが、
社内情報を入手できる立場にないなら、
純粋にやりたい仕事で希望を出した方がいい。
「あんまり好みじゃないけど、ストレスがなさそうな部門はここかな」
とか選んで、実際はストレスがたまる状況になった日にはやってられないぞ。
好きじゃないことをやるっていうこと自体がストレスにもなる。

まあ配属希望なんて通らないことはしょっちゅうだから、
少しでも面白い仕事が出来そうな部署に希望をだして、
あとはなるようになれだよ。


>>194
何でもストレスは発生しうるが、
バイトと正社員じゃ責任とストレスのレベルが違うだろ。
学生がするバイトなんか嫌だったら辞めれば済むが、
正社員は一生の問題に関わってくる。
まだ社会人の世界を知らないから仕方ないのかもしれんが、
同列にするなって感じだ。

バイトしかやってない奴は
「失敗は許されない」
という状況は理解できんのかもしれんな。

>>195
長文どうもです。今研究室でストレスにおかされててやばくて、なるべくストレスなくやっていきたいなぁと。こんなんが一生続くかと思うと早く死にたいって思う。

一生研究室なんてありえんし
何歳までいるつもりよ

SEとPG、どっちにも興味があったので
プログラマ板行ってきましたが
お互いに仲悪いし
お互いに鬱だし
PGは３０半ばで退社する人多いらしいし
けっこう地獄ですよね。
好きじゃなければほんとにつづかない。
僕みたいなハンパもんが軽い気持で応募しちゃダメだなと思いました。

プログラマってやめたあとどうすんの？

>>181

ERPがストレスフリーなんて言ったら頃されるぞｗ
あれはいわば顧客の要求との闘いだからな
人間関係が不自由な奴は絶対に足を踏み入れてはならない
特にお前みたいに最初から後ろ向きな奴は真っ先に喰い頃されるよ

上流の方がストレス多いというのは正解
なぜなら、上流に行けば行くほど不可視のリスクが級数的に増大していくから

下流に行けば行くほど、仕事はルーチン化されていく
目の前の仕事を淡々とこなしていく、という意味ではPGは最強かもしれない
SEになりたがらないPGも実は多い
いわばSEが顧客との緩衝地帯になってくれてるから、切られた仕様どおり
作っていればいい

よく、PGもできないSEがどうの･･･というPGがいるが、それは間違い
要求されるスペックやスキルがまるで違うんだから、本来はお互いに補完しあうべきなんだよ
デキるPGはそのあたりをきちんと弁えてるよ
対人折衝能力に不安があるんだったら、きちんとSEを補完できるスーパーPGを目指せ
そうすれば35歳と言わず、定年までPGで食っていけるよ

なぜなら、そこまで出来るPGなんてほとんどいないからｗ

>>200
元々対人カタワだった人間の場合は悲惨だ。フリーターとかやって食っていくんだろう。
それ以外の人間の場合は、なんとか異業種でやっていくんじゃないのかな。
なんだかんだで、この業界に居残ろうとする人間の方が多いけど。

対人関係よわい人も
年食ってくるとそれなりに慣れてくるもんだよ。
まあずっと家にいたらスキルも上がらないけどね。
そういう意味ではバイトでもやらないよりはぜんぜんましだろうね。

ストレスがやばそうで恐いんだけど心がけを教えてください ストレスって言っても胃に穴があくストレスじゃなくて欝病になるタイプのストレスな感じがする

この業界から足を洗おうと思うんだけど、薬飲んでるメンヘラでも自衛隊は入れるかな？
デスマでストレス耐性はついてるほうなんだけどね。人間カタワなところがあるから
異業種は無理ポ

体力あんの？
連帯責任とかマジきついよ。

>>204
胃に穴を開ける奴もよくいるぞ。
俺も軽く開けた。
ストレスに対する心がけは、
一人で背負い込みすぎないことだな。
ある程度仕事をこなすと自分の限界量がみえてくるから、
がんばっても無理そうな仕事をふられた時は
素直に早めに助けを仰ぐことだ。
ＤＱＮ上司だと聞いてくれなかったりするが、
そうしたらそのさらに上の上司に相談するとかな。
あと、同僚とたわいもないことしゃべったり
上司の悪口で盛り上がるのもストレス発散になる。

つーかね、今仕事で直面して悩んでるならともかく、
就職半年以上も前に想像で悩んでも仕方ないぞ。
マイナスの想像ばかりしてるようだけど、
意外とやってみたら楽しいかもしれない。
来年４月以降に、実際に壁にぶちあたってから
また来たらどうかな。

>>205
上下関係、人間関係がＩＴ業界以上に
厳しそうな悪寒がするんだが…。
あと、俺らの業界って、肉体的能力(筋力系)が
弱い人多いがそのへん大丈夫なのか？

まあ自衛隊経験者がほとんどいないこのスレで聞いても
実のある回答は少ないだろう。
自衛隊板とかで聞いたらどうか？

自衛隊とかのストレスって体育会系のシゴキみたいな感じかもね。
陰湿なイジメは無いかもしれんけど
うまくできないと暴力でなんとかさせようとするみたいな。
まぁ想像だけれども。
ていうかＩＴ業界ｏｒ自衛隊っていうのも
あまりにも極端だな。
まさにデジタル指向。

陰湿なイジメもあるらしいよ。
連帯責任で足ひっぱると
いろいろネチネチやられるって。

>>204
すんません実は予備校のプロデューサーとＳＥと内定もらっていて迷っていて‥
どっちもやってみたいけど‥

>>210
おまえさん、まさか前スレで
アイティフロンティアに行くか早稲田塾に行くかで
迷ってた奴と同一人物じゃないよな？

プロジェクトリーダーになる人はみんなガタイがよかった

結局体力勝負ってことだな

>>211
そです まだ決めてない‥
アイティフロンティアかなあと思うけど色々知るうちにストレスが恐くなって。
アイティフロンティアに行ったらなるべくストレスがないようにして生きていきたい
責任感は持つべきだけどストレスは不要‥

ストレスがない仕事なんて、たいした仕事ではない
どうでもいい仕事がしたいの？

>>170

お、案山子ﾀｿめっけ。

>>213
３ヶ月以上も悩んでるのかよ。
両方に内定もらったまま３ヶ月以上も
悩んでるってのはおかしな話だな。
普通は内定もらってから、正式に受託するかどうかの期限が
２，３週間以内ぐらいにあったりしないか？
それで教授推薦とかの書類を書いて出したら、もうあとは基本的に
内定を蹴れない状態になったりしたもんだが。
(大学に迷惑をかけてしまう)

正式に内定もらったのがITフロンティアで、
バイトしている早稲田塾の方からも来なよ、って言われている状態？

３ヶ月あったら、何か一つの言語マスターできますな。
まあ、僕はニートですが偉そうなこと言いますよ。
心の準備をしてくださいね？
そして、「ニートのくせに！」とつっこんでくださいよ？

興味を持てないのならば、飛び込んでも無駄。

PG、SEは自分で自分をどれだけ伸ばしていけるかということが大事で
そのためには仕事が好きでなければならない。
サービス残業デフォールトの仕事なんだから、PGやSEの仕事に
多少なりとも生きがいを感じられなければ、入ってから鬱になったり
転職するだけ。
勇気が持てないなら、それはやめたほうがいいというサイン。

ただ、ひとつ言っておけば、この世界に楽な仕事なんてない。
どこも残業デフォールト。
楽しめる可能性のある仕事にしがみついたほうがいい。

SEの仕事を（自主的に）好きになる努力をしてみるのも手だと思うけどね。
仕事としてはつらいが、それぞれの作業は楽しめる人は楽しめる仕事だから。

まぁ、あとその会社の人達にもよるよね。気の合う人がいれば多少きつくてもなんとか
なるし、気が合わなく会社の雰囲気にも馴染めなければ、どんな楽な仕事も苦痛だと思
う。・・・つまり入ってみなきゃわからんって事かな。

単純作業なんて、じつはいちばん精神的につらいよね

パン工場とか最悪だろ　PGのほうがましかもしれない

いろんなパンが食えて楽しいじゃん。

俺は小倉マーガリンが好きだな。

はぁ〜
月曜日だ
おまけに雨だし

さぼってしまいました。
せっかくだから有効に使いたいがもうこの時間
何もせずに終わるのもあれだな

見るのが怖くて久しぶりに見た。アイティフロンティアからも早稲田塾からも正式に内ない定もらってます。

贅沢な悩みだね
でも納得いくまで考えるのは、この業界に向いているような、いないような

根本的に勉強すんの嫌いだからうんざりしてきた。ゲーム業界とか一度覚えてしまえば楽そうだ

パン工場は何も勉強しなくていいぞ。

パン工場に行くかな

ぱんがすきだから
ぱんやさんになりたいです

パン工場行ったらパンが嫌いになりそうだがなｗ

暑くて大変らしいぞ。

パン工場でも末端なら単純肉体労働だぞ

パン工場のシステム

for(あほ）｛
　　　　　　　　ちんこ→まんこ
　｝

俺情報系大学卒でPGになろうかと思って、面接受けたらロシアに行ってもらうとか
言われてやめた。月給５００＄ってなめとんのか？

詳しく聞くと、海外は労働力安いけど、中国人もアメリカ人もインド人も
外人さんのPGは仕様通りにしかプログラム組んでくれず融通が利かないから、
状況に応じてプログラム変えて欲しい日本人上司（SEかね？）は折衝やらなんやらで
残業ばっかだって面接官が愚痴ってたｗ

で、仕事が遅れてようがなんだろうが５時になると一斉に席を立つ外人PG。
ｻﾋﾞ残なんてありえないってさー。
契約社会では当たり前だそうな。海外でも日本企業に勤める日本人は例外ｗ
ま、先進国じゃｴﾘｰﾄ、高給取りが残業し、一般人は定時帰宅が当たり前。

安月給でｻﾋﾞ残という労働法をあまりにも軽視する日本はまさに異常国家。
ｻﾋﾞ残ﾃﾞﾌｫで納得できる民族性はどーにもならんねぇ。

今俺はメーカーで残業無制限の技術職やってる。
まあきついっちゃきついけど、ｻﾋﾞ残なんて考えるだけで鬱になりそうだ。
PGなんてプログラム好きで得意なﾔｼだけやればいいジャマイカ？

>>234
論旨がめちゃくちゃだな。
それ以前の文章から最後の１行の
結論に至るまでの繋がりがさっぱりだ。
ＰＧ＝サビ残とでも思ってるのか？

プログラムだけが得意な奴が集ると思われ

IDがGTK

不具合を指摘されて
すぐカーっとなる性格なおす方法ないですか。

スーグニ・カットナル

藤子不二雄風？

月曜日から残業だ

>>238
仕事だと割り切る。
他人事だと思うようにする。

心がけ次第。

>>241
残業のない曜日があるのかね？

日本はほんと残業し過ぎだよなぁ。でもそうじゃないと小さな島国が国力トップになるんてできないんだろうな
日本国民は世界で最も献身的だす

>>244
絶対に定時で帰る人はいるよ。多数はではないけど。
きみもそうなれるようにがんばろうね。

>>245
常に人員と納期に余裕がある
プロジェクトに配属されるなんてありえないよ。
君のところは稀有なそういう会社なのかもしれんが。
君はユーザー系とか社内ＳＥなのか？

>>246
常に人員と納期に余裕があるところは少ないかもしれないが
常に人員と納期に余裕が無いように見せて
実際は常に人員と納期に余裕があるようにすることはできる。
というかそれが出来ないなら余裕なんてできない。
客先にはギリギリの作業量だと訴えておくのが
最終的にみんな幸せになるコツだろう。

>>247
最初に決まった納期が厳しかったら
余裕の見せ方なんかで工夫したところでどうにもならんよ。
君はどんな立場の人として働いていて、そう語ってるの？
提案段階から関わるＰＭ？

ああ、今日も帰ってこれた。
この時間に帰れて、今日は楽だったなぁ、っておもうのは
末期かなぁ。
ちなみに新入社員です。

>>249
お前みたいな奴がいるから残業する奴が増えて
みんな帰りにくくなって迷惑するんだ。
いつまでもダラダラやってねえで
さっさと切り上げて帰れよ。

残業はあまりしない
月160時間くらいしか働いていない

>>250
入社数年目ぐらいで、残業＝がんばっている＝良いこと
みたいな考えになっちゃってる人に言うのならともかく、
まだ就職して半年も経ってない人に
言うのはちょっと酷じゃないかな。

>>249は今は適度にがんばって、
自分が２年目以降になったときには
なるべく新入社員に同じような目に
合わせないようにしてほしい。

一度はめちゃくちゃがんばる時期を経験するのも
いいことだと思うけどね。

来たよ、予想通りｗ
不具合に紛らわせた仕様追加ｗ
もう馬鹿かアホかと。
>>43のこともあるから、やる気萎え萎え。

>>253
レスの流れを止めるなよ。

>>254
>>253がレスの流れを止めたのだと思ってるのか？
話題が途切れてレスがついてないからってファビョるなよｗ
>>252以前の話の続きをしたければ、アンカーをつけて>>253を無視すればいいこと。
とくにここは雑談スレだからな。特定の話題がしたければ、自分でスレを立てろよ。
お前は掲示板の仕組みも理解できない馬鹿かｗ

なんでこいつこんな必死なんだろ。

>>256
お前が馬鹿だからｗ
ちゃんといちから教えてやってるんだ。
ありがたく思え。

埋め

あんまり頑張りすぎると３５で疲れて路頭に迷うよ

俺、プログラマーでもなんでもないんだけど
今度、プログラマーとして働くことになった者です。

はっきりいって何もわかりません。
面接で仕事内容聞いてチンプンカンプンでした。
正直、今から鬱になってきた。
「あいつ、すげーつかえねーよなー」とか言われそうで・・orz
俺みたいな何も知らない新人はやっぱり嫌な新人ですか？

美乳だったらＯｋ

>>260
新人は使えるようにされるのです。
俺は何でも知っている、みたいな香具師が一番うざい。
別スレにいいレスがあったから、どうぞ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1126832812/23

>>261
俺は男ですよ＾＾

>>262
ありがと
凄い参考になったよ

ネットワークエンジニアってどうなのよ？
SE.PGが地獄と言うのは良く聞くけどNEは求人があるわりには実態が掴めない。

>>264
SEPGは地獄じゃないだろ。
勝手に決めんな。

>>263
わかってますよ。自分ハードゲイなんで。

ダメＰＧ・ＳＥ・ＨＧ集まれ

この業界ホモ多いよね。

そうなのか？
今のところ出会ったことないぞ。

この業界ヲタ多いよね。

そりゃ他の業界に比べればそーだろ。
ただＰＧに比べると、ＳＥはヲタじゃない人が多い。
大学の理工学部の時の方がヲタは多かったな。

NRIマジうんこ

どこもかしこもうんこだらけ

ほら、IDにもうんがついてるしｗ

半年くらい休みたい

芸人山崎邦正って一種・ソフ開資格持ってんだな。意外杉

商業高校か？

山崎邦正より劣る俺、悲しすぎるぜｗ

じゃあお笑いで勝てばいいさ！

本気で転職考えてたんじゃないのかな。今じゃそこそこ売れてるけど十年ぐらい前の
大義理形式のお笑い番組じゃ一人だけことごとくすべってた。

本当に今まで一度もプログラミングしたことない人がPGやSEで内定取って働くことになった
って話多いのだが

本当かよ　って思うのよね
新卒ならわかるが
このスレのことだから　既卒だろ？

いったいどういうような会社から内定を貰い
自分はパソコン初心者だがほかに何か売りがあったから内定されたわけなのだから
そこら辺　詳しく聞きたいのよね

>>281
外注で簡単な事から始めるから、誰でも出来るんじゃないのかなー

OJTという名の放置でつらい思いをしそうだな

小さい会社なら、三十歳以下は、比較的簡単に入れると思うよ

みなさんなんのために生きてるの？

今、変な夢をみてしまった。
実際、前職（10年前）は私立高校で教師をしていたんだが、そこに出戻りで再就職した夢。
小規模な（6〜7人くらい）打ち合わせをしている場面だった。
ゴミの焼却炉の煙がどうした、とか話していたな。
でもそこで、（夢の中で）ふと思ったんだ。
「SEで今やっているプロジェクトはどうしたんだろ？会社に義理を欠いて逃げたのか？
辞表も出していないような気がする。」
打ち合わせが終わって休憩所をうろうろしているあたりで目が醒めた。

俺高校の先生になりたくてたまらんのに辞めるなんてアホ

>>287の願望のために俺は高校の教師になったわけではない。>>287は池沼。

仕事中眠くてしょうがないんですが
なんとかする方法ありませんか？

>>289
キーボードを叩くふりをして寝る

>>289
フリスク・しゃーぷんずゆーあっぷ

ってか寝るしかないだろ。10分でいいから寝るんだ

そういえば、昼休みに10分程度寝るようにしたんだが
妙に調子がいいぞ。全然違う。

俺は昼休みは飯食わずに寝てるよ

>>294
おまいは俺かｗ

>>276
メインPCで RedHat 使ってるっていうのはあまりにも有名な話

>>296
PC関係の板でスレが立っていたよ

へぇ〜意外だなあ

「山崎邦正LINUXウィザード説」は都市伝説だと聞いたことがあるが

LinuxウィザードがRedHat使うか？

LinuxウィザードならPlamoLinuxだな

三連休が終わったorz

>>281　ちと遅いが
大抵研修期間がある。1ヶ月から3ヶ月程度の間な
その間にVB教えられ、VBのスペシャリストとして投入
そこで使い物にならなかったらｺﾋﾟﾍﾟﾏｼｰﾝとしてITﾄﾞｶﾀ

VBのスペシャリストってコピペマシーンのことだと思ってた
一応住み分けはあるんだ

>>304
お前はVBじゃないコピペマシーンだがなｗ

・・・・ＶＢで外部モジュール呼び出し←ＶＢのスペシャリストとして投入されるべ
>>305　ＶＢでコピペマシーンって何ですかｗｗｗｗ

?? ?? ??? ?? ???? ♪

金が安くてやってらんね
とわいえ次の仕事がきまってるわけじゃないしな・・・
今の仕事やめようか悩むなぁ
不満は金だけなんだが・・・

俺もＶＢってわからん
てかＶＢっていいの？

>>308
辞めようぜ。

>>310
やめたいけど次の仕事が
あるかわからんから、やめられんのだよ〜
つーか金が安くてやってらんね〜
まじこっから逃げ出したい
金以外は不満ないのにな〜

今日はサボった
サボりはいいよ〜

十月からクールビズは終わり

やっぱり月曜日はつらいな

1日中、2ch見て仕事しなかった・・・
平成電電のサイトにテストサイト作った香具師が個人情報のファイルを晒した祭りに
参加しただけだった。

>>315
通報しました。

どこに？

なんかケツが痛い
2本同時は無茶だった

何の話をしているのか非常に気になる…
詳しく

>>318　ﾌ甘いな
俺は今日2本いけたぜ。ジンジンするのが快感・・・

>>318, >>320
よく分からんが、おまいら女か？

ＨＧだろ

だめだぁ！

何が？

能力の低さに嫌になった

>>325
見込みがないと思ったら早く転職しろ

>>326
「向いていない」と思うのなら転職だが、
能力不足を嘆く場合は必ずしも転職がいいとは言えないだろ。

ちなみに>>325は自分の何の能力が低いと思ってるの？

会社に行きたくない。

>>328
昼休みが終わったころに言うなよｗ

エロげーのメーカーって一本はずしただけで会社がつぶれるって本当ですか？

ホントかどうかは知らんけど
エロゲーメーカーは大手以外はかなり厳しいらしいな

PGになってまだ3ヶ月も経ってないのに、あと1ヶ月もすれば
重責が俺に付きまといそうで先が思いやられる・・・

知らない街にいきたいよ

どこか遠くへ行きたいよ

秋の情処受けてきた。
ダメなので、結果はまあアレなんですけど。

このスレってＰＧ・ＳＥスレなのに
いつも情処受けてる人ほとんどいないよね。
寂しいぜ。

乙
俺はソフ開受けるつもりだったんだけど
いつの間にか申し込み締め切ってた

受けてない
ダメなスレだからね

PGとかSEってかなり高度な知識がないと
つとまらないんじゃないのけ？

あ、ごめん>>281で答えでてたね

でもおしえてよ！

どんな凄い専門家も最初は初心者だ。
ということで安心してくらさい。

ありがとう
でもぼくは明日も派遣の仕事が入ってるのでまた・・

オレは高度な知識なんて持っていないぞ

俺も。

明日、１４時間労働だorz

次スレはNEも入れてくれ

>>345
このスレからぜひ入ってくれ。
誰も反対しないと思う。
過疎化してるから新しい話題がほしいｗ

ＮＥの仕事は分かるようで分からない
給料はいいの？
ＳＥからのＮＥになるのは難しの？

さんきゅ、つぎからはNEもかいてよｗ

うーんとやすいよ
毎日残業2時間で手取り23万ぐらいかな


NEとSEは基本的に別な気がするよ
けどWEBアプリ作ってたり
LINUXやWINServerいじくってる人なら
変わっても十分OKかと

まちがえた

WEBアプリ作ってて下位レイヤもある程度知ってる人

while($We=="Dame"){

$Kanojo = 0;
$Wife = 0;
$face = -30000;

if($money > 10000){
while($money > 0){
$obj->buy_erobook('2000');
$obj->buy_okashi('500');
$obj->buy_moe_goods('7000');
$obj->buy_beer('500');
}
}

if(money==0){ $We=="Dame";}

}

言語は分からんが
アルゴリズムはなける････>>350

＞ { $We=="Dame";}
比較演算子なのか…
要するに初めから駄目や奴しか陥らないループってことだな

PHPかパールじゃね

この仕事もホント微妙だ。座って仕事できるだけマシだけど
延々と脳味噌使ってプログラム組んでたらノイローゼか鬱になりそうだ。
肉体労働も単純作業もPGも一長一短でどっこいどっこいって感じだ

脳味噌使う？
毎日毎日同じことしかしてないような気がする下っ端ＷＥＢプログラマです。

＞座って仕事できるだけマシだけど
それが全てだよ。

頭は使うが脳のごくごく狭い場所だけを使っている気がする。

ダメでもプログラム組むのは好き(無論好きだからと言って腕が立つわけではないorz)な漏れが来ましたよ

……でも今の現場ぜんっぜん仕様が決まらない(線表上はもうコーディング入ってるはずなのにな)
資料作りの補助のExcelマクロ組みがぃょぅに楽しい今日この頃

いま流行ってる言語って何？

言語にこだわる奴に優秀な奴はいない。

COBOLでもやっとけってことだな