大阪だめ連その２

ところで　最近　委託職業訓練（ホームヘルパー２級）も　キビシくなって…

半ば気分転換、半ば社会復帰へのリハビリのつもりで軽く始めたにも拘らず
というか　そんなんだから当然の報いというか　
訓練内容が今月から実習形式（先月は講義）になって　イッパイイッパイ…。

体位変換　ベッドメイク　食事介助　口腔ケア………
先生の模範実技を拝見して　すぐ、こちらも真似てみせる。

その場での注意力・物覚え・カンの良さが最重要＝　私の重大な欠陥のひとつ

目の前で何が起きているか　脳の中で　ちゃんと一周して　意味を咀嚼して
記憶が負担で無くなり、自己裁量で　自由自在に再現する　…

私のストレスにならないペースでは　その日のうちでは　無理です。（その癖
　ぼんやり夢想するのは得意で。そっちに養分　取られてんでしょうか？）

少なくとも　授業内の人が見てる短時間のうちは　無理っぽいと
諦めが先に　来ます。　なんで　皆　あんなに飲み込みが早いんだろう？？？

なにもかもあきらめようぜ

だからお前はだめ人間。

>>120
ビアガーデンいいですねぇ　行った事はありませんが・・
>>122
舌使いって・・・
そんなメール送っでないでずぅよ〜

３０代になり、ハローワークやら求人情報をネットから頻繁に覗くようになりました。
社会に出てから何も身につけてこなかったので
恐怖心やら不安な気持ちしかありませんなぁ

＞消化試合さん
ご実家のほうが無事だったのは幸いでしたね。
しかし、こう大地震が連発すると、そろそろ各地一巡して、
また阪神に来るのかなーという不安が…。
私も昔、医療事務（←内向的な奴がよく受けたがる）
の資格講習を受けにいってましたが、
やっぱり他の人はみんな私より飲み込み早いですねえ。
同時にスタートして、最初はそんなに差はなかったはずなのに、
後半になるとあからさまに私だけ劣等性で…結局挫折。受講料がムダになっただけ。

＞東成さん
私も新聞にはさまってる求人広告をよく見ますが、
そろそろ私ぐらいの年齢になると募集してるところが減りはじめますね。
アルバイトですらそうですから。これといった資格もない上に、
社会人なら身に着けてて当たり前の常識もなし…。
私の場合、少なくとも十年前に経験しておくべきことを、
やっと最近になってやり始めたという感じがしますね。
なんでこんなに愚図なんだおまえは！と自分を締め上げたい心境です。
この土日も小説の執筆にあてるに絶好の時間なのに、
なんだかんだで五行しか書けませんでしたし。

医療事務は私も考えたことがありますが、金なくて行けなかった（ｗ

でも正直言って結構大変のようです。
私の従兄弟が医療系の専門学校を出て総合病院に最初は事務で入ったのですが、
病院がデイケアも始めたのでマイクロバスに乗って
老人の送迎もやらされるようになったようです。
専用のドライバを雇用すると経費がかかるからでしょう。
勤続16年ですが手取り25万ないそうです。女房子持ちだし結構大変のようです。

＞３０代になり、ハローワークやら求人情報をネットから頻繁に覗くようになりました。

30代になるともう割り切って急がば回れですよ。
確かに目先の金は要るんだけど、それで自分に合わない仕事をやり出すと
もうその悪循環からは多分抜けれないでしょう。
20代ならまだ希望を持ちつつバイトや派遣で食いつないで正社員を夢見ていてても
大丈夫ですが、20も後半になって正社員として働いた事のない人間がいざ就職しようと
思っても、技能やすぐに使えそうな資格でもない限り厳しいような気がしますね。
そういうのでも採用するのは悪徳セールスぐらい。

やりたい仕事に就くのが無理でも、どんな仕事なら続けていけそうかと考えるほうが
楽な気がします。35超えると工場バイトさえひっかかって来ますから。

>>129
自分の年齢からいえば
社会経験積んでいる人は多い方で１０年程、少ない方でも５年程が普通なんでしょうね。
それに比べ俺ときたら・・・
よしっ　就活するぞと考えて実際何もしてませんｗ

実は夜学の医療専に行こうかと思案したのですが（働きながら通えるし）
学費が鬼高、激高ですね。
年齢的にも経済的にも資格目指して、自己投資、未来投資する根性ありませんでした。
（保留中）

>>130
急がば回れですか
言葉にコクがあってキレがありますね。とても深いです。
高年齢で就活している方のホムペをめぐり歩いた時
同じ言葉が綴られていました。少し勇気をもらえたのでした。
自分に合う仕事・・
う〜んこれが一番難題だ

こんなスレあったんですね。
自分はフリーターで根暗で友達もいないヒキ野郎ですが
よかったら今度のビアガーデンオフに参加させて欲しいです。

ビアガーデンオフいつ？

ビアガーデンっていつまでやってるんですかね？
もう夏が終わってしまう・・・
やるなら今週の土日？

そんなにビアガーデン行きたいでつか。
でも、私は今月は完全赤字だから行けません。
しかしビール工場も、あそこで十分タダ飲みすれば、
その後は飲まずにすむだろうと考えていたんですが、
皆さん私の予想を上回ってました。

クーラー病でだるいっす。

次回オフは酒・食いもの持参で首相官邸か東成にある豪邸へｗ

　最悪や
全財産の五百万円をパクラレてしもうた
　どうしたらいいんやろ。。。

　今、電話で連絡があって
突然のことで、事態が把握できん。

　こんなこと、かきこしていいのか
どこにかいたらいいのかもわからん
　でもここはいつも見てるから
思わず書いてしもうた。

ほんまに
どないしたらええんやろか
　どうしよ

一人やからどないしたらええか
わからん
　どうしよ
どうしたらええんやろ

悩みだったらここにメールしてみたらどうでしょう？

http://ybbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi?id=keisatsu

＞ビール工場も、あそこで十分タダ飲みすれば、
その後は飲まずにすむだろうと考えていたんですが

個人的には、何も希望も目標もない自分には
「酒」だけが幸せを感じる時だったりします。
普段一人酒ばかりなんで皆さんと飲む酒が格別！！

＞東成にある豪邸へ
どこの事ですか？
我が家は３人以上で床ぬけます（信頼度２５％）

今、何をしてるかと言うと、蚊取り選考をつけながら、フリースを着て、コオロギの声を聞きながら発泡酒を飲んでいるワケです。夏とも秋ともつかない、微妙な時期ですな。

>>131-134
なんか盛り上がってますね。この民意に乗らなきゃ首相は務まりません（キッパリ）。というコトで、次の日曜に、オフしましょう。

って明後日やん。非常に急ですが、よろしくお願いします。これも遅レスが悪いんですが、謝りません（キッパリ）

例によって、ビッグマン前に、日曜午後６詩に集合、ということでお願いします。

>>135
いや、一瞬でつぶれるほど飲むには、みんなあまりにも年寄（自主既成）。酔いを、いいカンジの状態で持続させるのは難しいですな。

>>136
現在の首相官邸は、軽トラなんで、みなさんをお招きするのはキツいっす（照）ちなみにすごく臭いです。噴火口みたいな臭いがします。

>>137-139
５００万とは、穏やかじゃないですな。僕なんか一万円計算が違っただけでも、目の前が真っ暗になります。
いつも読んで下さってるというのは、うれしいです。とは言え、状況が全く分からない。明かすわけにもいかないのかもしれませんが…
僕みたいな世間しらずが口を出すことじゃないですが、どこか、適当な機関に相談するのが正しいと思うんですが…

>>141
むむ、なかなか良いコトいいますな。

あと、たまにはブログに鴨
http://pmkoizumi.blog20.fc2.com/

ん？
今日オフあったんですか
あ〜参加したかったな
しょうがないんで今から一人酒でも飲み飲み。

約一時間前に家につきました。

コイズミさん、おごっていただいて
ありがとうございましたm(__)m

僕は人の話を聞けないやつだなぁ
とか、考えてものをしゃべらないなぁと
思っております。

「ピューと吹くジャガー」で言えば、俺はハマーのキャラなんじゃないか、と最近考えてるコイズミです。おはようございます。

今朝、出勤しようとしたら、無意識にぜんぜん違う道を走ってました。あのままだったら、どこに行くつもりだったんだ、と俺に問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

>>145
いやあ、一時間遅刻して、自分の好きな店に連れて行って、しかもビールをカバガバ飲んだあげく、「じゃあワリカンで」って言ったら、さすがにキレるでしょ(笑)

でも来て下さって、とりあえずオフとして成立しました。ありがとうございます。

それから、話を聞かない、というより、僕が話さない、と言った方が正確なような気がします(笑)スンマセン。僕は正直、喋るのが苦手なんです。

>>144
うーん、来てくれてたのか…残念ですな。メールすりゃ良かったかな？

うわーーー、せっかくの人との交流のチャンスを完全に見逃してたorz

まだ先のことですが、九月半ばに私の趣味全開のオフやりたいんで、よろしければ参加してください。
告知だけしときますけど、梅田スカイビルでイラストレーターフェスティバルっていう、
大規模な展覧＆即売会をやるんですよね。具体的な日時等はまた後日。

さすがに日曜日は急過ぎて（というかひどい二日酔で）行けなかったです。

日曜日　オフあったんですか？　
何となく無さ気な感じだったんで　中止と決め込んでました。すいません、
そして残念です。

ヘルパー２級のクラスでも　やっぱり私は　落伍者のようです。
体位変換の　基礎の基礎みたいなところで　未だに私だけつまづいてて
今日の最後の時限の　終盤あたりは　教室・訓練生の半分が
私だけに対するレクチャー大会のようになってしまって…
同じ時期から始めた「仲間」なのに　同じ班の連中は勿論
違う班からも　出張で、飛び入りで教えに来たかたもいて……あるいは逆に
こっちが違う班に呼ばれて披露してみせて「指導」を受けたり……

考えようによっちゃ　有り難い事なんでしょうが、
「ああ　やっぱり俺は　ここへ来ても　落ちこぼれの、『教えられキャラ』
なのか……」と、絶望感と僻み根性が　先行してしまいます。
も少し　若くて感受性が豊かな頃なら　多分　泣いてたでしょう…。

側臥位（身体の左右どっちかを下にして寝てテレビ見てる感じ）の要介護者を
介護者の近くまで水平移動させるだけ、なんですが　これが出来ない。

およそ　見た感じでは　要介護者の下面に手を差し入れ　その手を手前に引
きながら　空いた手は要介護者の腰あたりに当て　向こう側へ回す
すると　ふっと身体全体が水平移動してくれる　……はずなんですが……。

前回　何度やっても　手を引くと要介護者を置き去りにして手だけが抜けて
しまって、相手を移動さす力が　うまく伝わらない
（今　考えたら当たり前で　手は相手を掴んでないし、手の上に相手の
重みが乗っかってるだけなんで）
で、その時やっと得た結論は　手を差し込み身体の下面を貫通させ
指を曲げてフックさせ　引く時　引っ掛ける　というものでした。

ところが　今回は　「手を差し込む」ところで悪戦苦闘
前回より　初歩的な段階で困ってる、って　私の才能の無さは
底が知れませんね。

（書き忘れましたが　手を差し込むのはウェストとか腰骨のあたりだそうです
、って　この曖昧な表現　…私は今でも　分かって無いのかもしれません。）

私より非力な女子でも　スイスイやれてるのに……一説には
「女子より手が分厚い分　差し込むのは不利」との同情論も出ましたが
どうも決定的な理由とは思えず　無策・思考停止のまま　トライ＆エラー
いやいや　エラー＆エラー＆エラー＆…………そうこうしてるうちに前述の
レクチャー大会の始まり、始まり。悔しさと情けなさで朦朧とした意識の中
わずかに残った教訓が以下です。

１．『要介護者の下面に手を差し入れる時は　空いた手で上方向の腰骨
というか骨盤の出っ張りを押さえ軽く向こう側にローリングしてやる。
すると下面に無理なく差し込むスペースが出来る。』ちなみに差し込んだ手は
腰骨を掴むのが主眼で身体の下面を貫通さす必要は無い。

……たった　これだけのコツに気付かない自分の不注意に呆れましたね。

２．『差し込んだ手が一発で腰骨をキャッチ出来なかった場合（私は　いつも
その時点で真っ青…冷や汗　タラ…余裕無さ杉）、差し込んだ方向とは違い
今度は身体に対しタテに手を動かし　腰骨を探る、探す』

……腰骨やウェストといっても　見ただけでは　どうもピンと来ず　
いや　触っても精神的にてんぱっててピンと来ず　オンナの身体に慣れてない
のが丸分かりみたいでイヤでしたが、こんなとこにも苦手の原因が潜んでいた
とは…。

また　うちの班はウェスト脂肪爆裂のおばちゃんが多く　腰骨を捜すのも
手を差すのも初心者向けでは無かったかも（だって最初は　くびれがあるほう
がわかりやすいですから）、だから初歩の納得の段階で出遅れたのかも……
と責任転換してみるテスト。

首尾よく　手の差し込みに成功したら
３．もう片方の手は要介護者の上向きの腰骨というか骨盤の出っ張りを押さえ、
４．介護者は膝をベッドに当てテコにして手前に引く（下の手は要介護者の
重みを受けながら手前へ。上の手は軽く支えながら向こう側へ回す）

……３．４は流石に私でも　すんなり出来ました。今までの鬱憤を晴らすかの
ように　非力な女子では到底　出来ないくらいの移動距離＆速度で。
（ああ、こんなところで「オス」性を誇示したって仕方ないのに…。）
「おおっ」というどよめきと拍手を浴び　嬉しいどころか　
たったこれだけの事で　こんなにもたついてた自分に腹が立ち　
涙が出そうに……。
（他の難易度の高い技では　更に水を開けられてると思うと、余計…）
確かに今まで　いい加減な気持ちでやってた面は否定できないし、
諸々の資格試験の片手間というスタンスは変わらないが
それにしても　もう　こんな思いは嫌だ。明日から心を入れ替えて
学内実習に臨もうと思った…が…この手の学校内実習は今日で最終だそうで。
うっかりしてた。つまり　何一つ良いとこなしの「使えんやつ」としての評価
訓練生内のヒエラルキーみたいなもんが今日で確定して　挽回も出来ず……
ってとこでしょうね。
どこ行っても冴えないやつは冴えない　また一つ　トラウマ増えた気分です。

泣きべそ掻きながらでも「技術を一つ身に付けれて良かった」というのが
本来の訓練生の姿なのかもしれませんが、私は
集団の中での己の「物覚えの良さランキング」のほうが気になるようです、
この年齢で、まだ。小さい人間です。

おそらく　このままでは介護・福祉関係には進まないし
クラスの連中とも真に打ち解ける事は無いでしょうね。
自分がランク下になったジャンル・集団は　やはり心底は愛せないっすから。

…といっても　何処でも大概　ランクは下なのに　なんででしょうね、
この気持ちは。周りに女子が大勢だから？

それとも「競争」じゃないはずの「職業訓練」だから平凡な一訓練生として
無難に過ごせるっていう「甘い期待」が裏切られたから？？

よく分かりません。この宇宙に　たった一つでいいから　自分にとって
初めてやってみたのに何故か上手に出来る、
他人は　そうでもないのに　っていうジャンルが欲しいっすね……
って　俺は　「だめ」安住派の人間のつもりでいたのに……。

長レス　連レス　誠に　すいません。○○さん、介護訓練　近況は以上です。

>>152 責任転嫁　でしたね。愚痴り次いでに
私も教えてもらってて　こんな事　言うのも心苦しいんですが

皆　どいつも　こいつも　教わり上手の教え下手
本人が　コツを掴むのは巧くても　他に教えるコツは　なってない

私は　逆に　自分が知り得たコツは　他人に伝授するのは自信ある
（世界一　覚えの悪い「自分」というやつに教えた後だから）
その私は　残念ながら　他人に教える立場内には　まず　なれない。
皮肉な世の中。

村上龍のエッセイに
「仕事でも　セックスでも　誰が本当のノウハウなんか教えるものか」
ってのがありましたが、これぐらい疑ってかかって丁度なんですかね？

それとも　私の場合　周囲は良心的に教えてくれてるのに
私の記憶容量・コツセンサー・ノウハウアンテナが絶望的に低性能って
事に尽きるんですかね？

比較的得意だったペーパーテストでも　最近　衰えが顕著なとこ　見ると…

>>153
＜＜今までの鬱憤を晴らすかのように　
非力な女子では到底　出来ないくらいの移動距離＆速度で。＞＞　
って　これじゃ　野球のバットで三振ばっかりしてるやつが
テニスでラケットになったら、コートどころかフェンス越えの打球打って、
『ホームランだっ』つって威張ってるのと変わらないですね。

>>155 ×立場内　　　　○立場

>>146
自分が２chを覗くタイミングが遅かったのです。（既に１９時回ってたし）
また機会があれば宜しくお願いします。
ちなみに今日も一人酒してます（万歳）

>>147
また機会があり、お会いできる事があれば宜しくお願いします。

>>154
頭の中で絵を浮かべながら興味深く読ませて頂きました。
ヘルパーって法改正？によって将来無くなるみたいですね（介護福祉士に一本化）
私は医療専に行って昼間ヘルパーしようかな〜なんて考えてました（箔がつくし）
甘い考をもっていた自分が恥ずかしいぃ
（よく考えれば仕事といえど人の介護する器もない・・・な）

年末に向かっているというのに収入が落ちて行きそうな気配ですｗ

来週平日に安居酒屋で一杯やりますかね？

お疲れのご様子の消化試合さんも、御新規様も、常連様も・・・

うおっ
消化試合さん、だいきちさんと同時間帯にネットと言えど
出会えた事に感激！

＞来週平日に安居酒屋で一杯やりますかね？
参加します。

＞消化試合さん
たった一つでいいから初めてやってみたのに上手にできる何かが欲しいってのは同感です。
よくどんな駄目な奴でも一つぐらいは取り得があるなんて言われたりするけど、
ダメな奴は全方位的にダメだったりするんだなあ…。
知り合いがヘルパー２級落ちてしまったらしいんですが、
一度その人をオフに呼んでみたいと思ってるんですがね。

今日から仕事時間が平常通りになりましたが、
ひさしぶりに長く働くとかったるいなあ。
冷凍枝豆の箱を一個ずつ冷凍庫から運び出すだけで３０分はかかるし…。

あーしかし、十代の頃に何か習い事でも一生懸命やっとけばよかったな。

みなさん何曜日が都合がいいんでしょうかね？

私は月曜以外は大丈夫なんですけど。
何処に行きたいとかの好みと予算もお聞きしたいです。
食べ放題とかだと時間制限あるんでゆっくり喋れないかも。

ビアガーデンは食べ放題＆飲み放題（ビール以外もあります）で時間制限ないですけど
調べてみたところ3000円以上します。
安い居酒屋でもビール3杯飲めば1000円以上するので食べ物と合わせたら
それぐらいにはなってしまいますが、、、

私はビアガーデンに行ったら5‐6杯は飲んでます。
屋上で飲むのも気持ちいいもんですよ。

みなさん、金がなくなったら働いて、
またやりたいことやってって感じの生活ですかね？

いいですね、今度こそ参加したいです。
自分は来週の平日は火曜日だけ用事が入ってるのでそれ以外ならいつでもＯＫです。
どこでもかまいませんし、予算は安ければ安いほど助かりますが(^^;
お酒は好きですが、あんまり飲めませんけどよろしくです。

＞豊中さん　同意下さり　ありがとうございます。
才能（たいした事じゃなくて　いいんです）って言葉に憧れて　憧れての
３８年。結局　この訓練校も　やっぱり「世の中」であり、我が人生の
一延長線上の一局面に過ぎず、特別な幸せが落ちてる訳じゃなかった、って
事でしょうね。

他の班、他のメンバーは　本当に才能のキラメキがあって活き活きしてて
見てても羨ましい。極めつけは先生の最後のメッセージ
「貴方が笑えば　相手も笑う。毎日　鏡に向かって『私の笑顔は世界一だ』
って言い聞かせて下さい。嘘でもいいんです、そのうち本当になってきます。
難しい顔ばかりしてると、そっちの表情筋が発達して不幸顔になります。」
と。それじゃ、既に　そこそこ出来が良くて　笑顔の一つも出る人は益々
幸福になりやすく、つまずいて凹んでるやつは　その先も……って？？？
だめスパイラルのお墨付きを貰った気分です。

今更ながら記憶術でも　やっとけば　よかったな。先生が見本で実演する
動きは一種類につき長くて一分位。登場人物は要介護者・介護者の二人。
身体の部分は胴体・手・足・頭部、向き動きは前後左右上下、押し引き
これだったら　少し術をマスターしとけば、動作を目に焼き付けて
忘れないうちに詳細にメモを取る、くらいは出来たんじゃないか？

「次は、ここをこうして…」って、段取りでまごつかないように
一人イメージトレーニングぐらいは出来たんじゃないか？

別の班では　５０代のおじさんが妙に飲み込みが早く　若い女子たちとも
そのせいか、すっかり打ち解けて…などという光景も目にします。
私だって物覚えが普通なら、そのチャンス無くも無かったんでしょうが
気が付くのが遅く　すべては煩悩うたかたの夢と潰え去った訳です、あああ。
　

＞豊中さん　私も来週から月〜金で授業が　びっしり、しかも２日間は
通常授業後　よそで２２時過ぎまで補講　本当に　かったるい。

＞だいきちさん　、そういう訳で来週中の平日は飲み会どこじゃありません。
残念。こういう時こそ集って　傷なめあいたいんですが……

>>162 自給自足さん　
朝は　自分の送信だけで家を出てしまい　今頃　貴レス　拝見しました。
私は　会社の居心地が耐えられなくなったら辞め
無職が心細くなったら　職業訓練に行き　それでも耐えられなかったら
また再就職みたいな感じです。

こんなフザけた生活　もう続かないでしょうが……

>>166 消化試合さん
俺も似たようなもんですよ。転職繰り返し、飽きたら辞めて
見たいな感じです。
で、またいま転職活動中ですよ。
ほんと煮詰まってきました。

ちょくちょく顔だしますので、皆さんよろしく。

ごめん、上げてしまった。
すいません。

>みなさん、金がなくなったら働いて、

今は仕事してますが2年半ぐらい無職で追い詰められて悲惨な状況にありました。
脱出したのは随分前ですが、踏み外した軌道を戻すにはあまりにも遅過ぎました。
ほぼ無職の2年半はおそらくここにいる誰よりも死に近かったと思います。

俺も２０代前半はネットゲーとかにはまって
かなり人生無駄にしてましたよ。
まあ今有意義に過ごせているかというと謎ですが・・・。

皆さんなにか展望がありそうですが
よければ教えてくれませんか？

俺はホムペと株で食えないか模索中です。

展望なんてありませぬ。
いよいよとなったら、知人の宮司さんが、
踏み出す勇気があれば神主の道を紹介しても…と言いましたが、
何より信仰心が大事とも言われたので、そこが決定的に不足してるのが問題。
他にも犬の美容院（だったかな？）やろうと考えてる人がいて、
そこの雑用係でもいいから雇ってもらおうかなんてことも考えてます。
他力本願のクズ人生まっしぐらですね。
学園ソフトポルノ小説も筆が止まったまんまだし。

>>161
何曜日でもいいです。（希望は木曜以降）

展望か・・
う〜何もないなぁ
いよいよとなったら・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・
それすらも思い浮かばなぃぃぃぃぃぃぃ

大吉さんからの告知です。

一応、木曜日6：00にいつもの場所、つまり梅田阪急ビッグマンの上（向かって右側ビッグマンの2F)の証明写真機あたり」

私は携帯無いので10分まで待ちますがそれ以降は一切知りません。ただし、幹事が遅れた場合は待っているように。
予算は\3000まで、オーバーしたら一応幹事がなんとかします。そんなに無いと言う人も御相談下さい。いい金融屋紹介しますｗ（嘘

そこそこ人数多そうならビアガーデンにしようかと思いますが、少なかったら300円均一の居酒屋にするかもしれません。自分は酒飲みですが、飲めない人も気にしなくていいです。

普段は人任せで幹事などしないので至らない点の方が多いですがお許しを。

では当日宜しくお願いします。

少し言葉足らずなんで補足。

今月８日木曜日にという事です。

今日はハロワに行って、就職活動（求人検索）しようと思ったら、
起きたのが夕方6時でした。
（昨日寝たのが夜9時なのに・・・）

ハロワの端末ならザクザク引っかかるのに、家のネットからする
「ハロワネット」なら2件しかひっかからない・・・

9月13日（火）に職業技術専門学校ビル管理科の試験（筆記試験と面接）が
あります。

面接では、今就活をやってるか、職業訓練をしながら就活もやるつもりか
を聞かれるとハロワの人が教えてくれました。

どっちもYESと答えた方が面接官の受けが良いとのこと。

ものすごく労働条件のいいところにダメ元・記念受験して、「不採用の
理由がこれこれだったから、職業訓練に参加したいと思います」という
職業訓練の面接のネタになるかなぁという目論見だったんですが・・・

（労働条件のいいとは、社保完、夜勤なし、勤務時間8時半から18時まで
のとこ、「若い人沢山活躍している職場です」という言葉が求人票に入って
ないとこなどです）

前置きが長くなりましたが、8日（木）のオフに参加します。
消化試合さんに、職業訓練の面接の想定回答をチェックして
いただけたらなぁと思っています。
介護の訓練のお話やビル管理の試験のお話もお伺いしたいです。

お酒飲めないんですが、ビアガーデンでもウーロン茶とかの
ソフトドリンクは飲めるんでしょうか？

みなさんと語り合いたいです。

ここの方って平均何歳位なんですか？

明日は梅田で飲むんですか？
もしかしたらいけるかも。
誰がダメ連の人か目印になるようなものあるんでしょうか？

あと飲み代は各自が飲んだ分って感じなんでしょうかね。

てｓｔ

行きたいがちょととおい

やっと規制が解除されたようです。

＞前置きが長くなりましたが、8日（木）のオフに参加します。

お待ちしています。
消化試合さんお忙しいそうなんでどうなんでしょうか・・・

＞お酒飲めないんですが、ビアガーデンでもウーロン茶とかの

いまのところ私を入れて４名（自給自足さんが来るとして）なので、
場所は決め兼ねていますが、希望がありましたらご遠慮なく。
ビアガーデンはビール以外にウーロン茶もチューハイもありますよ。
食べ飲み放題ですが、食べものは正直あんまりおいしくないです。

＞誰がダメ連の人か目印になるようなものあるんでしょうか？

えーダメそうな雰囲気の人を探してください。
というのは嘘で、私がリュック持ってるか紀伊国屋の袋を持ってるはずです。

＞あと飲み代は各自が飲んだ分って感じなんでしょうかね。

多分そんな感じです。

以下は昨日　書き込もうとして規制に遭った分を今日に転載した手抜きです

>>175 >>176 京橋さん　　　お久しぶり　です。　
そして　二重の意味で　すいません。

私　今週は訓練校＆その後の補講で　時間的　精神的　体力的に余裕が無く
（今月は全体的に　実習　補講　ビル管理試験の追い込みで　パニック気味）
一切の「大阪だめ連」関係の行事？には参加出来ません。

また　面接のシミュレートするには　余りにも私の「当時の」記憶が曖昧で
気の利いたアドバイスどころか　かえって混乱、誤解を招くかも、と
怖れる次第です。　それを　承知で　敢えて申し上げると……

・なに、私にしたって　たいして模範的な受け答えした訳じゃありません、
面接の時。私の場合、「警備員で行き詰まって偶然　設備員の存在に気付き　
どうにか、そこへグレードアップしたくて電気工事士に合格したが
就職活動に失敗し、蓄電池工場で働きながら電験３種を受験、その工場が
人員削減で先月　退職。つい最近まで資格と、この訓練校に入るための勉強
しか出来てません。でも、ここの訓練でビル管理業界に就きたい気持ちは
人一倍あります……」とか何とか　たどたどしいながら熱意を売り込んで
って感じですね。

・私の時は筆記は国語＆数学の記述試験でした。といっても長い論述は不要。
ア〜エのうち、一つを選ぶ、とか短い空欄補充とか。中３レベル　ぐらい。

・私の時は、筆記の後に面接で　面接の終わった人から帰る事が出来
そして面接は朝の受付順に行われました。この点　朝の到着＆受付は
余裕もって早目が　いいかもしれません。

以上が　芦原橋の訓練校に関する私の記憶です。

177 上は３９歳　　下は２０歳代中盤　　平均３０歳くらいっすかね。

>150 以下のゴタゴタは　私の物覚えだけじゃなく
私の属する班の最悪な雰囲気に、その原因があったと　最近　気付きました。
あいつらＤＱＮババアたちのせいで…。意外と内にいると鈍感なもんで…。

他の班で　結構　ウワサになってたそうです。
女子「消化試合くん、よくキレないで　もってるなあ…大人しいなあ」って。
ああ、だったら　もっと早く知って　心の支えとしたかった。
「見てる人は見てる」って。

と言っても　私も学内実習最終日　そんなつもりじゃなかったのに　
ふとしたきっかけで同じ班の憎きババア相手に
まるで一矢無いるような形で突っかかり…
最初は純粋に訓練内容に関する意見として…
でも段々　今までの鬱憤晴らしみたいに…
最後は　全然ピント外れながら　向こうから謝罪みたいな弁明が来て
訳の分からない『和解』というお約束…しかし私にすりゃ上出来っすかね？

上出来といえば　同じクラスの３歳下で　背は私と同じか　やや下、
体重は多分　私と同じか　やや上という女としては巨漢のバツイチ子持ちに
「クン」づけされながら　毎日　弁当のオカズいただいて　結構　嬉しかった
りしてます。（電子科卒で　そっち方面でも私より本流みたいですな。）

なんせ男１：女６なんで　こんな事も珍しく無いんでしょう、友達感覚、
兄弟姉妹感覚で。一々、男女、恋愛、ときめき…じゃ持ちませんから。

ってな訳で、我と思わんかたは　ヘルパー２級の門を叩いてみるのも
いいかもしれません、気分転換として…何かの発見として。
（急に　無根拠に　擁護派に回ってたりして…）

↑　　　>>部分　訂正

>177 上は３９歳　　下は２０歳代中盤　　平均３０歳くらいっすかね。

>150 以下のゴタゴタは　私の物覚えだけじゃなく

なんでだ？ >> 部分が　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

１８３は　悪気じゃないですが　個人が特定できそうで
今更ながら　心配になってきました。

どなたか　簡単な削除の方法　教えて下さいませんか？
自己都合の多忙で　一から　ガイドライン云々　読む気しないんで…
いや　暇でも　読む根気・理解力が遠く及ばない　　、という…

結構幅広い年齢層なんですね。
面白そうだな〜・・・。

自分は年下の方みたいですね、本日はよろしくおねがいします！

すんません。
面接の時間によってたぶん予定が合わないです。
またよろしくお願いします。

>>182
消化試合さん

いえいえ、こちらこそ身勝手なことを書いて申し訳ございません。
芦原橋の職業訓練の申し込みに行った時(地元のハロワへ）、
過去問を二冊いただきました。

筆記の方はなんとかなりそうです。

面接で聞かれることは、
・志望動機
・何を学びたいか
・どういう就職先につきたいか
・現在就職活動はしているか
・訓練を受けながら就職活動はするか
それとも訓練が終わってから就職活動をするつもりか

と教えてもらいました。
倍率は約8倍くらいだそうです。

訓練の志望動機は、
「何を学びたいかということと重複しますが、
ビルメンテナンス業の仕事につきたいので、仕事上
必要な電気設備と空調設備の基礎知識と、工具の使い方、
保守作業のやり方を学びたいです。

講義で身に付けた知識を元に電気工事士、関連する
資格取得を訓練中に取得したいです。

オフィスで働く方に快適な環境を提供して、気持ちよく
働いていただく仕事に魅力を感じていますので、
是非ともビルメンテナンス業につきたいです」

と考えております。

うーん、ちょっと説得力に欠けるかな・・・

後、危険物取扱者の受験申し込みが今日必着（郵送）だと
いうことをまさに今さっき知りました・・・

何でこんなに後手、後手で機会を自ら見逃して
しまうのでしょう・・・嗚呼・・・

私はかなり余裕を持ってもう少ししたら出ます。

間に合うはずですが、万一遅刻したら10分程お待ち願えませんでしょうか・・・
自分勝手なことを書いて誠に申し訳ございませんm(__)m

だいきちさん、幹事お疲れさまでした。
みなさんお疲れさまでした。

簡単なオフレポを。
だいきちさん、東成さん、137さん（でよかったのでしょうか？
間違っていたらすいません）と私の4人が参加しました。

少人数ということなので、居酒屋に行きました。
いい感じのお店でした。

取り留めのない話題から、「これからどうするの？」という話題まで、
色んな話が聞けました。
みなさん、ありがとうございます。

東成さん、風邪なのにわざわざ来ていただいてありがとうございます。
お体　大丈夫でしょうか？

店には18時半前から21時くらいまでいたんでしょうか。
一人頭3,000円くらいの支出でした。

僕が今日言ってた「求人情報をメールでほぼ毎日送って
くれるサイト」はここです。

「求人情報マッチメール」
http://www.asahi-net.or.jp/~ut2c-jiao/

件名は「求人が見つかりました」で送ってくると思います。

今度のオフは私が幹事をすることのようですが、
希望日や都合の悪い日があれば、ここやメールで
お知らせください。

またよろしくお願いいたします。
[email protected]

だいきちさん、京橋さん、東成さん、昨日はお疲れ様でした。
132から海に改名しますので、
住人の皆様共々今後ともよろしくお願いいたします。

昨日はわいわいといろいろ雑談してあっという間でしたね。
だめ連と言えば以前テレビで見たのを思いましたが、
皆さん社交的で博識で驚きました。

＞京橋さん
求人情報ありがとうございます！
月曜日からハロワに行って焦らず就活を開始しようと思います。
またオフに参加させていただきます、自分は暇人なんでいつでもかまいませんよ。

一人じゃない、励まし合う仲間がいるって何かいいな・・・。

いいかげんな幹事で申し訳なっかたです。

＞今度のオフは私が幹事をすることのようですが、

冗談ですｗ
でも、機会があればよろしくです。

最初に店員が2時間までと言わなかったんで、いきなりラストオーダー、
会計とか言われちょっと店にむっとしました。


177さんもお気軽にご参加ください。
ただ飲み食いして、どうでもよいことや、自分の行く末につて
適当に喋ってるだけですから。

鼻がムズムズ東成です。
ウイルス撒き散らしてすいましぇんでした。

だいきちさん
仕事忙しいのに幹事乙でした。
京橋さん
次回幹事ですか！？宜しくお願いします。
海さん
自分は何回かオフ参加してるので慣れもありました。
リアルな自分は実家に帰った時かダメ連オフでしか言葉を発しません
また宜しくお願いします。

参加したかった・・・。
大阪でるまでがつらいんだよな。
田舎だから一時間かかる

告知しておきます。
１９日に梅田スカイビルで開催されるイレストレーターフェスティバルを見るオフやりたいです。
四時に阪急梅田駅の二階改札の証明写真機前に集合です。
そこからスカイビルまで歩き、六時に終わるのでそれぐらいに出て、
すかいらーくでご飯を食べるつもりです。

１９日に梅田スカイビルで開催されるイレストレーターフェスティバル
って何？

あ、お久しぶりです
昼寝てたのでｷﾞﾘｷﾞﾘで投票して開票番組見ながら安酒呑みながら…
過去レス見つつ


政治よりオフに気がいっとるがな！

金欠脱出できれば、また皆様とお会いしたいです
はぁ
もう、秋ねぇ

なんで自民ばっかしがこうも…一部の勝ち組以外が改革のおこぼれに預かれるのか？
行政は弱者に死ねといってるのですね。

イレストじゃなくてジャパン・イラストレーターズ・フェスティバルでしたね。
気鋭の絵描きさんの作品の大規模な展覧および販売会です。
漫画家とか小説の挿絵とかゲームキャラのデザインやってる人が主な参加者。

合同企業説明会2005（9/21）

日　時：平成17年9月21日（水）13時〜17時

会　場：新阪急ホテル2Ｆ　紫の間（大阪市北区芝田1-1-35）
　　　　（JR「大阪駅」、阪急・地下鉄「梅田駅」から徒歩3分）

参加予定企業：府内優良企業　約60社

対象者：○平成18年3月に大学、短大、高専、専修学校等を卒業予定の方
　　　　 ○34歳ぐらいまでの就職を希望される方

http://www.jobcafeosaka.jp/subpage.php?p=4114&t=1126487177

>>206

こういう系の行事で面接何回落とされたか

合同企業説明会2005

俺はこういうの聞いただけで気後れしてしまう。真正だめんず
>>207はチャレンジする意欲があるだけ凄いと思っているのだが・・

就職じゃなくて起業したい人用のセミナーみたいなのはやってないんですかねぇ

>起業したい人用のセミナーみたいなのはやってないんですかねぇ

そういうのは大阪府とか大阪市、商工会のHP見たらどうだろう。
起業家セミナーとかで検索するとか。
高槻ではやってるみたいだけど。
起業っていうけど、資本なり金になるアイデアなりないと無理そう。
それより重要なのは人脈そうな気が。
ネットショップも新規開店しても人と同じじゃ下手すると小遣いにもならんのじゃないか？

>>210
＞高槻ではやってるみたいだけど。
ほう。参考になりますわ。
ありがとう。

＞211

あんまり参考にならんかもわからんが、下記のHPの創業・ベンチャーというところに
いくつか情報があるようです。
http://j-net21.smrj.go.jp/index.html

なんか書き込みが途絶えてますね。
１９日、一応上記の通りやるつもりなんでよろしく。

ご無沙汰してます。以下は訓練生仲間に宛てた私のメールです。
これで我が近況　察して下さい。

消化試合です。先日は色々有難うございました。６人で実習行ってきました。
「１Ｆと２Ｆで　３名づつに分ける」と朝　リーダーさんから聞いて
なるべく意識してＡさん、Ｂさんと一緒に固まって行動してました。
うるさいオバハン連中（Ｃ　Ｄ　Ｅ）は　ウザかったんで。

狙い通り　リーダーさんが　「この３人　３人でいいですか」と
固まり通りに分けて　一同賛成で決まりかけた時　Ｃの婆さんが
「若い人同士でいいの？年寄りが混じんなくていいの？」って。
あのなあ……つくづく　こいつは要らん事　言い、ですね。

Ａさんと私が即座に「これでいいです」と答え　
Ｂさんが何故か黙りこくっている（あんたも　あんただっ）と
今度はＤババアが「あああ（怒）もう、じゃグッパーで決めようグッパーで」
って。お前も要らん！

Ａと私は再度「これでいい」と抗議しましたが押し切られ
グッパーの結果は（Ａ　Ｄ　私）（Ｂさん　他２名）となりました。
後は想像に任せます。

ってなもんでした。誰も私の近況なんぞ…スレ汚し　すいません

http://homepage2.nifty.com/akira-na/Akira3.htm
メンズセンターのホームページです。
一度連絡を取り合ってみて下さい。

　　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　あばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　おちんちんびろ〜〜〜ん
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　　　　　あばあばばばば
　|　　　 つ / 　　 　　　 ､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O
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なんか意味あんの？

うーん、反応ないから明日はどうしましょうかねえ。
ちなみに１０月に岸和田の神社の手伝いを頼まれたんだけど、
どうしたものか思案中です。
ボランティアのつもりで一緒に手伝ってくれる方一人ぐらいいません？

＞うーん、反応ないから明日はどうしましょうかねえ。

明日は仕事が終わりそうにないので残念ながら無理です。

＞ちなみに１０月に岸和田の神社の手伝いを頼まれたんだけど、

日程と内容によりますかね。
あまりの重労働なら返って迷惑をかけることにもなりますし。

おはようございます。
なんか最近、このホストから〜〜ってエラーが出て書き込めませんでした、
なぜかアク禁だったんですかね。

>>218
はじめまして、新参者の海って言います。
今日イラストのオフやるんですね。
イラストとか芸術系のことはさっぱりわかりませんし、
もしかしたら夕方から用事が入るかもなので行けないですね。。
岸和田の神社の件ですが、日時と費用がわかって行けそうでしたら手伝いますよ！

>>219
だいきちさん、またお手すきになりましたらオフで会いましょう！

そうですか。では、残念ですが今日は一人で行ってきます。
あんまり芸術とか堅苦しい展覧会ではないんですがね。

＞だいきちさん、＞海さん
岸和田神社の件ありがとうございます。
しかし、神社の方が他の人にも声をかけているらしくて、
その人が駄目ならまた改めてこちらにお願いするとのことでした。
やることは要するに留守番です。
すごく暇と思われますが、参拝者がお守り等を買いにきたら対応せねばなりません。
だから一人でも十分なんですが、
少人数なら誰かと一緒でもかまわないそうです。
また後日、私が引き受けることが決定したら報告します。

この板で「大阪」・「関西」の人が集まるスレってここだけみたいだね。
でも、常連さんばかりに書き込みにくい雰囲気だな…。

俺は常連じゃないけど、このスレ好きだから結構見てるよ。
潜在者の方が多いから木にしない。木にしない

>>222さん
「大阪」だけなら7月か8月くらいまで
「大阪の無職だめヒキ集まれ」というようなスレがあったん
ですけどね・・・

そんなに頻繁に書き込みもなかったし、レス数もあまりない
うちにdat落ちしたのは需要がなかったからでしょうか･･･

ここにも大阪人いてるよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127200146/l50