俺も今週借りて読んでみる。
内容は過激らしい……
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
3 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/04(月) 23:42:59 ID:V9+985Zy
どんな本よ?
出版社 / 著者からの内容紹介
職業・家庭・教育、そのすべてが不安定化しているリスク社会日本。
「勝ち組」と「負け組」の格差が、いやおうなく拡大するなかで、
「努力は報われない」と感じた人々から「希望」が消滅していく。
将来に希望がもてる人と、将来に絶望している人の分裂、
これが「希望格差社会」である。
緻密なデータとともに描かれる、渾身の書下ろし。
こんなほん。まずは手に取ってみようよ。そこそこ売れた本らしいから
本屋にも図書館にもあると思う。
5 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/04(月) 23:46:09 ID:CeFFJiJ3
いまさらかよ。古い。
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/04(月) 23:46:36 ID:V9+985Zy
なんか、あんま読みたくなさそうな内容だな
余計絶望しそうだ
このスレが100まで続いていて、アフィリエイトのURLが張られなかったら読んでみる
本の一説より
「誰でも努力すれば希望の職に就ける」というのは「ウソ」である。
フリーターの存在は、バブル期に作った企業の不良債権に似ている。
「いつかは受かる」と思って公務員試験を受け続けても、
30歳の過ぎれば年齢制限に引っかかる。
「どうせ正社員じゃ採用されないから」といって、単純な肉体労働をしている
高卒者は、仕事能力が身に付かないまま、歳だけ取り続ける。
フリーター自身が「社会の不良債権」と化すのだ。
9 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/05(火) 00:30:40 ID:8V0idc3g
10 :
848個の餅:2005/07/05(火) 00:36:59 ID:XDeEfafu
俺読んだ。面白くて一気に読んじまった。
最近ニートものが多いけど、ほとんどは字ばっかり大きくて下らんぼった栗本だね
これはよかったよ
俺が心引かれたのは「破綻したパイプライン」と「リスクヘッジそのものがリスクに」ってあたりだね
要は今までは高校→大学→ホワイトカラー就職、とパイプが流れるがごとくのルートがあった
それが社会の安定と個人の幸福感を生んでいた。いまはすべてが破綻して「大学に行ったからといって幸福になれないが行かないとなお悪い」という
状況のため、餅ベーしょんが保てないという話。
家族やコミュニティという古典的なリスクヘッジ組織そのものがリスクとなりうるってのも面白かった。
ただ、同時に「より破綻の少ない安定したパイプライン、つまり医学部歯学部などへは人が殺到して激難となる」って
あたりはどきっとした。。。道理で最近医学部受験が多いわけだよ・・・って
再受験の本が本屋の一角を占めるなんて、従来はなかったことだぜ
11 :
アチュットジ:2005/07/05(火) 00:51:54 ID:uwAXP1Fw
学生もうやりたくない。
12 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/05(火) 00:52:16 ID:oRNr6SSL
>>10 競争ばっかの社会って辛いな。
賢い人ががんばらなくても皆幸せになれるシステムを
考え出して欲しいと心底思う。
13 :
848個の餅:2005/07/05(火) 01:30:48 ID:XDeEfafu
>>12 ちゃうちゃう。頑張らなくていい時代はない。頑張らなくちゃならないのは昔から。
この本の怖いのは「いくら頑張っても報われない」人々が作られ始めたってことさ。
この本で理想とされてる一億総中流社会の頃なんか、モーレツ企業戦士&超受験戦争の時代だったじゃん。
「故に何に報われるかという価値観を変えなければならない」って話か?
この本読もうかなと思ってたけど
このスレをここまで読んだだけで鬱になったよ・・・・
やむにやまれず古本屋にもっていったら100円だった
17 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/06(水) 16:08:57 ID:p1tvRR5B
>>14 21世紀のモデルは欧州型社会民主主義・環境保全主義のような気がするな
環境技術に関しては日本はトップだと思うね。
ハイブリッド車にソーラーパネル、循環水、FCHV技術など。
まあ環境博覧会やるくらいの技術持ってるから日本も未来はやるようによっては
明るいよ。
先が明るいのは一部のエリートさんだけで
私たちアンダークラスはお先真っ暗。。
19 :
848個の餅:2005/07/07(木) 22:50:05 ID:fD0qF8ex
>>14 それは「年収300万円〜」(森永)の方だと思う。
こっちは・・・なんつーか粛々と破綻していく総中流社会を描いた「だけ」って印象だったな
年収300万のスローライフなんかも「現代人がそれで満足できるわけない」でぶった切り。
つまり帰らぬ古き良き時代えのノスタルジーオンリー
最後の対策編なんか「子供に「13歳のハローワーク」を読ませよう」だもんな。マジ救いよう内
>>17 俺もそう思う。今はグローバルスタンダード、悪しき新自由主義が入ってきた影響、あおりだと思う
これからは子供の数も減るし、今までの総中流社会、擬似社会主義国家に変わる
新たなるジャパニーズスタンダードが作られるまでの過渡期現象だと思うよ。
まあ、その架橋時期でもれた椰子には救いはないわけだが、今の子供たちには未来があるかも名
20 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/07(木) 23:03:42 ID:sHwJq8CA
>>19 今の子供たちに未来ないんじゃねえか。
借金、ゴミ、老人、DQNの山に囲まれて
世界中で憎しみ合ってるし、国内も閑散・殺伐
としてて、人情や活気が失せている。こんな環境で
良い人生送れるのか?悲観的にはなりたくないけどさ。
21 :
羆〜ん ◆tsGpSwX8mo :2005/07/07(木) 23:06:55 ID:OF2V6Qa4
ま、世帯年収200万円以下なら万引きは緊急避難にて無罪放免ですから。
次は最近の本で、「ハードワーク 低賃金で働くということ」を読むといいよ。
この本は日本より10〜20年位進んでるイギリスの現状を書いた本だけれど。
労働者の3分の1を占める低賃金労働者の救いの無さを、これでもかと書いてる。
特に、派遣業者が低価格で仕事を奪い合って、強烈な低賃金労働が生まれる構造とか、
最悪な介護の実態とか、読むほどに日本がイギリスに近づいてきているのが解る。
さすがNEET発祥の地だけのことはあると思ったよ。。
読んだよ
女は馬鹿ってことがよくわかった
>>22 >特に、派遣業者が低価格で仕事を奪い合って、強烈な低賃金労働が生まれる構造とか、
>最悪な介護の実態とか
まんまじゃねーかwwwwwwwwwwwwwww
25 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/07(木) 23:49:35 ID:Zsq5JF2q
高度成長〜バブルまで、(その間にオイルショック、円高不況など
あったが)右肩上がりの経済で「パイ」も拡大していた。
高卒、大卒文系でもパイプラインの流れに乗って、人生設計できた。
だが、バブルが崩壊して失われた10年で、そのパイプラインの
流れに乗れない人間が多数でてきた。
26 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/08(金) 00:03:47 ID:4IKD2PYL
もうぼろぼろです。疲れました。
大学院でて資格とってもダメです・・・
年収250万です。
もう別の手しかありません。
負け組みで群れて行動を起こしましょう。
どんな行動かは判るよね。
社会を変えるんだよ。
急激にね。
もうこれしかないよ。
27 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/08(金) 00:18:25 ID:kFXfW0hz
>>20 別に普通に生きていけるだろ。1970〜よりは貧乏だってだけで、人類の歴史から
すれば全然悲惨でもないし殺伐でもない。
大学出ても幸福になれないとか言ってるアホがいるが十分幸福だよ。
これからは年収300万円時代だし、日本が貧乏になっただけ。
金持ちな時代に比べそりゃ貧乏なのは当たり前なんだし、それを受け止めないと。
いつまでも金持ちな時代のワガママな価値観でいるんじゃねぇって。
いつまでもウダウダ言ってんじゃねーよ・・・これが普通なんだよ。
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/08(金) 00:23:52 ID:znjhxWjh
年収百万ですがなにか?
年金払えてません。
29 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/08(金) 00:39:35 ID:FT9El5Yj
格差が広がって8割方の人間は損をすることとなるのに・・何故勝ち負け社会にしようとするのか。
8割がたの人間がだらけたら、残りの2割が美味しい思いが出来ないと思っているから必死に煽るだけの話。
31 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/08(金) 11:52:14 ID:E2lzeZQc
>>27 欧州はね年収300万でも余暇も多いし、バカンスも多いけど
日本の場合はサービス残業だらけの300万円台の奴隷サラリーマンなんですよ!
労働監視しないとますます搾取されますよ!
>>30 封建社会の構造が2:8だった。これじゃ資本主義ですらなくなっていく。
いや19世紀初期の資本主義に逆戻りか?
町の自動車がF1レースに。バイクが鈴鹿8対に。自転車がトライアスロンに。
みんながむしゃらになればクラッシュが増えるだけだし、周りも危ない。
こう言うときは参加しないで傍観。
33 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/09(土) 17:32:37 ID:fOCJYhui
どうせ傍観するなら
次はこれ読め!
セットで読めば何か見えてくる。
魂の労働
渋谷望著
青土社
読め なんて偉そうな物言いしか出来ない奴の勧める本など余計読まんわ。時間の無駄。
この本は今更ってかんじだな。
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/09(土) 21:47:01 ID:gBj3s0mU
でも書店では平積みだった。
38 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/11(月) 01:15:37 ID:uv+Hg6pT
TVで消えたい症候群やってる
高校生とか現役大学生が読むべき本だ
36の言うとおり俺らにとっちゃ今さらよ
確かに。
今とこれからの日本はますます多くの人間がセーフティネットから落ちやすく
なりますよ、っていう本だからなあ。
……既にもうこれ以上、落ちようがない人間が読んだところで。
41 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/11(月) 03:03:30 ID:b9Xoc3PM
努力が報われない、なんて
数十年来の俺の哲学だ
42 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/11(月) 06:17:35 ID:SM27BwBt
一生報われない負け組は何を心の拠り所にして生きていけばいいのか。
端から、すごい不利な形勢で勝負するバカはいない。
戦車連隊に竹やりで対抗しても、ただのバカ。
相手の有利な土俵で戦うのもただのバカ。
44 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/11(月) 08:20:06 ID:VgrRzayz
大学の図書館で借りようと思ったら既に予約8
>>33 これは俺たちに希望を与えてくれそうな本なの?
46 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/11(月) 15:23:51 ID:n3TLNd3I
>>35 三島由紀夫の言ってる事は深いですな。常に時代の先を言ってた。
当時は今に比べてまだ良い時代だと思うのだが、絶望していた。
現代は精神の癌に侵されてると言ったが、今その通りになってる。
47 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/11(月) 16:44:02 ID:lnLK7vuv
48 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/14(木) 18:54:38 ID:B8SkRaEK
今日その本読んだが感想は「いまさら何を」って感じかな
俺は貧しくても結婚できなくても全然結構。ちなみに無職生保。
多くの経済アナリストは2008年ごろから日本が破綻に向かうと想定してるが
これからこの世がどう変遷していくのかじっと見守りたい
幕末以来の激動の時期を生きられる事に感謝をするという考え方もあるのでは?
普通にアナリストは日本が破綻しなくても、ビクビクものだろうけど。
破綻しなければ、予想が当たらないだけで馬券の予想屋以下の扱いだし。
当たったら当たったで、色んな奴から睨まれるし。
いい加減な本だけ書いて印税稼いでも、そんな性格だから、どこかで恨み買って畳の上で死ねない人生かも知れんな。
50 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/15(金) 05:47:51 ID:BI1CbdLz
バブル崩壊を予見した経済アナリストしか信用しない
51 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/15(金) 06:07:24 ID:j7PIuxTq
『希望格差社会』 なんて書く人も鬱になりそうだし、
読む人も鬱になると思うが。
何のためにこんな本出すんだ馬鹿野郎めが
考え方の違いなのかねぇ 年収300万円でも
飢える事もないし、TV見れるし、PCあるし、ネットやれるし
それで満足できれば問題ないんだよな
しかし、育児や結婚は300万円以下じゃ無理そうだな
>>51 現在のこの社会を変える力を持っている人達に、今の社会で問題になっていることを気づかせるため。
子供の頃から成功が約束されていて、もしかしたら、何の問題意識もなく育った「成功者」達に、現在の社会の欠陥を知らしめて、できれば変革してもらうため。
54 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/15(金) 11:03:59 ID:gP3Dz6a0
上に立つ人間が人格者で現状のマズさを
ちゃんと認識して改善してくれれば良いのだが・・・
そういう器でないのなら、我々がすることはひとつだな。
55 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/15(金) 12:20:11 ID:OLcsRHTh
>>53 日本は市民革命にはほんとに縁が薄いからなぁ
結局は権力闘争でしか時代は変わらない
小泉人気も、キャラが売れただけで、市民の代弁者では無かったしさ
>>「変革してもらう」のなら、弱者救済に過度の期待は禁物だな
昨日、カストロとゲバラの映画見た。
革命は山を拠点にすべきと言ってた。
57 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/17(日) 02:53:58 ID:gHW6MXir
58 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/17(日) 03:46:33 ID:KhU3un9C
農村が都市を包囲する
by 毛沢東
59 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/17(日) 04:03:35 ID:mfLVaycW
>>53 その人が富裕層になれば社会を変えようなんて思わないさ
過去によほど社会で嫌な目に合ったとかで人生のあえがれてぇ意志
革命は2ちゃんから始まる。
本来革命家はブルジョアジーから生まれるんだけどな。労働者に対するコンプレックスから
富裕層の子弟が革命を起こして世の中を変えようとした。でも今はマルクス主義という
思想的基盤が崩れちゃってるし。せっかくインターネットという容易に人と人を繋ぐ道具が
あるのに何かもったいないな。昔と違って低所得者層でも学歴のある(いい大学を出たとか
じゃなくて有効な社会思想を構築できるだけの勉強をしたという)人は沢山いると思うが。
そもそも昔と比べれば革命自体起こしやすい環境じゃないか?
革命起こしたけりゃ起業でもすればいい。
2chで革命と騒いでるのは、革命も人にやってもらうとする金魚のフンだ
そもそも革命ってなに?
日本で革命って起きたことあるの?
明治維新あたりからおかしくなった
もう一度幕末からやり直せ!
…と言いたいが、時は戻せない
この中でバブルを体験した奴いる?
土地持ちが金持ちになり、金持ちが土地もちになる、時代だった気がする。
当時は、格差は広がるばかりに感じたけど、いつのまにか終焉してた。
当時、ブイブイ言ってた、金融・不動産は、どん底に思える。
あれもプチ革命だった気がするよ。
67 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/17(日) 17:56:44 ID:rINcmV1F
>>63 そういえば昔、脳内革命とかいった本がバカ売れしてたな。
現状が辛くても脳から出る麻薬物質でハッピーになれるとかいってたような・・・。
69 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/17(日) 19:42:22 ID:b6loINfI
てゆ〜かこれも少し前のアメリカの状況の引き写しなんではなかろうか・・・
70 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/17(日) 20:13:47 ID:jb/dYbro
>>48 後半3行全くもって同じ考え。
極上のドキュメントをリアルタイムで見られることに幸運を感じています。
現代は時代が30年周期で変わってくるから
革命と保守、両方みれて楽しいね
今は革命期、時期に保守がくるよ
それ、知ってる。太陽の黒点がどーこーするんだよね。
ヘンリー・ミラーを読むといいよ! あれは生きるための本だ!
毎日が楽しいぞ!
74 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/18(月) 15:04:30 ID:GzRey3wx
75 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/19(火) 06:16:59 ID:yjxejbmQ
もう一回読み直す、そしてもう努力は無駄と自分に言い聞かせる
“諦め”や“妥協”って仕事でも最も大切なことだと思うんだけど
面接で言ってはいけないんだよな・・・はあ・・・所詮、建前社会かあ
>76
だろうな。採用する側からすれば、
「”諦め””妥協”で御社を希望します」って言われたら・・・
>「”諦め””妥協”で御社を希望します」
ストレート過ぎw
私が面接官でもそれは社会常識が欠けてる(企業に対する侮辱)と考えて採用しない。と思う。
私が言いたかったのは“諦め””妥協”を匂わす(肯定する)発言を後ろ向きと捉える人が多いってこと。
しかし、第二志望であってもその旨を伝えて欲しい会社もあるらしいよ
過酷な労働工場の韓国人所有者が、労働者に対して「現代の奴隷制」を強いたとして、
40年の罪で投獄された。これは米国における人身売買としては最も厳しい刑罰。
李・スギル(52)は、主に米国の小売業者のための衣類を生産する米領サモアの
自分の工場で中国とベトナムからの労働者200人以上を強制的に働かせたとして
有罪判決を受けた。判決は水曜日に言い渡された。
李と彼の「子分」は、拘束、強制的追放、「残忍な肉体攻撃」により労働者を支配して
いたと、米司法当局が言った。米国のスーザン・モーレイ地区判事は、この判決は、
移民がこうむった身体的、精神的、財産的危害を考えれば妥当であると言い、李が
「貪欲、傲慢、米国の法律に対する軽視」を示した点を強調した。
李は、水曜日の法廷で判決を「不公平」とし、李の弁護団は控訴すると言った。
李は、一連の審査で最後に判決を受けた。工場の監督と一人の労働者は罪を認めて、
2004年1月に70ヵ月と51ヵ月を、それぞれ宣告された。
シンガポールYahoo!News抄訳:
<Korean jailed for 40 years in biggest US trafficking case?
http://sg.news.yahoo.com/050623/1/3t4rf.html ↑
かすかな「希望」ではないかと
>80
要約してくれたら、読んでもいい。
82 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/21(木) 17:36:06 ID:Gs3UgUTc
もうおしまいだ しぬしかない
来世では勝組になろうぜ・・・。(つд`)
84 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/21(木) 22:48:22 ID:Z1ge/cNt
もう生まれてきたくないよ。
85 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/21(木) 22:51:21 ID:4BiJkUPf
カブトムシあたりに
結局 何度ハロー行って面接こいてもだ、
ただの会社見学に行ったにしかすぎない事〜〜〜〜実〜。
87 :
なつやすみのかだいとしょ:2005/07/21(木) 23:12:33 ID:WXP/k2FG
おまいら夏休みですよ
このスレタイの本に加えて↓の本も読んでおくとイイでつよ。
香山リカ著
生きづらい私たち
講談社学術新書
魂の労働-ネオリベラリズムの権力論
渋谷望
青土社
我が子がニートになったら斎藤環
NHK出版?
我がフリーター人生、セキララ赤面日記
日暮学PHP文庫
88 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/22(金) 00:08:16 ID:EWEQsStm
希望の格差が広がる、か。貧富の差も広がってるのに同時に希望
の格差も広がっているなんてね。ひどい話だなぁ?近い将来、負け
組みが勝ち組をうらやみ勝ち組が負け組みを見下すような風潮がま
すます強くなるんだろうね。
今、この世の中であらゆる対立、二極化がすすんでいるように
思う。例えばこの日本だけでも子供(若者)と大人の対立。若者の
心理面、体力面、学力面での二極化。社会を構成するいろんな人
たちがいろんなカテゴリーに属して、大きく分ければ大人と子供、
男と女とかだけど、さらにそのなかで例えばそれが教師であったり
警察官であったり、無職であったり。一つ一つのカテゴリーのなか
で、例えば「教師」であれば教師の人格面での問題、教えるスキル
の低さ、生徒へのわいせつな行為、などなど教師一つとってみても
いろんな問題が指摘されている。教師に限らず大人は子供を、子供は
大人を不信に思っているように、大人子供という組み合わせのほかにも
あらゆるカテゴリーに属する人が互いに互いを、不信を抱いたり
偏見をもっていたり、にがい思いを抱いている。そういうふうに
なると社会の基盤が軟弱になりいろいろな問題がさらに噴出して
くると思う。希望はないし、楽しくないし、生きがいを感じない。
充実していない。これでも将来への見通しが楽観視できるのなら
いいけど実際はこの国はそうではない。そのことはメディアで
散々言われていることだから言うまでもない。八方ふさがり。
どうしてこんなことになってしまったのかよく分からないけど、
おそらく国も企業も学校も、「人間にとっての幸せとは何か」
というテーマをおろそかにしてこの国の将来に対する明確な
ビジョンがないために今日のような社会になったんじゃないかな?
「いいや、ビジョンはあった」と言うかもしれないけど、結局
それは「お金持ちになりたい」ただそれだけでしょ?今から
じゃ遅いかもしれないけどもう一度この国の将来に対するビジョン
を考えると時に「お金」は置いといて、よーく「人間にとって
の幸せとは何か」ってことを念頭において計画を立てるべきだよ。
じゃないと、僕はホントのホントにこの国は将来大変な大変な
ことになるのではないかと思います。
89 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/22(金) 02:32:08 ID:J18RQV/1
>88 5行目まで読んだ。
二極化すすんでるよな。
でも、お上は頼れないと思う。
誰もが自分の事で必死の時代だから。
90 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/22(金) 02:39:46 ID:s/BTUcXN
メロン記念日
女ですが、この本読んで鬱になった。
今から医学部でも再受験しようかな。。。
92 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/22(金) 02:53:13 ID:junzKRLB
1億総中流幻想から格差社会幻想へ
>>93 この本で指摘されていることだが、現在は医学部が確実に職にありつける唯一のルートだから。
かつては学校による職の分配がうまく機能していたので、
なりたい職業につきたいために学校に進学するということが可能だった
(著者がいうところの「パイプライン・システム」)が、
いまや大学や専門学校を卒業したところで希望の職につけるとは限らなくなった。
ちなみに今の医学部人気はものすごいよ。名前も聞いたことないような単科医科大が、
少なくとも医者にはなれるという理由だけで、東大の理系よりも難しかったりする。
医学部卒だらけになったら、それはそれで問題があるような気がするけど・・・。
96 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/27(水) 00:25:05 ID:JSo2f1Oz
希望はますます無くなっていく
いや、もともと無かったものを、あったように見せかけていたのかもしれない
97 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/07/29(金) 21:51:29 ID:kkgw2CBM
あげ
呪術
99 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/03(水) 22:12:17 ID:Pm+WkoSR
内容はともあれ、議題には共感する
100 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/03(水) 22:24:49 ID:LMpb+4Pr
>>10 今世間で流行のロースクールなんていうのもそうだね
101 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/03(水) 22:29:06 ID:YKRdyvJn
いえす
102 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/04(木) 04:45:36 ID:8ecLTWer
おまいら超・学歴社会も読んどけ
とてもおもしろかたよ
103 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/04(木) 05:05:47 ID:LHEg9ef6
てか、敗戦によってリセットされてシンプルになっていた社会が
だんだん複雑化してきて「あれをこうしてそうなって」という
手練手管に長けたものが勝ち残れる状況になってしまったんで
ほんわか育ってしまった人間には先を見通す能力もないし
どうやって生計たてて行こうという目算もたたない有様である
ってことのように見えるのだが・・・
30くらいまでフリーターやって練炭使うからどうでもいいよ
早く死んだほうが勝ち組だよね
105 :
アチュットジ:2005/08/04(木) 05:28:52 ID:iJz2IITe
だな
107 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/04(木) 08:37:49 ID:LhOoDYmM
俺はとりあえずやるだけやって、どうしてもダメだったら死ぬぜ
希望にすがるようじゃ、その人の人生は相当追い込まれてるな。
ロシアじゃ医者だけで食っていけないから掛け持ちでトラック運転手とかやってる奴がいる。
日本が医者だらけになるとこうなるかもしれないな。人格的・能力的・技術的に問題のある
のが淘汰されて良くはなると思うけど。
そんなこと言ってると真っ先に109が淘汰処分される落ちが付く。
111 :
109:2005/08/08(月) 12:19:59 ID:f4i151hB
いやもう俺はすでに社会的に淘汰処分されているから
112 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/09(火) 21:37:19 ID:+T1mxRv/
選挙だし読んでみようかな。
ここに著者が来て荒らしてたりして…
114 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/09(火) 22:12:44 ID:ICajMVia
早いうちに教えればいいんだよ
「この国は駄目になってしまいました」
115 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/09(火) 22:23:24 ID:IYS1Mbtj
>>113 この著者凄く温厚な人だよ。
朝生でみたけど田原に振られないと発言しないような人。
人を外見だけ判断してはいけませんな。
117 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/17(水) 14:48:48 ID:sb71Nh+s
専門家の書くニート対策の本とかって、ニート本人よりも第三者向けに書かれてるでしょ。
本人が読んでちゃんと役に立つのかな?ちなみに俺は前、斉藤環のそれ系の本読んでたん
だけど、今考えると、ほとんど読んだ意味なかった。
結果的に自分を客観視して社会の中で相対化してしまうからだろうね。
これこれこういう理由で自分はニートになったとかいう感じで。
メンヘルの人が精神医学の本をいくら読んでもよくならないのと同じ。
ニートに関しては環境の劇的な変化が無い限り進展はないでしょう。
119 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/18(木) 14:37:42 ID:xLXSlyvy
>>118 環境の劇的な変化ですか・・・それはやはり自力で変えようとしても難しいのでしょうか?
120 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/18(木) 17:24:25 ID:k1MResJv
具体的な解決策を明示してないから
121 :
レイプ魔最強介護士:2005/08/18(木) 17:26:05 ID:8VamfKQz
まあ喰えなくなったらなったで介護があるさ。
文字通り薄給激務だけどw
122 :
レイプ魔最強介護士:2005/08/18(木) 17:27:01 ID:8VamfKQz
耐えられるかな君達w
ジジババを無理やりダースベイダーにするだけの話なんだがね。
124 :
848個の餅:2005/08/20(土) 16:36:24 ID:/rSbKbn9
「希望格差社会」友人にも貸してるが、評判イイね
ほとんどのニート本は、文字多きばっかり大きくて中身がなかったり、
日本の実情とはかけ離れた海外(特に英国)のケースを羅列してるだけだからな
希望格差社会に続いていいのは前述した「フリーターとニート」かな
やっぱあんまり格差がディバイドするのは良くないぜ
治安も悪くなるし、そうなったら一番とばっちりを受けるのは弱者だからな
ここで「治安悪化しろ。そうしたら目に物見せてくれるぜ」なんていってるフリーターもいたが
実際、そんな「ひゃっはっはっ、水だあっ!」「じいさん、種もみをよこせ!」の世界になったら
第三国系の蛇等あたりが大量に押し寄せてきて、
非力な、守ってくれる立場も金も腕力もないニートフリーターなんて正社員より先に駆逐されるに決まってる品
ニートは貧乏人とは言っても、香具師らに比べれば十分金持ちだし、いざとなったら臓器も(ry
というより真っ先に狙われるのは若い世代よりも金を持ってる今の団塊世代なわけだが・・・。
>>124 >実際、そんな「ひゃっはっはっ、水だあっ!」「じいさん、種もみをよこせ!」の世界になったら
北斗の拳ですか・・ナツカシス
127 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/21(日) 21:02:50 ID:mrXpNbES
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 無職は消毒だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V 社会保険庁 '{ 十 )__;;;;/
127見たいな馬鹿未だに居るんだね。
18歳の鎌で暴れた馬鹿見たいのが増えるわけだ。
129 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/08/27(土) 23:42:06 ID:HI+caIO+
tes
130 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/03(土) 21:02:07 ID:SGWMYWc8
図書館で借りてきました。これから読んでみます。
131 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/09(金) 00:13:02 ID:Zg6LDSjl
読んでる。この板そのものでちょっと怖い。
やっぱりこの国に未来とか希望はないんだな・・・。
132 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/09(金) 00:16:32 ID:orG4O50P
龍がアホみたいに昔から言ってる事だが
コレの作者はどんな奴?
133 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/09(金) 01:04:15 ID:Zg6LDSjl
サンキュ
学者の本はよまねえわ
ノーベル賞とった学者のもファンド潰れたしw
龍が言ってたってことはたぶん社会学者あたりにとっては相当昔から常識なんだろうな
>>134 経済学賞は他と比べてぶっちぎりで質が低いよw
少なくとも文系のノーベル賞なんかあてにしちゃいかんよ
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0062.html 派遣についての部分
正社員とパート社員などの間の合理的な理由のない格差を是正します。
短時間労働であることを 理由として、賃金その他の労働条件について
正社員などと差別することを禁止する「パート労働 法改正案」を、
政権獲得後すみやかに成立させます。 実質的に1年以上の雇用契約を
結んでいる有期雇用労働者であれば、育児・介護休業がとれるよ
うにします。また、子どもが生まれてから小学校に入学するまでの間、
月単位で2回まで分割し て育児休業を取得できるように改善をすすめます。
結婚、出産、育児、介護などを経て、再就職 や起業にチャレンジする女性の
ため、教育訓練制度を創設します
民主党は正式に
派遣労働者の人生確保の法案を成立させる。
もし小泉に投票すればこれもぱあ。
「結婚」も「持ち家」も全てぱあ。
もちろん「年金」払えるわけもない。
これにしがみつかなかったら派遣労働者に絶対未来はない。
<短時間労働であることを 理由として、
賃金その他の労働条件について
などと差別することを禁止する
「パート労働 法改正案」 ←ココ
を政権獲得後すみやかに成立させます。
139 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/13(火) 06:15:22 ID:ECnqCl+M
選挙当日に読んでその日の投票は民主党
自民党にあんなに勝ってほしくなかった
>>1じゃないけどこれなかなかいい本よ
おれのように元若者になりつつあるひとにもおすすめ
ポスト工業化社会は労働の質が二種類に分かれていく
↓
需要が多様化して供給側の役割はそれに応えていくことと
さらなる需要を刺激するアイデアを出すことに変わった
↓
多様で変化の早い需要に応えるために企業の人材登用が変化
↓
不景気が非正規雇用増加の原因ではない
↓
景気の回復によってフリーター、パラサイトなどがなくなるわけではない
現在ほど非正規労働者のまま年をとっていくひとの増加はかつてなく
とても不安
↓
大胆な若者の就業支援政策をしなければ間に合わない。
みたいな感じ
テラヤバス!とオモタよ
問題は就業支援政策の具体案に有効なものがないということ。
少々補助金出したところで結局賃金を払う雇用者側の厳しい眼は変わらない。
業界、技術の専門化が進み数ヶ月の職業訓練では即戦力にはほど遠い。
中小企業の経営は厳しく新人を育てる余裕などない。
加えて既卒者・フリーター・ニートに対する偏見・忌避感。
結果として就職できても単純労務に過ぎず、収入の安定は望めない。不安定の固定化が進む。
141 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/13(火) 09:42:49 ID:JNQmjGQd
今読んでるお
面白くないことばかりかいてある・・・。
>1
そんな二級の本より、『反社会学講座』を読め
143 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/13(火) 12:12:40 ID:kvOQv0CN
ちんこ
144 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/13(火) 12:18:29 ID:dDVJwz6V
民 主 党 工 作 員 さ ん
短 期 間 で す が 2 C H 楽 し ん で い た だ け ま し た で し ょ う か ?
マ ジ で う ざ か っ た の で 二 度 と こ な い で く だ さ い
お つ か れ さ ま で し た
145 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/13(火) 12:20:08 ID:H8m6mHc6
なにもかもあきらめようぜ!
146 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/13(火) 12:26:02 ID:gzai56gX
147 :
ぺそん!!:2005/09/13(火) 12:28:45 ID:dDVJwz6V
>>146 どもども
(^^ゞ
これからありとあらゆる法案が通るよ〜ん
お楽しみにっ
148 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/13(火) 12:33:11 ID:gzai56gX
>>147 次は自衛隊かなー。
あのバカ高い遺族保障は戦争させないためにあると思ってたけど…47
マジやばいね。
149 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/13(火) 16:32:47 ID:ECnqCl+M
工作員じゃないけど自民党勝ちすぎはなんかいやな予感
憲法改正して民主主義の廃止→小泉独裁
151 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/13(火) 19:08:23 ID:G4/1fJ0o
憲法改正は国民投票だからまだ大丈夫…のはず。
152 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/13(火) 20:11:40 ID:d30sbnBR
右傾化に拍車がかかるな。底辺の不満を一番吸収しやすい。
のんきにネットでチョンだの厨だの煽ってるけどマジでヤバイぞ
今は戦前だよ
政府も民営化
154 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/13(火) 21:27:09 ID:LXhEAR2V
無政府主義
アメリカだって似たようなもんだ、救急車に金掛かるんだから
無料高速道路は実は無料ではありません
というカラクリがあるだけだよ
別に右傾化したところで一般人は困らないだろ
海外はもっと右よりがデフォだぞ。
カルト以外に宗教的原理主義者がいないだけ日本はまともさ。
天皇一族に対するあの報道振りはどう考えてもカルトだろ。
王制の中では大したことないほうだろ
マスコミの報道振り、敬語の使い方が異様なだけ。
一般人の認識としては皇室なんて無くても困らないがわざわざ無くす理由も無い。そんなもんだ。
昭和天皇が崩御したときみんな追悼番組なんて見ないでビデオ借りてたろ?
160 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/21(水) 23:09:35 ID:cjP5d68i
今日この人の講演聞いてきたよ。
女の高望みに聴衆が笑ってたな・・・。
詳しく。
162 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/21(水) 23:32:34 ID:KGDu3GV1
天皇制度を廃止したら、逆にすげーカルト集団できるよ
天皇の為なら全財産なげうって、死んでもいいってやつ一杯いるから
一般人になった元天皇が変な気おこせば、王政復活となえて内乱に・・・
歴史は繰り返す
163 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/22(木) 00:23:33 ID:6DN2rZl+
>>161 大抵の女は、結婚するまで(できないのもいるが)パラサイトする。
生活費がかからないからおこずかい多い→いい暮らしができる。
しかし、結婚する以上は、それより豊かな生活じゃないとイヤ。
経済力のある男性と結婚して専業になりたい(働き続けるのを希望するのも、勿論いるが少ない)。
だが、経済力のある男性なんて、殆ど売れてしまっている。仕方なく未婚の男から選ぶが、稼ぎのいいのがいない。
(実際の男性の年収の多数を占める層と、女性の相手に望む年収の層には、実に200万もの差があった)
今の暮らしもそんなに悪くないし、そういう男が出てくるまで待っていよう・・。
という状態。
その後は推して知るべし。
>>163 ありがd
この人ってこんなことばかり言ってるような印象だなぁ
言葉の裏に個人的「私怨」が見え隠れして下品
自分も本心は楽したいからそういう人間が憎くて仕方がないかのように見える
で、そういう連中が後で苦労する段になると、「ざまあみろw」と
学術的な言葉で体裁を整えてはいるが根底にあるものが非常に幼稚
165 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/22(木) 01:03:21 ID:KFD3sz0X
>>164 まったく同じ思いだ。
こいつ「ダメなヤツは諦めろ、我慢しろ、何も望むな、夢見るな」の人。
明らかに見下せる対象を探して説教したいだけの人に思えて仕方がない。
166 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/22(木) 01:11:10 ID:KFD3sz0X
この人、人間の心の機微について何も分かってないとはっきり感じたのは、
「かなわない夢を適切に諦めさせるシステム」が必要とか力説してたところ。
人間、職業でも学歴でも結婚でも、何かを諦めた人ほど必ず何か別の
「これだけは諦められないもの」ができるのに、それすらも諦めさせようとしてる。
つまらない職業人生の女が結婚では拘ったり、仕事のない男が夢に拘ったり。
これは現実的に賢い方法かどうかとは全然関係のない、人生のバランスの取り方なのに。
167 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/22(木) 01:23:09 ID:+6WLnmgD
いいから働けよ。本読むのはその後でいいよ。
168 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/22(木) 01:23:53 ID:vOApJ+Iz
∧∧
( ・Д・) ハッ、何だ夢か。
_| ⊃/(___ 負け組が負け惜しみっぽい反論してる夢を見た。
/ └-(____/
169 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/22(木) 01:24:10 ID:jStvHz+H
通勤電車で読めばいいのにね
>>166 心の機微なんてのはそれこそ千差万別で、個人個人が解決するべきもの。
そんなことまで政府やマスコミが介入しても仕方ない。
この人が社会学者である以上、ある程度個人を離れてマクロ政策的な議論を持つのは仕方のないことじゃない。
心の機微って「解決」するものだったのかw 知らなかったw
もうおしまいだ しぬしかない
173 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/09/30(金) 13:50:55 ID:m72vl2JZ
しんだほうがいいのかなとおもう
今から買ってくる。このスレ見てると面白そうだ
買ったらダメだよ
どうやばいってんだ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
格差の問題が淡々と述べられている。
夢も希望もない本
借りて読む事をお奨めするよ・・
ああ。買うなよ・・・
色々批判する人もいるが、俺はまんま現実問題そのものだと思うよ。
以前から興味はあったが
そんな事言われると読みたくなってしかたがない
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
買って、読んで、泣きながら燃やす
もう死ぬ以外の選択肢が無い…
もう駄目だ…
もう終わりだ…なにもかも
便所のねずみは大変だね。俺もそうだけどw
食料庫のねずみになるには何の学問を学べばいいのやら。
186 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/05(水) 22:33:33 ID:ewoRWEAF
<<186
大臣もしくは政治家。
うらやましい 成功者になりたかった
330 :名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/05(水) 00:19:51 ID:Hkp9wRti
俺は嫁と二人の子供と幸せに暮らしてる。一流企業ではないがそれなりの給料だし、貯めてた頭金で家も買った。休みの日は子供を連れて
学生時代の仲間で作ったサッカーチームの試合に行ったりする。最近嬉しかったことは上の子が自転車に乗れるようになったこと。
嫁と二人で嬉し涙をながした。女の子だから転んだりしないか心配だけど。あと下の子はパバママが言えるようになった。
俺が帰宅すると玄関に一生懸命来て抱き着く。一日の疲れがとれます。皆さんも頑張って仕事して幸せ掴んでくださいね!
189 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/10(月) 14:33:22 ID:vkAjbC4o
就職へのパイプラインから弾かれた漏れには逆転のチャンスがない事がよく解ったよ
犯罪起こす前に首吊りするかorz
なぜそんなに諦めが早いのか理解できない
朝から深夜まで身をすり減らし働いて嫁や子供を養って
借金してまで家を買いたくないというのが本音だろ
エリートや資産家の息子だったら無理せず実行できるだろうけど
だから勝ち組みは無理せずに裕福になれる時代
それを支える負け組み奴隷達
勝ち組みはそのかわり負け組み達によって突然
非合法的に幸せを奪われるという恐怖と戦いつづけなければならない
勝ち組は負け組を恐れてないよ。ゴミとしか見てない。
そう思って欲しいのはわかるけど、駄目な奴は何をやっても駄目。
うだうだ言ってないで、さっさと非合法に奪い取ってみろよ。
負け組が人権無視の扱いを受ける未来のほうが近いと思うよ。
193 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/10(月) 23:15:51 ID:NeWmwZUX
確かに負け組が暴れたら危険なので、
スラムのようなものを形成し住み分けする必要があると思う。
エリートは市街整備が整い地価が高い区域に居住をすすめ、
負け組用として辺鄙なところに安いブタ小屋のようなものをたくさん作っておく。
カス用の娯楽施設、パチ屋やゲーセンも用意しておく。
そうすればエリートを見て僻むような機会も少なくなるし、
都市部の治安も良くなるかもしれない。
さらに、エリートを守るために高級居住区の警官は増強しておく。
スラムはスラムで、カスは仲間がたくさん増える。
エリートを見て僻むこともなくなり、気が合う仲間と楽しく過ごせる。
しかし、高級オフィス街にもコンビニや飲食店なども必要不可欠であるが
こういったところで働く者はバイト学生以外はたいていカスである。
するとエリートとカスの接触が生じる。
そうなることが少なくなるよう、一般的に電車などの交通費は値上げさせておく。
そうすればカスがスラムから逸走することは少なくなるし、
勤務地への交通費は義務付けておけばカスは勤務目的以外
スラムから出ることが少なくなる。
もちろん高級市街地に居つくホームレスはスラムのブタ小屋へ強制送還する。
カスカス連発でワロタ
195 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 00:22:46 ID:J/7pk9EV
>>193 たかがエリートとカスが接触する機会を減らす為だけに
そこまで社会が動くわきゃないだろ。費用に対して社会全体の実益が少なすぎる。
っつーかエリートよかカスの方が圧倒的に多い訳で。これからはますます増える訳で。
考え方が潔癖症と同じだ。意味なし。
196 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 00:27:08 ID:62PBtr7A
エリートなんざ全国に1割ぐらいしかいねえんだから、そいつらが出てきゃいいじゃねえか
日本から。マイノリティーだし。
197 :
:2005/10/11(火) 00:46:17 ID:6xAL4FKX
森永の「年収300万円〜」も見通し甘いな。
本当は年収100万円時代か、それ以下なんだよね。
198 :
:2005/10/11(火) 00:50:40 ID:6xAL4FKX
>>188 いいねえ。
金なんてそこそこでいいから、当たり前の暖かい家庭を持ちたかったよ。
子供といちゃいちゃしてる親見てると、羨ましくて泣けてくる。
子供は人生の希望そのものだよね。
数の問題ではなく、国に納める税金の比率で決まる。
少数のエリートがかなりの部分を納めるなら、そちらが優先される。
そこまで極端ではなくても、海外でも結構分離されてるね。
200 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 01:34:48 ID:RcTP24MY
>195
だから自棄になって暴動や犯罪起こすDQNから守るため、って言ってるじゃん。
だいたい年収が10倍以上差がついてしまった人間が同じ地域に居住するのは
そろそろ無理になってくるでしょ。10倍だよ?10倍。
かたや年収1000〜2000万、かたや100〜200万。
もう相容れない存在だろう、会話とかすら無理そう。
201 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 01:38:38 ID:CdDYWQQO
>>199 日本は国土が狭いから分離は無理ですよ。
202 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 01:43:12 ID:62PBtr7A
ひ弱な金持ちは力でもって叩き潰せばいい。
自らの頭の上から振り下ろされ、今正に目の前に迫ってくいる棍棒を
彼らの信奉する札束でうけとめることができるか、身をもって知ればいい。
203 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 01:46:42 ID:RcTP24MY
>201
今でも多少分離はされてるでしょ、
金持ちが住む地域、貧乏人が住む地域。
それをもっと極端にするような・・・
まあそのうち自然とそうなると思うがな。
>>202 ガードマンでも雇うしかないかもねwww
あと警備会社か。
204 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 01:48:28 ID:62PBtr7A
205 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 01:58:08 ID:RcTP24MY
>204
俺は薄給リーマンになる予定なので
ガード雇う金もないし襲われる心配もたぶん無いと思われます。
でも人に嫌われる職業なので
トバッチリで襲われるかもしれませんwwwwww
それだけは本気でビビッてるwwwww
2chのどっかのスレで刃物で切り付けられた、
とか書き込みあったし。
206 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 02:04:57 ID:VZ+bfY08
勝ち組幻想か。みんな甘いな。
ルサンチマン犯罪の実行犯は負け組そのものじゃなくて、
負け組の手引きや精神的幇助を受けるシナ人や在日だぞ。
207 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 02:10:56 ID:CdDYWQQO
下層階級が多いボロい市営団地の駐車場には、
どうしてDQN改造車やでかいクルマが多いんだ?
持ち主は借金漬けなのか?
208 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 02:37:00 ID:DLjbCs79
>>204 今まさに殺される!て瞬間には札束も法律も無力なんだよね。
基地外だけは増やしちゃ駄目だ。希望を上手く諦めさせるんじゃなくて、
本当は勝ち目の無い人間でもなんとか誤魔化して生きられる世の中にならんと。
209 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 02:47:09 ID:RcTP24MY
>208
まあ学歴もなんもないけど成功してる奴もいるでしょ、
お笑い芸人とかさwwwww漫画家とかさwwww
そういう奴をさ、目標にしてりゃいいんじゃね?
明石家さんまだって高卒だしw
210 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 03:05:40 ID:VZ+bfY08
日本の勝ち組なんて流動性の産物だから、
歴史的に階層としての文化や行動様式・ネットワークが存在するわけでもない。
階層分化はあってもその成員は常に代替可能な存在にならざるをえないわけで。
おめでてーな。
211 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 14:36:10 ID:PXJ4CUKH
>>210 この本と似て、下流社会て本も出てる。読んでみるとええ。
このままだと、階層がより確実に再生産される事態にもうすぐなる。
212 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/11(火) 15:12:53 ID:YcezO/Kb
「魂の労働」もいい。
『希望格差社会』 『下流社会』ときて三冊目に
これを読めば何かが判るんじゃないかな?
苅谷剛彦らが引用している社会調査データからも明らかなように、
1970年ごろの調査結果からすでに学校制度を介した社会階層の再生産は
ほぼ一貫して見られるのであり、1970年から1990年の間、東大進学者の
7割以上が上層ノンマニュアル家庭の出身者で占められている事実からも
そのことはうかがえる。
このことはブルデューらのいう文化的再生産の構造が日本にも当てはまる事
を示唆している。
バースティンらの研究では幼少の段階ですでに社会階層差がはっきり見られる
ことが指摘されており、ブルデューの理論でもその階層差を表わす文化資本の
階層差異が学校教育制度によってイデオロギー的に階層格差として正統化され
ていくのだということが本質的に問題にされている。
苅谷剛彦らの議論はその核心に触れようとしないように思える。
214 :
就職活動中:2005/10/11(火) 19:10:14 ID:9iO1vMQZ
『希望格差社会』 『下流社会』を二冊買いしました。これから読みます。
親の背中を見て子は育つとも言うし、親の職業が子供に影響あってもおかしくない。
ブルデューも言っているようにアロウ効果というやつだね。
そんな三冊も一緒に読んだら
性格かわりそう
性格はともかく、人生観は確実に逝くな
219 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/12(水) 17:15:06 ID:L0BGuZFw
一気に読むと絶望するから、ちょっとずつ嫁
220 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/12(水) 17:17:19 ID:fHgAPzgQ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
殺せるなら殺してくれ
221 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/16(日) 22:03:59 ID:MoLk1nPw
あげとく
222 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/16(日) 22:39:05 ID:ntA8D74T
冥土に六道あるように、娑婆にも六道あるのだ。
・極楽浄土 = 資本家・・・衆々の縁のなきもの。解脱した者
先祖代々の財産で一生遊んで暮らせたうえ、財産が増えていく
・天道 = 企業家 ・・・最も危険な階層
極楽に近い生活が出来るが、いつでも畜生・餓鬼・地獄に堕ちる可能性がある
・人道 = 正社員 ・・・最も退屈な階層
そこそこの生活。贅沢にも貧乏にも縁がない
・修羅道 = フリーター・・最も不安な階層
常に安い賃金でこき使われ、貧乏生活で将来にも不安。立場も弱くストレスもたまる。
・畜生道 = ニート・・・・最も気楽な階層
親に養われペットとして生きる。ただし寿命は短く、親の年齢を超えられない
・餓鬼道 = ヒキ・・・・・最も蔑まれる階層
親や親族に物乞いをして生きる。容姿も精神も醜くゆがむ
・地獄道 = ホームレス、犯罪者・・最も苦しい階層
もはや身体の域にまで苦痛が襲う。すべての階層の苦しみを併せ持つ
このように娑婆でも階層があるが、常に生きたまま階層移動=輪廻が行われている。
223 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/16(日) 22:40:36 ID:Zvdn78cC
7つじゃん しね
224 :
つまんね:2005/10/16(日) 22:41:25 ID:Zvdn78cC
なんでフリーターが修羅なんだよ 死ね
225 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/16(日) 22:43:16 ID:ntA8D74T
>>223 常識だろ
極楽は六道から解脱した人間が行くとこだよ。
一般常識くらい知っとけ。修羅道さんよ。
226 :
つまんね:2005/10/16(日) 22:45:12 ID:Zvdn78cC
ふざけんなくずが
227 :
つまんね:2005/10/16(日) 22:49:13 ID:Zvdn78cC
6道から解脱するのが悟りだろ 仏教では極楽は出てこない。
228 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/16(日) 22:53:47 ID:ntA8D74T
でも厳として極楽階層は存在する
お前がいつまでたっても人間界にいけないように。
229 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/16(日) 23:00:09 ID:ntA8D74T
冥土に六道あるように、娑婆にも六道あるのだ。
・極楽浄土 = 資本家・・・衆々の縁のなきもの。解脱した者
先祖代々の財産で一生遊んで暮らせたうえ、財産が増えていく
====================================================超えられない壁
・天道 = 企業家 ・・・最も危険な階層
極楽に近い生活が出来るが、いつでも畜生・餓鬼・地獄に堕ちる可能性がある
====================================================勇気の壁
・人道 = 正社員 ・・・最も退屈な階層
そこそこの生活。贅沢にも貧乏にも縁がない
====================================================学歴・能力の壁
・修羅道 = フリーター・・最も不安な階層
常に安い賃金でこき使われ、貧乏生活で将来にも不安。立場も弱くストレスもたまる。
====================================================意欲の壁
・畜生道 = ニート・・・・最も気楽な階層
親に養われペットとして生きる。ただし寿命は短く、親の年齢を超えられない
====================================================人間の壁
・餓鬼道 = ヒキ・・・・・最も蔑まれる階層
親や親族に物乞いをして生きる。容姿も精神も醜くゆがむ
=====================================================親の壁
・地獄道 = ホームレス、犯罪者・・最も苦しい階層
もはや身体の域にまで苦痛が襲う。すべての階層の苦しみを併せ持つ
このように娑婆でも階層があるが、常に生きたまま階層移動=輪廻が行われている
話がくだらない方向にそれてるが。
どうしたんだろうかね。
231 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/18(火) 23:27:06 ID:OcBOOyvo
あげ
アマルティア・センが書いてたよな、こーいうこと。
233 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/26(水) 23:25:33 ID:waBWBEKr
ようやく読んだ
ダメ人間がかかえる社会への絶望を
とても分かりやすく学べる良著だと思います
対策部分が非常に物足りないのがまた絶望的でいい
234 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/28(金) 09:28:26 ID:d5XZbZgR
対策としてもっとも注目を集めてるのが
ホリエモンの 稼ぐが勝ち だからな
上品に解脱することを諦めて次善を狙えと言うこと、すなわち
・天道 = 企業家を目指せってことだ
235 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/28(金) 15:19:17 ID:dAQF/aIm
奴隷とか考えるなよ。
自分をペットだと思え!飼い主を敬え!
上司が能力もカリスマも備えた人なら良いけどな。
今どうしようもないボンクラ上司がたくさんいて、
自分の保身の為に能力ある人を平気で潰していくからな。
「こいつを管理職に回したヤツが憎い」と思った事があるが
その上もまたしかり。
もはやそれがルールのようになっている…
237 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/28(金) 16:44:18 ID:MVTLTxcZ
この本市の図書館に4冊あるが、全部貸し出し中だよ。
このスレのせいかな?
239 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/29(土) 02:19:55 ID:jYjayIIy
240 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/29(土) 02:46:02 ID:jYjayIIy
著者と同年齢で経歴も少し被る俺はこう言うのが読みたかった。
早く図書館において欲しい。
買え 消費に協力しろ
243 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/29(土) 15:23:10 ID:u4lCXbAZ
>>239 その著者の経歴やサイトを見ると、非常に馬鹿っぽいのですがw
244 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/10/29(土) 16:18:37 ID:kztr/P/x
>437にプレッシャーがかかりました。
246 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/01(火) 01:56:51 ID:usATQwBS
247 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/01(火) 02:16:28 ID:px2E1+SI
この本、図書館いっても予約ばかりで一向に
読めない。
読む必要もなくなってきたか。
就職して余裕できたら読もうと思う…
今はこの本とこのスレで教えてもらった本を読んで
受け止める勇気がない。
先週やっと図書館で読めたのでカキコ
『魂の労働』だけ飛びぬけて高尚な感じで読みにくいんだが。
『魂の労働』はアンドレ・ゴルツ氏が『労働のメタモルフォース』で新自由主義批判として
論じていることでもあるよ。そっちのほうが分かりやすいかな?
253 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/04(金) 12:44:34 ID:dvt2aGZ0
自殺くらいなんだ
戦争で嫌でも死んでった人間腐るほどいるんだぞ
小さい子供でも餓死してしんでいるんだぞ
254 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/04(金) 13:06:33 ID:iIVAaUKg
>>256 判らなくてもそれなりにサラっと読み通すことが大事。
255 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/04(金) 13:09:00 ID:YOFhhDnk
はぁ
256 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/04(金) 15:15:25 ID:G4MM1eGN
この本所々にわからない単語が出てくるんだよな・・
なんとか社会ってタイトルの本出してビッグマネーを手にしようぜ。
国語算数理科社会
254 :名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/04(金) 13:06:33 ID:iIVAaUKg
>>256 判らなくてもそれなりにサラっと読み通すことが大事。
256 :名無しさん@毎日が日曜日 :2005/11/04(金) 15:15:25 ID:G4MM1eGN
この本所々にわからない単語が出てくるんだよな・・
261 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/09(水) 17:56:28 ID:o34yam10
262 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/09(水) 21:18:40 ID:gwn6o6E6
おーい、フランスでは被差別階級である移民労働者の若者たちが暴動を
起こしてるぞ!彼らによる暴動・放火は、フランス全土に広がってるそうだ。
移民労働者なのか262
264 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/09(水) 21:54:52 ID:3SA/oc02
最近電車の中吊り広告の雑誌の見出しに「下流社会」とか「格差」とかが目立つようになってきた。
既に「希望格差社会」や「下流社会」の著者の言わんとしてることは、感覚的に人々に浸透してるようだね。
俺自身は下流ではないが、上流には遠く届かないという感じだ。
かといって、かつての中流が持ってたようなゆとりはない。一つ間違えばすぐに落ちてくだろうな。
265 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/09(水) 22:00:19 ID:w6LGMU+h
くだらねー
266 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/09(水) 22:09:48 ID:gwn6o6E6
>>263 イスラム系移民やその2世なんだよ〜。国内の貧民層も便乗して
暴れてるみたいだけど。ついに仏大統領が「非常事態宣言」出したね。
ドイツやベルギーなどの隣国にも、暴動が伝播してるらしい。
二極化社会の歪みが出てきたね・・・。
伝染つうか
あめりかが裏で煽動してんだろ
268 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/09(水) 23:27:39 ID:xPxY00q1
>>222、225
仏教は現世のランクなんて決めていない、死ね
269 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/14(月) 21:19:28 ID:Hb5is6HN
サピオあげ
>>239 私たちは、もっと怒っていい。その怒りを社会に投げつけていい。
労働の現場から生まれた渾身のフリーター論。たたかいは、これからだ。
現在フリーター人口400万人超、増加し続ける非正規雇用、
将来2人に1人がフリーター? 想像を絶したこの現実をどう考え、
何をすべきか、未来を変えうる強靭な実践とは何か。
フリーター的労働者の立場から、社会とフリーター自身の問題を抉り出す、
気鋭による論考の誕生。「若年層労働問題」の枠を超えた広汎な視野からの
犀利な分析と、吹き上がるパッションが織りなす渾身の力作。
既存のフリーター論、労働論を根底から打ち砕く。
「たとえば…何ヶ月かハローワークに通いネットを駆使し
人脈をたどり各社で面接を受けたが落ちまくった。
不採用の通知さえ来ない。金も気力も尽き果てた。
使い捨て型正社員や日雇や派遣や時給七八○円のコンビニに採用された。
藁にすがって働いた。働けば働いたで、灰色の日々の中で
「これでいいのか」と不安や陰鬱さが染み出す。
暗い何かが自分の中で刻々と鬱血し、澱んでゆく。
相変らず貯金はない。あってもわずかだ。働き続けるしかない。
時が過ぎる。淡々と年を取っていく。それでも日常の泥濘の
中でもがき続ける。そんなあなたたちの話だ、これは。」(本書より)
a
274 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/29(火) 01:11:56 ID:bc1DPsZg
パイプラインから漏れた受け皿=フリーターって図ではなってるけど、
将来その皿からさらに漏れる人一杯出てくると思う。皿だって有限だ。
解決策としては大学再教育とか職業訓練校の充実だと思う。
つまり漏れたパイプライン受け皿であるフリーター受け皿から電動吸い上げポンプ機のように
もう一度パイプラインに載せること。やりなおしがいつでもできるようにすること。
アメリカはやり直しはいつでもできる競争社会だったりする。
俺は奨学金制度の充実とかしたらいいと思う
あとは、いっそ義務教育なくしたらどうだろう
どうせ塾や私学、専門に親が行かせるだろ
得るものが学歴のみの今の学校は金がかかるばかりで大した意味がない
私学や専門の方が自分が行きたい道のみに的を絞れるし
より実践的な勉強を受けられる
金払えば入れる私学や専門なら年齢差も関係ないし
皆で足並み揃えて勉強する必要はない
と、酔っ払いがなんとなくもうしてみました。
276 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/29(火) 01:26:01 ID:bc1DPsZg
>>275 アメリカみたいに奨学金ローンを充実。
給費試験を充実すればいい。(受けたことあります。)
とくに医学部、歯学部、看護学部、医療技術学部、獣医学部、工学部&工学修士、薬学部、小学校教員養成、
社会福祉、栄養、保育、情報といった
「パイプライン」の漏れの少ない学部にこそ奨学金とローンの充実はするべき。
緊急で行なうべき。正論に出合って今日はよかった。あとはその声が大きくなるようにすればいい。
277 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/29(火) 03:25:42 ID:WP+25uj+
日本っていらんとこは民間に任せすぎなんだよ
医学部とか薬学部とか
全部国立にしろ
278 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/29(火) 03:45:35 ID:a3zY87vT
279 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/29(火) 05:06:57 ID:OhqruSSE
杉村太蔵って何かやってくれるかな
若くて無邪気そうだし自己保身とか金の亡者にならずに
正面から政策を立ち上げてほしい
280 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/29(火) 06:11:23 ID:WP+25uj+
タイゾーは口だけ
大阪市のセキはこんど5年間新規採用凍結
するらしいけど
若者に付けを回してるのとおなじじゃん
自民推薦のセキをへらへら応援しにきてたし
まあ、武部にでもいってこいといわれたんだろうけどな
>>279 ちょっとはぐぐれ
杉村太蔵にはずいぶんうわさが出てるが、親が自民党党員でべたべたの利権お坊ちゃんらしいぞ
282 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/29(火) 21:02:14 ID:uWMXzKnB
今週のSPA!は「やる気格差社会」だった。俺らはもちろんダウナーだよな。
283 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/11/29(火) 21:54:39 ID:ZgwBlQbB
家にテニスのコートある時点でしらけた
いざとなりゃ偏差値40のアホ歯学部にでもいけるじゃん
タイゾー
杉村太蔵が出来レースなのは一目でわかるだろう
露骨なコネの典型だ
親の人脈が強力だとなんでもできるってこと、貴族だな おまえらは平民以下
286 :
名無しさん@毎日が日曜日:
杉村太蔵が「希望格差社会」と関係あるのだろうか?
杉村さんが職業訓練校作ってくれるの?
それとも本書に記載がある漏れの酷い文系パイプラインの縮小してくれるの?
マジで政府はイギリスみたいに「職業訓練校」増やしてほしいんだけど。