他人に説教したくてﾑｽﾞﾑｽﾞしている連中が多すぎる

ヲタとかヒキとかの“だめ世界”には多いよね。
“他人の弱さ”を嗅ぎつけると、やたらと説教・断罪・罵倒に精を出す輩。
「逃げるのはダメだぞ」だの「甘えるのはダメだぞ」だの、どうでもいい説教に精を出す。
どれほどの“だめヒキ”だろうが、ヒキる前は学校や会社にいたはず。
だからそんな説教は、すでにさんざんされているはず。“いまさら”だってことだ。

結局“他人の弱さ”にやたらと反応する連中は、他人に説教して威張りたいだけだろ？
もっと悪質な者だと「自分自身の弱さは棚に上げて他人に説教したがる」
というヲタの王道パターンだったりする。

当たり前のことだけど、そういうのって悪いことのはずだ。
これは漏れのサイト。
http://www.geocities.jp/tomizakix/

ﾌｰﾝ

ちょっとくらい大目に見てよー。

>>1
飯島愛見てみれ
本の中でヤクザと関わっている事も公認してるけど、
某番組では自分が放火した事を自慢してて、周りはひいてるし
その癖、自分の事は棚にあげて
他の弱い立場の芸人やADとか説教、いびりまくってんじゃん。
自分は過去、放火までしてた分際で、
こういうのと似ている。

ダメ人間なんて昔から沢山居るし、国家ってのは
そういう人間が必ず一定層存在する事を前提に設計されないと
おかしい

小泉の「努力が足りない」発言は、単に弱者の生活を守れなく
なったから、現実から逃げてるだけ。
そういうセリフは、自殺者やホームレスの数を激減させてから
言えって。

>>4

飯島愛は頭おかしい。
皆仕事上付き合ってるが、飯島が落ちこぼれたら
誰にも相手にされないだろう。
ほっとけ。

>>1
ヲタの世界じゃ確かに多いな。
まあヲタの同類叩きや説教ってのは「自分はお前たちとは違う」つー自己主張みたいなもんだしな。

むかし某ヲタ板で「自分はキモヲタで・・」みたいなこと書いたら、
説教野郎がたくさん釣れてびっくりしたことがある。
中には頼んでも無いのに服装について長々とアドバイスする奴もいた。
多分、自分はファッションに詳しいんだと暗にアピールしたかったんだろう。
兎に角長文レスがたくさん付いたよ。まだ「釣り」の概念が無かった頃の話。

自称一般人とか、隠れヲタの方が性質悪い傾向はあるね。

仕事場でもいるんだよ、俺は仕事できるんだぜ、みたいな。
バイトの分際で会社の方針にこうしたほうがいいとかあの店長はわかってないとか。
みんなからうざがられてる。

>>6
それでも８９３さんが相手を・・

愛ちゃんまだTバックはいてるかな。
今愛ちゃんのアダルトビデオってレアじゃね？
近くのパチンコ屋にどきどき愛らんどってのはまだ置いてるが。

オタやヒキに限らずたぶん一般人の習性だと思う。

少なくともダメ板にいる人間が
他人に説教してるのを見ると笑えるね

説教するやつって、決まって組織の底辺にこびり付いてるやつら。
新人が入るたび嬉々として説教してる。
それで何割かはすぐ辞めてしまう。
なのにやつらは、新人を選別してやってるんだって気持ちでいる。

>>7
同意。その、表向き「自分はお前たちとは違う」という
おたくの同類叩きが発動するのは、
>>自分と同じ「弱さ・だめ」を他人の中に見つけたとき。
なんだよね。
自己批判するよりも、他人に説教したほうがはるかに安楽で快感だってわけだ。
だから一般人とは燃料の濃さが違う。で、>>7に長文ぶつけたりするわけだ。

まあ一般人といっても、>>13の「組織の底辺にこびり付いてるやつら」は
おたくと同じ精神構造になったりする。

人間の汚い本性が露になる２ｃｈで言っても何も変わらんやろ。

わざわざだめ板来て、自分が社会の規範ですと言わんばかりに説教してる奴とかさ
そんなことして何が楽しいんだと３時間ぐらい問い詰めてやりたい

>>1はアホっつーか、2ちゃん初心者だな。
2ちゃんなんて他人に説教したい香具師の集まりに決まっとろうが。

わざわざ晒してる>>1のサイトで
切通なんとかいうライターがそのヲタの同類叩きやってるとかいうが
ttp://www.geocities.jp/tomizakix/kirihihan.html（←コレ）
この手のクズってのは、いわば2ちゃん標準じゃん。

ま、くやしかったらチミもヒトに説教してみろってこった。

　(,,ﾟДﾟ )　　＜ネジもなかなか大変だぞ。ｺﾞﾙｧ！
　 .(ﾉ|彡|つ　　　
　 　 |彡|
　 　 |彡|
　 　 |彡|
　　(,,ﾟДﾟ )　　＜そうだぞ、ｺﾞﾙｧ。
　￣￣￣￣￣

>>1のサイトの切通ｾﾝｾｲマンセー。
他人のだめを厳しく断罪するえらい人！
この板の連中にはさぞミミが痛いだろうがね。

ﾀﾞﾒを説教、叩きするヤツよりﾀﾞﾒで格好悪いヤツは居ないよ・・・
まさにカスだね・・・

無職ダメの俺に言わせりゃ説教より職をくれ、ってこった

授業中に漫画読んでたら追い出されちゃった

「自分はおまいらとは違う」という考え方は
誰もがいくらかはそう思う時はあるんじゃねって感じもするけどな。自分だけは例外ってな。
でも都合の悪い時には「自分は普通」ってな。
勝手なもんだ。

カタツムリが潰れてた　オエ

自分は人とは違う（どこかおかしい、社会になじめない）って考え方もあるんですよ。
それが理解できない人が、剥きになって叩いたりすること、よくありますね。
決め付け、思い込みで批判するのも程々にして欲しいです。

説教っていうか、意見に対して反論することに快感を覚えてる人はいるよね。

どーでもいいことだが説教厨の口調に
「俺は○○なんだよ。おまえらも○○しろや！」
ってのがよくあるけど、なぜか「しなさい」とかでなく殆ど「しろや」なんだよな。
これって何か由来でもあるの？

ダウンタウンとかお笑い芸人の影響じゃないの。

自分の弱さがにじみ出てるんだよ・・・

何れ２ちゃねら同士で現実で殺し合いになるよ。

>>26
快感なのかね？
「うん、確かにそうだね「「「「だけど」」」」　」
ってのがあるね

頭が良いやつは何でも言われる前にやってしまうから
説教されない。

普通なやつは説教されたら、時々むかつくが
まあ、冷静になったとき自分が悪ければそこは聞き入れる。

どうしようもないやつは、説教されても逆恨みして
全然他人の言う事を聞かないからまた注意される。

結局>>1みたいなタイプは、一番目付けられやすいタイプに
なってしまうんだよ。

>>1 他人に説教して威張りたいだけだろ　的人間を批判しているスレなんだが、
>>32 は読解力無いのかい？

>>33
いや、他人に説教されるのがうんざりだって言うんだろ。
>>1は。

然るべき人に言われるならまだしも、
そうでない人間にまで言われるのが不快だって。

じゃ、簡単。こう言えばいい。
「お前には言われたくないよ。」って。

2chの説教に相手を諭す意図は殆ど無いよ
例えば何か事件があったとき、別に犯人が見てる訳でもないのに
犯人に対して妙に熱心に説教する人、いるよね
もっと分かりやすい例えだと、ｦﾀが事件起こした時のｦﾀの反応
１は説教いう名の「積極的な」自己防衛がうざいってことなんじゃないかな
俺的解釈だが

>>1
　まさしく1のことじゃないか

説教喫茶をつくってダメ人間を雇い、ストレスの貯まった報われない
おっさん連中に思う存分説教させる。ダメ人間はおっさんが思わず
むかっとくるような世間知らずでおナマなことをときどきいいおっさん
の話を長引かせる。人気ダメ人間はいつも指名でいっぱい。
３０分３０００円　延長アリでどうや！？

金払ってまで説教したくもないような・・・

ていうかこの板暗い
理屈っぽい 後ろ向き

でも、この板の場合どちらかというと>>1みたいな人間同士が
むしろ説教し合うパターンが多いのでは。
説教される人間はそれだけ突っ込まれやすい素材だが、
してる人間もこいつは多分、実生活で人と接してない（仕事してない？）
だろうなって解る文章書いてるやつも見かけるし。

>>37
「さんま愛の説教部屋」みたいなのがいいね。
嬢がイスに座ってて、客が何でも嬢に質問していいルール。

さんま風のお客「普段、どんなＨしてんねや〜〜〜」
嬢「え？彼氏が通販で買った下着とかつけて・・」
さんま風のお客「アホか、君。そんなん、彼氏が居るとか店でばらしたら
　　　　　　　　　　　あかんやないか〜〜〜。
　　　　　　　　　　　どんなやつかちょっと見してみい〜〜〜」
嬢「え〜〜〜〜〜〜〜〜♪」

他者にすべての責任を押し付けては、
自分の弱さや環境を正当化する輩はどうかと思う。
特にダメ板では、同じような精神構造に陥っている
（仕事したり、学校に真面目に通っていた頃はそうではなかった
だろうが、無職ヒキをやるようになってから精神的に破綻しはじめた）
ヴァカが徒党を組んで歩いているので
「わかるわーその気持ち」とか「お前＝漏れ」などのレスがつく。

説教であれ、批判であれ、自分の意にそぐわない意見が
あればそれに論理的に反論すればいいだけのこと。
他人の意見＝説教　だと思っている香具師は
すでにその時点で思考が停止している。

「死ぬのも怖い　生きるのも怖い　何もしていない状況も怖い」
というような状況には同情はするものの、最終的には自分で
（もしくは自分が主体的に動いて）その状況を打破するしかない。

デブが瘠せようと思ったら、効果的なダイエット方法や体験談の真偽を
グダグダと話し続けて、虚無的に陥るより、間食辞めて、１日３０分でも
ウォーキングを続けた方がいいに決まっている。
しかも、その行動を決めるのは、周囲や２ちゃんの無責任発言ではない。

デブ自身なのだ。

>>41
なんか論点が違う気がするが
お前は自己正当化のために他者を攻撃するのが許されるとでも？

>>31
それはまだいいほうだよね。
ひどいのだと開いての意見すら聞かないっていう。
もうそういう思考回路（反対意見）でしかレスできないんでしょうね。
その理由は快感だからに違いないと思う。

＞ ひどいのだと開いての意見すら聞かないっていう。
訂正
ひどいのだと相手の意見すら聞かないっていう。

>>1
ホムペは正直アレだが、オタクとして言いたい事は良く分かる。

いくつかオタに関する意見が出てるが、どれも禿同。
だめ板は比較的弱者に寛容な所があるけど、オタ同士の叩き合いはホント凄まじい。
確かに痛い奴多し、同類扱いされたくないって気持ちも分かるけど。正直、ね。
どのカテゴリとは言わないけど、それでオタ系板は見なくなった。

結局無職と違って、脱オタしても得る物が少ないからなんじゃと最近になって思ってる。
別に褒められる事でもないし、彼女出来ない奴は出来ないだろうし。それで不満が良くない方向に行くと。
オタのオタに対する説教が、自分以外はキモオタって前提ありきの無茶苦茶で攻撃的なのが多いのもそのためかなと。
反論する奴、オタクの肩持つ奴は全て敵みたいな空気あるから誰も反論できない。
だだ、こうゆう奴らのせいで俺たちの評判が悪くなるとか、痛い奴は排除しようとか
そういう意見には凄く違和感ある。

↑オタクについてつい熱く語ってしまった。
ｽﾏｿ

>>45
まあ萌え系の趣味なんかだと、これまでの非モテの趣味から脱却しようみたいな動きもあるし
ほかにも世代間の温度差が結構あったりゴタゴタする要素はいっぱいある
根の深い問題だと思うよ

>>34
＞他人に説教されるのがうんざりだって言うんだろ。
もうすこし厳密にいうなら
「他人の弱さを嗅ぎつけると、自分自身の弱さは棚に上げて説教に精を出す。」
っていうヲタにありがちな行為が悪いってことだ。

>>41の「自分が主体的に動いてその状況を打破するしかない」というのは正しいが、
その程度の「ダメじゃない正しいこと」など、すでにリアルでさんざん言われている
“いまさら”の話だろうし。

まあ>>41自身はそれではないようだし、そもそもヲタの面倒を見る義務など誰にもないが、
ヲタとかだめ人間に説教するからには（からには、ね）
そういう「同類叩き」文脈でモノを言うのは悪いってことだ。

>>41
＞説教であれ、批判であれ、自分の意にそぐわない意見が
＞あればそれに論理的に反論すればいいだけのこと。
＞他人の意見＝説教　だと思っている香具師はすでにその時点で思考が停止している。

ただネット論争での意見や説教なんてものは、自分のホムペでも整理しているが、
「自分の個人的好き嫌い」にテキトーな理屈をからめただけのものが多い。
だからたとえ「論理的に反論」しても、
自分に都合悪い箇所は無視し、自分の好き嫌いに沿った材料ばかりを並べたりする。
つまり“論”争ではなく、単なる個人の好き嫌い合戦になったりする。

他人の意見が100％悪いとは言わんが、誰でも参加できるネット論争なんぞで、
「相手の自意識を丁寧に見て処方箋を出す。」なんて作業ができる人はめったにいないはず。
だから私は他人への説教にいそしむ香具師は多少疑ってかかることにしている。

男は黙って高倉健

(｀･ω･´)ﾑｽﾞﾑｽﾞ

>>37
説教喫茶、うまくいくと思いますよ！
店を出さなくても、フリーの怒られ屋でもいける気がします。

需要はストレス解消だけにとどまらず、嫁はん子供の前で(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ　
などの劇場型需要もあるでしょう。
ただ、30分3,000円は安すぎ。1時間以内は一律10,000円とか如何？
怒るのには体力が要るから、1時間怒鳴りつづけられる人はなかなかいないよ。
30分だって難しい。日本人が淡白なのは、食生活の貧しさに原因があるね。

(｀･ω･´)ﾑｽﾞﾑｽﾞ

>>1
まさしく１のことじゃないか

１さんってフリーターですか？
それとも無職？

>>52
うまくいくかな？
やろうよ。やってよ

>>37
「説教喫茶」、もしやるなら、一般人相手よりヲタ相手のほうがいいと思う。
コミケとかアキバとかで営業しるってことだ。私は田舎に住んでてそこまでいけんが。
なんたって「他人の弱さを嗅ぎつけると、自分の弱さは棚に上げて説教。」
ってのは、ヲタの専売特許みたいなもんだし。

そういう“あえて説教させる”ってやり方は、
「説教」の正体を面白おかしく浮き彫りにできるかもね。
私のホムペみたいな真正面からの正拳突きとは違って。

説教喫茶age

説教される側の店員はたまったもんじゃないな。
鬱病になって自殺しちゃうよ。

説教喫茶より説教居酒屋の方がいいよ。
説教オヤジが説教始めるのは酒入って居酒屋ででしょ。

それで人間赤の他人に説教する気には成らないし、いかにもダメ
な人間にしか説教する気にはならないんだから、その店の店員を
いかにもダメ人間の見本みたいなのをそろえればいいと思う。

それか、有料制ネット喫茶にて説教BBS。
いかにも、ダメな釣りを沢山作っておいて、気のすむままに説教
が書ける様にする。"お悩み相談室”でもいいや。
ポイントは客をいい気分にさせることだから怒られ役は”ごもっ
ともです””反省してます””全くです”など客の言い分を聞いて
反省している様子を見せる事。そして、”あなたのおかげで立ち直れ
そうです”と最後に言ってあげるともっとGOODかも。

ああ、、ｵﾀ同士の話だったんだ。
ｵﾀは説教というより他人を言い負かすのに命かけてるみたいな人が
居るよなぁ、、。妙に理屈っぽいというか。

あれは自分の世界を侵害されたような気になるのだろうか。

ヲタは客層としては避けたほうがいいと思います。
でも、大勢来店してくれそうですね。

確かに怒られつづけるとウツになりそうです。
雇われて怒られ役をやるのはつらいですね。
説教喫茶（説教居酒屋）は、フリーの怒られ屋に場所を貸す商売にすれば
いいのかな？トルコがお手本ですね。
その店に所属している起こられ屋の写真を貼っておけば、自分の上司に似た人を
指名したりとかありそう。
オプション料金を取って、ビデオ撮影してあげればよさげな気もしますが、
リピート客が減ってしまうかな？

「仕事　いってるの？」
という　友達とは　付き合わん事にしている。

相談事もしない・・。
説教されるの　うざいし、どーせ　言う事　決まってるし。

説教居酒屋のほうがいいな　酒のほうがコーヒーより儲かるしな
ボトルとか入れてもらおうぜ　説教される従業員はそれが商売なんだから
割り切ってもらうしかないね。風俗嬢といっしょだよ。親父、またはヲタの
話をなびかせるコツは世間知らずの生意気なことを理論武装して話すこと
　で、理論武装自体正しくとも世間からじゃっかん宙に浮いていること。
そうすればオヤジどもは、「おまえは世間を知らん！」という必殺技が思い切り決まって
気持ちよく酒が飲める。店員はヲタ風から暴ヤン風、普通の大学生風といろいろ
取り揃え幅広い説教ニーズに答える。

>その店に所属している起こられ屋の写真を貼っておけば、自分の上司に似た人を
指名したりとかありそう。

それなら居酒屋風にして上司の写真とか持ってきて貰って、店員が愚痴を
聞いてあげてなおかつ、一緒に上司の悪口を言ってあげるというのもアリ
かな。。 すっごい荒れた居酒屋になりそうだけど。。。

怒られ役が上手く無いと、説教居酒屋の場合は酒が入ってるからあれそうだ。

>>65
ｵﾀには理論武装だと帰って相手がそれにまた理論武装して反論。
不毛な論争になりそう。
ｵﾀにはこだわりの無さすぎるｲｹﾒｿとかがつぼでは？

説教おさわりパブ

>>67
不毛な論争でもいいんだよ　説教居酒屋は営利目的なので長く居座って
もらってジャンジャン飲んでくれればそれでいい　もちろん説教をされる
被説教者は「ウーロン茶のんでもいいですか？」「フルーツとってもいいですか」
などと言いながら１杯５００円もするウーロン茶を客にチャージすることを
忘れてはいけない。

説教ソープランド

オタクはネットでは態度が傲慢な香具師が多いけど
現実で互いに顔を突き合わすと、とたんに大人しくなって
相手の意見を尊重とかし出すから議論にも説教にも喫茶は向かないと思う。

まあ、ネタで言ってるんだろうけど。

>>69
面白いね。

・・・・・・・・
オネエチャンのいる店に行って、俺は社長だぞって言いながら
愚痴を聞いてもらえばいいだけです。
1さんは何歳かな。社会人なら出てこない発想だと思う。

ｦﾀ系板でﾃﾞﾌﾞｦﾀ童貞を装い相談すると、確かにレスのつき方が良い。
毒男や喪のﾎﾟｼﾞと比べると高圧的で攻撃的なｶｸﾞｼばかり。
暇な人は実験してみるといいべ。

>>64
ふーん。友達なら心配して説教してくれると思うが…。

>>65

ｼｮﾎﾞﾝとすれば「お前も食えよ」となりそうですね。
改心して「いただきます」と言えば、人生談義でさらに延長だね！
怒られ屋はここまで出来なくてはプロではないな。

「いただきマンモス」でもうひと延長かな。

>>71

SE(x)はストレスが溜まってる人多いですよ。
おいどんだったら怒鳴り散らしちゃうけどなぁ。
ﾔｼらはゼニ持ってそうだから、ｦﾀプログラマータイプとか売れると思うのです。

SE(x)のストレスを発散する場があれば、派遣や請負も救われますよ。
人助けですよ。これは。

>>73

そうは思わない。
おいどん、女苦手だし…。

(｀･ω･´)ﾑｽﾞﾑｽﾞ

>>74
禿同。親父ってのはけっこうまともな人が多いから、
まじめに相手のことを考えて説教する人もいるかもしれん（もちろん例外もいるが）。
だから「他人に説教してウサ晴らし」が前提の「説教居酒屋」はそぐわない場合もあるかも。

それに比べて説教グセのあるヲタというのは、>>74の言う通りマジに悪質なのが多いからね。
「説教BBS」か、リアルに耐えられる客にはコミケとかに「説教ブース」を設けるとか。
で、被説教者の反撃はあくまでも“崩しやすい理論武装”に限定。

・自分自身が抱えている弱さを他人になすりつけてるだけじゃないのか？
・自分自身の弱さは棚に上げて説教してるんじゃないのか？
・自分の同類を見てるとイラつくだけじゃないのか？
という、説教客の自意識を直撃する反撃は避けることを明言しておく。

君の漫画を漫研の仲間達と楽しく鑑賞させてもらったよｗ

俺の場合は
オタクの人から説教されても何ともないけど
保守オヤジから「おまえ一人で生きてるんじゃないんだぞ」式の説教されると
ハラワタ煮えくり返るほどムカつくね。

まあ、確かに一人で生きてるわけじゃないんだけどね・・・
動かない自分が、悪いんですよもう

>>83
特に体育会系のね。
"All for one, one for all"
とか。

”会社に為に自分が何を出来るか考えろ”とか。

うはｗｗｗ
昭和の香りがきついぜｗｗｗ
あの禿親父ハンマーで殴りてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それがオヤジって程でも無く、自分と近い年代のﾔｼなんだよなぁ、、。
体育会系のクラブに入っていたとかで。。
ありがたいお説教を事あるごとに聞かせてくれます。

“体育会系保守オヤジ”はバイタリティがあるゆえ、
自分の個人的好みを他人に押しつけようとするんだよね。
もちろんその際にはﾃｷﾄｰな理屈をからめてくるけど。
つまり「核：個人的好み」「表皮：ﾃｷﾄｰな理屈」という構成のボールをぶつけてくる。

もちろんそういうのは、質の悪いタイプだと思う。年齢にかかわらず。

私の身近な体育会もどきの発想を見てると
"自分が苦労して周りの”チーム”の為に働いてるのに、お前がそうしない
のはけしからん”という感じ。
こういうのに限って飲み会の場などで場を仕切って自分の仕切りに乗らない
人間を協調性が無いとか言うんだよなぁ。。。

そのへんがヲタ系とは多少違うかもね。

例えば私のサイトで批判している、ヲタ系フリーライターの場合は例の
「自分自身が抱えている弱さを他人になすりつけて説教する。」ってお決まりパターンだし。

根がこじれているゆえ説教の激しさは“体育会系保守オヤジ”を遥かに凌ぐ（W
>自分の弱い部分を未検討のまま正当化するのはケシカラァン！　甘ったれるなぁ！
>他者のいないヲタ的自己中心性はダメだぁ！
てな感じの中身のない「他人の弱さ叩き」をネチネチ。

体育会系は根が単純だから、しつこさが無いから良い。
こっちが身を引けば追ってこないし。
ただ、身近に居ると声が小さいだの、覇気が無いだの、他人の為に
働けだのウザくてかなわん。。。

私はｵﾀとは議論で関わらないようにしてるからｵﾀについては良く
解らない。
彼らを論破するのは無理だし。理論武装してるし、絶対考え変え
ようとしないから。妙にしつこいから他人を言い負かす為には労
力惜しまないというか、ねちこく調べたりして変質狂的だし、付
き合いきれない。。。
しかしｵﾀというのは所詮机上の空論だと思うし、偉そうな事言っ
てても軍隊にでもぶちこまれたら真っ先に脱落するだろうと思えば
、そんなに腹立たない。

説教して黙らせて征服欲を満たしたいんだろうね。
痛いオタクには関わらないのが吉。

以前、ヲタクの同僚（彼女いない歴＝約30年）が
会社の女性にエロゲーを熱くすすめていたよ・・・。
「あの名作をプレイしない人間は、人生損をしている！」だと。

その女性は、会社の中でも大人で上品めの人だったのに。
傍で聞いていて、『だからおまいは童貞なんだよ!!!!』
と突っ込んでしまった・・・。
間髪居れずに熱く語り続けるそいつに何も言えず、ただただうなずいて
困ってたので、適当に用事を作ってさりげなく救ったけど。

ヲタの同類叩きとか説教って、コンプレックスの裏返しみたいなもんで
相手を黙らせて征服欲を満たしたいというより、自分は一般人（まともなヲタ）なんだって主張したいんだよ
体育会系の説教とかとはぜんぜん違うと思う
自分をヲタと認めてる奴と、そうでない奴との間ではかなりの差があるね
前者は面白いこと書くけど、後者は大概荒れの原因作る

>>95
痛いヲタが多いのは認めるけど、そんな事言うヲタも凄く多いんだよな
自分より痛いヲタ引き合いに出して、自分はこんなにまともなんだって訴えるパターンは本当ありがち
それって間違ったやり方だと思うのは俺だけ？

>96
自分の痛さについては、他スレで散々自白しております・・・。

>>96
体育会系の説教は耳に心地よいの？

事あるごとに気合が足りないからだ、とか体力をつけろ、とか
チームワーク、とか　声が小さい　とかいうやつ。

>>96
>相手を黙らせて征服欲を満たしたいというより、自分は一般人（まともなヲタ）なんだって主張したいんだよ
>体育会系の説教とかとはぜんぜん違うと思う

体育会系のオタクは
>相手を黙らせて征服欲を満たしたい
の方だと思うが。
攻撃的且つズル賢く、いかに人を支配してやろうか的思考の奴が実際に過去の職場に居たし。

体育会系は確かに「支配欲・征服欲」だね。
声が小さい　体力をつけろ　なんて個人差を認めない発言連発したりして。
ただヲタの同類叩きとか説教ってのは　>>96の言う通り体育会系とは違うと思う。

ヲタの場合は「自己保身」とか「自我治療」ってやつだよ。
>>96が出している
・自分より痛いヲタ引き合いに出して、自分はまともだって訴えるパターン
は「自己保身」。
私が何度か書いた
・他人の弱さを嗅ぎつけると反応し、自分のことは棚に上げて説教
・自分自身が抱えている弱さを他人になすりつけて説教
は「自我治療」ね。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1103873978/l50
２３２とか・・・

だからそういうヲタの「痛いヲタ」「他人の弱さ」への嗅覚ってすごく鋭いし、
叩きモードに入ると容赦ない。体育会系マッチョ以上だ。
でもいったん「それって自分より痛いヲタ叩いてるだけじゃないの？」
「自分自身が抱えている弱さを他人になすりつけているだけじゃないの？」
と図星をつかれると、突然低姿勢になったりする（W

もちろん誰だって「自己保身」というか、自分の自尊心は守りたいし、
「自我治療」というか、トラウマがあったらなんとかしたいのは当然だ。
でもそれを「自分より痛いヲタ」や「自分と同じ弱さを抱えた同類」を叩くことで、
なんとかしようとするのは、>>96の言う通り間違っているはずだ。

あのスレで煽ってんのお前だろ

そんなに嫌なオタなら、かかわり合いにならなければいいのに。同じ穴のﾑｼﾞﾅだから、同族嫌悪で放っておけないんだね。

>>105
そういうヲタを批判するのは、この私自身が
気が弱い・内向性・人付き合いが苦手・他人の言葉が怖いというタイプの
だめ人間で、当事者だからだよ。

当事者だからこそ「自分自身が抱えている弱さを他人になすりつけて説教」
というロクでもないやり口での自我治療に走るヲタを批判している。
>>105の言う「同じ穴のﾑｼﾞﾅ」「同族嫌悪」とは違う。
ヲタ同士の争いを、すぐそういう言葉で切りたがるのは文脈を読まない短絡思考だ。

>>106
> そういうヲタを批判するのは、この私自身が
> 気が弱い・内向性・人付き合いが苦手・他人の言葉が怖いというタイプの
> だめ人間で、当事者だからだよ。

よく言うよ。
じゃ、あんたが批判しているヲタが、
気が弱い・内向性・人付き合いが苦手・他人の言葉が怖いというタイプの
だめ人間である可能性も拭えないのに
単なる決め付けで批判を続けてるんだ？説得力が皆無だね

>>107
「文脈」ってものをを読んでくれ。
私は「気が弱い・内向性etcタイプ」のヲタだからダメだ、とは言っていない。
「自分自身が抱えている弱さを他人になすりつけて説教」という自我治療に走る
ヲタがダメだ、と言っているんだ。

そういう自我治療に走るのは「気が弱い・内向性etcタイプである“可能性も拭えない”」どころか、
まずたいていは「気が弱い・内向性etcタイプ」だろうよ。
でも私はそれ自体を叩いているんじゃなくて、
悪質な自我治療に走ることがダメだと言っているんだ。

世の中、説教厨は本当に多いと思う。

>>1
　お前も説教厨だなｗ

相手がなすりつけの八つ当りだろうが、
自分のことは棚上げだろうが、
自分が言われてることが>>1に当てはまるなら
別に仕方ない。

大体、普通に考えると
気が弱い・内向性・人付き合いが苦手・他人の言葉が怖いというタイプ
の人間は説教されないよ。

何故なら、相手の顔色をうかがってあまりしゃべらなかったり、
慎重に言葉を選んだりする自己防衛が身についてるから。

>>1みたいなタイプは自分がしゃべる分は上手いが、
相手の話しを聞き入れる能力が欠如してるタイプ。
だから、すぐ被害妄想をもってしまい感情がコントロールできない
タイプだね。
でもこのスレ自体が>>1の弱さを自分を批判するオタになすりつけて
「自我治療」してるね。

>>111
> 自分がしゃべる分は上手いが、
> 相手の話しを聞き入れる能力が欠如してるタイプ。

それを世間では総称してＤＱＮといい、おたくという。

変な亀岡とか言うのもその類。

説教が聞きたくなければ無視してればいいと思うけど。
自分から火の中に飛び込んでおきながら批判だの何言ってんのか。
自分が説教厨を説教したいだけなんじゃん。

普通の説教厨と違って、オタの場合回避不能なことはよくあるよ。
特にマイナーで周りから叩かれてるような分野。
どーしてもいい子ちゃんぶりたいのが出でくるからな。定期的に荒れるしウザ杉。
喪みたいに住み分けが出来たら理想なんだろうけどね。

馬鹿の説教厨が巡回してるな。

＞相手がなすりつけの八つ当りだろうが、 自分のことは棚上げだろうが、
＞自分が言われてることが>>1に当てはまるなら別に仕方ない。
断じて違う。赤の他人のめんどうをみる義務など誰にもないが、
口を出すからには（からには、だ）、そういう動機ではロクでもない意見になるに決まっている。
他人の弱さをただただなじる連中が悪質であることは、リアルを見てきて分からんか？

＞このスレ自体が>>1の弱さを自分を批判するオタになすりつけて「自我治療」してるね。
私がそういうことをやっているって解釈を、>>111はどうやって導き出したんだ？
私はただ「自分のことは棚上げ説教」等が悪いと言っただけ、
「自我治療」自体は悪くないが、そういう他人を叩くパターンは悪い、と言っただけだ。
「説教はダメだと言うのも説教だ」ってか（W
そういう「ｵﾏｴﾓﾅｰ」解釈に飛びついて思考停止する>>111こそ
＞相手の話し（というか文脈）を聞き入れる能力が欠如してるタイプ。
だろうが。

核にあるのは「気にくわねぇ→だからケチをつける」という感情的嫌悪感。
で、表皮に適当な理屈をかぶせ、もっともらしく聞こえる文章を組み立ててぶつける。
ネット論争ではよくあるパターンだが、>>111や>>114はまさにそれだろうが。

このスレも最初は「自分のことは棚上げ説教」等は悪い、という当たり前の合意があった。
で、その上で「体育会系のほうが悪質」という指摘が出たり
「説教居酒屋」とかで説教厨の本質を突くという、いい展開になっていったのに、
昨日の夜あたりからポツポツと「気にくわねぇ→だからケチをつける→もっともらしい理屈」
的なのが増えてきた感じだ。

何だ、>>1 もただの痛い奴か。

>>119
文脈をきちんと整理しようとしただけなんだけどね。

少しでも青筋立てて声高に叫んでいる空気が出てしまうと
こういう「痛い→否定」という短絡思考回路の者が出てきてしまう。
まあ2ちゃんねるでは支配的なタイプだし、しばらく消えるか。

>>120
二度と来なくて良いよ。
ちゃんとスレの削除依頼出しておくんだよ。ボクちゃんｗ

>>117
ロクでもない意見であるならば、そもそもそれは「説教」でなくて
「言いがかり・中傷」だと思う。
それなら、ちゃんと反論できるはず。
説教って認めてる時点で自分にとって耳のいたいことを
言われてるって認めたようなもん。

弱さをなじる連中が悪質といっても、ここにあなたがスレ立てた
時点でそういう輩が出る可能性は予測つくでしょ。
じゃ、最初から自分に都合悪い説教は削除できる権限のある
HPを展開してればいいわけで。

＞＞「気にくわねぇ→だからケチをつける」という感情的嫌悪感。
そりゃ、当たり前。世の中に居る全ての人間が、自分と同じ感情や
考え方してるわけじゃなし。
それとその「棚上げしてるやつが悪い」なら、あなたはそうでない人間の
説教はちゃんと聞くわけだ。

で、ネット上でその「自分が説教されても仕方ない立派な人間」と
「説教されたくない同じ痛い人間」はどうやって見分けるの？

ひとつ書き忘れた。
そもそも私が“痛い”なんて、いまさら何言ってんだ >>119。
何のために自分のサイト晒してると思ってる？
http://www.geocities.jp/tomizakix/

>>123
イタイ香具師がイタイスレでイタイことをべしゃくってる

> 何のために自分のサイト晒してると思ってる？
どーでもいいよーそんなこと
少しでも自覚してるなら、何度も下らねぇこと書き込むな

>>124
いや、>>1のHP見たらよく判った。

でも論理は無理がある。

引き篭もり、生活費を得るためにギャンブルで
不労所得なんて絵空事。

もし街に１００人住んでて全員が>>1的生き方をしようとしたって
１００人ともギャンブルで勝てるわけないんだから。

>>1
　まさしく1のことじゃないか

＞核にあるのは「気にくわねぇ→だからケチをつける」という感情的嫌悪感。
＞で、表皮に適当な理屈をかぶせ、もっともらしく聞こえる文章を組み立ててぶつける。
こういうタイプがワッと出てきてしまった。
で、それに対して逐一、私への批判というか悪口のおかしい点を説明していった。
するとこんどは青筋立てて声高に叫んでいるっぽい文章になってしまう。
するとお約束のように「痛い奴！→ウゼェ」という短絡思考回路の者が出てくる。

こういう、まさに「2ちゃんねる黄金のパターン」というか、
「切通の非を不問にするサブカル言論界の読者たち」で整理した通りの
この世界の読者の質の悪さがモロに出てきてしまった。

まあしょせん2ちゃんといったところか。そもそも
「他人の弱さを嗅ぎつけると、自分自身の弱さは棚に上げて説教するのは悪い」
などと叫んで、すんなりいくはずもないわな。
でも前述の通り、最初のうちはけっこういい感じです。
で、とりあえずこのサイトに誘導しといた。

誰でも説教されるよりするほうがいいに決まってる

そんな当たり前のこともわからんからいつまでたっても無職なんだよ

そして周りからウザがられ、パージされると
バランス取りむずかしいネ

自己正当化の言い訳に必死なのが一人いるな。

電車男が悪い。
あれが説教厨を増長させた。

>>131
ポジもある意味恋愛至上主義の犠牲者さ。
察してやれ。

1どえす。仕事でだいぶ間があいてしまったが、
漏れのサイトでこのスレでの説教厨との戦いを整理したよ。
>>131
確かに「電車男」って、ヲタへの説教の集大成ですね。
本人が望んでいるってとこが、ここと違うけど。

電車男は成功者だからな　ものがたりとしてよくできてる

なんとかならないかなあ

おたく系説教親父ってのはよしゆきに端を発している希ガス
庵野も切通も所詮トミノチルドレンに過ぎないのではないか

説教厨をなんとかするためには、説教厨への正当な批判が必要だと思う。
でも現実には説教厨の“言いっぱなし”が不問にされているんだよね。

>>自分の弱い部分を未検討のまま正当化するのはケシカラァン！甘ったれるなぁ！
>>他者のいない自己中心性はダメだぁ！
とかさんざん他人に説教してきたプロライターの切通理作が、いざ
>>それって「自分が抱えている弱さを他人になすりつけて説教する」っていうパターンだろ！
と暴かれても、漏れのサイトに書いたように結局不問にされるし。

>>それは読者がそれぞれ判断すればいいことなので、私には答える義務はありません
とかなんとか、のらりくらりと言い逃れしていれば、
ネット上の議論なんて客観的事実や論理がきっちり問われる場所じゃないから、
切通のこういうゴマ化しも結局チャラにされてしまう。

うざい

>>136
まずはお前が説教厨だという
自覚をもつことの方が先だと思われ

さっそく出たな、「うぜえ厨」が。
たとえ論理的正当性があっても、それを声高に青筋立てて叫んでいるキャラが出てしまうと
「うぜえ」一発の香具師が多いってのが2ちゃんの特徴だし。
そんな香具師には漏れのサイトのここ↓でやってる「漏れVS2ちゃねら」がオススメだ。
ttp://www.geocities.jp/tomizakix/otadama.html
もっとウザくなることうけあい。

>>139
> さっそく出たな、「うぜえ厨」が。

もうこの書き出しからしてまともに議論するというよりも
自分のサイトへの単に誘導としか思えない罠
ありもしない論理的正当性を仮定しつつ、
単にヒロイック的なポジションに立ちたいだけの目立とう精神。
「漏れVS2ちゃねら」なーんてのを嬉々として立ち上げてるのが何よりの証拠。
わざわざ沈降していたレスをあげてまでとはご苦労なことだ。
２ちゃんねるの住人の特徴は、すべてお前に当てはまる罠

説教厨age

他人に説教できるぐらいの地位と金があればな〜

現実として「なに言われてもしょうがない立場」にいるんだからしょうがないんじゃない？
逆に>>1みたいな屁理屈厨がいると、さらに肩身狭い思いをする

うんち

オタクの説教厨のメッカといえば、アニメサロン
あれは凄い

何言われてもしょうがない・・？
何で赤の他人に罵倒されなきゃならんのだ
他人がどうなろうと知ったこっちゃないだろ

他人に説教したくてﾑｽﾞﾑｽﾞしている連中が多すぎる

それ、ハマーン。

>>146
禿同。
他人がたとえダメだろうがヒキだろうが、それはあくまでその人個人の問題だろう。
たとえそれが事実であろうがなかろうが、本来、赤の他人には関係ない話のはず。

だからこそ、他人に口を出す“からには”
アニメサロン板の連中のようなろくでもない背景での説教に走るのは悪いに決まっている。
>>143のような説教厨はこれを分かっていない。

無職やヒキ、メンヘラーを叩く自称「一般人」てのは、働いてるにしても下層の人間だろ。
底辺がさらに底辺を探して叩いてるだけ。
文章から教養のなさと育ちの悪さが透けて見える。

このスレの書き込みすべてが「他人に説教したくてﾑｽﾞﾑｽﾞしている連中が多すぎる」なわけだが．．．。

>>150
そゆこと言うと自分を神の視点においた気分になれるよね（ ´∀｀）

神になろうとしてる奴がおうすぎる

>>151
そゆこと言うと自分を界王の視点においた気分になれるよね（ ´∀｀）

>>150
そゆこと言うと自分を神の視点においた気分になれるよね（ ´∀｀）

このスレも落ちる直前か。

私は自分のサイトで、
＞自分自身の弱さを他人になすりつけて説教したがる　
というヲタ的行為を批判しているが、
そもそもその正邪以前に、それにこだわりを持つ人が少ないんだろうか？
ダメ人間には、それに反応する人が多いように思ったんだけどね。

こんにちは

>>1
おまえ
只単に人生相談板に立てられなかったからここに立てたんじゃねーのか？

そゆこと言うと自分を神の視点においた気分になれるよね（ ´∀｀）

なんでもいいじゃねえか。
どうせ俺ら、愚痴しか言えねえんだし。
もうなんもできねえんだしよ。
もうなにがどうだって、なんだってさ。

ちんちん

>>1
>>155

>>自分自身の弱さを他人になすりつけて説教したがるというヲタ的行為を批判しているが
まず、この部分が良く分かんねえんだよなあ。
お宅さんのヲタ的行為の定義がなんかずれてんだよう。

>>ヲタとかヒキとかの“だめ世界”には多いよね。
だめ人間の説教について説教しときながら、御自分はちゃっかり「だめ世界」を定義ですか。
「ヲタ」とか「ヒキ」とかの善悪は知らねえけど、お宅さんも随分なこと言ってんじゃない。

まんまん

>1
いや、気持ちはよくわかる。
他人の欠点を指摘し、糾弾はしても、
だからこうしろといった建設的なアドバイスができない奴が多すぎる。

説教馬鹿は何時までもそうやって虚栄心を満足させたいんだよ。
もうアルコール中毒やドラックジャンキーと一緒。

>>164
そういう風に「結論づけたがる」のも根は同じだが。

まあ耳を貸すのが苦手で現状から逃げ出す気がまるでないやつだけが
だめ無職としての「正しい姿」に他ならないわけだが。

と結論付けてみますた（・∀・）

>>165
＞『結論づけたがる』のも根は同じ
そりゃ違うだろ。
悪質な説教厨と、悪いことを悪いと言う者が、
なぜ「根は同じ」になってしまうんだ？

つーか「悪質な説教は悪いというのも説教だ」とか、
「説教厨を説教したいだけ」とか、
自分を神の視点におきたがるその手のモノ言いって、
あまり質がよくないと思う。

説教厨の悪質さを、事実関係を整理して具体的に説明しても
ミソもクソもいっしょという感じで粗雑に否定されてしまう、その手の意見では。
知的でカッコよく聞こえる言説を即席で作れるから
背伸びしてみたい若人が飛びつきがちだけどね。

仕事しろしか書かないか、馬鹿スレ立ててるだけだしな。そう言う人。
はっきり言ってボイスレコーダー以下の機能しか果たしていない。
四六時中、決まったパターンの音楽流してる、パチスロ店の中と変わらないようだね。

>>168
端から不毛なこんな論争に「質がよくない」もクソもなかろうが・・・

それにやあ、あんたへの批判意見書いたぐらいで
「知的でカッコよく聞こえる言説」を書いた気になる奴なんてマジでいると？

いくら「背伸びしてみたい若人」だって食いつかんやろうもん。

亀岡と荒馬鹿とか言うボイスレコーダー並また荒らし。こんな事やってるほど人生荒んでるのか？
余りに哀れだ。もうオウム真理教と変わらないな。

>>1
まさに1のことじゃないか

>>171

1 ◆KwoLaOyecI ＝ 神

それだけだ、俺の言いてえことはよ。
じゃあな。

また説教してる馬鹿がいるな。

まさに1のことじゃないか