お前ら気付け!

このエントリーをはてなブックマークに追加
77ak ◆pwemaOnYzw :04/10/21 00:54:45 ID:QgpsQPyq
>>72
問題にしているのは血統による階級の固定化です。
「収入格差による教育レベルの違い」
はその弊害の一つです。
78あごトイレ:04/10/21 00:55:12 ID:wifaZFSL
ああそうだな
79名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 00:58:51 ID:NKGuJhyO
貧乏でもエリートになる人が居る限り。
家庭環境と本人の才能次第だと思うけどな…

ビート・武のお母さんを見習え。
80ak ◆pwemaOnYzw :04/10/21 01:02:20 ID:QgpsQPyq
>>79
確かに大幅に不利な状況から人生を成功に導く事の出来る人も居ます。
ですが大抵の人間は初めから大幅に不利な状況に置かれれば、その到達
地点も有利な状況でスタートした人に比べ遅れを取るのが現実でしょう。
それを問題と感じませんか?
81名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 01:05:29 ID:V1nyjiXQ
ブラッドエリートとパワーエリートって奴ですな
前者は使えない奴が大いので増えると激しく
国力を減退させるのです
82名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 01:09:21 ID:V1nyjiXQ
エリートってのは皆がHしたりTVみたり遊びほうけてる時も
一人孤独にしこしこお勉強してなきゃいけないんです
だからそれなりの結果を保証してあげる必要があるわけですが
世の中はそんなに甘くはないわけですね
使えない奴はボロぞうきんのように捨てられてしまうわけです
そこでコネや人脈や裏金の登場ですよ
83名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 01:10:50 ID:5Tf3P1t/
>1
おまえが気付け
84名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 01:13:42 ID:x+zSw5Ku
今更そんな面倒なこと考えたってしゃーないやろ。
初めから持ってないもんはそれなりに楽しくなるように生きなしゃーない。
それだけのこっちゃでほんま。
85ak ◆pwemaOnYzw :04/10/21 01:18:38 ID:QgpsQPyq
>>84
どこかに共感してくれる人が居れば嬉しいことは確かですが、しょうがないと思う人はそれでかまいません。
私はあなたが最終的にどう考えようと一向に構いません。どうぞ御満足の行く人生を。
86名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 01:23:03 ID:xW7xxyq9
>>83
何を?
許す事と諦める事。
それが一番大事って事?
87名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 01:23:33 ID:7Hdfou+k
>>6が結論。
88名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 01:24:07 ID:x+zSw5Ku
いやさ、だからどうしたいのかってことや。
知って変わることと、変わらんことがあるやろ。
それに別に現代にかぎったことでもないし。
89名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 01:24:49 ID:xW7xxyq9
こうやって全ての国家が衰退していくのですね。
90ak ◆pwemaOnYzw :04/10/21 01:25:59 ID:QgpsQPyq
>>88
変えたいと思いませんか?
私は出来る事なら変えたいと思います。
91名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 01:28:43 ID:D0jBCfUH
変えたいとは思わないけど変わって欲しい
92ak ◆pwemaOnYzw :04/10/21 01:29:59 ID:QgpsQPyq
>>91
あーw名案ですねそれw
93名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 01:30:45 ID:xW7xxyq9
>>1
お前は頑張れ。
俺は頑張らない。
94名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 01:31:04 ID:D0jBCfUH
>>92
ドコガ('A`)?
95ak ◆pwemaOnYzw :04/10/21 01:31:44 ID:QgpsQPyq
>>94
いや、なんか面白いから
96名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 06:17:25 ID:oUgseDsJ
>>76
ちがうよ単純に稚拙すぎて話にならないってこと。>63ではこう言ってるけど

>そりゃ資本主義の有効性は否定しない、だがそれを言うなら共産主義にも立憲君主主義に
>もそれぞれ有効性自体は存在するよね?

立憲君主主義かつ資本主義の国もごくふつうにあるのに
あらやだこの人ナニ言ってんだろと脱力したってこと。

じゃあねえあんたが提起した問題の本当の問題点がどこにあるのかヒントをあげよう。
「貨幣に表記された数字は無限に数えられる。」

酔たくった飲み屋のオヤジ話で終わらせないよう健闘を祈る。

では。
97名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 10:41:32 ID:Mzk9kp9L
>>96
あkじゃないがヒントじゃなくて答えを書かんか、答えを
思わせぶりで気になるじゃんか
98機会の平等:04/10/21 11:06:44 ID:a4YUUGW2
■ 日本再生の処方箋 ■ 借金時計http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
★☆★2ちゃん党★☆★  http://www.geocities.com/nich_tou/

・ホームレス、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう!!
 (すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・フリーター・パートの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税コストを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税(不動産取得後の重税から解放)
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・税務部門から優秀な人材を産業界へ)

・宗教法人課税 坊主丸儲けの禁止(この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
 子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)

・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
 (トライ&エラーが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田宗一郎が育つ環境を作ります)
99機会の平等:04/10/21 11:07:23 ID:a4YUUGW2
・年間30日の有給休暇義務制度実施  (気軽に海外へ長期の旅行ができます。
 外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
 大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やインフラと
 国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します)

・公務員給与のサラリーキャップ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。
 (地方財政の多くが、地方公務員の給与〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)

・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。
 税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。

★こうした社会システム改革により、将来不安から解放され、日本の景気が思いっきり良くなります★
★☆★2ちゃん党★☆★ 第5回 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

Google で「公務員給与のサラリーキャップ制度」を検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0
100相沢 ◆ppfXjfZhjc :04/10/21 11:08:23 ID:48A7wIOu
カックラキン大放送。
101ak ◆pwemaOnYzw :04/10/21 13:10:36 ID:QgpsQPyq
>>96
>立憲君主主義かつ資本主義の国もごくふつうにあるのに
>あらやだこの人ナニ言ってんだろと脱力したってこと。

立憲君主主義かつ資本主義にも有効性はあり、議会制民主主義かつ資
本主義にも有効性はあるという言い方をすればよかったのですか?
そんな言い方はただ煩瑣なだけでしょう?
あなたは経済体制と政治体制の混同を御心配のようですがそういうわけで
は有りません。まぁ誤解を招くような形で併記してしまった私の書き方にも
問題があったのでしょう。

それからヒントとのことですが「貨幣に表記された数字は無限に数えられる。」
…正直申し上げて何を仰りたいのか良くわかりません。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:YlrndDw_L6EJ:www.yk.rim.or.jp/~mitsunob/f-term/ka7.html+%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%80%80%E4%BE%A1%E5%80%A4%E3%80%80%E7%84%A1%E9%99%90%E3%80%80%E5%A2%97%E6%AE%96&hl=ja
↑この辺りの事でしょうか?
私が「提起した問題の本当の問題点」とのことですが、私が問いかけたいのは
そんな小難しい事ではなく、簡単に言うと、
血統によって生まれたときからスタートラインが違う現代社会の有り様に疑問を感じませんか?
ということです。

最後にあなたの書き込みにはやたらと高校生だとか飲み屋のおやじだとか不
必要な煽りとも取れる文句が含まれていて、あなたの意図と文意が謎です。
何がしたいのですか?単なる煽りならやめてくださいね。
102名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 21:18:33 ID:IBdIHtJi
>>97
一人でまじめに書くと超超長くなる。それに率直に言ってあの一文から、
あーコイツこれこれこう言うことが言いたいんだろとおおよそ見当付けられないならシンドイ。
このスレのテーマの根本問題はそっちだろと思ってるけどね。一人でタラタラ演説打つ気にはなれん。
かと言って的確な絡みや反論も期待できんからパス。


>>101
だからぁ、わかりやすくちょっといじって書くよ、

資本主義が勝ち残ったのはその経済的有効性が故のこと

(それは否定しないが)それを言うなら共産主義にも有効性自体は存在する

この返しがすでにおかしい。本当にわからん?
なにか懸命に取り繕ってる立憲君主主義という寒々しい大チョンボを差し引いても
頓珍漢な問答だって。

「○○がXX賞を受賞したのはその高い芸術性が故のことである。」
「それを言うならどの絵画にも芸術性自体はある。」

こんな電波な会話が交わされたってことに気づけよ。
煽りじゃない。これ以上はとても踏み込む気になれなかったってこと。

でもそうか、これまでの自分の発言は飲み屋のおやじレベルとは全然ちがうぜと思ってたのか。

そうか。
103ak ◆pwemaOnYzw :04/10/22 00:42:14 ID:ZHk6ZhbH
>>101
「○○がXX賞を受賞したのはその高い芸術性が故のことである。」
「それを言うならどの絵画にも芸術性自体はある。」 ←その通りでしょう?
XX賞を受賞したからと言って○○が神聖不可侵なものというわけではない。
XX賞を受賞しなかった□□が○○より劣るとか○○以上の物は無いとかそ
ういう事では無いでしょう?

同じように資本主義が現在勝ち残っているからと言って
その経済的有効性が絶対と言うわけでは無い、共産主義にだって有効性は
有るだろうし或いはこれから考えられる新たな社会を動かす方法にだって有
効性はあるかもしれない。
違いますか?

それから蛇足ですがあなたと言う人はとても嫌味な方ですね。
飲み屋の親父だの高校生だの懸命に取り繕うだの、なぜそうやって不必要に
人の無用な反感を買おうとなさるのですか?
104ak ◆pwemaOnYzw :04/10/22 00:43:27 ID:ZHk6ZhbH
>>103
>>102へのレスです。
105相沢 ◆ppfXjfZhjc :04/10/22 00:44:07 ID:xshn8pW2
気付いたら終わり。
106名無しさん@毎日が日曜日:04/10/22 01:10:34 ID:YMx129Rz
『親がどんなにカネや権力を持ってても、子供はまったくそれらに
影響されることなく真に平等な立場で競争できる社会を作るべき』

ってことを言いたいのか。
で、それって具体的にはどういう社会なんだ?
これは遺伝的な要素まで否定するものではないよな?
107ak ◆pwemaOnYzw :04/10/22 01:13:20 ID:ZHk6ZhbH
>>106
そういうことです。
具体案はまだ有りませんよ。
新しい社会を作るための具体的方策を一人で作るなんてのはまぁ不可能だと思います。
108名無しさん@毎日が日曜日:04/10/22 01:21:48 ID:ioJForbD
>>103
('A`)
はーいそんじゃしつもーん。
コミュニズム体制の経済的有効性ってナンデスカ?
109ak ◆pwemaOnYzw :04/10/22 01:45:49 ID:ZHk6ZhbH
>>108
ん?何でおいらにんなこと聞くの?
>>102が詳しいみたいだから彼に聞いてくれ。
110名無しさん@毎日が日曜日:04/10/22 01:51:49 ID:ioJForbD
>>109
?と思ったらなぜかID変わってる。
>>102=>>108=俺だ。

改めて、コミュニズム体制の経済的有効性って何?
111名無しさん@毎日が日曜日:04/10/22 01:52:49 ID:ioJForbD
なぜかもなにもないじゃんか。日付またいでりゃそりゃID変わるわな。
112ak ◆pwemaOnYzw :04/10/22 02:23:23 ID:ZHk6ZhbH
>>110
なんだかあなたが重箱の隅を突付く気満々なのが透けて見えるから嫌ですねw
113名無しさん@毎日が日曜日:04/10/22 02:27:18 ID:ejhgBip3
コミュニズム体制ってなんだかこそばゆいな
114名無しさん@毎日が日曜日:04/10/22 02:41:07 ID:ioJForbD
>>112
うんそれでいいよ。
115左大臣μ ◆oFaJ4QFWCI :04/10/22 03:19:04 ID:eCiu5cel
確かに>>1の言う通りだみゅー
116名無しさん@毎日が日曜日:04/10/22 03:19:24 ID:Lvvgz2Na
>>114
なんだそれはw 投げてんのか?
俺にはオマイさんが釣り師のように見えるが?
117名無しさん@毎日が日曜日:04/10/22 03:33:45 ID:CMco7hXy
力なき預言者は常に倒されるのだ

世の中を変えたいと思うなら力をつけるべきだよ
知識の獲得は進んでいるようだからこのまま継続するとして
あとは人脈と金だな

世界を変えたいなら
マキャベリの本「君主論」と
ウォーレンバフェットの本「株で富を築くバフェットの法則」を読んでおけ
人脈は門外漢なので知らん、自分で調べてくれ
118名無しさん@毎日が日曜日:04/10/22 07:52:15 ID:ioJForbD
>>116
釣り師呼ばわりされてびっくりした。
彼は故意にそうしたわけじゃいだろうが結果的に俺って釣られた?と思ってたんだがなー。
言っておくが彼のレス>>112は十分にひとつの「意味」を伝えているのだ。
これ以上は>114であのようにレスした意味がなくなるので書かない。
119名無しさん@毎日が日曜日:04/10/22 13:23:26 ID:YMx129Rz


このスレはもう伸びしろがなさそうだな…
120名無しさん@毎日が日曜日:04/10/28 14:50:41 ID:4CQqpFib
わざわざ↓みたいなこと書くやつってのは本当に心が貧しい人なんだな。
クソスレと思えば放置しておけば良いものを。
さぞかし八方美人がお好きなんだろう。


483 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/27 23:44:57 ID:i2psfyKA
まぁしょうがないよ。
糞の馴れ合いスレだからな…

ここもDTMの派生スレにすぎない糞スレだが。
121天永導斬■殺 ◆3KtMMMtHnM :04/11/06 19:29:14 ID:KajYlbDz
ケエエエエエエエエエエエエケケケ
122名無しさん@毎日が日曜日:04/11/06 20:04:33 ID:kbnpWlY2
糞レスじゃなくて、駄スレじゃないの?
123名無しさん@毎日が日曜日:04/11/06 23:47:00 ID:BY7g2vgw
今、このスレ見つけて軽く読んだんだけど
なんか、あれだけ色々意見交わしてたのに10月28日を境に
今日までレスが全くついてない状態のスレなんだな・・・。

こういう、最初は立てた本人もレスを返して自分の意見を主張してがんばってたのに
寂れてしまうスレってのは腐るほどあるけど、いつも思うがなんか祭り後みたいで
もの悲しいな('A`)

まぁ、もしak ◆pwemaOnYzwがまだこのスレ見てたら何か一言書き込んでくれ。
お前さんみたいに、自分の考えを持ってる奴は人間として素晴らしいと思うぞ( ,_ノ`)
124名無しさん@毎日が日曜日:04/11/16 03:25:05 ID:zFx4fqpr
日本の支配構造の原点は薩長土肥。
戦後の現代においても正統に継承されているんだってね。
125名無しさん@毎日が日曜日:04/11/16 04:34:59 ID:MZVu4OOV
まっ 俺ら平民には関係ない
126名無しさん@毎日が日曜日
保守