今無職なんだがﾏﾝｶﾞ家目指す俺達を応援するｽﾚ２

1 ：画太郎：04/09/22 18:07:49 ID:M25aNv8m

新スレ立てました。
いまはまだ無職だめ板住人だけど、いつかマンガ家になって生計をたてるぞ！
と日夜がんばる者たちの交流スレです。
もうバリバリマンガ家目指してる人も、マンガ家なりたいけどあんま絵とか自信ないしなーという人も、
マンガ好きな人ならどなたでも原稿うｐ大歓迎です。
描き方なんかに関する質問等も大歓迎です。

ちなみにいままでうｐされた原稿は
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
で一部見れます。
みんなで盛り上げていきましょう。

前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1093501628/l50

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/22 18:08:16 ID:3JMc9PW4

これまだ続いてたのね、ガンバ

3 ：ｋ９９９９９：04/09/22 18:08:23 ID:Lx84OAM2

新スレ乙です

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/22 19:13:26 ID:LUaP6icT

>>1
乙

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/22 19:50:31 ID:R3BoaYz8

>1

　　　＼乙／　　　＼ｶﾚｰ／
　　　　＿＿
　　　/　　　/.|
　　/　　　/.　|
　/＿＿/./|　|＿_
　|＿＿|/　.|　|__| |　　_＿＿＿＿
　　　(ﾟДﾟ,,).|　| //　　| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
　　 (/　　ヽ) |//　　 .| (ﾟдﾟ,,)　 |:|
　　　| ∞　| 　/　　　(/ 辛　ヽ)|:|
　　　＼＿＼/　　　　.|_　　　　.|:|
　　　U"U￣　　　　　　U"U￣

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/22 20:06:56 ID:6G5njBl5

1さん乙。
漏れもガンガリまつ。

7 ：(´･ω･`)ｱｰ ♪：04/09/22 20:07:36 ID:SCz0yq46

　　　　（･ω･` Ｏ）　！
　　　　/￣/　>>
　　　　|￣|　　| |
　　 @/＼＼@/
　　　　　/'/　/'/
　　　　　| |　 | |
　　　　-┛　-┛

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/22 20:16:38 ID:LUaP6icT

>>7
うーｐうーｐ

9 ：画太郎：04/09/22 20:31:06 ID:M25aNv8m

担当のいう「萌え設定」っつーもんがぜんぜん思い浮かばない・・・。
萌えマンガとかギャルゲのシチュエーションて、
男キャラ一人にまわりに女が複数ってパターンがやっぱ基本なんですよね？

10 ：NEOおっさん ◆blTwohJU1A ：04/09/22 20:42:34 ID:PXV2ZRvn

今週のＳＰＡて週刊誌に萌え特集やってるぞ
先週のだったら、すんまそん

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/22 20:47:58 ID:43iqHGu0

最近は雑誌やニュースでも萌えって言葉をよくみるようになったな。
萌えヲタ人口ってどんどん増えてってんのかね。

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/22 20:51:08 ID:43iqHGu0

>>9
まあ基本でしょう。んでなぜかモテまくると。

13 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/22 21:22:33 ID:Upq+Lzld

　新スレおめでとうぅ
　画を消しちゃっていたけど・・・いいよね＾＾（CV大谷育江）

14 ：(´･ω･`)ｱｰ ♪：04/09/22 21:23:50 ID:SCz0yq46

>>7
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/a3ae1b6a/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/__hr_sito.jpg?bcUkdoBBOH4u_dGX
しとはむつかしいのれす

15 ：(´･ω･`)ｱｰ ♪：04/09/22 22:00:15 ID:SCz0yq46

もっぱい

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/22 22:11:52 ID:boOvgc6N

>>9
う～ん、ヲタ心理は分からんがヲタ連中はやっぱり登場人物を自分に起きかえるんじゃないか？
で、大体ヲタのやつらは容姿に自信がないと思うから
主人公をわざと不細工にすると親近感が沸いて主人公と自分を起きかえることができて
「も、萌え～！！」ってなるんじゃないか？
現実には到底起こりうることのないことを漫画やアニメに求めてﾊｧﾊｧしたいんだと思う

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/22 22:24:07 ID:43iqHGu0

>>16
いやヲタはプライド高いからあくまで整った顔立ちでありつつ、作品内での
評価は普通もしくはややカッコイイ、女装が意外と似合う。位にしとくのが
無難と思う。

18 ：(´･ω･`)ｱｰ ♪：04/09/22 22:25:40 ID:SCz0yq46

日本の漫画に出てくる主人公は少年で髪・瞳が黒く
眼に迫力をつけたものが多いのれす
追求すると自然にそうなってしまうのれす

「主人公」というやりつくされたキャラクターにオリジナリティを
織り込む作業は、実に大変なのれす

読者の目を引かせる鍵は、今まで見たことのないオリジナリティであり、
ページという扉（構成）をできるだけ開かせて、どれだけ室内（ストーリー）
にいさせるかなのれす

19 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/22 22:41:21 ID:Upq+Lzld

　新スレ記念に今画を描きましたよ　まぁ鉛筆でサットだけど

20 ：(´･ω･`)ｱｰ ♪：04/09/22 22:44:53 ID:SCz0yq46

しとは今までに見たものには残酷なほどにスルーするのれす
ここにアップされる画をみて思うけど、
キャラクターについてもっと研究したほうがいいのれす
最低、好きな作家１０人の描くキャラクターから魅力的な部分を
それぞれ取り入れるのれす

もちろん構成、ストーリーも同時進行なのれす

21 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/22 22:47:20 ID:Upq+Lzld

　・・・うむ

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/22 23:33:54 ID:io7MzbE1

横島やポップのような
やるときゃやるぜ！バカヤローーみたいなキャラが好き

23 ：画太郎：04/09/22 23:47:10 ID:M25aNv8m

３つくらいとりあえずキャラ設定作りました。
設定画とかも描いたらうｐします。でもたぶん萌え設定にはなってなさそう・・・
俺いままで萌えって絵柄のジャンルのことを指すのかと思ってたけど、
絵柄やシチュエーションなどいろんなものを含めてひっくるめて萌えジャンルと呼ばれるんでしょうね。

>>12
ラブひな、ネギま、GIRLSブラボー、流されて藍蘭島、ああっ女神さま、まほらば、その他ギャルゲーの多く・・・etc
やっぱ基本ですよね、萌えの。
正直そういうシチュエーションあんま好きじゃないんですがあえてガマンして
描くべきなんでしょうね

>>16 >>17
どっちかっつーと萌えマンガの主人公って個性があんまなく、自己主張もはげしくなく、顔も美形でもブサイクでもない
ってのが多い気がします。たぶんそういうほうがどんな読者でも感情移入しやすいんですかねー。

少女マンガに萌えを見出す人の心境ってどうなんでしょう・・・？？
CCさくらとかどれみとかプリキュアとかは主人公が男じゃないっすよね？？
なんか考えすぎてよくわかんなくなってきた・・・

>>(´･ω･`)ｱｰ ♪ さん
少年漫画だとそうですね。瞳や髪が黒いのは画面のベタのバランスを考えてのことでしょう。
一番多く画面に出てくる主人公が白っぽいとマンガ全体が白っぽい画面になっちゃいますからね。

ちなみに先日、担当に「キャラにあまり斬新さはいらない。ありがちでくいつきやすいほうがオタは安心して読めるから」
と言われた俺はどうすれば・・・。萌えマンガはすでに萌えの記号として確立されたキャラ（メイドだったり幼馴染だったり妹だったり）
を使って描いてほしそうなことを言っておりました。ひょっとして特殊なジャンルなのかもですね、萌えマンガって。

そういえば影響受けたり魅力を取り入れた作家って俺の場合いないなあ・・・

24 ：画太郎：04/09/22 23:49:26 ID:M25aNv8m

>>22
あーいいですね、ふだんはへたれなのにやるときはやるってキャラもいいですよね！
性格とかにギャップをつくることもキャラの魅力につながりますもんね

マルチたんが一世を風靡したのも、メイドロボのくせにドジっていうギャップによるところがおおきそうですし

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/22 23:59:29 ID:0WKyuF1p

やっぱ漫画はキャラだよな

26 ：画太郎：04/09/22 23:59:44 ID:M25aNv8m

>>ファウス党さん
ｳｰp、ｳｰp

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 00:00:46 ID:fRt3M+g2

非難覚悟で言うと、俺はウソップみたいなキャラが好きです。
超人の中でああいった存在は重要というだと思うのですが。

28 ：画太郎：04/09/23 00:02:24 ID:tmkPpSgY

>>14
しとはむつかしいれすね。
俺も毎日そんなかんじのクロッキーをくりかえしてますが、
なかなか人体の描き方が身に付きません。

・・・なんかさっきから細かくレスばっかしてすいませんウザイですよねすいません。
なんか今日はキョドる・・・

29 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/23 00:10:05 ID:lqhnDq17

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040923000738.jpg
　拉致　シンプルですが　

30 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/23 00:17:46 ID:lqhnDq17

少し大きめのに　同じ画ですが
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040923000845.jpg

31 ：(´･ω･`)ｱｰ ♪：04/09/23 00:18:35 ID:va1APT6a

>>23
そうれすね
その作家が研究した魅せ方を一瞬で自分の物になるのれす
一部参考にする事はとてもいいことなのれす
それを組み合わせる研究に時間はかかるのは仕方がないのれす

>>28
画は半分模写して、半分想像して描くのがいいのれす
漢字や英語単語の練習は模写で構わないのれす

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 00:46:27 ID:KHp52Wpu

>>27
＞超人の中でああいった存在

ウソップって、リアルでいたら結構強そうだ
ジェロニモとかミスターサタンレベル？

33 ：(´･ω･`)ｱｰ ♪：04/09/23 00:58:49 ID:va1APT6a

そろそろ Alt+F4 押すミッドナイトな領域なのれ、
しつれいするのれす!!!!

がっ!!!!

34 ：画太郎：04/09/23 01:15:51 ID:tmkPpSgY

>>27
いや、俺もワンピのなかではウソップかなり好きなほうかも。ウソップかサンジかってとこかなー
サンジは上で書いたギャップが魅力になってるいい例ですよね（女好きだけどやるときはやる、みたいな）
ギャグマンガのなかに必ず常識人を一人は入れて置くように、超人ばっかの中に一人弱い系の人を入れるのは重要だと思います。
そうしないと強さの基準がなくなっちゃうし、強いキャラの強さもひきたたなくなっちゃいますからね。
DBでいうヤムチャとかクリリンみたいなもんです

>>ファウス党さん
ニニン！いいですね！あいかわらず！
ファウス氏の描く少女は微乳でとても画太郎好みなので今夜はよく眠れそうです。ごちそうさまです

>>(´･ω･`)ｱｰ ♪ さん
俺の場合、自分で思ってたより萌え文化に接してなかったみたいなんで、
組み合わせるネタの時点でいきづまってしまうのれす。
萌え記号ってメイドと幼馴染と妹と・・・えーっとほかになにがあったっけ？みたいな感じで・・・
いろいろ研究してみるです。今日はずっとギャルゲやってましたー

半模写半想像画は以前俺もここでうｐしましたです
微妙に崩れたモデルさんの体型を自分好みのロリ体型に脳内変換して描きました。
正直クロッキーよりぜんぜんたのしいですねこれは。
担当さんも、これはいい練習になるから毎日続けなされとおっしゃっていました。

35 ：七市：04/09/23 01:20:23 ID:S0FKQcxt

>1
生計立てるために漫画家になるのか？

36 ：画太郎：04/09/23 01:25:33 ID:tmkPpSgY

イエス。ていうか正確には好きな仕事につきたいからです。
こんなこと言ってるから無職なんだよなー

37 ：画太郎：04/09/23 01:27:33 ID:tmkPpSgY

そうか、「マンガで生計立てるぞ！」
よりも、「マンガで食ってくぞ！」
のほうが誤解のない文章になったかもしれませんね。
前者だと職業漫画家みたいに夢もなんもなくなって聞こえちゃう

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 01:53:19 ID:mf789wpD

無職板のスレでこんな事聞くのもあれだが
皆今又は過去仕事･バイト等は何してた？

漫画って結構画材代かかると思うんだけど
どこから金だしてるのかなと思って。
自分は前バイトやってた時貯めた貯金崩してる。

39 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/23 01:55:27 ID:lqhnDq17

　正直微妙ですまんです

40 ：(´･ω･`)ｱｰ ♪：04/09/23 02:09:27 ID:va1APT6a

>>34
映画や音楽も一歩踏み込むと画に役立つのれす
続ければいつかはそれで食っていけるとおもうのれす
だれよりも切実なのれす

>>38
シッコシ屋さんなのれす
人生で一番いろんな家庭に深くお邪魔したリアルな体験なのれす
この経験は必ず役に立つとおもうのれす

>>39
自信過剰を持つのれす
絵を描く上で自信過剰も上達に役立つ要素のひとつなのれす

Alt+F4　なのれす

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 02:21:28 ID:1y9N/igO

ペン入れ終わんねーよ！クソ！
間に合わねーよ！ウンコ！

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 04:34:08 ID:Jx0vDqZt

>>38
スロプー。正直人生経験になんの役にもたたんからこれじゃダメだな。
時間たっぷりとれるってのが強みだけど。

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 08:37:14 ID:bj2Kcvqc

スロット漫画を描いてみては
スロット漫画とか多いよな

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 12:15:22 ID:PYw1QtVV

スロットとか麻雀漫画とか
かなり詳しくないと書けなさそうだけど・・・・・

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 12:52:13 ID:wIl3DsY2

原作つき萌えマンガ

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 13:00:45 ID:tIrE+GMU

♪親公務員俺ごくつぶし

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 13:44:46 ID:372W1d+K

アフターヌーン　発売前！！超特大設定資料集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/250-9848721-5398604

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 14:31:10 ID:Zqu68/zm

画太郎さんは塾のアルバイトしててそこの生徒にﾑｯﾊｰなんじゃなかったっけ？
だったら萌え漫画の題材にしやすいと思うのだけれど・・・。
俺も漫画家になりたいなぁと思ってるんだけど、「萌え」っていうのは、
テンプレ的なものを追い求めるとなかなか描けない気がする。
テンプレ的萌えみたいなのはいろんな人の視点から導き出された「平均」ってカンジで、
なんか描いててイマイチキャラが立たないというか。

なんで俺はどっちかというと自分の「願望」とか趣味みたいなのを女キャラに投影してる場合が多いです。
俺がいつもはべらせていたいと思っているようなキャラを描くというか。
そんなキャラを「じゃあ、次は俺の好きな違うタイプのコで」っていう風に増やしているうちに、萌えのツボを押さえたキャラが
増えていくんじゃないでしょうか。

まぁ、画太郎さんの場合は画太郎さんの好みで描くキャラと担当が求めるキャラがズレてるから、苦労してるんでしょうが・・・

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 15:13:36 ID:gGj1L5VC

画太郎さんはもっと基礎から勉強しないと・・・

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 16:37:18 ID:li4PK9e1

画太郎はもうプロなんだからいいんだよ

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 16:46:31 ID:K692o0n8

>>14
マチエールの付け方が良い感じだな。

>しとは今までに見たものには残酷なほどにスルーするのれす
>読者の目を引かせる鍵は、今まで見たことのないオリジナリティであり、

これについては全く同意。まぁ、今まで見たことのないオリジナリティつうのは
多分無理だろうから、意表を突く何かは欲しいところだな。
例えば、エルフェンリートのように萌えキャラを首チョンパするとか、
デジキャラットみたいに見た目の可愛らしさとは裏腹の毒舌キャラだったりとか、
なんかそういうの。

良くある設定の良くあるキャラの可愛い可愛い萌え萌え～、なんて漫画じゃ、
甘い物無理やり食わされてる感じでゲップしか出ねーよ。

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 18:07:02 ID:ebP1Bx9o

まぁ担当ついて連載して金もらって生活できらそれでいいんじゃないか
技術云々言っても担当やそれを売る出版社がいいって言ってんだから
悲惨なのは技術云々をこことかで言って漫画を全然描いてないやつだと思うけどな

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 20:05:10 ID:d9buDLaT

漫画家を目指す奴のみが書き込むスレでもないだろｗ
それに漫画家を食わせてやるのは、最終的には編集担当ではなく読者だ。
その辺り忘れてねえか？ｗ

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 21:38:36 ID:ScRHiLiw

ID:d9buDLaTはスルーしましょう

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 22:07:57 ID:GiaY7VU1

>>54
志村スルースルー！

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 22:09:01 ID:Q2dtrPwe

関係ないけど、フォオオオオの顔文字持ってたら下さい。
お願いします。

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 22:14:35 ID:oSVF2vu4

(V)o\o(V)　フォフォフォ

58 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/23 22:19:10 ID:SVgiGCYI

　プライドなんてないですよ＾＾
　

59 ： ◆XiEUNSIROU ：04/09/23 22:21:07 ID:vLr+JLIt

>>56
（｀_ゝ´）フォオオオ！

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 22:23:25 ID:Q2dtrPwe

>>57
>>59
ありがとうございます

61 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/23 22:36:20 ID:SVgiGCYI

今度は勝子本でいきます

62 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/23 22:39:36 ID:SVgiGCYI

夏江＆勝子がマリンコープスに強姦される話・・・

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 22:45:15 ID:GiaY7VU1

ファウス党様
正直独り言が多すぎです
まとめて書いてレス数節約しやしょうよ

64 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/23 22:47:57 ID:SVgiGCYI

　仰るとおりです　これからは自粛していきます　どうもすいません

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 23:45:22 ID:+Bgz9uu6

み、みんながんばって！

66 ：きりぎりす：04/09/23 23:46:29 ID:V4xn6kVU

よしおれも去年描いた原稿のフェラシーンを
アップします、人妻ものなんだけど、こんどはもっと若く
可愛い女で、もうすこしうまく描こうと思っております、
でもまだネームも途中で遊んでる、

http://bm.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/ab/up/2004092323361598.jpg

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 23:51:02 ID:DJyFOOK0

>>66
びびったー
これってあきらかに恐怖新聞とかそういうのに出そうなタッチじゃねえかｗ

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/23 23:57:56 ID:Yl8MUjT5

熟女モノだとこういうタッチ多いですよん。

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 00:50:50 ID:V6Jq/8TT

>>66
うほっ、またえらく濃いなぁｗ
でもこういうタッチの絵は嫌いじゃない。

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 00:52:09 ID:V6Jq/8TT

つか、バストアップと顔だけじゃ判断し辛いが、上手いね。

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 01:07:53 ID:7hRTKVYq

>>66
うまいなー

72 ：画太郎：04/09/24 02:21:09 ID:o7JGH0cd

今日はライブでした。ストレス発散イイネ！

>>(´･ω･`)ｱｰ ♪ さん
音楽は好きでよく聴くのですが、バンプオブチキンとかは詩がマンガっぽくて
なんか参考になりそうですよね。
・・・実際は彼らのCD買ったことないけどｗ
映画は構図とかお話のつくりかたの参考になりますよね。
いっぱい見るようにしてますなり。

>>45
原作者というのはじつは編集者で、編集の企画で書かれた話を描かされるってケースもあるみたいです。
マジかネタか、前の担当にその話もちかけられたことあります。
・・・もちろん断りました

>>48
なんつーか俺ってリアル世界では、たぶん山咲トオルとか、カバちゃんみたいな人なんですわ。
オカマしゃべりじゃないけど、あんま男性的部分がないっつーか・・・。
友人関係も男友達は２，３人で、あとは女性ばっかなんです。
女の子のほうも俺のこと異性として意識せずしゃべりやすいみたいで。
・・・なんで、女性にたいする欲望とか願望ってのがあんまないんですよね・・・。同性に見えちゃうっていうか・・・。
たぶん俺好みの世界観って、男がまわりに女の子はべらせて萌え萌え～ってよりは、
女の子と男の子のもじもじ恋愛で萌え萌えみたいな、なんか少女マンガちっくなもんだと思うんです。
友達に借りたギャルゲーやってても結局あまり楽しめなかったし・・・。

担当の求めてるのは男性的な萌えマンガなんですが、
俺自身男っぽい欲望とか妄想があんまないんで、今のところそのギャップが一番の苦しみどころです。

あと俺ってたしかに中高生ムッハーですが、なんつーかマジで手を出す人なんで（援交とかチカンとかって意味じゃなくて、
ふつーにつきあっちゃうって意味）、イマイチ萌えと結びつかないんですよね。萌えと恋愛ってやっぱ違うと思うんです。
なので俺の描きたいのって萌えマンガじゃなくて恋愛マンガなのかもしれないです。
・・・でも書いてて自分でもよくわかんなくなってきました。ごめんなさい・・・

73 ：画太郎：04/09/24 02:21:55 ID:o7JGH0cd

>>49
どうなんでしょう。一応話のつくりかたやらなんかは前の担当にみっちり教えこまれたんで
今のとこそんな問題はないみたいです。でも萌えとは何ぞやにかんしては基礎から勉強する必要がありそうです。

>>50
プロではないです。無職・だめっす

>>51
そうですね。俺も担当の言うようないかにもわかりやすい萌えキャラってのを描くのはすごい抵抗あります。
だからこそなかなか設定が思いつかない・・・。いっそ全シカトでまた自分なりのキャラ設定作っちゃおうかとも思ってます。

ギャップはキャラづくりのうえでとても大事ですよね。魅力になりますよ。

>>52
そうですね。趣味の延長であるマンガ描いてお金もらえるんだったら
こんな幸せなことはないはずなんです。
結局、担当の言うような萌えマンガ描くのムリ～とか言ってる俺なんかは贅沢で甘えてるんでしょうね・・・

>>53
>>1の文章にたいするツッコミでしょうか？
ごめんなさい、漫画家目指してなくても、こんなマンガが読みたい！とか、画太郎アンタの考えは間違っているとか
どんな話題でも結構です。いろんな人に書き込んでもらえて漫画家志望の我々がふーむなるほどこういう考え方もあったか
みたくいろいろ発展できるスレになればいいと思います

>>きりぎりすさん
ふつうにうまいっす！びっくりしました。モーニングとかでありそうな絵柄ですね。
遊んでないでマンガ描きましょうよぅｗ

74 ：画太郎：04/09/24 02:33:07 ID:o7JGH0cd

あ、遊んでるというのはエンジョイしてるという意味ではなくて
ネームが進まないという意味かもしれませんね。
カンチガイだったらすみません・・・

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 02:44:29 ID:0JZwpO8q

>>画太郎
荒らしに反応するなって

76 ：画太郎：04/09/24 02:51:06 ID:o7JGH0cd

アヒ？あれは荒らしだったのですか！？
すいません気をつけます

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 02:52:06 ID:TXKbVRgL

ここでちょっと生き抜きに、
■子どもに見せたくない番組
１．ロンドンハーツ（テレビ朝日系）
２．水１０！（フジテレビ系）
３．クレヨンしんちゃん（テレビ朝日系）
４．志村けんのバカ殿様（フジテレビ系）
５．笑う犬の太陽（フジテレビ系）
６．サスペンス番組
７．めちゃ×２イケてるッ！（フジテレビ系）
８．バラエティー番組
９．うたばん（ＴＢＳ系）
１０．学校へ行こう！（ＴＢＳ系）
１０．ボボボーボ・ボーボボ（テレビ朝日系）
１０．殺人シーンのあるドラマ

78 ：ウギャラカゲバラァ：04/09/24 03:15:18 ID:rSzEPqMl

あっ、新スレになってる。
画太郎さんスレ立てお疲れ様です。
また盛り上がるといいですね。
よろしければ僕の絵もご指導ください。

そういえば、明日からゲームショウですね。

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 11:40:28 ID:DAvCqJ4u

>>37
職業漫画家をバカにするなよ。夢を無くして仕事をしていると
いうのであれば、リーマンのほとんどがそうだろうよ。
それでもそこに新たな夢を見出して生きていけるのだから。

本当に蔑むべきは、何も掴み取ろうとせず、大した努力もしないのに
不相応な賞賛を受けようと、夢を見つづけている香具師だと思う。

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 11:50:26 ID:A7HSvR5c

画太郎って受賞歴あるの？
どっかに原稿かネームうｐしてない？

81 ：画太郎：04/09/24 13:22:45 ID:o7JGH0cd

>>79
いえいえバカにはしていません。
前スレでだれかに、収入得たいんだったらマンガ家なんかやんないで普通に就職すればいいじゃん
って言われたので、夢追って生きているんだよということを強調したほうが
反感をかいにくい内容になるかなと思ったので。
でも人それぞれ考えは違うもんね。気分害されたら申し訳ないです。

>>80
受賞暦はあります。ガンガン系列の雑誌が合同でやってる、エニックスマンガ大賞ってので、一番下の奨励賞もらいました。
ちなみに賞金は１０万だったんですがもらった次の日に１０万のウォレットチェーン（ルードギャラリーの）を買いましたｗ

原稿は>>１にリンク貼ってある画像掲示板にいままでうｐしたぶんぜんぶ載ってますよ。

82 ：画太郎：04/09/24 13:27:46 ID:o7JGH0cd

>>ウギャラカゲバラァさん
もちろん！このスレは志望者たちがうｐすればするほど盛り上がる（たぶん）ので、
描いたらなんでもうｐしてください！
俺もはやく新しい設定できたらうｐします。
ゲームショウ・・・・実は行ったことないです。
最近のゲームはなんかついてけないのが多いっす。
・・・と言った瞬間から老いがはじまると思うので、できるだけ最近のゲームにも触れておいたほうがいいですよね

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 14:11:57 ID:f+P+ytFr

>>画太郎さん
上のほうで名前があがってたバンプオブチキンだが、マジでいっぺん聴いてみて損はないと思うぞ。
よくも悪くも厨ウケするバンドだし。
読み手の人格が厨かどうかはともかく、厨房趣味に答えることができるかどうかで読み手の層は大きく変わると思うし。
ちなみに演奏はヘタだし音の厚みもないんでハードロック系が好きな画太郎さんには受け付けないバンドかもしれん。
けどメロディーセンスと詞に巧い下手に左右されない何かがバンプにはあると思うよ。
それは目の肥えた人が「何がいいのかﾜｶﾝﾈ」と一蹴することの多いジャンプ漫画が支持される理由に近い気がする。
とりあえずなんでもいいからリビングデッドっていうアルバムから借りてみれ

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 14:12:26 ID:f+P+ytFr

あと、スレと関係のない話題でスマンかた

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 14:22:11 ID:a1qhj9Rm

>>66
うめえ
デッサンちゃんとできる人だ
スゲー

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 14:27:24 ID:q2o53pGG

画太郎ってハードロックじゃなくてメロコアやパンク系が好きなんじゃなかったっけ

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 14:36:00 ID:OPNFwlQQ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073574461/
こういうスレをみつけたわけだが。

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 14:39:16 ID:A7HSvR5c

>>81
するとガンガン系列の編集が担当になってるんだね
いままでネームは何本ぐらい出したの？

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 14:56:42 ID:Pczqp9HI

コテハン持ってる人は差し支えない程度の
自己紹介や漫画歴とかでも載せてみたらどうか

90 ：画太郎：04/09/24 15:11:58 ID:o7JGH0cd

>>83
イエス実は某MXでリビングデッドは入手してあるっすｗその他何曲かも聴いたことあります
K、リリィ、ダンデライオン、スノースマイル、天体観測、
あと曲名忘れちゃったけど売春宿に買われてしまった恋人助けるために石油ほりつづける曲とか
すごいいいと思います。はずかしながら涙腺ゆるみます。

確かに演奏ヘタとか腐女子ファンつきすぎとか２ちゃんでは叩かれまくってますが、
そのままマンガにしてもいい作品になりそうな曲ばっかなのと、なにより感性が青くて瑞々しくて若い人向けなので、
俺が描こうとしてるマンガの参考にはバリバリなると思います。
実際、いま作ってるキャラ設定のなかに一人バンプの藤原をモデルにした人もいたりします。

>>84
メロコアは高校生のとき聴きまくってました。ランシド、バッドレリジョン、オフスプリング、グリーンデイ、スターマーケット・・・
俺の青春です。もうあれから１０年もたつのか・・・

最近はジャパコアとサイコビリーにはまってます。あんまマンガの参考になるようなジャンルではないですがｗ
どっちかっつーと１７５Rとかジャパハリネットみたいな最近流行の和製メロコアのほうがマンガの参考にはなりそうですよね。

>>88
あ、もともとはガンガンで担当ついてたんですけど、何ヶ月かまえにクビになりまして、
最近持込からまたはじめて今月新しくコミックブレイドという雑誌で担当がつきました・・・というのが前スレまでの流れです。
前の担当には二年くらいついててもらってて、毎週一回はネーム出してダメ出しくらって・・・って感じだったので、
合計すると何本ぐらいでしょうかね・・・たぶんけっこうな量になると思います。

>>89
それいいかもしれないですね。
俺もプロフさらしていいでしょうか？ウザくなかったら・・・

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 15:27:41 ID:A7HSvR5c

>>90
毎週一回はネーム出してダメ出しくらってって凄いね。
無職だから暇だって話じゃなくて、没にくじけない精神力が。
おれは４・５回投稿して全部選外だから腐ってしまったままになってるよ。

しかし、クビってのがあるのか…

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 15:38:20 ID:ua2easBa

担当から、奢ってくれる、あるいはその他の
経済的支援はありましたか？

93 ：画太郎：04/09/24 15:45:03 ID:o7JGH0cd

>>91
ネームにOKが出ないと下書きにも移れないんでストレス＆はやく原稿描きたい欲が高まりまくりですた
ちなみに前回うｐしたバンドのマンガ、あれは一応担当が妥協してネームにOK出してくれたやつなんですが、
そのOKが出るまでは約１年間、一回もネームにOKが出ませんでした。
１年間ずーっと毎週毎週

１、ネーム出す
２、ボツをくらい、こことここを直せと言われる
３、直したネームをまた出す
４、またボツをくらい、直せと言われる
５、２～４を２，３ヶ月続ける
６、そのうち担当に「この話はちょっと発展しなさそうだから新しいストーリーでネーム作ってきて」と言われる

あとは１～６の繰り返しでした。んで最後は雑誌の方向に合わないからクビ。で終了です。
漫画家になるのは大変みたいです

>>92
基本的に打ち合わせは電話とFAXだったんですが、たまーに喫茶店とかで打ち合わせするとコーヒー代はおごってくれました。
そのくらいかなあ・・・
あ、あと、初めてアシスタント行ったとき担当と一緒にその作家さんとこに行ったのですが、そのときのタクシー代も出してくれました

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 16:00:06 ID:A7HSvR5c

>>93
前回うｐしたバンドのマンガってのは一コマずつうｐしてあるやつかな？
偉いねぇ、ちゃんと背景を描いて。写真を使ったのかな。
しかし1年間ネームを書き続けたんだから相当上達したんだろうなぁ。
おれも遊んでる場合じゃないな。

95 ：画太郎：04/09/24 16:05:54 ID:o7JGH0cd

>>94
そうです、それです。背景は基本的に全部デジカメに撮ってそれ見ながら描いてます。
話づくりに関してはそこそこ上達したようで、持ち込みのときも今の担当にもそんなに話についてはダメ出しはくらいませんでした。
なにごともやればやっただけの成果が出るもんです。がんばりましょう！

96 ：青：04/09/24 16:07:05 ID:nPA6oQgN

>90
週一提出でボツの繰り返しを2年ってほんと凄いですね。
コンスタントにネーム書ける力も凄いですが91さんの言うように
挫けないその精神力、尊敬します。

自分の投稿先の雑誌はデビュー後もネームがコンスタトに
会議で通らなければやはり２～３年で新人はクビ通知が
来ると編集が言ってたので今はデビューすら
できてない身とはいえ考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙです。

>91
自分も初投稿からかなーり長い期間ずっと選外でした。
最初は凄いショックでもう無理だと何度も諦めかけましたが
いざ描くのを辞めるとやっぱりなりたいのは漫画家だったので
今またちょびちょび描き始めました。
91さんも今辛い時期だとは思いますがマイペースに頑張って下さい。

97 ：画太郎：04/09/24 16:26:34 ID:o7JGH0cd

>>青さん
ありがとうございます。
でも俺はその代償として心の病気になっちゃいました。
前担当が言うには、デビュー後何度か読みきりが載ったとしてもアンケートの結果がかんばしくないと
その作家は編集部内での評価が下がり、マンガもだんだん会議で通りづらくなり、最終的には飼い殺し状態になるみたいです。
なので担当側としても、アンケートで上位をとれるような
レベルの高いネームを書いてくるまでOK出さないことにしてるらしいですよ。

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 16:27:20 ID:ysJec00u

まあ10代後半
20代前半で
デビューしてなきゃ
無理だろうな
ｗｗ

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 16:30:02 ID:CGtMUObQ

漫画家になるなら、いろんな本＆映画を見ろと、
アシ時代、某漫画家に言われたのですが、皆さんどんなの読んでますか？

100 ：蒼江戸 ◆vni09SSSQQ ：04/09/24 17:21:12 ID:FtHEveR4

>>99
梅図かずお　永井豪　水木しげる　つげ義春など

100

101 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/24 17:21:57 ID:dUAdw7bf

>>99
主にAVしか見ないですね。俺は（とかいいつつ１００ｹﾞｯﾄ）

ペン入れしすぎで右手が痛いです、いや本当にペン入れで

102 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/24 17:25:29 ID:dUAdw7bf

>>100
ぬおお・・・恥ずかしいorz

マジレスしますと、本当に色んなものを見るとよいんじゃないでしょうか
普通の人が絶対見ないような、凄いつまらん映画とかも見るといい
くだらない映画がどうしてくだらないのか？とか考えたり
学ぶ事は少なからずあるんじゃないかと思います

103 ：蒼江戸 ◆vni09SSSQQ ：04/09/24 17:32:41 ID:FtHEveR4

>>102
(＾-＾)ﾆｯｺﾘ

いろんなものにアンテナ立てとくことだよね
勉強のつもりで映画観たり本読んだりするのもいいけど
いつもそうだと大変だからテキトーに
そうやってると知識なんかは自然に身につくんじゃないかなあ

104 ：画太郎：04/09/24 17:33:24 ID:o7JGH0cd

ふーやっと５こキャラ設定ができてきたぜー。あと半分かー・・・

>>98
若さに勝る武器はありません。
俺ももっと早くからマンガ描いてればよかったなといつも思います

>>１００
ウメズ先生つげ先生は最高ですよね！映画版ねじ式や無能の人もまあまあだったです

105 ：画太郎：04/09/24 17:35:21 ID:o7JGH0cd

>>99俺のオススメ映画は・・・有名どころばかりですが

感動、泣ける系
ニューシネマパラダイス
オーロラの彼方に
HANA-BI
ヘドウィグ・アンド・アングリーインチ
デッドマン・ウォーキング
クレヨンしんちゃん・嵐を呼ぶアッパレ！戦国大合戦

ほのぼの系
ストレイト・ストーリー
キッズ・リターン
魔女の宅急便
バッファロー６６（なにげに笑えるしほのぼの系だと俺は思う）

サイコ系
CUBE
ブレアウィッチプロジェクト
イレイザーヘッド

カコイイ系
パルプフィクション
ベルベットゴールドマイン
さらば青春の光（QUADROPHENIA）
スナッチ
シド＆ナンシー（・・・の、ゲイリーオールドマンの演技）
マーヴェリック

俺的最強はCUBEなんですが、この映画はニセモノも多くあるので、よーくパッケージを見て間違わないようにしましょう。
CUBE2はうんこでした

106 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/24 17:44:02 ID:X1d1/3M9

　ロシヤ人が御共産している本や　ムッソリーニを救出する本やハインケルに乗って
戦う本を好みます　
　他には大和が沈んだりする本も昔から愛読しておりました　最近はトロツキーが好みです
映画は三船敏郎が出ていればなんでもいです
　ハイル松岡！
　　では　みなさんさようなら

107 ：きりぎりす：04/09/24 19:24:12 ID:9cWHJAD9

貼ったやつ見てくれたひとありがとうございます
お世辞でもうまいとか言って貰えると単細胞人間のおれは
頑張ってみるかなというような気になるです、逆にこんなんで使ってくれるとこなんて
あるわけないだろ何て言われると、やっぱダメかなあって気になるです、
編集にはもっと若い女描けとは言われた、

＞画太郎さん
遊んでるというのは、そのままサボって何もしてないってことです、
やっぱ上達するには描くことが三度の飯より好きってくらいじゃないと
だめだと最近おもうです、一日ネットやったりぼけっとテレビ見てるようじゃ
やっぱおれはダメ人間です、

梅図先生の名前が出てるけど、むかしアシスタントやったことあるよ
関係ないけど。

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/24 22:50:23 ID:YaAG+ojI

ああ～今回もおもしろかった～早く次号読みて～
コミックス発売日に絶対読みて～
そんな漫画をかけるような漫画家になりたひ！

109 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/24 23:12:12 ID:ubuapq4N

>>108
俺の今までの人生でそう思ったマンガは
ドラゴンボールとスラムダンクだけだなぁ・・・

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/25 00:04:23 ID:TikMQqlK

人は誠実な批評より、心にもないお世辞を好む。
－プラウトゥス－

馬鹿からの賛同は批判よりも迷惑である。
－フロリアン－

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/25 02:25:40 ID:Srxyc4+A

>>99
俺も漫画家なりたいんだが、いろんな物語からいろんなエッセンスを吸収することは大切だよね。

　映画だとショーシャンクの空に、セッション９、フルメタルジャケット、コンタクトなどがオススメ。
ジャンルばらばらで選んでみた。黒澤明とスタンリーキューブリックの映画は一通り観ておいて損はないと思う。
損はないというより、かなりインスパイアされること間違いなし。
　アニメだとOVAるろうに剣心追憶編は最強に良かった。俺の中ではアニメ時代劇最強作品。
クレしんも捨てがたいものがあるけど・・・
小説だと大御所スティーブン・キングは話作りがベタでなおかつ面白い。
先日亡くなられた中島らもさんの小説も、へんてこでかなりいい。

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/25 05:44:33 ID:pFRHCEbM

>107
うめず先生はやっぱりTVでみるような
あーんな感じの明るい人ですか？

通りすがりですみませんが、好きなので。

113 ：SANSAIJI：04/09/25 20:24:42 ID:w74ZAqmA

みんなめちゃくちゃたくさん映画とか漫画とか見てんだね。
すげーな。
僕のぜんぜん知らない名前の作品がたくさんある・・・。

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/25 20:57:18 ID:ecHwoANw

俺もほとんど映画やら小説みてねーや。これではいかんとＴＶでやってたジャンヌ
ダルクを観ようとしたものの、あまりにつまらなかったので途中断念・・う～む。

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/25 21:35:00 ID:KoKx5nha

映画なんて
トイストーリー小学生の頃みにいったきりだわ

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/26 01:28:03 ID:Pl5hmbZ+

映画は滅茶苦茶漫画の参考になるよね。構図とかの。
自分も名作と呼ばれてる映画を１から順にコンプリートしてるとこ。
「市民ケーン」から順番に（藁）あ、「第３の男」だったかもしれない。

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/26 01:37:40 ID:YNsFOSxs

第三の男はバトロワで初めて知った　＿|￣|○

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/26 02:49:29 ID:yqL/hVTe

俺には市民ケーンの何がいいのかイマイチわからなかった・・・
映画史を知っていれば演出とか細部の表現がすごいなぁ、とか思うんだろうけど、
正直漏れには退屈でしかなかった・・・ｏｒｚ

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/26 03:02:35 ID:oQytbySc

市民ケーンもいいところはあるんだけど、批評家の投票で一位になる理由は分からなかったな。
構図とかは凄くかっこいいんだけど。

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/26 06:08:10 ID:0uwxdh4n

市民ケーンは見てみたい映画。
でもいざとなると別のものを借りてしまったりしてなかなか見ない映画。

DVD買う位好きな映画はガタカ。映像が綺麗だと思う。
海外ドラマも好き。でも今人気の韓国ドラマは面白さがわからなかったｗ
あと夜中にやってる映画はよく見る。
絶対ビデオ借りてみないようなのやるから、知らなかった面白い作品とかわかっていいね。
見たくて借りそこなってるのが糞だったってこともたまに知るけど。

121 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/26 06:54:35 ID:lSmYl5of

俺も夜中の映画で「ポストマンブルース」見た
普段あんまり邦画を見なかった俺を邦画に目覚めさせてくれた
それが良い事か悪い事かはわからないけれど・・・
いや、邦画は糞なのはとことん糞だと思う（洋画もだとは思うけど）
これ脚本見て誰も疑問もたなかったのかよ！とか
ま、それはどの世界でもそうか

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/26 06:56:25 ID:YNsFOSxs

ポストマンパッドならよく見てた

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/26 13:49:27 ID:yqL/hVTe

>>121
邦画最強は沢田研二の「太陽を盗んだ男」。

メリケンでリメイクきぼん

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/26 21:14:05 ID:Ui7lnuS2

画太郎さん打ち合わせでもしてるのかな？

125 ：画太郎：04/09/26 23:27:12 ID:H78eV5v5

今日はキャラ設定をつくってました。
↓のようなのを１０話ぶん設定を作って今度またうちあわせなのです。
なんか今日は調子悪くて前回ほど女の子がかわいく描けてないような気がします。残念です。
もしおヒマな人いらっしゃったらキャラ絵横の設定文も読んで、画太郎これはちがうとか、お前バカだなーここはこうするともっと萌えんだよとか
いろいろ批評していただけると嬉しいです

１：あまり萌えは意識しないでつくった設定
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040926231554.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040926231609.jpg

２：死神ちゃんがつり目なのですがつり目キャラはなんかかわいく描けないので、
あんま評判よくなかったら無難にたれ目キャラに描きかえます
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040926231659.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040926231712.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040926231720.jpg

３：自分なりに萌えシチュエーションをちょっと研究してつくってみた設定
内容はたぶんスカスカです
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040926231920.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040926231933.jpg

自分的には１，２みたいな内面的なマンガでなおかつ萌えるマンガ描ければいいなと思うんですがなかなか難しいです

126 ：SANSAIJI：04/09/27 00:08:31 ID:tROENr4C

>>125
うおおーー画太郎さんお疲れっす！
こーゆうのを 10個考えるんですね。

萌えというのは僕は正直よくわからないですが、設定で気になったのを書きます。

①芦沢は一見けんかが強そうですが、立花のパシリなんですか？けんかが弱いんですか？
②さつきは満月のときに別人格になるそうですが、毎回（のまん月）ではないんですか？
　村で人気者で、いつか自分の別人格が・・・とおびえていますが、まだ村に来て1ヶ月以内なんですか？

僕は１がいいと思います。応援してます。がんばってください！

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 00:11:49 ID:9OWXtBQ5

う～ん、画太郎さんが聞きたいことと違うんですけど
全体的に男がカマっぽい絵な感じがします。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 00:15:35 ID:n1RZrrwf

画太郎さんは、設定考えるのは上手だけど、
もっと絵練習したほうがよくないか？
これは画太郎さんの絵がヘタって意味ではないよ。うまいと思う。
けど以前の設定画と今回の設定画を見ても、男女ともに顔がほとんどいっしょやん。
目の形が同じでテンプレ化してるのが主たる原因だと思うけど、これじゃ着せ替えゴッコに見えてしまう・・・
それに、男キャラだけど・・・こいつら明らかにケンカとか弱そうやん。
顔がいかつめってだけにしか見えない。身体もヒョロいし、あんま頼れる男ってカンジがしない。
ブリーチだとイチゴなんかよりチャドのほうが全然強そうじゃんパッと見は。あんなカンジ。

なんか俺なんて所詮ただの名無しにすぎんのに、辛らつなこと言ってスマン・・・

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 00:23:44 ID:3ahiTEDM

連載のための打合せって、まずキャラ表を作るんだなぁ。
１０話ぶん設定ってどういう意味だろう。この設定を説明するエピソードで１０話ぶん描けるってことかな？
死神ちゃんはつり目がとてもよく似合ってると思う。

130 ：蒼江戸：04/09/27 00:42:42 ID:cUNoQi1Y

>>107
meも梅図先生の話しが聞きたいナリ～
吉祥寺に住んでるんだよね

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 00:43:58 ID:R1kkP4Pq

男性キャラがちょっと弱いような
あと、以前担当さんが言った王道萌えとはまたちょっと違いますよね

132 ：画太郎：04/09/27 00:49:50 ID:EyJz3rVA

>>SANSAIJIさん
１：芦沢くんはガリ勉くんなのでケンカは弱いです。
ていうか勉強しかしてこなかったので勉強以外なにも経験ないってキャラです

２：満月別人格はちょっとまだ完全な設定ではないです。満月になると別人格ってなると
毎月人格変わるってなっちゃうから、不規則に予期しないときにとつぜん変わるっていうふうにするかもです。

簡単に説明すると、山奥の村で呪いがかって生まれてきちゃって、村を追い出されて
龍郎くんと会うという設定です。んで龍郎くんの住んでるとこは都会って設定です。これ書いてなかったですね、すいません。
俺的にもゴスロリ風死神ちゃんがお気に入りなので１を描きたいですねー

>>127
うす、俺自身カマっぽいんで（中身も）どうしても男キャラは中性的なのが好きなんですよねー
でもそれじゃあ表現の幅がせばまりますよね。練習します

>>128
そうなんですよねー。上記のとおり、どうしても俺の趣味が出てしまうみたいで・・・。
あんま男男したキャラより、ひょろくて色白そうな男ばっか描いてしまうんですよね。
たぶんチャドみたいなキャラは書けと言われても筋肉とか骨っぽい顔とか描けなさそうです。
前回描いたラーメン屋のオヤジがたぶん今の俺のMAXですｗ
なんで今後の課題は男ももっと練習することですね！

>>129
あ、１０話ぶんっていうのは設定を１０個ということです
今日は３個うｐしましたが、設定じたいは７こくらいできてるのであと３個です。
がんばるぞー
死神ちゃんいいですかね、ありがとうございます。つり目はむずかしい・・・

133 ：画太郎：04/09/27 00:56:21 ID:EyJz3rVA

>>131
先日王道的萌えマンガ（ハーレムなやつ）を何種類か借りてきて読んだんですが
やっぱどうも俺的に受け付けないっす。
やっぱそっち方面はムリにムリを重ねて読みきり一本作るのは可能でも、
連載とかなったらたぶん脳が破綻するんでむりぽです。

男性キャラがやっぱ弱いですか・・・
うちに男ばっか載ってる裸ポーズ集があるんでそれクロッキーして練習します

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 00:59:14 ID:kTsJRGQS

画太郎さん乙

キャラの顔のことなんだけど
全体的に目と目が離れぎみだと思うんだ
特に男は全員森山未来みたいというか。
ちょっと寄せて、大きさ（縦横の比率）とかの組み合わせ変えてみるだけで
だいぶ違ってくると思うＹＯ

萌えについてはちょっとよくワカランのでアドバイスできなくて申し訳ない。

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 01:13:38 ID:JQPgtG+2

∧＿∧ 　　　
( ´・ω・) ＜　男細すぎ…。目怖すぎ…。
( つ旦O 　　
と＿)＿)

136 ：画太郎：04/09/27 01:18:55 ID:EyJz3rVA

>>134
まじっすか！目と目のはなれぐあいは顔かくとき一番基準にしてるとこなんで
たいへんよいアドバイスをもらった気分です。
今までは目１，２：目の幅１くらいだったんですが、目１：幅１くらいにしたほうがよさそうですね。
自分の絵ってずっと見てるから客観的に見れなくなってしまうんですよね

>>135
もう男細いのはしょうがないっす・・・俺自身もやしっ子だし
筋肉質とかごつい体には興味もあこがれもあんまないのですが、
画太郎マンガの表現の幅を広げるためです！がんばって練習します

目がこわいのは、マンガ絵描き始めのころ田島昭宇氏の絵をよく模写していたころのなごりでしょう・・・たぶん

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 01:20:48 ID:XqdyBa2j

田島昭宇の影響受けてるのか、なるほど

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 01:24:38 ID:JQPgtG+2

女の子の目を細くして男に使うのは？

139 ：画太郎：04/09/27 01:30:01 ID:EyJz3rVA

>>134
あ、逆だ・・・目の幅１，２に目が１ってことです。
はなれすぎてるかなーって目で改めて見てみると確かに離れてるっぽいですね
明日もヒマなんで設定画描いてうｐするかもしれないんでそのときもっと寄せてみます

>>137
影響ってほどではないですが、マダラとか好きだったんで何回か模写したことあります。
それ以外でマンガを模写したことってないんで、自動的に田島風目つきがデフォルトになってしまったんだと思われます。

>>138
ううそうするとさらに男が弱そうになってしまいそうです。
俺好みの男の子は描けそうですが・・・
マンガでとくにこういうリアル系じゃなくてデフォルメ度の高い絵柄ってのは意外とむずかしいというのを最近気づきました。
目がおんなじとか、けっこう見てる人にはばれてしまうもんなんですねー

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 01:31:26 ID:3ahiTEDM

すごいな、掲載作品の打ち合わせって設定を10個もってこいとか言われちゃうのか。
なんで10個もって思わないでもないけど。さすが、投稿よりも厳しいな。

あ、萌えって紅一点ってのもよくあるんで、ハーレムが嫌いならそっちでもいいかも。

141 ：画太郎：04/09/27 01:53:13 ID:EyJz3rVA

>>140
たぶん、１０個設定をもっていってもOK出るのは１個か２個、一個もOK出ないってのもじゅうぶんありえます。
こわいですねー。描きながら不安でしかたないです。
紅一点のほうが俺には合ってそうですね。ハーレム系ってどうしても読んでて違和感あるっつーか気持ちよくないっつーか・・・
そのへんはうちの担当さんがうまく誘導してくれることを祈ります。

142 ：134追加：04/09/27 02:23:54 ID:kTsJRGQS

細い目を描くときいつも（つまり男キャラ全員）
黒目が小さくて、白目の部分が多いんだね
だから余計離れて見えるんだと思う
もちろん白目がちキャラ一人ぐらいいるのはアリだし
白目がちなのが画風だともいえるカモだけどね。

男の体に関しては
ほかのみんなもレスしてるとおりだけど…
具体的にはなんだろう、
なで肩になるのを抑えるところからはじめたらいいんじゃないかなぁ
肩の骨（名称がわからん）腕の付け根のとこをもっと上にもってきて、
肩幅を広げてみたら、必然的に胴ももっと太くなるし

と、自分は思うんだけど。どうだろ。
でもあんまり頭で考えすぎて絵が死なないようにNE
わかりきってることだと思うけどさ。

応援してるYO

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 02:36:11 ID:xn2q9PSd

画太郎、才能もセンスもないな

現実逃避で漫画家になりたいって言ってるだけとみた

144 ：蒼江戸 ◆vni09SSSQQ ：04/09/27 03:26:18 ID:cUNoQi1Y

それもなかなかロックでいいんじゃないの

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 03:49:02 ID:IDGy0iGK

>>125
画太郎先生乙

１：さつきんは問題ないと思うけど、さんざん概出だけど８９３設定の男の方が弱すぎるよ
これだったら画太郎でも指先一つでダウンだよ（画太郎本人見たことないがすまん）
胸板が全然ないからヤサ男に見えるんだと思う。胸板と肩辺りの筋肉つけたほうがいいと思うよ
あと目尻辺りにチョンチョンってマツゲみたいなのが二本あるけどこういう設定のキャラはそれ止めたほうがいいと思う
二重でイケメンよりも一重でイケメンの方が強そうに見えてこの設定だと合ってると思う
思いっきり素人見解だがバキみたいな格闘漫画見て筋肉もりもりを研究して画太郎アレンジしたらいいんじゃないでしょうか
後、日本の昔の話？なのに男の方の洋物の刺青はナイスだと思うよ
田舎の方は日本昔話しみたいな世界で、都会はビルとかが建ってるような少し時代が進んだような世界を妄想しますた

２：死神ﾀﾝのツリ目とゴスロリはナイスだと思うよ
もっとツッてかわいく見せる練習をした方がかわいい系のキャラとのパッと見の区別がつけていいと思うよ

この設定とか見てなんとなく画太郎先生の描きたい漫画が分かりますたね
その熱いマイハートを受け取った
できれば担当の人にも受けとってもらいたいと思いますが

後やっぱり目の区別をつけた方がいいんじゃないでしょうか
綺麗系かわいい系おっとり系デブス系イケメン系強いイケメン系いじめられっこ系等など
やはり他の先生の漫画を見てるとやはり目の区別がありますね
あまり女の子をかわいく描けない先生でもちゃんと区別つけてる先生は絵をパッと見ただけでかわいい系だなって分かりますからね

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 04:07:42 ID:3ahiTEDM

この設定のOKが出てネームのOKが出て原稿描いて、それを賞に出すのかな？
それとも掲載？

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 05:28:17 ID:EWUCr/kc

もやしっ子とかそういうレベルじゃなしに、男の人の体が恐い。
貧相とかそんなんじゃなく、描けてない。全然。
１とか３とかのもろ表に線の出る絵だと顕著だけど
筋肉も筋も一切ついてないね。ただ考えずに手癖だけで描いてない？
メリハリも凹凸もない。１の裸んぼさんの、胸板の影引いてる割に
凹凸ないのとかもうヤバイよ。
顔の萌え比率を考えるのもいいけど、体のことにも気を配った方がいいのでは。
デフォルメしてる漫画絵でも、例えば関節のポイントにそれっぽさを出す事も出来ると思うんですが。

男の巨頭は頂けない。頭でかいのか体細すぎなのかわからないけど
萌える男系の巨頭と違ってバランス取って描けてない頭のでかさ。
もやしっ子にしたいならもう少し頭小さく描いたらバランスよくなるんでは？
あと布が体に食い込んでる。あたりを取ってるのにどうして？
きつきつ巻き巻きって感じじゃなくゆるく巻いてる風の布だとおかしいよ。

どの絵も設定のラフ絵だからとかそんなの理由にならない。
ラフでちゃんと描かなくていつ描けるっていうの？ってなっちゃうと思う。
あと顔全部一緒だね。判を押したみたい。

とえらそうな事を言ったところで私全然絵描けないんだよね。
気とｽﾚの雰囲気を悪くしてしまったらごめんなさい。

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 07:18:00 ID:LNdcWrey

頑張れとか、大丈夫だよ、とか雰囲気だけで言うスレよりは、
建設的批評は、画太郎氏も歓迎でしょう。

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 07:47:34 ID:VT73P6rW

俺も今日から漫画かくよ

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 09:42:34 ID:lx90gBG0

画太郎さんへ

画太郎さんの絵について気になったことがあるので
すみませんが少し書かせて頂きます。

体全体の絵を、もうちょっと変えたほうがいい。
男キャラは上記に書いてある通り、頭部の大きさに比べ肩幅が狭過ぎる。
せめて頭幅の２倍以上はないと、例えヤサ男であっても男っぽくないと思う。
（体は比率論は正しいけど画太郎さんの場合は肩幅１．５倍ぐらいで狭い）

それと絵を見て極めて憂慮すべきと思ったことは
男女とも体が奥に行き過ぎ。首が後ろすぎるということ。
全部の立ち絵を通しで見てみれば一目瞭然。
首から下が、顔より右側に行ってないでしょうか？
実際デッサンで言えば、やや猫背で正しいけど
漫画絵、とくに萌え系ではもっと胸部が前面（今回の絵の場合左側）にくるはず。
もうちょい首の線をあごの下近くにすれば、体も前面にくると思う。

以上です。ガンガレ、応援してます。

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 12:36:45 ID:r12b+FjU

またまあｸﾋﾞが座ってないね。基本的に下手だな、あんた。

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 12:40:10 ID:r12b+FjU

正直、立体把握とかできないだろ。３６０度どこから見ても描けるってやつ。
背景なんかでも写真のトレースは出来ても素じゃ描けないってやつ。

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 12:42:32 ID:r12b+FjU

基本的な下手糞ぶりを小手先の萌え絵とやらで誤魔化してる。
萌えなんて所詮賞味期限付きだと解かってるんだろ？
この先、漫画でメシ食っていきたいならもう少しなんとかしたら？

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 12:44:20 ID:r12b+FjU

しかし、バストアップすらマトモに描けないってのは致命的だな。

155 ：画太郎：04/09/27 13:02:43 ID:EyJz3rVA

>>142
白目が多いのも田島昭宇絵がデフォルトになってるからかもしれません。マダラのときとかみんな超三白眼だったし。
あと、前の担当に、黒目を小さくすると表情つけやすくなるよと言われたのもあるかも。
けっこう言われたことはあんま反対とかしないで実践してしまうほうなんで・・・

男の体はもうちょい骨格とか練習したほうがいいかもしれませんね。
最初のうちは頭で考えつつ、ゆくゆくは右脳だけで描けるようになりたいもんです。
でも俺の３年前の原稿とか見ると、男はもっとなで肩で頭身も子供っぽくて、なんか昔からそんな要素はあったんだなーと・・・。
当時も今もそれになんの違和感もなかったんで、こうやって客観的に言われないとなかなかわからないもんですね。

>>143
担当とかつくようになって今年で３年か４年目ですが、
おこがましい言い方ですが、担当つくってことは何かしら自分に才能があるからだと信じてます。
俺自身そんなヒッキー体質でもないんで、現実逃避に３年も４年も費やしません

>>144
いいっすね、俺もロックに生きたいです。
でも漫画家って自由業であんま制約とかなくて我が道を行けてなかなかロックかと思ってたら
意外と制約あってぜんぜんロックでないのが現状でした。

156 ：画太郎：04/09/27 13:03:51 ID:EyJz3rVA

>>145
１：まじっすか、そんなに弱そうですか！
今まで女性の裸クロッキーは予備校とか家でさんざんやったんですが、そういえば男の裸はぜんぜんやったことがありません。
（予備校にも男のモデルさんは来なかった）
このへんは俺の怠慢が生んだ結果でしょう。女性の裸描くときは筋肉あんま考えなくてよかったですし。
ちなみにリアル画太郎は自称パンクスで好きな服屋はルードと６６６でバンドはバルザックとネクロマンティクスで最近髪をサイコ刈りにしようか迷ってる痛い人です。
ガリガリなのでたぶん８９３設定の彼より弱いです。

２：つり目はむずかしいです。
でもエロゲーとかには必ずつり目キャラ出てくるので、ネットとかで画像探して研究します。
けっこう下手な漫画家ほど目のパターン少なかったりしますからね、そうなると長生きできないと思うんで、目のパターンは
増やしたいところです。増やしつつ、どのパターンで描いてもかわいく見えるってんだと最高です。

俺の描きたいマンガが担当にも伝わればいいんですがねえ・・・。とりあえずは典型的な萌え路線でいけと言われそうです・・・。

>>146
とりあえず賞に出すみたいです。んで、うちの雑誌は上のほうの賞だと本誌に掲載されるんで、
上のほうの賞とれば掲載、同時にデビューとなります。
ただ、今の担当は副編集長なので、真ん中くらいの賞でも、彼が俺のマンガ超気に入ってくれれば
副編パワーで掲載とかなんないかなーと甘い期待も抱いています。

157 ：画太郎：04/09/27 13:04:13 ID:EyJz3rVA

>>147
たぶんそれも今まで女性の裸ばかり練習してて男をおろそかにしてた弊害でしょう。
女性の体は脂肪があるので、しなやかな、しなっとした線になりますが、
男はあんま脂肪がなくて筋肉とか筋が出てくるんですよね。
その筋肉とか筋の知識が俺にはすっかり抜けてるんだと思います。

頭はたぶん肩幅がせまいからだと思います。頭から先に描いてるので・・・。
布がくいこんでるように見えるのは、これもたぶん女性の裸ばかり描いてたせいで、「腰のとこはくびれる！」というのが
頭にあるからなんだと思います。男性の体はそんな腰のとこくびれませんよね。

今までの、体が細い、肩幅狭い、筋肉ない、これ全部女性の裸を描く感覚で男性の裸も描いてるからだと思います
。

158 ：画太郎：04/09/27 13:04:54 ID:EyJz3rVA

>>148
そうです、がんばれも言ってほしいし言われると嬉しいですが、このスレで批評されることって俺のなかでは
「プチ打ち合わせ」みたいなものなのです。担当との打ち合わせはそうしょっちゅうできないですが、
にちゃんならうｐすればすぐに返事が返ってきますからね。
なのでみなさまもマンガ編集者もしくはいち読者になったつもりで思ったこと書いてもらえるといい感じです

>>150
やっぱ肩幅ですかー。そのへんもふくめて今日は男絵の練習の日にします。
もうすこし胸はったかんじにするといいってことでしょうか？
確かに猫背よりは胸はってるほうが見栄えもよくなりますよね。
アゴがなんか出てるんだよねーってのは前担当にも言われました。俺のクセなのがもしれないです

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 13:20:35 ID:xn2q9PSd

こんなに才能がないと明らかな画太郎でも、自分には才能があると信じているんだなぁ
可哀相になってきたよ

親御さんに申し訳ないと思わないのかなー

160 ：画太郎：04/09/27 13:25:24 ID:EyJz3rVA

>>151 >>152 >>153 >>154
なんかID同じ人が連続して書き込んでると一瞬荒らしに思えてしまうんですが・・・これはレスしたほうがいいんでしょうか

立体把握はたぶんできます。同じモチーフを別の角度からも描くってのは受験のときよくやる練習ですし、モチーフの奥行きを出すことなんかは鉛筆デッサンでは重要な要素なので。
小手先の萌え絵というとこにかんしては否定しません。（特に顔）
萌え絵ってのは描き方があって、それは実際の人間をモチーフにした描き方ではなく、記号の集まりだからです。
要はリアル人間顔を一切描けなくても萌え絵は描けるということです。

たぶん、連続して挑発するようなレスするってことは俺をムカつかせようとするのが目的だと思うんですが、
前の担当にはもっと正論できついこと言われまくってたので、たぶんあんま俺には効果ないと思います。
素人に挑発されてもねえ・・・。

161 ：画太郎：04/09/27 13:32:36 ID:EyJz3rVA

>>159
親にはほんと感謝しています。

でも才能あると信じてなきゃ持ち込みはおろかにちゃんで絵さらすなんて行為もできないと思います。
今は才能なくても、担当と打ち合わせしたりここでなにか批評もらったりしてそれを生かせば、
いずれは世に出るものと信じています。
俺には天性の才能ってのはまずないってのは自分でもわかってるし前担当とのやりとりでもわかりました。
でも努力して開花するほうの才能はあると思います。いわゆる根拠のない自信ですが。

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 13:45:22 ID:kyfHgF+E

>>160
画太郎ﾀﾝ、その人荒らしではないんでない？
荒らしだったらもっとわかりやすいやり方するっしょ。
あんま変な心配は今んトコせんでいいかと思われ。

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 13:52:03 ID:34sWq8Lf

受験ったって、美大受験失敗してんだろ？
ていうか、叩かれたら荒らしってとらえ方しかできん辺り、もう先が見えてるよ。

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 13:54:46 ID:34sWq8Lf

しかし、人体把握が明かに狂ってるのにただのクセで終わらせちゃうからなぁ。

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 14:01:21 ID:kyfHgF+E

>>163-164
アンタもそういう事言わないｗ
嫌味とアドバイスは違うからさ。
あー俺余計な口だしちゃったな、ごめりんこ♪

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 14:09:27 ID:3ahiTEDM

副編のアドバイスって前任者に比べてやっぱり的確なのかな？
編集者の中にはやたら口を挟むのに作品はぜんぜん面白くなっていかないケースもあるみたいだけど。

167 ：画太郎：04/09/27 14:17:16 ID:EyJz3rVA

>>162
なに！まじっすか！
以前同じようなレスにレスしたら、「荒らしに反応するな」みたく他の人からレスもらったんで、
不自然なレスは荒らしととらえたほうがいいのかなと思ったのです。
>>151～>>154の人ごめんなちゃい

>>163 >>164
失敗してますが、一応デッサンの勉強はしているんで。
なんか叩くわりにはよく俺のスレお読みになってるんですねｗ
でもこのスレにおいては、俺のさらした絵にいろいろ長文で批評してくれる人が多い流れでいきなり
一文とか二文のみでしかも何レスも連続して（１レスにまとめないで）
あんま内容ない叩きとか嫌味だけの書き込みだったら荒らしに勘違いしちゃいませんかね？
２ちゃんの他のスレでは叩き＝荒らしにはなりませんし、叩きが当然な流れのとこもありますが、
ここは割とまったりしたスレだと思うんで。あ、言ってる意味わかりますか？

>>166
いまんとこ２回しか打ち合わせしてないのでまだよくわかりませんが、
雰囲気かして余裕をかもしだしていて、ああなんかこの人ならついてっても大丈夫そうオーラは出てます。
前の担当は俺と同い年で若いってのもあったのか、自分の考えを押し付けるタイプだったんで
めっさやりづらかったです。あと反論すると逆ギレするし・・・。
以前漫画板の志望者スレにうちの担当のこと書いたら「あんたそれハズレだわ」と書かれました。
担当にも当たりハズレ、あと相性があるみたいです。

168 ：150：04/09/27 14:35:46 ID:lx90gBG0

＞もうすこし胸はったかんじにするといいってことでしょうか？
正直男女とも、そうしたほうがいいと思います。
ＵＰした絵の顔の角度であれば、体はもっと手前にくるはず。
自分が思うに、画太郎さんの意識が顔と頭に行き杉て
その弊害で体がおかしいような…

顔にとりあえず体をつけました感が否めないので、
肩幅広くするか、もしくは顔を小さめにするかは画太郎さん次第かな。
とりあえず、靴まで描いた全身絵も見てみたいっす。頑張って。

169 ：147：04/09/27 14:36:23 ID:EWUCr/kc

画太郎さん。訂正。男の子の体だけじゃなくて女の子の体もダメだよ。
>147で男の子の体にだけ言及したのはより気になったから。
女の子の体を描く時にもちゃんと筋肉を意識してください。
女の子だって脂肪だけで出来てるわけではありません。
ちゃんと骨格があって筋肉がついてて、脂肪があるんです。
満遍なくぎっちり脂肪なのはいくらからだが細くても肥満なんです。
でも画太郎さんの絵は脂肪もついてないように感じます。
なんていうか棒っきれを組み合わせただけっていうか、そんな感じに見えてしまいました。

それと鎖骨はくぼみの線のマークではありません。
ちゃんと肋骨の真ん中の骨から肩の骨へ繋がってる骨です。
ぶっちぎりで抜けてます。抜いたらダメです。
だから肩幅が狭い変に撫で肩の人が出来るんです。多分。
首が細くてもっとぷにっとした絵柄ならあの撫で肩でもいいのかもしれませんが
首ががっちり太くて長い画太郎さんの絵であれはありえませんよ。

＞要はリアル人間顔を一切描けなくても萌え絵は描けるということです。
この発言もちょっと不味い様な。
記号の集まりには賛成ですが、でもやっぱり多少は理解しないといかんのではないでしょうか。
記号を手癖だけで描くと上達しないどころか段々へたれていくと思うのですが。

才能を信じて自身を持つのはとてもいいことだと思いますが
過信したり過剰になったりするのはどうなんでしょう。
荒らしの様な書き込みに対しての発言なんで実際そう思ってないのかもしれませんが
正直ちょっと過剰？と思えたりもしてしまいました。

170 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/27 14:37:09 ID:qWczpGcn

　たしかに男が軟弱なのは私的にイクナイ
　もやしっ子でもアカギのような狂人さが滲み出ていると私的に良いですな
　

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 14:56:28 ID:3ahiTEDM

副編クラスが担当になるかどうかってのは偶然なのかな。
たまたまその時間に副編しか手があいてなかったとか。
変な若造より絶対得だよね。

男がきゃしゃに見えるのは首に問題があると思うよ。
首が細長いのは美女の特徴だし。

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 14:57:19 ID:PXZdXTLt

まあ、あれだ。一回萌え絵は捨てろ。んで骨格の勉強からはじめろ。
骨の上に筋肉がついて、その周りを脂肪が覆う。漫画絵ならダ・ビンチみたいで
なくて構わんが、最低限度それを感覚でつかみ取れるようになれ。頭で理解するんじゃなくて。
その上で記号化して行けよ。そしたら首のズレた絵は描かないようになる。
だいたい、漫画なんて一番多く描くのはバストアップだろ。それが全部クビズレ絵
だったらもう笑うしかないぞｗ

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 15:12:29 ID:kNsB7MvY

皆目指す人たちが集まってるのかな？えらく漫画詳しいですなぁ
素人目だと女はいいと思うけどなー
男は、、、、皆がダメだしする理由は分かる気がするw
なんか見ててムカつきそう（素人だけどご免なさい
ジャンプのブリーチの主人公ぐらいの体格が最低ラインで見れる範囲かなぁ
顔このままで体付け替えるだけでいいじゃんが素人意見ですわ
まだまだ進歩できる余地があるって目で見えるってイイネ

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 15:15:42 ID:iUKDJOwn

>>167
画太郎よ
>>151-154、>>163 >>164
は稀に見る低レベルな荒らし
つーかバカだから相手にすんな

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 15:19:11 ID:ZR93zhXp

でも担当には絵がショボイとかいわれてないんだろ？ペンタッチのことに触れてた位
だったけか。だったら萌えキャラ、シチュ等を研究した方が
デビューは早いんじゃなかろーか。

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 15:24:50 ID:zAFmXJH8

でもぶっちゃけ担当がｏＫ出してデビューできたらそれでいいと思う

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 15:25:54 ID:Y/xDPwEe

カラー絵も見てみたいな
漫画家にとって塗りも大事な要素だよね？

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 15:28:55 ID:3f0Lnskr

おーい、画太郎以外のスレ住人
描いてるか～？

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 15:47:31 ID:PXZdXTLt

それじゃデビューしても後が続かんって。

180 ：画太郎：04/09/27 15:47:31 ID:EyJz3rVA

>>150
そうですね、顔と体描くときの意識が違っているのはまさにそのとおりです。
顔はマンガをモデルにして、体は実際のデッサンをもとにして・・・けどそれだと顔と体がちぐはぐになっちゃうから
体もマンガちっくにして・・・としていくうちに体のデッサンもおかしくなっちゃったんだと思います。
もしくは顔も体も記号としてとらえすぎてて、たんにパーツとパーツくっつけただけで全体で見るとおかしくなっちゃう
というのもあると思います。

そういえばまだ足まで全部描いたのってうｐしたことありませんよね。
何か描けたらうｐします

181 ：画太郎：04/09/27 15:48:15 ID:EyJz3rVA

>>147
まじっすか！じゃあやっぱパーツとパーツ組み合わせただけで、しかもそのパーツが記号化しすぎてるんでしょうなあ。
鎖骨は完全に記号的に描いてしまってます。そうですよね、たしかに骨なんだからどっかにつながってないとおかしいですよね。

リアル人間顔云々に関してはこれはマジです。記号とその配置のバランスだけで萌え絵を描くことは可能です。
でもそれじゃあ壁があるので、俺はたまに雑誌のモデルの顔とか模写したりするようにしてます。
リアル顔をかわいく描けることと萌え絵をかわいく描けることにはたぶん相関関係あると思うんで・・・。

荒らしに対しては、嫌味言われたんで嫌味で返しただけで、俺自身はそこまで自信過剰ではありません。
正直、新人のうちは担当の言うこと７割自分の意見３割くらいの流れなんで、あまり自信過剰な人はうまく打ち合わせとかできないと思うんです。
俺のネームのどこがおかしいんだ！担当の言うことのほうが間違ってる！・・・なんて人はよほど天性の才能がない限りデビューもできないと思います。
でも実際はそういう人が多いんですよね、マンガ家志望者は。賞とったり担当ついただけで舞い上がって俺すごい！？なんてなっちゃう人が。
漫画家は狭き門と言われ競争率すごい高いみたいに言われていますが、実際は↑のようにならず
謙虚に担当やこのスレの方々のようなまわりの意見を受け入れて、
客観的にまずいとこは直す、良いところは残す、を続けていればいつかはデビューできると思っています。
そういう意味での自信はあります。読んで気を悪くされたのならまじで申し訳ないです！
俺マンガとか好きな友達あんまいないんで、このスレと担当だけが客観的な判断下してくれる場所なんで・・・

>>ファウス党さん
やはり軟弱なのはあんまウケが良くないようですね。アカギは俺的にもいいキャラです。
そういやにちゃんのどっかでデビュー当時の福本氏と現在の福本氏見たんですが、
デビュー当時はなんか目つきも気弱そうで純朴な青年だったのに対し、現在はなんか殺し屋みたいな目つきでおっかない人になってました。
漫画家って神経つかうから長く続けてるとやさぐれちゃうのかなあ・・・

182 ：画太郎：04/09/27 15:49:08 ID:EyJz3rVA

>>171
偶然だったのかはわかりませんが、とにかくラッキーでした！
うう首が細長いのもたぶんマダラの影響です・・・。
初めて見たとき「やべえなにこのガリ男！ロックだ！カッケー！」という衝撃は今でも忘れません。

>>172
しかし今担当に描かされようとしてるのが萌えマンガなんですよねー。
なんで萌え絵を捨てるのは難しいです。
萌え絵も描きつつ正しい人体も描けるようになれればベストなんですがね～。
まあいろいろ試行錯誤してみます

>>173
女の子いいですか！ありがとうございます。
ブリーチの名前はよく上がってますね。久保氏の描く男は男らしくてかっこいいと俺も思います。
今日は男練習の日と題して男はだかいっぱい描いてます。ここにレスしてからすでに１５体くらいクロッキーしました。
はだか絵練習は毎日続けるぞなもし～

>>174
なに！そうだったんですか！
もうなにが荒らしなのかよくわからなくなっちゃいます。
一応、みんなにレスしてるから彼らにもレスしたほうがいいかなとか思ってたんですが・・・

183 ：画太郎：04/09/27 15:49:33 ID:EyJz3rVA

>>175
ええと、そうなのです。男絵にかんしては少年エースに持ってったときに「女の子っぽい顔だなー」って言われたくらいで
前の担当にも今の担当にも他の持ち込み先にも体がへんとかは言われたことはないです。
でもたぶんこれは、俺は一応「コマ内で意味のある絵」は描けるので多少のデッサンの狂いは「ああこれはこいつの描きグセなんだな」と流されていたのと、
キャラが洋服を着ているから裸にしたときの体のラインとかごまかせていたんだと思います。
初めて原稿をこのスレでさらしたときも、そんなに体が描けてないことについてはつっこまれなかったし。
>>175 >>176
デビューだけ考えたら、正直萌えマンガにおいて男キャラってそこまで重要でないんである程度描けてればいいんだと思うんですが、
萌えマンガしか描けない人になっちゃうといずれはポイされちゃうので、マンガ業界で長生きするという意味でも
正しく人体を描く練習はしようと思います

184 ：画太郎：04/09/27 15:49:54 ID:EyJz3rVA

>>177
以前にもうｐしましたが、カラー絵です。
でもだいぶ前のやつです
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040906005108.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040906005055.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040906005026.jpg

長々とすいませんです

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 15:56:34 ID:ZR93zhXp

>>177
え、そうなの？俺一切やったこと無いぞ・・

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 16:13:56 ID:iUKDJOwn

>>185
よく分からんが連載決まったら表紙描いてとか言われるんじゃね

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 16:29:56 ID:ZR93zhXp

ところで質問なんだけど、俯瞰とかあおりの絵って皆どうやって練習してんの？
動きが複雑になってくると資料も少ないし、自分で鏡みても無理だしで訳わからん
様になってしまうんだけど。あと顔から先に描けない様な動きも描けんなー、
うーんストレス溜まるわい。

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 16:30:11 ID:kNsB7MvY

画太郎さんは素人意見もしっかり答えるんね
向上心も凄いし書いた事ちゃんと実践してたら伸びるのはやいだろなぁ
応援してますんでガンガってくださぃ

189 ：SANSAIJI：04/09/27 16:40:43 ID:XNysqYmC

うおー今日一日でめちゃレス進みましたね。

みんなちゃんと漫画のいろんな要素を言葉で表現できるのはすごいと思います。
僕なんか全部「こんな感じで・・・こんなイメージで・・・」で書いてるし。
デッサンとかやったことないし。模写は・・・これからがんばりたいっす。
「萌え」ってゆーのもさっぱりわかりません。女の子がかわいいってことでしょうか？
ブリーチってのもわからないし、コミックブレイドとかガンガンという雑誌も読んだこと
ないんです。田島しょううという人もはじめて聞く名前です。話しについていけない・・・。

自分自身あまりに漫画について知らなすぎるのか・・・。

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 16:45:46 ID:q0uuGkcR

マンガを知らない人が書いたマンガってのもおもしろそうだよ
型にはまってなくてすごいのがでてくるかもしれない

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 17:50:07 ID:eBwWLIsA

みなさん棒人間描いてますか
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040927173149.gif
こういうん（これは急いで描いたんでちょっと雑だが）
こんなんでも描き分けやら
バランスの練習にはなるから

あとデッサンのことだけど
やってるから（・∀・）ｲｲ！ってわけでもない
「デッサンなんか出来なくたって（・∀・）ｲｲ!じゃん」てのも違う
画力っていうのは現実の物をデフォルメする力だからね
現実そのままに、正確である必要はないけど
「現実にありえない感」が目立つうちは　まだまだよＮＥ
そのためにデッサンがある
デッサンて現実の物を見る目、現実の物をとらえる力を育む練習だからね
模写も同じ、描いてくなかで発見がある

私見だけどSANSAIJIさんは
デッサンとかやったことないそうだけど
絵がひとつのデフォルメとしてちゃんとまとまってると思う
自分が（*・∀・）ｲｲ!　と思う漫画、一話丸々模写とかやってみたら
また新しい発見があるＹＯ。タヴン。

192 ：きりぎりす：04/09/27 18:46:55 ID:JEr/2UgJ

>>112 >>130
だいたいテレビで見る感じのひとですね、ずっと昔高田の馬場に梅図プロが
あった頃に忙しい時たまに応援に行かされたくらいなんですよ
うちのプロダクションのマネージャーが梅図プロも兼任してたから、
（うちのプロダクションと歩いて１分くらいだった）

変わってるとはマネージャーも言ってたね、
人がよくて楽しいおじさんってイメージあるけど徹夜明けで遅れてきた
アシ全員がずっと締め出されてたこともあった、
道であったら挨拶もしてくれるし、気さくな面はあるね、いい人だと思うけど
あまり良く俺は知らんのです。

原稿は、下書きして渡してくれるから楽だったな。

193 ：SANSAIJI：04/09/27 18:47:03 ID:XNysqYmC

>>191
いちおう、はじめて漫画を書いてみて（宇宙人侵略っていう奴）あまりの
かけなさに唖然とし、模写をやってみました。やったのは、あさりよしとお先生の
「るくるく」という漫画の第１話と第２話の３Ｐまでです。本当はドラゴンボールを模写しようと
したのですが、あまりの背景や乗り物のおおさにびびっちゃいました。わかったのは、

・物を持った人間が書けない。・窓が書けない。建物が書けない。町並みが書けない。
・机や椅子やそれに座った人間が書けない。猫が書けない。流線がかけない。
・料理やその器が書けない。かけアミが書けない。うにが書けない。草木が書けない。

・・・・要するに何も書けないという残酷な現実でした。
今、全部アナログで投稿用の漫画を書いているのですが、１Ｐベタ塗りしてみて、作業の煩雑さに
愕然としてます・・・。さらにこのあとトーン・・・ホワイト・・・。

・・・漫画家は職人なんですね・・・。

194 ：画太郎：04/09/27 19:29:48 ID:EyJz3rVA

今日は４０体くらい男裸をクロッキーしてからもう一回男キャラを描いてみました

一応、足まで（片足だけだけど）描いたもの
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040927192624.jpg

昨日うｐしたのと同じポーズのもの
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040927192635.jpg

ちゃんと男らしくなってるでしょうか？評価お願いします

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 19:33:49 ID:7JWeRYqE

>>194 うん、こっちの方がいいよ。男って感じがする。
　　　　ただ個人的に顔があんまり受け付けない。なんかちょっと印象が悪いような気がする。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 19:39:59 ID:+KBNn41x

画太郎は体かけるよ！　
リアルなのとかうまいんだって！
萌え絵にするにあたって、どこまでリアルに描くかとか
のバランスがうまくとれてないのかも。

197 ：画太郎：04/09/27 19:42:48 ID:EyJz3rVA

>>187
俺はひたすらなんか他のマンガとか写真とか見ながら練習しますが、やっぱ難しいです
画材屋に売ってるデッサン人形はうんこの役にも立ちませんが、いずれ技術が発達して、
人間の動きをリアルに再現できる人形が発売されれば超役に立ちそうでいいですよね

>>188
俺まじでいまがんばっとかないとほんとだめ人間になっちゃうんで、
なんとしてでもマンガ家になって社会人の一員に仲間入りしたいのです。
・・・とかいいつつありがちなハーレム萌えマンガ描きたくなーいとか言ってるんで
なんか矛盾してますｗ

>>SANSAIJIさん
やっぱ絵をうｐするとスレの進み早いですね！
漫画家志望者スレなんだから定期的にうｐしないと、技術論ばっかとかあー漫画家なりてーみたいななんかあんま発展ないスレになっちゃうので
俺は今後もいっぱいうｐする予定です。貴重な意見ももらえるし。

マンガについてはそんな深く知る必要はないですよ。稲中卓球部という超売れたギャグマンガ家の古谷実って人がいるんですが、
ふだんはマンガなんてほとんど読まないそうです。
ただこの人はデビュー当時とくらべると死ぬほど絵がうまくなってるので、
稲中の一巻と最新作「シガテラ」を比べてみて、おー努力しだいでこんだけ上手くなれるのかーと自分を奮いたたせる意味では
買ってみるのもオススメです

198 ：196：04/09/27 19:46:57 ID:+KBNn41x

あっ、タイミングが悪かったι
>>194　おおっ、いい感じですね！！
こっちのほうが立体感があっていいと思います。

199 ：画太郎：04/09/27 19:51:34 ID:EyJz3rVA

>>195
お、体はつかめてきてるようですか！？よかったです。
ほんとは筋肉とかあんまない少女漫画みたいなぺらい男絵のほうが好きなんですが、
まずは練習の意味もこめて筋肉も描きました。たぶんそれでも筋肉少な目ですが・・・

>>196
静物デッサンと石膏デッサンはたぶん今までに１０００枚以上描いたんで、
なにかモチーフを「見ながら」「リアルに」描くほうが得意ですたぶん。
マンガは脳内のモチーフを見ながら、デフォルメ加えながら、しかもかっこよくかわいく描かなきゃいけないんでとても難しいです。
特に俺はセンスもそんなあるとは思えないんで、
センスあってデッサンの狂いが味になってるような作家さんはとてもうらやましいですわん。

200 ：196：04/09/27 20:03:16 ID:+KBNn41x

>>画太郎さん
はい。スケッチブックにいっぱい描いてあった　
石膏デッサンとても上手だったです。

201 ：画太郎：04/09/27 21:11:28 ID:EyJz3rVA

>>196
ん？スケッチブック？？
ひょっとして画太郎的知人のかたでしょうか？？うちのＨＰのリンクから来たりした・・・
こんな辺境の地までありがとうございます。
カンチガイだったらすんません
おっちゃんがんばってます

>>195追加
顔が受け付けないですかー。たぶん目つきがわるいとかですよね？
これも田島昭宇のなごりなんでしょうか・・・
でもリアル世界でも、中村達也とか、目つき悪くてなんかすぐ道端につばばっか吐いてそうなＤＱＮ顔が好きなので
どうしても俺の趣味が出ちゃうみたいです。申し訳ないです。つーか俺自身たぶんＤＱＮです。いい年こいて・・・

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 21:48:16 ID:q0uuGkcR

神様！仏様！画太郎様！
がーーーーーーんばれーーーーーーー

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 21:53:29 ID:XqdyBa2j

サイン会には絶対行きますので宜しく

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 22:11:12 ID:9xnQTsAL

>>193
今、絵が書けないからってそんなに気にすることは無いよ
練習すればするほど旨くなっていくもんだし
画太郎は古谷実をあげてるけど
暇だったらつの丸って人のマキバオーって漫画を見て見ることをお勧めするよ
競馬漫画なハズなのに、始め馬なんて馬とは思えない位、下手糞なのに
最後の方になると同じ人が書いているとは思えない位、旨くなってるから

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 22:19:26 ID:XqdyBa2j

漫画夜話でもいってたけど、つの丸氏は絵もさることながら、何といっても構図や演出が抜群に上達してるよね。

206 ：画太郎：04/09/27 22:48:49 ID:EyJz3rVA

>>202
ヌフンなんか急にレスの勢いがおとろえてきて
男絵練習したのに反応がうすくてしょんぼりしていたところです。
応援ありがとうございます！
自分ルールつくって一週間でノルマの「設定１０こ」を作ってうちあわせに臨もうと思ってたんですが、
なんだかんだでまだ出来そうにないです。１０こって考えてみりゃかなり多いですよねー。
１０作品ぶんの設定つくれってことですから・・・

>>203
サイン会！いいですね！池袋ジュンク堂とかでよくやってるアレですね！
ちなみに俺はペンネーム使わずに本名で漫画家になる予定なので、
担当の言われるままにムチムチお色気アハン萌えマンガとか描くようになったらなかなか恥さらしでいい感じです。

>>つの丸氏
つの丸氏もすごい成長した作家様ですよね。
なにげにサバイビーはかなりの名作だと思うです。
やっぱ毎日努力してればだんだん漫画力は身についてくるものと信じたいです。

>>SANSAIJIさん
最初のうちは全部見ながら描くといいですよ。
手のひらも体も足も背景も小物も。
俺も今日男絵練習中は前面に全身鏡を置いて、ぱんつ一枚で描いてましたしｗ

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 23:20:58 ID:m4e5QbDM

エロ漫画でもないのに「まんこ」とか「まんこ舐めさせて」とかセリフが結構出てくる漫画描いてるんだけど、青年誌なら大丈夫ですよね？

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 23:26:43 ID:0PjhXwu3

体は良くなった。後は目だけ…。頑張れ。

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/27 23:48:42 ID:0FgDzWLx

>>194
ふん、少しはマシになったようだな。美大にすら入れぬ素人のわりには。
耳の裏から鎖骨へと延びる首の筋肉をもっと意識しろ。そうすれば首が胴体に乗るようになる。
それから胸板。乳首の位置がどこにくるのか、意識して描け。明かに変だぞ。

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 00:02:04 ID:AWQLiyjh

>>194
画太郎先生乙

結構男らしくなりますたね
あと胸の筋肉をもう少しつけた方が強く見えるかもです
顔が受けつかないとかありましたがそれは>>195の好みだと思うんで気にせずに
この世に完璧な絵なんてあり得ませんからね
やはり個性の世界だと思うから画太郎タッチの絵でいってくれと思います
ちなみに僕は画太郎タッチの絵は結構好きですよ
後、余談ですがアニメ化したら僕が曲書いてみたいなーとか勝手に思ったりしてますわ

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 00:15:47 ID:Z4CbNoBG

>>194
画太郎すごいじゃん、昨日まではペラペラの体だったけど、
一日でちゃんと人体研究してそれらしく仕上げてる。
あんだけ男の体ヘンだヘンだ言われても全部冷静に受け止めて、ダメなところは認めて直す。
なかなかできることじゃあねえ。ふつーはパニクるかムカつくよな。喪板のヤツみたく。
漏れみたいな無職・だめ板にすみついてるやつから見れば正直うらやましいよ。その性格も。それに担当もついてるんだっけ？
チャンスつかみかけてて。うらやましいわ。正直ひがむわ。
>>209のヤツなんか見てみろって。ふつーにアドバイスしてやりゃいいのにひがみ根性丸出し。
漏れと同じような人種なんだろな。こういうヤツにかぎって口ばっかで自分じゃ大して絵なんか描けねえもんなんだぜ。
しょせん無職・だめ板。クズ人間の集まり。アンタは漏れらみたく埋もれないでくれ

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 00:24:21 ID:KB9GXyVm

ひがむ？別に漫画家なんぞに成ろうとしているわけでもない俺が、
何故ひがまなきゃならん。
整合性のある意見すら言えんお前如きと一緒にするな。

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 00:29:11 ID:8eHFYk/V

荒らすなって

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 00:39:09 ID:OVw88hDn

>>209
わざわざ　ふん、とかいれるお前に乾杯。

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 00:55:42 ID:L2CevHgG

>>209
お前は岸辺露伴か

216 ：画太郎：04/09/28 01:12:28 ID:+RCesB4P

あ、お風呂はいってるあいだにけっこうレスが！ありがとうございます

>>207
青年誌によるかも。ヤンマガとかなら平気そう。
バレーボーイズとかあるしｗ

>>208
目はもう絵柄になっちゃってますからねー・・・。正直ウケる男の目の描き方ってのがわかんなくなっちゃってます。
このへんは担当と相談して、俺の男の目があまりに不快に思う読者が多いとなれば書き換えるとします。

>>209
ええと、非常にまた今朝とおなじく、レスすべきかどうか迷うのですが・・・
まあ、そうですね、いろいろ気をつけます

>>210
ありがとうございます。あとは胸筋ですかー。
けっこう自分ではだかになって自分の体見て描いたからかもしれません。胸筋ないのはｗ
曲をお作りになるんですか！？すごいっすね。俺はひける楽器はたてぶえオンリーなのでミュージシャン系の人は超リスペクトしてます。
もちろんもちろんアニメ化なんかなったらゼヒ曲つくってください！最近はケロロ軍曹のオープニングとかかなり好きです俺ｗ

217 ：画太郎：04/09/28 01:13:07 ID:+RCesB4P

>>211
ありがとうございます。
実際の打ち合わせも、このスレと同じく、自分の作品を見せて、ダメなとこ指摘されて、それ直してまた見せるの繰り返しですからね、
ムキになったりパニックになってしまっては漫画家などとうていなれません。なのでダメなとこははっきりダメ出ししてもらったほうがありがたいのです。

>>209の人は・・・まあ美大うんぬん言って挑発してるあたりひょっとしたら俺を敵視してるんでしょうか。怖いですね。
でもこういうノリが本来の２ちゃんのあるべき姿だと思うしコテは叩かれることが多いのでしかたないのです。

でもなんで漫画家「なんぞ」になろうとしてるわけでもないのにこのスレ見てるんだろう・・・
なんぞなんて言っちゃうくらいだから漫画好きってわけでもなさそうだし。
そっちのほうが整合性ない気が・・・。
てか、流れ的に>>209の人はただの叩きor荒らしってことになってるんでしょうか。

218 ：画太郎：04/09/28 01:20:36 ID:+RCesB4P

あ、でも今描いてみたら>>209の人けっこういいアドバイス言ってることに気づきました！
ありがとうございます！そっかー耳の後ろの首筋とは気づかなかったぜー

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 01:24:54 ID:zixlTS0T

コミックブレイドって愛読誌だったの？
読んだことないけどファンタジーっぽいのかな。

220 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/28 01:26:48 ID:LJQpbvjp

　近代麻雀よもーよ

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 01:32:02 ID:OVw88hDn

>>215
ﾜﾛﾀ

222 ：ウギャラカゲバラァ：04/09/28 02:00:37 ID:YIiXmIyb

>>画太郎さん
おぉ、随分盛り上がってますね!!
また、絵を見てもらおうかと思ったんですが、
今は会話レスがメインなんでしょうか?
ところで、画太郎さん、HP作られてたんですね。
差し支えなければページ名教えて
もらえないでしょうか?

eqeeqeqr:

223 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/28 02:02:48 ID:LJQpbvjp

　見ますよ　私でよければ
　

224 ：ウギャラカゲバラァ：04/09/28 02:03:58 ID:YIiXmIyb

あっ、ごめんなさい。
最後の一行は気にしないでください。
手がしびれて間違って書き込んでしまいました。

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 02:04:19 ID:PU+sRMgv

>>222
＞＞今は会話レスがメインなんでしょうか？
そんな事無い！むしろどんどんうｐしる、
とマンガの描けない俺が言ってみる。

226 ：ウギャラカゲバラァ：04/09/28 02:10:53 ID:YIiXmIyb

>>ファウス党さん
えっ、本当ですか?
お願いします。

>>225
わかりました。
じゃあ、今から用意します。
少々お待ちください。

227 ：147：04/09/28 02:13:21 ID:kzI5F5cn

手をもそっと頑張ってください。
ちょっとしょぼいです。

あとデッサン人形はほんと役に立たないですよねー。
ちょっとしたポーズとか、自分でとって姿見で見たりするんですが
１/6ドールの素体とか使ったりもします。
最近じゃ普通にデリータ（トーンとかのね）からも出てるみたいなんで
試してみてはいかがでしょう？

画太郎さんの絵柄だとボークスの少年素体とかいいかも。
筋肉なさげでひょろひょろしてます（笑
ちなみに女の子のは確か乳も選べますw

実は私も描けないなりに少しずつ絵を描いてるんですが、そのうちアップさせていただきます。
えらそうに他人にどうのこうの言えた義理じゃないほどダメなんですが。
本当に絵って難しいですよね。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 02:44:19 ID:dQQdr8MH

>>ウギャラカゲバラァ
待ってるぞ
>>227
うｐ記念コテハン付けて
待ってるぞ

229 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/28 03:10:14 ID:LJQpbvjp

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040928030858.jpg
牛の踏み荒らし

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 03:14:06 ID:dQQdr8MH

>>229
やらないか？

231 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/28 03:21:56 ID:LJQpbvjp

>>230
　すごく・・・・　大きいです・・・・

232 ：ウギャラカゲバラァ：04/09/28 03:46:29 ID:YIiXmIyb

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040928034018.jpg
たいしたものではないんですが、遅くなってすみません。
よろしくお願いします。
ちなみに絵は、キャラが歩いてるところです。

233 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/28 03:55:52 ID:wUItv4rn

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040928034833.jpg

〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（　`Д´）　＜消しゴムとか集中線とかトーンとかヤダヤダ！！　
　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　ジタバタ

234 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/28 03:58:55 ID:LJQpbvjp

　>>232
　後は慣れだと思います　多分
　画の練習方などは上の方で描いてあるから私が云わんでもいいのですが
　充分その画で漫画描いてもいけると思うます
　
　眠いです　仮眠しましょう　では

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 04:45:03 ID:DPmugeAl

>画太郎
描き直した方もあきらかにデッサンが狂っている
手や足が小さいし、体に頭を乗せただけという感じがまだする
手を描くの苦手そうだね、他の絵も手隠しているのが多いし
まぁデッサンは意識して練習すればそのうち上手くなるからそんなに問題じゃ無いけど
それより顔と体のバリエーションが少ない方が致命的、顔のパーツはもちろんだけど
プロポーションによるキャラの描き分けも必要
シルエットだけでどのキャラか分るようしないと。

設定画はもっと丁寧に描いた方がいいね
ひとつのキャラにつき全身、喜怒哀楽の表情、装飾品等の詳しい拡大図が欲しいところ
このスレ用に無理にあわてて描く必要はないからじっくり取り組んでください
あと字ももっと丁寧に書かないと読む気にならない、字が下手でも人に見せるときは丁寧にゆっくりと。

それから、萌え漫画描かされるのに強い抵抗があるようだけど
そろそろ割り切って気持ち切り替えないと
その辺の不満が絵に現れてます
だから今回うpしたのは下手というより、気持ちが入らずに適当に描いた感じに見える
昔描いた自分の漫画と見比べてみて下さい。

オマケ、このサイトがけっこう勉強になる。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

236 ：147：04/09/28 07:28:17 ID:kzI5F5cn

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040928072237.jpg

朝の一仕事終えて1枚描いてみました。
スキャナもデジカメも今のパソコンに繋げないので
とりあえずペンタブについてたペインタークラシックで描きました。
少女マンガ目指してるんですが、さわやかな絵が描けないのでちょっとチャレンジ。
最近の男の子の髪型がわからない26の秋。
手癖で描くのはどうかと人に言う割りに100％手癖で描いてしまいます。

>235
そのサイトいいですよね。
煮え詰まると見に行きます。

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 10:10:09 ID:96ugdBkk

単行本には、おまけ日記マンガ（2ch日記）つけてください。

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 11:40:56 ID:zGdAnf+N

>>236
おお、可愛い可愛い。画太郎より断然うまいと思うぞ。
なんというか、質感や立体感がある上に萌えもある。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 12:02:26 ID:ZEmskP6g

画太郎よりうまいやん・・・

240 ：SANSAIJI：04/09/28 12:05:48 ID:HkQxQeZb

職安いってきました。

みなさんレスありがとうございます。古谷実・つの丸っすか。読んでみます！

ファウス党さんうまいっすね！ウギャラカゲラバァさんはラフを書いたら、ペン入れを
して消しゴムをかけて、一枚ずつ完成させていくとより自分の絵ができてくると思います。
僕はラフの鉛筆線を消すと、「なんかイメージとちがうな～」ってよくなります。
そういや25歳さんも漫画をかいてるんですね。投稿するんですか？がんばりましょう！
１４７さんめちゃうまいっす！もうプロとしてやっていけるんじゃないっすか、この絵なら十分。
26歳で朝7時半に一仕事終えるって、仕事されてるんですか？
・・・まあ、それが普通なんすかね・・・僕も早くｓ(ry

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 12:14:11 ID:zixlTS0T

職安か。

もし留守番してるだけでいい仕事があれば、ネームとかできるのになぁ。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 12:17:52 ID:OVw88hDn

>>233
萌えた。俺はこのスレではアンタの絵が一番好きだよ。

243 ：画太郎：04/09/28 12:29:35 ID:+RCesB4P

ゆうべはたくさんうｐされたようですね。起きてればよかったかなー
>>219
いや、一回も読んだことなかったです。
ただ、女性読者の多い雑誌ってのは知ってたので、
オカマくさい俺の絵でもいけるかなーと思ってもちこんだら、思惑がビンゴしてしまったということです

>>220
近代麻雀で「むこうぶち」連載中の天獅子悦也画伯が昔描いてた「ギース・ハワード外伝」なら読んだことあります
これはゲーメストというオタ雑誌に連載されてたやつなんで彼的にも消したい過去っぽいです也

>>ウギャラカゲバラァさん
HP名は「杉山HP」もしくは「やる気のみられない杉山HP」で検索するとたぶん出てきます。
もともと絵見てほしくてはじめたのですが、絵より日記とか掲示板のほうが人気になってしまい、
少々いじけてすっげーやるきないっつーか現在は日記くらいしかまともに作動してません。カウンタも掲示板もありません。
あと絵はもうあんま置いてないんでそのへんは期待しないようにしましょう。

ごつい男の絵が好きなんですね。俺もそういうの描けるようにしないとなあ・・・。

244 ：画太郎：04/09/28 12:29:58 ID:+RCesB4P

>>そういや２５歳さん
現在描いてるのってエロ漫画なんでしたっけ？
この女生徒がなんかいろいろされんのかと思うと・・・ﾊｱﾊｱ

>>147
いいですね、少女漫画してて！俺もこっちの世界にいきたかったなあ・・・
最近の男の髪型はやはり王道でファッション雑誌を参考にすると良いです。
雑誌によってスマート→ストリート系、サムライマガジン→B系、メンズノンノ→モード系、メンズエッグ→お兄系
・・・といろんな系統あるんで一度男性誌コーナーで手にとってみてはいかがでしょうか？
俺は普通にポップティーンとか買えますｗ

手は難しいですね。よく描くモチーフなのになかなかうまくかけないです。
デッサン人形は間接が固定されちゃってるからぜんぜん人間の動き表現できないんですよね。
ボークスってのはメーカーの名前ですか？なんか俺好みっぽいんで今度世界堂のレジで聞いてきます。

>>229
一瞬ラピュタのムスカかと思った・・・ｗ
ずいぶん凶悪なヴァッシュですね～

245 ：画太郎：04/09/28 12:30:22 ID:+RCesB4P

>>235
顔は正直つり目、たれ目、悪そうな目、弱そうな目、くらいのパターンしかないっす（男
手もむずかしいけど、足のほうが難しいです。あんまふだん描かないとこだし。
シルエットだけでわかるってのは洋服着せた場合ですよね？今回は体見てもらうためにあえて布部分を少なくしました。

設定画は前回の打ち合わせのときに特になんも言われなかったんでこれくらいでいいんだと思います。
たぶん担当の見たいのは設定「画」のほうじゃなくて設定のほうだと思うんで。

そもそもなんで設定を持ってこいと言われているかというと、設定をもとにして一緒にストーリー考えようという方向でいくらしいのです。
なんで、ある程度キャラのイメージがわかる程度のほうがいいです。あんまカチっと俺がキャラ決めちゃうと
ストーリー作るときに担当の意見が入れづらくなって柔軟性がなくなってしまうと思うので。
喜怒哀楽や服装、装飾品のたぐいはストーリー考えながら作ったほうがしっくりくると思います。
このへんの優先順位は人によると思いますが、俺は前担当のやりかたが、設定画無し、いきなりネームからってやりかたがほとんどだったんで、
そっちに慣れて、まずストーリーありきの描き方になっています。
なので実はストーリーも決まってないのにキャラを細かく設定する現在の状況は俺的になんか変な感覚です。

なので、気持ちが入ってないように見えるのはそっちが原因だと思います。
俺自身ありがちなハーレム系萌え漫画に抵抗があるってだけで、萌え漫画じたいに抵抗はないですし。

>>237
おまけは充実させますよ！
おまけ漫画では俺とうちの犬（超でかい）と女子高生（イケメン好き）の出てくる漫画を連載する予定です。
ギャグマンガ家志望の夢が断たれたので、ギャグ描きたい欲はおまけで発散させることにします。

246 ：画太郎：04/09/28 12:51:54 ID:+RCesB4P

う・・・そうですよね、１４７さん俺よりうまいですよね
俺ももっとがんばろう・・・

247 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/28 13:45:08 ID:iWZTxr05

　なんということを・・・ゲーメストは桃源郷ですよ
　特にギャルズアイランドとコミゲは
　

248 ：147：04/09/28 14:08:08 ID:kzI5F5cn

http://www.volks.co.jp/jp/dollfie/index_dollfie.aspx

これですーこの人形です。
世界堂とかには多分ないけど似たような商品売ってたような。
ボークスは社名です。販売店は新宿とか秋葉原とかにあります。
デッサン人形より多少マシ程度なので、そんな感じです。

あと絵のほう皆さんありがとうございます。
私もこの板に居るぐらいですからバリバリの無職です。
ちょっと喧嘩して箪笥の中身ぶちまけたのでそれを片付けてました…＜朝の一仕事

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 14:08:17 ID:lulG2vcK

>>243
HP見たぞ。画太郎、アンタおもろいな。
萌えマンガなんかよりギャグ漫画行ったほうがええんちゃう？

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 14:16:10 ID:SH6ZqQ4a

>248
絵描き慣れてますね。
もっと他の絵も拝見したいです。

251 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/28 14:17:32 ID:p+ohSJ7w

最近は皆さん凄い勢いですよね、いや刺激されます（前立腺が）
私も負けていられないです、追いつき追い越せです

>>240
ぼちぼち投稿してますよー、今月は完全無職という特権を生かし
二作投稿しました、そのうち一作は今日投稿してきました、ホヤホヤです
もう寝てないんで死にそうですが、人間はそんなに簡単に死なないらしいので
もうちょこっと頑張りたいです、はい
>>242
ありがたき幸せです・・・勿体無いお言葉ありがとうございます
>>画太郎さん
エロ漫画なんですけど、なんかエロさを出すのって凄く難しくてたぶんだめぽです
今日送ってきたんで、どうなるやら、ま、どうにもならないだろうけど

252 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/28 14:26:00 ID:p+ohSJ7w

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040928142042.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040928142141.jpg

ピンボケorz
つーか、これ一週間くらいで全部書上げました、１６P
しかも、また次の漫画描き始めてます、もちろんエロ
俺をここまで突き動かすものは何だ？・・・そうそれは女体の神秘です
女体を描くのは楽しい、もっと美味く描きたい、そんな気持ちです

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 14:41:51 ID:k3vaDAgz

杉山ぁ！日記みにくいぞおおおおおおおぉおぉ

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 14:56:12 ID:I714khkX

>>252
影の実力者２５歳…
あまり注目されてないが俺はあんたにも期待してるぜ
もちろんファウス党もな！
つーかここでうｐしてる人はみんな期待してるぜ！

255 ：画太郎：04/09/28 14:56:53 ID:+RCesB4P

>>ファウス党さん
ゲーメストご存知でしたか！いやアレは俺にとっても桃源郷です
でもゲーセンいかない人から見たらオタ雑誌かなと思ってｗ
一回メストの大会行って借金アキラとキャサ夫とバーチャ２対戦とかしたことあります
借金氏のほうはいい人でしたが、キャサ夫はなんかつーんとしてて感じ悪い人でした。
たかがゲームで有名人気取りかよ・・・と思ったものです。
ぜんぜん関係ない話ですんません。そういやマルゲ屋なんてのもありましたよね

>>147
なるほどーこんな人形があるんですね。価格的にも安くてムショッキーにも優しいですね
どういった系のお店に売ってるんでしょうか？
いま世界堂行こうと支度してるとこだった・・・ｗ
>>絵
とっても上手いと思いますよ！少女漫画系ってプロの人でもなんか体がカクカクしてたりしますが、
１４７さんのはそんな感じもなくてちゃんと人間ぽいです。

>>249
まじっすか！HP。見てしまいましたかー。いままででいちばん評判よかったのは「過去の栄光」コーナーの２０００ヒット記念企画です。
ほんとはギャグマンガ志望で持ち込み作品もギャグだったんですが、あんまギャグは評価されなくて女の子かわいいってんで
担当に萌えマンガ描かないか？って言われてるのが今の状態です。
ちびまるこちゃんとか桜玉吉とか好きなんで、ある程度萌えマンガやって、いつかは日記マンガみたいなのを描くのが目標です。

>>そういや２５歳さん
エロ難しいですよね！以前もファウス党さんの言っていた「イ、イキそう！」の表情が結局描けませんでした。
なんか自分の欲望を素直に紙に写すというのははずかしくもありむずかしくもありという感じです。

>>253
あふんふん、そっちの名前はやめてくださいｗボクは画太郎です
他のパソコンで見たことないんでわからないんですが、ちゃんと字とか大きくなってましたか？

256 ：画太郎：04/09/28 14:59:02 ID:+RCesB4P

>>254
２５歳さんはジャンプで受賞してますからね。
俺も期待しています。俺なんかよりデビューに近いんじゃないでしょうか？？

257 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/28 15:03:17 ID:0SokSM18

>>254
ふふふ・・・俺は脇役でいいんですよ
リアルな話、プレッシャーに弱い、脆くて儚い人間ですから
>>256
全然遠いですよ、担当いないしorz孤独のラナウェイですよ
ってか、杉山さん・・・じゃなくて画太郎さんのHP面白いですね

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 15:15:41 ID:zixlTS0T

杉山は玉吉が好きなのに、なんでそういうのを描いてビームへ持っていかなかったの？

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 15:18:00 ID:I714khkX

>>画太郎先生

ホムぺに乗ってる絵の方がうまいっすねー
服装とかのデザインがグッドです
杉山先生の絵の真の魅力はその辺かもしれないです
後、ヨシキとカリガリがいたのがびっくり

260 ：２４９：04/09/28 15:20:55 ID:lulG2vcK

過去の杉山日記見てみるとお前女子高生とよく遊んでるみたいだが・・・
塾の生徒？彼女？もももしや\交！？
個人的にはネットアイドルに１００の質問の最後に
Xジャパンのトシの写真貼ってあったのがウケタ

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 15:30:14 ID:zixlTS0T

というか、そもそもなんで「オタ女子向け同人誌みたいな漫画」を描いているんだろうな。
まあ、そのほうがプロ漫画家になるための敷居が低いような気もしないでもないけど。

262 ：画太郎：04/09/28 15:37:40 ID:+RCesB4P

>>そういや２５歳さん
いや、でも、賞とれば自然に担当つくと思うんで、今回の投稿作が受賞すれば一気に
担当付き＆受賞経験ありで、読みきり掲載の一歩手前までいくことになるんですぜー。
このスレ初のデビュー者は２５歳さんかもしれませんよ

あ、うちのHPおもろいですか！ありがとうございますというかなんというか・・・ｗ
日記は毎日ではないですが時々更新してるんで時々チェケラッチョしていただければ
俺の変な人間性がわかり、マンガのネタになるかもしれませんｗ

>>258
うーんこれもナニナニな事情がありまして、ギャグマンガを前の担当と一緒に一本描いてる途中にクビになったんですね。
んで、またいちから描くのもめんどいなーいいやこれ完成させて持ち込みしようって思ったのです。
日記マンガはすごい描きたいですが、たぶんこれって若造が描くよりいろんな人生経験したオヤジが描くほうが面白いと思うんで、
自己が熟成されるまで封印しときます

>>259
まじっすか！ありがとうございます！・・・といってもほとんど版権ものなんでデザインは俺じゃあないんですすいません。
最後の「FF3導師」は俺デザインですが・・・。
俺は音楽はマンガ以上にオタなんで、下北系からビジュアル系までなんでも聴きますよ！ムックのライブとかにも行きました。
カリガリはすげえよかったのに解散しちゃって残念・・・んでベースの人がセックスマシンガンズに入ったりして二度ビックリですｗ

263 ：147：04/09/28 15:39:26 ID:kzI5F5cn

>画太郎さん
ttp://www.volks.co.jp/jp/volks/sr/index_sr.aspx
ごめんなさい、私地方者なので詳しい地理がわかりませんっていうか説明できないです。
この辺の地図とか参照していただければと思います。
場所がわかりやすいのは新宿かもしれません。
サイト見ました。いい感じのはじけっぷりですねw
サイトのほうもｶﾞﾝｶﾞってください。楽しみにしてますw

絵、人間ぽく見えますか…よかった。
最近紙っぺらから少し進化してきたなとちょっと思えてきたところなのでホントよかった。

すみません、調子くれてもう一枚アップしました。
訳のわからない絵なんですが、女性の腰から尻、太ももにかけてのラインって難しいですね。
下の幼女は単なる趣味です。
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040928153736.jpg

264 ：画太郎：04/09/28 15:52:18 ID:+RCesB4P

>>260
あふん女子高生は彼女です。彼女が１５か１６ぐらいのときからのおつきあいで来年受験です。
ええ援交なんてハイリスクなことはノミの心臓の杉山にはできやしませんです。
オタ度ゼロのふつうの子なんでとりあえず俺のオタマンガとか貸してオタ度を上げようとがんばってるんですが、
あまり興味ないみたいで残念です。俺の大好きなMSキュベレイは「すずむしみたい」と言われました・・・
若い子とつきあったり塾の先生バイトとかしてると、若者の感性とかにも触れられて、マンガにもけっこう役立って
いい感じです。
あとは絵だーー！！！絵！！がんばる俺！！昨日で決意がさらに固まりました。

>>261
意識して描いてるってよりは、HP運営してて絵とか乗っけてたら客が女子しかこなかったので
ああ俺の絵って女の子向けなんだなーと思ったわけです。
さらに封神演義でコミケ参加したときも客は全員女でしかもその場で完売してしまったことから、
ああ、絵だけじゃなくて内容も女向けなのかなーと思うに至ったわけです。
「オタ女子向け同人誌漫画」はある意味自虐的に言ってるだけです・・・。

265 ：画太郎：04/09/28 16:01:23 ID:+RCesB4P

>>147
あっわざわざありがとうございます！専門の店みたいなのがあるんですね。
ヌヌンHP見てしまいましたか・・・ちなみに杉山HPはそっちのハジケばっか人気になって新しく絵描いてもシカトされるという
悲しい過去を持っていますｗなので現在は文章中心というか日記のみのサイトになってしまったわけです。

新しい絵もいいですね！女性の体のラインは俺はポーズ集とか参考にすることがありますが、
微妙にモデルの人の体型があまりお美しくなかったりして役に立たないこともしばしばです。
ヤンマガとかのグラビアを参考にしたほうがいいんですかねー。
でも新絵もぜんぜん違和感はないと思いますよ！

うちの担当様が言ってたんですが、初めはポーズ集見ながら練習、んである程度したら脳内だけで描く。
すると実際の人間には忠実な形ではないんだけど、ちゃんと魅力ある体になるそうです。
ベースに人体デッサンがあって、その上に自分なりの魅力あると思える絵柄が重なるってことだと思います
長いうえに言葉たらずでもうしわけないです

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 16:20:55 ID:I714khkX

俺の勝手な先生達のタッチ見解（音楽のジャンルで）

画太郎先生：メロコア
２５歳プロ：Ｒ＆Ｂ
ファウス党男爵：ＪＡＺＺ
ＳＡＮＳＡＩＪＩ総統：ＪＰＯＰ
１４７画伯：ネオクラ
ウギャラカゲバラァ少佐：パンク

267 ：青：04/09/28 17:25:48 ID:quS94Ahh

わ、ちょっと見ない間にいろんな人がうｐしてる。
自分も、うｐしたいけどうｐできる機材が何一つ無いorz

でも皆さんの絵見てると自分も頑張らねばと
やる気を貰ってます。もうすぐ締め切りなので
そろそろ睡眠時間削らなければ…。

>画太郎さん
HP見ましたよ。はっちゃけぶりが面白かったです。
スレ内の文字だけのイメージとはまた違って
いろんな一面が見れて良かったです。
あとカラー絵、色使いが綺麗で
白黒絵とは別人が書いたのかと思いました。

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 17:40:42 ID:U30PyPyM

うおー女子高生の彼女いんのかよ画太郎・・・ふつーに裏山・・

無職・だめとそれとつきあう女子高生ってのでふつーになんかイカスストーリー作れそうなんだが。
男のほうは将来もなにもないマジダメ人間で、女子高生のほうは超優等生とかでさー。
んでもっと彼女にふさわしそうな学歴もあって高収入の高レベル人間が現れて三角関係になって
そいつに負けないよう無職・だめを脱出するためにがんばる話とかさーダメかなー

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 18:01:47 ID:8eHFYk/V

ていうか、萌え漫画ってそんな感じの多いんじゃないか？詳しくないから断言とかソースは出せないけど。

でも画太郎先生が描けばリアリティが出ておもしろくなるかも

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 18:02:45 ID:n0DCmu4T

　俺はファウスの絵が一番好きだな
　素人見解だがこのまま伸びれば綺麗な絵になっていくんじゃないか？
　ということでファウスもエロ画UP汁！

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 18:17:13 ID:zixlTS0T

ブレードをぱらぱら立ち読みしてみたけど、どれも男も女もかわいく描いてるね。
つーか、分厚くてびっくりした。単純計算すれば、分厚い雑誌の方がデビューしやすそう。

272 ：画太郎：04/09/28 18:50:46 ID:+RCesB4P

こういろいろレス返していただけるのは一日家にこもって男はだか祭りをしている俺にとってはうれしいものです
みなさん俺なんかが立てたへんなスレに来ていただいてありがとうございます。
最初はすげえ個人的なスレなんでウザがられると思ってたとです

>>266
メロコア！まさにそうですね！萌え漫画には流行りモノというたとえがピッタリです。
あとはいかにその流行りもののなかから本物的志向を出していくかです。
実際あんまメロコア系で本物的志向出してるのっていないですが、
まあランシドくらい息長く支持されたいものです。

>>青さん
スレを立てるさい、このスレで画太郎というキャラはどういうキャラでいこうかなーと考えて、
HPのみたいなキャラでいこうかとも思ったのですが、叩かれそうなんでこのようなふつうキャラにしました。
カラー絵はやっぱ感性が出ますからね。
ああいう淡い色使いは俺のオカマっぽい一面を表していると考えられますなあ～。

>>268
うむ、なかなかいい話ですねそれ！微妙に今の俺の状況にも似ていますｗ
けっこうお嬢な家庭なんで、はやく俺無職・だめを脱出しないとなんかややこしいことになっちゃいそうなんです。
人生とはむつかしい・・・

273 ：画太郎：04/09/28 18:51:14 ID:+RCesB4P

>>269
そういえばガンガンで賞とったときホストと女子高生の漫画だったんですが、受賞パーティーで俺の話になり、
「そっかーなんかホストと女子高生の描写がリアルだと思ったらそういうことだったのかー」
・・・と、編集長様に言われました。ちなみに池袋でホストやってたこともあります俺。いよいよだめ人間・・・

>>270
ファウス党さんは女の子かわいいし男はなんか狂気じみててイカしますよね。
俺なんかよりずっとロックを感じます。
てかうｐする人みんなうまいんでやるきでますなり。

>>271
ブレイドは休載が多いんで、代原デビュー率が高そうです。
あと、もと少年ガンガンの作家さんが多いんで、作画レベルもけっこう高いです。
そんなかで俺がどんだけ対抗できるかわからないですが、これから担当氏にしぼられまくって
はやくデビューしたいものです

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 18:59:32 ID:n0DCmu4T

>>273
　そうだよな、画太郎はブレイドとかガンガンだと思うけど　ファウス党は青年誌系だよな
　青年誌読まんから詳しくは解らんけど

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 19:08:40 ID:8eHFYk/V

ホストもやってたのか、ますます持って凄いなぁ
裏やますぃ

276 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/28 19:12:10 ID:oM8vjVqS

女子高生、女子高生、女子高生、女子高生、女子高生・・・
女子高生？女子高生！女子高生？女子高生！女子高生！

・・・う、うらやｍ、ううううらやましい、ううううらやましいっすうううorz

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 19:26:21 ID:OVw88hDn

画太郎って何気に無職ダメ住人的にはかなり羨ましがられる人生をおくってるな。

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 20:01:28 ID:twHZii/v

無職板住人なのに女子高生の彼女がいて
塾の講師もした事あってホスト経験もあるって凄いな。
先生もホストも出来るって事はしゃべりはそこそこ上手い方なんだろな。
ますます漫画家目指すようにな人に見えない。

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 20:29:01 ID:dB0Qft6v

画太郎の単行本なんて買ってやらねぇよ
　　　。。
　　　。　　　　。　+ 　ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　　　　　　　/ >

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 21:12:51 ID:wjsx9Era

画太郎たんてめぇ！
人生で女の子と数回しかしゃべったことなくて
ちょっと内気で、でもさやわかで笑顔が田舎っぽくて素敵な
ラムネの臭いがするような青年だとおもってたのにぃぃぃぃいいいいい！！！
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡うわああああああん

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 21:40:58 ID:Z1iu4U8N

画太郎タン意外と勝ち組だったね(´･ω･｀)

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 21:50:14 ID:hnvww7ab

＞あふん女子高生は彼女です。彼女が１５か１６ぐらいのときからのおつきあいで来年受験です。
画太郎先生！　ここは無職ダメ板ですよ！？　(;´A｀)

283 ：SANSAIJI：04/09/28 21:55:27 ID:pqEy5ni1

す、すげぇ・・・すごすぎるっす。
画太郎さんは彼女にホストに塾講・・・。
25歳さんはジャンプ受賞経験ありっすか・・。

僕、彼女いない歴25年、美大受験どころか美術部に入ったことすら無し、
今年4月から親以外の人間とリアル会話してないっす・・・。

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 22:16:38 ID:I714khkX

（今週のスクープ）
【衝撃！！画太郎（２７）はイケメンだった！！('A`)】

無職・だめ板に居る事から住民達は誰もが画太郎を自分と同レベルいやもしくは下かも知れないと思った
が、しかし実際は元ホストであり１０才以上も年の離れた女子高生を彼女として持つ超イケメンであった
趣味はロックやおしゃれ、そして特技は絵という素晴らしい才能を持っている
しかも塾講師をしていることから知識も素晴らしいものであろう
この事実はこのスレの住民に大きな爆撃を与え、今だ復帰できない者もいる模様

と、これは置いといて画太郎先生よ
こういうのは気にせずこれからも、うｐし続けてくれ
応援してまっせ

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 22:34:27 ID:OVw88hDn

ま、アレだ。音楽やファッションに結構詳しいって時点で薄々感づいてはいたさ。
だからショックなんて・・ショックなんて・・ち、チクショー！！

と、これは置いといて画太郎先生よ
こういうのは気にせずこれからも、うｐし続けてくれ
応援してまっせ
ちなみに俺は２１歳童貞スロプーだよコノヤロ！絶対漫画家になってやるーっ！

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/28 23:10:20 ID:n0DCmu4T

　画太郎以外の奴のスペックはどうなんだ？
　

287 ：画太郎：04/09/29 00:00:54 ID:+pZlLyC6

すいません、なんか俺のせいでへんな方向に流れがいっちゃったようで・・・
おわびに今日描いた男絵をうｐするです
あと、今友達とメシ食いながら設定考えてたらノルマの１０こ達成しました！あとは設定画描いて編集部に電話して打ち合わせです。ワクワク

すわってる絵。瞳が大きいほうが目のこわさなくなるかなと思って黒目を多めにしました。
左手がちょっとへんかも。ってかこの角度の手描きづらかった・・・
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040928231013.jpg

なんかふんずけてびっくりしてる絵。ちょっと顔ちいさいかも。
あと、どんなに気をつけても体つきが華奢になっちまいます。強そうな男ってのはなかなか難しいです。
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040928231022.jpg

288 ：画太郎：04/09/29 00:05:16 ID:+pZlLyC6

>>274
やっぱ適材適所という言葉のとおり、俺は素直に萌え系をめざすです。
以前はもっと青春マンガとかギャグやりたい！って思ってましたが、今の自分の能力生かすほうにもってくほうが大事ですよね。

>>275
ホストなんつってもぜーんぜんいいもんじゃありませんって。俺はバイトだったんで
ヘルプっていう役どころでした。（空いた席に入って飲みを進めたり上級ホストの引き立て役）
でも酒にはえらい強くなりました。

>>そういや２５歳さん
いや、なんかごめんなさい。つーかなんでこんな流れになったんでしょうか・・・？
俺のHPが出てきたあたりから？？

>>277
正直いうと、一般人の５倍くらい、いい思いしてきました。一応大学がモテる系の大学だったんで（ていうかモテ目的で入った）
でも、逆に一般人の１０倍くらいつらい思いもしてきました。いろいろチャレンジする性格だったんでしっぺ返しも多かったです。
人にはとても言えないような、聞いたら引くようなヘビーな暗い経験もあります。
だから、どんなに担当とかにダメ出しされてもへこまない強靭な精神力ができあがったんだと思います。・・・メンヘルになっちゃいましたがｗ

289 ：画太郎：04/09/29 00:05:40 ID:+pZlLyC6

>>278
昔の友達とかに会って俺いまマンガ描いてるんだーつって萌え萌え原稿とか見せるとたいてい「はあっ！？ナニやってんのお前？オタクじゃん？」
って言われるとです。しゃべりが上手いっていうか、高校のときはお笑い芸人になりたかったです。ボキャブラ天国全盛期だったし・・・。
今の塾では生徒と仲良くなりすぎてもはや先生と思われてないっぽいです。

>>279
すまんとです。なんか今友達とメシ食って帰ってきてこんな流れになってて自分的になんつーか・・・
あの、見捨てないでください。お願いしますとです

>>280
あ、でもちょっと内気ですよ。大勢の前に出ると顔が赤くなっちゃいます。
つ、つーかほんとナゼこんな流れに！？

>>281
いやでも資格もなんもないし、職歴もないし、来月で２７だし、基本的にアナーキスト社会不適合者なので
ぜんぜんだめです。何にも勝ってないっす。
たぶんマンガ描けなかったらただの地蔵です。
つーか同年代の女性にはたぶんゴミ扱いにしかされん人間です。

>>282
彼女が来年受験ということはですね、大学生になってもっと将来のあるダメじゃない人が現れるかもしれないってことです！
そう考えるとおっかないですよ～。そのためにもはやく社会人として一人立ちできる人間になろうと
今必死こいてがんばってるのです。

290 ：画太郎：04/09/29 00:06:33 ID:+pZlLyC6

>>SANSAIJIさん
いや、全てはチャレンジするかどうかです。彼女は友達の妹の後輩なんですが、友達と妹ごと俺は仲よかったんで、
だれか紹介してくりーということで出会ったのです。
ホストも、なんかやってみてーなと思ってキャバでバイトしてる女友達に店紹介してもらったんです。
たまたま俺が好奇心強い人間だったってだけで、実際なにかがすごかったってわけではないと思います！まじ！

>>284
そそそんなにスクープですか・・・。
別にイケメンじゃあないっす。パンプの藤原に似てるってよく言われてた目のほっそいへんな人です。
しかもロンブー淳を意識して髪切ったら甲本ヒロトみたいになっちゃったし・・・。
でも一時期調子に乗ってたころ、スカウトされてモデル事務所入って雑誌のったことあります。痛い過去です。

うｐはもちろんこれからも続けていきます！
俺が先陣切ってヘタクソでもうｐしまくって、志望者のみんながうｐしやすいスレが目標です。

>>285
音楽と服は中学くらいからハマるようになってました。
中学のときは服買うために新聞配達のバイトまでしてましたよ。
スロットはこないだ友達につれられて初めて行きました！北斗の拳です。
なにげ画面のなかのケンシロウたちがポリゴンだったのに感動しましたｗ

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 00:13:50 ID:vST7rXOn

>>287
黒目大きい方が表情が柔らかくなりますね
そして左手に微妙な違和感が

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 00:18:50 ID:x1FZ3y9h

同人でメシを食っていくってできないの？

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 00:26:56 ID:DK4HQnYx

画太郎さん・・アンタ本当にイイ奴だな。俺は一生ついていくぜ！

294 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/29 00:52:07 ID:PN958EWj

>>254
　うれしいこといってくれるじゃないの
　それじゃあとことんよろこばせてやるからな　がんばります
>>266
　なるほど、ネットリとした画風ということですな
>>270
　うれしいこといってくれるじゃないの
　それじゃあとことんよろこばせてやるからな
　ああ・・・次はションベンだ・・・
>>273
　それはエンジェルろけんろーということですか？
　ブロッコリーは社長がキモイので好きではないです
　もちろんGAはみますよ。だって会社に金行かないし
>>286
　高校時代は半数がオタクの進学校でしたよ　ぶはは
　文化祭の日にはコスプレする奴が沢山いるという魔の巣
　それ以外はなにも無いです　俺は　

295 ：ウギャラカゲバラァ：04/09/29 01:12:28 ID:IKbXiM6Z

>>ファウス党さん
練習します！！
何とか漫画とエロ絵が描けるようになりたいです。

>>266
僕は音楽はよく聞きますが、
知識があんまりないです。
パンクがなにかわからな・・
好きなグループは
クレイドルオブフィルス、ザイマジェスティー、
セリオン、ダークトランキュリティーなど
その他多数です。

>>画太郎さん
うっ、すごいことになってる・・・
これってひょっとして僕が画太郎さんの
HPのことを聞いて、それを見た皆さんが
レッツラゴーしたからなのでは？
あわわ、画太郎さんごめんなさい。
でもHPは面白かったです。
あとプロフィールで僕、画太郎さんと血液型同じで
誕生日も2日ちがいで天秤座です。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 01:20:02 ID:97eQUFir

例え、負け組が目の眩むようなイケメン勝ち組だったとしても
おまいらガンガレ

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 01:34:51 ID:VT3UZkx8

>>画太郎先生
モデルやってたんすか
しかもモテの学校でハーレムっすか
これ以上爆撃が続くと耐えられない者達が続出するので漫画の話しだけしていきましょう
>>ファウス党男爵
>>266ですが、ジャズっていうのは大人な感じで決めますた
>>ウギャラカゲバラァ少佐
パンクっていうのは勢いがノッテルってことで決めますた
少佐っていうのはまだ発展途中なので少佐って呼んでしまいますた
気を悪くしたらゴメンなさいっす

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 01:36:56 ID:22dmDjbx

>287
顔はこういうののほうが好感持てるな
あとは眉の太さとかもいじってみたら？

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 01:42:32 ID:pCXY/AKn

このスレ見て、去年からペン入れの途中で止めてた原稿を
完成させようと思ったんだけど、

部屋がちらかってて、どこいったかわかんない。
見つかったのは定規だけ。。。

300 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/29 01:51:49 ID:PN958EWj

　やはりイケメンならば昨今のライダーに出なくてはならないであろう。
　話は変わりますが
　昨今のライダー役は奥様層を狙っているのでイクナイという意見を耳にしますが
　一号とゼクロス以外はチャラチャラしてるように見えるのは俺だけではないはず。
　大体アマゾンだって男の裸ばかりではないか「ゲドン・・ワルイ・・アマゾン・・タオス・・」
　などと片言の日本語を喋るので純朴そうなイメージを与えたこともあり
　アマゾンは以外にも（ではない）女性ファンが多かったのですよ
　それになんですか！あのバンダイガンダムは！上戸彩の「ガンダムってかっこいいかも」
　という台詞にはホトホト参りましたよ。なんだって、あんな（検問より削除）
　それにアニメのケロロ軍曹なんか、もぅ　ガンプラを連呼する始末　見てらんない
　大体クソキットを作ってHGオーラバトラーが売れないことを我々の所為にして
　何ですか！今までガンダムやらセーラームーンやらライダーやらでもうけた金があるんだろ？
　その銭でいいもの作ってくださいよ！　ユーザーの情熱が足りなかった？　馬鹿云いなさいよ
　あたしゃサクラヤでMGダンバインを三つ買いましたよ。もちろん半額以下で
　まぁ　ガンダムが売れるのは解りますがね
　要するに私が云いたいのはMGスカルガンナーはまだかと　そういうことです

301 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/29 01:53:21 ID:PN958EWj

なにを可いているんだ俺は・・・　っていうか支離滅裂！？
お酒はほどほどにしましょうね　おじさま

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 02:01:09 ID:97eQUFir

>>300
【芸能】”仮面ライダー剣”の椿隆之がホモビデオに出演【アッー！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096375917/

303 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/29 02:04:55 ID:PN958EWj

>>302
　出てたそうですね・・・ホモビデオ時には髪がボサボサでキモかったですが

　ちなみに王蛇の中身は好きですよ　シャンゼリオンの頃から
　「鯖じゃねぇ！」

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 07:42:57 ID:tQjbVwYr

煽りでも何でもなく、なんで画太郎って奴はこの板でこれをやってるわけ？
無職でもだめでも全くなさそうなんだが。

絵や漫画に関して素人の俺が画太郎って奴の絵を見ての感想を書くと
なんかどっかで見たことあるなーって絵だなぁって感じ。
考えてみて思いついたがワンピースって漫画の絵とそっくりだなぁ。
なんつーか、漫画って絵云々も大事なんだろうけど、お話が悪かったら
話しにならないんでしょ？萌漫画はそんなものは関係ないのかもしれないけど
少なくとも、漫画とか特に好きじゃない俺なんかは画太郎氏の漫画、
よっぽどストーリーが面白くない限り読もうと思わない。

感想以上

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 07:47:27 ID:tQjbVwYr

あ、それと雰囲気乱して悪いけど
ダメダメ言ってる割にすげー自信満々だよね
俺みたいな卑屈なやつはそうやって
「俺なんて全然っすよ（笑）」みたいに口では言っておいて
実はここの住人見下してるみたいなのすげーむかつく。

ま、俺が卑屈なだけなんだろうけどね。

上に書いた絵の感想は偏見なしに思ったことを書いただけだから。
こっちは名無しでしかも何も絵のことなんてわかってないから
参考にならんかもしれんけど。

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 08:29:44 ID:pTqQmx8+

ファウス党さんの絵がもっとみたいですけん

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 08:46:57 ID:eMmTob+V

画太郎は初めのころに比べて謙虚さがなくなったな
正しいアドバイスや建設的な意見を荒らしとみなしたり
担当に何も言われないからこれでいいみたいな態度はちょっとマズイだろ
まだ連載が始まってもいないのに保守的になりすぎ
クリエイティブな職を目指しているならもっと高上心を持つべきではないのか？

愛のムチです、念のため

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 10:28:55 ID:DK4HQnYx

いや、滅茶苦茶謙虚ですやん。ちゃんとアドバイス聞いて練習してるし、論拠の
ともなってない煽りじみた書き込みにも紳士に対応してますやん。

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 10:31:21 ID:WYL/9BuW

終わった。このスレは終わった。
否、画太郎がダメ人間じゃない時点で始まってもいなかったのだ。
女子高生の彼女に元ホストという肩書き。
魚喃キリコの漫画に出てきそうな、痩せていて背の高いイケメン。恐らく乱交の経験もあるだろう。
もう、何も信じられない。画太郎だけは、画太郎だけは信じていたのに。
はっきり言おう。死んでくれ、画太郎。
お前は一番やっちゃいけない事をした。
消えろ、画太郎。死ね・・・・・・・死ね！

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 10:39:29 ID:Iyqu0HnG

＞静物デッサンと石膏デッサンはたぶん今までに１０００枚以上描いたんで、

と言いながら

＞そっかー耳の後ろの首筋とは気づかなかったぜー

この発言だからな。
なんの為の訓練なのか、丸っきり頭を使ってない証拠だ。
野球選手だって馬鹿みたいに素振りやＴバッティングをすればヒットが打てるわけじゃない。
もう少し考えろ。

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 10:40:38 ID:Iyqu0HnG

>>309
想像力が逞しくて結構な事だな。

312 ：SANSAIJI：04/09/29 11:37:42 ID:dTXroAFF

うおースレが荒れていく過程が克明に記録されてますね。

画太郎さんは僕の基準では勝ち組っすけど「だめ」の基準が人それぞれなので、他人に「お前は
だめじゃない」って言われても難しいっすよね。僕だって、玄人に言わせればだめじゃないかも。
他の皆もそうでしょう？（おまえは駄目だって言われてもへこむけど。）

皆の書き込みに逐一レスしたり荒らしをいなしたりそーゆうマメさ見習いたいっす。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 12:52:07 ID:URsnJttD

>>304-310
まぁその辺はどうでもいいじゃないか
画力とか関係なくデビューできるかどうかのスレだから
少なくともこのスレで刺激受けて必死に漫画書き始めた人もいるんだろうし
画太郎が今のところ主役なだけで漫画家目指している人達は画太郎以外にもいるんだから

漫画家としてのメンタル面や画力を批判したいだけなら漫画板でやろうな

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 14:11:06 ID:+ahhhAQx

ま、いいじゃねぇかみんな！
そのイケイケBOY(彼女付)を漫画でみかえしてやろうぜえええええええ！！！
画太郎ちんよりいい漫画かいてやるううううううううううう！！！！
やるかやらないかだ！

315 ：画太郎：04/09/29 14:14:12 ID:+pZlLyC6

あーなんか微妙に荒れてますね。
だんだん俺はこれからハブられていきそうな予感・・・

>>291
やぱ左手っすよねー。鏡でうつしながら描いたんですが、そうすると右手をうつすことになるので
鏡を見ながら描くってのができないんですよね。（俺は右きき）
黒目大きいほうがやっぱ一般ウケしそうですね。基本はこれでいくことにします！わかってきたぞー

>>292
月姫の人みたくバカ売れすれば可能かもしれませんが、ほとんどの同人サークルは赤字ですよ。
壁クラスになれば生活できるくらいは・・・稼げるかもしれません。
でも流行のある業界ですからね、流行のパロと流行の絵柄を見極める目と腕が必要なのです

>>293
ありがとうございます。そんないい奴じゃあありませんよ。基本的に適当な人です。
むかしから特に物の貸し借りがテキトーで、画太郎家には誰のものかわからないスーファミソフトやらプレステ本体やらいっぱいあります。
裏を見るとかすかに記憶のあるクラスメイトの名前が書いてあったりしてなかなかなつかしさがこみあげてきます。
もし雑誌載ったらアンケートに○をつけていただくととてもうれしい感じですヨロ～

>>ファウス党さん
エンジェルろけんろー・・・とはちとわかりませんが、なんか男キャラにロックを感じます。当然俺は好きっす！

316 ：画太郎：04/09/29 14:14:35 ID:+pZlLyC6

>>ウギャラカゲバラァさん
あ、いや、この流れもこれはこれでこの先どうなってくんだろみたいなおもしろさもあるんでアリっす。気にしないでください。
お、血液型同じですか！AB型は天才か変人かのどっちからしいんで、おたがい天才であることを祈りましょうｗ
誕生日二日ちがいだと、２日か６日ですね。６日だとラルクアンシエルというけっこう人気のバンドのベースの人と同じ誕生日ですよ！
ちなみに俺の誕生日は「落穂拾い」の絵描いた人と同じだかその人が死んだ日と同じだかです。まったくどうでもいい話っすね・・・

パンクというのは超不況時代のイギリスで失業保険もらいながら生活する青年たちがはじめた音楽で
無政府主義アナーキーを信条とします。簡単にいうと大人なんかみんなクソじゃ！という人たちです。
なんかこう、なにものにもとらわれない自由さ、ハジケさを266さんは感じ取ったんだと思いますよ。

>>297
そうですね。マンガスレなんでマンガの話をしましょう。
しかしうｐした絵の反応がうすいのがまたさびしい・・・。
あんまダメ出し意見がないってことはちゃんと描けてるってことなんでしょうかね？

>>298
やはり！決まりです。黒目はでか目でいきます。
まゆはほそいかもしれませんね。
最近は男の子も眉毛そって整えてるのでほそいほうが今っぽいかなーと思ったんですが、ほそすぎかもですね。

>>299
がんばってください！俺の部屋もちらかっていて物がよくなくなるので、
けしごむとシャーペンは常に３つ用意しています。こうしとくと一個や二個なくなっても大丈夫なのですニョロ。

317 ：画太郎：04/09/29 14:15:06 ID:+pZlLyC6

>>304 >>305
そもそも初代スレは、俺が原稿完成してさあ持ち込みいくかというとこでなんか一人じゃ不安だったんで、
スレ立てて背中押してもらおうと思ったんです。んでいくつか持ち込み行って担当ついたあたりから
意外と無職板には漫画家志望の人が多くて、そういう人たちが集まるようになりうｐしあったり評価しあったり
の交流スレに変化していったというわけです。

ちなみに俺は今年で大学卒業して３年目ですが、職歴ないし塾のバイトは週１回のみのバリバリ無職・だめですよ。就職するきもまったくナシ。

ワンピース似てますか！？それは初めて言われたかも。ワンピはデフォルメバリバリきかした勢いある絵柄なんで、
ほんとに描けるんならああいう絵柄で描けたらきもちいいだろうなと思います。
俺は手探りでちょっとづつ描いてく描き方なんで・・・。

あと、俺が自信満々に見えるようですが、努力してればいつか漫画家なれる、という意味での自信はあります。
ていうかその自信はないとすぐ潰れてマンガなんか描けなくなっちゃいます。
担当編集者との打ち合わせってたぶん予想以上に精神的にきついものなんで。（俺の前担当の場合）
正直俺は２ちゃんではニュー速とオカルト板ぐらいしか定期的に見ない人なんで、
この板の住人のかたがどういう人たちなのかはあまりよくわかってないし、見下す見上げるなんて考えたこともありません。
自分が無職だからっていう理由のみでこの板にこのスレを立てました。

318 ：画太郎：04/09/29 14:15:30 ID:+pZlLyC6

>>307
えーまず、俺の立場から言わせてもらうと、謙虚でなくなる「理由」がありません。
持ち込みして担当ついたから？女子高生の彼女がいるから？ホストやってたから？モデルやってたから？
それを理由に調子に乗ってると見られたのなら残念です。たぶんフィルターかけて俺を見てます。

次にここでの意見もだいぶ自分では参考にしてるつもりですが？
女の裸描けないだろうとダメ出しされれば練習してそれをうｐしたり、
喜怒哀楽が見たいと言われれば描いてうｐしましたし、
男の体が描けてないとダメ出しされればまた練習して二度ほどうｐして直ってるかどうか評価お願いしましたよね？
男の目がこわいという意見もあったんで今回は黒目でかくしてやわらかさを出したりしましたし。

向上心なければここでの意見全部シカトして女裸も男体も喜怒哀楽も男目も直そうとはしなかったでしょう。
ちょっとカンチガイされてるような気がします・・・。

>>308
ありがとうございます。
最近の流れ的に画太郎のプロフがバレてくにつれて調子のってそうキャラに見られるんだと思います。
ホストで女子高生でモテ大学でってなったら調子ノリに育つってのはたしかに想像できますからね。
やっぱ２ちゃんではあまり個人的なことがばれるのはいい方向にはいかないようです。とても残念です。
へんなプロフィール持っててほんと申し訳ないです。ごめんなさい

319 ：画太郎：04/09/29 14:15:52 ID:+pZlLyC6

>>309
いや、やせてますが背はそんな高くないっす１７３です。平均くらいです。
これで最近体重が５０キロ切ったというのだから相当キモい体型ですよ。
でももし、>>309さんのように画太郎ウザイ、死ね、消えろ、という書き込みがあまりに多かったら（荒らしは除く）、
俺はもうこのスレには現れないことにします。

以前だれかがレスしてましたが、荒れぎみのスレの多い無職だめ板なのにこのスレはマタリしてて良スレだということなので、
俺一人いすわってるせいでスレが荒れるのはとても良くないことだと思います。
俺以外のマンガ志望コテハンのかたがたにとっても有益なスレだと思うんで・・・。

>>310
そうですね、だから美大にも落ちるんでしょう。

>>SANSAIJIさん
ありがとうございます。
正直俺もどうしたらいいかわかんねっす。
そもそも俺が立てたスレなんで、活性化させるためにマメにレス返したり、できるだけ原稿うｐしたりしていたんですが、
今それをやると画太郎ウザイ度が上がる可能性もありますよね。調子に乗ってると見るかたもいるようなので・・・
とりあえずは今までのようにレス返したり原稿うｐしますが、あんま反感多いようなら俺はひっそりこのスレから姿消します。

>>314
あ、なんかそういう方向のほうがいい感じです。
ねちっこく死ねだの向上心ないだの言われるよりは、
なんかそういうアグレッシブなほうが俺もほっとします。

320 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/29 14:28:14 ID:583iCJrE

>>306
　なんか描いてみようかしら
　ナディアとかD4とかアギトとかファイヤーマンとか

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 15:03:26 ID:4GQTxiy8

>320
ナディアキボン！

>画太郎さん
あまり気にしなくていいと思いますよ。２ちゃんでこのてのスレで
荒れない方が稀ですから。画太郎さんの意外な経歴とか
個人情報が増えたからその分いろんな捉え方や感想を
持つ人が出るのはあたり前だと思うので。
時間がたてばまた落ち着いてくると思いますよ。

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 15:28:16 ID:WX+MdHlm

漫画って絵もいいけど内容が面白いのが俺は好きだなぁ
てかSANSAIJI氏の漫画通しで見れるし面白いw
もっと読みたいから更新して欲しいぐらい
ファウスト氏の男エロくない渋い男の漫画って面白そうって思うのは自分だけ？
絵がイカスから内容が面白ければ売れそうって思っちゃった

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 17:07:45 ID:tUjmmoxl

>>画太郎先生よ

スレ当初からいるやつは大体あんたを応援してると思うよ
今荒らしてるやつらは女子高生と付き合ってるとかを見ただけで荒らしてると思うし
その内飽きて消えていくと思うから気にすんな
後、自分の人生でストレスをためているやつらがいる板だから
ストレス解消に特に意図もなく氏ねとか言ったりするから全く気にすることない
糞スレたてんな氏ねって言ってるようなもんだ

後、原稿うｐしたときに専門的なことで絵に酷評してる人は画太郎を思って言ってると思うけど
何も考えずに画太郎下手糞って言ってるやつらを相手にする必要ない

俺は前から荒らしに反応するなって言っている者だが
確かにちゃんとした意見と荒らしの区別が難しいのが多いが
自分の意見を無視されからって良識ある人は「俺の意見無視するな」ってわめかないと思うから
画太郎が荒らしと判断してうぜええええええと思ったら無視しろ
コテハンつけて反感買うのが嫌な気持ちは分かるが
かと言ってわざわざいい子ちゃんになる必要はないんだから
おまえが名無しで他板で話してるような感覚で話してくれればいいんだよ

現に画太郎を見て触発されて漫画書き始めて頑張っている方達もいるんだから
おまえは何も悪いことはしてなくて、むしろ良いことをしているんだ
これからもこのスレ見て漫画家志望の人がまた頑張ろうって思うかもしれん
だから消えるとかそんなこと言わずにこれからもずっと出てこいよ、な！！！！

324 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/29 17:26:36 ID:583iCJrE

>>321
　ワカリマシタ　今から核ですよ　サット描いてサットのせますね
>>322
　確かに一般の漫画も描きたいですね　エロと同時進行で進めて行こうかなとは
　前から思って降りました候
　嬉しいレスを有難う　私も嬉しいれす

325 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/29 17:49:49 ID:583iCJrE

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040929174555.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040929174610.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040929174636.jpg
　不思議の海のナディア（デズニイ）

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 17:58:56 ID:97eQUFir

やっぱ、ファウス党の絵は上手いなぁ

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 18:36:22 ID:kI1SvvKO

はあはあ、もっとキボン。

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 19:20:07 ID:ThRIa9DW

盛り上がるなぁ。
うぷしてみたいけど、漫画家志望じゃないし、萌え絵とかじゃないからなぁ・・・。

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 19:34:21 ID:jeYIl1tP

画太郎を悪く言う奴は俺がゆるさねぇ

330 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/29 19:47:48 ID:0VkHzoLE

なんか卑屈過ぎるやついてﾜﾗﾀ
人をひがんだってしょーがねーだろ、無職同士仲良くしましょうよ

>>325
ナディアいいすよね、ﾊｧﾊｧ

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 19:48:37 ID:7BvKEcaq

女子高生の彼女ってそういうことは最初から言ってくれよ

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 19:52:09 ID:4UECzU8D

>328
何気ない一枚がもしかしたら誰かの刺激になり行動のきっかけになることが無いとも言い切れないので
心の赴くままに晒せばいいｼﾞｬﾝ

>画太郎
>323もいってる通り荒らしと判断したら無視を徹底汁
自分はアンタが持ち込みとかどんどん段階踏んでってんの見て
頑張んなきゃって動き出せたクチなんだ
うまくいくといいなってｵﾓﾃﾙﾖ
勿論他のコテハン諸氏も名無しさんズもNE
いつかこのスレからプロが生まれたらいいよNE

みんながんがってこの板から卒業しようZE

333 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/29 19:59:19 ID:W6AzCq/N

>>326 >>327 >>330
　はい　確かに不思議の海のガーゴイルは最高です

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 20:13:54 ID:7IwZfXvJ

ＨＰとこっちで晒している絵にずいぶん差があるな
親切心でアドバイスしてたのだが馬鹿にされた気分だ
叩かれだした原因のひとつではないのか？
俺はもうアドバイスはしないし必要もないだろ

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 20:19:26 ID:NSHrc8WD

ファウス党の描く松茸はすごくいいものですなぁ

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 20:19:55 ID:sfDUEetV

>>333
陵辱されてないｵﾒ子・・・じゃなくてｵﾆｬﾉｺを書いて欲しいですけん・・・
かわいそうですけん。

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 20:26:58 ID:wfBhthVd

ふん、ホストにモデルだと？面白いではないか。
その辺の、引き篭もりの童貞糞ヲタの漫画屋志望なんぞよりずっと良いネタを
持っていそうだ。後はそれを話しとして展開できるか、だがな。
ともかく、絵だけは何とかしろ。そのド素人に毛の生えた程度の絵では見るに耐えぬ。

338 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/29 20:30:04 ID:W6AzCq/N

>>335
　はい　私自身のモノもバイストンウェルにいたころはハイパー化による巨珍でした
　もちろん今は南部十四年式よりも劣りますが
　
>>336
　今までに　絡みの無い女は描いたことがありません
　如何しましょう　がんばりましょう　

　

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 20:39:47 ID:DK4HQnYx

>>337
>>209？なんかおもしろいなおまえ。

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 20:40:55 ID:sfDUEetV

>>338
ﾁﾝｺを一生懸命ペロペロしてるナディア・・・・じゃなくて、
エロくないやつｷﾎﾞｰﾝ。

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 20:45:18 ID:x1FZ3y9h

画太郎の没ネームを見てみたいな

342 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/29 20:58:33 ID:W6AzCq/N

>>340
　なんという難題・・・何かが潰えた私には難しいことですが
　やってみましょう　練習だと思って
　
　きっと私が真面目な（？）漫画を描いたら男だらけになるであろうことうけあい
　

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 21:02:53 ID:sfDUEetV

>>342
ｱﾘｶﾞﾛ(･∀･)ノ・・・気長に待ってるょぅ

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 21:28:09 ID:qEJleh7s

画太郎氏って純粋に絵に魅力がないよな。上手いのかもしれんけど。
惹きつけられるもんがねーよ。

ＨＰってどうやったら見れんの？前スレからのべったり住人だけ知ってるの？

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 22:00:26 ID:jCbqAELA

>>344
このスレに書いてある

346 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/29 22:11:34 ID:W6AzCq/N

　そろそろ画の練習でも始めようかと思います
　

347 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/29 23:10:21 ID:Xu2E27iP

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040929230923.jpg

うはwwwwwwwwwwおやじ萌えwwwwwwwwww

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 23:14:48 ID:x1FZ3y9h

枠線発見

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/29 23:34:08 ID:+OGbMYC5

>>338
ファウス党の描く松茸は栄光への掛け橋だー！
>>347
こんなかわいい子がこんなおやじに…なのか？そうなのかー！

350 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/29 23:47:36 ID:Xu2E27iP

>>349
今数えたらおっぱい舐めるシーン2p、挿入2pでした
はっきり言って、おっぱい舐めすぎです、早漏すぎです
俺は恐ろしいほどのおっぱおフェチです、おっぱい大好きです
だからと言って、2pにまたいでずっと舐めまくるのは
自分でもやりすぎたかと反省しております、直しませんけどね

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 00:07:28 ID:BlzaUGJq

黒目が大きくなって良くなった。
猫目をヒントにしたな。

352 ：ウギャラカゲバラァ：04/09/30 00:32:34 ID:hDn8QJKd

>>297
ぼ、僕が少佐ですか？僕なんて2等兵で十分ですよ。
絵も描き始めたばかりですし。
でも今は、やる気だけはあるので、
それが絵に表れてたんでしょうか。

>>画太郎さん
へーー、パンクってそういうものかー。
ためになります。
ちなみに誕生日は2日です。

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 00:32:51 ID:EkcVaTk0

画太郎サン、あんたも災難だったな・・・なんも悪いことしてねーのにな。
あんたもわかってるだろうけど、>>334 >>337はただの馬鹿だ。マトモに相手すんなよ。
友人で画太郎とおなじくホストやってるやついんだけど、そいつの話ではホスト業界のやつらは
ほんとダメ人間っつーか人として終わってる、それってどうよ？みたいなヤツが多いらしい。
しょせんこの板の住人のダメさなんて人生に甘えてる程度のダメさ。
どんくらいやってたのかしらないけど、
水業界に身を置くことで画太郎は本物のダメ人間ってのを見てきたはずだ。
こんなダメ人間にもなりきれてない馬鹿どもの中傷なんかにめげずにまた来てくれ。
昼からずっと画太郎来てないんで来づらいのかなと思ったんで応援カキコだ。

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 00:58:23 ID:gca+BKfw

自作自演乙

355 ：今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka. ：04/09/30 01:14:05 ID:LbNCOy7G

画太郎さんもファウス党もガンガレ。
創造者はどんな体験だってした方がいいに決まってる。

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 01:18:06 ID:Y2poLlEz

マジレスすると
文化、芸能、スポーツは
学会か
在日でないと
大成しない。

357 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/30 01:20:05 ID:loMQmoex

よし！今から俺入信してくる！

358 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/30 01:24:44 ID:se/zEw3w

>>355
　がががががががががががががががんがりますう
　では吉原にでもいこう

359 ：画太郎：04/09/30 02:31:25 ID:38+A8VY6

今日は半分設定集が終わった！
あと明日一日がんばっておわらせれば打ち合わせだー。

>>321
そうですね、ありがとうございます。
今日一日でもけっこうおちついたみたいなのでもう２，３日もすればきっと
もとの雰囲気にもどることをいのってます。
やぱネットで個人プロフがばれるとロクなことがありませんね。今後気をつけます。

>>323
熱い応援ありがとうございます！おもわず「湘南乃風」というDQNヒップホップグループが出した最近の曲（曲名は忘れてしまった）
を思い出し胸が熱くなりました。
ただ、前回までは絵をうｐすれば酷評だったりその逆だったりと、なにかしらレスポンスがあったのに対し、
女子高生ネタがばれて以来のうｐした原稿にたいしほとんどレスがなくなったのを見ると
あーやっぱ色メガネで見られるようになっちゃったんだな。とも思ってしまいます。
まったく前と同じような雰囲気に戻るのは無理なのかもしれませんね。

荒らしかどうかの判断はほんと難しいです。以前の岸部露伴みたいな口調の人のように、
一見ただのイチャモンつけに見えても実はとてもいいアドバイスだったりするので・・・。
とりあえずはあきらかなの以外はレスする方向にします。

ちなみにさっき他板で、ここでもうｐした男裸絵をうｐして批評もらってたとき、ちょっとキャラ変えてレスしてたら
こいつはリア厨か？みたいなレスされましたｗキャラづくりも難しいものです。
でもほんとありがとうございます。さっきまではもうこのスレ見るのも辞めようかと思ってました。

360 ：画太郎：04/09/30 02:32:27 ID:38+A8VY6

>>ファウス党さん
描くのはやいっすね！サスガー
俺は筋肉とか骨格とか意識するようにしたら倍以上時間かかるようになってしまいましたよ

>>329
ありがとうございます。心強いです。
しかし一日で見事に荒れましたよねー・・・。
死ねとか調子のるなとか、なんつーかネットって好きほうだいいえる場所なんですね。

>>そういや２５歳さん
ほんと、仲良くいきたいものですね。
ファウス党さんはじめとするコテの人たちはみんなマイペースな雰囲気で
俺的にすげえほっとします。
なんかありがとうございます。

>>331
たぶん最初から言ったらだれもレスしないスレになってたと思います。
ていうかそもそも漫画とあんま関係ないんで言う必要がないっす

>>332
ありがとうございます。
考えてみれば俺叩きの人ってみんな感情的なレスばっかで、擁護してくれる人はちゃんと内容あるレスを返してくれてるんですよね。
てことは叩き人はあんま深く考えずただ勢いだけでレスしてるってことなんで、それに対し俺も悩む必要はないですよね。
>>332さんもがんばってください。俺の行動で影響されたなんて感激です。
他のコテのみなさんもがんばりましょう。プロになろう
。

361 ：画太郎：04/09/30 02:32:50 ID:38+A8VY6

>>334
叩かれだしたのは明らかに俺の女子高生＆ホスト＆モデルプロフでしょう。
俺はあなたのことをバカにしたつもりはないです。
ていうかHPに男の全身絵なんてそんなあったっけ・・・？
もし「カリガリ修仁」のことをおっしゃってるなら、あれはカリガリというバンドの歌詞カードの写真見ながら書いたんで
それゆえしっかり描けてるんじゃあないでしょうか？
べつに２ちゃんにうｐするから適当に描いていいやーなんて思ってません。
だってあれらの絵は本来は担当に見せる用のものなんですから。

>>337
ホストと女子高生ネタはすでに漫画として描きました。そしたら賞とれました。

>>341
ボツネームは膨大な量になるうえ、どれも３０Pくらいなんで、うｐすんのはちょっと難しそうです。
プロットみたいなかんじでおおまかに文章にまとめてうｐなら可能かもしれませんがどうでしょう？

>>344
しかしその絵に魅力を感じていまの担当さんがついてくれたわけですからね、要は好みの問題だと思います。
俺はナニワ金融道がめっさ好きで絵も味あるなーって思ってるんですが、彼女に貸したら「絵が受け付けない」と、
読まずに返ってきましたし。やっぱどんな絵に魅力を感じるかは人それぞれです。
なんで、だれが見ても魅力を感じる絵ってのはたぶん不可能なんで、俺は俺なりのかわいさやかっこよさを追及します。

>>351
俺の・・・ことっすよね？ありがとうございます。うｐした絵にレスがくると素直にうれしいです。
やっぱ黒目ですね。白目多めキャラは悪人専用にします。
猫目・・・とは？？

362 ：画太郎：04/09/30 02:33:18 ID:38+A8VY6

>>ウギャラカゲバラァさん
うす。パンクは若い（たまにおやじもいる）ダメ人間発祥の音楽です。なので俺はとてもインスピレーション感じます。
ちなみにどのくらいダメかというと、基本的に演奏はヘタクソでペラペラなんですが、
パンク系の（一応）代表バンドであるセックスピストルズは最初はギターの人以外楽器やったことなかったそうです。
唯一残したアルバム「勝手にしやがれ」では演奏は本人たちがやってるんではなくスタジオミュージシャンがやってるというウワサです。
ほんとナメてるんですが、なんかそんなバカさかげんがイイのです。全然関係なくて申し訳ないです

>>353
や、334の人は好意でアドバイスしてくれた人みたいなので叩きとかそういうのではないと思います・・・
337は・・・どうなんでしょう。
うちの店はマターリしててけっこういい雰囲気でしたよ。池袋はホストクラブの数じたいが少ないんで、
他店舗との競争とかもなかったんです。よくTVとかでやってるような先輩が後輩いじめるようなこともなかったし。
ただダメ人間っていうか体ボロボロの人がけっこういました。
松屋で先輩とメシ食ってたとき、彼がいきなり失神してうしろにまっさかさまに落下したときは
さすがにこの仕事長く続けるのはキョジャッキーの俺にはムリだと悟りました。
応援ありがとうございます。

>>355
ありがとうございます。
そうですね。いろんな経験したほうがいいですよね。
どこで何が役にたつかわからないし。
俺もそう思って今までいろんなことにチャレンジしてきました。

>>356
そういやこんどうちのすぐ近所に某新興宗教団体のサティアンみたいのができるんですよね。コワー

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 02:41:51 ID:11kqzdfx

>>361
んじゃ、プロットうｐしてみよう。

364 ：画太郎：04/09/30 02:44:55 ID:38+A8VY6

うっす、じゃあ明日一発うｐします。
とりあえず美大受験ものとバンドものが多いっす。
けっこう自分を投影する描き方だったんで。
ちなみに萌えは一切ないのでそういうのはあんま期待しないでください。

365 ：ウギャラカゲバラァ：04/09/30 02:56:07 ID:hDn8QJKd

>>画太郎さん
ははは、パンクってそうなんですか。
でもそういうスタイルだからこそ
表現できるものがあるんでしょうね。
ところで、女の人が描けません・・・orz
今日こそ女を、と思って描いてみたんですが、
なぜか途中から男になってしまいました。
女の子を描くコツがあればご教授ください。

366 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/30 03:00:09 ID:se/zEw3w

　あはははははははは帝國なのに総統だってさｗｗ

　という感じの漫画でいこう次は　
　砂煙が舞う荒野で男たちの死闘と戯言を描こう
　銃が描きたいだけかもしれんが
>>365
　女を描くコツは・・・それは人物デッサン云々と変わらないと思うけれども
　しかし頭使わないで書いている私のいえたことではないな

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 03:04:43 ID:Qnxl13Ql

今チャンネル変えたらニニンがシノブ伝やってる

368 ：画太郎：04/09/30 03:08:49 ID:38+A8VY6

そうです。基本的にパンクはあほの音楽です。
たしかスラングで「パンク」って言葉は「クズ」とかそんな意味なんですｗ

女の子は脳内で「女の子～女の子～俺はいま女の子を描いているんだ～」と念じながら描くとそれっぽくなると思います。
いやこれマジに。
俺の描き方は完全に萌え方向で記号的なほうにいっちゃったので参考になるかわからないですが、
ほっぺたを丸めに、口と鼻を小さめに、目を大きめにってのが俺のなかの基本ルールです。
体もちょっと男より小さめにしたいんで、比率的に頭×２弱のあたりを股にするとか・・・。

うーんでもこれはほかのコテのかたの意見のほうが参考になるかもです。

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 03:09:02 ID:WOdPndws

イケメン勝ち組だろうが真剣な態度に感動した！
超ガンガレ

俺が

370 ：画太郎：04/09/30 03:10:52 ID:38+A8VY6

なに！シノブ伝ですか！そろそろ民放だと最終回なんすよね。
俺はいつもスカパーで見てましゅよ。
アニメはちょっとテンポが悪いのと音速丸の声がなんか違うので
コミックス版をオススメします！絶対オモシロイから～！

371 ：画太郎：04/09/30 03:14:04 ID:38+A8VY6

>>369
ありがとうごじゃいます。なんか今日は憑き物が取れた気分です。
ちなみに現在の俺はなんかボウズの伸びたような頭でえりあしが長くて
DQNぽいです。イケメソでもなんでもないです。

372 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/30 03:15:16 ID:se/zEw3w

>>369
　あなたアタシに似てますね　口調が
　
　
　いまはバズライトイヤーやってるですよ

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 03:16:02 ID:Qnxl13Ql

>>画太郎先生
さっき次回最終回！！だって
さよならニニンがシノブ伝だって
漫画だと結構続いてるのか？

374 ：画太郎：04/09/30 03:19:54 ID:38+A8VY6

漫画はまだバリバリ連載中ですよ～。
たしか電撃大王だと思います。ゼヒ立ち読みを！！
３巻が神的におもろいのでできたら３巻も買って作者様を買い支えてあげてくださいｗ

375 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/30 03:22:17 ID:se/zEw3w

>>361
　ナニワ金誘導はアレですね。小中学生に見せて「これがﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱｰﾄですよ」
　という感じの教材にはうってつけですが　女子供はすっこんでろ
　
　
　ところでスペースレンジャーのアニメ、何でバズが所ジョージではないのだ
　こんなアニメにはもう用は無い　脳みそがコーラになっちまう

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 03:41:09 ID:Qnxl13Ql

>>画太郎
普段ほとんど本屋行かないから機会があったら見てみるよ

377 ：ウギャラカゲバラァ：04/09/30 03:43:57 ID:hDn8QJKd

>>ファウス党さん
デッサンが出来るようになれば
女体も描けるってことですね。

>>画太郎さん
いえいえ、参考になります。
僕もハァハァ出来る絵を描きたいです。
次は、念じながらやってみます。
描けたらうpしますので、見てやってください。

378 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/30 04:23:41 ID:KmMcgXdi

俺も超イケメンなんでみんな俺を叩いてください(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>377
自分が描きたいなっていう理想の女の子を描く漫画家のを
模写しまくるとか、いいんじゃないですかね？
描きまくってるうちに自分のものになってくると思いますよ
そう言う俺は叶やふぇうぁｇｂｋｂｂｂｂｓｂれｗうわなにをする

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 10:15:10 ID:eOlIcbnN

ペン入れはしないの？

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 11:18:28 ID:twCFlzeW

2chでの歴戦の煽りバトルについて語ってください。

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 11:20:21 ID:VgCdAk5H

捨て身のギャグが時間のせいか、見事なスレストっぷりをかます
２６歳タン萌え

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 11:28:07 ID:VgCdAk5H

２５歳タンスマソ
訂正してお詫び申し上げます。

383 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/30 11:47:57 ID:WQc+BPiT

>>381-382
待てwwwwwwwwwwwギャグじゃないしwwwwwwwwwwww

折角昼から絵をｳﾌﾟしようと思ったらﾒﾝﾃﾅﾝｽorz
んなもん夜中にやれっつーの

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 11:50:32 ID:gYhGBPYl

杉山のリアル知ってる者だが、ルックスは目がやたら細くて痩せ形、貧乏くさい容姿をしていて
イケメンの対極のような奴だから、みんな安心しる

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 12:44:27 ID:lvI25DxX

カラオケいってストレス発散してきまーす
アニソン歌える友達がいて良かった＾＾
ポルノやサーフィスなんかもいいけど
やっぱアニソンの方がｺｺﾛが燃え上がるね
そんなこといってからキモオタなんだとかいわれそうだけど
アニソン最高だぜえええええええええええええええええ！！！！

386 ：画太郎：04/09/30 13:28:25 ID:38+A8VY6

>>341 >>363
じゃープロットをうｐします
以前の担当のときのもので、そのときは３アクト制っていうストーリーの作り方を教えられて書いてたので
それに沿ってプロットつくります。
ちなみにはっきしいってけっこう長いんで（ほんとのプロットはもっと長い）
へー画太郎ってどんなネームかいてたんだろーって興味のあるかた以外はスルーしましょう。

しょせんボツになったネームなんであんま期待しないほうがいいです

387 ：画太郎：04/09/30 13:29:16 ID:38+A8VY6

キーワード（テーマ）
自分の存在証明

主人公：木崎健太（高３）
暗くて大人しくてあまりしゃべらない。友達もほとんどいない。（性格が悪いわけじゃなくて、単に人とのしゃべりかたがわからない）
しかし絵が天才的に上手い。美大をめざし美術予備校に通う。
そこでもトップレベルの群を抜いた絵を描く期待のホープ。まわりから超期待されている。先生が言うには「いわゆる天才だな」

主人公２：桜井亜紀（高３）
健太とは小学校のときから同じ学校。
健太とは逆に明るくて友達も多い。遊び人で将来のことなんか考えないで遊び（男遊び含む）まくってたが、
健太のとある影響（きっかけ）で自分も美大をめざすようになり、健太とおなじ美術予備校に通う。
絵のうまい健太のことは当然リスペクトしている。彼女の画力は平均より下レベル。
遊び人になったきっかけは両親の離婚。現在はどっちとも暮らさず、都内のマンションで一人ぐらし（家賃は親持ち）。
ワル友達のたまり場になってる。

※二人のあいだに恋愛感情はありません（テーマがブレるから）

アクト１（起）
回想シーン（健太の小学生のころ）
あのころの僕には何もなかった。友達もいない、いじめられすらもしない、いてもいなくても変わらない存在だった。
夏休みの宿題の防災ポスターが入選して、市でも学校でも表彰された。
初めて、「何でもなかった僕」がその「何か」を見つけた瞬間。「自分はここにいる」と初めて人に言えた瞬間だった。

現在のシーン（高校生）
屋上で一人の健太。そこに亜紀ちゃん来る。実は最近、健太は美術予備校にあまり顔を出さない。
亜紀「どうしたの？みんな期待してるんだよ」
健太なにも言わない。
帰りに一言、「怖いんだ」

388 ：画太郎：04/09/30 13:29:54 ID:38+A8VY6

都内のクラブのシーン
亜紀ちゃん考え事をしている。・・・（最近の健太の落ち込んでいるような様子、理由。
そしていつだったかまだ自分が大学進学なんてまったく考えていなかったころ、美術室でたまたま健太の絵を見て、
とても感動したこと。それによって自分もこういうの描けたら・・・と思ったこと。）・・・

アクト２（承）
学校のシーン
健太の様子ますますおかしい。授業にもいない。亜紀ちゃん心配になってくる。
屋上のすみで小さくちぢこまって震えている健太を発見する。
亜紀「け、健太・・？どうしたの？大丈夫？」
健太は思い出していた。・・・（子供のころ、空気のような存在だったこと。遠足の班決め、運動会のクラス分け、
すべてが自分を無視して進められていたこと。（たいていは先生が気をきかせて人数のたりないグループに健太を入れる）
それと同時に、逆に現在は期待されまくりの自分。予備校のみんなから、先生からすごいすごいがんばってがんばってと毎日言われる。
空気だった昔の自分がウソのようだ。すごく注目されている。けれど）・・・

健太やっと口をひらく「桜井さん・・・」
亜紀「ん？なに？何でも言って」
健太「怖いんだ」
亜紀「え？こないだも・・」
健太「怖いんだ・・・僕にはこれしかないから」

389 ：画太郎：04/09/30 13:30:24 ID:38+A8VY6

健太は取りえなんかなにもない子供だった。
だからこそ怖い。取りえを手にいれたが、それにたいするまわりの期待は自分の実力以上の期待。僕はそんなにすごい人間じゃない。
・・・と健太は言う。

亜紀「なにいってんの！みんな健太の実力は認めてるよ！天才だって」
違う。そう言われれば言われるほど怖くなる。

その期待に答えられなかったらどうなるか。またみんなから見捨てられるんじゃないか・・・

天才だなんて・・・言われたくない。
今ここで逃げても同じってのはわかってる・・・でももうどうしようもないんだ。怖くてたまらない。
それ以来健太は予備校には顔をださなくなった

アクト３（転）
文化祭、体育祭と過ぎ、季節は冬になる。受験シーズン色濃くなる。
ある日健太が学校に行くと亜紀の姿がない。
まわりのみんながウワサしている。
生徒「知ってる？隣のクラスのトオルくん」
生徒「通ってたクラブのオーナーが捕まって」
生徒「イベントの時配ってたらしいよ、ドラッグ。大麻とかキノコとか」
生徒「買ってたやつもイモづる式に警察にパクられて・・・」
生徒「あと２組の今井、樋口も・・・」

生徒「あと、ウチのクラスの桜井亜紀も・・・」

健太「・・・！！！」

390 ：画太郎：04/09/30 13:30:46 ID:38+A8VY6

夜、警察署のシーン
パクられた悪そうな高校生ぐらいの人たち（亜紀ちゃんもそのなかにいる）、警察署近くの自販機前でたむろっている。
男「あーあマジやられた。やってらんね」　男「やっぱさー退学かなー。」　女「あと４ヶ月で卒業だったのになー」

亜紀ちゃん思い出してる。高校にはいってから初めて健太としゃべったときのこと。
美術室、健太は絵を描いている
亜紀「すごいね、上手いね、やっぱ美大とかそっち方面に進むの？」
健太「うん、一応・・・」
亜紀「すごいよね、遊んでばっかの私なんかとは大違いだよ」
健太「桜井さんも受けてみたら？美大。」
亜紀「え、私が！？」
健太「うん、絵描くのって楽しいよ。それに桜井さんよく美術室に来るじゃない？絵すきなのかなって思って・・・」
亜紀は健太の絵を見に来ていた
亜紀「そそそそんなムリムリムリ！私なんかが大学なんて！」

亜紀、回想終わり、我にかえる
亜紀「そうだよね、私なんかが・・・」
男「んあ？どうした？亜紀」

そこに健太が現れる
男「なに見てんだオイ、ガキ」
亜紀「け、健太！？」

391 ：画太郎：04/09/30 13:31:18 ID:38+A8VY6

公園のシーン。二人っきり
亜紀「び、びっくりしたでしょ」
健太「う、うん」　　亜紀「・・・」
健太「が、学校とかはどうなるのかな・・・」
亜紀「たぶん自主退学させられる・・・かな？」
健太「じゃあ受験は・・・」
亜紀「ムリだよね。もうお水でもやろうかな・・・えへへ」

健太「だ・・・大丈夫だよ！！退学になっても・・・ごめん僕もそんなくわしくないけど、編入とか大検とかあるし・・・！
受けようよ美大！せっかくここまでがんばってきたんだから！」初めてでかい声でさけぶ
亜紀「・・・」　健太「・・・」
亜紀「私ね、両親が離婚して一人暮らしして・・・ムキになって遊びまくって・・・楽しいことないかなって・・・。

でもクラブ通いしてもいい男とつきあってもブランド品買ってもらっても草（大麻）吸っても・・・
みんな空しいの。自分が何をしたいかわからなかったの。
そんなときに健太の絵を見たんだ。初めて見たとき震えた。打ち込むものも目標もない自分が情けなくなった。
それ以来・・・健太は私の目標なんだ。
別に大学とかそういうのはどうでもいいの。もしかしたら絵じゃなくてもよかったのかも。でも少なくとも健太は私の目標だった。
だからいつでも健太だけは私の前を歩いてほしかったな・・・。

私だって怖かったんだよ。健太が・・・このまま絵かかなくなっちゃったら・・・
目標がなくなっちゃったら私だって・・・」

健太、自分が亜紀にとってそんな存在だったと知って唖然とする

392 ：画太郎：04/09/30 13:31:50 ID:38+A8VY6

結局亜紀は退学。健太はあの日亜紀と公園で話したことを思い出す。
授業中教室を飛び出す

クライマックス（転２）
亜紀のマンションのシーン
悪友たちたまってる。こりもせずみんなでドラッグきめてうつらうつら・・・のところに健太が飛び込んでくる
亜紀「け、健太？！」
健太「ちょっと来て」

美術予備校のシーン
一室に亜紀をつれていく
先生、生徒たちもひさびさに健太が顔だしたのでびっくり
石膏像の前にイーゼルをセット。キャンバスをたてかけ、デッサンを始める。亜紀をはじめ、みんなの見てる前で
亜紀「健太・・・」

そう、あのころの僕はいるのかいないのかもわからない存在で・・・
だから言いたかったんじゃないか。「僕はここにいるんだ」ということを

天才的な健太のデッサン。見る見るうちにキャンバスのなかの石膏像が命を持ってるかのように描きだされる
生徒「すげー」

怖いだって・・・？何言ってんだ。
その僕の声を聞いてくれる人たちがいて・・・（先生、生徒、亜紀、みんなが健太のデッサンに注目）
叫んでいる自分も好きで（がしっがしっと鉛筆を進める）

そして、何より・・・
健太のすぐ背後、他の生徒たちのだれよりも一番近くに亜紀ちゃんがいて、涙をながしている

393 ：画太郎：04/09/30 13:32:21 ID:38+A8VY6

フィニッシュ（結）
それから数年後の美大構内（放課後）のシーン
生徒「亜紀ー進んでるー？今度の企画展」
亜紀「来週かなり大変そうだけど・・・まあ広研のヤツらにでも手伝わせるわよ」
生徒「俺好きなんだよねー桜井さんの作品。なんか深いっつーか」
亜紀「えっへっへ、ダテに年食ってないわよ。」

外は晴れ。風ひとつないおだやかな日
あいかわらず内向的で気が小さくて人との話し方を知らなくて・・・
でも・・・

亜紀ちゃん油絵科のアトリエを訪れる
放課後の無人のアトリエ。そこの中央にひとつ描きかけの絵が

おだやかにけれど力強く声を上げている

「僕はここにいるんだ」

そこにあった描きかけの絵は健太の描いた健太の自画像。
高校時代までの影のある表情ではなく、とても明るい、さわやかな画面

おわり。３３ページのネームです

394 ：画太郎：04/09/30 13:46:40 ID:38+A8VY6

>>ファウス党さん
そうですね、ナニ金はプログレ色バリバリで女子供の読むものじゃあないっす。
しかしなぜか画太郎家では全員が現在ナニ金にはまっていると言う事実・・・どんな家だ

>>376
ぜひぜひ！ギャグマンガ好きだったら面白いと思いますよ。
アニメは正直俺もギャグが弱まってるなーと思います。

>>ウギャラカゲバラァさん
そうですね、一度うｐしてそれでここはこうここはこうっていうほうがやりやすいと思います。
昨日発見したんですが、同人ノウハウ板に「喧嘩腰で批評するスレ」みたいなのがあるんですが、
そこではうｐした絵をプロの絵師さんが見てくれます。
時々赤ペン先生として赤でデッサンおかしいとこなおしてくれるんで一度見てみることをオススメします。とても参考になります。
ちなみに俺の絵は総じて胴が長くて腰と足のつながりがおかしい、人体にもパースがあることを頭に入れよ
ということでした。

>>379
とりあえずは担当とのうちあわ用設定集つくるのが先なんであんま時間ないっす。
１０話ぶんですよ１０話ぶん！１０話分それぞれ別々の設定を考えてきなされということです

>>380
そういや昔音楽系の板で変な粘着くんを論破してやったことがあります。

>>384
そうそう、目がほそくてやせてて貧乏くさい容姿ですねー
ある意味当たってるとこがウケルｗ

>>385
がんばって歌ってきてください。俺もカラオケは大好きです。
得意技はヒップホップのモノマネです

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 14:25:32 ID:oBvNRy/Y

ええ話やん。画太郎。＞プロット

なんで没になったの？
萌えマンガなんかよりこっち路線のほうがいいんじゃない？
原秀則とかあんなかんじのノリでさ

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 14:30:26 ID:zFlIbs+H

結構イイ話ですやん、ボツとはもったいない。んで３アクト制ってのは具体的に
どういうことなの？ストーリーの作り方ってのは俺もぜひおしえてもらいたいんだけど。

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 14:34:23 ID:srmxATyq

チャンと筋が通った話だね。
これはプロになれそう。

398 ：画太郎：04/09/30 15:11:28 ID:38+A8VY6

う、長いのにちゃんと読んでくれてありがとうございます。

>>395
読んでくれてありがとうございます
ボツになった理由はズバリ「地味で暗い」からです。
ほんとはもともとのネームは亜紀ちゃんは男キャラだったんですが、
「女出てこないじゃん。華がない」と言われ、急遽女キャラに変えてこのネームを作ったのですが、
結局作品全体の暗さは捨てきれなかったようです。
原秀則さんてけっこう青春でアツイ漫画を描くじゃあないですか？俺も前担当に「原秀則系でいったら？」みたいに言われてたんですが、
どうも俺のなかにはそのアツイ部分てのが欠けてたみたいです。
やはり新人読みきりとなると、アツくてドーンとした話のほうが目立つし有利なんでしょうね。

399 ：画太郎：04/09/30 15:11:53 ID:38+A8VY6

>>396
ありがとうございます。長かったのに・・・お疲れ様です。
３アクト制ってのは具体的に書きますと、

セットアップ（テーマ）
アクト１（起）
ターニングポイント１（アクト１から２に変わるきっかけ、事件）
アクト２（承、ここが主にメインになるストーリー）
ターニングポイント２（アクト２から３に変わるきっかけ、事件）
アクト３（転１、クライマックスを導き出すための前フリ、でかい事件）
クライマックス（転２ここでドカンと爆発）
フィニッシュ（結）

・・・となります。起承転結のちょっと変形した形なんですが、ほとんどの漫画、小説、映画を分析していくとこの形式にあてはめることができるそうです。
たとえば頭文字Ｄで例えると・・・

セットアップ（拓海はバトルに勝てるのか！？）
アクト１（バトルの挑戦を受ける）
ターニングポイント１（しかし相手はなかなかの強豪だ！）
アクト２（バトル開始）
ターニングポイント２（拓海有利か！？いやしかし相手も互角）
アクト３（拓海突然のエンジントラブルが！ピンチ！おい抜かされてしまった！）
クライマックス（しかし得意のミゾ落としコーナリングで起死回生！再び追い抜く！）
フィニッシュ（なんとか拓海勝利。お互いの健闘をたたえあい友情が生まれる）
・・・みたいなかんじです。

あと、登場キャラの行動とか心情なんかにはすべて意味と理由と動機が必要で、これがあると話に説得力が出るらしいです。
また、３アクト制の話を同時に二つ、全体のストーリーのなかで進めることでより深みのある話になります。
（↑のプロットでいうと健太の悩み～ふっきれが一つ、亜紀の自暴自棄生活～美大合格が二つめです）
でもこれはヘタすると視点が変わる（途中で主人公が入れ替わっちゃう）という失敗もおこりやすいので難しいです

400 ：画太郎：04/09/30 15:12:20 ID:38+A8VY6

>>397
ありがとうございます。
筋がとおってみえるのは、きっとキャラの行動すべてにちゃんと意味、理由、動機があるからでしょう。
感覚だけで書いちゃうとどうしてもこれらが抜けがちになるらしいです。俗にいう勢いだけのマンガになっちゃって。
でも結局最初から最後まで前担当様にはダメ出しくらいまくってたので、
この手のストーリーは俺には才能ないんだろうなーとすっかり萎縮してしまってますｗ

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 15:12:21 ID:VgCdAk5H

おもしろそうだけど、こういうのってタイミングとかあるんですね

402 ：画太郎：04/09/30 15:16:48 ID:38+A8VY6

>>401
タイミング？といいますとデビューのという意味でしょうか？
デビューのタイミングはもうよほど才能ないかぎりは運にまかせるしかないです。
代原で載るとか、たまたま編集長好みのマンガだったとか。
担当との相性、担当編集者その他編集者たちと編集長との会議、新人の原稿載せれる空きページ、
これらがうまいぐあいに全部ＯＫになってはじめてデビューとなれる気がします

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 15:18:30 ID:P2i/AKDa

正直いいよ。感動しました・・・頑張って単行本が出せるくらいになってください。
陰ながら応援してます。

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 15:20:05 ID:VgCdAk5H

>>402
そうですね
言ってる事同じですが、僕が思ったのは、このプロットがタイミング（というか運？）が良ければ日の目を見る事も十分にあったんじゃないかなって。
まあ、たられば話してもしょうがないですけどね。

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 15:23:22 ID:2gHywtN8

　ファウスのナディアまだ？

406 ：画太郎：04/09/30 15:28:12 ID:38+A8VY6

>>403
うっすありがとうございます！感動ですか！初めて言われたんでうれしいです
俺が今描かされそうになってるのは萌えマンガなんですが、
萌えマンガでもちゃんと内容あって感動できるような話をつくれるようになりたいです。
やっぱり一番描きたいのはこういう系の話なんで・・・

>>404
たぶん一番の原因は担当の趣味に合わなかったこと（担当はグラップラーバキを超リスペクトの人）
と、雑誌の方向性に合わなかったことです。（ガンガンＹＧという少年ガンガンの青年誌版用につくったネーム。しかし現在ＹＧはなんかへんなお色気路線雑誌になってる）
だからといってこのネームが完璧だったかというとそうではないと思いますが・・・。基本的にいじいじ系主人公はウケ悪いですしねｗ

407 ：396：04/09/30 15:33:30 ID:zFlIbs+H

>>399
へー、なるほど。勉強になります。こういう話の組み立て方が勉強できるサイトとか
本ってないですかね？

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 16:03:00 ID:11kqzdfx

>>387
ターニングポイント１はどこなの？
ターニングポイント２は健太は予備校には顔をださなくなったところかな？

409 ：画太郎：04/09/30 16:24:06 ID:38+A8VY6

>>396
うーん、俺の場合は全部担当に叩き込まれたんで、特に本とかサイトは見たことがないのでわからないです。ごめんなさい。
でも、菅野博士という人が出している「漫々快々」という本にコマ割のしかたとか載ってるんで、
ひょっとしたらストーリーづくりにも役立つかもしれません。
出版社は美術出版社で、世界堂とか画材屋のの技法書コーナーとか、あと大きめの本屋の美術書のコーナーにほぼ必ず
置いてあるんで買ってみるのもいいと思いますよ。

>>408
ターニングポイント１はアクト１の健太の「怖いんだ」の言葉です。
それにより、アクト２以降亜紀ちゃんが、「健太にはなんかわかんないけど大きな悩みがある」
みたく考えるようになるんで。
ターニングポイント２はそうですね、予備校に顔ださなくなったあたり、もしくは
亜紀ちゃんたちがドラッグでタイーホされるあたりです。
このへんがあいまいなとこもこのプロットの欠点かもしれないっす。

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 16:57:01 ID:11kqzdfx

う～ん、健太はほとんど内的葛藤だけ描かれてるから暗いんだろうなぁ。

よかったらギャグマンガのプロットもうｐしてよ。

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 17:12:48 ID:zFlIbs+H

男女入れ替えて、設定ちょいといじればハートフル青春萌え漫画一丁上がり～、
になりそうな気がする。

412 ：1/2：04/09/30 17:37:10 ID:G9f3T/Qv

>>画太郎先生

ネーム見たよ
うーん感動はあると思うけど内容がありきたりかもしれませんね
それと設定が微妙過ぎる感じがします

適当に気付いた点を上げるが
・二人の関係があまりハッキリしない
・主人公２の絵を描こうとする動機も少し弱い
・主人公２の落ちぶれぶりが微妙
・主人公１の行動がいまいち見えてこない
・終わり方もハッキリしない
ので
・主人公１と主人公２のどちらかに恋愛感情を持たせる
・決定的な事件が起こり主人公２が絵を描こうとする
・中途半端な落ちぶれぶりなのでもっともっと悪いことをさせる
・何故主人公１が主人公２を助けたいのかがあまり見えてこないので、何故主人公１がその行動をとるかという伏線をもっとしっかりさせる
・ただ単に絵を描いて終わりなので、いっその事主人公１を事故で氏なせて主人公１の未完成な絵を主人公２が最後に仕上げる
とか等などもっと話しを大げさにしていったほうがいいんじゃないんでしょーか

413 ：2/2：04/09/30 17:38:30 ID:G9f3T/Qv

（上の続き）
その方が見ている方も飽きないし「え？まじで！？」みたいなことが起こったりしたほうが良いと思うべ
やっぱり画太郎の描きたい漫画も分かるが、このキャラは氏なせたくないとかこのキャラは裏切らないとか決めつけずに
「よし、この展開でこのキャラを氏なせてみようか」とか、「このキャラを敵に回してみよう」とか超萌えキャラが実は犯罪者だったとか
思いきった発想を展開していったほうが不安を煽る展開になって「この後どうなるの？」って感じになると思います
やっぱり上２行辺りの作り方が「読者が見たい展開」であって、今のこのネームは「画太郎が好きな展開」だと思いまっせ
多くの漫画家達が敬遠して描きたくないと思う「読者に媚びる漫画」と「読者が見たい漫画」は似ているようで違うので
「画太郎が見たい漫画」から「画太郎と読者が見たい漫画」にするのがデブーへの道のりじゃないでしょーか
最終的には画太郎が一切妥協しなくて作った「読者が見たい漫画」に仕上げるのがいいと思います

後、主人公１はそのままの設定でいいとは思いますが
主人公１がロー型メンヘルで主人公２も同じロー型メンヘル（漫画を見るとハイなのかもしれんが）臭いので
どちらともキャラが同タイプなので全く両方のキャラが引き立たない感じがします
担当もそれで全体的に暗いって感じたんじゃないでしょーか

414 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/30 17:47:11 ID:zxvk87vF

>>画太郎さん
やっぱり読みきりは完結より、含みを残した方がいいんじゃないですかね？
よくある連載の第一話的な話のほうがいいと、俺は思います
「俺達の旅は始まった！」みたいな
もし、凄いのが描けて掲載されたら、そのまま連載って話もなくはないですし
そうですね、有名どころではワンピースの連載前の読みきりのような
（ジャンプ作品しか例えに出せなくてｽﾏｿ）
「ああ、この作品の続きが読みたい」と読者に思わせる方が
「ああ、この作者の違う作品が読みたい」と思わせるより格段に楽ですし

話は変わりますが、ワンピースの第一話は本当に凄いと思います
あそこまで面白く描けて、続きが読みたくなるのが俺の理想です（かなり遠いが）

415 ：画太郎：04/09/30 18:37:59 ID:38+A8VY6

>>410
ギャ、ギャグマンガのプロットですか！
はっきりいってまったくつまんないものになりますよ～。
ギャグを文章で説明することほど寒いもんはないですからねえ・・・。どうしよう

>>411
あ、ハートフルな萌えマンガもいいですよね。
魔女の宅急便とか超好きなんで（萌えとはまたちがうけど）

俺最近萌えの研究のためにネギまとＧＩＲＬＳブラボーとＤｅａｒｓとまぶらほ（どれも最近人気らしい萌えマンガ）
を借りて読んだんですが、どれも途中で読むのがキツくなってきてしまいました。受け付けないつーか。
ＣＬＡＭＰの作品でもＣＣさくらとエンジェリックレイヤーは読めたんですが、ちょびッツはダメでした。
なんつーか、やけに男に都合いいような設定の萌えマンガってのがダメらしいです。

416 ：画太郎：04/09/30 18:39:47 ID:38+A8VY6

>>412
そうですね、全体的にキャラにも話にもハジケ度が足らないという意味でも担当に地味と言われたんだと思います。
良く言えばまとまってるんだけど、悪く言えば意外性が足りないというところでしょう。
恋愛感情持たせる方向でも行ったのですが、それはテーマと違うからということで却下されました。

主人公２は落ちぶれるっていうか、退学によっていままでがんばってきた受験勉強がパアになったというのがポイントです。
しかもそれがクラブで売られてたドラッグを吸ってたから、という受験してるくせに遊んでるみたいな
若い子特有の甘えみたいなものを表現したつもりです。
プロットに直してうｐするときにセリフとかかなり削ったんで、これが伝わらなかったのはたぶん俺の文章ミスです。
あと、キャラ死なせてしまうのはなんつーか死って絶対的なものだから、なんでもアリになって（要は連載マンガの最終回で夢オチにしてしまうようなこと）
ストーリーづくりの練習としてはよくないそうです。
なので今までのネームではキャラが死んだことはありません。なるべくそういう展開はやめとけ、と。
確かに死なせると話に意外性もでるし、話つくりやすくなるのですが・・・

でも不安をあおる描き方はいいですね！参考になります。そのほうが読む側もひきこまれますよね。
たぶん今までの俺のネームはあくまでやさしげで、どぎつい展開ってのがなかったんで（俺自身もあんまりきつい系よりマターリ系のほうが好きなんだからなんだけど）
そういうものが担当にも「こいつはなんか足りないんだよなー」と思われてた原因だと思います。

ちなみに主人公２はメンヘルでもなんでもないっすｗいわゆるＤＱＮです。メンヘルの１とは対極の性格のキャラです
たぶんこれも俺がプロットに直したときの文章力のなさのあらわれでしょう・・・。

417 ：画太郎：04/09/30 18:40:09 ID:38+A8VY6

>>そういや２５歳さん
そうなんです！俺も最近気づいたんですが、含みをもった終わらせかたにしたほうが読むほうは気になりますよね！
もし読みきりに画太郎マンガが載ったとしたら、含みのある終わり方のほうが読者は続きが読みたい＝画太郎の漫画また読みたい
となってアンケートに丸してくれんじゃないかとか２，３日前に気づきましたｗ
なんで、今書いてる設定集のお話はどれもオチは含みをもたせた終わり方にするよう考えています。

ワンピはいいですよね！俺も大好きでした（過去形！？）
ワンピヒット後、師匠であるはずの和月たんの西部劇マンガの第一回目が微妙にワンピ第一回目をパクった展開で悲しくなったこともあります。
和月たん・・・

418 ：画太郎：04/09/30 18:51:32 ID:38+A8VY6

いやーしかしあんな長いプロットだから誰も読んでくれないと思ってたら、
けっこう読んでくれてるみたいでうれしいかぎりです。ありがとうございます

419 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/30 18:55:04 ID:Zq3Vrk5X

プロット読みましたよ＾＾

>>405
　待ってください　とある用事で東京に上がっておりました　スーツで
　
　ナディアが何に変わるか解りませんが深夜にUPしますよ　多分
　これから少し用事があるので

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 18:57:22 ID:VgCdAk5H

弱気な人は嫌い

421 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/30 18:59:37 ID:Zq3Vrk5X

もちろん
スーツでサラリーマンプレイを楽しんだことは云うまでもありません

422 ：青：04/09/30 20:22:52 ID:n3j60kDx

個人的には含みを持たせた終わり方大好きだけど
それを描くと自分はいつも編集に「話が終わってない
連載の1回目みたいだ、まだ先に話があるようだ」
と言われ注意を受けます。

1回きりで終わっても平気な終わり方で
尚且つ続けることもできるって難しいですね…。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 20:26:43 ID:v9u9MBwI

>>415
ギャグを文章で説明することほど寒いもんはないんなら、
ネームの一部とかなら大丈夫かな？

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 20:34:55 ID:iwOBFgXP

ワンピースは最初の方はおもしろかったけど売れ出したら急につまらなくなった

425 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/30 21:06:50 ID:qqne8txh

>>422
あれ？俺とまったく逆の事言われてる
雑誌はどこですか？雑誌の色ってやつかな？
ジャンプには連載意識したやつしか載らないです
俺はそれはそれで良い事だと思います、それが雑誌の方針なんだろうし

426 ：画太郎：04/09/30 21:16:14 ID:38+A8VY6

>>ファウス党さん
ありがとうございます！
今日はなんかいそがしそうなのにわざわざ・・・。
東京地方は今日は風がつよくなかったですか？うちのニャンコがおびえておりました。

>>青さん
たぶんそれは編集者の好みなんでしょうなー。
編集者も人間なんで完全に客観的に作品を見ることはなかなかできないと思うんですよね。
なんでたまたま含みをもたせた終わり方はダメ！ていう考えの編集者なんだと思いますよ。
このへんで担当との相性ってのが出るんですよね・・・

>>423
ネームの一部でもいいですが、一番最初にうｐした原稿（持ち込みのとき持ってった原稿）が一応ギャグっぽい内容ではあるので、
そんなかのギャグ風のシーンをうｐしましょうか？
あと、１２ｐくらいの短いネームもどっかにあったので、それだったら最初から最後までうｐできなくもないです。
でも正直俺のネームは絵が超雑で字もきたないんでウザいかなこれは・・・。

>>424
ワンピは魚人のあたりまでが俺的に神です。サンジの話もよかった！

427 ：147：04/09/30 22:23:23 ID:gut0FeTf

一話完結の連載作品が好きなので、なんとなくそんな感じのを目指して描いてます。
でもそういうのだと話の作り方間違えると、独り善がりのものになっちゃうので
気をつけないとなんですけどね。
良くも悪くも元同人女なのでその辺も要注意ポイントです。
ストーリー作りがかなり苦手なので、困ったものです。

画太郎さんの話ちょっと暗そうですね。
ダークな話大好きなので読んで見たいですが。
恋愛要素が入ると焦点ぼやけるのは確かかもしれませんが
作りようによっては入ってる方がもっとわかりやすいのかなとも思いました。
読み手にも拠るのかも。
他人のネームってどんなんか見てみたいので、ぜひうｐｷﾎﾞﾝ。

漫画最近ほとんど読んでない。ワンピも最初の何巻かだけ読んだけど記憶から消えてます。
ここの所読んでるのはブラックジャックくらいですｗ
女の感じる男の可愛らしさが詰まりまくってる気がして、もう堪りませんｗ

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040930221132.jpg
VICTORIA'S ＳＥＣＲＥＴのカタログ見てなんとなく。
別に見ながら書いたわけでもなく、相変わらず手癖だけで描いてしまってます。
うーん模写ってどうやったらちゃんとできるんでしょうね。

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 23:02:24 ID:iwOBFgXP

>>147ﾀﾝは女か？

429 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/09/30 23:13:21 ID:Ga0/kXnR

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040930231157.jpg
　
おいすー^^

430 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/30 23:34:53 ID:Zq3Vrk5X

賑わって参りました

今から核ですよ　ナディアの非エロでしたね
オッパイが出てないやつですね　
　
　どうぞお付き合いください　

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 23:40:37 ID:FthkNGvS

なんかサークルの掲示板というか、コテの馴れ合いスレになってきたような

432 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/09/30 23:45:36 ID:Zq3Vrk5X

　描いちゃだめっすか？・・・・

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 23:50:23 ID:FthkNGvS

だめといわれて止めるくらいなら止めな

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/30 23:55:34 ID:VgCdAk5H

>>433
カコイイ！

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 00:02:37 ID:aaplrNyl

>>２５歳
の描く女のコは日に日にかわいくなっているな
>>ファウス党
俺はむしろ裸で股開いてるのが見たいんだが

436 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/01 00:08:44 ID:27q3OPhw

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041001000455.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041001000527.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041001000433.jpg

　ほら　いやらしくない
　スーパーリンクだ！　
>>435
　きっとそのうちUPすることになりますよ

437 ：147：04/10/01 00:20:54 ID:pPYMV1VR

>428
さようでございますよ。蜘蛛の巣張って枯れかかってますがね。
本領発揮する部分がネコミミ系ショタ少年とおっさんの絡みって程にはダメな女ですよ。

>413
もっと殺伐とした雰囲気が欲しいですか、そうですか。
ｽﾚの内容から言ってそうなってしまうのも仕方ないのだと思いますよ。

そういや２５歳さんの女の子も勿論可愛らしいんですが
おっさんの手のいやらしさがいいですね。
仕方のないことと言え、ピンボケがつくづく惜しいです。

438 ：147：04/10/01 00:29:26 ID:pPYMV1VR

ああ、レス番号間違えてる…しなれない事はしないに限るいい証拠ですね。
>413でなく>431宛てでした。ごめんなさい。

ちなみに今こんな人が走ってる漫画のネーム切ってます。
年末までにはどこかに出すか見せに行けたらいいなというほどのスローペースな訳ですが。
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041001002753.jpg

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 00:32:27 ID:1XiBVCUJ

>>438
躍動感ありますね
見当違いかもしれませんが、少し芦名野氏のタッチに似てると思いました。

440 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/01 00:37:42 ID:27q3OPhw

　まるで私は汚物だな　出直してきます・・・

441 ：147：04/10/01 00:42:41 ID:pPYMV1VR

ヨコハマ買い出し紀行の方ですか？
ちらりと見たって程度でしっかり読んだ事がないのですが
ああいう系統の絵柄好きなので、なんか嬉しいかも。

ファウス党さんが汚物なら私はもっと最悪の物体になってしまいます。
それじゃあんまりですんで、そんなん言ったらダメです。

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 02:07:26 ID:aaplrNyl

>>436
うむ待っておるぞ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1096459187/
こんなスレで２ゲトをとるファウス党ならきっとやってくれるはずだ
>>437
ネコミミ系ショタ少年とおっさんの絡み萌えってだけで僕は147ﾀﾝに萌え萌えですよ
絵うまいっすね

443 ：ウギャラカゲバラァ：04/10/01 02:26:00 ID:fmOFPe88

絵をうpしたのでどなたか見てください。

>>画太郎さん
「喧嘩腰で批評するスレ」を見てきました。
語尾に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！をつけてレスするやつですよね。
すごいとこですね、あそこ。特に絵の添削がすごかったです。
画太郎さんもプロットうp、乙です。
作り方はとても参考になりました。

444 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/01 03:05:26 ID:27q3OPhw

>>441
　いいえ　なにを仰るのですか　私は悪徳の塊、海の底の海鼠
　ショタ好きなどは大したアレではないです　あなたは普通の女性ですよ
　では私は普通ではないのかというと・・・やっぱり普通なんだろうな・・・
　ただ生意気な存在という感じだろうか　私
　　などとこんなことを書いてまた後悔するのですよ私は
>>442
　修行しなおしてからまた描きますわ
　最近いろんなことがありまして・・・たいしたことではないですが　お茶を零したとか
>>443
　漫画というものは自由に描いていいと思うのです
　それを漫画にしてすっきりと違和感なく漫画になっていれば良いと私は思うのですよ
　私は貴殿には一度作品を仕上げてみることをお勧めします
　私は少々おつむがよろしくないのでイヤラシイ画を描いて満足してしまいますが
　こんな私が云うのもなんですが画の技法なんぞは基本的なことはインタアネットでも調べられますから
　画なんぞ描いていれば美味くなるものです。某小林なんぞあんなんでしたから
　最初はひたすら漫画を描くことをお勧めしたいのです
　画力の向上はもちろん自分の画風や思想云々を掴めますから
　私もその段階なのですが

　酔い者につき合わせて申し訳ない

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 03:06:46 ID:1XiBVCUJ

俺はファウス党支持するよ

446 ：ウギャラカゲバラァ：04/10/01 03:15:02 ID:fmOFPe88

>>http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041001022427.jpg
アドレス忘れてました。ごめんなさい。

>>ファウス党さん
アドバイスありがとうございます。
自分にはまだ早いと思っていたんですが、
よ、よーし、やってみます。

447 ：青：04/10/01 04:05:08 ID:aTgkHZUy

>425
いえ、ジャンプではないです。
多分ジャンプとは方針が真逆な編集部だと思います。
読みきりでアンケが良ければまた別の新作を載せ
それもアンケよければやっと次から短期連載という感じなので。

編集曰く、読み切りすらちゃんと描けないようじゃ
連載はできないとの事でひたすら読みきりネタ探しの日々です。
いつか長編描きたいなぁ…(遠い目)

448 ：147：04/10/01 04:13:26 ID:pPYMV1VR

内職終わり…もうやだこんな生活ヽ(`Д´)ﾉ
ああ、同人女帰れ（　ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
とかいわれなくて良かった。これから言われるやも知れませんがｗ
ともかく、生意気といえば私も生意気すぎて今の状態になってるんで
二進も三進も行かないですよ。後悔なんてもう忘れました。とかいいつつ後悔するんだ。

何であれ漫画を最初から最後まで仕上げる事が
一番上達する近道だと、恩師に聞きました。どんな恩師だと。
言ってしまえば近道はない訳ですが、ひたすら鉛筆で絵を書き殴るよりかは
ずっとずっとすんなり進む道だと思います。
すんなりとはちょっと違うかな。でも何かが掴める事は確かです。
描けば自分の長所も短所もなんとなく見えてくるものですからね。
仕上げて3日ぐらい見ないように寝かせておいてから再度見るともう最高ですよ。
凹み具合がｗ

頑張ってください、ウギャラカゲバラァさん。
絵についてでしたら、服を着せてない状態から描いてくださいくらいですか。
棒人間か丸とかのアタリ→裸→服を着せる。これは基本です。
いきなり服を着せると変な関節になったりバランスがより変になったりします。
若い同人娘にもよく見られる症状です。誰だって服は裸の上に着るんです。
よっぽど慣れてる人なら別かもしれませんが。
左右の肩、両手の大きさ、股関節の位置、膝。
どうでしょう、どこかバランスがおかしくなってませんか？

絵を晒してしまった今、私の画力で他人にとやかく言っても説得力はないですけどねｗ

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 05:17:27 ID:FjPHUs5l

>>448
まぁここは漫画板じゃなくて無職板だから同人ヲタとか別にどうでもいいんですよ（悪い意味じゃなくてね）
無職の漫画家志望の人がデビューするまでの過程を楽しむみたいなスレだと俺は思っている
まぁ漫画家志望なんて９９％無職だけど
絵とかネームとか批評して下さいとか書いてなかったら特に批評する気もないですからね
個人的には女の人の描く絵もいっぱい見たいし、これからもどんどんうｐとか書き込みとかしてもらった方が盛り上がっていいと思います
やっぱり画太郎先生みたいな一人じゃ寂しいから後押しして欲しい漫画家志望さんが集まってると思うから
悩みとかネタにつまって発狂しそうな時に息抜きで気軽に書き込めばいいと思いますよ

さて、今から寝るか
寝る前はいつも意味のない長文を書いてしまうなぁ

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 09:35:44 ID:4jKjR25t

>>436
ナディアハァハァ。
と思っていたら、最後の船長の顔にびびた。

みんな結構頑張って色々やってるなぁ・・・・
漏れもガンガルか・・・・・・・

451 ：ウギャラカゲバラァ：04/10/01 09:45:22 ID:fmOFPe88

>>148さん
あっ、ありがとうございます。
ちゃんとそういう基本があるんですね。
適当に書くだけじゃ上達の効率も悪そう
ですし。知らなかったです。
言われてみれば変なことになってる・・・
肩とか明らかに変でした。

452 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/01 12:45:12 ID:o0qGnWDf

参考になるかどうかは知らないが俺の絵の練習法は
美味い絵の漫画や自分が好きな絵の漫画を見まくる
俺の場合は見るだけ、眺めるだけ。模写したりしない
髪の描き方はこうか、とか手の描き方にはこんなのもあるのかと眺めてる
って描いてて気づいたけど、模写したらもっと上達早いな・・・馬鹿だ俺irz

453 ：画太郎：04/10/01 12:48:52 ID:SnglhdCK

>>147
どっかにも書きましたが、同人ノウハウ板の「喧嘩腰で評価するスレ」
ってとこにうｐするとコテハンがやってきて赤ペン指導してくれます。
そこで模写のしかたとか聞いてみるとどうでしょう？
そこではみんなｺﾞﾙｧ!ｺﾞﾙｧ!な口調ですが基本的に荒れてないしいいスレですよ。
ちなみにその赤ペンしてくれるコテの名前は「ドクターキリコ」ですｗ

俺も147さんの絵はヨコハマ買出し紀行の人に似てると思いますよ～
原稿がんばってください

同人といえば俺は男のくせに封神やらマンキンやら女性向の同人活動やってたイタイ過去がありますｗ
最初はあんま同人世界にくわしくなくて、まあ好きなジャンプの同人誌つくろうってなって作って会場行ったら
客も売り手も女性ばっかだったんでなんか日にちまちがえたんだかと思ったものです。
・・・と、いいつつこりずに今年の夏コミではナルト本出す予定だったのですが・・・落選でした

>>442
超ワロタ
ファウス党さんておもしろい人ですよねｗ
けっこう他のスレでも見かけるかも

454 ：画太郎：04/10/01 12:50:16 ID:SnglhdCK

>>ウギャラカゲバラァさん
赤ペンためになりますよね！？文章で書かれるんじゃなくて絵にそのまんま直しがはいるんで
どこがおかしいのかすぐわかっていい感じです。
なんか批評系のスレ他にもたくさんあるんですが、あそこが一番荒れてない感じでした。

絵は１４７さんもおっしゃるとおり、はじめは裸から書くのがいいと思います。
あと友達に学生服着せて立ってもらってそれ見ながら書くとか、好きなマンガ模写するとか、
最初から脳内の絵を描くより、目で見たものをうつし描きするほうがいいかもしれません。
裸を描くときはヌードポーズ集見ながら描くのがいいですよ。男だったら自分で脱いで鏡見ながら描くというのもアリですｗ

しかしファウス党さんのおっしゃるよう、マンガなんて好きに描いていい。絵なんてあとからついてくる
というのも貴重な意見です。内容が面白ければ絵なんてそんなうまくなくてもいいなんて読者も大勢います。
絵的にはそんなにうまくないカイジとかボーボボとかフルバとかがあんなにヒットしてるんだし。
なんせウギャラさんはパンクなんだから細かいことにとらわれてはいけませんｗハジケたマンガ描いてください！

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 14:15:04 ID:Fa05K2Jb

>>436
　いや・・・・・充分いやらしい気が・・・・・・
　ナディア以外のキボン！もっと色々見たいよ

456 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/01 14:38:22 ID:mNLN4rSn

>>435
ありがとございます、これからも日々精進していきたいと思います
>>437
がんがってピンボケしないようなデジカメの撮影技術を身につけたいです
親父は女の子以上に気合を入れて、自分を投影しておりますw

親父キャラが漫画界をひっぱっているんだと言っても過言ではない世の中です
具体例といわれると、すぐには出せないが、俺の信念ですから

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 15:54:27 ID:VKRWZMkR

一日どれくらい描いてるんだろ

458 ：SANSAIJI：04/10/01 16:51:20 ID:FDfbdl6G

>>画太郎さん
３アクト制ですか。勉強になります。アップされたネームの感想は、
もっと盛り上がるアクションがあるといいと思いました。（僕の趣味なんで無視してください。）

みんなめちゃうめえ・・・。147さんとかすごすぎっすよ・・。

明日に完成予定の漫画・・・絶対無理だ。

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 16:56:27 ID:1XiBVCUJ

みんなでリレー漫画してもおもしろそう
もしくはトリビュート

460 ：147：04/10/01 17:16:27 ID:pPYMV1VR

なんとなくバイトの面接行ったら即日採用されてしまった…。
嫌だよーなんとなく受けるだけでいいと思ってたのにー。
内職断れないからいきなり掛け持ちかよー漫画描く時間が消えるー。

チキンちゃんなので他人の絵にケチつけることは出来ても
自分の絵を添削してもらう事が今一歩できませんのです。
ドクターキリコに添削してもらえるってのにはちょっと心も揺れますがｗ
とりあえず見てきます。んでよさそうなら置いてきます。ドキドキです。
私自身自分の絵は全く自信もなければこれっぽちも上手いとも思えずなんです。
自分の絵が好きか嫌いかと問われれば、どっちかってと好きな部類かもしれんなぁ
ってくらいには自分大好きっこなんですがｗ

模写はもう諦めてます。ちょっとずつでも自分の絵に見たものが盛り込めていけたらそれでよし。
そういや２５歳さんのように眺める練習法に近いですな。
それよりもちゃんと話を最初から最後まで作る練習の方が早急の課題やも知れません。
今まで話でよかったって言われた事ないんだよー二次創作の同人誌以外では。
良くも悪くも同人時代が尾を引いてる模様。ダメだね人様の作品のパロディだけ作る生活は。

同人ヲタはともかく、今までそっとのぞいたり参加したりしてきたｽﾚでは
割りに腐女子・同人女ｶｴﾚ（　ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ的な風潮が見られたんで、どうかなぁと思っとったですよ。
どうでもいい存在でよかったです。

リレー漫画とか私は苦手なので超御免蒙るですが、他人がやるのはめっちゃ見たいです。
でもやっぱり自分の作品を仕上げる方が先なのかな？

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 17:19:02 ID:Fa05K2Jb

　同人女なんてそこら辺にあふれてるだろ

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 19:31:35 ID:toOQfEn/

いや～シノブ３巻読んで久しぶりに大笑いしたよ
おんもしれぇわ、これ

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 19:52:33 ID:oF0KnCBP

リレーより原稿を見たいんだが

464 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/01 19:56:08 ID:PQ/hioSC

>>457
俺の場合、ここ最近は完全無職で時間が有り余ってるので
起きてる時間の9割漫画かいてます
具体的に言うと、一週間に20pくらい仕上げてます、俺的にみてかなりﾊｲﾍﾟｰｽ
（親父と女の子しかでてこないエロ漫画で背景少ないからなんですけどね）
それと、俺はあんまりトーン使わないんですよね、お金もないしorz
トーンは最後にやるから、その頃には次の作品を描きたくなっちゃってるんです
悪く言えば、その作品に興味が薄れてきてやる気も薄れるんですよね・・・

>>459
面白そうですねー、いや、俺は極度の暇人ですから、あはは

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 20:01:52 ID:3YRmx4uM

すげー、１週２０pて・・俺なんて下書きのみで１０pいけばいいところですぜ。
遅筆にも程がある！

466 ：画太郎：04/10/01 20:07:20 ID:SnglhdCK

>>457
俺の場合はここ２日で設定画３０枚くらいです。
設定１０こつくってこいという担当様の勅令で、一つの設定につき３キャラくらいでてくるので、１０×３で３０です。
途中まで描いてたんですが、このスレで男の体が描けてない！とのことだったんで練習も兼ねて
もういっかいイチから描きなおしました南無。

>>SANSAIJIさん
ただ、俺が時々アシにいく漫画家さんいわく（担当が同じ人だった）、３アクト制で描くとなんか硬い構成にもなっちゃうから
あんま気にしなくてもいいんでないかという意見でした。
まあ天然で起承転結描ける人は３アクト制とかいうワクにとらわれず、天然度を大事にして描くほうが勢いも出て良いと思いますよ。
俺のプロットの場合は構成気にしすぎて盛り上がりに欠けてたのかもしれませんし。
でも性格的に、マニュアルみたいのがあったほうが描きやすいんですよねー。難しいところです

>>459
ちと俺は担当の出す勅令で手いっぱいなのでリレー漫画には参加できませんが、面白そうですね。

>>147
あのスレはｺﾞﾙｧ!とか言ってる割にはいい人が多いっつーか単に語尾にｺﾞﾙｧをつけるルールになってるだけっぽいんで、
そんなおっかなくもないですよ。
自分の絵はずっと見てるからアラも見えてくるので、あんま自分で自分の絵好きっていう人はいないと思いますなー。
絵柄とか変えてみると新鮮な気分になれてけっこう好きになれるかもしれません。
俺は萌え絵は最近描き始めたのですが、気分的に新鮮でけっこう自分でも好きです。

>>462
もしかして>>376のかたですか？
おもしろいでしょうシノブ伝！！
男子校通ってた人とかは、忍者たちのモテトークがすげえわかるわかると大評判のようですよ、古賀亮一スレでは。
俺も最近読んだ漫画のなかでは最強に面白かったです。あんなマンガが描きたいニョロ～

>>そういや２５歳さん
一週間２０Pとはジャンプ作家並ですね！週刊でもいけそうなハイスピード筆ですね。うらやましいことですたい。
俺は１ヶ月で３０ｐくらいが限界です

467 ：青：04/10/01 20:19:04 ID:7nI39AWI

皆さん執筆ペース早！
自分は30P前後を1ヶ月で完成すればいい方。
遅筆が何よりも悩みです。ペースアップさせると
デッサンが崩れまくりで見れたもんじゃない。

今描いてるのも当初の予定の締め切りに間に合わなくて
結局次回の締め切りに延ばしてしまった…。

描けば描く程絵は上手くなるとよく聞きますが
スピードの方は描いた量と必ずしも比例する訳ではないんですね。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 21:20:35 ID:Fa05K2Jb

リレー漫画キボーン！！

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 22:17:06 ID:CEL9hGnY

画太郎リレーやってる暇はないだろ、あんまり無茶させるなよ

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 22:25:18 ID:Fa05K2Jb

画太郎以外のメンバーにやってもらおう

471 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/01 23:33:17 ID:cl4yamoV

リレー漫画ってどうやんの？

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 23:44:31 ID:1XiBVCUJ

まったく打ち合わせなしで順番だけ決めてかいてくか
設定とか決めてオムニバス形式で描くとか？

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/01 23:48:11 ID:wq8z7/Br

リレー漫画ってたいして面白くないよ。
そういうスレあるけど

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 00:00:47 ID:kesxC2mX

　まぁ練習だと思って　俺は絵描けんが

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 01:49:32 ID:LNaDBzsZ

俺は世間に職業は？って聞かれたら「ギタリストです」と胸張って言えるようになりたい
叶わぬ夢かもしれんが
スレ違いすまん

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 01:52:15 ID:wx8cEET/

>>475
うｐ

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 02:16:05 ID:1kyzU7N7

漫画家になりたいなーと思いつつ、いつの間にか一年たってた。
人物画の本とか買ったけど、ほとんど手をつけていない
中卒ひきこもりキモヲタの俺。
もうやだ。

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 02:22:22 ID:LNaDBzsZ

>>476
やだ
>>477
俺は活動してない時期がいつの間にか３～４年経っている
１０代の頃一緒に演っていたやつはとっくに辞めちまってるし
愛読していたギター雑誌も廃刊になってるし
時代の流れをひしひしと感じる
前スレでメインギターを売ったとか言ってたやつも俺だし
もうやだ
スレ違いすまん

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 02:24:40 ID:wx8cEET/

スレ違いって言う割には全レス乙

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 02:24:40 ID:BY3xoqOc

↑終わってるな。

481 ：147：04/10/02 02:29:51 ID:/eTPfwvm

いくつなのか知らないけど、今からやったって遅くないよ。
人物画の本、買ってから一度も開いてないの？
取り合えず読んでみるだけでもいいから開いてみる事をお勧めするよ。

ついでに私も中卒だ。2年で高校やめちゃったからさ。
女子高は女の園だから陰険で恐い世界だったんだよｗ
うん、ほら学歴関係ない世界だからさ、多分。
元気出せ。紙と鉛筆があればいつからだって出来ることだから
もうやだとか言い出さなくても大丈夫だから。
ていうかね、私もなりたいなー頑張ろうかなーとか言いつつ
10年近く経ってるのね。途中同人がすんげー楽しくなったりもして
プロ目指すの諦めたりもしたし、諦めきれない部分もあったから
今も一度やってみる事にしたんだから、気にするな。

一番頑張ってた頃は月40枚くらい描いてたけど、今は24ページの描くのでせいぜいかな。
3日で20ページの同人誌とか作ってた頃の若さが欲しい…。

喧嘩腰で～ｽﾚはスキャナで絵を取り込めるようになったら参加するかもー。
ま、古いパソコン立ち上げればそっちにスキャナついてるんだけどね。

482 ：147：04/10/02 02:32:03 ID:/eTPfwvm

ぎゃー>481の最初の辺は>477宛て。
アンカー引っ張るの忘れてたー。
つーか私長文過ぎだわ。文章まとめる力をまず付けろと。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 02:37:17 ID:kesxC2mX

147はいくつだ

484 ：147：04/10/02 02:40:44 ID:/eTPfwvm

ぴっちぴちの26ちゃいですよ。
中学卒業10年目の節目だからって同窓会通知が来てたから
早急に何か始めないとまたダメっ子扱いされると焦りが来てる微妙なお年頃。
皆結婚したり子供生んだり離婚したりしてるのになーなにやってるかなー。

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 03:47:18 ID:ygWAf1GS

あぁ～ぁ。中卒中卒っと。ちゅっちゅっちゅちゅちゅちゅ中卒～っと。

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 04:02:31 ID:LNaDBzsZ

>>484
女は結婚すればいいから楽と言うが
特にキャリアウーマンでもなく四捨五入して三十路で
結婚の望みが薄れて消費期限切れになりつつある存在はさぞ辛いと思うな
胸中察するよ
俺も中卒で惨めな身分だったから恥ずかしくて成人式同窓会共に出なかったがな
プライドはあるが実力はない
まぁ頑張れよ

487 ：147：04/10/02 04:31:31 ID:/eTPfwvm

消費期限切れになりつつあるとか言うなー（;´Д｀）
親にせっつかれる方がずっと辛いんだよ。
心中察せてないぞ。
結婚はしたいけど、ただ安定した生活が欲しいだけなんだ。
外で働くより家で家事してるほうが性にあってるんだ。
子供は遠くにありて可愛がるものだから、甥が居りゃ充分だし。

ダメっ子は中学高校と色々しでかしてきたから今更言われるのが辛いだけ。
だって10年もフリーターでちょこちょこ漫画描いて同人して遊んでて
普通一般的に見たら微妙でしょ。プロになってるなら話は別だけど。
自分の人生には後悔も含めて割りと満足はしてるんだけど（漫画描く趣味も含めて）
今更言われたくない部分もあるわけで、無駄にプライド持ってるもんだからちょっと辛いんだよ。

成人式にも出たし、連れが軒並み中高からの友人だし
高校辞めてすぐやりたいこともしてたから特に惨めさはないよ。
ただ同窓会は会費以外にも服とか買ったり美容院行ったり化粧品も新調したいし
とにかく金がかかるのが嫌だね。ああ新しい鞄も欲しいな。

なんかしらんが頑張るよ。>486も頑張れよ。

488 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/02 07:39:15 ID:aJzH0Ob4

好きな漫画が好きなだけ描ける、なんて幸せなんだろうって思う
好き勝手やってるんだけど、確かに俺もなんかある種の惨めさみたいなのはある
プライドなのかな？あまり、同級生とかには会いたくないなぁ
一緒に飲んでも、ふと取り残される瞬間があるし
ま、どうでもよくないけど、どうでもいいやー、さ漫画描こう

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 09:40:23 ID:XsYbsIEn

かわいそぶるな

490 ：SANSAIJI：04/10/02 10:12:02 ID:4aOIVDy8

月曜から職業訓練校に通います。
「あと2日仕事がんばってたら、来年3月まで雇用保険もらえたのに・・・。」って言われました。
あと2週間がんばってたら、退職金が出たのにって、確か退職するとき事務の人に言われたような・・・。

われながらすげー要領の悪さだ・・・。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 12:49:46 ID:moPfctbt

21歳ですけどもう半年も何もしないできている…
うおおおお漫画かくぞおおおおお

492 ：画太郎：04/10/02 13:11:54 ID:1LjNHK0Z

>>475
俺も音楽やりたかったなー。
高校のとき友達に突然「ビジュアル系やろうぜ」とさそわれたが
メンバーが集まんなかったので頓挫した覚えあり。
まあビジュアル系じゃなあ・・・と思ったものです。

ちなみに伝説のバンド「スターリン」の遠藤ミチロウ氏はスターリン組んだの３０歳くらいっすよ、たしか。
なんでまだまだいけるですよ！
どういう系のバンドをやられてたんですか？

>>147
俺がよくアシいく漫画家さんも、高校生のときデビューして、マンガ描く時間つくるために通信制の高校行ってたけど結局
高校は辞めちゃったみたいです。（担当は、「いやーやっぱ高校行かせながらマンガはムリだったかーアッハッハー」
・・・と言っておりました。なんと無責任な・・・）
しまぶーも買春でつかまったけど最近スーパージャンプで復活してるし。
なんで、学歴やら前科やら個人プロフはまじ関係ない世界だと思うんで、
きっちり段階ふんで編集の言うこともきいて（やなこと言われてもぐっとガマンして）地道にやってけば必ず就ける職業だと
俺は思ってます。その地道な道のりってのがなかなかできない人が多いため、「漫画家は狭き門」って言われてるだけだと思うし。

この手の年齢話にはかならず出てきますが、ナニワ金融道の青木雄二氏はデビューしたの４０歳くらいですしね。
まあ、もうすぐ２７歳になる半オサーンのくせに「萌えマンガを描く！」とかいいつつ体があんま描けてない俺よりは全然マシっすよｗ
マンガ絵らしきもん描きはじめたのも２０超えてからだし・・・。俺も中高のころから描きはじめてればよかったなーとよく思います。

493 ：画太郎：04/10/02 13:12:29 ID:1LjNHK0Z

>>そういや２５歳さん
うちの近所にかなりでかめの半ゲーセン半ビデオ屋があるんだけど、
夜中そこ行くとかなりの高確率で同級生に会うんですよね。
俺の友達（っつーか地元の雰囲気が）は、９割DQNなので、同い年でフリーターとかキャバ嬢のひもとか風俗の店員とか余裕でいるわけですよ。
んで、２６歳フリーター漫画家志望の俺としてはよくそこに行きまして「あーうん、まだまだ仲間はいっぱいいるよかったよかった」とか思ってたわけですよ。
しかしここ２，３年でみんな落ち着きだしてキッチリ就職したりしてきてるんだよね。んで、え？お前は？なにまだプー？オイオイ人生もっと考えろよ
・・・と、前歯が無いお友達とかに言われるとサスガにちょっと人生考えたりします。
でもなんかそういうもやもやしてるときのほうがいいアイデアが浮かんだりするもんなんだよねーｗ
・・・だから俺のプロットは暗いのか

>>SANSAIJIさん
俺のお友達の高校の同級生（要は俺からみると赤の他人）は、
就職した会社が先週つぶれまして、しかも退職金も出なかったらしいです。一応失業保険はもらってるみたいですが。
しかも業種がデジタル土方と悪名高いIT系でして、毎日の激務と不規則な生活で、痛風という病気になってしまってるそうです。
あんだけ働かされて・・・残ったものは病気だけというなんかかわいそうな感じです。
かわいそうな例出してもあんま励ましにならないかもしれませんが・・・がんばってくださいね

>>491
ガンバ！２１歳で半年なんもしてないやつなんて世の中いっぱいいる！
マンガ描けるというだけでもそれはすばらしい才能なのです

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 13:13:44 ID:SN6LkxP3

漫画家になりたいﾎﾟ

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 13:15:10 ID:NEYDDgMP

先生。漫画が描きたいです。

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 13:46:36 ID:fKgeSw6U

諦めなさい、もう試合終了してますよ

497 ：SANSAIJI：04/10/02 22:30:21 ID:6Vxi8Mjj

>>画太郎さん
ありがとうございます。健康だけが頼りです。

うおーイチローすげー。

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/02 22:38:27 ID:x3xKwa1k

漫画雑誌の中でも角川一番難しくない？サンデー、ジャンプ、マガジン、チャンピオン、
ガンガンは想像できるけど、角川系って複雑そう。

499 ：ウギャラカゲバラァ：04/10/02 23:27:10 ID:BA012j4M

あっ、しまった。僕もレス番
間違えてました。
148→147
147さんごめんなさい。

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/03 00:16:31 ID:QAumcsw0

いまだごひゃくげとー

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/03 10:19:13 ID:Bco7Pzt+

絵がうまくなるのは実に簡単ですよ
毎日たくさん描くと
間違いなくうまくなるよ
絵がうまくなりたいのになれない人は
間違いなく
絵を描いていないので
そんな人にはだまされないように

　　　　　　　　　　　　　　　　　　あきまん

（補足）ちなみにプロのイラストレーターになるには
一日最低１０時間以上楽しみながら描くということが必要だそうだ
がんばって１０時間の人はダメらしい

お前ら無職で時間あるんだ
描け！

502 ：(´･ω･`)ｱｰ ♪：04/10/03 10:55:57 ID:mYkMed3x

漫画だけで稼ぐことを前程に描くという行為は相当な精神力が伴う
映画、音楽、絵画、造形、文庫、いろいろなジャンルに沢山触たほうが
漫画家生命は長持ちする

いかに早くデビューし、必ず漫画で稼ぎ、若い人材のセンスには負けられない
という姿勢も必要だが、一番必要なのは面白さの持続性である

テーマを絞るとストックできるデバイスが減ってしまうので
テーマは幅広く持つこにしている

503 ：画太郎：04/10/03 20:31:34 ID:NfUuaX56

>>SANSAIJIさん
がんばってくださいね。体にはまじ気をつけましょう。
俺のまわりでで就職した人は４人入院して３人精神を病みました。
マタリした職場がいいですよーまじ

>>498
角川（少年エース）は持ち込みした感じだと、まず流行の絵柄ありきな感じがありました。
でもすごい長い時間原稿見てくれたんで、ちゃんとマジメにいいマンガ作ろうとしてる編集部なんでしょうね。
ちなみに同じ角川のアスカは超むずかしいよーと言われました。何がむずかしいのかはわかりませんでしたが・・・

>>ウギャラカゲバラァさん
そういえば、おたんじょうびおめでとうございますピョン

>>501
なんか前も書きましたが、寺田克也氏は仕事でイラスト描いて、あーつかれたーひとやすみすんべーと休憩時間になると
やっぱりなんかしら絵を描いているそうです。ほんとに絵かくのが好きなんでしょうね。
だからこそあんなものすごいイラスト描ける人になりえたんでしょう。

あとむかし美術系の雑誌のインタビューでナントカってイラストレーターの人が「自分で自分がすごい！と思えるような絵を描きましょう」
みたいなことを言っておりました。
なかなか難しいことですが、そうなれば一日１０時間なんて少ないくらいに感じちゃうでしょうなあ。

>>(´･ω･`)ｱｰ ♪ さん
映画や音楽など他の文化にふれることもそうですが、俺は人間関係も重要な気がします。
マンガってのは主に人間を描く（外面的にも内面的にも）ものだと思うんで、
学校でもバイト先ででもいろんなジャンルの人に触れ、いろんな価値観や考え方、ルックス、性格を知るってのは
マンガづくりで重要なファクターだと思うんですな。
まさに出会いは宝です

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/03 21:02:18 ID:QccCDDrx

(´ｑ｀ )あーなんかみんなすげぇなぁ

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/03 23:16:46 ID:QZC23Aet

>>いろんな価値観や考え方、ルックス、性格を知るってのは

ルックスか。お前ルックス良くていいよな。マジお前の顔塩酸で焼きてえ。

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/03 23:20:13 ID:pOOhEJbB

穏かじゃないな

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/03 23:39:41 ID:hosXiN+Q

>>505　荒らすな。すっこんでろ不細工

508 ：画太郎：04/10/03 23:54:01 ID:NfUuaX56

正直男の場合、ルックスの良し悪しなんて髪型と服装で８割くらい決まりますぜ
顔とかそんな関係なくない？
・・・と渋谷とか（特に裏原）歩いてると思うです

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/03 23:57:17 ID:pOOhEJbB

それはハゲの俺に対する嫌味ですか？

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 00:04:05 ID:sFD9/Huw

つ【ｱｰﾄﾈｲﾂｧｰ】

511 ：画太郎：04/10/04 00:06:26 ID:F+adCx+Q

ジャン・レノとかハゲでもかっこええやん。
DJヒカルだってデコかなりキてるけど、若いパンクスのカリスマですよ

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 00:07:37 ID:vh87y7Y0

そんなスター引き合いに出しても何の意味もない罠

513 ：画太郎：04/10/04 00:12:33 ID:F+adCx+Q

DJヒカルはスターでもなんでもないんだが・・・

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 00:15:04 ID:vh87y7Y0

カリスマって自分でいったやん！

515 ：画太郎：04/10/04 00:17:36 ID:F+adCx+Q

パンク好きなキッズにだけですよ。
本人はたんなるパンク＆フィギュアオタですぜ

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 00:18:21 ID:vh87y7Y0

なるほど

517 ：画太郎：04/10/04 00:28:59 ID:F+adCx+Q

そんな彼でも服キメキメで髪型もピシっとしてるので
オーラあるカリスマになれるんれす。（にちゃんでは超たたかれてるけど）
顔そのものは普通の人ですよ正直

518 ：画太郎：04/10/04 00:51:59 ID:SHQik1iO

画太郎沸きすぎ修正しる

519 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/04 01:00:04 ID:F+adCx+Q

ニセモノ現る？

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 01:08:21 ID:oFQCPWdW

　明らかに人が少なくなっている希ガス

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 01:11:47 ID:vh87y7Y0

肌寒い季節になってきたからな

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 01:21:25 ID:WkS7m4fK

あーなるほど
それで画太郎が増えたのか

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 01:37:51 ID:eG4d67aT

３３ページ分のプロットって>>387-393ぐらい書くもんなの？
ほとんど一コマ一行書くんだね。

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 01:40:51 ID:IO2E4vem

うｐないと人少なくなるからな

525 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/04 01:53:07 ID:F+adCx+Q

設定表完成したー！！
あとは電話して打ち合わせの日取り決めるだけだー
やたー。

>>523
担当によるけど俺んときはもっともっと長かったです
セリフとかも全部書かされたッス。台本みたく

>>524
俺のでよければまたなんかうｐするです
明日ヒマになりそうなんでなんか描いてうｐするかも
また評価よろ～

さー寝よ寝よ

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 01:59:13 ID:eG4d67aT

>>525
とすると、字コンテみたいなもののことを「プロット」と言う編集部だったのかな。
新人だからそうさせてたのかな？

またなんかうｐよろしく～

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 02:11:06 ID:IO2E4vem

画太郎うｐよろ
あと他の人もどんどんうｐよろ

528 ：(´･ω･`)ｱｰ ♪：04/10/04 04:43:48 ID:76YkGmsL

>>503
なんかものすごくキャラクター感じる人物を発見すると
まじまじと観察してついつい描いてしまう
コミュニケーションは苦手というか面倒…

>>501
集中してると10時間というか、一週間なんかがあっという間
俺はバイトで３Dもやるけど、気がついたら24時間やってたよ

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 12:44:38 ID:F3HnUK3J

>>503
寺田克也氏は私も尊敬するイラストレーターの人です。
氏のかっこいいエピソードをもうひとつ。
米田仁士氏が寺田氏宅に遊びに行ったさいに、落書きと称する大量の絵を見せられ
そして寺田氏が一言「俺は誰よりも上手くなる」と言い放ったそうです。
その一言に米田氏もかなり奮起したとか。
私もそのエピソードに奮起しました。
同じ道を行く者が刺激しあうのは有益な事だと思います。
このスレは長く続いて欲しいですね。

530 ：はにわ@３２歳 ◆isbS3s54sM ：04/10/04 13:59:06 ID:O1wZTORt

寺田克也か。
バーチャファイターしか知らん。

531 ：SANSAIJI：04/10/04 16:57:46 ID:QVvkAaSs

>>501
絵とか自分で描いたことある人ならわかると思うけど、一日暇なら
10時間はいけるんじゃないかな。
集中してたらいつの間にか「もうこんな時間か！もう寝なきゃ！」ってなるもんね。
特に絵とか、音楽とか。のめりこみやすいわりに、スポーツとかと比べて肉体的な疲労度が
少ないからかな。まあ、それが毎日つづくかはまた別問題だけど・・・。
趣味でも、ゲーム10時間と、映画鑑賞10時間（100分x６本）じゃあ、ゲームの方がいつの間にか
時間たってたりするのはなんでだろう。映画６本連続は、きついよね。
脳の情報処理量の差かな？

532 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/04 19:45:29 ID:vpKSUu1+

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041004194335.jpg

ﾔﾀｰエロ漫画二作目完成・・・眠い・・・

533 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/04 19:49:55 ID:vpKSUu1+

今日そういや、エロ漫画雑誌買いあさって来たんです（5冊くらい）
ま、その時若い女の店員で軽くきょどったんですけど
びっくらこきました、エロ本って何でもありかよ！
規制ってきつくなったんじゃないんでしたっけ・・・？

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 20:05:18 ID:ugPmqc22

>>532かわいい

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 20:10:24 ID:Cdm6bL2P

ジャンプは諦めたのか　そりゃそうだな　お前じゃ・・・・

536 ：江川達也（漫画家）：04/10/04 20:49:32 ID:eqDnc0Za

お前ごときがマンガ家になれるワケないだろうが！

悔しかったら俺を越えてみろ～

イヒヒヒヒヒヒヒﾋヒヒヒヒヒヒヒヒヒﾋﾋヒﾋﾋヒヒヒヒ

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 20:52:02 ID:wGtVq0or

一兆円作家ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

538 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/04 20:53:08 ID:vpKSUu1+

>>534
ありなたんがですか？ﾊｧﾊｧ
>>535
ジャンプを諦めた事に後悔はしとりません
たぶん俺にはもう少年漫画は描けないし、今はかくきもないです

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 20:54:24 ID:kumWV7nF

>>536
つまらん
履歴書の一枚でも書け

540 ：147：04/10/04 21:13:55 ID:Pdswhn0T

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041004210451.jpg
ねこみみショタ漫画のネーム発見。エロなし。寧ろ巨乳ねこみみさんが出てきてました…。
２ヶ月くらい前のかなぁ。
需要のない狭い萌えなので、WEB漫画にでもするか程度の気持ちで描いてました。
ちなみにこれは２ページ目です。
外ねこさんと家ねこさんの会話。ホントに潰しのきかない…。
なんにしても古いパソコンもなんとか使えることがわかったし良かった良かった。

>そういや２５歳さん
原稿完成ｵﾒﾃﾞﾄｳございます！

江川達也さんのお家は結構惹かれるものがありますがご本人には正直引きますｗ

541 ：147：04/10/04 21:15:17 ID:Pdswhn0T

あああぁぁ…サイズ直してない方うｐしてしまった…。
すみませんすみませんごめんなさいすみません…orz

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 21:28:18 ID:Cdm6bL2P

itai

543 ：画太郎：04/10/04 21:36:04 ID:F+adCx+Q

うｐ祭のようですね。
俺も便乗してうｐ

喜怒哀楽驚無困呆恥その２～つり目編～
たぶん前うｐしたなつきたんのときのほうがかわいくかけてます・・・つり目は難しい・・・
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041004213133.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041004213143.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041004213154.jpg

小雪たん＆ドロロ
久々にペン入れ＆トーンはった
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041004213118.jpg

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 21:37:02 ID:gAGmuyaV

つりめﾀﾝヽ(´ー｀)/

545 ：147：04/10/04 21:50:46 ID:Pdswhn0T

>542
うわぁ…すみません。ホントに。
痛いですよね、マジで。

>画太郎さん
つり目萌え。
いつも思うのですが、他人の意見をしっかり汲んで取り入れられるのはすごいことだと思います。
尊敬です。

546 ：画太郎：04/10/04 21:52:27 ID:F+adCx+Q

>>(´･ω･`)ｱｰ ♪ さん
やぱリアル人間は参考になりますよね！
俺もネタにつまるとよく友達とかネタにとりいれます。
名前をそいつの名前にするだけでなんかキャラができあがってくるので不思議不思議

>>寺田克也
なんかで「たぶん日本で一番CGがうまい人」とか紹介されてました。
やっぱあの存在感ある絵はなかなか描けるものではないですよね。
鬼気せまるという言葉がピッタリくる作家様だと思います。
俺もたしか初見はセガサターンのバーチャの取説なんですが、「なななんだこの凶悪なアキラは！！」・・・と思ったものですｗ

ちなみにこのスレはみんながデビューして卒業していったり画太郎がみなに見放されてだれも書き込まなくなったら
自動的に画太郎無職日記スレに変わる予定なんで当分続きます。大丈夫です

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 21:52:30 ID:wGtVq0or

画太郎氏の本物はトリップなしか

548 ：画太郎：04/10/04 21:52:54 ID:F+adCx+Q

>>SANSAIJIさん
もうこんな時間か！ってのはよくありますよね。
俺もここ二週間くらいは曜日の感覚が完全になくなってました。
映画は見るだけだから疲れるんじゃあないでしょうかね？
ゲームは実際自分も参加して進めるわけだからのめりこんで時間を忘れるんだと思います。
ゲームにもよるけど・・
俺も前担当クビになったあとなぜかいまごろFF9にはまり、一日１０時間くらいマジでやってました。
逃げてたなー、現実から

>>そういや２５歳さん
こないだとはまた別のやつですか？
相変わらずペースはやくてうらやま鹿です也。
ななめ下の女の子がかわいいっす～。

>>147
なんだかほんわかした感じですね。
個人的にこういうの好きで俺も現在こんなほんわか漫画描くことを目標にしています。
つーかネームってふつうこんな描き込むもんなんですね。
俺のなんかひでえもんだー。うｐしなくてよかたー・・・

549 ：画太郎：04/10/04 21:55:07 ID:F+adCx+Q

>>147
いえいえ、俺自身、漫画描き始めたの遅い人なんで、
他人様の意見ならどんなものでも（場合によっては叩きでも）
取り入れるのに必死です。追いつくのに必死というか。

ていうか、あんま我が強くない性格ってのもあるんですけどね・・・ｗ

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 22:01:27 ID:tWc6UV3v

>>540
ペン入れしたのはないの？

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 22:10:18 ID:KXc37mvD

>>２５歳
ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)
そんなおっさんに揉ませるなら俺に揉ませろよ
>>147
ねこﾀﾝﾊｧﾊｧ(*´Д｀)
ペン入れしたやつ見せて下さいよ
>>画太郎
裸だﾊｧﾊｧ(*´Д｀)

552 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/04 22:56:05 ID:F+adCx+Q

>>547
あ、トリップつけわすれてました・・・
ちなみにゆうべの画太郎はsageで書いてた人以外みんな本物です。ID見ればわかると思うけど・・・。
ID:vh87y7Y0の人とチャット状態になってただけっす

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 22:56:26 ID:s6Gtluxt

みんなが使ってる画材教えてほしいな

554 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/04 23:03:24 ID:sYAOQI+G

>>540
ありがとうございます
それにしても、ネコミミいいすね・・・いや、いい、萌えます
>>548
あれです、数撃ちゃ当たるってやつですw
大学四年の時は一ヶ月に一作（31p）描いてました、やばい出来ばっかでしたけど
今もデスマーチで次のにとりかかっております
>>551
じゃあ写真を俺宛に送ってくださいw

555 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/04 23:04:58 ID:sYAOQI+G

>>553
俺はほとんど丸ペンで描いてます
いや、細くていいんですよ、これが
昔はGペンを主に使ってたけど

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/04 23:07:49 ID:Cb7P5oGf

>>532
生原稿って初めてみたよ
感動～

557 ：ウギャラカゲバラァ：04/10/04 23:08:01 ID:LRo8f3Uq

>>503
画太郎さんありがとうございます!!!
画太郎さんは今日でしたよね。
お誕生日、おめでとうございます。
これからもかわいい女の子を
いっぱい描いてください。

558 ：147：04/10/04 23:14:35 ID:Pdswhn0T

普段はあんなに書き込んだネームじゃないんですが
WEB漫画で新しくサイト開いたりとかじゃないんだったら
取り込んでｸﾘﾝﾅｯﾌﾟしてそのまま色付けちゃってもいいかなーと
いけない考えを持ってたんで、あの描き込み様になってました。
普通にネーム切る時はもっとアタリで描いてあるんで、相当ひでぇ事になってますよｗ
いちいちネームにこれだけ書き込みいれてらんないですから。

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041004230940.jpg
ねこみみとは全く関係ない漫画のペン入れとべただけした物です。
男の子があまりにあんまりなので、筆ペンでベタベタしながら考えて
一から描き直そうとしてる一品です…。
めんどくさいしどうしようか悩んでるんですが、折角だから書き直しかと思われ。
携帯がSDカード対応で、パソコンにもSDカードの差込口があったの思い出して
デジカメモードで撮影してみました。お粗末さまです。

559 ：147：04/10/04 23:32:27 ID:Pdswhn0T

>553
0.5ｍｍのシャーペンに消しゴムと消せるカラー芯の水色。
インクがKAIMEI ドローイングゾル-Kでペン先はゼブラの丸ペン。
タチカワのはちょっと硬くて使いにくかったので、ゼブラ指定でｗ
あとはサジペンと、HI-TEC-Cの0.3・0.5mmと枠線用の0.8mmミリペン。
デザインカッターと普通の細身のカッター（削り用）

560 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/05 00:06:29 ID:1PlpcZlk

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041004233731.jpg
　モア（ウ○ング社）
　
結局　ここにきてしま

561 ：ファウス党龍騎 ◆boczq1J3PY ：04/10/05 00:18:19 ID:1PlpcZlk

('A`) 馬鹿なので画風を変えよう　男以外は・・・

>>ウギャラカゲバラァRさんぬ
　私はあなたの漫画見たいあるよメルシー

>>画太郎555さんぬ
　お誕生日ですか　お誕生日といえばキャラデコですね
　今はブレイドですよ　あめでたう

　

562 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/05 01:38:39 ID:KsZzmYvH

>>553
俺は全部丸ペンで描いてます。
初めてペン買うとき何買ったらいいのかよくわかんなくて丸ペン買って使ってたら、
そのまま丸ペン慣れしちゃいました。
なのでGペンとか使いづらくてあんま使えないんですよねー。

あと最近開発したチョイ技で、けしごむでこまかいとこ消すときはカドを使うと便利なのですが、けしごむが使いこまれてて
丸まってカドがない！・・・そんなことにならないよう、けしごむはいつもカッターで短冊切りみたいにしながら使ってます。
・・・いや、たいした技ではなかったか・・・

>>そういや２５歳さん
ペースもすごいですが、ネタもよく尽きないですね！
もし俺が毎月一本描いてたら、だんだんネタなくなってきて、たぶん日記漫画になってしまいそうだｗ

>>ウギャラカゲバラァさん
うす、ありがとうございます！もう日付かわってしまいましたが、本日オイラの誕生日です。
誕生日ですが本日はエロ絵描いて夕方から精神病院行って（マジ）帰りにゲーセンでドラムマニアやって帰りました。
なんとも充実した一日でした南無～。

>>147
なるほど、あれは描き込んであるほうのネームなのですね。
俺なんかネーム雑だわー字も雑だわーで前の担当に
「もうお前文字ワープロで打ってこいハゲ」とか言われたことあります。相当彼も読むのにチャクラを消費したようです。
漫画とってもかわいいじゃないですか！いい感じです。俺もこんなの描きたいです。
ビームで連載してる、志村貴子って人の絵に似てるかも・・・

>>ファウス党さん
ありがとうございます。ついに２７になってしまいました。母親がケーキ買ってきてしかもその上部には
「ゆうきくんおたんじょうびおめでとう」・・・と・・・
いろんな意味で泣きそうになりました。もうほんとはやく漫画家なって一人前にならないとダメとですワシは・・・。

そういえば今日はこのスレの漫画家志望コテが全員揃いましたねーなにげに珍しいことかも

563 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/05 01:47:24 ID:1PlpcZlk

なんということを　きりぎりすの兄貴をまだ見ていないではないかスムニダ

564 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/05 02:03:40 ID:KsZzmYvH

あっそうでした！ウッカリ！ごめんなしゃい！
・・・なにげ考えるとけっこういっぱいいますよねー漫画家志望者。
意外でした。

565 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/05 02:07:05 ID:1PlpcZlk

　ちなみに私は漫画科死亡者としてカウントしてください
　　
　最近街中でゲロはいてばっかりです
　先日も某アニメ専門学校に通う友人と宇都宮の街をゲロまみれにしました
　もうだめです　彼は特に

566 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/05 02:20:18 ID:KsZzmYvH

まじっすか！あんま吐いてばっかだとノドが切れて血が出るとかなんとか・・・
よくお酒飲まれるみたいですが、健康と事故にはお気をつけてくだしゃい！
ちなみに宇都宮にはワシのいとこが住んでおるとです。
俺より４歳くらい年下ですがこないだ結婚してスシ屋の副店長をやっておるとです。
親戚んなかでは俺が一番なんかナニです。

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 03:15:48 ID:/DMwW4PI

漫画家梁山泊

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 04:57:28 ID:E80KbQR0

ああああああああああああだあああああああああああだだああああああああだだだだあｄｄｄｄｄｄｄｄｄっだああああああああああｄｄｄｄｄっだあえさああああああｓｓｓｓっさ

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 12:16:51 ID:3PyzJFyN

21世紀のトキワ荘は
ここでつか？

570 ：SANSAIJI：04/10/05 16:28:20 ID:ToIcJHFi

画太郎さん誕生日おめでとうございます。
いいお母さんっすね！親の理解があるっていいっすね！

僕はＧペンと丸ペンと日本字ペンを使ってます。メインがＧ・細かい所が丸・
ふきだしその他が日本字ペンです。他にも、たまにかぶらペンも使ったりします。
一番最初にペン先を買うとき、よくわからず、一通り買ってみたからです。
丸ペンは紙に刺さるし、日本字ペンは細い線がかけないし、かぶらペンはボダッて
インクがたれるし・・・。みんなこの使いづらい物を使いこなしてるんすね・・・。

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 16:43:25 ID:empf9lXR

>>147
よく分からんが普通にプロとしてやっていける画力あるんじゃない？

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 17:07:06 ID:i8PKRsDc

エロ漫画なんか描いてんじゃねえよクズ

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 18:46:28 ID:EXEZH7qf

ここのテーマは漫画でご飯を食べてゆくだから
ジャンルは何でもかまわないのだ。
兎に角絵を商売にしたいんだから

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 20:34:27 ID:E80KbQR0

俺はposerってソフトをデッサン人形代わりに使ってるんだけど
マジ使えるぜ。

575 ：147：04/10/05 20:54:14 ID:uyoS0Zbp

>571
自分の絵は確かに好きなんですが、画力については全く自信が持てないのです。
同人やっても売れないし、サイト作っても人来ないし。
プロ目指してたりしてた周りの人はもっともっとずっと
私なんか足元にも及ばないほど上手い人ばっかりだったりだし
最近の人ホント絵上手いですし。
あと話にも自信ないっす…なしなし女なのですよ。えへ♥

だったら何故漫画家目指してみたりここで晒したりしてるんだと言われそうですがｗ
一種の度胸試しみたいなもんですね。

>574
良さげなソフトですが、ね…値段が…。

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 21:09:02 ID:i8PKRsDc

　だから　その文章が痛い

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 21:12:40 ID:iDwaEkfU

　きょろ・・・

578 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/05 21:14:42 ID:iDwaEkfU

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041005211148.jpg
ケロロ軍曹だよ（ハァト）
　笑いが止まりません
>>572
　漫画好きじゃありませんから

579 ：147：04/10/05 21:21:26 ID:uyoS0Zbp

>576
ごめんちゃい♥…(*´д`)♥

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 21:31:08 ID:i8PKRsDc

　さようなら

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 21:53:09 ID:hf//fYMI

147とかコテハンの人はできればトリップ付けてほしいです

582 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/05 22:10:54 ID:uyoS0Zbp

>580
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041005220340.jpg

後学の為にどの辺が痛いのかしっかり教えて頂きたくも思うのですが
さようならだったら仕方ないですね…。

>581
じゃとりあえず適当につけてみます。
トリッパー動かすの久しぶりです。

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/05 23:46:07 ID:iunpqQ0S

147さん、僕にマンコをなめさせて下さい。
僕マンコ舐めるの上手い自信があるので、後悔は絶対させません。
お願いします。

584 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/05 23:54:22 ID:KsZzmYvH

俺は決めた！時間のゆるすかぎり裸絵練習してもっと絵うまくなるです

女の子
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041005235109.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041005235118.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041005235058.jpg

野郎
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041005235020.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041005235031.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041005235048.jpg

585 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/06 00:04:30 ID:Hvmwtule

↑なんかへんなとこあったらまた評価おながいします

>>SANSAIJIさん
ありがとうございます！ついに危険地帯２７歳になってしまいました
うちの親は俺にはなんも期待してないっぽいんで人様に迷惑かけなければなにやってもOKっす。
でも家に置いてくれるだけでも感謝しなくてはなりませんね。

>>574
まじっすか！３Dのソフトかなんかですか？
ぱそこんもいろいろ進化して便利になりましたよね～。
俺もトーン貼りくらいはパソコンでやりたいっす。トーンとかいってなにげに高いしよー

>>147
自信もちすぎるのもアレですが、自信なさすぎるのもアレなんで、楽しんで描ける程度に自信があればいいと思いますよ。
自信たっぷりだとなんか絵が上達しなさそうだし・・・。ちょっと自信ないくらいで向上心あるのがベストだと思います。

あとここ最近このスレはクソみてえなレスもありますが、>>583とか
そういう流れになったのは俺のせいなのでごめんなさい。
前スレのときはいい雰囲気だったんですがねえ・・・

>>ファウス党さん
最高です。オリも笑いがとまりません。アナタやぱりオモシロイヒトアルヨー。何だそのケロロは
そういえば昨日のもなにげにモアちゃんだったんですね。気づかなくて申し訳ないです

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 00:05:30 ID:VhfkRK4U

結構前からいわれてるけど
画太郎の描く人は首が後頭部から出てる感じが
頚骨の位置はそれで正しいが、首全体はもっと前じゃないか？

587 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 00:14:31 ID:Sy6J8SKl

　ところで・・・今は昔に持ち込みのようなモノをしたのですが
　私の原稿を読み終わるなり
　「BULLSHIT！！下手糞！何だ、このインクのシミのような漫画は！」
　「大体この売女どもはなんだ！まだ死掛けの婆さんの万個のほうがいい音だすぞ」
　「くそったれが　辞めちまえ！小学生の落書きのほうがよっぽど面白いぞ」
　というので私は「グ・具体的にどのように駄目なのですか？」
　と聞くと
　「I　cant　hear　you！」
　「FUCK　UP　そのザーメンをすする汚い口で俺に質問をするなFatherfucker」
　「質問は俺の仕事だ　教えてほしくば俺のASSにKISSをしな」
　などと云われ
　
　その後友人（某アニメ専門生）にも見せたところ
　「下手糞！なんだこの不良どもの落書きは！」
　「貴様俺を舐めてるな　殺し屋の顔をしてみろ！」
　「ああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！」
　「迫力なし　練習しろ！」
　などと云われ酷く悔しい思いをしました
　
　頭冷やしてきます　もうDAMEPO

588 ：583：04/10/06 00:18:11 ID:F+H+qsiP

あ？俺のレスがクソだと？
俺も漫画家志望で147のマンコが主人公の漫画描きてえんだからしょうがねえだろが。
大体「俺のせいです・・・」じゃねえよマヌケ。2ちゃんでもてようとしてんじゃねえよバカたれ。
147のマンコは俺が舐めんだよ。

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 00:20:44 ID:+S0tUpYT

ファウス党と５８３はコンビ？

590 ：147：04/10/06 00:21:39 ID:55qeOpzS

>画太郎さん
そですね。ないはないなりに描いてるのは楽しいんですが、後一歩踏み出すまでは自信なし
って感じでしょうか。

>583くらいまだまだ可愛らしいものだと思いますｗ糞は糞ですけど。
私もいい加減アレな発言書き込んでるので、自業自得です。

絵ですが、男の子の絵のほうが生き生きして見えるのは気のせいでしょうかｗ
横顔になるとちょっと顔前出すぎっていうか、あの輪郭で真正面までくるりと向かせてみたら
どんなになるのか考えてみるとかなり異形さに気が付くやもしれません。
あとはどうしても手がー手がー。手ってどうしても難しいですよね…。
全体的に女の子が巨顔ですね。
バランスのいい巨顔ならいいんですが、ちょっとバランス悪いです。
女の子の3枚目、関節が蝶番で出来てるみたいにかくっかくですが、どうしてしまったんでしょう。
股間に入ってる手に立体感がありません。

>583
マンコ舐めるのはいいけどチンコは入れさせませんよ！！ヽ(`Д´)ﾉﾃｱｼｼﾊﾞｯﾃｳｴｶﾗﾉｯｶｯﾃﾔﾙ!
でも私は面食いなので、まず顔写真ｷﾎﾞﾝ。
好みはうーん…ダンディなイギリス人って感じでしょうか。貴族髭は必須ですよ！

591 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 00:26:48 ID:Sy6J8SKl

いいや583よりも俺の方が糞だ
　だって○○○を○○って○○○○るんだぜ

それに英国人は駄目だ！奴らは銃を撃つとき腰が引けている

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 00:28:40 ID:+S0tUpYT

もう病院逝けよ

593 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 00:29:42 ID:Sy6J8SKl

俺もそう思う　ホントに

594 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 00:31:29 ID:HyzKMxu3

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006002408.jpg

つーか、画太郎さんは10月5日誕生日っすか？俺の彼女と一緒だー
ちなみにこの前「俺今エロ漫画描いてるんだ」って彼女に言ったら
「死ね」っていわれました、白髪が増えました

>>587
俺も持込じゃないですが、始めて編集様にお会いしてネーム見せたとき
こんなに罵倒する日本語って一杯あるんだ、と思うくらいいじめられました
「迫力なさすぎ、はた万次郎でももっと迫力だせるだろwwww死ねよこの馬鹿w」
「なんだこれ、やる気あんのか」と、一緒に食べてたカレーをかけられました
ちょっと誇張もあったりなかったりですけど、面と向かって言われると凹みますよね
和やかな顔をした編集様なんですが、人修羅のように見えました

595 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/06 00:32:07 ID:Hvmwtule

>>586
ん？それは言い換えるとアゴが出てる（顔が前に出てる）ってことでしょうか？？それともその逆？
よく顔が前に出すぎ（要は首の位置が後ろすぎ）なんでアゴが出てるように見えると言われてたんで
きをつけていたのですが・・・あんまなおってなかったみたいですかね・・・
それとも逆に意識しすぎて顔が後ろにいきすぎちゃってるのかな・・・。
なんにしろずっと自分の絵見てると客観的に見れなくなるので、
第三者様の意見はとても参考になるです。ありがチョン

>>ファウス党さん
ダ、ダメです、どうしちゃったんですか！？
なんかマジでやばいのかネタなのかわからないですが、ネタならば最高にオモチロイです。申し訳ないです
西海岸ギャング風スラングが最高です。ファザーファッカーなんて言い方もあるんですね・・・
俺の大好きな米国のアニメ「サウスパーク」ではアンクルファッカーという単語も出てきましたが・・・

>>583
べつにもてようとなんかしてないっすよー
これだから余裕ないヒトは・・・ｗ

>>147
正直俺は封神ギリギリホモ同人やってたくらいなんで、男キャラのほうが描いてて楽しいっすｗ
横顔は描きなれてないんで難しいですね。てか、横顔にかぎらず、アゴが出てしまいがちみたいです。なんかもう描きグセみたいになっちゃってるみたいで。
手もがんばってみたんですが、やっぱまだですかー・・・残念

女の子は華奢でちいさいほうが好みなんで、顔でかめに描いてます。でかすぎですかね？
３枚目はこう、ぴんと伸ばした腕のかたちがよくわからず、ポーズ集見てもよくわからず、結局こんな感じかと想像で描いた
のですが、やっぱそういういいかげんなとこって絵に表れてしまうんですねー。もっとがんばろう

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 00:32:20 ID:+S0tUpYT

いや、そう素直な反応されると・・・
俺はファウス党応援してるから・・・

597 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/06 00:34:12 ID:55qeOpzS

イギリス紳士だったら何でもいいんです。面構えはよくないと困りますけど！
女の子はメイドさんかビクトリア調のご夫人なら何でもいいです。面構えはｙ（ｒｙ
銃撃つ時に腰が引けてるくらいなんですか！問題なしですよ！！

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 00:34:46 ID:D+P+WiiR

エゲレス紳士

599 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 00:36:03 ID:HyzKMxu3

手を描くのは一番難しい、と俺は思う
人気ある漫画でも手があり得ない事になってるのもあるし
やっぱ指は５本あるし、複雑な動きしますしね、厄介ですよね
俺も上手い手が描きたいです、かといって自分の手を模写しても
上手く描けるわけではないんですな、これがー

600 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 00:36:55 ID:HyzKMxu3

600ｹﾞﾄ

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 00:37:15 ID:D+P+WiiR

すいません。鉛筆で書いた後、何でなぞればいいんですか？

602 ：(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !! ：04/10/06 00:37:32 ID:+S0tUpYT

６００とられたー

603 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 00:39:19 ID:HyzKMxu3

>>601
とりあえず指かな

604 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/06 00:40:31 ID:Hvmwtule

>>そういや２５歳さん
あうあ、おたんじょうびは４日どすー。
俺はさっき、昨日うｐしたエロ絵彼女に見せたら爆笑されました。

みなさま持込ではかなりきびしいこと言われるみたいですね。
俺は運よかったのかなー・・・。
前の担当に俺自信をモデルにして主人公つくってみろと言われネーム描いて見せたところ、
担当は俺がモデルってのすっかり忘れてたのかなんだか、「この主人公クソじゃん。こんなヤツイヤだねー！」
・・・とおっしゃっていましたｗ
さすがにそんときはへこみましたぬー

>>601
ふつうはGペンとか丸ペンとかでなぞる（ペン入れする）ですよー。
ピグマというマジックの親戚みたいのもけっこう人気みたいです

605 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 00:42:16 ID:Sy6J8SKl

>>594
　はい、その通り凹みます　この世には神も仏もありません
　しかしながらレイズナーの37話だけ見ていないので死ぬわけにはいかないのです
　その後　友人と飲みに行ったんですがね
　二人で泣いてました
>>595
　私自身が壮大なネタなので
　俺も嘘か真か分からなくなってきました
　ホントにこんな会話はしてないですが、こんな感じDEATHよ
>>596
　おれもビックリ！
　頑張ります　これから原稿やらずに漫画描きます

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 00:42:44 ID:+S0tUpYT

おもいっきり初心者な質問なんすけど、Gペンとか使う時って紙の方を動かすんですか？

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 00:42:57 ID:D+P+WiiR

>>603
絵がぼやけて、少し指が汚れますた。
>>604
自慰ペンに○ペンとピグマですか。ググってみます。

608 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 00:44:45 ID:Sy6J8SKl

　最近、自信もプライドも崩れ
　ホームレスの方々を眺めては中島みゆきの「狼になりたい」を
　口ずさむ毎日です
　
　しかし　そのはずなのになんで俺はニヤニヤしているんだろう

609 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 00:45:26 ID:HyzKMxu3

>>604
俺の編集は怖い人ではなかったですけどね
ただ、笑顔で（明るい声で）きっつい駄目出しをされるのは堪えました
「あははー何なのーこの糞ネーム、全然駄目だねー面白くないよー
全部ボツで捨てといたからさーあははー新しいの送ってあははー待ってまーす」とか

610 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 00:48:10 ID:HyzKMxu3

>>606
オナニーの時腰を動かさない原理で、手を動かすかと

611 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 00:48:33 ID:Sy6J8SKl

>>606
　漫画なんぞ好きに描いたらいいと思うけど
　線が引きやすい方向はあるので多少はずらしながらのほうが線は綺麗に引けますが
　
　俺はそんなことしてません

612 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/06 00:54:39 ID:55qeOpzS

持込したわけでもないんですが、機会があって編集さんの人に見てもらったときは
無言でじーーーーーーーーっと読まれた後、話が独り善がりだとか
絵はまあかわいいんじゃないの？とか背景とかちゃんと描いてくださいとか
1本仕上げただけでもえらいんじゃないの？とか言われました。

>画太郎さん
私も同人してた頃描いてた絵を見ると、横顔がありえないことになってたりしてました。
矯正したわけではないんですが、絵柄をちょこっと変える努力してたら
まだマシにはなりました。人はやって出来ない事ないんですよ多分。限りはありますが。
女の子の顔はええ、ちょっと違和感が。多分手足が細くて小さいんだと思います。
頭と体の比率そのまんまがいいなら、もう少し腕を太く、手足を大きくしてみてはいかがでしょう。
とは言ってもすべて私の好みの話しな訳ですから、いいと思えばそのままでもいいのでは。
3枚目の女の子の腕をもう少し手前に、足をもう少し開き気味にするといいかも知れません。
わかんないところはどうしても想像で書くしかないですよねー。
どれだけでっち上げられるかってのもやっぱり技量なんでしょうねぇ…。

>606
そうしたほうがいいと思いますよ。
下絵を描く時も、落書きをするときも、何をするでもとりあえず紙のほうを動かしたほうが
描きやすいと思います。
描いてる紙を裏返して光に透かしてみておかしいところを直したりもしてみてくださいね。

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 00:56:21 ID:+S0tUpYT

大変勉強になりましたみなさまありがとうございます。
聞いてみて良かった(*ﾟД`*)

614 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 01:07:09 ID:Sy6J8SKl

　みんな真面目で偉いなぁ・・・
　あはははははは・・・

615 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/06 01:13:22 ID:Hvmwtule

>>ファウス党さん
今日はいったいどうしちゃったのですか！？なんだか心配ですワシは・・・。
絵を描けるってだけでそれは貴重な才能なんです。
いまできることをやりましょうぞー！

>>そういや２５歳さん
あー逆に怖い人のほうが、心のなかで（このクソ編集が！）とか言えてよかったかもですね・・・
なまじ愛想いいっつーかいい人っぽい人だとへこみの持って行き場がないですからね・・・

俺もそんなたくさん編集の人見たことあるわけではないんででかいこと言えないですが、
いままで持ち込みとか行ったりして５、６人くらい編集者という人を見ましたが、
ちゃんとやる気をひきださせてくれる対応してくれる人が多かったですよ。
なんで運が悪かっただけだと思います！きっと次の編集者はいい人ですよ

>>147
そうですねー、とにかく練習あるのみだと思います。俺にはそういう地道な努力が足りなかった！
好みかマジでへんなのかは判断むずかしいとこですよね。明日うちあわせなんで担当様にも聞いてみます。

た、確かに３枚目は足とじちゃってるから手の入るスキマないですねｗちゃんと頭使って描いたほうがよいですね。
喧嘩腰評価スレでも言われたんですが、手癖だけで描いてるんでしょうなあ・・・左脳も使うです

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 01:22:55 ID:BtFpyrmC

俺のバイトの先輩が突然漫画家になったんだけどそん時の話しましょうか？
みなさん漫画家を目指しているなら参考ぐらいにはなると思うんですけど・・・

617 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 01:24:08 ID:JBouo7ii

　聞きましょう　

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 01:27:24 ID:BtFpyrmC

書いてもスレ違いとかいわれるのがこわかったのでためらいましたが
書きます。誤字・脱字、文章下手くそですけどご容赦ください。

619 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/06 01:32:14 ID:Hvmwtule

wakuwaku

620 ：616：04/10/06 01:33:01 ID:BtFpyrmC

5年くらい前にバイトしていた時の先輩なんですけどその人はデザイン学校に
通っていて漫画が好き（主にアキラ信者でした）だったのですが
漫画家になりたいという夢はなくただ絵が好きという感じでした。
とりあえず毎日デッサンをしまくっていたそうです。
そのうち、突然入選の賞金がほしさにマガジンに投稿して佳作をもらいました。

621 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 01:34:53 ID:JBouo7ii

　なんという壮大なストーリー・・・
　拭っても拭っても涙が頬をぬらします・・・
　

622 ：616その2：04/10/06 01:37:31 ID:BtFpyrmC

聞いただけなんですけど内容は16、17ぐらいの青年が親父にのっておつかいに
いくという内容だそうです。
ちなみに画力なのですけど、デッサンは狂ったようにやっていたそうなのですが
本人にいわせると全然ダメだそうです。（元々、本人は自信があまりある人ではなかった）
先輩は漫画描くのが初めてでもちろんコマわりとかGペン？とかの使い方はまったくわからなかったらしいです。
つづく

623 ：616：04/10/06 01:39:06 ID:BtFpyrmC

まだあるのですがやめた方がいいですかね？
ここからは少し業界話になるのですが・・・

624 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 01:39:28 ID:HyzKMxu3

大体プロの漫画家って初めて描いたのが評価されて・・・って感じですよね
（もちろん本人の言う事だから確証はないんだけど）
じゃあ何作も描いて駄目な奴は駄目だ、駄目駄目

ってなジンクスを打ち破るためにも頑張りたいです

625 ：616：04/10/06 01:41:21 ID:BtFpyrmC

その人もたしか入選した時、25歳くらいだったと思います。
基本的にボツはだされまくる（編集者の好み次第）らしいので
自分でダメダメときめつけない方がいいと思うのですが・・・

626 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 01:43:06 ID:HyzKMxu3

>>625
その人は青年誌ですか？それとも少年誌？

627 ：616：04/10/06 01:44:07 ID:BtFpyrmC

少年誌だったと思います。

628 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 01:46:55 ID:HyzKMxu3

マガジンって描いてありましたねorz
すみません、616さん・・・ぜひ私の事を気にせずお話下さい
私はただの道端に落ちてる犬の糞でございます

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 01:48:38 ID:CV22J775

>>616
続けてくれ
で、一旦まとめてから書いてくれ

630 ：616その3：04/10/06 01:58:42 ID:BtFpyrmC

では・・・。先輩の漫画の内容は少年誌では表現がきつい（息子の家庭内暴力の問題、非行とか）
で入選の審査ではかなり問題になったそうです・・・。
ちなみに本人いわくギャグマンガだそうですが（稲中みたいな感じらしい）
入選パーティに行ったとき、G○Oのアシスタントさんと話したらしいのですが
その人に冗談まじりになめてんのかとゆわれたらしいですｗ
（この業界は有名な作家さんのアシスタントをやってから入選しデビューというのが
メジャーらしいです。）
次に入選したら担当編集者がつくらく、最初は増刊（月に1回のヤツ）でやっていこうといわれたそうです。

つぬく

631 ：616：04/10/06 02:00:40 ID:BtFpyrmC

すいません、かなり読みにくいですよね。
やっぱりまとめた方がいいですかね？

632 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/06 02:09:24 ID:Hvmwtule

気のむくまま書き易いように書くよろしー
わくわくして待っとるとです

633 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 02:16:07 ID:HyzKMxu3

俺もメガネをかけて赤いつなぎを来てﾜｸﾜｸさんばりに待ってるんでよろです

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 02:17:14 ID:yIayf0fL

どんどん書いていってください。

635 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 02:19:06 ID:JBouo7ii

BORN　TO　KILL！
BORN　TO　KILL！
GUNG　HO！
GUNG　HO！

636 ：616その4：04/10/06 02:26:26 ID:BtFpyrmC

おお!こんなに期待してくれていたのですね。では・・・
とりあえず新作をどんどん担当にみせたらしいのですがボツだされまくりで
めちゃくちゃゆわれたらしいです。
担当はアクション派だったので先輩のギャグをやりたいという意見はボツだされまくりだったそうで
さすがに先輩もキレて、マガジンと契約をきって違う青年誌系のところに漫画を持ち込んだところ
採用されて青年誌系で連載を始めたそうです。
これは先輩談ですが俺は漫画家目指すのが遅すぎて画力では勝負できないから
アイデアとかストーリーとかのセンスで勝負すると言っていました。
他の漫画家はやっぱりうまいらしく、一見下手そうにみえてエロ系狙いとか小学生狙いの漫画家も
わざとそういう風にしているらしくて、それもいわゆるセンスだと言っていました。
みんな自分の書きたい漫画がかけるわけなくそうゆうところをうまくおりあいをつけているそうです。

ここらへんで終わりです。読みにくい長文を読んでくれたみなさんありがとうございました。

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 02:31:52 ID:yIayf0fL

う～ん、深いですな。

638 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 02:32:17 ID:JBouo7ii

　素晴らしい！感動した！
　
　私もいっぱい人が死ぬ漫画かくぞぉ　美少女と（南原ちずる）

639 ：616：04/10/06 02:35:07 ID:BtFpyrmC

俺もその話をきいたときびっくりしてケツうきましたよ。
先輩は地方だったので担当が地元まできてくれて
けっこういたれりつくせりしてくれるらしいです。

640 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/06 02:37:06 ID:Hvmwtule

青年誌にもってったら一発で採用、連載だったんですか？
だったらすげー。

自分の描きたいものをつらぬいたいい結果ですね。
俺には耳の痛い話です・・・。萌えなんてやめてやっぱギャグでいこうかなあ・・・。描きたいもの描くほうが漫画も生き生きするよね。
漫画家目指すのが遅すぎたってのももろ俺とかぶってるし・・・

641 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 02:37:28 ID:HyzKMxu3

今も連載されてるんですか？

俺も頑張ろう、乙です

642 ：616：04/10/06 02:41:12 ID:BtFpyrmC

もちろんマガジンとは違う作品で一発だったらしいですよ。
俺はアキラ系も描きたいけど昔から漫画を描いてるわけじゃなくて画力もないし
コマ割りとかの基本的なこともわからないからギャグで行くと言っていました。

643 ：616：04/10/06 02:44:15 ID:BtFpyrmC

この話をきいたのが2年くらい前なので今はわかりませんが、
ただ漫画で食っていくと言ってたので今もやっていると思います。
ただいい意味で変わった人だったので・・・マガジンの担当にめちゃくちゃ
ヘコまされた時、3ヶ月くらい篭っていたそうですｗ

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 02:47:57 ID:yIayf0fL

>>636
最初の持ち込み原稿が掲載まで行ったんですか。
そこから連載まではボツは出されなかったんですかね。

青年誌でも新人が順番待ちしてるのかと思ってたけど、すぐに連載ってのがあるんですね。
ちょっとマイナーなところに照準を当てたのかな？

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 02:50:15 ID:+S0tUpYT

いや～、持込って本当にいいものですね

646 ：616：04/10/06 02:52:52 ID:BtFpyrmC

入選した作品は増刊系で載せてくれるらしいです。
もちろん1話読みきりなので連載ではなく、そこから担当がついて
新作をドンドン見せていってＯＫサインがでると連載みたいな形になる
といっていました。ようは順番待ちですね。
青年誌も同じような形だとは思いますが先輩の場合マガジンで賞をもらっていたので
けっこう本社の食いつきが良かったらしいです。

647 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/06 02:56:44 ID:Hvmwtule

俺はロリコンでオタなんで「魔女の宅急便」が超好きだ。あんな漫画描きたい。
しかし同時に「えの素」みたいな頭おかしいギャグ漫画を描きたいという欲もかなり強い。
現在担当が俺に求めているのは、ありがちなハーレム系萌え漫画なんだろう・・・俺はそういう漫画はあんまり好きじゃない。

担当つくことがデビューへの第一歩だとしても、その担当の言われるがまま描いてても
自分を１００％発揮できる漫画が描けるわけじゃない。それじゃあたぶんデビューもできない。実際前の担当のときがそうだったしなあ。

・・・なんかそんなことをいろいろ考えてしまいます。
明日打ち合わせなんだけど、ちょっと俺の「こういうのが描きたい！」てのを思い切って強くアピールしてみようって
気になってきました。優柔不断なこの俺が珍しく。やぱ自分の人生なんだから他人に流されるんじゃなくガッツリ自分で道決めていかないとね。

サンクス>>616様

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 02:59:39 ID:+S0tUpYT

編集に合わせすぎても上手くいかないって事ですか
ほんと難しい世界ですね

649 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 03:03:10 ID:HyzKMxu3

俺も昔自分で面白いと思えるネームが出来たけど、担当に大幅に方向を変えられて
「いいよ！これだよ！俺が25歳君に求めてたものは！」とか言われて
でも、俺はその完成したのはあまり面白いと思わなかった、勿論一生懸命描いたけど
「でも担当が求める作品を描けたんだからこれで・・・」
とか思ってたけど、箸にも棒にも引っかからんかった

これなら、同じ落選になるとしても
自分の描きたいものを描けば良かったと思って後悔した
なんつーか、漫画って難しいですね、以上

650 ：616：04/10/06 03:04:53 ID:BtFpyrmC

いえいえ、こんな話でもみなさんの夢への参考になってもらえれば嬉しいです。
私は漫画家志望ではないのですが、やりたい職業がありここの板を見てエネルギー
をもらっています。
>>画太郎さん
先輩も同じことで悩んでましたよ。やはりありがちな萌え漫画は強くて
変わった漫画程風当たりは厳しいらしいです。
画太郎さんも担当がついてるってすごいですよね。実力を認められてる
という事ですから頑張ってください!!

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 03:06:31 ID:yIayf0fL

おれもゴールデンラッキーまでとは言わないまでも、えの素ぐらいのいかれた漫画が好きだ。
でも、ブレードとかそういう雑誌にはそういうのはひとつも載ってないんだよね。

652 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 03:09:59 ID:HyzKMxu3

俺はね、そんな編集との関係の中で段々何を信じていいのかわからなくなって
半年くらい漫画かかなかった、ゲームやったり、ネットばっかやってた
本当にどんな漫画を描けばいいかわかんなくなったんです　
でも今思うと、あの頃の俺は編集様を喜ばせるためだけに描いてたんじゃないか
とか、思ってしまう、編集を意識しすぎた
別に編集を責めてはいないんだけどね、俺の力不足が根底にあるんだろうし

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 03:12:21 ID:5XIFpW6Q

今の俺は小学生レベルのへタレだけど半年後には超うまくなってるぞ
半年後に漫画うpするからな

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 03:12:58 ID:+S0tUpYT

俺も！

655 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 03:14:22 ID:HyzKMxu3

下手でもｳﾌﾟすればいいじゃない

656 ：616：04/10/06 03:16:35 ID:BtFpyrmC

やはり先輩と同じように漫画家を目指す人ってそういう悩みってあるもんなのですね。
商売がからんだクリエイターには切っても切れない問題なのではないでしょうか？。
皆さんとは違うところは先輩は強気だったのではないでしょうか。
いきなり入選して別にラッキーだったから漫画描けなくてもいいやぐらい思っていたんですかねｗ
いきなりジブリの入社試験うけたりしていたようですからｗ

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 03:19:53 ID:+S0tUpYT

ジブリの入社試験受けてるのか
なんか本家（失礼）漫☆画太郎氏と似てますね

658 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/06 03:20:04 ID:Hvmwtule

>>648
結局は相性なんだと思う・・・。
おもいっきし文化系の俺がグラップラーバキ超リスペクトの体育会系担当に
当たっちゃったかんじでしたからね。
ファンタジー好き、女の子主人公にしたい、ほんわかした話描きたい俺なのに
担当はファンタジー嫌い、主人公は絶対熱血男子！（しかも２０歳以上）、アツイ話つくれって言われ続けますた・・・。二年間。
んで最後は「ダメだやっぱ」と言われクビっす。

あー愚痴ヤメヤメ！ダメ俺。がんばろ。これからだ

>>そういや２５歳さん
まっっっったくおんなじことが俺もありました！
俺の場合はそれで賞とれたんですが、たまたま担当に合わせてアツイ話つくっただけのもんだったんですが、
それ以来そのアツイ漫画の路線のものを描かされ続けました。
しかし、マジで「たまたま」アツイのが描けたってだけだったんで、そういう担当好みの漫画をその後も描ける才能は
俺にはなく、１年くらいずっと毎週ネーム出してはボツのくりかえしでした。
いやほんと漫画難しい・・・

>>616
そうなんですよねー。ハーレム萌え漫画ってある意味安パイなんですよね。需要が確保されてるから・・・。
萌えそのものはキライじゃないんで（むしろCCさくらとか好き）、担当に合わせるだけでなく、自分の好きな路線の萌えで勝負したいです。
ありがとうございます。616さんもがんばってくださいね

>>651
ウホ！ナカマ！えの素最高ですよね。
ああいうのを描くにはやっぱモーニングとかの青年誌ですよね・・・。
なんか絵がかわいいってだけでブレイドにひろわれたけどこれでいいんかって気もしてきました・・・

659 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 03:26:28 ID:JBouo7ii

　じゃあ俺が萌え漫画を描こう
　主人公は殺し屋で火病
　ヒロインはAKを乱射して肩の骨をはずす
　途中でネオ那智と海兵隊が登場するぞ
　
　
　

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 03:28:13 ID:+S0tUpYT

遺伝子改造されたアスリートも出してください。

661 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 03:30:42 ID:JBouo7ii

>>660
　そうですね
　そして宇宙撫子をめざす

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 03:33:56 ID:yIayf0fL

ttp://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10081/1008164852.htmlの375-376に
こういう状況のちょっとちがう体験談がある。

663 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 03:37:32 ID:HyzKMxu3

>>662
目から鱗が全部落ちました・・・ありがとうございます、頑張ろう

664 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 03:40:41 ID:JBouo7ii

　実は親戚に漫画家がいる

　BBQになられたショタコンどもの憧れ正太郎君の生みの親である横山先生のアシをしていたが
　かの事件により無職に・・・・
　
　二人で泣きました・・・・
　昔は連載もしておりましたが
　すぐに打ち切りに
　
　二人で泣きました・・・・
　
　しかしあの人には中学生（今は高校？）の娘（美人だがルナ先生ほどではないな）がいるので
　頑張ってほしいものです
　
　もう一人アニメーターの親戚がいますが
　蒸発
　
　こんなんばっか

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 03:45:46 ID:RskSvfm6

編集との相性かー、同じ雑誌でちょっと他の人にもみてもらいたいんスけど、
みたいなのは無理なの？

666 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/06 03:49:14 ID:HyzKMxu3

>>665
昔にちゃんの漫画家志望スレで
「プロの大御所でも編集を自分から変えれないのに志望者ごときの分際でwww」
って言われた事があります

俺の父ちゃんの友人も漫画家だったけど
泣かずとばずで今行方知れずだそうです（名前は聞いたかもしれないが覚えてない）

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 04:31:31 ID:D0XQTFYx

>>２５歳
病んでるようだな
俺はこのスレに密かに生息しているギタリスト志望だが
「もう辞めようか」とか思った時にちょいと除いたスレで
また続けようと思った文があったので勝手に転載する
このスレ見て自分が何で音楽でプロになりたくて頑張ってたのか思い出したら
モテたいとか金が欲しい、有名になりたい、リーマンなんてやってらんねー
みたいな結構不純な理由だったのに気付いたんだよ
肝心な音楽を楽しむのがなかったんだよな
音楽を楽しんでないやつに人を楽しめる事できるわけねーよと今更ながら気付いたよｏｒｚ
悩みながら音楽なんて作れるわけないし、ほんとに音苦だったんだよ
だからもう一から出直してドレミから始める事にしたよ
まぁ漫画と音楽の売り方の違いがよく分からないがメンタル面では似たようなものだと思うから
「音楽」の部分を「漫画」に置き換えてもらって参考にしてもらえればいいんだが
本文が多すぎになると思うから俺が見た文は↓ね
あと、スレ違いすまん

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 04:33:09 ID:D0XQTFYx

この前ジッパーズというバンドを見たときVoがこんなこと言ってた。
「お前ら夢はあるか？夢はかなわないぜ？そう思っているおまえは
もう醒めちまってるんだろ？夢は夢だ。だから夢はかなわない。
だから死ぬまで見続けるんだろうがぁ！！」
これには感動した。見た目もアングラでまず一般人は受け付けない
音楽だろう。だけど今まで見たアマチュアバンド（インディーズ？）の
中では一番かっこよかった。熱かった。男だった。
　ちなみにVoの人は今年３３らしい。サウイフモノニワタシハナリタイ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
君たちのは
「音が苦」だな
音楽とは、音を楽しむものだ
もう一度ギターを初めてポロポロ弾いた時の楽しさを思い出せ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
もっとこう、ニュートラルな姿勢でできないの？
好きな音楽に潰されちゃうの、つまらないじゃない。
音楽が好きなのに　プロもアマも無いんだから
テキトーにやれば良いのに。
ギターで飯食おうとか思うから　いらない力が入るんだよ。
きっぱりやめるって言っても
どうせその傷心を音楽で癒すんだろ？
きっとやめられないよ。
飯食ったり風呂入ったり寝たりと同じだもん。
いつでもあるよ。音楽。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
それとスレ違いすまん

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 05:59:47 ID:vALyp0mW

>>584
だいぶ流れたけど、一言
147の言う通りなんだが、あれだけデッサン崩れていて自分で判断出来ないのはマズイと思う
念のため聞くけど、描いた後に逆にして見たり裏から見たりしてる？
デッサンに自信無ければ描いている途中に何度も裏から確認することをおすすめします
毎度言われているけど、頭の位置と手足のバランスが悪すぎ
顔はありがちだで没個性だがずいぶん良くなったと思う
前にシルエットで～という話しを書いたが、シルエットにして見るのもデッサンの狂いを見付けるのに有効
それからシルエットでキャラクターの個性を出すというのは、当然裸の状態です
髪型と骨格、肉の着き具合いだけで区別できるようなキャラ作りの練習をしたほうが良い
難しいかもしれないがこれは知人の漫画家(マイナーだけどプロ歴10年以上)から聞いた話し。

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 08:19:53 ID:9edSGIt2

なんかｷﾓｲ馴れ合いｽﾚになってきた・・・

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 10:37:43 ID:0+ete/3I

>>584
あまりに前途多難だな。
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041005235118.jpg
何故こんな風に右足ねじれてるのか？

美術解剖図でも買ってきて出直せ。

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 14:15:00 ID:30ZOpRMR

ほんとだ、ねじれてる

673 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/06 14:37:02 ID:Hvmwtule

またちょっと描いてみました。
うｐろだのとこで例示してくれたかたありがとうございます。
男の人の横顔アゴを直してみました。
気づいたのがこれうｐするときだったんで、女の子のほうがあんまそれ反映されてません。次から意識してみますニョロ
女の子の手足がほそいとのことだったんでちょっと太くしてみました。

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006141934.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006141945.jpg

>>669
うす、ありがとうございます。
手足のバランスというのは147さんのいうように肉のつきかたなどでしょうか？
別板（漫画板だかどっか）の評価スレで絵うｐしてドクターキリコ様に赤ペンしてもらったとき、
筋骨のバランスはそいつ個人の好みだからとに注意するとこでない・・・とおっしゃっていたので、
権威に弱いワタクシは（ドクターキリコは絵で仕事してるらしい）そうかじゃあ好きに描くかーとうのみにしてたんですが
やぱそれはまずいですかね？
明らかにポーズ集の写真なんかとくらべて現実の人間と違う、というのは自覚してます。
デフォルメしながら描いているので・・・。でもまずはポーズ集模写からやったほうがいいですかね？

たぶん思ったんですが、マンガ絵としてもしくはその人の好みとして許される範囲のデッサンの狂いと、
まじで好みとかそういうの抜きにして明らかに基本の部分からデッサン狂ってるのと二通りあるんだと思います。
俺はどっちなんでしょう・・・？
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006141956.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006142007.jpg
これは１年前くらいの原稿で、今見るとあーへんなとこあるなーと自分でも思いますが、別にそのときの担当には
デッサンの狂いは指摘されなかったんで、マンガ絵として許される範囲のデッサンの狂いなんだと思います。
服着てるからいろいろごまかせてたのかもしれませんが・・・。

これから打ち合わせなんで、昨日今日とうｐした絵ももってって、
「俺の絵ってぶっちゃけどうよ？」・・・と聞いてみます。

674 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/06 14:41:28 ID:Hvmwtule

>>671
なるほど！たしかに言われてみればねじれてますね！
そこんとこもよくわかんなかったので想像で描いた部分です。
やっぱもう一回ポーズ集模写からやったほうがいいのかなー

>>ファウス党さん
うちの父方の親戚はホンダの幹部（オデッセイとかアコード、インテグラ開発チームのボス）で、
母方の親戚は全員無職で株で暮らしています。
どうやら俺は母方の血を濃く受け継いでしまったようだ南無。

675 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/06 14:50:53 ID:55qeOpzS

おはようございます。こんな生活も今日までで終わりかと思うと寂しい事この上ないです。
腰が痛くて泣きそうなんですが、明日は鼠の魔法王国に行くので改善させなければ。

>画太郎さん
ぶっちゃけます。私の絵のことは今だけでも綺麗さっぱり忘れてください。
人というのは自分の事となると見えないことも多いのに
他人のこととなると見えてしまうものがあるのです。

好み抜きにしてもおかしいところ多いですよ。いいところも勿論多いです。
でもいいところばかりを目にした上で、デフォルメという言葉で逃げに入ってませんか？
確かにドクターキリコ氏のおっしゃる事ももっともかと思いますけどね。
でもやっぱり基本があってこそのデフォルメです。
基本をないがしろにして、漫画だからデフォルメだからなんて、チャンチャラおかしいですよ。
ヘソで茶が沸きます。おいしい紅茶です。
現実の人間とは確かに違うでしょう。等身も体つきも顔も現実にはありえませんからね。
漫画絵が上手くて人物を写実的に描けない人も多いでしょう。

かと言って写真を模写していくだけってのも良くないと思いますよ。
どっちかって言うと、人体の構造を考えてみるのもいいと思います。
膝関節はどっちに曲がるか、肘は？手首は？腰は？
どの辺にどの筋肉が付いててどこを支えて運動させるのか？
多分が太郎さんに向いてるのはそっちの方を考える事なのではないでしょうか。
漫然と写真の模写するよりも多少頭に入ってるほうが上達も早いかと。

676 ：同人女の魂：04/10/06 14:56:40 ID:f0nf/FVP

えーと。
親指の付け根の切り込み浅くしたほうがいいかも。
手全体の大きさに対して指が長すぎるんだな。

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 15:41:02 ID:v3A8J/5M

画太郎の絵はうすっぺらい感じがする
立体的に描くように心がけるべし

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 16:16:57 ID:7dMsorih

(´ｑ｀ )とりあえず今までの話を総括すると
俺も早く漫画書けってことですね？

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 16:22:29 ID:o3NBh2pw

誰？

680 ：青：04/10/06 16:54:19 ID:otKdsDUa

うお、ちょっと見に来なかったら凄い流れが早くなってる…。

自分も持ち込んだ時編集に開口一番
｢どこが面白いのかわからない」と言われた事ありました。
その時は凹んだけどだんだん悔しくなってきて
「この編集、いつか見返してやる」と燃えた。

さて原稿に戻らねば。あと下描き半分。

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 18:17:23 ID:nuDjDEIx

なんか、ここに晒されてる絵見ると（レベルが低いという意味で）ﾄﾞｼﾞﾝ的だな。

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 18:44:51 ID:30ZOpRMR

>>画太郎
うむ、>>147の言う通りだと思うぞ
デフォルメという言葉に逃げているような気がする
と言うか他の人の評価の改善部分も自分が納得した部分しか聞き入れず
ここは前に担当に～、ドクターに～、って言われたから
別に直さなくてもよいって感じで言い訳しているところもある
絵にしろ話しの作り方にしろ
とりあえず顔はいいが体だけを見ると漫画の寄生虫に出てくる化け物に見える

683 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 18:55:44 ID:T1YIT0GB

　>>681
確かに最近はやる気がなく酒を飲みながら落書きしかしていない

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 18:59:00 ID:o3NBh2pw

バトルアスリーテスって懐かしいな
ＥＤの曲　忌野清志郎が作詞？やってるんだよな確か

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 19:08:36 ID:nuDjDEIx

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006141956.jpg
人体に妙なパースつけてるのに、マイクスタンドとかの静物にはパースつけてないから、
凄く変というか稚拙に見える。

686 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 19:08:48 ID:T1YIT0GB

>>684
　思い出すと　涙があふれてきます
　当時の私は大運動会を見るたび股間がオンヨアマークしていました
　
　
　今日は酒はのまん　
　俺もUPして酷評して貰おうかしら　
　

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 19:10:11 ID:o3NBh2pw

>>686
お！うｐされますか？

気が向いたらバトルアスリーテスものをひとつお願いします。

688 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 19:13:13 ID:T1YIT0GB

>>687
　ありがとう　ありがとう　がんばります　あなたのために

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 19:30:18 ID:v3A8J/5M

>>682
俺もそう思ってた
以前に絵の改善点を描いた人のレスに
本気絵じゃないからとスルーしたことがあったな
一見、煽りの様な文でももう一度冷静に読むことを勧める

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 20:01:01 ID:30ZOpRMR

>>688
俺のためにも描いてくれよ

691 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 20:11:12 ID:T1YIT0GB

>>690
　SIR　YES　SIR！

692 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 20:22:11 ID:T1YIT0GB

冥土のつもりです
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006201909.jpg
明かりのつもりです
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006201854.jpg
安奈のつもりです
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006201821.jpg

ぶっちゃけどうですか(´･ω･`)

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 20:26:52 ID:7dMsorih

>>692
全て保存しました。えろ！。すげ、うまいよ。
この絵だけ見たらプロみてぇ！と思います。
これってペン書きですか？

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 20:31:11 ID:o3NBh2pw

>>692
ありがとう。
ありがとう。

695 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 20:44:35 ID:T1YIT0GB

>>693
　ありがとう
　ありがとう
　鉛筆書きです
>>694
　ありがとう
　ありがとう
　がんばれます

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 20:46:05 ID:o3NBh2pw

ありがとう、いいエロ絵です。

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 21:03:41 ID:OLP9QnrL

>>692
(*´Д｀)ﾄﾞﾌﾟｯﾄﾞﾌﾟﾌﾟｯ!!

698 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 22:02:10 ID:T1YIT0GB

　>>697
　うをぉ　おっ　いくっ　いくぞっ・・・

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 22:16:56 ID:YmF30/6D

>>692
ｹｺｰﾝしてください(*・ω・*)

700 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 22:25:07 ID:T1YIT0GB

>>699
　ありがとう
　ありがとう
　バージンロードを歩きましょう

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 23:00:21 ID:WReG6BW1

ファウス党とケコーンすると夜の性活が大変そうだ

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 23:01:38 ID:SnNyBQyp

バージンロードって花嫁とその父親が歩くんだぞ？ｗ
花婿は歩けませんｗ

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 23:02:42 ID:o3NBh2pw

約束するよ、ファウス党の漫画が発売されたら３冊買う

704 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/06 23:15:02 ID:T1YIT0GB

>>701
　ありがとう
　ありがとう
　私の股間も国士無双しそうです
>>702
　ありがとう
　ありがとう
　しらなっかた・・・
>>703
　ありがとう
　ありがとう
　本当にありがとう　拭っても拭っても涙が頬をぬらします

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/06 23:50:44 ID:duVW8nBI

ファウス党はロリ漫画描けば人気でるな・・・

706 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/07 00:26:45 ID:FIynivF/

>>705
　なるほど
　なるほど
　実に挑戦しがいのある題目です
　
　みんな　ありがとう　ありがとう

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 00:55:03 ID:ILm5Kapw

出ないだろそんなもん。だいたいエロなんてそう儲からんて。

708 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/07 00:57:46 ID:FIynivF/

わかってる
わかってる
儲からないのもわかってる
(´･ω･`)

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 01:15:15 ID:YQSq23P7

>>673
画太郎さんこれって模写です？それとも何も見ずに描きました？

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 01:52:39 ID:Jx6i7PBP

自分はマンガは読む専門で、描いたことないしデッサンがどうこうとかよくわからないんだが、
ガタロウの絵がデッサン的におかしいとかあまりピンとこない。
べつに普通の絵じゃんて思う。
読者なんてほとんどが俺みたいな絵の知識ゼロの人間なんで、
そういう人が見ておかしいって思わなければべつにいいもんなんじゃないの？
確かにデスノートの人みたいにメチャ上手ければ上手いにこしたことはないだろうけど、
内容がよければ絵ってけっこう多少変でもOKみたいなとこあるし。

ガタロウ擁護みたいになってしまったけどホントはイケメンで女子高生とよろしくやってる
あんちくしょうが憎くてしかたない２３歳無職の俺

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 01:57:52 ID:fQbuOnKX

俺もそう思う。画太郎の絵は一般人レベルで言えば普通に上手いと思うけどね。
デッサン狂ってると言われても、そこまで気にする事かなあと、思ってしまう。

ところで画太郎さん、今まで何人の女とセックスしましたか？乱交したことあります？あと風俗いったことあります？マジ質問です！

712 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/07 02:00:13 ID:FIynivF/

　セックル　セックル

713 ：ウギャラカ ◆QONskDk056 ：04/10/07 02:03:23 ID:WCQcpW3h

改名しました
ウギャラカゲバラァ→ウギャラカ

>>561
ファウス党さん、ほ、本当ですか?
がんばります。
どうにか1つ漫画を完成させたいの
ですが、なんというか経験がないため
手探りの状態でやっています。
ちなみにホラー系にするつもりです。

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 02:10:15 ID:/s44w6RK

>>710 >>711
内容で売れれば無問題なんだけどな。
ただし、売れない事を考えたら絵は上手いに越した事はない。
絵ので買ってくれる読者も居るし、原作付きでやるっつう手もある。
原作付きなら、絵の上手い人はどんなジャンルでも対応できる。

715 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 02:33:31 ID:lMduXW8A

なんかカキコしづらい流れ・・・？だったんでちょっと遅れてカキコ
打ち合わせ終わり、ゆうごはんをごちそうになりました。

今日主に言われたこと
１：チミの書いてきたのは設定ってよりはプロットだ。書きすぎ
２：なんで、キャラはこのまんまでいいんで女の子の設定だけもうちょい掘り下げてくれ
３：ストーリーはあいかわらずいい人オーラ出てんね（なんか否定的な意味で言われた）

あとついでにここでうｐした絵も全部見てもらったのですが、
男の子については、そうだねー肩幅ひろくしたほうが男っぽくはなるねー肩幅せまいと幼く見えちゃうねー、と言われ
女の子については、うんかわいく描けてるよー。楽しんで描いてんの伝わってくるし問題ないと思うよー
・・・と言われました。

716 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 02:33:59 ID:lMduXW8A

>>147
えーと、あんまカドたてたくないんで最初に謝っときます。
なんか俺のカキコが気に障ったようですんません。

デフォルメについてはですね、>>147さんはヌードポーズ集というものをお持ちでしょうか？
見ればわかると思うんですが、載ってんのあんまスタイルいい人ばかりではありません。
ていうか実際の人間でもスタイルいい人ばっかじゃないですよね？むしろ裸にするとあんまよくない人のほうが多いです。
それをそのまま俺のマンガ絵で描いたら・・・？顔だけ萌え絵で体はなんか課長島耕作みたいな劇画チックになってヘンですよね？
なので体は自分好みにしてるという意味でデフォルメという言葉を使いました。そんなつっかかるほど深い意味では使ってません。

たぶんなんか俺の文章からカンチガイなさってると思うんですが、（文章だけのコミュニケーションは伝わらないことも多いので）
自分の将来かかってるマンガに対して逃げの姿勢で向かったことなんて一度もありません。そんなん当たり前のことですが。
そんな逃げるチキンな性格だったら最初から持ち込みなんか行かないだろうし、定期的に絵を（明らかに今の俺はここでは叩かれるキャラなのに）さらし
そして予想通り叩かれながらもおかしいとこはなおす、という自虐っぽい行為もしないでしょう。
キリコ氏の赤ペンスレにも行けないでしょう。
おかげで男キャラの体もおかしいところわかりましたし、貴重な意見ももらえました。
絵がなかなか上達しないからよけい逃げてる、サボってると思われてんのかもしれないですが、
それは単に俺の力量不足です。

とりあえず今日は担当が「デッサン不安に思ってるんだったら、人体デッサンの本買って勉強してみるのもいいと思うよ」
と言ってたので、さっき「やさしい美術解剖図」なる骨格とか筋肉とか載ってる書籍を買ったんで
それ参考にしながらしばらく勉強します。

好みうんぬんについては>>682さんへのレスをお読みください。俺もいろいろ迷ってるのです。

717 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 02:34:21 ID:lMduXW8A

>>同人女の魂さん
指はむつかしいですねー。
本日買った解剖図鑑に指の骨格も載ってたので、それ参考にしてればそのうち良くなる・・・かな？

>>677
立体的というのがこれまた難しいのですよ。
いつもはトーン貼って影つけて立体感だしてたんですが、
それナシで線だけで追って立体感となるとなかなか・・・。

>>青さん
原稿がんばってくださいね。
編集には叩いてやる気ださせるたたき上げタイプと、
ほめてやる気ださせるタイプと、
完全に仕事と割り切って客観的な意見しか言わないクールなタイプとあるようです。（聞いたなかでは）
叩き上げタイプで燃えるということはとても良いことです。
いろいろ叩かれることの多い世界だと思うんで・・・

718 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 02:35:15 ID:lMduXW8A

>>682
えーまず、俺はべつにここだけで絵を見てもらってるわけではないです。
絵を見てもらってるのがこのスレだけだったら、もらった意見を全て自分の絵に反映させることもできますが、
前の担当にも、今の担当にも、アシスタント行ってる漫画家さんにも、持ち込み行った編集の人にも、別板別スレでも、
絵見てもらって意見聞いてるわけですわ。友達にだけは意見がどうしても甘くなるのでそんなに見せないようにしてますが・・・。
んで、どの人も言うことはバラバラです。じゃあそんなとき俺はどうしたらいいんでしょう？
見せた人全員の意見を全部取り入れた絵になおす？
そしたらムチャクチャな絵ができあがります。
なので、自分で納得できる部分を折衷してそれをもとにして自分のまちがいを直す。なんかヘンなことしてますか俺？

あなたにとって俺の描く女性の体は寄生獣の化け物に見えるかもしれませんが、
本日担当に聞いたとこによると「べつにおかしくないんでこのまま行け」でした。
見事にここでも意見バラバラですよね。
ていうか以前男のキャラの目の描き方ひとつとっても「変えたほうがいい」と「そのまんまでもいいんじゃない」と二通りあったし。
ここでの意見はとても貴重なものですが、全てをうのみにするのは間違いだと思います。
俺がキリコ氏の言葉をうのみにしたのが間違いだったように

719 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 02:36:41 ID:lMduXW8A

>>673
ポーズとかは何も見ないで描きました。
お肉がどういうとこがふっくらしてどういうとこがへこむかなーってのは
ポーズ集参考にして描いたです。

>>710
それもいろいろな人に言われます。
今日担当に「デッサンおかしいみたいなんででも自分じゃわかんなくてどうすりゃいいんか困ってるとです」と言いましたら、
「自信のなさが絵に表れてる。もっと自信もっていい。これより描けないやつなんてプロでもゴマンといる。
読者は「デッサンに忠実な絵」よりも「作者がノってて勢いある絵」に惹かれる。だからノリノリで描け」・・・みたいなことを
おっしゃっていました。
もちろんここでの意見も俺にとってとても貴重なものです。
でも担当の意見も貴重です（当たり前）。ここでまた迷う・・・

>>711
でも結局はデッサン狂ってるかどうか見てもらうためにここで晒してるわけですから、
間違ったとこはガンガン言ってもらったほうがありがたいのです。

ヌヌンまた荒れそうな質問ですね！でも今の俺は心がすさんでるのでマジレスしちゃいます。
経験人数は残念ながら３ケタは行ってないですが、２ケタは余裕で超えてます。
ちなみにロリコンなので９割以上が１０代の子です。
だいたい、ナンパ→カラオケ→ホテル一泊→帰りに告られる→遊びたいんで断るっつーパターンです。
そういう意味ではこの板においてかなり高レベルのクズ人間です。このへんから人間的にこわれはじめました。
乱交はないですが、ヤリコンならあります。でも基本的にヒッキー体質なんでコンパはあんま好きじゃないです。
風俗は行ったことないですが、キャバやってる友人に食われそうになったことはあります。
しかし巨乳だったのと酒くさかったんでパスしました。（俺は貧乳好き）
いかがでしょう？

>>714
そうっすよね、絵は描けるにこしたことはないです。
それだけでひとつの武器になりますからね。
まあ日々練習です。ウザがられてなければまたそのうちうｐします

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 02:40:14 ID:ULbjC2bP

素直に羨ましい。けどガンガレ

721 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 02:48:39 ID:lMduXW8A

ありがとうございます。
でも正直ヤリまくってたのは性欲からではなく、なんかいろいろあって当時心がムチャクチャだったからです。
なので何十人斬ろうが空しいだけでした。

そんな俺もたまには恋をします。
これを最後の恋にしたいといつも思いますが最後はたいていドロドロです。
なんでかわかんないけどグチャグチャになっちゃうんです。
今の恋こそは本当に人生最後にしたいです。

722 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/07 02:53:48 ID:FIynivF/

必ず愚色あり。熟慮。潔癖。凝こり性
今日のあなたは変である　

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 03:03:54 ID:SPx2Y6hh

フム

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 03:12:51 ID:anbA639O

>>719
その女がらみの話をマンガにしなよ。
きっといいものが描けるよ。
バンドマンの自分探しなんてはっきり言ってくだらんよ。

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 03:14:10 ID:qHg/poTT

>>画太郎さん
俺もやさしい美術解剖図もってますよー。
J・シェパード著のヤツですよね？
かなり役にたちますよー

726 ：682：04/10/07 03:50:00 ID:Qxj2a2fl

>>718
いや俺は煽りで言ったわけじゃないんだが(；´Д｀)
画太郎の言う文章のコミュニケーションというので煽り口調になったのか？
まぁこれ以上画太郎と口論する気はないが（応援している側だからな）
＞んで、どの人も言うことはバラバラです。じゃあそんなとき俺はどうしたらいいんでしょう？
見せた人全員の意見を全部取り入れた絵になおす？
そしたらムチャクチャな絵ができあがります。

言ってる論点が全く違うんだが
意見を見て「あーここはそうしたほうがいいのかー」ってあるだろ
でも担当やドクターに別に直さなくてもいいって言われた改善すべき点は聞き耳を立てないように感じると
納得した部分だけを取りいれるのは結構だが、他に自分でも分からない狂ってるところがあるかもしれないだろ？
俺は少しでも絵がうまくなって欲しいなぁと思って、納得する所だけでは少しまずいんじゃないかと思って言っただけだ
例えばギターで全音チョーキングのピッチが狂ってたりしてもだ、ここは俺の気持ちいいチョーキングしたいんだよ！
とか言ってもそのチョーキングでやっていってくれても別に構わないんだが
そうするとその微妙なチョーキングが泣きのフレーズを台無しにしてしまう時もある
まぁあんまいい例えではないが…よく分からなかったらスルーしてくれ
まぁ俺も担当がＯＫなら別にそれでいいじゃんって思う人間だから別にその辺どうでもいいんだが
それと、うのみうのみと垂れてるが俺はうのみしろとは一言も言ってないよ
メンヘラ特有なのか知らんが少し話しが画太郎の中で大きくなってる
それと化け物に見えるって言ったのは俺の個人的な意見で、そこをそこまでつってかかれると俺は返事に困る(；´Д｀)

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 04:40:17 ID:SzUfl5xk

化け物というより、『脱臼や骨折をしまくってる絵』だなｗｗ

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 05:08:15 ID:nIjNfB1F

納得していない部分も受け入れて自分というフィルターを通して描く事も大事だ

729 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/07 06:30:20 ID:m+k8ha8a

>>667-668
あ、あり難きお言葉どうもです、うへぇ色々考えさせられました
やっぱ人を楽しませるには、自分が楽しまないとですよね
音楽と漫画には共通する部分がいくつもあると思いました

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 06:33:31 ID:qB1KAHG+

>>1はｦﾀ向け萌え漫画なんかより、青年誌で思春期系エロでも描いた方が良いんじゃないか？
個人的な資質としたらそっちの方が向いてるように思う。

731 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 06:50:48 ID:QV2B9UQS

>画太郎さん
ええと、私の伝えたかった事も微妙に違って伝わってる気がしますが、あえて何も言いますまい。
ただ口調はともあれ別に私もけんか腰でも怒ってるわけでもないですよ。
おせっかいおばさんな性格がむっくむくに起き上がってきてるってだけなんで。
画太郎さんがどんな絵を描こうが、へたれてようが上手かろうが、漫画で大成しようが
失敗してしまおうが、言ってしまえばなんも関係ないんですから。
でも折角の縁でこうして知ったので出来たら単行本なんぞ集められたらとは思ってるだけでｗ

絵については漫画のプロであるところの編集さんの担当さんがそうおっしゃるならそうなんでしょう。
私の意見は一個人としての感想も多分に含まれているものですし。
画太郎さんの絵はもうすでにデッサン的にはともかく、デフォルメされた萌え絵系漫画絵として
問題ない部類なんですね。

一つ。女体の資料として使うのでしたら、ヌードのポーズ集は止めた方がいいと思います。
私は持ってません。買わなかった理由は男女ともにスタイル悪かったからです。
画太郎さんのおっしゃる通りです。
で、何を資料に使ってるかってと、ネットで収集した北欧系白人ちゃん（炉）の写真とか
外人モデルさんの下着写真とかです。
最近の子は結構スタイルいいんで、10代の子の写真集とかもいいかもしれませんね。
男性はま適当に。好き俳優さんの裸写真とか豊富にあるんでその辺見繕ってます。
ええ萌えも一緒に昇華されて良い感じで（;´Д｀）'`ｧ'`ｧですよ。

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 07:26:58 ID:bx8rh97C

画太郎は被害者妄想激しいのね
誰も責めてなんてないのに
応援しているからこその書き込みなんだよ
だって、ずっとここで見てきた画太郎がプロになって漫画掲載されて
単行本なんか出た日にゃ、感動もんですよ
あなたの夢を一緒に夢見てるんです
頑張っておくれ

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 07:49:32 ID:jrNCI61e

材料はなに用意?まったく初心者なんだけど、絵は昔からほめられてました(・_・;)あちしは結構今時の漫画つくれると思いますが、やっぱ審査は厳しいよね?

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 07:53:08 ID:V2Zduxs0

俺も描いてみるさ

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 09:14:47 ID:bx8rh97C

>>733
絵を描いたことはないの？
まずは、コピー用紙に鉛筆画でいいから漫画描いて晒してみたら？

それとも、雑誌に投稿するってことかな

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 09:47:49 ID:jrNCI61e

あるよ(・_・;)内容的には、若い子向けの漫画雑誌に水商売の話かこうと思うんだけど、ありがち?実際あちしがやってる仕事をおもしろおかしく描きたいんですが・・・・

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 10:51:58 ID:bx8rh97C

描きたいんですが、何だ？
ここのヤツ等は実際漫画描いてる経験豊富なヤツ等ばかりだ
晒して批評もらった方がいいだろうな。

738 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 11:02:31 ID:QV2B9UQS

おはやうございます。今日出発だというのに風邪引きました。
原稿用紙も無くしました…汚部屋万歳ー。

>ID:jrNCI61eさん
漫画雑誌の投稿の要綱見るとどんな風に描けばいいのか材料とか載ってますよ。多分。
市販の漫画用原稿用紙（投稿用とあるもの）にペンとインク、スクリーントーンですかね。
HOW TO本とかもあるんでその辺もご参照ください。

水商売ものは話によるでしょうねー。
私がまともに読んだ事あるのはお水の花道くらいなのでどれくらいありがちか判りませんけど。
ありがちなネタとかモチーフでも描きようによるんだと思います。

私は兄弟姉妹が一人の恋の為に首を突っ込むって内容の漫画描き始めてるんですが
こういうモチーフとかも結構ありがちなんではないかと思ってます…。
結構クールに見てくれる友人に聞いて回ったりして何とか大丈夫と言い聞かせながら描いてますｗ

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 11:48:19 ID:PQO3sqI6

思うんだが…
画太郎がデッサンデッサン言ってるわりには
デッサンがおかしいので、イライラする人が増えてるような…

指摘されてるとうりimg20041005235118.jpgは
右足がデッサンうんぬん以前に内側にまがり杉だし。
また、img20041005235058.jpg　をみる限り違和感を感じる。
顔は萌えなんだが、首のラインから下は
写実的に描こうとして失敗してる気がする。

自分が思うに、実写と萌え絵は体の比率が全然違う。
特に股下なんかは実写だと体の１/２だけど
漫画絵（特に萌え系）だと、股下はもっと上にくるし、
１４７さんが言うように外人モデルみたいなんだよね。
萌え絵はそれをさらにバランスよく精練した感じだし。
写真はあくまでポーズや構図起こしに使うもんで
漫画絵描く時に顔だけ変えてまんま模写するもんじゃないと思う。
体の比率は顔と一緒で、実写と萌え絵では違うことを
もっと認識したほうがいい。

今の画太郎は、絵の過渡期とはいえ正直バランス悪い。
それとキャラの横顔は、デッサン言ってるなら再考の余地ありと思う。

ガンガレ。応援してるゾ。

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 12:19:21 ID:WVWs+EhK

>>732
そうだよな
こんなにも優しいスレなんてないのに応援のレスにも怒ってるよな

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 13:13:07 ID:anbA639O

応援のレスも、書き様によってはありがた迷惑になることもあるよ。
それに、自分の助言が軽んじられたぐらいのことで文句を言っても仕方ない。
だめ人間の言うことなんて、ふつう誰も聞いてくれないよね。
助言を読んでくれただけでも感謝しないといけない。

742 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/07 13:44:10 ID:nCkEDVl4

なんか皆熱いっすね
無職でもそんだけ熱くなれるんだから
漫画家志望じゃない人も頑張っていきましょうや

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 13:51:41 ID:F3jHVkbR

押入れの整理してたら、ペン入れ途中の原稿が出てきた。
31ページ物で、24ページまでペン入れしてあった。

よーし、がんばって完成させるぞ！

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 13:53:46 ID:is2A2dMF

明らかな名無しの煽り＆自演に反応する画太郎先生が不憫でならない
ある程度無視するべき。

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 13:59:37 ID:ce8j/Dyg

もう画太郎はこのスレこない方がいいんじゃないか？
>>710もいってるけど一般読者はデッサンなんてたいしてきにしてないし
編集も問題ないっていってるわけで、自分が気持ちよく描けるんならそれで
いいと思うぞ。でもこういうスレで批評されると色々不安になって線に迷いも
でてきちゃうと思うんだよ。
とりあえず編集との打ち合わせを重視してさ、それでも自分の絵に不満がでてきたら
またみせにきてくれたらいいと思うわけですよ。

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 14:10:18 ID:nIjNfB1F

まぁ画太郎はただの言い訳野郎だってことはわかった

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 14:32:57 ID:bx8rh97C

デッサンの批評がいらなければ、画太郎がそう言えばいいだろう
デッサンはどうでもいいですって
どこは妥協しどこに力入れるか方向性を示せばアドバイスする人も叩かれずに済む

デッサンが気になると言いつつ、アドバイスすれば編集者に何も言われなかったと
自分で合格点をだしているんだ
アドバイスする方が馬鹿みるじゃないか

748 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 14:47:48 ID:lMduXW8A

>>ファウス党さん
今日は打ち合わせで神経つかってたからでしょうかね。
あと先週から病院でもらう安定剤が変わったので変な感じです。
効きが浅くて頭痛がします。

>>724
最後かならずバッドエンドになるので読むほうは後味悪いもんになっちまいそうです。

>>725
お！アナタもお持ちでしたか！
表紙からしてきんにくんもりもりなかなりハードコアパンクスな書籍です。
ほかにもいろいろあったんですが、これがいちばんホネとか筋肉とか載ってたので買いました。

>>682
２スレめにきてから煽りレスが多かったですからね、
「寄生獣の化け物に見える」で、ああコイツもアドバイスよそおいながら煽るヤツか
と思いました。ごめんなさい
しかしヘタなりにもいっしょうけんめい描いたものを「デッサンがおかしい」と言われるなら「ああ残念」ですが、
「寄生獣の化け物」と言われたらまあふつうの人はカチンときます。俺もあのマンガ読んでたもんで。だって人間の形してないじゃんアレ。

あと、俺はできるだけこのスレでの評価メインで直すようにしています。８割くらい。
ここがいちばん早くお返事のもらえる場所ですから。
なので自分のなかではあんまこのスレで言われたことを無視して一人で「これでいいんだ！」とつっぱしった覚えはないんですが
ちょっと聞き流したただけであれこれ言われるのは少し困ります。
それ言ったら担当の言うとおりにしなかったことのほうが全然多いです。意見戦わせてお互い５割５割くらいのとこで決着がつくのがふつうなんで。
もしこのスレで言われたこと５割しか俺が聞き入れなかったらもっとあれこれ言われてたでしょう・・・。

あ、でも応援ありがとうございます。今後ともよろしくおねがいします

けです。

749 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 14:48:11 ID:lMduXW8A

>>728
そうですね、難しいことですが。
客観的な意見を大事にするのは常にこころがけています。
しかしそのせいで無意識のうちに自信なくしててそれを担当に見抜かれてたのにはマイッタ

>>730
思春期系エロというのがどういうものかあまりよくわかりませんが、前の担当のときは青年誌向けのマンガを描いていました。
でもぜんぜんダメでした。３回ほど賞に出したのですが、一回目だけ賞とれて、あとの二回は最終選考どまりでした。
んで、もういいや好きに描こうって思ってえの素みたいなイカレギャグ漫画描いたら担当大うけだったんですが
編集長に雑誌の方向性に合わんと言われそのままクビです。
そしてそのマンガ持っていろんなとこ持ち込みいったのですが、あんまギャグの部分は評価されず、
結局女の子がかわいいということで今の担当さんに拾われたということです。
ビームとかけっこういけると思ってたんだけどナア・・・。

750 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 14:49:26 ID:lMduXW8A

>>147さん
１４７さんの言いたかったことが俺には微妙に違って伝わってたように、
俺の>>673で言ってたことも微妙に１４７さんに違って伝わってたんでしょう。

真面目に取り組んでいることについて「逃げてる」と言われたことについては正直カチンときましたが、
たぶんそれも微妙に違って伝わってたんでしょうね。

萌えマンガってのは絵にかんしては主に顔と体型（ロリ体型とか巨乳とか）で萌えるかどうかが決まるので、
そもそも特にデッサンに忠実である必要はないのです。
最近人気の、ばらスィーさんの「苺ましまろ」や、藤原ここあさんのマンガの女の子なんかは俺かそれ以上に頭でっかちな絵柄ですし。萌えマンガの読者様はデッサン的にどうかなんてたぶんだれも見てないだろうし。
ただ俺はデッサン的にしっかりしてるほうが絵にも説得力が出て萌え度も上がるんじゃないかと思いまして
ここでこう恥をしのんでヘタクソな絵を晒しているわけです。
デッサンしっかりしてたほうが画太郎萌えマンガに読者が飽きてポイされたあとも他ジャンルでつぶしがきくかなーとも思いますしね。
本気で描いた、苦手な（自分でも描けてないとわかっている）手足までなるべく入るように描き、さらに全身を描いた絵をさらすというのはとても勇気がいります。いやこれマジで。
晒したあと外出したりすると今ごろどんな返事きてるんだろとかそればっか考えちゃいますｗ

ネットでエロ画像は最近集めてないですが、ひさびさにｎｙ起動させて集めてみようかと思います。
いろいろご迷惑おかけしました。今後ともよろしくお願いします

751 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 14:50:21 ID:lMduXW8A

>>732
被害妄想っつーか、荒らし＆アドバイス入り乱れてるともはやどれが悪意でどれが善意かわかんなくなるのです。
応援してくれるかた、コテハンのかたには素直に感謝しています。ほんとに。
ちなみに昨日担当に「２ちゃんでスレたてるのはいいけど、デビューしてからはやめなされ」・・・と言われました。
たぶんネットで中傷されて描けなくなったらしい某作家さんのことを指しているのだと思いますが・・・。
正直アシやっててわかるんですがプロの連載作家の生活は精神的にかなりキます。
そんな状態で「画太郎のマンガはクソ漫画だ」なんてここで書かれたらたぶん俺的にムリなんで、
連載とかなったらこっそりいなくなると思います。
興味のあるかただけ俺のHPの日記でも読んで、あああいかわらずこのこはバカなこと考えてんのねみたくほくそえんでくれれば嬉しいです。

>>733 >>736
材料はB4の原稿用紙とGペンと丸ペンと修正液と黒く塗る用の太いマジックか筆ペンと下書き用のシャーペンとけしごむで無問題ですよ。
トーンも貼るといっそうマンガらしくなっていい感じです。
水商売マンガいいと思いますよ。ホストのマンガとかいま流行だし。
ちなみに俺がいま使っているクリアファイルは桜蘭高校ホスト部のやつ・・・

752 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 14:50:59 ID:lMduXW8A

>>739
それはあるでしょうね。
このスレでしょっちゅうさらしてるくせになかなか上達しない、何枚描いてもどっかしらおかしい、そして本人はどこがおかしいか自分でよくわかってない。
見てるほうはイライラして当然です。
写実的絵と萌え絵のバランスとはとてもむずかしいものです。好みも入ってくるので万人にうけるという絵柄はまずムリでしょう。
また担当の話で申し訳ないですが、彼が言うには
１：最初は写実的モチーフを参考＆萌え顔のアンバランスな絵でいい、
２：ある程度デッサン力が身についたら今度からは写実的なものをまったく参考にせず自分の脳内（萌えモード全開にして）だけで描く。
するとアラふしぎ体も萌え絵柄になるよということです。
今は１と２の中間あたりをさまよっている状態なんでアンバランスに見えることもあるかと思います。
まあ過渡期ということで許してくだされ。
ネームにも原稿にも追われていない今が絵の練習をするいいチャンスなんで昨日の骨本見ながらがんばります。

>>740
別に怒ってはおりません。
優しいスレといいますが、誕生日の前の夜に「お前の顔塩酸で焼きてえ」なんて書かれるスレです。

753 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 14:51:28 ID:lMduXW8A

>>741
俺はあいかわらずこの板はこのスレしか見ないし、他の板はオカルト板くらいしか見ないへんな人なんで、
この板の住人がどの程度のだめ人間かよくわかりません。
ていうかだめ人間度でいったら小学では万引き常習犯、中学でタバコと酒と単車乗り回し、高校では退学寸前まで追いやられ、大学ではヤリチンしつつ友達の家で大麻キメてノイズコア大音量トリップ
というけっこうなだめ人間なんでたぶん俺のほうが上です。
・・・だもんで応援＆批評のレスにはいつも感謝しています。
俺みてーなやつにもこう助言してくれるなんてと思います。

>>744
なんつーか、↑でも書きましたがどこまでか悪意かという判断がとてもむずかしいのです。
明らかなものには無視しますが、
>>682さんのように「寄生獣の化け物に見える」これは煽りだなと思ったら
応援側の人だった。申し訳ない、こんなかんじのくりかえしです。

たぶんおおもとの問題は俺のこの板でのキャラにあると思います。
なるべくおだやかにおだやかな人というキャラづくりをしているため
煽りにたいしても「ハアコラ悔しかったらいっしょけんめいバイトして整形手術でもしろ。ああでもモトが悪いからダメか。ゼロには何かけてもゼロだもんな」
などと返せないことが問題です。
あとふだんおだやかなぶんちょっと反論レスをしただけで怒ってるととられたり・・・

754 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 14:53:19 ID:lMduXW8A

>>745
こないだまったくおんなじことを友達（非・無職だめ人間）にも言われました。
まっとうに社会人生活をおくっている第三者からみるとこのスレは負のオーラ全開でなんかあんまこころの健康によくないと言っておられました。
我の弱い俺なんで、「そうかよし、もうあのスレは捨てた！」・・・とその場では言いましたが
やっぱさびしがり屋なんで日中一人でこころぼそいとき、絵の評価してほしいときなんかはこう覗いてしてしまうのです。
でも、画太郎ウザイ、いちいち全レスすんなとか、いいこぶっててキモイとか、お前いると雰囲気わるくなる、
とかいう人が多ければ俺はこっそりサヨナラします。
んでメンヘル板かオカルト板にでも新しくスレたてますｗ

>>746
こういうのは悪意ととらえていいんですよね？
関係ないですが北九州の「悪意」というハードコアバンドは最高です。
普通のレコード屋には売ってないのでディスクユニオンのパンク専門店とか高円寺のBASEにみんなもGOだ！

>>747
デッサンの批評は要ります。
たぶんカンチガイなさってると思うんですが、俺が聞きたいのは>>673で書いた

＞たぶん思ったんですが、マンガ絵としてもしくはその人の好みとして許される範囲のデッサンの狂いと、
＞まじで好みとかそういうの抜きにして明らかに基本の部分からデッサン狂ってるのと二通りあるんだと思います。
＞俺はどっちなんでしょう・・・？

ここです。
自分で合格点出したことなんか一度もありません。
担当にはOKサイン出されたと書いただけです。
俺自身は>>147さんへのレスに書いたとおり、萌え絵としては合格でもそれだけじゃつぶしがきかないんで
もっとデッサンしっかりしたいと思ってるんでアドバイスを求めているわけです。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 14:55:12 ID:ULbjC2bP

大麻やってみたい

756 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 15:03:43 ID:QV2B9UQS

画太郎さんがこなくてこのｽﾚをどうするとですかね。

デッサンなんざどうでもいいよってのは、小説で言うところの
基本的なちゃんとした文法なんざどうでもいいよってのと似てるような気がします。私の考えですが。
崩れた文体で小説書いていても、とても面白くて読ませてくれる本もあるですが
そうでなければ糞の役にも立たない駄文の書き連ねになると思うですよ。
漫画も同様に、全くもって狂いのないすげー物を描かないといけないわけではないのです。
基本だけは持っておかないとならんでしょって話です。
それを発揮しなくても頭の中には入れてないといけないんじゃないかなーと思った訳です。
妥協点は人それぞれです。どうやってもこりゃ人体じゃねーなーって絵でもいいんです。
人それぞれの画風がありますから。

で、画太郎さんですが。そういう個性の絵柄だと了解されたのならもうなんも言う事ないですね。
良い漫画描いてください、日記をﾁｪｷりつつ茶碗叩きながら待ってますよってだけで。
いらんところに目が肥えてしまったらしい同人女の目から見ると
もう少し改善の余地ありそうなんだけどなーと
余計なお世話なことを考えてしまっただけの話なんです。
いらんところに肥えた目は取り敢えず自分だけに向けときます。色々とご迷惑お掛けしました。

ちなみに私もロリってる絵を描くと頭でっかちになります。
ええ、目がでかすぎとか頭でかいよとか耳がでか（または小さ）過ぎとかさんざんっぱら言われます。
画太郎さんのちょっとカチンと来た気持ちは重々わかるつもりです。

あと知人でデビュー前に雑誌に載ったって人は、２ちゃんのｽﾚ見てものすごく凹んだから
もう見ない！と言ってました。かなり凹むようです。
別件で絵を晒して色々言われた時にすら私凹んだんで、どの通りだなと思いましたｗ

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 15:06:45 ID:anbA639O

画太郎の経歴って分かりにくいね。
同人作家→ガンガンで受賞→青年マンガ？→ギャグ→クビ→ブレイド副編担当つき。

ガンガンで受賞したのに青年マンガを描いたのはなんで？
受賞はしたけども、別の編集部で担当付きになったの？

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 15:09:44 ID:M/hc1Qqj

あれだよ
みんなカリカリしすぎだよ
そんなに煽り口調で言わんでもいいじゃない
たしかにカチンと来ることもあって、それが自分の譲れない場所でも
どちらかが引けばケンカにはならないんだから。
COOLにいこうぜ！COOL！COOL！COOL！COOL！COOL！COOL！

759 ：745：04/10/07 15:11:28 ID:ce8j/Dyg

>>754
そうか。俺はその我の弱い性格が災いしてスレの意見に振り回されて潰れて
しまうんじゃないかと心配したんだけど、そういうのならもう何も言うまい。
自分の信じる道を突き進んでください。

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 15:11:46 ID:bx8rh97C

頭でっかちはデッサン狂いでもなんでもない
ただのデフォルメだ、言い訳にするな
10頭身、5頭身描く漫画家はごろごろいる
画太郎の言うデッサン狂いは、有り得ない方向に足が曲がっていたり、
あきらかに違和感を感じるところがある
そこを直せばいいだろう
あと、スーツ姿とかも苦手みたいだから、
裸以外にも服を着せたものも描いた方がいいと思うぞ

761 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 15:17:00 ID:QV2B9UQS

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041007151014.jpg
非炉。
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041007150901.jpg
炉？

上のほうの絵柄で物を描くと疲れますが、下のほうだと楽ですな。
下のほうの絵柄ばかりで描いてると、上のような等身に戻すのに一苦労です。ﾝｶﾞｰ（;´Д｀）
左右の目の大きさが無意味に違うってのが当面直すべき課題だと思っとります。
あとなんか顔の中のデッサン？裏返すとひどいひどい。
人に言っておいてなんですが、表から見ておかしくなきゃいいじゃんとも心が囁くですがね…。
乳描くのも苦手でごあす。

>758
すんません。なんか書き込みの調子がここだとこんなになってまうのです。
でも喧嘩しない、ﾏﾀｰﾘのんびりしてるｽﾚには大賛成なので以後気をつけます。COOLCOOL！

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 15:18:18 ID:7UiA2+2h

ぬるい画だな　相変わらず

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 15:18:21 ID:ULbjC2bP

東京ゾンビ映画化だってさ

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 15:19:55 ID:7UiA2+2h

　なんだそれ

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 15:22:27 ID:bx8rh97C

愛が篭ってるからな
熱くなるのだよ

766 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 15:26:06 ID:QV2B9UQS

>762
ぬるぬるッスよ。所詮同人上がり。ぬる絵しか描けないんですよ。
やっぱり非同人上がりと同人上がりって、どっか違う気がするんですよね。
下手にこなれてて扱いにくいせいもあって、毛嫌いする出版社も多いとかなんとか。
即戦力でつかえるから使いつぶし系はよく拾うらしいって噂も聞くんですが
真相の程はわかんないです。

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 15:27:35 ID:M/hc1Qqj

>>761
うまいすねぇ
僕は上の王女様みたいの方が好きですね'`ｧ(;'Д`) '`ｧ
147さんの悩みは僕の想像のつかない場所にあるのでしょうが
僕みたいなしょぼ野郎から見たら、裏からみても特に不自然に見えませんし
表から見ればまぁ綺麗と思えます。

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 15:33:17 ID:7UiA2+2h

　画の旨さより熱さが欲しいんだよな

769 ：767：04/10/07 15:37:56 ID:M/hc1Qqj

∑(ﾟДﾟ;)やっべなんか連カキｽﾏｿ

>表から見ればまぁ綺麗と思えます。
これのまぁは　まぁ！なんて美しい鏡かしら！みたいな使い方のまぁです。
まぁまぁ綺麗ってまぁじゃないっす！
あああ、日本語って難しい。

770 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 16:03:46 ID:QV2B9UQS

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041007155516.jpg
絵の熱さですか…。
弛緩しつつぼそぼそ寝転がって描いてるのが丸わかりな感じでしょうか。
もっと若い頃の要らんほどの情熱を少しでも思い出さないとダメですね。

>767
ありがとうございます。
まぁの意味は大丈夫です。どっちにしろお褒め頂いたと思ってますんで。ｷｬ♥
昔常に注意されてきたのが、顔面が左（向かって右）寄り過ぎだったんです。
これでも少しずつ改善されてきてるんですが、後一歩がどうしても。

王女様でなく、趣味の悪い新婦さんとつき合わされてる付添い娘だってのはどうでもいいことですね。
丁度見てたのがアリーとフレンズのそれぞれ悪趣味系結婚式だったものですから…。
ｾｯｸｽｱﾝﾄﾞｻﾞｼﾃｨのはそんなに悪趣味じゃない気はしたんですが歳が…ｗ

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 16:11:56 ID:anbA639O

>>770
丸ペンだと志村貴子みたいになっちゃって、この味が消えちゃうんだよね。
Gペンだとどうなるんだろう？

772 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 16:19:07 ID:lMduXW8A

なんかしゃわーあびてるまにもうこんなレスが！
最近進みが速くて熱いですねー

>>755
大麻いいっすよ！俺はもうやってませんが。
べつに幻覚とか見えるわけじゃないんでそんなアブないものでもないと思います。レゲエの人とかみんなやってるし
ガンジャキメながら好きな音楽とかヘッドホンでガンガンに聞くとそのなんつーか宇宙を感じます。さあアナタもゼヒ！（アブねえ）
でもあんまハマりすぎると窪塚くんみたく I CAN FLY しちゃうかもしれないんで気をつけましょう

>>１４７さん
いえ、こちらこそなんかへんな方向に話がいってしまったようですいません。
正直我々絵描きは右脳の人間なんで直感でものごとを判断してまた直感でそのまま文にしてしまうから
妙なことになるんでしょうな。俺がもっと左脳はたらかせて文書くべきでした。

んで、>>761の絵見させていただきましたが、確かに！上のほうの絵柄と俺のとをくらべると
俺の絵柄が頭でっかちでと見えるのも納得です。リアル人体に忠実な絵柄ですよね。
１４７さんは服にしろ肌にしろふわっとした質感で描けるのが
うらやましくていい感じです。そういうのって女性作家特有のセンスなんで男の俺には絶対マネできない部分だと思うんです。

下のロリってる絵もべつに絵柄として許容される範囲のものだと思いますよ。
ていうかふと思ったんですが、マンガって人体絵だけじゃなくてストーリーとか設定とかコマ内の構図とか背景とか表情とかセリフのセンスとか
なんかいろんな要素をひっくるめてマンガなんだから、
それら全てがバランスよくえがかれていればOKなんだよなー人体だけにこだわることもないんだよなーと
なんかもう元も子もないことを考えてしまった・・・ｗ
ヘルシングとかデッサンムチャクチャだしさ・・・人間の手がヒザくらいまで長かったりして。
でもなんであんなイカスのかと思ったら、コマ割りとセリフのセンスがイカレテるんだよね。

773 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 16:21:11 ID:lMduXW8A

>>757
ムムンではくわしく書きましょう。それは俺がまだ２３歳のころ・・・
大学卒業→ガンガンに持ち込み→Iさんという担当つく→Iさんは青年マンガ好き→俺もそっち系に内容がひっぱられる
→スクエニ社雑誌全部ひっくるめたマンガ賞というのが設立される→それの「少年誌部門」というとこで受賞（まだ青年誌部門はなかった）
→やがてスクエニ社、青年誌を創刊することになる（ガンガンYGという雑誌）→青年誌好きのIさんがそっちの編集部に移っちゃったんで俺もついてく
→んで青年誌マンガを本格的に描きはじめる→しかしぜんぜんネームにOK出ない→やっと出て描いて賞に出してもコンペに出してもダメなり
→ヤケになってギャグ描く→Iさん大ウケ「これは傑作だ！」→しかし編集長「YGはこんなゲスな雑誌ではない！」
→Iさん「青年向けもダメ、ギャグもダメ、こりゃーアンタうちの雑誌じゃームリですわ。他もっていき」
→俺ひきこもってFF9にはまる
→これじゃだめだと描きかけのギャグ原稿描きあげて持ちこみしてブレイド様様様に拾っていただく

・・・という流れです。ほんとはラピュタみたいなファンタジーな冒険ものが描きたくてガンガン持ってったんですが、
Iさんがファンタジー嫌い、オタマンガ嫌いというなんかガンガンぽくない人だったとこで俺の迷走がはじまりました。

>>758
そうですね、COOLにいきます。俺はちょっと左脳レスに徹します。
ちなみに許斐大先生のデビュー読みきり「COOL」の載ってる赤丸ジャンプ俺持ってます。
けっこうおもしろネタとして、うちにくるお客さんに人気です也。

>>745
そうです、ふりまわされやすい性格なのです。
さっきこのスレでの意見は８割取り入れてますと書きましたが、
たぶん１０割とりいれたらもう何が正しいんかわかんなくなって絵かけなくなると思うんです。
それが自分でもわかるので８割くらいにとどめておいているのです。
ご心配おかけしてもうしわけないというかありがとうございます。オラがんばる

774 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 16:21:54 ID:lMduXW8A

>>760
いえ、言い訳にはしていません。
「頭がでかい」と言われたので「そうか」と思ったまでです。
違和感感じる部分を指摘されたら素直にそれを受け入れて描き直してるつもりです。
ただし具体的に指摘された場合のみですが。（自分ではどこがおかしいかわかってないので具体的にここはこうなってるからこうしたほうがいいみたいに言われないと直しようがない）
とりあえずは裸が基本なので裸ばっか描いてますが、そのうち服きてるやつもうｐするです。

なんか今日はにちゃんばっかやっててこれじゃああまりにナニなんでブクオフ行って萌えマンガ研究してきます

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 16:24:12 ID:ULbjC2bP

>>772
まじっすか？やった事ないからどうやって入手するのかもわからなくて・・・

776 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 16:24:45 ID:lMduXW8A

あ、

＞なんかいろんな要素をひっくるめてマンガなんだから、
＞それら全てがバランスよくえがかれていればOKなんだよなー人体だけにこだわることもないんだよなーと
＞なんかもう元も子もないことを考えてしまった・・・ｗ

・・・は、デッサン気にしすぎな自分に対して自戒の意味をこめて書いただけです
絵の批評してくれた人を否定してる意味ではないんで誤解なきよう

777 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 16:30:28 ID:lMduXW8A

>>775
いまはたぶんネットが主流だと思います。
一回外人が池袋で売ってたやつやりましたがあんまいい草じゃなかったみたいでいまいちガツンときませんでした。
にちゃんの薬・違法板で、「大麻」か「ガンジャ」か「草」あたりの単語で検索すればたぶんスレ見つかると思いますよ。
ていうかなにを俺は言っててるんだー！

さあブクオフ行こ行こ

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 16:32:23 ID:ULbjC2bP

>>777
スレ違いの質問にありがとうございました。

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 16:41:11 ID:ETz9kUtS

･･･なにやらあぶないはなしだなぁ

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 16:54:45 ID:bx8rh97C

イキがりたいんだろうけど、そういう話はするな

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 17:05:34 ID:anbA639O

>>773
なんかもったいないね。ギャグもファンタジーも描かせてもらえないなんて。
他の編集部も回ったけど、だめだったのかな？

782 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 17:12:16 ID:QV2B9UQS

酒やタバコより依存性がなくて体にもいいとか言ってる人も居るらしいっつー話を聞いた。
何事も自分の責任でどうぞって感じですがね。捕まるも捕まらないも自分だしー。

>画太郎さん
確かに全体のバランス取れてりゃ何でもいいとは思いますよ。うん。
一枚の紙に描いてあるものを全体に見てどうだって話ですからね、漫画って。
どこまでがデフォルメか難しいところですしね。
ちょっと時間を置いて客観的に見られるようになった自分の目と
第三者の他人の目と双方の目に見えたものをそこそこ妥協しつつ
取り入れるのが一番いいんでしょうね。

>771
多分、パソコンに向かってペンタブで直描きと紙にシャーペンで描くって事からすでに絵柄が
少し変わってきてしまってるのもあるかもしれません。
Gペンは本当にすごく太い線になってしまうので、恐くて使えないのです。

取り敢えず紙にシャーペンで下書きしたものと丸ペンでペン入れしたものとうｐってみます。
出掛ける支度しつつのものなので、こないだの原稿よりかなり雑ですが大差ないので無問題かと。
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041007171055.jpg

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 17:23:27 ID:WSBEqQkE

147さんはふる鳥弥生クラスまで何とか必死にがんばって這い上がって、まぁそれでも2、3年で後には
自殺ですかねぇ。

784 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 17:29:34 ID:QV2B9UQS

誰ですかそれは？
自殺は…うーんどうなんでしょ。
マジ死にたくなって最後だからいいも！とか言いつつ高飛びして
（金の都合でグアムだったのが情けない）
1週間一人でぼそぼそ遊んでるうちにピカピカしつつ家に帰って今に至ってるんで
死にたくなったらまたどっかに旅にでも出ますｗ

785 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 17:31:25 ID:QV2B9UQS

ググったら出てきましたよ！
めっちゃ好みだ～いい人教えてくれてありがとうございます～！！

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 17:35:58 ID:7UiA2+2h

そうだな　魅力ない

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 17:40:02 ID:bx8rh97C

>>774
いいかげん言い訳はやめろ
頭がでかいと言われて描いているのはどうでもいい
それに対して漫画家を例に挙げて言い訳にしているところを書いたんだ
しかし、あのレスで俺が言いたかったのはそこじゃない
有り得ないデッサン狂いを直せばいいと書いた
だけど、お前のレスは言い訳じゃない・・・だ
冷静になって読んでどういう意図を書いてあるかわかれ
じゃないと、ああ言えばこう言うだぞ
俺には言い訳ばかりにしか聞こえない、俺以外のレスにも
アドバイス受けてやってることは評価するが、嫌々に見えてしょうがない

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 17:40:52 ID:WSBEqQkE

ぅぅ。
煽るつもりが出会いを斡旋してしまったorz
まぁ、がんがれ。

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 18:49:42 ID:4Ca+P/0p

>>787
しつこい

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 18:53:47 ID:bx8rh97C

>>789
馴れ合いたいだけならそうすれば
ここはマンガ家を目指すスレじゃなくてｵﾅﾆｰスレだったわけだ
期待を裏切ってくれてありがとう

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 19:08:47 ID:anbA639O

>>782
ちょっと擦っちゃったかな。
こうやって見るとこのタッチでもいいかなとも思うけど、もっと黒いところがあったほうがいいんだろうなあ。

ペンタブ直描きでこれぐらい描けたらすごい。

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 19:18:56 ID:7UiA2+2h

自虐行為が己のステータスだと勘違いしている雄犬と
物の形しかわからない馬鹿な雌犬
この二匹がイライラさせる

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 19:19:52 ID:ULbjC2bP

http://49uper.com:8080/html/img-s/14380.jpg

＿|￣|(´ー｀)

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 19:36:05 ID:4Ca+P/0p

>>790
アンタは画太郎の絵に対して、性急に変化を求め過ぎなんだよ。
もう少し様子を見ようとは思わないのか？

795 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 19:47:04 ID:QV2B9UQS

>791
擦っちゃいましたね。乾いてないまま消しゴムかけてしまいました。
ベタとか入れてないんで漂白したように真っ白です。
ベタ入れるとしたら髪ぐらいしかないんでどのみち真っ白っぽい気もします…。
ペンタブで描いたほうが思ったように描けて楽しいです。
機能に寄りかかってるんでどこまで自分の技量なのやらと悩んだりもしますけどｗ

>792
物の形しかわからない馬鹿な雌犬（でもどっちかってと雌豚ｗ）なのは本当なんでどうでもいいけど
イライラするならセントジョーンズワートの服用をお勧めします。
ついでに私のコテハンとトリップをあぼ～ん機能で消すと吉。
専ブラでないならこの機に導入汁。
最低1ヶ月は飲まないと効果なかったり、悪夢見たり日光で障害出るのが難点。
ストレス溜めると胃とか十二指腸とかに穴開きますよ。
穴開くと痛いんだアレがまた…陣痛ってこんなかなと虚ろに思ったもんです。
おまけにちょっと虚弱ってしまって感染症にかかりやすくなっちゃうし
薬は強いから副作用出るみたいでドキドキだし、ずっと飲み続けないといけないみたいで大変。

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 19:57:01 ID:l3SGdHcr

>>795
乳だしてる絵ｷﾎﾞーﾝ

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 20:11:20 ID:anbA639O

>>795
ペンタブって実力の7割ぐらいしか発揮できないってことはないのかな。
なにかうｐできるのがあったらお願いします。
アプリはコミスタ？

798 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 20:22:52 ID:QV2B9UQS

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041007201931.jpg
乳出してるなんか絵ってことで。
乳首が描けないんですって…どうやったら形のいい綺麗な乳首が
ここだ！って場所に描けるんでしょうか。

>797
使ってるソフトはペインタークラシックです。ペンタブについてたやつです。
鉛筆ツールで普通に描いてます。ここに置いた絵の内、2枚除いて全部そんな感じです。
普通にシャーペン使うほうが実力減してる気がしてならない今日この頃です。
紙に描く時も鉛筆とかのがいいのかなぁ。

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 20:33:48 ID:l3SGdHcr

>>798
ありがﾛ～。

　＜⌒／ヽ-、_＿　　
／＜_/＿＿＿＿／ｼｺｼｺ

正直、それだけ描けるのが羨ましいっす。
147さんの描く女の子かわいいね。
それくらい描けるようになりたいです。

800 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 20:57:21 ID:lMduXW8A

ちかれたー。腰イター。たくさんネタ補給できました。
思ったんだけど、読みきりとか連載第一回目とかってだいたいどのマンガもストーリーの構成は同じような感じなんですね。
なんか俺は大きなカンチガイをしていたのかもしれない・・・

>>778
いえいえ。人生なにごとも経験です。他人様に迷惑かけなきゃたいていのことはやってもイインジャネーと俺は思うです。

>>781
ファンタジーは前担当は完全にダメでしたねー。「画太郎くんの描くファンタジーなんて読みたくねえなあアッハッハー」とか申しておりました。
彼には一緒に飲んだときヤリチンだったとかホストやってたとかそういう話も打ち明けてたので（なんかマンガのネタになるかと思って）
なんか俺のキャラをカンチガイされて現代物で都会的で今風でスタイリッシュなものを求められていたようです。
俺べつにそういうマンガ好きなキャラじゃないのに・・・。中身はただのオタなのに・・・。
ギャグはどこの編集部でもぜんぜんウケませんでした。少年エースと今のブレイドの編集者はけっこう笑ってくれましたが、
ビームの編集者はニヤリともしませんでした。
モーニングとかヤンマガとかのもっとモロ青年誌ってとこにもってけばまた違ったのかなあ・・・。

801 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 20:57:43 ID:lMduXW8A

>>147さん
ちょっと話もどって申し訳ないですが、さっきチャリこぎながら思ったんですが、
マンガにおいて身につけておくべき基本的なデッサン力ってのもどこまでか線引きが難しいですよね。
１４７さんのような目の肥えたかたが見て「よし！お前大丈夫！」と思えるようなレベル（仮にレベル１０とする）のデッサン力なのか、
>>710 >>711さんのような一般人のかたが見て「べつにおかしくないんでない？」と思えるようなレベル（レベル６ぐらい）のデッサン力なのか。

俺的な理想は、マンガ界で長生きしたいんでできればレベル１０とか欲しいですが、
たぶん絵にかんして才能は一般人に毛のはえた程度なんで、
まあ今はレベル８くらいまでいけたら自分をほめてあげたいです。
まずは技術みがくことと自分の目じたいを肥えさせることですね。もっと肥えた目持ってればどこがおかしいか自分でわかるんだろうなー。

そういやペンタブで描いてるんですよね！すげーよくあんだけ描けるなーと思います。オリはぜんぜんダメだった・・・。
フォトショで色ぬるときもマウス使ってます南無。

802 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 20:58:07 ID:lMduXW8A

>>780 >>787 >>790
なんかさーナニそんなキンキンしてるわけー？ID:bx8rh97C様ぁ～。
平日の夕方にｗ

そもそも言い訳する理由が俺にはないんですけど？
自分の思い通りのレスが返ってこなくてガッカリしてんのはわかるけどさあ。
まあこの俺のレス見てたら、ちょっとトークバトルしてあげてもいいんで、
ちょいと俺に対する怒りをぶちまけてごらんよ。アナタ煽りとはまた違う人みたいなんで相手してやっから。
言いたいこと言っちゃったほうがお互いスッキリすんべ。

>>792
じゃあアンタのステータスを示してくださいワンワン
さぞかし無職・だめ板には似つかわしくないすばらしいステータスをお持ちなんでしょうねワオーンワクワク

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 21:05:49 ID:PQO3sqI6

まぁbx8rh97Cが画太郎の絵に赤ペンすれば
話は速いんだが…

804 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/07 21:08:31 ID:lMduXW8A

うむ。確かに。

しかし彼の俺にたいするネチネチとしたものは
なにかそういうんじゃなくてとても深いものを感じるのじゃよ。
だからこそしっかり話を聞いてやらねばな。
きっといまごろムカムカしながらまずい夕飯を食っているにちがいないからのう。

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 21:09:41 ID:l3SGdHcr

赤ペン無職

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 21:10:58 ID:ULbjC2bP

>>805
不覚にもちょっとﾜﾛﾀ

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 21:13:29 ID:2cWbzTz8

お前等そうやって現実逃避してるけどさぁ社会に戻らざるをえない事態に陥った時どうするつもりなの？

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 21:25:52 ID:7UiA2+2h

>>807
　意味がよくわからん

809 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/07 21:29:06 ID:QV2B9UQS

眉毛の手入れしてたら間違えて半分そり落としてしまいショックを隠しきれません。
書けばいいだけなので良いって言えばそれまでなんですが。

>807
まあ何とかなるんじゃないでしょうか。人間必要なのは適応力ですよ適応力。

>画太郎さん
多分プロになるなら５もあったら十分とかそんな感じかもしれませんね。
糞のような絵でデビューしてめちゃ上手い絵に進化した漫画家さんも居るわけですから
初めにどの地点に立っているかよりも、どの地点にまでいけるかのほうが大切でしょう。
でもそれってプロの漫画描きになる前に努力してもなんも問題ないことでしょう。
妥協すればどれだけ下のレベルにいたって妥協できますし
出来なければどれだけ上見てもキリがない。
どんな仕事してもどんな趣味持っててもどんなところに居ても
そういうところって結局は変わりないでしょうね。

810 ：SANSAIJI ◆g./5A/swEc ：04/10/07 22:06:51 ID:X/8wYPCN

職業訓練校に通うようになってなんか作画が前より進むようになってきた。
規則正しい生活はやっぱ大事だなー。

親以外の人間とリアル会話（事務手続き除く）するの半年ぶりでめちゃ緊張した。
もう会話の輪からはずれちまったけど、初日に女の人にニコッって笑顔で話しかけられて楽しかった。

なんか絵の話で盛り上がってますが、僕は画太郎さんの絵はもう十分だと思いますよ。
あとは、おもしろい話を考えればいいんじゃないっすかね。

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 22:34:10 ID:anbA639O

そうそう、画太郎さんの絵は新人としてとりあえず十分だよ。
それより、どんなギャグマンガを書いたか興味あるな。不条理系なのかな？
おれはビームに蛭子風のを投稿してぜんぜんだめだった。
あそこはそういうのはいらないのかね。

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 22:35:58 ID:ULbjC2bP

蛭子風かあ、どんなんだろ？

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 22:37:14 ID:PQO3sqI6

バキ好きな前編集が爆笑したという画太郎のギャグ漫画を
ぜひＵＰして欲しいんだが、だめかな？

そのギャグ漫画が本当に傑作なら、ガンガンの雑誌事情はともかく
「デッサンはとりあえず置いといて、どんどんギャグ描け！」
ってな展開に今のブレイドでもなると思うし…

前の編集者が傑作といったギャグ漫画を見て
現編集が、「萌え絵で勝負しろ」という展開は
聞いてる我々も正直よくわからん話だね。

画太郎のギャグ漫画、読んでみたいな。

814 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/07 23:18:53 ID:1n4+PTM5

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041007231619.jpg

デジカメ上手く撮れねえよorz
まぁ、どうだっていいさ、オナニーだもんね俺の

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 23:21:50 ID:ULbjC2bP

ピンボケすぎ

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 23:21:55 ID:7UiA2+2h

ファウス党のほうが上だな

817 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/07 23:31:07 ID:1n4+PTM5

>>815
申し訳ない
>>816
どこらへんが俺に足りないと思います？教えてください、今後に役立てます故

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 23:35:22 ID:7UiA2+2h

　すまんな　言い方がまずかった
　25歳が最初にアうｐした裸の女の絵をみて素直に描きなれてないと思ったな
　そんなとこだ　デッサンやらパースやらそういうのは専門外さっぱりわからんが
　素人目でみてわかることもある

819 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/07 23:44:14 ID:1n4+PTM5

>>818
いや、鋭い意見をありがとう
実際その通りなんですよ、裸（特に女）はむずかしいっす、正直
なんか手とか腕とか足とか関節とかおっぱいとか
こればっかりは練習ってか、描きまくるしかないですねって思ってます
頑張ります、半年後の俺を楽しみにしてたりしてなかったりしててください

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/07 23:46:20 ID:ce8j/Dyg

でも最初の裸の絵に比べたら最近のは遥かに上手く（可愛く）なってると思う。
それともたんに裸がヘタクソなのか。
俺はアンタの絵が一番一般受けすると思ってるんで頑張ってくらはい。

821 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/08 00:10:42 ID:6xqXSar1

>>820
うへ、勿体無いお言葉ですよ
なんせ上手く描けた絵しかｳpしてないですからね・・・orz

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 00:25:05 ID:IetvvJnX

　エロ漫画勢のほうがなぜか素直である
　

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 00:37:40 ID:fPJrJbYN

>>800
なんか気になっちゃうな。
読みきりとか連載第一回目とかに共通するストーリーの構成ってどんなものですか？

あと、ギャグマンガのスピリッツとかモーニングへの持ち込みレポートきぼん

824 ：ブッカーT ◆wyJUEyqzsc ：04/10/08 00:59:21 ID:ZFT2kL77

はじめまして。ギャグ漫画を描いてます。

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008005644.jpg

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 01:08:35 ID:IetvvJnX

　>>824
　ワロタ

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 01:10:21 ID:sedulJ1f

>>824
全米が濡れた

827 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 01:21:23 ID:XXowXlS0

>>807
ワシは担当との打ち合わせを就職活動と思ってやってるですばい。
このスレはたとえるなら就活セミナーとか就職説明会みたいなものと思ってるとです。

>>147
そうですなーまた前のカキコと同じ例えで申し訳ないですが、稲中の人はマジでほんと超うまくなりましたよね。
俺がアシ行ってる漫画家さんもコミックスの最初と最近とをくらべると、
画力はもちろん、画面の構図とかの構成力もすげえ神レベルに上達してます。
まさに継続は力なりですね。
とりあえず俺は時間ある今のうちにちょっとでも絵うまくなって、デビューできたとき読者が「ヌヌ！この新人はなかなか絵うまいでわないかムフ」
と思ってついついアンケートに○をつけてしまうくらいの画力を身につけたいものです。

828 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 01:23:43 ID:XXowXlS0

>>SANSAIJIさん
規則正しい生活！いいことです。俺は毎日１３時に起きるという規則性はあってもなんか正しくない生活をしているので
なんか最近体の調子がわるいです陀仏。
女の人は同じ職業訓練校の人ですか？出会いは大切にしましょうぞ！
女の人の笑顔にはふしぎな力がありますね。俺なんぞはなんか胃とか痛くても元気になっちゃうのですｗ

絵、だいじょうぶですかね？ありがとうございます。しかし常にハードルはやや高めに設置する方向で行っています。
そして話なんですが、なんかこないだ担当が「
>>813
あ、ひとつ言い忘れていました！持ち込みに持ってったのは↑のレスでいう４のマンガなんです。
１のやつは担当に渡したっきりでクビになっちゃったので手元にないんです・・・すいません。
１より４のほうが絵が丁寧で女の子もかわいく描いたので、たぶんそこが目に止まったんでしょう。

・・・なので１のマンガうｐはちょっとムリですが、ちょっと簡単に内容を説明しますと、
元暴走族「麻利汚乱怒」の主人公竜太郎くんがロリコンに目覚めて
幼女とお近づきになるには・・・そうだ塾の先生になろう！と思い
それには大学はいらないとな！とシャブキメまくって覚醒して勉強しまくったら東大受かってめでたく塾の先生にもなれて
しかもそこにはみのりちゃんという超かわいい中学生の生徒がいて彼女をゲットするためにヤンキーから今風に生まれ変わろうとしたんだけど、
しかし結局塾の別の生徒にみのりちゃんが取られちゃって一瞬宗教にはいりそうになって、
３Dの女はダメだ！これからは２Dだ！！と、
最後ハードコアエロゲオタになっちゃうというお話です。

829 ：：04/10/08 01:25:01 ID:fbFRAXnY

漫画家なんかより、もっと現実的なほうが良くない？
タコ焼きやとか。

830 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 01:25:25 ID:XXowXlS0

>>811
良いでしょうか！？ありがとうございます。
実は昨日買った骨本見ながら今日もはだか絵描いてたんですが、なんか考えすぎてあり？あり？と逆に描きづらくなっちゃったのです。
たぶんそれだけ今までは骨とか肉とか無視して描いてた証拠だと思うのです。
ちょっと困ってたとこだったんで救われた気分です。

俺の今まで描いたギャグマンガは４つありまして、
１：塾の先生モノ（担当が大ウケしたもの）で、一応ストーリーがあるのでコメディ寄りのギャグもの
２：学園SMモノで、これは登場キャラがみんな変人ばっかなのでやりすぎと言われボツ（しかし俺はこれが一番気に入っている）
３：２を直して変人じゃないつっこみ役キャラも入れたんだけど担当に「このお話はなかったことにしよう」と言われまたボツ
４：現代に生きる貴族（ナルシスト）モノで、担当の評価もまあまあ、ちょっと２，３でへこまされたのでギャグ的にはおさえぎみにしたんだけど漫画家の人に見せたら「こ、これでおさえぎみ・・・？」
と言われたシロモノです。比較的女の子にウケがよかったです。
２，３は不条理系っぽいですよ。

ビームで蛭子さん系はいけると思うんですけどねえ・・・雑誌じたい青年誌ってよりはガロとかそっち系だし。
ただあそこには桜玉吉という超強力なギャグ漫画家がいるので、意外とギャグ系のカベが厚いのかもしれません。

>>823
はっきりとは言葉であらわしづらいですが、
最初主人公に含み（たとえば裏設定があるとか、あやしげなキャラがいるとか）をもたせておいて、起承転結の転でそれが明確になる、ってパターンが多かったような気がします。
要は起と承で読者に「なんだろう？」と思わせてひっぱって、転でそれをスッキリもしくはビックリさせ、結に導くという・・・
まあ考えてみりゃストーリーづくりの基本に忠実なわけですが、今までの俺のマンガには「なんだろう？」でひっぱる部分がなかったような
気がします。ストーリーをただ流してるだけっつーか。読者をじらしたりするのも重要なんだなーと思いました。

あ、スピリッツとかには持ってってないですよ！結局ブレイドに拾われたんでとりあえずはここでがんばっていこうかと思っています。

831 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 01:25:52 ID:XXowXlS0

>>ブッカーＴさん
いいじじゃないですか！！俺好きですまじ！
ブッカーＴという名前ってやっぱWWEの人ですよね？「SUCKERーーーー！！」の人。
俺はアンダーテイカーとか好きっす。カッコイイっす

832 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 01:28:40 ID:XXowXlS0

あ、間違って
>>813と>>811が逆になってしまいました・・・
>あ、ひとつ言い忘れていました！持ち込みに持ってったのは↑のレスでいう４のマンガなんです
これは>>811さんへのレスの内容を指す矢印です

833 ：ウギャラカ ◆QONskDk056 ：04/10/08 01:55:22 ID:nfhXz2/V

>>画太郎さん
すいません、質問なんですが、
画太郎さんは漫画を描き始めて
すぐに漫画用のペンなどの専用の
道具を使っていましたか?
僕もそろそろ漫画用のペンなど買って
扱いに慣れておこうかと思っているんですが。
よろしければアドバイスをば、
お願いします。

834 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 02:20:23 ID:XXowXlS0

>>ウギャラカさん
うす、たぶんけっこう早めにペンとかは買ってましたよ！
初めてペンで描いたときのあのなんともいえぬ描きにくさ・・・こんな描きにくいもんで描いてなんか意味あんのか！？と思ったものです。

ペンってなかなかマスターするのに時間かかるので（俺もまだマスターできてない）、
早めに慣れておくにこしたことはないと思いますよ～
でもトーンとかはあまり最初から使うんでなく、とりあえず原稿用紙とペンとインク（製図用インクがおすすめ）とベタ塗り用のマジックくらいで
いいと思いますよ。
トーンに頼った画面というのはあまりイクナイ！と言われることが多いので、最初のうちは
白と黒だけで描いてみるほうがいいかもしれません。俺自身はトーン貼りまくりの画面けっこう好きなんですけどね。

たぶん初めてペンで描いてみると「なにこれ！描きにくっ！！」と感じると思いますよ～ｗ

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 02:28:57 ID:sedulJ1f

やっぱみんな使いにくさを経験してるのか

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 02:42:03 ID:2FIimXXK

ひとつ質問なんですがみんなキャラをつくる時どういう風にしてます？
俺はまず設定（職業とか性別）があって、その次はいきなりインスピレーションw
そこから性格付けとかなんですが。
なんかピンとこないときはまったく描けないので困っとります。。。

837 ：ウギャラカ ◆QONskDk056 ：04/10/08 02:56:47 ID:nfhXz2/V

>>画太郎さん
ほうほう、なるほど、
ありがとうございます。
近いうちにゲットしてきます!!

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 09:03:27 ID:kAIAU1nz

ボツ原ってどこかで発表しないの？
同人誌やWeb漫画にすればいいのにーと思っちゃいました

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 10:08:37 ID:kAIAU1nz

ちなみに私のお勧めのWeb漫画サイト紹介します
ここの管理人さんも漫画家を目指していらっしゃいます
ttp://www.geocities.jp/himaruya/index.html

840 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/08 11:00:34 ID:IW7ADqrh

>>839
きれいだなぁ、そこのサイト
俺もそんなサイトを作りたいっす
載ってる漫画は、うん、まぁ、うん

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 11:48:35 ID:1wSh7Wsq

>>830
骨とか肉とかまるっきり無視して描いてるから、右足が脱臼してねじれた絵になるのだ。
安易に救われた気になるな。

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 11:59:03 ID:Is6/L4F4

つか、ここの固定はいくつなの？
そういや25歳は25歳なんだろうけど。
仕事は？　バイトくらいはしているの？

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 12:54:19 ID:kAIAU1nz

無職板なんだからそんなこと聞いちゃ悪いですよ・・

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 13:38:25 ID:kAIAU1nz

えっと、話題変えますね・・

ここでイラストを晒すとプロファイルしてもらえます
結構あたるそうなのでやってみてはいかがでしょうか
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095436192/l50

845 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 17:24:14 ID:XXowXlS0

>>835
はっきしいってふつうにミリペンとかのほうが使いやすいですニョロ
ペンは強弱がつけられるから漫画家の人は使ってる人多いですが、
ミリペンだけで描いてる漫画家も多いそうですよ。

>>836
俺も今キャラづくりやらされてんだけど、ベースとなる世界観とかキャラを考えて、（たとえばファンタジーものにしようとか、魔女っこものにしようとか）
それプラスネタとかアイテム（ファンタジーだけど、機械的な世界→最近のFF、魔女っ子だけど、カードもつかう→CCさくら）
をつけてくやりかたが良いと言われました。
ベースはあんま凝らないでわかりやすいもの、プラスするネタやアイテムで斬新な自分なりの個性を出すといいみたいです。

俺流のやりかたではまずストーリーから作って、ここでこういう展開にしたいからじゃあ主人公の性格はこうしようみたく、
設定からつくるんでなくまず描きたいストーリーがあってそれにあわせてキャラつくってくって感じでした。
ピンとこないときはこんなふうに逆からつくってみるのもいいと思いますよー。

846 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 17:24:45 ID:XXowXlS0

>>ウギャラカさん
がんばってくださいね。
ペンにもいろんなメーカーのものがあるので、いろいろためしてみて
自分に合ってるメーカーのを探すといい感じですよ。

>>838 >>839
純粋にボツ原を完成させる時間がないのですなー。
編集者から課せられる宿題で手いっぱいで・・・。
機会と時間があればコミティアとかで売ってみたいです。

なかなかデザインのよろしいサイトですね！俺のHPも見習わねば。
マンガも上手ですね。ちょっと絵がすごいよマサルさんぽいけど・・・これが今のはやりなのかな？

>>841
はあ、そう思って骨本買ったんですが。
あとは>>841と>>794でもごらんください。
なんかやっぱイライラしてる人多いですねぇ。

>>842
オリは先日２７になりました。バイトで塾講師やってます。けっこう金いいんでマンガがダメだったら正社員になって
生徒に手出すエロ講師にでもなるです。

>>844
さっそく晒してみました！みんなカラーだったんで俺もカラーのやつを。
結果は・・・みんなに「女性」とプロファイリングされました！
俺は男だーーー。
年齢は１５～２０台後半とバラバラでした。
やっぱ体のデッサンがいまいちらしい・・・

847 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 17:26:59 ID:XXowXlS0

>>841
あ、ちがった、>>801でした

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 17:27:36 ID:sedulJ1f

いや～画太郎氏、見事なまでにプロファイリング掻い潜ってましたねｗ

849 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 18:06:32 ID:XXowXlS0

うむ、昔から絵が女っぽい女っぽいと言われていたけどここまでとは・・・ｗ
なんか萌えマンガも、男向けより女向けのほうを描いたほうがいいんじゃないかって気もしてきましたぞよ。

ところで現在担当様にまた設定を１０こつくってこいと宿題だされているのですが、
「設定見ただけで萌え」ってのが理想らしいんですな。
設定だけで萌えってかなり難しいっす。だれかよきアドバイスを～

ギャルゲのサイトとか行ってキャラ設定とか見てもなんかいまいちピンとこないんですよねー。
萌えのポイントが人とずれてるのかな・・・

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 19:15:19 ID:Hg0Nrfy5

>>1は、ド下手、中坊高坊の同人レベルのくせにプロ気取り。
ここが叩かれる理由だろうな。

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 19:23:41 ID:kAIAU1nz

プロファイルでは皆女性だと思ったみたいですね
私も初めてみたときは可愛い絵柄だったので男性だとは思いませんでした
私がプロファイルしても１０代女性だと書き込んでしまうでしょう

紹介したサイトがうすた京介の絵柄に似ているのは、
作者がうすた京介さんを大好きだからだと思います
ジャンプで担当もついていらっしゃって、赤塚賞にも投稿されたようです
体が弱いのにすごく頑張り屋な方なんですよ

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 19:52:24 ID:CB3OCFke

>>850
結局画太郎たたいてるやつってうらやましいだけなんじゃネーノ？
漏れはまんがのこととかよくわかんから画太郎の絵がうまいんだかへたなんだかわかんないけど、まあこのスレではへたってことになってるみたいだな。
でもそれにもかかわらず画太郎は編集者に認められてうちあわせとかしてもらってるわけだ。
将来につながるチャンスをつかんでるってわけだ。
それにくらべて将来のない無職・ダメのおまいら。

前スレから見てるが、ずいぶんひがみ根性丸出しの、ある意味この板にふさわしいスレになっちまったなあと思う
ま、出るクイはたたかれるってことかね

853 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/08 19:56:45 ID:qojVugeQ

　遺憾　遺憾　遺憾の意

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 19:59:09 ID:sedulJ1f

以下同文

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 20:01:53 ID:Hg0Nrfy5

>>852
その程度のヤツはゴマンと居るよ。
それにここの１に将来性があるとは思えない。

856 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 21:02:54 ID:XXowXlS0

なんかまた不穏な空気が・・・

>>850=>>855
ID:Hg0Nrfy5様
まあ俺のナニがそんな気にいらないのかよくわかんないですが、
いろいろと実生活ではストレスをお溜めになってるようですねｗおかわいそうに

>>851
俺自身、女性作家さんのマンガもとても好きなんで、そのへんが絵にもあらわれてるのかもしれませんね。
あとあっちのスレにも書きましたが、俺はなんつーか女っぽい男なんでそれもあるかも。
昔は自分のそういうとこがコンプレックスだったんですが、最近はオカマっぽい芸能人多いんでほっとしてますｗ

あ、やっぱり好きな作家の影響はうけるもんなんですね！ジャンプで担当とはすごいですねー。
体が弱くて漫画家ってけっこう大変だと思うですが、がんばってほしいですよね。

>>852
どうなんでしょうかね。もしそのとおりだったら相当イヤな人が多いんですね、この板は。俺はこのスレたてるまでこの板には来たことないんでよくわかんなかったんですが。
前スレのような、俺が担当ついたときみんなが「おめでとう」と言ってくれた雰囲気にはもう戻れないんでしょうね。
出る杭は叩かれるってのは同意です。
うｐしまくるくせに画力がなかなか上達しなくてイライラしてる人多そうですし。
当分うｐはしないほうがいいかもしれませんね。
つーかもう俺はこのスレ引退したほうがいいのかも。

>>ファウス党さん
ごめんなさいね、ここんとこ書き込みづらい雰囲気でしたよね？
個人的にファウス党さんのキャラは好きなんでこれからも覗いてくれるとうれしいです。

857 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/08 21:07:24 ID:qojVugeQ

　ぬっちゃけ　画太郎さんのシャブってましたには
　遺憾のショックで私が鬱ってしましましたが
　
　ピンチにパンチ　かな

858 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 21:20:27 ID:XXowXlS0

ヌヌン～シャブではございませんガンジャです。
シャブは危険ですよ！まじ！あれはいけないものです。
ファウス党さんも手をだすことのなきようお気をつけください・・・

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 21:21:07 ID:kwFplWzt

ｶﾞﾝｼﾞｬ（・∀・）ｶﾞﾝｼﾞｬ

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 21:21:44 ID:sedulJ1f

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/9380/img/VAMP2.gif

861 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/08 21:23:58 ID:qojVugeQ

　なんだって　ええがな・・・

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 21:24:56 ID:kwFplWzt

ヒロポンでええがな・・・

863 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 21:26:02 ID:XXowXlS0

セイヴァーか・・・なつかしいな
オリはレイレイ使いだったとです

864 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/08 21:27:07 ID:qojVugeQ

　疲労がポンでヒロポンでんがな・・・

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 21:27:34 ID:sedulJ1f

ヒロポンと言えば玉吉

866 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 21:35:12 ID:XXowXlS0

俺玉吉のサイン持ってるっすよ～
しかもヒロポン描いてあるやつｗ

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 21:36:03 ID:sedulJ1f

うｐ！うｐ！

868 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 21:42:48 ID:XXowXlS0

OK
ちょいまち

869 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/08 21:43:25 ID:qojVugeQ

始皇帝の弟のサイン持ってるぞ

870 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/08 21:45:03 ID:qojVugeQ

愛新覚羅フセキ

871 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 21:47:10 ID:XXowXlS0

これだー！！どうよ？
ちなみに玉吉先生は伊東四郎似のおっちゃんですた。
O村さんはマンガのまんま。
ヒロポンは姿が見えなかったとです。
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008214521.jpg

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 21:48:38 ID:sedulJ1f

>>871
サンクス　ア　ロッチ

873 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 21:50:18 ID:XXowXlS0

始皇帝の弟って・・・ｗウケル

874 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/08 21:50:37 ID:qojVugeQ

　玉吉の方が有名人である

875 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/08 21:51:31 ID:qojVugeQ

>>873
　嘘じゃないっす

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 21:52:17 ID:sedulJ1f

俺は信じてるよ

877 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 21:52:28 ID:XXowXlS0

なんかの漫画家さん？？
＞始皇帝の弟

878 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/08 21:53:52 ID:qojVugeQ

>>876
　ありがたう
>>877
　偉い書道家の方であります　

879 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 21:56:49 ID:XXowXlS0

へー！書道家のサインてめずらしいですなも～

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 22:02:07 ID:msrBxL3m

始皇帝って、それ個人が持てるもんか？
あいしんかくらなら、ラストエンペラーの弟の事じゃない？
あいしんかくらふけつ　ってゆう。
実家の近くに祀った社があるよ

881 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/08 22:10:59 ID:qojVugeQ

サインというか書をいただいたのですが・・・あれれ？

882 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/08 22:13:57 ID:qojVugeQ

　フケツの甥の方ですた・・・

883 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/08 22:27:50 ID:XXowXlS0

>>ファウス党さん
なんにしてもすごいですなも

あと、アイルトン・セナのサインもあるなり～

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 23:07:27 ID:IsIHRoDZ

皆有名人のサイン何持ってる？

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 23:08:12 ID:sedulJ1f

浅草キッド

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 23:12:05 ID:GME80B3K

ミニスカポリス

887 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/08 23:23:32 ID:0PbnMl+i

俺そういや古田選手会長のサイン持ってる
もうかなり前にもらったやつだけど・・・ってここは何のスレでしたっけ？

888 ：青：04/10/08 23:26:20 ID:3GdVK5Sy

>>画太郎さん
>アイルトン・セナのサイン
す､すす凄い！とんでもなく貴重じゃないですか！
F1よくわからない自分でも凄いのわかる。どうやって戴いたのですか？
自分だったら保管の仕方や場所に困りそう…。

自分は漫画家さんのサインなら
るろ県･ブリー血の作者さんetc…から戴いた事ありますが
やはり保管の仕方に困って全部押入れに眠ったままです。

でもプロのサインって貰えると嬉しくてうかれて
その日だけは創作意欲が倍増する調子のいい自分。

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/08 23:40:26 ID:tjY9/bud

皆どうやってサイン貰ってるんだ？
投稿者やってても漫画家に直接会える機会って
そうなくないか？(パーティとか授賞式？)あ、アシのつてとかか・・・

一般人は抽選とかで当たらない限り
貰えなさそう(しかも直接じゃなく郵送とかで)

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 00:14:23 ID:lOEkUP8m

俺は普通にサイン会で

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 09:33:38 ID:WlPpLtBv

ふと思ったんだけど、画太郎セロテープで紙つぎたして描いてない？
それともあの繋ぎ目は分割スキャンしたから？
もしつぎたしてるのなら画面内に納められいのは
バランス感覚が身に付いていないからなのではないかと
そしてそれがデッサンが上達しない原因のひとつかもね
まずは構図のアタリを入れて全体のバランスを確認しながら徐々に描き足していくと良いと思われる。
あとペン入れのように一気に線を描いてるように見えるけど
ファウス党や147のように短い線を重ねて描いていくのがいいよ
かっちりした線が好きなら、最後に濃い鉛筆で線を締めれば良いだけだしね
あと少し前に話題になってた「右脳で描く」系の本をまだ読んでいないなら
立ち読み程度でもいいから目を通しておくといいと思うよ。

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 09:51:12 ID:GEgJmHMg

どういう本なんですか？
「右脳で描く」系の本って？

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 13:14:43 ID:9RG9zcCZ

このスレで学んだ
人のダークサイドを漫画に生かす
画太郎氏。

894 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/09 13:27:44 ID:Q5q5RWjl

>>青さん
ウッフッフ～実は俺の叔父さん（俺の父ちゃんの兄貴）が空港でたまたまセナを見かけたんですよ。
んでしかもホンダの重役なんです。叔父さん。
んで、
セナ「オウ！アナタガホンダノスギヤマサンデスカ！ナイストミーチュー」
・・・となって、記念に２枚サインくれて、そのうちの一枚をF1ダイスキーなうちの父ちゃんにめぐんでやったというわけです。
今はなるべく日のあたらない階段のとこに額にいれてかざってありますよ。
でもやっぱそれでもちょっと紙が黄ばんできちゃうんですよね・・・。

ワワワッキーのサインですか！すげーいいなーほしー！
サイン会とかあったんですか？それともジャンプフェスタとかでもらえるんでしょうか？
なにげにるろ剣は俺が初めてはまったマンガでもあるんで超うらやま鹿です。
まあ黄ばんでくるのも味ってことで、いっそガツンと部屋の目立つとこに自慢用に飾っておいてもいいと思いますよ。

>>889
オリのアシいってる漫画家さんとこにはハレグゥの人とかハガレンの人とか柴田亜美のサインとかありましたッス。
たぶん漫画家になって編集部とつながりができると、担当つながりでサインもらえたりするんじゃないでしょうかねえ？
なので>>889さんも漫画家めざしましょうぞｗ

>>891
ヌヌンそのとおり！バッチリセロテープで紙をつぎたして描いてます。
そんなとこまで見破られてたとはおはずかしいｗ
１画面に指先から足先までぜんぶ収まってたほうが見る人もデッサンとれてるかアドバイスしやすいかなと思ったんですが、
そうっすよね、最初から一枚の紙に収められないのはバランス感覚の問題ですよね・・・
なので最近は全身おさまるようにちょっと気持ちちいさめに描くようにしています。

あ、線は短い線つなげながらで描いてますよ。たぶん使ってるシャーペンが０，３の細いやつなんで細かすぎて一本の線に
見えるんだと思います。あとＪＰＧにしたときの線の劣化とかで。あとあんまラフだとペン入れのとき困る性格なんで、鉛筆描きでもスっとした線なのかもです。

「右脳で描く」本なんてのがあるんですね！ぜひとも目をとおしておきたく思います。
俺は本屋いくとうんこしたくなるタイプの人なんで立ち読みでなく買うことにしますｗ

895 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/09 13:30:12 ID:zSp1enk3

雨降ってあんまり楽しめなかったな鼠の魔法王国…。
でも間違って伝来されたハロウィンをｲｸｽﾋﾟｱﾘでみられたのでよし。
ま、そんなことよりやっぱりﾅｲﾄﾒｱ～は良いってことですよ。ゼロ最高。ジャック萌え。

私の持ってるサインはリア厨の頃心酔してた小森なんとか言うラジオの人のだけだな…。
なんか走り書きのはがきが送られてきて、嬉しかったけど、今となってはまさにどうでもいい代物に…。

絵はなんかもう自分の好き好きで描けばいいのかなと思ってきましたが
自分の今までしていない事を考え始めると混乱するのも確かですし。
私的に注意された事と誉められたことが同じポイントだったら、誉められたことよりも
注意されたことのほうに重点が置けたら良いんだと思った次第です。
ええ、友人にあれこれ言われますんで楽しいですよ。現役同人女どもめ！（ｱﾘｶﾞﾀﾔ
っていうか原稿描いてとか言われて現役復帰しそうです私。
足洗ったのに…洗ったのに…でも楽しい活動ならまた舞い戻っても良いなぁ。

あとペンは丸ペンとかだと線の引きにくさが寄り際立って、アタイもうダメよ！ムリ！となりそうなので
引っ掛かりの少ないGペンとかから使い始めたらいいのかもしれませんね。
っていうか私がそうしてたってだけなんですがｗ
なんか同人活動してたのって役に立ってるのか立ってないのか。
頭でっかちになっちゃっただけのような気がしてきた今日この頃です。

進路に当たる皆様、台風にどうぞお気をつけください。
そろそろ暴風域に入るのに呼び出しやがったこれからのバイト先の店長に幸アレ。

896 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/09 13:32:08 ID:Q5q5RWjl

>>893
ム、ダークサイドとはどんなものでしょう？
でもマンガに生かせるものならなんでも生かしたいです。
・・・ていうかもうなんでもいいから生かしてマンガ家なっとかないと
俺一生エロ塾講師人生から抜けだせないんで・・・切実です

今日台風で塾休みになるしよー。かせがせろー。

897 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/09 13:45:13 ID:Q5q5RWjl

>>147さん
よく言いますよね「マンガは楽しく描けばそれでよし」と。
「快描教室」で菅野博士も言ってたし、吉崎観音も昔のコミックスで言ってました。
でもまあそれはある程度描ける人だったり、趣味でマンガ描く人ならそれでいいんですが、
プロ漫画家になるぞ！という人には自分の未熟さを棚にあげた逃げの言葉にもなりかねないので
なかなか正しく描けなくて試行錯誤する段階もふくめて楽しめるのが理想の形だと思います。

同人活動は正直たのしいですよね！友達もふえるし。
本日のコミケ終了ですのアナウンスがながれたとき会場のみんながパラパラとですが拍手するとことかも
なんか一体感あっていいです。冬あたりまた参加してみようかなあ・・・。

これからバイトですか、お疲れ様です。オリは台風のため休みになってヒマになっちまった・・・

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 14:27:36 ID:9OZsf8OB

>>897
27のおっさんが同人て…ｗ
コミケって10代で卒業するもんだと思ってた。
浮きません？

899 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/09 14:33:53 ID:zSp1enk3

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041009141930.jpg
ねこみみはやっぱりいい♥

試行錯誤は楽しいですよね～上手くいったらもう小一時間眺めてたいくらいにはｗ
変なポーズとか決まると、ｲｲ!ｽｺﾞｸｲｲ!と怪しげな笑いがこみ上げてきます。
そんなんも勿論込み込みでの楽しく描ければいい、好き好きで描けばいいなのかなと。
趣味でもスタンスによりますが、よりたくさんの人に手にとってもらいたい、読んでもらいたい
と思ったら、プロ目指す以上に頑張ったりする人も居るでしょうね。
若い子達はなんか見てるとそうでもなさそうな人多いみたいですけどｗ
コミケの開始と終了の拍手は、ついにｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!って感じでｲｲですね～。
なんか懐かしいー。

友人に、あんたせめて後２～３年前に本気になったらよかったのにねと言われました。
６～７年位前に作った同人誌とか見てても、荒削りで今なんてまだかなりマシと思えるくらい
相当へたれてるんですが、漫画描こう！楽しいからもっと本だそう！って気概に溢れてて
目と心が痛かったです。あの時の気持ちをもちょっと思い出さなければなりません。

>898
地方の若い子ちゃんがワキワキとコスプレしてるようなイベントだとかなり浮くと思いますが
コミケとか大規模イベントなら割りにざらです。

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 14:51:11 ID:lOEkUP8m

なんか大雨なので公民館に集まれって放送流れてるんだけど、行ったほうがいいのか

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 14:54:07 ID:lMDn7EEY

>>900
∑(ﾟДﾟ;)
そ、それ超重要じゃないの！？
普通ある程度まで放送なんてないから結構な大事かと

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 14:56:38 ID:j0UknzQ6

実力なくても　プロ気取り！
(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

ﾊｲ!あるある探検隊！
　　　あるある探検隊！
　(｀Д´)ﾉ (｀Д´)ノ
　<|　ﾍ|　 <|　ﾍ|
　　<　､,　　<　､,

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 14:57:28 ID:lOEkUP8m

>>901
かなぁ、俺ん家の方は外に出ない方が安全な気もするんだよなぁ
公民館も割りと低地に建ってるから洪水したら被害くらうし

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 15:55:12 ID:iJE3Eftc

画太郎ひがみのカキコはなくならないねえ・・・

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 16:34:24 ID:cauddxY9

『漫画家がデビューするならこの雑誌』
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058070065/l50

906 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/09 17:11:51 ID:Q5q5RWjl

設定１０個でけた！
雨だとなんか遊びの誘惑がないから集中できるなあ

>>898
いえいえおっさんが若い子のなかにまざって痛いことするのがなかなかパンクでいい感じです。
ちなみに俺が本出すとしたらジャンプ系なのでまわりは自動的に中高生女子ばかりになります。確実に浮きます。
でもコミケのＨＰ行ったら申し込み用紙の通販やってなかった・・・。じゃあ春コミかなあ・・・

>>147さん
あ、そうか、開始のときも拍手しますよね。俺初めてコミケ行ったのが大学生になってからだったんですが、
おーなんだこれはなんかすごいことがはじまるのかーと、当時オタク世界に入門したての俺はその異世界の雰囲気に酔ったものです。
同じくなつかしい・・・

絵は自分の絵がレベルあがったとわかる瞬間がいいですよね。
前はこんなポーズ描けなかったのになんか最近描けるようになったわ！とかなると嬉しいです。
よく、ある境地まで到達すると一気にググンと絵が描けるようになる、といいます。俺もはやくそんな境地にいきたいですなも。

なにげにマンガ家めざす人や漫画家の人の最強の敵は編集者のウケでも読者の人気でもなく、
自分自身のモチベーションというか気概の低下なのかもしれません。
わしの尊敬する桜玉吉先生もマンガのなかでこうおっしゃっていました。「いいマンガを描こう！読者を楽しませよう！とやる気にみちあふれていた駆け出しのころの気持ちはどこへやら、
今ではもうマンガを描くという作業にたいする喜び、新しい発見はすでになくなってしまった」・・・と。せつない話です。

>>902
お、レギュラーですね。
俺はボウズのほうの人がハウス加賀谷とかぶってしかたないです

>>904
たまに荒らしがきますよね。
別に俺漫画家なったわけじゃないのにひがまれるのもおかしな話ですｗ

907 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/09 17:12:13 ID:Q5q5RWjl

>>905
結局、「デビューするのが目的」って人はまずいんでしょうね。あくまで「漫画家として食っていく」のが目的なわけだから。
ブレイドはなんか作家と編集の癒着が強くて難しいみたいですね。
でも副編が担当ついてくれたってだけでも少しは運よかったのかなあ・・・俺。そう信じたい。
代原不足ともあったんでちゃんとページ確保してもらってデビューってよりは、代原でいきなりデビューってのが確率たかそうです。
ブレイドはしょっちゅう休載のある雑誌なんで。

台風すごいみたいですね。ウチのほうも大荒れでニャンコがおびえているよ

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 17:16:34 ID:lMDn7EEY

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸ怖いよー
　（∩∩）　風が窓叩き破りそう…

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 18:02:10 ID:FPuwEj0O

>>906
こんどの設定１０個はプロットみたいのじゃなくて、データが並んでる感じですか？
商業誌の現場って、最初はキャラだけで、シチュエーションは作らないわけか。

910 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/09 18:31:17 ID:JZvx+xRI

今までにない読者に好かれる主人公作って、独自の壮大な世界観作って
見たことない凄い悪いキャラ作って、そいつを迫力満点の見開きでやっつけて
適度に伏線を張り巡らせ、適度に伏線を拾い残し
最後は俺の旅はここから始まるって感じで終わり（３１ｐ）

ってな漫画を求めつづけた一年前

911 ：画太郎 ◆KXZH2Pl5qc ：04/10/09 18:40:00 ID:Q5q5RWjl

>>909
そうっす。簡単にいえばアニメとかのサイト行って「キャラクター紹介」のページいくと、

美墨（みすみ）なぎさ＝キュアブラック
10月10日生まれ　Ｏ型　てんびん座
ベローネ学院女子中等部の２年桜組。
性格はあかるくて無鉄砲（むてっぽう）。
勉強はきらいだけど、スポーツ万能（ばんのう）で、女の子のあこがれのまと。
でもほんとうはすてきな恋（こい）をゆめみてて、男子部の先輩（せんぱい）・藤Ｐ（ふじぴー）がなんとなく気になっている。
メップルをパートナーに、たたかうときはキュアブラックに変身（へんしん）する。

なんて書いてあったりしますよね。こういうのを１０人ぶんつくれということです。
２７歳オスがこういうのいっしょけんめい作る様はなかなかイタくていい感じですｗ
でもたぶん設定からつくるかネームからつくるかは担当様のやりかたしだいだと思いますよー
前の担当のときは設定なんて一切つくらずに全部ネームだけで進めてましたし

>>そういや２５歳さん
ワシ担当が言うには斬新＝面白いとはかならずしもならないそうです。
あんま斬新すぎるのより、なんか、あーわかるわかるみたいなキャラのほうが読者も安心して読めるらしいですよ。
このへんがまさにマンガを商品としてわりきってつくる、という部分なんだと思います。
でもやっぱ燃えてるときって俺独自のキャラつくってやるぜ！ってなっちゃいますよね。俺もそうでした。

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 19:15:12 ID:FPuwEj0O

>>911
こういうの知ってるかな？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2728/game/asw.html

913 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/09 19:42:34 ID:xiAUKXwM

>>911
あー確かに斬新すぎると読者が付いてきませんよね
説明するのもページ数くっちゃうし

914 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/09 20:23:43 ID:n33HBhEg

　しゃばだぶどびゃ

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 20:25:29 ID:8sTwTwq0

なるほど

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/09 20:55:59 ID:QMTDHlj5

>>912
ﾜﾛﾀwなんじゃこりゃ。もっと進化していろんなバージョンができたら
かなり使えそうだな。

917 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/10 00:58:43 ID:V+RhAH0c

最終兵器彼女実写化ってまじなんすかねー
この漫画の第一話は最高にカッコ良かった
漫画の第一話の「最終兵器彼女」ってロゴが入るところの演出

そういや前に小樽のｾｯｸｽｼｰﾝ行われた展望台みたいなとこ行ったら
なんか最終兵器彼女最高みたいな落書きばっかでちょっと萎えた
夜中だったから酔ってたし馬鹿騒ぎしてきた
あの時夜景見てたｶﾌﾟｰﾙさん、馬鹿騒ぎしてごめんなさい、悪気はなかったです

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/10 01:22:28 ID:lagSY8Ch

>>917
DQNは死ねよ＾＾；

919 ：魔太郎：04/10/10 10:29:10 ID:AMUYRhR5

http://wibo.m78.com/clip/img/9944.jpg
http://wibo.m78.com/clip/img/10233.jpg

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/10 12:34:37 ID:dNcwKaSe

ここで職業ネタは辞めた方がいいですよ（＾＾；

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/10 15:36:26 ID:qjzzD7DL

もう新スレの季節か。あっという間だな

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/10 19:10:24 ID:tepnaHnY

もしそれやっても会場内で席ばらばらじゃ
結局見る時は一人なんだよね…

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/10 19:11:08 ID:tepnaHnY

失礼、誤爆った

924 ：きりぎりす：04/10/10 20:18:13 ID:ZHfMQTIs

みなさんがんばってるね、
そのやる気を、おれにも少し分けてほしいぞ～

ネットにエロ漫画いっぱいあるから、最近毎日みてるけどみんなうまいよね
特に八月薫とか真弓大介とか鈴木キムチとか吉田蛇作とか、
のうきゅう、なんてアメコミタッチの裸とゆうか女体のデッサン力なんか
レベル高いね、単行本何冊もいっぱいプリントしたら買って来たインクカートリッジ
すぐなくなった、

これをトレスでもして少し練習しておれももうちょと上手くならなきゃ、とおもって
いまやってる、こうゆうの見ると自信なくすよね、ちらっと立ち読みなんかしても
けっこう下手なやつも多いからなんて思ってたけど、本格エロ漫画ってレベル高いね
ほんと自信なくす、もうずっとネームストップしたまんまだ。

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/10 20:43:33 ID:pW2Ge+kN

>>924
きりぎりすさん
名無しの僕がいうのもなんですけど
そのうまい人達もすごく努力して今の絵を書いてると思うんです。
最初からうまい人なんてほとんどいないのですから。
だから今はうまい人に負けても
練習しまくってぶちぬいてやりましょうよ。
数年後に「きりぎりすって超うまいよ…こんな人の絵みてるとへこむわー」って
みなに言わせるぐらい。

926 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/10 20:57:51 ID:FsXyZxcH

お久しぶりですキリギリスさん　八的暁先生とゴブリン先生が素敵です
長文描けない

927 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/10 22:22:38 ID:FsXyZxcH

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010222123.jpg
ザンボット3の神北を描いてみました
どうでしょうか

928 ：ｺﾙｼｶ島の祈り ◆/8qKv4/W3. ：04/10/10 22:40:39 ID:8a0VHmg0

おっぱいでてるよ！

929 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/10 23:42:03 ID:FsXyZxcH

う・ううむ・・・

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 00:02:05 ID:IQysv6WT

ファウス党さんは漫画書いた方がいいと思う。

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 00:03:38 ID:fv/cIvpY

うん

932 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/11 00:07:23 ID:i32bcDD5

サー(´･ω･`)アイアイサー・・・

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 00:09:29 ID:IQysv6WT

(´･ω･`)ヾ(ﾟДﾟ )＜がんがってー

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 00:18:38 ID:g+gzip2r

画太郎さん、プロファイル板でも叩かれてますね・・

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 00:28:58 ID:WhMfG181

漫画太郎

936 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/11 00:46:33 ID:dn6UPX1U

自分の事は思いっきり棚に上げて話すんだけど
エロ漫画雑誌買って読んでみたら、絵の上手い作品はあんまりなかった
でも、絵が下手でもえろいのはえろいね
やっぱ漫画はストーリーが一番大事だ、エロ漫画でも同じだと思った

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 00:58:36 ID:fv/cIvpY

エロ本とか実話系の雑誌に載ってるのはほんと酷いっすね
漫画として成立してないのとかあるし。
まあ、ど素人の勝手な意見ですが

938 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/11 01:09:50 ID:dn6UPX1U

本当に商業誌に載せていいのか？ってのもありますよね
ってか、こんなんで抜くやついるのかよ！？みたいな
でも世界は広いからいるんだろうなぁ、きっと

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 01:20:41 ID:MhrvyHwo

裏モノJAPANってわりと好きだな。
独特の構成なんだよね。実話らしく。
ガロ系の人が描いてたりする。

940 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/11 01:21:18 ID:RI94zok3

そういうのに限って話もただやればいいって感じで
内容も辻褄もなんもなくただただガッツりやってるだけっていうかー。
ぶっちゃけやってりゃいいんだけど、話の中身が無いんならもちょっと絵で魅せてくれと。
レディコミでもボーイズラブでもそうだな。んー。

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 01:22:09 ID:fv/cIvpY

なにより鉛筆ネーム載せちゃったりするのが凄い

942 ：147 ◆147x5FLDl. ：04/10/11 01:26:32 ID:RI94zok3

鉛筆書きの載せる人ってのはたまに居るので、誰がどうしたとか何でも良いんですが
漫画家の中の人も大変だなーと思うわけです。今更ながらｗ
目指して、万が一（どころの可能性も無いんでしょうけど…）なれたとしても
私なんかにちゃんとお仕事としてやっていけるだけのもの（画力とか話作りとかとはまた別で）
があるんだろうかと疑問に思ってしまいます。秋の夜はいけませんね。
疑問を持つ前に何かアクションしておけというところに結論が落ち着くんですけどねｗ

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 01:30:33 ID:g+gzip2r

○河ゆんは鉛筆画でも雑誌に載せてたけど。
遅刻魔なんでしょうかねぇ

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 01:32:02 ID:fv/cIvpY

なるほど
でもエロ本の鉛筆下書きでもの凄いの見た事あるんで。衝撃的でした

945 ：そういや２５歳 ◆fDGYk754Po ：04/10/11 01:36:48 ID:dn6UPX1U

鉛筆、下書きでも面白ければ許してしまえる俺がいる・・・
冨樫先生のおかげですw

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 01:38:49 ID:fv/cIvpY

俺も下書きとか関係なく富樫先生のは面白く読めたりします。

947 ：ファウス党 ◆boczq1J3PY ：04/10/11 07:40:13 ID:0I/lxTLm

　キムチ　キムチ　キムチ　キムチ

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/10/11 08:35:33 ID:1CJ5P+yS

>>934
それ、どこですか？