191 :
名無しさん@毎日が日曜日:
100円ショップで仕入れて靴磨きでもやったら?
192 :
即身成仏は不屈の精神:04/10/12 04:46:05 ID:ErACQmK6
大不況の原因は何が悪いのか???
雇用形態が悪いのか???
派遣・請負・契約社員・・・多すぎる。
最低労働賃金があまりにも低すぎる。
時給800円で家族を養えるかよ!!
193 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/12 05:37:19 ID:4tTuogrU
◆叶姉妹ネタですがお姉さんは昔大阪の風俗嬢でした。妹は一晩100万〜とかで相手をするDC(お客は主に政治家とか財界の人)でNo1だったらしい。今は誰かのツバメさん
194 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/12 05:40:05 ID:O3x/FUyC
知らんがな
バイトしないでタクシー乗れよ
195 :
即身成仏は不屈の精神:04/10/12 05:43:06 ID:ErACQmK6
>>193 噂のなだけど、化膿仕舞はアメリカで
>>193内容をやってたみたいだよ。
ただし、あくまでも噂。事実は定かではない(逃げ言葉の用意)
196 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/12 05:47:23 ID:NEZir3LS
10月1日にハロワ求人に郵送で
履歴書+職務経歴書+紹介状を郵送したのに全然連絡無し。
ハロワによると9人応募しているらしいが誰の合否の連絡も無し。
これだけ待たせて書類落ちだったら頭にくる。
契約社員だが第一志望の会社だからなぁ。
他の求人に応募も出来ないよ。
198 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/13 09:26:52 ID:s4qALGFF
漏れもハロワを通して履歴書+紹介状を郵送したのに履歴書が自宅へ舞い戻ってきた。
それなのにまだハロワで求人載せてるぞ。どうなってんだよ!!
だからハロワにずっと載せてる企業は無理だって
よっぽど若くて優秀な人材しか取らないよ
ハロワの窓口に聞いたら応募者全員の合否連絡はまだ無し。
8日に求人公開を止めたので現在は書類選考中らしい。
これだけ待たせて書類落ちだったら頭にくるなぁ。
募集年齢オーバーだから強い事は言えないけど
せめて面接には進みたいよ…。
201 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/13 18:44:04 ID:+q3tSyXV
人員削減でリストラに遭い辞めさせられた人は辛いよなあ。
自分の都合で辞めた人は後悔走りっぱなしだよなあ。
中高年者は、自分で企業を興し確実に起動に乗せれる自信がなけりゃ、辞めるべきではないね。
今日も無職、明日も無職。
もう無職なんて嫌だ。
早く仕事を決めたいが
内容のヒドイ会社ばかりじゃ応募も出来ない。
最低限の妥協出来る内容の会社に巡り会いたい。
203 :
かきのタネとビール:04/10/14 19:07:39 ID:yXK7Z6wF
前にも書いたが、募集していない会社でもできる社員は欲しがっているよ。のどから手がでるほど。
自分のパンフレットを作って、ターゲットの会社を見つけてそこの営業や製品、売り上げなどを分析、
しっかりしたレジメをつくって自分がここの営業に入って、こうやってこうして、、、こういうところをターゲットにして、、、
なんてプレゼンテーションの申込みをしろよ。
社長が出勤するあたりの時間を狙って直接、話しかけてプレゼンテーションのアポをとれよ。
絶対に効果抜群だと思うよ。
204 :
かきのタネとビール:04/10/14 19:10:30 ID:yXK7Z6wF
追伸、、
俺が社長だったら、、、そんなやつ、欲しいね。
もちろん、プレゼンの内容にもよるが。
205 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/14 19:22:06 ID:ovukPJzB
>>203 それって人に雇われる事だろ? 俺には出来ません。
人に雇われる=雇い人の僕になる=雇い人よりも自分の方が身分が低くなる。
俺には出来ねーえ!!
206 :
共産趣味者:04/10/14 19:44:43 ID:jjRxlqxU
そういえば、パワーポイントを使って自分の宣伝をやると、中高年
でもとりあえずは面接してもらえたり、入社できたりといった話を
聞いたことがあるな。
207 :
かきのタネとビール:04/10/14 19:58:26 ID:yXK7Z6wF
自分を入社させれば、どれだけ会社にメリットになるかを
説明できないとダメだとおもうよ。
それには、徹底的に業界を調べる事、そして、具体的な数値目標を
説得力をもって説明できること。
パワーポイントで自分の宣伝だけだったら、
すぐに帰ってもらうな、もし俺が社長なら。
208 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/14 20:19:55 ID:gEVpQsNU
209 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/14 20:23:32 ID:gEVpQsNU
210 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/14 20:24:44 ID:Q6x0LwK+
工場のパートだったら55まで雇ってくれる。
211 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/14 20:31:27 ID:ovukPJzB
>>207 単純労働に、それ要らないよ。あんたが言うのは「営業」の方だろ?
212 :
かきのタネとビール:04/10/14 20:35:28 ID:yXK7Z6wF
たしかに単純労働だったらプレゼンはいらないね。
あと、中高年から仕事を探すんだったら、今までず〜と人事してたとか
経理してたとか、法務してたとかで、かなりの経験がある人を除いて、
他は営業、、売ってなんぼの世界しか残っていないのではないの?
213 :
欝子:04/10/14 20:48:52 ID:XlwHSm++
うっぎゃ! 50済んだら死ねと言うの?
昔はよく思いました。 年とったらなんの仕事するんだろう・・?
清掃? 厨房(皿洗い殆どだった)? デパートで漬物売り場?(上等すぎるかな)
清掃でも厨房でも 知り合いに見つかりたくないな と思いました。
すたれた自分の姿 醜いおばさん、見られたくないと・・・。
検品も行ったけど3ヶ月しか続かなかった。
視力悪いと制限される職種多々あり。 若い時から事務ばかり。
目は悪くなって パソコンでますます悪い。
あ〜〜あ、くそっ。 今は 「廃人さんいらしゃ〜い」です。
ホームヘルパーは事務職諦めた4年前から1年半しましたが、
どの業界も・・・・。 ふーー。
>>212 パワーポイント使ってまで説明なんてしなくても事は足りるし
そんな説明をしていたら時間がかかり過ぎて逆に嫌われるよ。
ヒマな経営者なら時間潰しに話だけは聞いてくれるかもしれないが
素性の判らない中途採用の人間などスグに採用なんてしないだろ。
大企業なら別として中小が採用してくれても気味が悪くて出社する気にもならない。
非現実的な話だ。
215 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/15 00:49:00 ID:1i/F/YpA
「」内の語句を漢字にしなさい。(某技術者派遣会社出題)
@野球の「せんこう」を決める
A応募者を「せんこう」する
B大学の「せんこう」を聞く
実はBを度忘れしたんだが、誰も見てなかったから、携帯の
メール機能の「かな変換」を使って回答を書いた・・・
結果:不採用・・・オジサンに、こんなテストするな!
216 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/15 01:26:00 ID:0nTRRFz6
>>214 俺もパワーポイントなんて要らないと思う。
でも、この話を非現実的と言っているあんたは、絶対に営業は無理。
それから、いきなり入れてくれるなんて、中小でもないと思うよ。
最初の3ヶ月は、試用期間。
>>216 アンタはシロアリ駆除や浄水器販売の個別訪問営業をしてもトップ営業だよ。
最初は、試用期間なんて誰でも理解してるよ。期間は知らんがな。
そんなヤツが会社に来ても試用でも入社させてくれる確立は極端に低いと言う意味だろ。
この程度の文章も理解できないなんてアンタいくつw
218 :
共産趣味者:04/10/15 07:13:27 ID:u7AvPNMf
あ、さっきの話は面接のときの話じゃなくて、企業にアプローチする
段階のこと。
自分の職務経歴書と、パワーポイントで作ったプレゼンを同封して
送付するらしい。そしたら、年齢制限オーバーしていても、とりあえず、
話くらいは聞いてくれる確率が高くなったということだ。
デザイナーとか漫画家志望で自分の作品を送ったりする香具師もいると
思うが、自己アピールなんだから、目立てば有利ってことはあると思う。
219 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/15 07:26:18 ID:YUuhwpwI
職務経歴書って何でつか?
パワーポイントって何でつか?
見たことも聞いたこともないでつよ。
面接受けるのに職務経歴書なんて必要なんでつか?
単純労働に職務経歴書なんていらないと思うんだけど・・・?
解説
パワーポイント・・・これが入っているMS Officeは高いので、
個人の皆さんはコピーで済ますソフトです。
なぜ、35歳〜55歳のオジサンを募集するのに適正検査・SPIを
するのだろう?
なぜ、オジサンを募集するのに第四次面接までするのだろう?
なぜ、退職金なし・昇給なし・賞与0.1ヶ月×2なのに、正社員
で雇おうとするのだろう?
なぜ、履歴書って、俺を慕って戻って来るのだろう?
それでも、オイラは負けないぜ〜この世に求人のある限り
222 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/16 08:19:52 ID://bAQjs0
ハロワ経由もそれ以外の手段でも、採否の結果がいつまで経っても
連絡ないのはいったいどういうことなのか?もう結果は判っているに
しても腹が立つ!
・1週間〜10日間以内で不採用通知(つまり履歴書の返送)が届く
のが全体の3〜4割くらい。
・1ヶ月経って、ハロワから問い合わせてもらって、渋々回答する
ところが全体の5割強。
・永久に回答のないところが1割もある。
企業の人事担当者は、1ヶ月以上も放ったらかしにしておいて、
これをどんな風に考えているのだろうか?(↓)
・採否の結果が知りたかったら、問い合わせてこい!
・返事がないのが返事じゃ!
・ムショク者は地獄に堕ちろ!
書類応募して2週間、今日ようやく面接案内が封書で届いた。
18日のAM10時に本社に来いとの事。
散々待たせて置いて急に面接とは何なんだ。
225 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/16 20:22:02 ID:EVBfSHU/
今日、久し振りに車に乗って郊外に出た。
昼頃、不採用通知が届いてムシャクシャしてたんだが、
気が付いたら、不採用通知を送ってきた会社の工場の
塀の脇を走っていた。(本当に偶然なんです!)
その時、俺は激しく尿意をもよおしていたので、パチンコ屋か
ショッピングセンターを探していたんだが、丁度いい・・・
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! (詳しいことは省略)
>>225 _、_ グッジョブ!!
( ,_ノ` ) n
/ ̄ \ ( E)
/ /フ /ヽ、 ヽ_//
ヽ_(ミ) ノ ヽ .ノ
( . ヽ
丿 /♂\ \
// ヽ ヽ、
// 〉 /
.(、く、 / /
ヽ_つ (__`つ
227 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/17 16:37:58 ID:g6JO7fB/
中高年者で都会で一人暮らししている人は、(有職者、ムショクを問わず)
親兄弟と縁を切っている人が結構いる。俺の周りにもイパーイいる。
貧乏だったけど、長男の長男のその又長男として生まれた俺は、子供の
頃に大切に育てられたツケを今払っている。郷里に2ダース以上いる叔父、
叔母はホトンド70才以上で、葬儀とか法要とかが年々増えているが、浮世
の義理で全部出席してる。往復交通費もハンパじゃないが、爺サン、婆サン
の顔なんて憶えてないよ〜
職も探さないといけないというのに〜時々、世捨て人になりたいと思う。
228 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/18 14:04:11 ID:4qlEI8Qx
↑そんな貴方は 世捨てられ人
229 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/18 14:20:49 ID:heRdSURG
夢追い人、吟遊詩人、出家僧、さすらいの旅人くらいにしといて
230 :
:04/10/18 16:14:13 ID:CgQiXo2M
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ゚・ 。 ・。
/ \ 。・゚・⌒)
/ ヽo━ヽニニフ))
l:::::::::. | 会社、クビになったけれど、
|:::::::::: (●) (●) | チャーハン!チャーハン!
|::::::::::::::::: \___/ |彡 シウマイ!シウマイ!
−=≡ ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
−=≡ \ / 。・゚・⌒)
−=≡ ⊂ o━ヽニニフ))
−=≡ ( ⌒⌒)
−=≡ cー----------し
231 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/18 16:24:52 ID:FC6NmOww
やっぱ晴耕雨読が理想だよな
232 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/18 16:43:18 ID:Y+fZ4h/Y
俺は4年前、実兄の葬儀に逝かなかった。以後、兄嫁甥姪ともに音信不通。絶縁。
233 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/18 18:12:45 ID:Epdpoz/1
234 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/18 18:21:02 ID:V9OyWc+S
家族は過大評価され杉
気が合わなければ会う必要ないと思う
(あくまで持論)
>>232 すげえ気持ちは分かる。
俺は30歳無職真性童貞、彼女居ない暦=年齢、知人0だが、俺の弟は
ストレートで上位旧帝院卒、一部上場安定企業に研究職で就職し、可愛い
(らしい)嫁さんをもらって有意義な暮らしをしている。
弟とは10年くらい顔をあわせていない。あわせられるわけがない。
だから弟の結婚式も、いとこの結婚式も、親戚の葬式も全てスルー。
両親が死んでも出席しないつもり。
弟の嫁の顔も知らないんだぜ。笑っちゃうよな。笑っちゃうしかないよな。
236 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/18 18:43:31 ID:heRdSURG
友人の51歳オジサン(50歳で再就職を果たしたオサーン)から
「当日歴持参の会社を狙え」とアドバイスされたんだけど、
最近は歴持参で、即面接してくれる会社少なくなったんだよ〜
昔勤めていた会社で、工場長候補をハロワ経由で募集したこと
があった。ある日、「近所まで用事があって来ました(ウソ)。
ついでに履歴書持って来ました」と言って、自宅から片道2時
間くらいかけて、わざわざ訪ねて来た45歳の応募者がいた。
その男性は、総務のガキから「あなたは不採用です」と言われ
て、その場で追い払われていた(涙)
・・・だけど、オジサン達はくじけないぞ。
パトラッシュ!目を醒ませ!
私の場合は、家族とは、なんとなく連絡を取らなくなっていました。
かなり昔の話ですが、こちらの引っ越し先を教えるの忘れたり、
親が定年退職をしてから実家を売り払ってどこかに行ったりしたので、
連絡を取りたくても取れません。
姉がいますが、ロシアに住んでる事しか知らなくて、具体的な住所が全くわかりません。
お互いに生死も不明です。
238 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/18 18:50:54 ID:Librc/Cn
なんとなく涙が出ました
寂しいですな
239 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/18 19:19:11 ID:Hov2DPP2
漏れは48歳なんだけど、まだ添加鳥の大望を捨てきれずに持っています。
よって、就職できません。
240 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/18 19:49:53 ID:WYXUwubi
>>239 俺も47歳、毎日、準備準備だよ、、もちろん起業の。
来週くらいから、営業にでたいんだが、なかなか準備がすすまない。
241 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/18 20:49:10 ID:nzhYefAD
↑なにやるんだい?
242 :
240:04/10/19 01:33:48 ID:/oe8T9yu
>>241 IT 関係だよん。でもアダルトじゃないよ。
243 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/19 02:48:04 ID:JWSbVJwP
ネットビジネス(マルチ)はやめとけ。誰も相手にしてくれないぞ。
アダルトの方が儲かりそうな気もするが。。。
245 :
240:04/10/19 07:40:08 ID:z5gfTjBg
>>243 そんなんじゃないってば。
そんなマイナスな仕事じゃないよ。
どちらかというと、かなりプラスな仕事だよ。
246 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/19 07:50:39 ID:ywYTlRYz
>>245 起業とは大したものだなぁ。
折れは仮に自己資本金が有っても起業は出来ない。
社員として人に使われている方が気が楽だよ。
今日もこれからハロワに行って職探しだ。
247 :
240:04/10/19 12:32:53 ID:NfVE4q4o
>>246 俺も以前はそう考えていた。
でも、ハロワにいっても45歳過ぎでどんな仕事がある?
よほどすごい資格とか経験があるなら別だろうが、
ほとんど安給料で使い捨ての仕事ばかりだろ?
老後も心配だしね、何かやり始めるなら
今のうちかな〜って考えたんだよ。
248 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/19 13:48:57 ID:XJD+S5cm
>>247 SOHO(スモール・オフィース)形式で仕事されるんですか?
249 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/19 14:54:58 ID:IhdlKj2f
マジレスだけど
どうして靴磨きって職業は復活しないんだろう?
250 :
240:04/10/19 14:57:13 ID:TsqJNoHh
>>248 そうだよ、自宅に事務所を置く。
事務所の経費を浮かさないと。
うまくいきそうなら、別に小さな事務所を借りたいのだが、
最初からは無理だね。
251 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/19 15:41:24 ID:XJD+S5cm
>>250 俺も今までにSOHOを2回やったことがあり、
興味があったので・・・
今まで経験のあるのは、
@会社員時代に営業所が閉鎖されて、会社の命令で
自宅をSOHOにして、セールスした。
ACADトレースで自営していた。
@の時は、会社から家賃、パソコン、電話、FAX、
ガソリン代を支給してもらった。(光熱費等も)
Aは、本格的な自営。
苦労もイパーイありましたが、自分1人で事務所を
運営することが出来て、楽しかったです。
252 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/19 16:44:10 ID:XJD+S5cm
>>249 「靴磨き」でぐぐってみたら、まだ滅びた職業ではないようですね。
そういえば、近所のスーパーでもやってるし、JR駅の構内でも見かけた
記憶がある。
でも、路上で営業している人はここ30年くらい見た記憶がない。
道交法の影響か、易者も見なくなったなあ〜
253 :
↑:04/10/19 17:01:15 ID:IyKuCoS+
>>252 ふーむ。
せっぱつまったら百均で材料買ってきてやるけどなあ。
最近見たのは靴の修理ではないですか?
254 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/19 17:22:07 ID:IyKuCoS+
もうこんな時代だから会社員なんて無理でしょう。
もっと隙間産業をねらって自分で仕事を作ったら?
1 靴磨き
2 ペットの預かり屋兼散歩屋。
3 パソコンレスキュー
4 ヨットのオーナーに頼んで石垣島へのツアー企画。
5 中古12トントラックにカプセル積んで移動カプセルホテル。
俺がせっぱつまったらやりたいこといっぱいあるなあ。
255 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/19 19:36:30 ID:XJD+S5cm
>>253 >最近見たのは靴の修理ではないですか?
すみません!そうだったかも・・・
>>254 >ペットの預かり屋兼散歩屋
俺の郷里(そこそこ田舎)では、出張の犬洗い屋
月2回巡回して、1回¥5000.−です
暴利だな。
商売にならん。
速攻倒産だ。
257 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/19 20:16:20 ID:/SCRgFYv
資本金を痛くない程度でトライする。
やってみなわからんよ。
258 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/19 20:25:42 ID:/SCRgFYv
1 資本金一万円以内。
2 無し
3 −do−
4 −do−(ただし当座の金はオーナー出し)
友達のオーナーと経費を引いて三部分け(俺、オーナー、船)
5 全部中古で役300万で40部屋トイレ2部屋できる
(10年前の調査)
これをイベント会場、球場、その他へ
ただし許認可で問題ありで断念した。
259 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/20 07:18:40 ID:RQYQgsLl
ペットの運び屋は、地下鉄内と新幹線の中で見たことがある。
移動中はペットをバスケットの中に入れておいて、新幹線の
車内では外に出すみたいですね。
大型バスケット1個、中に犬2匹を女性2人で運んでいた。
260 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/20 07:45:44 ID:mZHWxr2T
靴磨き・亀スレごめんな
高島屋日本橋店の入り口前
歩道の上でやってるよ、毎日居る。
261 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/20 12:44:01 ID:J9tHjhfl
本当だね
262 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/20 12:48:47 ID:J9tHjhfl
明日パ一トの面接だ
求職活動も 年内は12月10日位まで
あと2ヶ月を切った・・・
264 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 07:55:30 ID:nUrKHkdN
面接に行って、「今回、不採用になった人も次回また応募してください」
とよく言われるが、言ってる側はどういうつもりなんだろうか?
今まで何社応募したのか数を数えてないし、どこへ応募したのかも記録
をしてないので、憶えていない。最近は応募するところが極端に少なく
なったので、昔面接に行ったところへも応募書類を送っている。
昔面接をしたところに限って、履歴書を送っても直ぐに返事をしてこない
のはどうしてなのだろうか?
不気味・・・
沢田研二も仕事を選んでしている。
俺らも会社や仕事内容を選んで仕事をするべきだ。
サビ残で薄給のDQN会社を相手にしないで
大手一流企業の社員に応募しよう。
266 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/21 17:32:31 ID:nUrKHkdN
♪堕ちてゆくのも しあわせだよと〜
265 名前:名無しさん@毎日が日曜日 メェル:sage 投稿日:04/10/21 16:38:13 ID:gPDTUjul
沢田研二も仕事を選んでしている。
俺らも会社や仕事内容を選んで仕事をするべきだ。
サビ残で薄給のDQN会社を相手にしないで
大手一流企業の社員に応募しよう。
266 名前:名無しさん@毎日が日曜日 投稿日:04/10/21 17:32:31 ID:nUrKHkdN
♪堕ちてゆくのも しあわせだよと〜
ワロタヨ
270 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/22 21:19:58 ID:bpbiQ1V1
俺は受けないって言ったのに、人材紹介所の手違いとかで、
ヘンな会社へ勝手に応募されてて、書類選考にパスしていた。
再度断ると、「あなたはダントツで書類選考に合格しています。
もう一度考え直してください」と言われた。
考え直せといわれても、面接会場は自宅から新幹線で3時間、
更にJRに乗り換えて1時間弱の所、しかも朝の9時から面接
だぜ!
俺の友達が人材紹介所の紹介で、とある企業に勤めたが、
海外に長期出張していた筈のそこの社長は、実は大麻取締法
違反で入所してたことが判り、すぐに会社を辞めた。
中高年になると「ワケあり」の会社しか待ち受けてないのか?!
友人(46才)は、時々セールスの仕事中に俺を呼び出して
お茶に誘う。手取り22〜3万円で嫁と子供2人を養ってる
そいつにとって、優越感にひたって話の出来る唯一の相手
が俺らしい。「毎日何してる?」「お前、どうやって生活して
るんだ?」etc.…とニヤニヤしながら、いつも聞いてくる。
「職についてるんだったら、コーヒー代おごれ!」と俺が言う
と、そいつは「サイフ忘れた」と切り返してきて、47才と46才
のオサーン2人が毎回コーヒー代の支払いのことで喧嘩して、
喫茶店で別れている・・・(涙)
>>271 俺の、大企業に勤めてる友人もそう。
俺以外の無職のやつにも同じ応対らしい事が分ったんだが。
他人の「生活に困っている」「金がない」というのを確認する事によって
優越感を持ちたいみたい。
「(時間が無くて)買いに行けなかった」も「(金が無くて)買えなかった」と
解釈したいみたいだし。
電話を掛けてきて最初に聞くのが「最近どう?」「その後変わりない?」なんだけど
心配というより、公務員みたいに生活が安定している彼にとっては
変化があった方が話題性に富むと思っているらしい。
早く就職しよ。
>>271 職がないのも痛いが、そんな友人がいるのも痛いな
そんなの友人じゃないやん
275 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/24 11:16:55 ID:q3mim9gs
>>271 >>272 そういうのいるよ。俺の知り合いにも。俺が失敗したの知っているのに、「あれ、どうだった?」
わざわざ何度も聞いてくるやつ。
で、この間、ついに言ってしまった。人の失敗がそんなに楽しいのかよ〜、、、ってね。
昔はちゃんとした、いいやつだったんだけどね。そいつは、金や仕事で過去も今もすごく苦しんでいるみたい。
だから、性格がゆがんじゃったんだと思う。
最近は、そいつとは全然会っていない。そんなやつと飲みにいってもつまんないし、何も
学ぶところがないから。
>>275 乙。
いいんじゃないか、そんな香具師とは会わなくても。
277 :
275:04/10/24 11:24:58 ID:q3mim9gs
>>276 最近、全く会ってないし、これからも会う気ないよ。
278 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/24 15:09:21 ID:j4DlTSWD
今日はいい天気になったなあ〜 人生落ち目の時でも
天気のいい日は気持ちいいなあ〜 河川敷まで散歩してみよう
279 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/24 15:38:25 ID:0WD3vQnU
私も自尊心が高くて他人を見下すことを酒のつまみに話していたが
そういう冗談を友人が言うと、自分のことを言われているようで笑えない
友人が変わったのでなくて
自分の方が卑屈に歪んでしまっただけなのだと思う
280 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/24 17:13:39 ID:j4DlTSWD
>>278 本人ですけど、「人生落ち目」「河川敷」・・・、
深読みしたらかなりヤヴァイ内容だった・・・(汗
281 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/25 07:38:23 ID:DJ8brVnA
最近は幼稚園から大学院までWEBサイトがあるから、履歴書
を書く時、卒業年度を調べるのに便利になった。俺の出身校も
HPがあって、同窓会へもネットからアクセス出来るようになっ
ていた。
・・・そこで、いろいろ調べて判ったのだが、
@同級生の中に芸能人がいる
A同級生は早世した1人を除き、あとは全員健在だった
B消息不明者は俺だけみたい
俺は失業して以来、同窓会に現住所と勤務先を登録してな
かったから、消息不明扱いになっていた。
それにしても、みんな安定した人生を送っているんだね・・・
書類郵送→書類通過→面接→不採用
1ヶ月待たされてこの結果だった。
面接時には「是非採用したい」と調子の良い事を
言っていたので凄く期待していたのに。
今日は悔しい気持ちと悲しい気持ちで気分がとても悪い。
40過ぎのリストラ男は何処の会社にも採用されないのか…。
283 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/25 20:48:56 ID:H/ycS5r/
とりあえず笑って過ごそう
漏れはそう心がけている
滅入るなよ!
>>283 暖かい声を掛けてくれてありがとう。
でも1ヶ月間、一歩も前進が無くて気持ちが沈む。
正直言って今回は期待していたので余計悲しいよ。
今日ハロワに行ってきたけど
次の応募先は全然見つからないし…。
先が全然見えないから不安だよ。
285 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/25 21:44:26 ID:tggMdDoH
>>284 ハロワの求人は、ほとんどがダミー求人=ダメ求人です。
3ヶ月サイクルで同じ求人がぐるぐる回って載ってるでけです。
ハロワの紹介所を持ってきた応募者を幽霊雇用すれば、いくらか貰えるみたいな感じがします。
286 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/25 21:45:35 ID:tggMdDoH
>>284 ハロワの求人は、ほとんどがダミー求人=ダメ求人です。
3ヶ月サイクルで同じ求人がぐるぐる回って載ってるでけです。
ハロワの紹介所を持ってきた応募者を幽霊雇用すれば、いくらか貰えるみたいな感じがします。
287 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/25 23:56:39 ID:DJ8brVnA
♪今日は倒れた旅人たちも〜
288 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/26 01:10:17 ID:uP9ZFifn
♪生まれ変わって歩き出〜すよ
生まれ変わらなきゃ駄目だってことだぬ。
289 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/26 06:34:17 ID:f980ZV0N
(
>>281の続き)
同級生に芸能人がいると書いたが、ある分野の舞台俳優で、
HPを開いているし、ファンサイトもあったので知った。
某劇団の経営にも関与してるみたいだから、おそらく彼が同期
の出世頭だろうと思う・・・収入面という意味でだが。
彼のHPを見ると、わざわざ最終学歴を書いてあるので驚い
た。俺と同じ出身校を書いている(当然なのだが・・・)。
でも、彼の職業に華を添えるような学歴でもないし、田舎のイモ
みたいな学校なのだが。しかも、学生時代の実習で作業着を
着た姿の写真をHPに載せていた。
彼の職歴は華やかで、国内の有名な劇団に勤めた後、渡米
してブロードウェイでも成功している。そんな職歴の人間が誇り
に思うような学歴、学校ではないと思うのだが・・・。
この年で、実社会で学歴から何の恩恵も被ってないムショクの俺
には全く理解出来ない。
290 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/26 06:48:37 ID:dsRJEn5v
今成功している人間にとって過去は通過点であり
それ以上以下でもなし。
291 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/26 08:37:53 ID:CiI3Mz+x
死して屍拾う者なし
死して屍拾う者なし
死して屍拾う者なし
死して屍拾う者なし
死して屍拾う者なし
気楽に逝こうぜ
42才だけど応募してもなかなか決まらない。
応募できる求人もあまり見つからないが…。
何処の会社も若い人が採用されやすいな。
20代の先輩や上司が40代を使うのはバランス的に悪いんだろうな。
面接に行くと必ずと言って良いほどその辺を突いてくる。
物覚えが悪い、素直さが無いという理由も有るけど
年齢的に使い難いんだろうね。
管理職や責任者としての採用ならば年齢も関係ないのかも知れないが…。
293 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/26 09:23:32 ID:CiI3Mz+x
>>292 土建屋やインチキリフォーム会社ならば雇うよ。
その変わり、年上であろうが、ぼろんちょに言われる。
リフォーム、シロアリ駆除、浄水器等の個人販売の営業はやりたくないよ。
雇ってくれる可能性は高いだろうけどね。
10月15日にハロワ紹介で郵送応募した求人の採否連絡が全然来ない。
今日ハロワに行って窓口で尋ねたら不採用のハガキ連絡が20日に入っているとの事。
少しだけ期待して連絡を待っていたから頭にきたよ。
早々に履歴書と経歴書を返送して貰う為に手紙と返送用封筒を用意しないと。
不採用で気分が悪いのに手間と切手代が掛かって面倒で嫌になってくるよ。
本人の所に採否の連絡を入れない
常識の無い会社だったから不採用で良かったのかな。
296 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/26 21:19:22 ID:f980ZV0N
>>295 俺は、ハロワの求人は1週間以内に直接返事がなければ、
あきらめている。1週間以内にどうしても結果が知りたい時は、
面倒だけどハロワへ行って、職員から問い合わせしてもらって
いる。
求人票に「応募書類は返却します」と書いてある求人は、ハロ
ワから圧力をかけてもらって、俺宛に返送してもらっている。
ハロワの職員に頼み事をするのは嫌だけど、直接、不採用に
なった会社の人事へ話をするのは、もっと嫌だからな!いちお
う、今のところ50社位応募して、1社を除いて全部書類は返却
してもらいました。
>>296 ハロワ職員の話だと採否結果はハロワと本人の両方に
連絡するように説明しているらしい。
だから俺のところにも直接連絡は入るだろうと油断していた。
今まで20社以上応募したが必ず
電話連絡、郵送、メール便等で連絡は入っていた。
今回のような会社は正直初めてだった。
求人票に「応募書類は返却します」と書いてはいないが
ハロワ職員のアドバイスも有り提出書類の返却用封筒を郵送した。
直接連絡が入らない事に腹が立つのはもちろんだが
書類の採否結果を待っていた為に数日間が無駄になったので余計腹が立つ。
298 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/26 22:31:51 ID:f980ZV0N
>>297 たぶん、そんな会社は例外。DQN企業!
気をとり直して・・・というか、この怒りを前向きなエネルギー
に変えて、次に勝利を!
>>298 どうもありがとう。
新たに何処か応募出来そうな求人企業を探すよ。
しかし現実には応募は可能でも就職が決まりそうな
求人企業はなかなか見つからない…。
301 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/27 05:33:36 ID:f/P+fTDW
>>300 今の日本には、まともに生活できるほどの給料をくれる求人は無いですよ。
ハローワークは20万円止まり。
大半が13万円〜17万円ほどの求人。
家賃の支払いが無いならば、これでも一人生活は可能だけど、
家賃の支払いがあれば、これでも苦しい。
302 :
45歳からのハロワT:04/10/27 06:46:59 ID:VVas2r0p
求人票を出す企業へハロワからの圧力は相当強く、応募条件
(性別、年齢、資格、業務・業界経験等)に細かい範囲を定める
よりも、ハロワのいいなりになって適当に求人票を書いておい
て、あとでフルイにかける方が楽と思っている企業が大部分で
はないかと思う。
一般に大手企業は応募し易いが、書類選考でバンバンはねら
れる。中小・零細企業は、応募者が多いと経費も掛かるので、
応募前に条件外の求職者を除外しようとする。
以上のような事は、2〜3ヶ月以上ハロワに通った人なら誰で
も知ってると思うが、「求人側企業が来てもらいたくない求職者
を除外する手口」について、俺が体験したことをしつこく書きた
いと思う。(←性格)
↓次のレス
303 :
45歳からのハロワU:04/10/27 06:48:41 ID:VVas2r0p
@開き直り:ある零細鉄工所の社長へ直接電話した時の話。
社長の方からいろいろと話をしてくれた。
「求人票の募集年齢(25〜45歳)は、実はウソです。36歳以
上の妻帯者と40歳以上の年齢の人間はすぐ辞めるから、最初
から雇う気はありません。あなたの場合、年齢を聞いて面接す
る気はありませんので、履歴書の郵送は不要です」・・・正直だ
ったので、ハロワへは言いつけなかった。
A言いがかり、屁理屈:中堅金型メーカーの人事部長へハロワ
より電話した時の話。45歳位まで、未経験者可の条件の求
人。まず、電話で年齢を言うといきなり、
「40代の方の場合、奥さんや大きいお子さんがいらっしゃるの
で採用出来ません」と言われた。当方は独身だと答えると、
「それでも、業務経験のない方は採用出来ません」と言われ
た。業務経験が10年以上あると答えると、
「当社の場合、教育研修を致しませんので、初日からセールス
に出て頂き、工場への問い合せなしに客先で直ぐに見積金額
が答えられる程度の業務経験が必要なのです」と言ってきた。
・・・非常に不愉快だったので、こちらから断った。
B履歴書の永久預かり:零細の計測器販社。電話で簡単な経
歴を伝えると、一旦断ろうとしたみたいだったが、ハロワの圧力
を恐れてなのか、やはり履歴書を郵送してくれと言われた。そ
の後、音沙汰無し。いつ問い合わせをしても「検討中」が続く。
結局、7月初めに履歴書を郵送したが、クリスマスの日に返送
されてきた・・・(涙)
まともな再就職先はほとんど見つからない。
大体は
長時間労働でサビ残+薄給=中年の仕事
という事だ。
1年も仕事を探していると夢も希望も持てなくなって
気がおかしくなりそうだ。
ただ先の見えない毎日が続いて行くだけ。
つまらない人生だよ。
305 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/27 08:36:41 ID:wpWGAybh
ある宅配便業者のセールスドライバー募集に応募した。もちろん、
正社員ではない。その会社の社長いわく「ウチは完全歩合制で、
頑張ったら頑張った分、稼げるよ」。翌日、先輩社員の車に同乗
した。先輩いわく「ま、土地勘がつかめるまでは、1日に20個
集配できれば優秀だよ」…。
社長から聞いていたのは集配1個につき100円の報酬だった。
朝7時半から夜の8時頃まで、場合によっちゃあ10時ぐらいま
で拘束されるらしい…。時間給に換算するのが、空恐ろしい現実。
とっとと、ご辞退させていただきました。
>>304 弱気が一番禁物。「チャンスは必ずやって来る」と信じて、
気分転換する方法を考えた方がいいです。
俺も過去、1年半定職についていない時期があり、そんな
時期に今考えるとバカみたいな訪問販売の会社へつい応募
してしまい、何のタメライもなく入社してしまった。
成績はそんなに悪くなかったけど、友人、知人にあきれられ、
最期には客からも、「あなたのような人が何故こんな仕事を
してるのですか?」と言われるしまつ。職業に貴賎はないと
いっても、世間一般の人はそのようには考えていない。
結果として、職歴を汚してしまった。やはり、弱気が生み出した
結果です。
何のとりえもない中高年にチャンスなんかくるわけないじゃん
耳に心地いい言葉に逃げずに現実をみろ現実を
ホームレスになる日を一日でも延ばすのが現実だろうが
いい年して妄想してるんじゃねえよ
308 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/28 06:37:47 ID:nCE6oLaT
//
/ /
/ / パカ
/ ∩∧ ∧ <次のナイス・ミドル、ドゾー♪
/ .|( ・∀・)_
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
今年の夏、エアコンが壊れた。修理するのに10万円掛ります
と工事屋は言った。
エアコン付きのアパートに引っ越すことも考えた。しかし、俺の
住んでいる地区のアパート・賃貸マンションの家主達は、入居
希望者から納税証明書や源泉徴収書の写しを受け取るのが
常識だ。今住んでいるアパートも家主に納税証明書を渡した。
今の時点では去年の納税金額が低過ぎて、引っ越しは難し
い。
ものすごく悩んだが、結局、家主へ定職に就いていないことを
打ち明けた。そして、敷金とか礼金とか一切無しという破格の
条件で、それまで住んでいた、蒸し暑い部屋から風通しの良い
別の部屋に替えてもらった。もちろん断られたら、その時は引
っ越そうと思っていた。
家主は俺が定職に就いてないことを知っていた。そして、こう言
った。
「昼間スーパーで、お姿をよく見かけました。過去10年間、1度
も家賃を滞納された事がないので、永く住んで頂いて結構です
よ」
この事が俺にとって、今年一番ラッキーな出来事・・・になりそう
で泣けてくる。
310 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/28 06:59:49 ID:1+0yTwN8
>>309 漏れはその逆です。
無職になって、家賃7万円のワンルームの家賃を3ヶ月間滞納させる事、3回。
とうとうワンルームを追い出されてしまいました。
今は以前から住んでいる家賃3万円の築35年の公団のボロ団地住まいです。
ここも現在、家賃3ヶ月滞納していますw
家賃滞納で簡易裁判所へ行く事2回ですw
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、
ボーナスの額に一喜一憂するが、
自分の時給は20代の頃と変わらない。
それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事はバイトで、
相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。
絶望が全身を支配する。
↑他の板に書いてあった一部分だけど当たっているよ…。
そして307の書き込みも当たっているよ。
全然まともな待遇の仕事が見つからないもの。
313 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/28 20:09:37 ID:Iu8MwXwW
応募条件該当なしです。
書類選考で通過したのでこれから面接に行ってくるよ。
全然気乗りしない薄給激務会社の契約社員だけど
面接を見送ると全然受ける会社が見つからない。
もしそこに決まったら人よりも長時間労働、薄給、不安定な労働条件で働く事に。
毎年契約更新してもらえるのか心配しながら毎日働かなければならない。
でもこれが現実だし今の自分の状態では変えられない。
取り合えず面接と言うよりも話を聞きに行くつもりでこれから出かけてくる。
315 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/29 08:20:55 ID:YmP8IXNN
先日、派遣会社で正社員の求人紹介をしてもらったんだが、そ
の時に長・短期アルバイト、予定紹介先派遣の登録をしたいと
言ったら、とたんに担当者が大爆笑して言った。
「正社員の求人先は何社かご紹介出来ますが、そういうのは
困るんです」
俺も理由をしつこく聞かなかったけどな・・・
316 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/29 08:50:41 ID:k89V0VDv
今、無職の中高年者達が、このまま永遠に無職のままであっても、社会は十分に回る。
結局、中高年者の役立たず香具師は社会では不必要ってことでつね。
漏れも、その役立たずの一人でつ。
なんか良い仕事(普通に生活できる収入ある仕事)はないものか???
317 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/29 09:11:52 ID:YmP8IXNN
>>316 中高年だけではなく、現時点でムショクな人は、社会復帰しない
方が景気回復の為にはいいのかもしれない・・・
良い仕事(普通に生活できる収入ある仕事)・・・今、仮に良い
仕事に就けたとしても、景気の動向次第で、また直ぐに職を失
ってしまうのではないかという恐怖感が強いけど・・・
318 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/29 18:38:30 ID:JprekyVc
age
社会から死を宣告されたのと同じだよな?!。
320 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/29 20:18:33 ID:vZXwxwuG
>>271 同秀!!。
知人、今何してる?職決まった?お昼おごってやるよ!って誘われ
優越感に慕ってるよ!。ドリンクバー前はつけてくれたのに
今日は時間がないから・・・営業に時間関係ねーだろが!!。
321 :
314:04/10/29 20:41:55 ID:4jiP0XVw
人材派遣業の求人面接に行ってきた。
休日不定休で年間70日の休日、有給休暇退職金無し、薄給でナス無し、昇給も?有るのは保険完備。
大丈夫なのかと心配になる会社だったが
ハロワの話では応募者は折れの他に5人いるらしい。
面接と言うか面談を約1時間したが社長はまあまあ気に入ってくれた?様子。
それとも他の応募者は辞退したので誰でも良くて言っているのか。
月曜日に入社の意思を電話で伝えて欲しいとの事。
何処も行くところは無いし無職期間も長引き焦っているので
考えも上手くまとまらない。家族のプレッシャーも有る。
正直どう返答して良いか迷っている。
322 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/29 20:59:36 ID:RykDtefs
323 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/29 21:08:21 ID:bmhH2yDw
人材派遣は、リストラされるのが確実。
再就職活動になります。
324 :
321:04/10/29 21:37:41 ID:ODuyxBZE
>>323 書き方が悪かったと思いますのでもう一度。
人材派遣業を営んでいる会社の
倉庫作業兼管理職の求人に応募してきたのです。
会社内でリストラ対象にはならないと思うのですが
会社が2年程しか経っていないし不安定ではと。
有給休暇すらも無の状況ですし年間休日は70日。
後は先程書いた通りですが…。
42歳と言う事で年齢的にも会社を
選んでる時間も無いし、立場でもないので。
325 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/29 22:17:04 ID:YmP8IXNN
>>324 >>323ではありませんが・・・
@まず、人材派遣会社はかなり大手でも退職金制度無し、給
与は年棒制のところは多いと思います。
Aつぎに入社の意思を伝えても、契約内容を開示してもらい、
雇用契約書に署名するまでは、考える時間が残されています。
Bまた、人材派遣業であれば、倉庫作業兼管理職という事務
系内勤職でも契約社員という雇用形態で人を採用することは、
決して不自然ではないように思われます。
C最後に、その職に就いて、最悪の場合を想定して、これから
先再び転職活動をしなければいけなくなった場合に、その職が
全くキャリアにならない仕事なのでしょうか?
思いついた事を箇条書きにして、取り急ぎレスしました。
いずれにせよ、Aで書きましたように、最終決断されるまで、ま
だ時間が有ります。落ち着いて考えてください。
>>325 契約内容を開示してもらい、雇用契約書に署名する
という事ですが雇用契約書は無いと思われます。
例えば有給休暇制度等が無い労働基準法に少し触れている
会社ですし口頭で終わりではと思います。
契約派遣社員に対しては雇用契約書は有るでしょうが
自社社員に対してはかなりラフな気がします。
契約社員は入社2〜3ヶ月だけでその後は正社員になると面接時に説明されました。
給与体系は契約社員同様、日給月給。
それとCですけど年齢的に今後転職は絶望的でしょう。
いまでさえも7ヶ月間悪戦苦闘しているのですから。
色々と詳しく書いてくれてありがとうございます。
327 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/29 23:21:34 ID:YmP8IXNN
>>326 ・・・そうですか。ご成功をお祈りします。
328 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 00:31:10 ID:/Pf+jmit
どちらにしても中高年の就職は、お先真っ暗なことは確かです。
仕事/収入が安定しなかったら、家族も養えないし、老後もどうなるか不安です。
やはり、自分で何かをしようと思い始めてます。
できるだけ、資金とリスクが少なくてできること、、
赤帽
330 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 06:47:23 ID:HvtYInmU
無職歴=ノンアルコール歴で1年間以上1滴も飲んでないから
相当つらい。もちろん生活費を節約しないといけないので我慢
しているからだ。
しかも、俺は一人暮らし歴が永いくせに酒の肴が造れないとい
うバカ丸出しのヤツで、焼き鳥屋とかに行かないと酒が飲めな
い。収入が少しでもある時は生活費が少々赤字でも飲んだ
が、さすがに今は自重している。
半年間くらいは楽に酒を断つことが出来たが、その後ずっと飲
まないでいると毎日の食事が味気ない。最近は怒りっぽくなっ
てきている。近所の犬に吠えられただけで、石を投げつけてや
りたくなる。
面接試験の時は、「失業中は酒を断ってます。飲んでも飲まな
くても、γ−GTPは15以下です」と答えるようにしてる。
けっこうネタにはなる。
331 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 11:41:15 ID:E7div/xL
完全失業率は4・6%で、8月(4・8%)から0・2ポイント改善したらしい。
332 :
欝子:04/10/30 14:44:25 ID:4R/+GaYw
>>317 ちょうど今年から職安も行ってない51歳です。
うつか慢性疲労症候群か 3分の2寝ています。
体調がよくなってもこの年ですし 社会復帰無理っぽい。
厨房でも清掃でも ホテルのベッドメイクでも経験者が
重視でしょうし。 体力無いとダメですね・・。
333 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 15:26:00 ID:m+WZARRR
>>332 町役場の福祉課とかに相談してみたらどうですか?
それから、インターネットを調べて同じような境遇の人を探してみたら?
けっこうたくさんいると思います、あなたみたいな方が。
いろんな人とネットで話したら、気持ちもまぎれるし、何かいい案が
でてくるかもしれないですよ。
334 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 15:28:53 ID:Jy9cAyqx
気はまぎれるが いい案はでない
335 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 17:37:19 ID:C2xZuAjV
>>332 ご家族はどうなさってるのですか?
独身で一人住まいなのかな?
336 :
欝子:04/10/30 18:19:48 ID:3c9MOiTO
4年前に離婚しました。 4年間の間1年半はヘルパーしてました。
去年は 3ヶ月事務職しました。 1人暮らしです。
337 :
欝子:04/10/30 18:23:05 ID:3c9MOiTO
338 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 18:53:45 ID:3yi32NFj
>パニック障害歴20年。
これはどんな病気ですか?
339 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 20:23:23 ID:gvtHtu0K
>>338 エレベーターなどの狭い場所恐怖症
電車などでのトイレ恐怖症
大勢いる場所などでの呼吸困難恐怖症
視線恐怖症
刃物のどの先端恐怖症
自分の体の体臭恐怖症
その他、いろいろ・・・
340 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 20:27:07 ID:3yi32NFj
一口に言えば心の病ということでしょうか?
341 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 20:34:40 ID:WdZyLNKu
漏れは明後日から就職決まり家からでます。
2チャンにきたのは1ヶ月前22ならまだ戻れる気がしたんで。
すいません関係ない話
342 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 21:00:42 ID:1C76qBc+
>>339 民生委員とか、町の福祉課でそのことを話してみたらどう?
うまく働けないってことを話せば、きっと相談にのってくれるよ。
>>341 就職が完全に決まった人のレスはあなたが第1号です。
このスレ始まって以来のサクセス・ストーリーです!
おめでとうございます♪
>>341 お前は仕事の経験ないんだろ。周りも迷惑だと思うし、気持ち悪いだろw
お前よりスキルが高いやつばっかりだぞ?客相手にして金もらうんだぞ?
できるのか?PCの世界とは違うぞ?
月曜日は会社休んで2ちゃんでもやってろよ。自分も傷付かなくてすむぞ。ん?
345 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/30 21:21:55 ID:3yi32NFj
22歳がなぜここにいるのかと言うことは不問で、おめでとう。
346 :
欝子:04/10/30 22:41:10 ID:SEe2ZfW5
>>341 22って年のことじゃないでしょ。
もし そうなら あなたの年代なら いくらでもスレッドは
あるじゃないですか?
わざわざ、就職 難しい中高年の所に来て報告するべきことじゃないね。
あなたが もし 22歳なら。
347 :
326:04/10/31 06:45:23 ID:CA7LmhjJ
色々考えてみたけれど全然判断が出来ない。
冷遇薄給激務で将来性の無い会社と判っていても
受け入れてくれるのであれば就職すべきなのか。
それとも無職期間が長引いても自分の理想希望に
なるべく近い職種職場を探すべきか。
7ヶ月間就職活動をしてきて会社内容、職務内容等は
選んでいられない年齢だという現実はいい加減判ってきた。
何処の会社も年齢的にまず相手になんかしてくれない。
悲しい事だが人の嫌がる仕事、労働条件の悪い会社しか
受け入れてくれないのかもしれない。
これからの約20年間、夢も希望も持てない激しい生活状況が待っているのかな。
348 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/31 06:53:27 ID:bIC1UONZ
>>347 とりあえず働き始めて就職活動も
継続するってことはできないんですか?
349 :
ご案内:04/10/31 07:20:28 ID:Hg0F7d4e
【ご理解とご協力を】本スレのガイドラインを作りました!
1.自称中年以上の人の『求職、就労』に関連する話題が
メインテーマです。
2.『良識のある大人同士が楽しめる話題』であれば、メイン
テーマを多少はずれた話題も歓迎します。
(定職についていない中年以上の人を対象にしたスレは、無職
板や他の板にもいくつか存在しますが、ムショクな中高年者が
気軽に会話を楽しめて、息抜きできるスレの絶対数はとても少
ないのが現状です。ご理解ください)
3.1、2の趣旨を尊重して頂ければ、24時間開放の匿名掲示
板ですから、○○歳以上とかの制約は特にありません。荒
らし、煽り、叩き及びサイバーテロ等の違反行為がなく、
「マターリ」「なごやか」に参加して頂ける方でしたら、どなた
でも歓迎します。
4.スレタイは、「唇よ、熱く君を語れ(渡辺真知子)」から借りま
した。
350 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/31 07:47:11 ID:Hg0F7d4e
>>347 >>348さんの意見に賛成です。
1.今は中高年者にとって非常に厳しい状況ですが、今後も
ずっと続くとは思えません。将来の転職が絶対不可能とは思え
ません。
2.但し、現時点では40歳代で事務系内勤職をしかも正社員
で雇用という条件は至難のことと思います。
3.在職しながらの求職活動は履歴を汚す結果になるかもしれ
ませんが、転職にマイナスではないと思います。
4.会社内容等で懸念される事があれば、インターネットで簡単
な財務内容を調査会社からダウンロードすることが出来ます。
(¥5000円位から)
351 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/10/31 09:30:30 ID:Hg0F7d4e
>>347 再び
>>350です。 よけいなことかもしれませんが・・・↓
本日は必要最小限のことを済ませたら、何も考えずに表に出
掛けて、散歩するなり、ご家族と買い物するなりして気分転換
しましょう。そして、早くお風呂に入って、食欲はないかもしれま
せんが、お酒を飲んで、飯をいっぱい食って、今晩はゆっくり寝
ましょう。そして、明朝のその時の気持ちで結論を出す。
今日は神経を使わずに過ごす。
352 :
347:04/10/31 13:37:58 ID:EEDupnxq
>>348 もう少しで失業保険が切れるので当然の事ですが働かなければなりません。
今後は就職活動に専念というわけにはいかないので
夜勤のバイト仕事をして昼間に就職活動をしようと思っています。
又は契約や正社員で働きながら転職活動になるのかもしれません。
353 :
347:04/10/31 13:58:27 ID:EEDupnxq
>>350 私の住んでいるここの街は全国初?の構造改革特区の
認定を受けた官民共同の無料職業紹介所が設置された超不況地域です。
将来の転職は不可能に近いと思われます。
年齢的にも現在42歳なので今が最後の就職となると思われます。
アウトソーシングでの事業縮小の為、無職状態になったのですが
職種的に商品管理部門だったので再就職先は見つけ難い状況です。
夜勤のバイトをしながら昼間は就職活動をするか適当な会社の
契約や正社員になり次の職を探す形になると思われます。
でも正社員になり次の職を探すというのは
大変に失礼な話なので避けるつもりですが…。
今悩んでいる会社の財務状況のDLは無理だと思います。
何処の興信所もデーターなど持ってはいない調査対象外の有限会社です。
今は明朝の自分の直感での判断で決める可能性が大です。
昨晩もあまり寝られなかったので少しの間、横になって体と心を休めようと思います。
354 :
45歳からのハロワ:04/11/01 06:26:32 ID:qV5ko/PY
会社員をやってた時、採用面接の手伝いをした事があった。
当時の同僚が応募者の1人の履歴書を持って来て、「こいつの
身辺調査をしたいがどう思うか?」と聞いた。理由はその応募
者が●●●だからだと言った。
「気に入らなかったら、落とせ」と俺は答えたが、結局、その同
僚は応募者を2次面接に進めるためという理由を付けて、小さ
な興信所に調査を依頼した。そして、調査会社から出て来た結
果は、経歴詐称していたという報告だった。
その応募者は不採用になったが、●●●に対する偏見が本当
の理由ならば、わざわざ調査したり、2次面接に来させたりせ
ず、最初から面接に呼ばなければよかったんだ!
※注:●●●・・・自主規制
355 :
欝子:04/11/01 10:05:14 ID:U/g/P4OL
2Chは、ここもたぶん40代の人が多いと思う。
50後半60代はいないと思います。
経済成長生きてきた中高年の中では 仕事 出世が生甲斐の人もいたが、
これからは 自分の人生を大切に 使うべきです。
企業は 簡単に切り捨てるということを今の時代で 骨身に
しみてわかった筈ですから。
356 :
欝子:04/11/01 10:17:10 ID:U/g/P4OL
>>353 「 自分の直感での判断で決める」 大事な事です。
長く続けたいと入社しても これなら1ヶ月か1週間辛抱するだけかな
と 判断できた時点で 辞めてもいいかも。
中高年に 無駄な時間はありません。 ダメなら次。
見切りは大切だと思う。 生活の為 辛抱してやる人は別ですが。
>>354 興信所代なんて 馬鹿にならないのに・・そこまでしますか?
>>333>>342 心配ありがとうございます。
区役所にも尋ねましたが 生保は預金残高10万が規定です。
でも、2年前から精神科のみ、医療免除は受けてます。
>>340 心の病というより・・・。現時勢では うつ病が確実に
増えています。 中高年の自殺が多いのもそのためです。
357 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/01 11:37:26 ID:f2Juh86s
そのうち中国がおかしくなれば
雇用情勢も改善してくると思うよ。
中国経済がおかしくなったら日本経済もガタガタ
360 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/01 16:16:55 ID:56nuQtVV
>>359 氏ね!! ツーホーしました!!
「勇気がある人はクリックして下さい」でクリックしたら、ドライブの全てのデーターが消されます。
>>359 氏ね!!
361 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/01 16:37:31 ID:i5c1URvU
ワラタ
362 :
欝子:04/11/01 16:55:51 ID:5fUP6f2X
>>360 本当ですか? なんちゅう悪い奴や。
>359 というのは 最悪の悪質者ですね。 アク禁にしてほしい。
ツーホー有難うございます。
363 :
353:04/11/01 18:28:42 ID:9FEeD6hm
AM中に求人企業の社長に電話をしたら出掛けていて不在。
昼に再度電話して簡単な話をしたらハロワの求人票に記載してある
採用条件と相違点が…。
心配なので明日、再度面談しハッキリと納得出来る
契約内容を開示して説明をしてもらうつもりです。
何か嫌な予感がするので一応、雇用契約書も要求しようと思いますが…。
364 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/01 19:37:50 ID:qV5ko/PY
>>363 その方がいいと思います。
悪い予感というのは、結構当たるものですから・・・
365 :
353:04/11/01 19:54:19 ID:9FEeD6hm
>>364 面接時にも電話でも感じたのですが
社長はとても愛想は良い(調子が良い?)のですが
話す内容が少々ハロワ求人票に書いてある事と違う部分が有るので
折れの方から電話での説明ではなく面談での説明をお願いしました。
例えば試用期間の金額が求人票と違っているのでハッキリ聞いてみようと思っています。
説明が信用出来ない場合は提出済みの履歴書と経歴書を返して貰い当然辞退するつもりです。
366 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/01 20:09:49 ID:qV5ko/PY
>>365 俺は、ハロワ紹介の企業から内定をもらったことがないので、
詳しいことは知りませんが、ハロワで雇用契約書の内容を審査
してもらえるような話を聞いたことがあります・・・あまり、あてに
ならないかもしれませんが、一応情報としてレスしておきます。
367 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/01 20:10:57 ID:hgiyL8j+
自動車の組み立てとかは結構求人がありますね。
368 :
359:04/11/01 20:20:43 ID:mEa5/VpL
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369 :
駄目人間:04/11/01 20:23:02 ID:eynqsoYb
32歳の契約社員ですがこのスレを読んでいて恐ろしくなりました。
やっぱり手に職をつけなくては思いました。
・・・煽るつもりは本当にないので・・・・
家族のいる方は大変でしょうが独身で貯蓄もそれなりにある方はバイト隠居
もよろしいのでは?・・・・・・
370 :
353:04/11/01 22:09:54 ID:UIPfPckJ
>>366 情報ありがとうございます。
書くとマズイかも知れませんがハロワ職員って冷たい印象があります。
例えば今回の面接前の事ですが
「ハロワは求人受付をして公開してるだけ。
労働条件、給与等の詳細は当事者同士が面接時によく確認し
納得して決めてください。納得出来たら就職すれば良いでしょう。
条件に納得がいかなければ辞退しても結構です。」
と言われた事が有ります。
色々な職員がいるのでこの様な説明、発言をする職員もいるでしょう。
でもこの様な説明を受けているとハロワには相談しても
何もしてはくれないんだなと理解してしまいます。
あんまり期待はしませんが求人票の内容と違う場合はハロワ窓口に相談してみます。
371 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/01 22:34:20 ID:qV5ko/PY
>>370 いちおう違反行為があれば、このような場合の窓口はハロワし
かありません。ハロワに求人票をよく出している会社への労働
実態の調査とかをするのもハロワです。
俺が以前勤めていた、DQNな会社も「みなし労働」の実態調
査をハロワからよくされていました。
372 :
359の処置:04/11/02 02:00:36 ID:c+HaiFSm
>>360 >>362 >>1です。警告して頂いて有難うございました。ご存知かと思い
ますが、このようなケースで削除要請しても、レス削除は大変
困難です。先般も同じ板のスレ(タイトル↓)から、ウイルス付
のリンクが貼られたレスの削除要請が却下されています。
今回は直後に
>>360さんから警告がレスされていますし、リン
ク先でも警告に近い表現がありますので、今後被害に遭う人
はいないと思われます。極力、寛大な気持ちで赦して頂きたい
と思っています。ご迷惑お掛けした上に勝手なことを申し上げ
てすみません。
【絶対】面接のアドバイス 第5幕【諦めない】のレスNo.702
会社を辞めた直後に昔の会社の同僚に呼び出された。「退職
金で俺のマンションを買わないか?」と話を持ち掛けてきた。
築後30年、2DK60平米で資産価値100万円未満の物件を
もっともらしい理由を付けて、1500万円でどうかと言ってきた。
「そんな金持ってない」と断ると、今度は家賃8万円で借りない
かと言ってきた。
こいつは奥さんが公務員をやっていて、そこそこの収入がある
ものだから、40代後半までしか働いてない。働く、働かないは
本人の勝手だが、同じムショク者を食いものにしようとするな!
・・・そうか、主夫はムショクとは呼ばん罠
374 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/02 19:15:06 ID:zFLv/PIh
375 :
353:04/11/02 19:38:14 ID:NB1JcsLJ
PM3時より再度面談してきました。
結局、試用期間の給料は求人票の記載金額よりも安い。
ハロワに提出した求人原稿を見せてくれたが
受付したハロワのミスで金額が違うらしい。
しかし薄給、長時間勤務、休日は年間70日で休日の曜日は適当、ナス無しは事実。
退職金共済には辛うじて加盟しているらしい。
それでも倉庫作業兼管理職候補の求人に30人応募し俺も含めて5人残っている。
最後に本採用時の希望月収を聞かれたので仕方なくかなり低めに答えた。
選んでくれたとして素直に喜んで就職して良いものか悩む…。
376 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/02 20:12:25 ID:zFLv/PIh
>受付したハロワのミスで金額が違うらしい。
せこい会社が使う常套手段です。
こんな会社はトラブルの元なんだけど
需要供給のバランスが崩れている現在だから
つらいところですね。
377 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/02 20:44:40 ID:c+HaiFSm
378 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/02 20:52:36 ID:zFLv/PIh
>>377 だったら退職後の用意もされて止めたんでしょうね。
ここは私を含めリストラが多いから大変です。
379 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/02 20:58:22 ID:c+HaiFSm
>>378 リストラ(組織再編成)=形ばかりの希望退職です。組織の上
から順にクビがとんで、俺の番になっただけです。ですから、
退職後の準備なんてゼンゼン・・・
380 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/02 21:07:29 ID:XbMRspt7
1家庭の平均貯蓄高は1500万円近くあるらしいとか・・・
折れはマイナス1330万円です。
カードローン130万円の踏み倒し
親から1200万円の踏み倒し
合計で返済不可能残高1330万円
381 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/03 05:51:57 ID:nkdPaa4h
>>375 俺はDQNな会社しか経験しておりませんので、何事も割り切
って考えてます・・・つまり当面の職があれば、それを選択する
という考え方です。決して、その会社に必ず入社した方が良い
ということではなくて、もっと柔軟に割り切って考えられても
いいのでは・・・?
新卒ではありませんので、定年までの時間もあと20年位しか
ないわけです。「将来に悔いのない職場」を選ぶ必要はないと
考えます。
零細規模の外資系企業に10年以上勤めてリストラで退職した
が、俺よりも先に社長、取締役、営業・製造部長、直属の上司
までがリストラで辞めていった。空席になったポストは新人が占
めていった。
俺より年長で退職した人は、社長以外の大多数が再就職を果
たせず、自営の道を歩んだらしい。この人達はホトンドが1流
国立大学の出身者で、かつ1部上場、大手企業で管理職の経
験があった。
しかし、社長だけはそのいずれでもなく、ずっと零細外資を渡り
歩いてきたようだ。だから会社を辞めた後、ブラブラしている時
に別の外資系企業(やはり零細)からスカウトされて、再び社
長職に就いた。今は移った先の会社で大量のクビ切りをやっ
て、社員数を半分にしているらしい。
383 :
381:04/11/03 07:23:37 ID:nkdPaa4h
すみません。
>>375さん
>「将来に悔いのない職場」を選ぶ必要はないと考えます。
↑この部分は無視してください。
要は、・・・俺たちの年代には「大きな妥協」が必要と言いたか
ったのです。
384 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/03 08:22:53 ID:QfWJBJd6
リストラなどせずに
会社の社長も社員も共倒れがするのがサムライの道である。
そうなるべし!
385 :
353:04/11/03 17:11:58 ID:uL0kpRWz
>>383 ご指摘通り取り合えず職があれば、それを選択するのも方法ですよね。
そして次に自分の希望する職場があれば転職。
でも自分は器用ではないので、先方から向かい入れてくれる程の
大きなチャンスが無い限り 今後の再転職は無理だと思っています。
消極的な考えかも知れませんが年齢的に益々転職チャンスは減ると思います。
今が最後の再就職チャンスではと…。
どうせリストラ退職になるんだったら5年位前だったら
年齢的にもう少し有利だったのではと思ったりもします。
同じ事を繰り返し書く事になりますが考えはまとまらず精神的に苦痛です。
でも今、真剣に考え行動すれば、ほんの少しは今後の人生に明かりが見える
方向が自分で判るのかなと思ったりもしています。
>>1です。4〜5日不在となります。
マイナーなスレッドですから、DAT落ちは覚悟しています
が・・・、もし可能なら、このスレで遊んでいってください。
よろしく!
少し前にアパートの近所の会社に応募した。部長面接までは
漕ぎつけたが、結果はボツだった。面接の時、面接官の部長
から「職場がアパートの近所になって良かったね」と言われて
たのに・・・(涙)
今年の夏のある日、喫茶店でコーヒーを飲んでたら、聞き憶え
のある声で「ホットをお願いします」と言いながら、1人のオッサ
ンが俺の前の席に座った。何気無く顔を見たら・・・なんとっ!
キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━ッ!!面接官!!
俺はその後もその喫茶店に通っているが、それ以後、そのオッ
サン(人事部長)は姿を現してない。その会社の応募の時は、
書類選考が2ヶ月も掛かり、面接後は2週間放置されていた。
不採用理由は「志向の不一致」だったが、喫茶店が一致するな
んて思わなかった?
388 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/04 07:58:12 ID:VJvmW+ol
>「志向の不一致」
って、会社の志向とあなたのとが一致していないってことだろうけど
あたりまえだよね。
資本主義社会において経営者と労働者の志向が一致するはずがない。
389 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/05 07:15:02 ID:ObJ4Ynvb
面接でスーツ着ていくわけだけど、冬場に春秋用の生地が薄いスーツ
いくのはかっこ悪いですか?
俺、これしか今もぅってない
持っていないのなら仕方ない。
格好ではなく人間性を見てもらいなよ。
391 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/05 07:52:07 ID:2GdpTArK
選択とはそれぞれ持っている条件の中での可否選択
スーツにしても仕事にしても選びようが無い現実。
392 :
389:04/11/05 08:17:13 ID:ObJ4Ynvb
>>390>>340 やっぱり、かっこわるいみたいですなぁ・・・
なら・・・このさい買うかな・・・今、安いのたくさんうぅってるでしょう?
就職先は給食センターであんまり気難しくはないんだけど・・。
393 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/05 08:19:40 ID:iHuLz23j
食べ物系の求人って多いよね。
394 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/05 09:23:45 ID:639fFxs/
中高年から就職、ろくなのがないでしょう!?
若者だってなかなかないのに、、、
知恵を使って、自分だけで稼ごうよ。つまり、起業。
俺は、その方向で現在進行形。
ろくな就職先はない。
だがろくに金も持っていない。
ハロワの求人を見ると薄給で激務の求人ばかりで応募する気にならない。
そんな会社で働いている社員てどんな人たちなんだろうと思う。
毎日、転職先を探しながら仕方なく勤務しているのだろうか。
そうだとしたら社員の定着率は悪いんだろうな。
それとも人生を諦めて働いているのか?
求人会社の経営者は自分の会社が薄給激務だという認識は無いのだろうか?
397 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/05 12:00:46 ID:MG8xMfFB
昔学生の頃、車のマフラーの組み立て工場で
バイトした事あるが、こんな単純労働を
一生やれと言われれば自殺するだろうなと思った。
398 :
375:04/11/06 18:14:14 ID:0NtSAbGg
本日電話で倉庫作業兼管理職候補の求人募集を
していた会社の社長から就職決定の凄く簡単な連絡が入った。
「月曜日から来てください」「えっ2〜3日後になるの?それじゃ仕事が出来る日に電話して」だけ。
その他の出社時間や仕事内容、仕事の制服等の具体的な説明も一切無し。
聞かない此方も悪いかもしれないが通常の会社なら聞かなくても説明はするだろう。
薄給、長時間勤務、休日は年間70日で休日の曜日は適当、ナス無しの会社はこんな程度かな。
受かった事は素直に嬉しいがこんな状態の会社に入社するのも怖い。
でも家族の事と将来的な事を考えるとどうしたらよいのか悩んでる。
399 :
欝子:04/11/06 18:16:34 ID:QtASNgys
同窓会のハガキが来ました。 昭和48年卒業生・・。
行く気は ありません。 今の自分見せてガッカリされるだけなら
いいけど、今の自分覚えられて この先 清掃とか見られたくない
パート、アルバイトをしてるのが見つかったら辛いしな。
今の自分 隠しておくほうが得策です。
確かになつかしい思い出や笑顔はありますが、思い出はきれいに
とっといて、自分は暗黒の道をやはり1人で進もうと思っています。
他にも10年前位から小、中学の同窓会の電話などあったけど、
どっちにしても 行きたくなかった。
今は 無職 1人暮らし、離婚歴、精神科通い、左足の間接も3ヶ月ほど悪くて
接骨、整形・・なかなか治らないし、実際 話題も無いし、合わそうとしても
よけい 惨めになりそうで嫌です。
体調よくなってからの求職は考えていますが、しばらく1人で独自に
進むつもりです。
400 :
375:04/11/07 13:44:21 ID:myslmkqD
色々考えるがとまとまらない。辞退するべきか取り合えず行くべきか…。
試用期間の3ヶ月間は時給900円、労災、雇用保険だけ加入。
見習3ヶ月間の仕事内容は倉庫現場作業をする。
賞与無し、昇給も判らず。勤務時間は8:00〜17:00で残業あり。残業代は無し。
休日は月4回だがヒマな日に休日をとる。いつまで経っても有給休暇は無し。
正社員になっても日給月給で時給単価が高くなるのと健康、年金が加入されて
倉庫作業兼管理職候補として働く。
もうリストラ失業9ヶ月目に入り生活にも大きな影響が出てきた。
薄給激務でも仕事しなければ生活できない。ココの会社を断っても次の保証も無い。
どうしたらよいのか妻と話し合いをするが結論は全然出ない。
401 :
375:04/11/07 13:56:18 ID:myslmkqD
考えているうちに書類応募していた他の求人会社から面接の連絡が入ってきた。
9日16:00に面接との事。ココの会社は福利厚生はキチンと完備されている。
応募者が多くハロワ応募だけでも18人いる。
求人誌にも広告を出していたのでかなりの人数が面接を受ける事だろう。
受かる可能性はかなり低い。倉庫作業兼管理職候補を断る勇気も出てこない。
402 :
375:04/11/07 21:37:18 ID:7yDG1Xha
夕方、11月8日付け発行の求人誌を2冊買ってきた。
年齢的に応募できる求人はほとんど無い。良い仕事だなと見ると年齢が30歳まで。
こうなるとハロワの薄給激務の求人に応募しておかないと行き先が
全然無くなるし応募していないと不安だから我慢をしても応募する事になる。
そして受かると給与や条件で悩み、就職するか辞退するか考え込む事になる。
毎週これの繰り返し。今悩んでいる倉庫作業兼管理職候補の仕事もその一つ。
ずーっとこの繰り返し状態で仕事が見つからない、決まらないのかも知れない。
自分自身がとても嫌になってくる。
将来が見えなくて家族にも社会にも見放されそうでとても怖い。
403 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/08 00:00:11 ID:Hz21sGn+
>>402 気持ちがよくわかる。
ろくな仕事、ないだろう!!? 中高年には。
俺も同じような感じで、夢も希望も持てかったのだが、今は開き直ってこう考えている。
アルバイトでも何でもして、とにかく、最低の生活を維持できるようにしよう。
その傍ら、金儲け(自営)を考えよう。
ということで、アルバイトでわずかな金を稼ぎながら、今、ネットでの金儲けを考えています。
(ネットといっても、アダルトとかでなく、まっとうな商売考えているよ!!)
404 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/08 00:15:49 ID:giwPlDqb
>>403 ネットビジネスは飽和状態に陥ってます。
メルマガ配信などやっても誰も見ません。
商用専用の宣伝掲示板は書き込んでも、その掲示板を見てるのは同業者だけです。
一般の人は商用専用の宣伝掲示板など見ません。
経験者は語る。
405 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/08 01:40:43 ID:uk/WbS4E
406 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/08 16:31:39 ID:WGyBns1Y
いや、家元、立川談志に活をいれてもらいましょう。
仕事をしない奴は死刑!
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol168/index.html
407 :
403:04/11/08 19:37:39 ID:eTKK30Ob
>>404 ネットは終りといったら、それまでさ。
そこを考えるのが商売だろう?
誰にでも、思いつく商売は終ってるかもしれないが、
そこを何とか、何とか、考えるんだよ。
金儲けをした人は、それができた人たちさ。
408 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/08 19:54:10 ID:ibq+AlIf
期)教諭(中学校数学) 164,529円〜 446,622円 8:15〜17:00
土日祝/毎週 公務(外国・国家・地方公務)
34030-
3279341 広島県安芸郡音戸町
この求人はどうよ?
410 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/09 06:07:30 ID:HeuA8WYq
__________/____/ \_________________
┏┳━━━━━━┳┓| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___________________.|
┃┃青木ヶ原樹海行 ┃┃|___...┏━━┳━━┳━┓/_______┏━━┳━━┳━━┳━┓ |
┣┻━━┯━━━┻┫|| ̄|| ̄|| ┃三途┃ ┃ ┃|| || || || ||┃ ┃ ┃ ┃ ┃ |
┃. ∧∧ .| ..┃|| || || ┃ ┣━━╋━┫|| || || || ||┣━━╋━━╋━━╋━┫目|
┃ .(゚Д゚ ) . | ┃|| || || ┃ ̄ ̄┃ ┃ ┃|| || || || ||┃ ┃ ┃ ┃ ┃目|
┃⊆⊇⊂..| ..┃|| || || ┗━━┻━━┻━┛|| || || || ||┗━━┻━━┻━━┻━┛ |
┣━━━◇━━━━┫|| || |||入口| ̄ ̄ ̄ ̄.. . .|| || || || ||出口| kissinger専用バス |
[|□| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| [] || || ||  ̄ ̄ ロ || || || || || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_|______|__|..|| || ||_,/⌒ ヽ_________.|| || || || ||/ /⌒ ヽ.. |
|ロロロ|┌―┐.|ロロロ .||| || ||_| ∴ |___________|| || || || ||___| ∴ |────── .|
| ̄ ̄...└―┘  ̄ ̄ ̄_|||___||_||_| ∵ | .|| || || || ||___| ∵ | |二〕
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞゝ ̄ノ ̄  ̄ ̄ ゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄
411 :
375:04/11/09 13:14:35 ID:7dAiVTAY
結局、倉庫作業兼管理職候補の仕事は断った。
社長の話があやふやで信用出来ない。
「来て下さい」と言われ無職から卒業だぁと喜んだが
疑念を持ちながら仕事を続けても1〜2年後には
きっと職探しをするだろうから辞退した。
内定を辞退して寂しい気もするがスッキリもした。
412 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/09 17:30:21 ID:PftFOwsg
そうですか・・・。
>>411さんとは考え方が異なりましたが、いず
れにせよ結論を出されて良かったと思います。
自分で自分を納得させることが一番難しいですからね。
413 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/09 17:53:44 ID:74JkRYfX
俺だったら働きながら良い就職先を探すな。
今の時代転職=スキルアップだから。
415 :
411:04/11/09 20:40:27 ID:6XjMbjHL
未練は一切有りません。
行かなくて良かったと思ってます。
きっと縁が無かったのでしょう。
明日、別の会社の面接があるので全力で自己PRをしてきます。
416 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/09 21:58:14 ID:PftFOwsg
53歳でリストラ退職した生産技術者の元同僚が会社を辞め
て、しばらくして1人で起業した。IT関係の素材の加工とかを引
き受けるブローカーみたいな仕事で、仕入れ元(材料供給元)
と加工屋と販売先(半導体メーカーの出入り商社)は全て在職
中にコネを作ったらしい。
ここ2年間何の音沙汰もなかったが、最近連絡をもらった。
大手半導体メーカーに出した試作品が量産になりそうだとの
ことで、年明けからは忙しくなるかも・・・という内容だった。
良かったね!成功したら、重役で雇ってもらいたい。
なにズーズーしいこと言ってんだかw
418 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/10 08:02:39 ID:3WKcQmCD
「どないでっか〜? 職探しのほう。どっかええとこ見つかりま
したか〜? それにしても大変でんな〜中年過ぎてからの就職
は〜」・・・このあと、しばらく言葉が出て来なかった。
俺と同じくらいの歳の人事部次長が採用面接で開口一番に
言ったセリフ。隣の席に専務が座っていた。
どないでっか〜って、俺は面接試験に来てるんだよ〜!
419 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/10 08:06:58 ID:V9bAHi+W
「どないでっか〜? 人探しのほう。誰かええ人が見つかりましたか〜?」
くらいは言い返せよ。
420 :
418:04/11/10 08:41:06 ID:3WKcQmCD
↑おっしゃる通りですね
421 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/10 11:44:14 ID:ADpT18M1
>>418 俺だったら、、
「ごっつ〜、しんどいわ、
おっさん、なんとかしてくれへん、ほんま、頼むわ!」と言い返す。
422 :
418:04/11/10 12:33:37 ID:3WKcQmCD
↑わし、関西弁しゃべれへんねん(涙)
423 :
411:04/11/10 16:51:22 ID:vNigMuWx
本日、少人数で激務の営業所だが採用決定となった。
薄給スタートだが退職金、保険関係は全て完備されている会社。
営業・商品管理管理業務職で15日から勤務となる。
色々悩んでいたが決まる時はあっさりしたものだ。
今日面接を受けてきた会社は辞退しなくては。
辞退しなくても不採用だとは思うが一応…。
424 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/10 16:57:45 ID:3WKcQmCD
>>423 おめでとうございます!本当に良かったですね!
新しい職場で頑張ってください。
425 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/10 17:40:47 ID:wy8yZ1Z3
クレームを受け付けない職種がいいな。
最高裁の裁判長なんて一番いいな。
426 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/10 18:16:13 ID:S7FFtKCr
>>423 コングラチュレーション。
よかったよかった。
427 :
欝子:04/11/10 21:24:06 ID:mnvu/5MK
職安、履歴書(毎回同じ事書く)面接 連絡待ち 郵送の不。
この時代これの繰り返しなんだよね〜〜〜。
前職にしがみついていたって どの道 欝街道まっしぐら。
でも 阿修羅のように夜も昼もコピーしてきた票を眺め続ける
自分があった。 冷静に判断して出来ない物にまで面接とりつける
自分があったんだけどな・・。
428 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/10 21:58:18 ID:aYKAL/EC
だいたい中高年になってから新しい会社で
いいとこ探そうと思っても無理。
業務委託で自営でなんかできるぐらいの
スキルは身につけておかないと。
429 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/11 07:23:49 ID:d+Fy6kcR
>>428 そんなん今更いっても遅すぎるよw
中高年の転職なんて自殺行為に等しいです。
無職になって初めて分かりました↑
430 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/11 08:25:16 ID:2/VeYn6L
>>428 全くその通りですね。社●生産性本部とかのサラリーマン向け
の社外研修所では、いつ会社員を辞めてもいいように資格(
法律、会計、技術etc.)を取りなさいと教えている。
俺も、もう1度20代に戻って会社員以外の職業からスタートし
直したい気持ちでイッパイ。
431 :
411:04/11/11 08:26:35 ID:ff7nFwCF
>>424 >>428 どうも有難うございます。
励ましてもらったおかげで結果が出せました。
皆様にも良い日が訪れます様、陰ながら祈っております。
今のような求職難の時期には、DQNな職場で社員となって、
入社、退社を繰り返すよりも、切れ離れの良いアルバイトの
身分の方が都合がいいのだが、DQNな職場ほど社員(契約)
で雇いたがる傾向がある。
履歴書の職歴欄は既にイパーイな上に、俺自身が会社移籍とか
在職中に会社のオーナーが替わっての社名変更とかを経験し
ている。ハロワの指導通りに正確に記入すると、職歴欄の行数
が足りなくなる。
これ以上職歴を増やすと履歴書の余白に書き込むか、保護者
の欄に書くしかないのだ・・・(涙)
433 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/11 11:52:44 ID:TT3F+D27
中高年でも採用されるといわれる職業、バイト
・DQN営業:DQNじゃなくてもおれには無理だと思う、歩合制だと給料0かも。
・旗振り:季節にもよるが労働条件がきつ過ぎ、事故も怖い。
・タクシー:運転苦手で2種免許取る自信なし、方向音痴、業界過当競争。
・軽急便等:会社が詐欺まがいと言われてる。
・土木作業員:多分1時間も持たない。
今独身だからこんなこと言えるのかもしれないが・・
434 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/11 11:56:09 ID:gfU3a6sk
>>433 まだあるぞ。
佐川・ヤマトなどの仕分け作業
来るものを拒まぬです。
ただ仕事は肉体労働の休憩なしでキツイです。
435 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/11 12:14:56 ID:2Oq08+U4
436 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/11 12:34:40 ID:wwGBLiGV
中高年と中高生の違いは大きいですね。
希望なしと希望ありの違いです。
ハロワにいってパソコン見てきます。
437 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/11 12:40:50 ID:fTEK8L2P
中高年で就職なんか無理だろ。
438 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/11 18:37:42 ID:4QsGRn/E
樹海に就職します。
439 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/11 21:08:26 ID:2/VeYn6L
路上生活者(ホームレス)のおじさん達は、俺とは違って仕事を
持っているからなあ〜 犬の餌にも困っていないみたいだし
俺がムショクのままアパートを追い出されたら、
「ホーム&ワークレス」か?!
旧国鉄も旧電電公社も民営化して、すごくサービスが良くなっ
た。そこで、ハロワの人材斡旋事業も分割民営化すべきだ。
反対意見の中に民業への圧迫が理由になってるけれど、●ク
ルート、●ンパワー、●ソナなんて、俺は全然お世話になって
ないから、圧迫しても大丈夫だよ♪
民営化されれば、斡旋料が今まで無料だったのが有料となる
わけだから、毎度おなじみの悪質な人材使い捨て企業も徐々
に淘汰されていく。求職者へのサービスは確実に向上する。
知人に生保セールスのおばさん(58歳)がいるのだが、この人は仕事中、
必ず立ち食いソバ屋で昼食をとり、喉が渇けば自販機の前で缶コーヒー
を飲む。この人は、とても上品な上流夫人風の人で、実際に御主人は大手
企業に勤めているし、お金に困っている訳でもなく、ドケチな訳でもない。
なによりもセールスで年収1千万円を超える女性なのだ。
失礼ながら、本人に立ち食いソバで食事するのは恥ずかしくないかと聞い
てみたら、「やはり恥ずかしい」と答えた。それでは、何故そんな所で食事を
するのか聞くと、「常に自分の置かれている(フルコミのセールスウーマンと
いう)立場を認識する為に貧しい食事をしている。安心をすると欲望が無く
なってしまい、セールスの成績が下がるから」と答えた。
人間はハングリーにならないとダメなんだね!
442 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/13 08:35:12 ID:Y0ke9OOt
ハングリーにも限度がありまつ。
一週間、何も食えないようなハングリーでは、気力さえ沸きません。
443 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/13 10:58:12 ID:XByhxLrI
>>433 まだあるぞ、
ホモの雑誌のヌードモデル
444 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/13 11:03:45 ID:W4uHwbU1
きつい。この年齢で就職できない
445 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/13 12:04:57 ID:VKeM6pKo
>>441 立ち食いソバが好きなんだよ。
あれは嵌るよ。
俺の妄想も相当激しいが、俺の周りの45歳〜55歳でブラブラしてる連中
だってかなりのものだ。「オレの就職先もついでに探してくれ〜」とか言って
きて、希望条件を聞くとだいたい同じ様な答えが返ってくる。
1.通勤時間30分以内
2.完全週休2日制、年間休日数120日以上
3.パソコンを使った簡単な事務の仕事
4.朝9時〜夕5時の勤務時間、残業無し
5.月収50マン以上、賞与があれば尚良etc
.
1番キョーレツだったのは、「朝の犬の散歩業務のみで、年棒1千マン希
望!」(51歳)とかいうオサーンがいた。こいつらのDQNの程度は俺と同じ
なのに〜(泣)みんな〜!俺と一緒に樹海へ逝こうね。
448 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 09:55:48 ID:eGqzvCba
>>447 ネタご苦労
ひねりがなくて今一なんで、次はもっと工夫しろや
・・・って言わないと、とてもそんな生物の存在を肯定できません
449 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 10:18:11 ID:n4sNQv21
ここのスレは人間のクズが多いな
だいたい中高年って普通は起業を考える年だぞ。
年取ったら経験、人脈ともに持ってるはずだから
なんで金を稼ぐことぐらいできないんだ?
その年まで何のスキルも持ってない奴は
DQN会社ぐらいしかないのも自業自得。
自分の息子くらいの若い正社員に使われて
勘違いプライドで説教かますオヤジばっかで
バイトも長く続かずやめていく・・・・
みんな早く樹海に行ったほうがいいよ。
みんな交通費とか、そんなに持ってないし、全国バラバラなのに
樹海だけを紹介するのは、おかしいよ!!!
もっと、他にも、沢山の名所があるはずでしょ?
451 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 12:14:53 ID:34AlfupD
>>449 同意します。特別に目立つ技術や経験がない中高年が
いくら頑張ったってDQNの会社しか行き先はない。
それすらも難しいかも。。
だから、今までの人生でつちかってきたもので、商売にできそうなものを
さがして自ら事業を起こすことを考えるべき。
452 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 12:39:58 ID:+VttQYlh
453 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 12:41:37 ID:+VttQYlh
>>451 どこも無職は同じ事書き込むが商売ほど難しいものは無い。
454 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 13:15:54 ID:Q68nMikw
>>453 おれ30ですでに起業してますがなにか?
商売できないのは遊んでいた証拠。
456 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 16:34:55 ID:jWBsikQe
457 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 17:20:37 ID:Im9LT+uM
458 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 17:27:32 ID:jWBsikQe
飴玉あげようねー
459 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 18:54:23 ID:201v4GYo
454 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/11/14 13:15:54 ID:Q68nMikw
>>453 おれ30ですでに起業してますがなにか?
商売できないのは遊んでいた証拠。
オーえらいえらいじぇちゅねー。
飴玉あげようねー
460 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 19:03:54 ID:ULB+CXh5
>>459 ワロタwwww
脳内妄想起業家丸出しだなーーーwww
>オーえらいえらいじぇちゅねー。
>飴玉あげようねー
おいおい、幼児を誘拐すんなよ。起業家さんッ!wwwwww
461 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 19:35:14 ID:bYntWarJ
>>460 悲しいね。
世間には30代で起業した奴なんてくさるほどいる。
チミがいくら脳内企業家と罵っても現実には
何も影響しない。
ませいぜい人に雇われることも満足にできない
悲しい人生を歩んでよ。どうせあと10年くらいでしょ。
>>461 すまん。実は、俺も起業してる。
からかってみたかっただけ。ごめんな。
463 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 21:24:15 ID:9+s6iVfz
そんなことより就職しろよハゲ
464 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 22:12:54 ID:jYuFkrF4
就職して正社員→起業なのでいまさら一ランク下の
正社員なんかする気はありません。
起業してからわかったけど正社員なんて搾取されまくってるね。
ましてその下の派遣やバイトなんかは・・・・・・・・・・・
465 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 22:20:06 ID:Y97QuNfw
起業して社長になる イコール 完全歩合制の平社員 と
考えればいいんでないかな。俺、今、一人で仕事を立ち上げるところだが、
歩合制の会社員と同じだと思っている。
466 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/14 23:34:24 ID:4INX/3a3
工場の製造ラインの仕事だけ長年やってても、何のスキルもつかないよ。
中高年の半数以上が工場勤めですよ。
外回りの営業とか、自社の流通に関る部署に就いてたら、それを起業に利用できるけど。
467 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/15 05:36:02 ID:zfBfn99O
風邪引いて寝込んでいたら、スレが伸びたような気がするけど・・・
気のセイだよな〜
最近、あまり面接に行ってなかったが、たまに行くと、近頃の面接には
いろいろと驚かされることばかり・・・。
履歴書を人事の担当者へ渡す。するとまず、職歴欄の行数を数え始めた。
「ひい、ふう、みい…、●社」と経験社数を数えていた。それから、「個々の
会社の辞めた理由はいいですから、ひっくるめて言うと、今までの会社は
何で辞めたんですか?」と聞いてきた。
「ひっくるめては言えない!個々に理由がある」と答えて、個々の理由を説
明したら、渋い顔をしながらメモをとっていた。質問の最後に「あなたの血液
型は何型ですか?」と聞いてきた。「●型です」と答えると、「ほお〜」と驚い
ていたが、こっちの方が驚かされるよ。
ちなみに俺は45歳過ぎて、面接で何回か血液型を聞かれたのだが、それ
までは、そんなこと聞かれたこともなかった。いったい何の意味が?統計で
も採っているのか?それとも、社長との相性でも調べているのか?
469 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/15 07:11:17 ID:k5bP2iX0
>>468 全然、人を採用する気がなくても、人を募集して面接をやっている
会社もある。ひとつは、ハロワへの義理立て、もうひとつは
社員たちへの見せつけ、代わりの人間なら、こんなにいるんだぞとか、
うちの会社はこんなに人気があるんだぞ、、とかを
無言の圧力で伝えるため。
470 :
共産趣味者:04/11/15 07:20:21 ID:4DK22rFe
くだらない見栄だね。
そうやって意味もなく中途採用する会社って結局、人材も定着
しないし、儲かってもいないことが多い。
471 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/15 07:38:13 ID:MR3JBItk
>>470 その通り。儲かっている会社なら、そんな無駄なことしない。
忙しいから、そんな時間はないよ。ダメな会社ほど、人を年中募集して
人事がクダラナイ質問の面接をくり返している。
残念なことに、スキルのない中高年が面接の機会を与えられるのは、
そういったクダラナイ会社であることが圧倒的に多い。
472 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/15 08:45:45 ID:p/pKRxxS
とゆうことは・・・有料企業はハロワへなんか求人を出さないってことですね?
ということは良い会社探すためにはハロワへ行ってもほとんど無駄ってことです
474 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/16 00:09:22 ID:ba0dPt2q
優良企業に入社できるのは新卒入社か、在社中に転職するか、強力な縁故しかないでしょ。
悲しいかな、いったん無職になってしまった者にとって優良企業は別次元の会社です。
DQNな訪問販売で手取り22〜3マンの友人は俺の元同僚なわけだが、
営業経費(フルコミだから自前)が月々2〜3マン掛ってくるし、「自爆」と
呼ばれる自己契約が別に月6マンもある。
俺はこの自爆の負担に耐えきれなくてなって辞めた。友人は所帯を持って
いるので簡単には仕事を辞められないし、奥さんもパートで生活を支えて
くれているから、本当に自爆せずに済んでいる。
中高年で今すぐ職にありつこうとすれば、このような「自爆」付きのセールス
だったら、何時でも待っている。特殊な仕事ではなく、ハロワや新聞の求人
広告で毎度お馴染なところばかりだよ〜ん!
熱く語るスレなのにどんどん寒くなっているのはここですか?
477 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/16 23:14:35 ID:W37sfYTH
あげときます ・゚・(ノД`)・゚・
478 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/17 06:09:15 ID:3K5YndC8
『履歴書はFAX、メールでも受け付けています』という会社があれば、
「これは便利!」と思い、必ずFAXかメールで応募していたのだが、
これはこれで結構トラブルが多い。
某産廃処理会社の場合。ハロワのFAXを借りて送ったら、「顔写真が
わかり難いので、写真モードで送り直せ」と電話してきた。この時は
ハロワの職員が「写真モードはありません」と丁重に詫びてくれたが、
その日の夕方、不採用通知があった。
某保険会社の場合。エクセルで履歴書を作ってメールに添付して送ったら、
部長らしきオッサンが俺の自宅へ直接電話してきて、「わしはエクセルを
持ってないんじゃ。すまんが、今すぐにワードで送り直してくれ」と気楽に
言ってきた。エクセル文書をワード文書に書き替えるには、かなり時間が
かかる。そのことを説明した。そして、プリントして持って行った方が早い
と思ったので、「今から20〜30分以内に御社へ直接書類をお持ち込み
します」と言ったら、凄まじく怒って電話をたたき切られた。この時は履歴書
を受け取らないまま不採用通知を送ってきた。
それ以降、ワードでも履歴書を作っておいたが、応募の時は全て手書き
したものを郵送することにしている。
479 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/17 08:16:10 ID:4taeM8Ia
枠は無理だけどコピーして張り付けるだけで
ワードの履歴書なんかすぐに作れると思うけど?
480 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/17 20:10:29 ID:ptfyVgTG
>>479 同意、エクセルとワードは、兄弟みたいな
ソフトだから、コピー、張り付けお手のもの。
つまり478はスキルの無さがばれちゃったって事?
今、60歳位の人で、俺の20代の頃の上司の上司にあたる人なのだが、
とても謙虚で、かつ仕事の出来る人がいた。その後、その人は東証1部
上場企業(専門商社)の海外支社長となったが、50代半ばでリストラ
退職した。その後、別の1社を経験して、今は零細企業に勤めている。
現在の実質的な職責は、課長職(部下無し)の筈だ。
俺は、この人に窓口になってもらって、その零細企業への就職斡旋を頼
んでいたが、結果はボツとなった。その後、その人からは「私もいつまで
今の会社に居られるか判りません(オーナー企業なので、社長の気分次
第で雇用が不安定になる)あなたも入社しない方がよかったですよ」という
内容のメールを受け取った。
方や、今57歳位で中小企業を転々としてきた某オジサン!以前の会社
を俺と同時に辞めたのだが、客観的にみて全然仕事が出来ない人。
ハッタリだけは上手かったので、この就職難の時代に50歳過ぎて3回も
転職に成功している。収入もポストも高水準で横ばいらしい。「就職なんて、
いつでも何とかなるさ!」がこのオジサンの口癖。
結局、企業なんて実力主義なんかじゃなくて、ツラの皮の厚い奴の方が
有利なのでは・・・と思う今日この頃。
483 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/18 18:57:02 ID:NT1m3udA
運もあるからね。
セールスマンが客から代金を直接預かり、領収書を発行する仕事の場合、
入社の際に会社から第一・第二保証人を要求されることが多い。
更に保証人自体の納税証明書、源泉徴収票まで提出させるところもある。
保証人協会が使えないように本人との続柄を調べたり、同一都道府県に
居住する人間を保証人とするように限定して指示を出す会社もある。その上
金融調査までして、消費者金融から借金していないかどうかまで調べる。
俺は前職の時、これらを全てクリアして会社に入社したが、そこまでして得た
ものは、結果として、営業経費が自前で、年間200マンの収入をもたらす
仕事だけだった。保証人制度を批判するわけではないが、企業側は、入社
承諾書に印を押させる前に保証人のことを説明すべきだと思う。
485 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/19 16:34:01 ID:2AWAl3Aq
俺のように株で食っている奴はいないのか?
486 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/19 18:00:22 ID:R02xbq8d
>>485 いつも、ここにいますよ
株の話でもしてください。
おれも株で食おうかな。
長期はやっているけど、短期とかデイトレはやったことないんだが。
株だけで食っていくには、種銭ってどのくらいいるの?
488 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/20 07:34:37 ID:ENpQrmki
>>486 ここでその話すると迷惑になるので止めときますが
安心しました。
2年前、当時35歳で前の職場の同僚だったヤツ。彼は今時珍しくクレジット
カードとか携帯電話を持ってなかった。少し変わったヤツだなと思っていた
が、一緒にビールを飲みに行った時に話を聞いてみると、銀行口座が残高
不足で、カード・携帯の使用を止められていたのだった。
そして、彼は履歴書には3社しか職歴を書いてないが、実は今の職場が
10社目だと教えてくれた。俺が「入社時の金融調査をよくパスしたな〜!
お前、本当はサラ金からもツマんでいるんだろ?」と聞いたら、彼はニヤニヤ
笑いながら、「履歴書には書いていませんが、ボクが一番最初に入社したの
はサラ金会社なんです」と答えた。
その日から1週間位して、彼は会社に来なくなり、無断欠勤で会社から解雇
された。別れる前に経歴詐称の方法を教えてもらっておけばよかった・・・
490 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/20 08:37:11 ID:yhvR56yu
日本国内にある「お金の総額」は、ほとんど決まっていてあまり変動しない。
例えば、日本国内に総額5000兆円あったとすれば、ある所にはカナーリある。
無い所には全く無い。
もっとお金を流通させねばならない・・・
たくさんお金を抱かえてる香具師らよ、漏れたちの懐へも回せや!!
ぜったい嫌w
小泉ネオリベ路線では
>>490みたいな状況がさらに進むよ
使わないなら紙くずにしてやる
494 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/21 05:56:36 ID:FwQJ1Vst
同世代の友人の中には、大手企業の希望退職組も僅かだがいる。そんな
連中が、彼等の元同僚がやっている、SOHO・派遣・アルバイト・再就職先
とかの情報を色々教えてくれるが、実際はあまり役に立たない。
裏の事情というかマイナスの情報を教えてくれない事が多いからだ。最悪の
場合は、人狩(マン・ハント)を手伝っている場合だってある。講演会(実は会
社説明会)を開いて人材募集をしている企業の場合、企業側は参加者1人
につき2千円〜1万円程度の予算を立てており、紹介者へも何らかの恩恵を
与えることが出来る。
例え友人の薦めでも、ヘンな講演会に参加するのはやめましょう(^o^)/
495 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/21 07:49:10 ID:UDJF73Fw
元同僚、知人、友人の話が多いスネ。せんぱい。
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497 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/21 10:58:36 ID:Xf1+Q7Mj
>>496 ↑
3333.client 惨々、惨々 暗いアンタ
と覚えて下さい。
↑ 俺の勘では、ウンコ画像と見たね
500 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/21 12:51:37 ID:yo8SszTG
>>496 よさそうな仕事だな。
俺やってみようかな。
501 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/21 13:09:04 ID:X5PFFSha
↑ 俺の記憶では、確かウンコ画像だね
503 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/21 14:14:58 ID:x2zCuECM
資格が無い。恥ずかしい。
35過ぎたら会社のスネかじる事なんて考えないで、自分で商売でもはじめましょう。
って事でしょ。
↑ 俺の勘では、おまいら全員ウンコだね。
>>1です。ヘタレました〜 今後はROMになります。
┌──────────────────┐
│ 糞スレ民事再生法を申請中 │
└────────┬┬────────┘
││
゛゛'゛'゛
◇みんなのスレッド 汚さないように◇
┌──────────────────┐
│ ウンコ │
└────────┬┬────────┘
││
゛゛'゛'゛
ここは下痢のかたが多いですね
509 :
欝子:04/11/30 21:10:52 ID:K8+oph0B
さぁ、明日から12月・・・。 初めて今年は就活しない1年だった。
今までは 12月になると、求人が少なく焦ったけど・・・。
失業者にとって、年末や連休は 嫌な物でした。
正月は わびしいもんね。
510 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/30 21:23:45 ID:92iiIBFj
>>509 12月だけでなく、1月、2月の求人も少ないような気がして
すごく焦ります。
511 :
欝子:04/11/30 21:29:39 ID:K8+oph0B
私の場合は 年がら年中でした。 ハローで 50歳までと年齢不問
見つけて その時は45歳までの所に応募して、その足で さっき
見つけたのを 探しにハローに行くと もう無し・・。
512 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/30 21:32:55 ID:92iiIBFj
ハロワの良質な求人は競争が激しいです。
登録後3日間が勝負かと・・・
新着情報を毎日チェックすべし
514 :
欝子:04/11/30 21:37:44 ID:K8+oph0B
結局 私らの若い時は健康であれば 働き口には苦労は無かった。
面接して「明日から来てください」もあった。
しかし、今 30前後で 面接 通っただけで 大喜びの時代。
普通なら そこで大喜びしないで、先ず入社して 1ヶ月様子見て
自分に 合いそうだったら やっと人心地ついていいものです。
そして今の中高年 ただ、面接に行きつける通知が来ただけで
喜ばれている・・・・。 なんかなぁ・・・。
若い時に 正しい事と悪い事とけじめをつけられた時代もあったし、
今更、浮世に流されられないなにかを 我々は持ってると思います。
それが プライドというものかは わかりませんが、融通が効かない
というのかも・・・。
515 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/30 21:42:32 ID:92iiIBFj
>>513 新着情報は1日から土日祝をはさむと2〜3日の
タイムラグがありますよ。
このタイムラグの間も人がすごく集中する。
求人情報登録のバイトしてると発表前にわかるんだけどな
俺の知り合いが前にやってたらしい
517 :
513:04/11/30 21:48:21 ID:92iiIBFj
悪い。
「新着情報」というのは自宅で見るインターネットハロワのこと。
生ハロワは、タイムラグありません。
でも、この寒いのに毎日生ハロワというのも・・・
518 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/30 22:24:14 ID:niO4FqMm
40以上なら人材銀行への登録も
おすすめです。
登録すると人材銀行専用端末で
求人を検索できる。
ハロワみたいに混雑していない
からほとんど待ち時間無しで
相談もできるし。
519 :
欝子:04/12/01 11:31:42 ID:y4caj+KZ
人材銀行など 相手にしてくれません。
まともな人 頑張ってね。
520 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/01 17:20:35 ID:AxKBo4DG
>>518 たしか人材銀行は各都道府県に1箇所ずつあって、
登録資格は課長職3年以上経験した人か専門職だった人。
敷居が高い割には魅力の少ない求人というイメージがある。
>>517 しかし、それを言っていたらハロワに通ってる奴が結局勝ってしまい
仕事をゲットできないかも。
仕事するようになったら寒いからと休めるわけじゃないんだし。
522 :
欝子:04/12/02 12:51:21 ID:1qL9j1bV
いつも 家にいますが、チラシ配りって大変だと思う。
こっちにしたら 要らないし入れてほしくない、斜め向いの
35位の奥さんなんか「入れないで」と言ってた。
しかし、何百枚と持って1件1件入れ歩く、そして地域によって
チラシの反応が少ないと 文句言われるらしい。
若い人が多い、そしてコソッと チラシを入れ立ち去る。
523 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/02 20:34:24 ID:5wkw6pbY
ピンクチラシは不要だけど、「古本のリサイクルに協力を」とか、行政書士・
弁護士事務所発行の「多重債務者の救済方法」とかはあってもイイ。
524 :
欝子:04/12/05 10:51:06 ID:N+rYuBqk
私は ネットでも年齢の事で煽られるとすぐ切れる。
自分では どうする事も出来ない事をネタにされると腹が立つ。
でも、もう1度若くなりたいと思った事は1度もない。
怠け病と言われようと、自分の判断で進むしかない。
ネットは やたら年寄り 身体障害 自分の方が分がある、劣っている
者を標的にしたい輩が わんさかいる。
ストレスの吐け口にしたいのだろうが、情け無い・・・。
無職の者もいろいろ事情がある。
「働け」「なんでもしろ」と罵倒する人種は嫌いだ。
525 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/05 11:21:27 ID:8/zVM7Hf
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ ちらしの裏にでも書いてろ
!´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
526 :
欝子:04/12/05 11:34:43 ID:N+rYuBqk
同一人物かな???? それしか 考えられんな?
他所でも 私の スレ荒らしたね。 あんた 誰?
25 :病弱名無しさん :04/11/07 19:45:17 ID:Y8DBVL1d
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
>>1よ、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>524 マジレスするが、煽りをスルーできないのなら、せめてコテはやめたらどうか。 私個人はコテというだけで叩く気も煽る気もないが、
とにかくコテが嫌いな人達が多いというのもまた事実。 これはどのスレに行っても同じだろう。 それが解らないなら何処に行っても
結局は迷惑な存在にしかなりえないよ。
>>527 あなたは スレ主さんですか?
だったら 言う事 聞きます。 by524
スレ主さんが言うからじゃなくて、
2chでは煽りにマジ煽り返すのはアラシと見なされるんだよ。
第三者にとって不快なのは一緒だからね。
・・・まあ、もう何回も注意されてるようだが。
もっともな ご意見 ありがとうございます。
胸に留め置きます。
そういうご意見も ありがたいんですが、私としたら 話題を
もっと早めに そらす方に もっていってくれた方が有難かったです。
ずっと待ってたんですよ。 誰か 話題そらしてくれないか。
まぁ、1日しか経ってないから放置しておいた方がよかったんでしょう(反省)
私としたら この良スレをなるべく残しておきたかったんでね。
これからどんどん 良レス書いてくださるようお願いします。
531 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/06 07:29:58 ID:/8Hs/dgO
おはようございます。
みなさんレス有難うございます。スレを立てた者です。ROM宣言を
したんで、一応毎日ROMってます。このスレは、1週間位でDAT
落ちするだろうと思ってましたが、なかなかシブトイですね。
自分の体験と以前の会社の人間から聞いた話をカキコしてましたが、
私自身はもう書くネタがありません・・・(泣)
>>530 良スレといって頂き大変光栄なのですが、1週間で1レスしか
つかない状態ですので、「もう楽にしてやった方が・・・」とも考える
今日この頃です。
532 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/07 16:30:45 ID:+qZ3U7ic
無職ってことは、有職の普通の一般人ではないってことで何か気が引ける
んだろ?だからこの時期勤め人だったら普通の、やれ挨拶回りだクリスマス
だ忘年会だ月末締め・仕事納め・年末年始休暇・帰省・仕事初め・新年会だ
なんぞのキーワードに、羨望と落胆の思いで過敏に反応しちまうんだよなぁ。
わかるよ・・俺も何年か前がそうだったから・・・。正月で親戚なんかが
来ると嫌なんだよなぁ。独りパチかなんかに出かけて顔を合わせないように
してた・・。子供の頃はあんなに楽しみにしてた、年間最大の心躍る時期
だったのに・・・。みんなガンガッテな!今にきっとみつかるよ!きっと
自分を必要としている会社が必ずみつかるよ!今は充電して新年からガンガレ!
533 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/07 23:02:46 ID:HA1+UYea
>>526 だからそれはよくあるコピペ返しで、同一人物でも何でもないわ
しかし2ちゃん歴長いけど、あんたほどのビョーキの奴は始めてだ
痛ましい基地外なんで全然笑えないし
534 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/07 23:18:13 ID:PS+V1BQs
>>533 素直に2chに染まってないんじゃないか?
当然なようなレスのやりとりとかも分かってないと思う
535 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/07 23:32:08 ID:Hl+pFhuW
36才になったのでハロワ逝って検索機に36才と入力して検索したら前日は二桁だったのが一桁しか出てなかったorz
35才と36才とのギャップ多すぎ!
536 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/08 00:35:40 ID:BCiSw9tH
>>535 つかえない30歳より出来る(雰囲気のある)40歳の
ほうが企業は取ると思う。
年齢は気にしないほうがいいよ。
だってどっちも企業は安く使えるし
「人を育てる」なんて考えてる会社は
中途採用しないから。
そんな会社は新卒採用枠もきちんと計画されてるし
欠員が出てもセルフバックアップできる。
もちろん給与もふくめて福利厚生がしっかりしているから
辞める人も少ないわけだし。
>>535 募集要項見ると「〜位迄」ってのが多いでしょ?36だったらほとんどのとこが応募okしてくれるよ。 これからは35歳で検索するといいよ。
538 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/08 19:59:01 ID:EBs9qRsG
60過ぎのジェンキンス寿司と36才の漏れとどっちが先に内定取れるんだろか
常識では年齢の若い漏れの方が有利なんだけど、皆さんはどう思う?
>>522 分かってないな・・・
迷惑なチラシは、近所で配らず
遠く離れた所でするもんだよ
なわばりの決まっている、ピンクチラシじゃーないんだからw
業者のヤシに話して、遠くで配らせろ!と言ってみな
面がわれないからいいんだよ
>>540 自分の知らない場所を配らせてもらえば
近所の目を気にしなくてもいいということではないのでしょうか?
チラシを 入れられる事 自体が 迷惑がられてるのを
わかってて、コソッと入れてるって意味で書いたんです。 522
age
544 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/26 10:19:49 ID:2+mShbTL
おっさんら保証人はどうしてる?
545 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/26 21:07:37 ID:lVaAOHMx
>>544 はい!おっさんです。俺の場合は、第一保証人は妹の婿さん(公務員)
に頼んでおりますが、もし第二保証人が必要な時は、親父が死んで、
他に頼む人がいないので保証協会に頼もうと思っています。…妹の婿
さんは俺の保証人になることを大変嫌がっております…。なぜだ?!
546 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/12/26 23:21:06 ID:gBSfUH4o
545 おっさん ありがとう 俺は保証人いないよ いきなり保障協会
だな。
新年 おめでとうございます。
乏しい 中高年のみなさん、お年玉は どうなさいます?
チョンがー、やもめはいいけれど、やはり無理なさいます?
私は 離婚してから お年玉は要りません。
こっちの姪も もう就職しましたから・・・。
今年は どうなることやら・・。
まっけんサンバも見た事 ありませんが、同年代の松平健 離婚してから
吹っ切れて 頑張ってるんでしょうか?
高齢の三橋達也が ミッチーと呼ばれてハイヒールをはいて
復活してたように なにか 再出発できるといいんですけどね。
自分自身で 満足できる輝き方を出来たらと 思いますが・・。
去年は 無職でしたが、確定申告は 0円であげるのかな?
任意継続も昔のこと。 ましてや保険の証明など・・。
会社に行ってて 年末の大掃除が1番 嫌でした。
寒いのに 窓冊子はずして洗ったり、エアコン掃除・・・。
不要書類の整理等等。
年始には 鏡餅 御神酒・・・。
今は 派遣でも 大掃除に参加させられるんでしょうかね?
549 :
名無しさん@毎日が日曜日:05/01/04 09:53:22 ID:tgpTvr2Q
┏━━━ / |━━━━━┓
┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
┃┃ / ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ (/) ┃┃
┃┃ (/) ┃┃
凸┃┃ (/) ┃┃凸
Ш┃┃ (/) ┃┃Ш
.|| ┃┃ (/) ┃┃.||
∧_∧ (/) ∧_∧ ∧ ∧
( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ ) 今年こそいい仕事に就けますように
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃
|_|_|_I(/)_|_|_|__| |
/////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜
//////////// |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 奉 納 |
550 :
名無しさん@毎日が日曜日:05/01/04 10:35:47 ID:PA8MGQCy
↑去年の正月もそう思ったんすっ・・・_| ̄|○
【大吉】 (No.65071) モナー神社
願事 : 他人の助けありて思いのほか早く調う
待人 : 来るべし 驚く事あり
失物 : 思わぬ所より現る
旅立 : さわりなし
商売 : 買い入る方に吉
学問 : 過信せず行えば成果現る
争事 : 人に任せるがよし
転居 : 騒がずして吉
病気 : 軽くとも長引く恐れあり 注意せよ
縁談 : よし 早く取り決めて吉
551 :
名無しさん@毎日が日曜日:05/01/11 06:05:31 ID:mC1IGOKU
はげ
やっぱり 楽にしてあげましょう・・・。
ごめんなさい、中途半端な 書き込みを致しまして・・。
どうしても 話題がありません。 仕事がありませんから。
20代でも 夜勤してるなんて・・。
昭和30年生まれの方々、我々の20代30代って 夜勤会社
そう ありませんでしたよね。
知ってる範囲で 行ってました会社に夜警さんが 1人で番を
しておられましたが・・60過ぎかな・・。
こんなに 工場が フル活動で 動いていたんでしょうか?
記憶に ありません・・。
553 :
名無しさん@毎日が日曜日:05/01/16 15:46:36 ID:XdIlnUuR
hage
554 :
名無しさん@毎日が日曜日:05/01/16 16:33:45 ID:Li/6lg89
甥が今年、就職で金融機関にいきそうなんだが、いざ就職することになったら
多分、保証人になってくれといってくると思う。
俺、会社を辞めて今、無職だって親戚に言っていないんだよね。
困ったな、無職を白状して、保証人できませんって言うしかないのかな?!
555 :
名無しさん@毎日が日曜日:05/01/17 02:09:44 ID:0vvtSEDn
>>554 俺の場合は、父親が他界する直前まで会社を辞めたことを
黙っていた。結果としては、早めに親戚の一部に伝えて
おいた方がよかったと思う。父親の葬儀の直後から、親戚の
冠婚葬祭が相次いだが、長男の俺の代わりに妹夫婦と母親が
すべて出席してくれた。今も俺が無職であることは、親戚の
内3〜4組の夫婦しか知らないが、結婚式とかのお金の掛かる
行事は一切、俺を外してもらっている。
556 :
名無しさん@毎日が日曜日:05/01/23 21:50:23 ID:kT7Y4eCk
ホシュアゲ
557 :
名無しさん@毎日が日曜日 :05/01/25 18:30:47 ID:Y3wfiqVQ
ホシュアゲ
558 :
名無しさん@毎日が日曜日:05/01/28 08:25:26 ID:NEt1C9cz
ちよっと、しんみりしちゃったな・・・
親戚は、金持ちと大企業の正社員しか居ないから逆に困る事がある。
生活保護の申請しても貰えない。
560 :
名無しさん@毎日が日曜日:
>>559 実家や親戚が貧乏でも、男は65歳以上でないと生活保護の申請しても降りないぼ。