30歳以上のひきこもりいますか？

無職歴4年、ネット依存症。甘えていると言われても仕方がない。
大学受験、大学卒業後プーの時の資格試験のときには死にもの狂い
で頑張った情熱や根気がいまはもうない・・・

体力の衰えは著しく、バイトをやっても2週間で首になった。
僕はこの先社会復帰できるのだろうか・・・

ん

3

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￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

も　う　お　し　ま　い　だ　・　・　・

>>1
なんか似たような境遇だな。
そこそこの大学出てたらなんとかなると思う。

>>1
今すぐ働いたほうがいいのでは・・・・
少なくとも外へ出て身体を動かすことから始めたほうが良いでは？

ちなみに813=811です。

>>7
？？？

>そこそこの大学出てたらなんとかなると思う。

30越えたらよほど仕事の経歴がすばらしくない限りは
どうにもならんよ。どうにもならんというか希望のレベルの
会社にはなかなか就けないよ。

レスありがとうです。
今はコンビニでアルバイトしています。
でも相方が20歳前後の人達ばかりで話題が合わないです。

今辞めたら逃げ癖が染み付いてしまいそうで、こらえています。

医療系の専門学校への受験勉強が今やるべきことなんだけど、
やる気がでないという現状・・・ダメですよね。

昔は目標があったらがむしゃらに頑張れたのに、なぜここまで
堕落してしまったんだろう・・・

引き篭もりじゃないじゃん

おいおい、全然引きこもりちゃうやん。
危なく釣られるとこだったぜ、ふぅ。

>>10
まじで年齢ぎりぎりだから、早めに決断したほうがいい。
おれは、とりあえず資格試験はあきらめた。
いつ、受かるかわからんしこのまま続けていられなかった。

でもひきこもり体質です。
3年半ひきこもってたし・・・

バイト休みの日はネットラジオ聞きながら一日中寝てるんです。
起きてたら気が狂いそう。
バイトも辞めたい。

>>13　ありがとうです。
よかったら今後どのような人生設計を立てているのかご教授願えませんでしょう
か？

>>7
間違い。
８１１＝８１３　ではない。
あちこちのスレ、良く調べてごらん。

>>15
あんた、誤爆のチェック厳しいな（笑

>>14
とりあえず、期間決めたら？
おれは28までやって駄目だったら、もうやめようと思った。
だらだら、続けるのはたぶんよくないと思う

>>16
いや、私が８１１だったんで（笑
８１３ではない！　と訴えたかっただけ。
では、おやすみ〜。

ﾅｶｰﾏ、ﾊｹｰﾝ。。。
会社辞めてからもう4年も経った30代半ば、、、
ﾊﾞｲﾄ、派遣など短期でやるけど続かなく、何もしてない期間の方が長い。。
その間資格の勉強して小さい資格取ったりしてるけど、ほとんどの時間
だらけてすごしてしまう、、、、。

>>18
正社員辞めても、バイトや派遣をし、資格も取ったという実績のあるあなたは
僕からしたらすごいです。

僕は仕事辞めてから今月まで丸々ヒキってたからなぁ。。
ヒキってて何をしていたかというと、２ｃｈばかりです。
せっかくのネットも２ｃｈしか見ないというのはダメダメですよね・・・

燃え尽き症候群っちゅぅ奴っすかね？
根がグウタラだと一度切れちゃったら再点火させるのが難しいね
自分も10年勤めた会社を辞めた後、定職にも就かずにダラダラ遊んでばっかの約3年半
未だにやる気出ず

1さんバイトしてるし、勉強する気もあるそうだから
ふとしたきっかけで再点火できそう

>>20
レスありがとうです。
本当は勉強しなきゃいけないんだけど、やる気がでてこないのです。
前職を辞めたきっかけは、受験勉強に専念するためでした。

しかし無職1年目の7月末に勉強に嫌気がさして以来廃人状態。

こんなネガティブな寝言を言ってたらダメですよね。
せっかく>>20さんが優しいレスをしてくださっているのに。
何とか気合を入れたい。でも暑さと体力低下のせいか実行に移せない。
いや、こんなことではダメだ、何とかせねば・・・

>>19
一時期ﾋｷってても今続いてるのならいいですよ。。
私もどっちかというと中途半端に彼是手を付けずに一時充電というか
してた方が良かったかもって思います。

やる気は何時までも起きないですよね。。
何か妙に焦ったり不安になったりするだけで。。

1さんは何の資格の勉強をしてたのですか？
私も今勉強中ですけど、サボってばかりで、後1週間しか無いのに
もう今年はダメです。。
何とかやる気を出そうと思って問題とか見るのですが、何回かやった
はずなのに、まるで始めて見るかのよう、、、、。
勉強量が足りないのはわかってるのですが、それでもここまで酷いとは。
年なのかと絶望的な気分になってしまいます。

それでも後一年はやってみるつもりで、来年の為に今年は一応テストだけ
受けてきますが。。
案外、気分転換するといいかも知れないですよ、旅行とか。
私は、それを入れてまた心機一転やってみようと思ってます。

>>21
気持ちだけあせって身体が動かないっちゅうカラ回り状態っすね
そんな事いってる場合じゃない時期かもしれないけど
一度、仕事とか勉強の事とかは忘れて自分の好きな事に没頭してみてみては・・？
やる気なかったら、やってもあまり身につかないだろうし
いつか気持ちスッキリで次の事を考えられるかも？

ちなみに自分は好きなことばっかやっててなかなか堕落した生活から抜けだせません

>>23
無難に旅行なんかいいかもっすね
自分は出不精なんであんまりそういうのはメンドイですが

テスト、良い結果が出るようガンバッテください

>>22-23
18さん、レスありがとうございます。
大学卒業後2年間は社会保険労務士の勉強をしていました。
実は大学4年の時、自分は民間には向いてないと思っていたので
公務員一本に絞っていました。
筆記試験には受かるんだけど、面接ですべてあぼーん。

そこで、勉強だけで合格するものを・・・と考え、社労士を目指した
わけです。これを取ったら就職しやすくなるかなと。

卒業後2年目の時は、今振り返ってもよく頑張ったなぁと思います。
寝てる時間以外はほとんど勉強付けでしたから。

その後、郵便局員になりました。5年勤めました。
職場のいじめや　常に現金出納の間違いがないかという苦労から
メンヘル発症。

リハビリの仕事をやりたくなったので、その専門学校の入試の
受験勉強に専念しようと辞めました。

その後は、前レスにも書いたとおりです。

>>26
そうですか。公務員残念でしたね。
私の知り合いにも面接で地方上級落ちたって人がいました。
とても優秀な人だったけど。。

社労士ですか〜。実は私もそれです^^;後一週間です、、、。（爆
もう3年目ですよ。一年目は講座聞いただけ、2年目は教材一回通しただけ、
そして今年はテキスト何回か読んで、、、。しかし興味が湧かないのか
サボってばっかりで〜。
すごいですね。寝てる時間以外ほとんど勉強漬け。。。
本当に燃え尽き症候群かも知れないですよね。。。
しかし、それだけやられたという事はもう基礎は入っているはずですから
何とか成りそうな気もしますが。。。。。

>>24
>一度、仕事とか勉強の事とかは忘れて自分の好きな事に没頭してみて
>みては・・？
>やる気なかったら、やってもあまり身につかないだろうし
>いつか気持ちスッキリで次の事を考えられるかも？

アドバイスありがとうございます。
そういういい気分転換って大事ですよね。
僕は気分転換が下手な方なので、惰性でズルズル無為に毎日を
過ごしてしまうというパターンです。

趣味らしい趣味はないのですが、気分をすっきりさせるものを探して
いこうと思います。

公務員試験か、俺も昔受けたな。
警察と消防と郵便・・すべて落ちたわけだが。

公務員試験って、点がよかったら受かるって訳でもないのか。
俺はずっとそう思ってたんだがな。

と思ったら今は専門学校の入試の勉強をされてるのか。

とりあえず手短なとこで五輪観戦を満喫してみて
終わってからその後を・・

うう、、、、
また勉強に戻らなくては、、、、（だがやる気無し。（泣
１さん、ﾊﾞｲﾄされてるだけいいと思います。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

30歳超えて、専門か。大したもんだ。

>>28
>社労士ですか〜。実は私もそれです^^;後一週間です、、、。（爆
そうなんですかぁ。偶然ですね。

>すごいですね。寝てる時間以外ほとんど勉強漬け。。。
>本当に燃え尽き症候群かも知れないですよね。。。
>しかし、それだけやられたという事はもう基礎は入っているはずですから
>何とか成りそうな気もしますが。。。。。
僕は受験したのは94年、95年です。もう10年前です^^
あの頃は危機感持ってたし、起きてる間は何かをしなければという
気持ちがありました。少しテンパッてました。
PCも持ってなかったから、今みたいに起きたら２ｃｈ見るなんて
癖がなかったです。　

今はネット依存症です。

あの頃は若かったし、社労士も興味のある分野だったんで、勉強してても
あまり苦痛は感じなかったです。受験直前はテンパリすぎて発狂しそう
にもなりましたが・・・精神科に行って、薬をもらったら改善しました。

専門学校の受験勉強、やる気が起こらないのはネット依存と気力不足、
動機付けが甘いからかなぁと思っています。。
社労士受験の時のように危機感が沸かないんです。
昔できたことがなぜ今できないんだ、という葛藤に悩まされます。

>>37

1さんはS４６年生の方ですか？
私も似たような事で悩んでいます。

>>38
よろしくお願いします。
S45生まれです。でも僕達の歳になると、S45もS46も同世代だと思っています。
38さん、似たようなことって何なのでしょうか。
昔は目標があれば頑張れたのに、今は頑張れないということでしょうか。

何か目標というか、目指しているのがあるのでしょうか。
よかったら教えてください。

1さんて以前S44スレでお見かけした元郵便局職員でﾒﾝﾍﾙで引き篭もり気味
といってらした方でしょうか。。？
私は郵便局でﾊﾞｲﾄするって言ってた者ですけど。

私は家にいるとネットとテレビがあるので勉強できないです。。
なので朝早く起きて図書館か自習室に行くようにしてますけど、
どっちも出遅れると席が無くなるので、、、。
この試験が終わったらﾊﾞｲﾄか派遣しながら来年また受けようと
思ってます。その肝心の仕事が見つかるかがかなり難しそうですが、、。
まぁ仕方ないので気長に探します。
１さんも、専門に本当に行かれるのならまた仕切りなおし？というか
気分転換でもされて再挑戦されては？
気力というか、私も体力が無くなって来てるのでなるべくウォーキングやら
家でもスクワットとか腕立て、ヨガなどして体力を補おうとしてます。。
サボりながらですけど。

>>40
S44スレには書きこんだことはないけど、似た境遇の方がいらしたんですね。
その人は人生のやり直しに成功できたのかなぁ。

18さんは年末年始の年賀バイトをするとおっしゃってた方でしょうか？
（当時にも同じスレ立てたけどすぐ落ちちゃいました）

アドバイスありがとうございます。

バイトや派遣、実年齢を出して応募すると不採用になることが多く
ないでしょうか？

僕は年齢を7つ下にサバ読んで出して何とか採用されました。。

>>41
こんにちは。あ、すみません。多分年末年始の建てられたそのスレでした。
（S44スレじゃ無かった）。そうです、年賀状の仕分けﾊﾞｲﾄするって言ってた
者です。あの後、仕分けﾊﾞｲﾄ終わってからしばらくまたダラダラしてて、、
（一応勉強しなきゃと思いつつ、、、）夏にお中元の仕分けをちょろっとやって
、、。結局何もﾊﾞｲﾄもせず。ダラダラとすごしてしまいました、、（涙

そうですね、ﾊﾞｲﾄやら派遣の採用率はここ２−３年落ちてきてますね。。
以前なら割とすんなり採用されてたような所でも全然受からないですね。。
若い人でも人一杯余ってるから仕方無いんでしょうね。。
私は下手な鉄砲も何とやらで、色々あたって見るしかないのかな、、って
思ってますが、、、。

年齢７つサバ読んでですか。スゴイ。ばれませんでしたか？
何か私はばれそう、、。
履歴書とか少し操作したいのですが、勇気が無くて出来ません。（汗
コンビニﾊﾞｲﾄされてるんでしたっけ。。
最近の若い子はいまいち解らないですね。
私も小包仕分けﾊﾞｲﾄで若い子と一緒でしたけど、イマイチあわ無かったですね。
合う人もいるんだけど。
妙に単刀直入だし。思ったことそのまま口に出すというか。
解りやすいっていえば解りやすいんですが。。
私もコンビには考えてたりするんですけど、接客だからなぁ、、、
何だか辞めたそうですけど、何とか頑張ってくださいね。

>>42
コンビニ楽だよ。俺は色々バイトやったけど、一番楽なのは漫画喫茶。
しんどかったのは、パチンコ屋と工場だな・・。
３０代で専門って、その後の就職は大丈夫なのか？

>>43
ﾏﾝｷﾂですか。。私は愛想が悪い上暗いらしいからまず接客はまず
面接受かんないだろうな。。
出来れば近所のﾓｽとかでﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰとか焼いてみたいんだが。。
工場は私も登録ﾊﾞｲﾄから一日だけ行きました。作業はラク（漬物を
パック詰めする）でしたけど匂い（塩素）がｷｮｰﾚﾂで。。
後、支給された作業服（帽子など）が汚くて臭くて辟易しました。
匂いの方はまだいいとしても作業服とか手袋の汚れは我慢しがたい者が
ありますねぇ。。。
倉庫内作業（モデムの仕分け）は、ちょっと汚かったけどラクでしたね。。
場所が遠いのには参りましたが。。。

あんまりラクだったﾊﾞｲﾄって思い出せ無いけど、年末年始の年賀状の仕分け
はラクでしたね。

>>43
学生の頃はコンビニは休みの融通とかも効いて、楽で楽しかったけど
今はしんどくなはいけど楽とは言えないです。
精神的に。相方と会わないし。

相方と無言の状態が4時間以上も続くのは辛いっす。

コンビニの前はマンキツも探してたんだけど、こっち関西では
求人がない。あっても条件が30歳未満だったり・・・

専門学校は医療系なので、デイケアや障害者施設に就職できたら・・・
と考えています。選ばなければ就職はあるそうなので。

>>42
レスする順番が逆になってすいません。

やはり年賀バイトの方でしたか。
お久しぶりです。

僕もあれ以来ダラダラやっていました。

>年齢７つサバ読んでですか。スゴイ。ばれませんでしたか？
>何か私はばれそう、、。

履歴書上はばれませんでしたが（童顔なので）、給与振込み用に免許証の
コピーをくれと言われた時はビビリました。

免許をコピーして、生年月日の数字を糊で貼ってうすくコピーして
ごまかしました。。

>最近の若い子はいまいち解らないですね。
まったくもって同感です。

>何だか辞めたそうですけど、何とか頑張ってくださいね。
ありがとうございます。何とかやっていきます。

今さっきバイトから帰ってきました。
余計なお世話だと思いますが、僕がやった社労士の勉強方です。
よかったら参考にでもしてやってください。
今はネットやメーリングリストで社労士の効果的な勉強方が
紹介されてると思いますが・・・

テキストは日本法経学院（だったと思う）の「社労士受験’95」みたいな
タイトルの本。　今なら週刊住宅新聞社の秋保雅男先生の「うかるぞ
社労士」がとっつきやすいかなと思います。

6日で1セットにして、労働保険の日2日、健保・厚生国民年金の日2日、
労基法・労働及び社会保険の常識の日2日という風にやってました。

正月明けくらいから勉強をスタートして、2月くらいからLECからでてる
○×式の基本的な問題集を2、3回しました。

3月くらいに日本法令の記述式問題集を答えを最初に見ながら黙読
しました。

そして4月半ばくらいから日本法令の択一式問題集をやりました。
確か一科目毎に問題が30数問あったと思いますが、問題1、4、7という風に
3つづつ飛ばして問いていきました。

勉強しててこれが効果的だと思ったのは、ノートに問題の枝毎に○×を
書き、×のときはその根拠を手短かに書いて、正しいかどうかチェック
しました。

この頃くらいになったら勉強も軌道に乗って、一日のノルマが分かるように
なりました。（5月くらい）

5月下旬か6月半ばくらいになったら、6日で1セットにして、労働保険の日2日、
健保・厚生国民年金の日2日、労基法・労働及び社会保険の常識の日2日
という風にやってました。

労働保険関係なら1日目は問題集をやり、次の日はその分野をテキストで
読む、その次の日は年金を・・・という風にやりました。

今は僕が受験した時と違うので、もっといい方法があると思いますが・・・
お粗末さまでした。

偉そうなことを延々と書きましたが、たまたまこの試験の内容が僕の
興味と一致したのでやれたんだと思います。

あと、当時はPCやTV、TVゲームにも関心がなかったので勉強に
打ち込めたんだと思います。

資格試験でも、昔簿記3級をやろうとして全然興味がわかなくて
途中で挫折したので・・・

勉強って、お金があれば予備校で仲間を作ってお互いに頑張るのが
一番ですよね・・・

>>50
そうですか〜。なかなかタイトなスケジュールですね。
この内容に興味がもてるというのは一種の才能かも知れないですよ〜。。
確かに始めのうちはともかく一教科に時間かけても本番では全教科
を3時間半でやらなきゃならないんですものねぇ。。
私はLECのテキスト使ってるんですけど何しろ細かくて。
一問一答やらないと何処がポイントなのか解らないんですよね。

簿記は、テキストなど何使われました？私も簿記やりましたけど
O原の講座はテキストも講師もなかなか良かったですよ。
独学では”かんき出版の独学シリーズ”でやりましたけど。
絵と演習が多くて一から出来るって感じ。。

ﾎﾝﾄ、資格は予備校通ってペース作ってもらってる間に取るのが
一番ですね。

社労士の試験が終わったらﾊﾞｲﾄか派遣か探そうと思ってるのですが、
かなり厳しそうだなぁ、、、。
コンビニﾊﾞｲﾄでも見つかるといいのですが、、、。
リハビリの為にコンビニなどのﾊﾞｲﾄを週３くらいで入れるか、、、

4時間の無言はキツイと思いますけど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。
私も前ﾊﾞｲﾄしてた時は何処でもそんな感じでした。事務のﾊﾞｲﾄとかでも
同僚に話しかけてもツンケンされてましたよ。変なﾔﾂとでも思われてるのか
ﾊﾞｲﾄ程度ではあまり深く知り合いになりたく無いって人ばかりなのか。
最終的には何時もお金の為と割り切ってやるべき事やってればいいでしょ
みたいに開き直ってしまいますが、、、、。

しかし医療系の専門は年齢行ってても仕事選ばなければあるんですか、、
リハビリというと作業療法士とかですか？
介護はともかく30過ぎたら無いかと思っていたが、、、。

>>51-52
>なかなかタイトなスケジュールですね。
昔のことだからうろ覚えで思い出しながら書きました。
独学だったから、もうちょっと余裕があったかもしれないです。

簿記のテキストは「10日で合格（うか）る日商簿記3級最速マスター」
でした。

>独学では”かんき出版の独学シリーズ”でやりましたけど。
情報ありがとうございます。

簿記は何級か資格を取得済みなのでしょうか？
事務職（特に経理）の求人を見ると、未経験可のところでも
ワード・エクセルのスキルが必要のところが多いですが、
エクセルはそのようなスキルが必要なんでしょう・・・

僕はエクセルでできることというとグラフを作ることくらいです。

>4時間の無言はキツイと思いますけど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。
ありがとうございます。
バイトが休みの日には、ダラダラして勉強する気も起きず鬱鬱として
しまいますが、仕事が終わった後は達成感というか少し気分が
落ち着きます。

>しかし医療系の専門は年齢行ってても仕事選ばなければあるんですか、、
>リハビリというと作業療法士とかですか？
そうです。作業療法士を目標にしています。
ハロワの求人を見ていたら、ほとんど年齢不問のところが多いです。

でも、悩みの種は最終学年の臨床実習です。
フルタイムで働いた後、毎日レポートを2、3個作って、平均睡眠時間は
2・3時間というのがザラらしいんです。

途中でドロップアウトしてしまうのが怖い・・・
ドロップアウトしても20代ならまだ社会復帰できると思うけど、
40近くになってドロップアウトしたら怖いと思っています。

また、実は去年某リハビリの学校に合格できて入学したのですが、
レポート等があまりにもきつくてドロップアウトしました。
（その学校は理不尽に課題等がきつい学校とのことでした。
先輩に話を聞いたら、別の学校に入りなおしたら、そこよりすごく楽
という人が何人かいるということで、そういう学校を考えています）

今度入学できたら人生かける気で甘えを捨てて頑張る気ですが。。

そんな訳で、年齢制限をオーバーしない内に最初はアルバイトで
事務職の実務経験を積んで、やがては正社員に・・・ということも
考えているんです。

また、無職歴3年半（4年目）ということもあり、早く社会復帰したい
と思っています。

>>53
独学で社労士というのも大変ですよね。私も今年は独学ですのでペース作りが
最大の難関、、、自分の怠惰心が最大の敵です、、、。
（今もこうして２CHやってるし、、、今年はもう投げた〜）
簿記は2級と3級持ってます。3級は某資格学校のコース申し込んだのですが
あまり良くなく、問題だけ演習に使って、ほとんどかんき出版の独学シリーズ
でやりました。
2級はO原で取りました。講義の内容、テキスト、演習問題で言われた通りに
やってれば十分合格できる内容です。少し受講料高いですが。
エクセルは職場で少し使ってたのですが、私は表を作る程度でグラフなんかも
実務では使ったこと無かったので、知識を再確認する意味も含めてMOUS取りました。
まぁ知識の再確認という意味ではいいんじゃ無いかと思います、、、
ただ、関数とかVB、マクロなんかを使いこなすというレベルには資格では中々
達せ無いというか。この辺は実務でやるしか無いのでしょうね、、。

休みの日には図書館とか行くといいんじゃないですか？
結構周りに人がいるので落ち着きますよ。

>>54
そうですかぁ、、
去年一度学校に入られたのですか。そういう学校の内実みたいなのは
解らないですものね、、中々難しいですね。
いい学校が見つかるといいですね。そういう理系の専門とかの厳しさ？
というのは体験した事無いので解らないです、、、。
取れて職があるというのだったら本当にいいんですけどね、、、。

と、、、
一応今週末試験なので、、、、
もう遅いけど一応勉強に戻り末。

>>55-57
レス参考になりました。
ありがとうございます。m(__)m

MOUSの話も参考になりました。

>休みの日には図書館とか行くといいんじゃないですか？
>結構周りに人がいるので落ち着きますよ。
ありがとうございます。
今は夏休みで人が多くて自習席が取れないというイメージが
ありますが、行ってみます。

でも簿記2級、MOUS取得はすごいなぁ。。
予備校行けば簿記アレルギーでも興味がわくかも。

本試験、来年へのつなぎになるといいですね。

>>58
予備校には自習室もあるし、そこにもまた似たような人がいるから励みに
なりますし。関西の状況がちょっと解らないので、もし違ったらごめんなさい。

＞本試験、来年へのつなぎになるといいですね。
ありがとうございます、、、、。
ハァあさってか。

今バイトから帰ってきました。
>>59
>予備校には自習室もあるし、そこにもまた似たような人がいるから励みに
>なりますし。
ふむふむそうですかぁ。

試験、気楽にいってくださいね。

数の子マンセー　祭りage

>>60
こんばんはー。試験受けてきました〜・
模試よりは簡単でしたけど、やっぱり勉強不足だったみたいで
基礎的な質問も答えられず、、ダメでした〜。
明日からバイト探しでもします。ｺﾝﾋﾞﾆｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さいね。

OTになるのは難しいですよね
どこのリハビリの学校ですか？いられてたのは
1さん？

資格試験の勉強も、とても大切だと思う。
ここに書き込んでる人々は、頭だって悪くない、真面目な人も多い。
ただ、ちょっと一言。景気が悪いのはわかる。ロクな会社がないことも理解している。
だからと言って、あまり資格資格と言ってそちらに走るのはどうか。
どんなヘボ企業でもいいから、正社員、だめなら契約社員、だめなら派遣で、
そして、少しでも長く勤務して欲しい。それは資格勉強と肩を並べるほど効果がある。
実際に社会にもまれて得ることも、資格と異なり、見えない形でどんどん吸収される。
勉強は、努力すれば報われます。頑張れば誰でも（御幣ありますが）結果は出ます。
でも、仕事はそうはいきません。だからこそ、それを体で覚えて欲しい、そう思う。
実務経験ない→仕事みつかりにくい→資格とろう！→勉強→さらに就職が遅れる・・
という悪い展開になりかねません。ただ、資格をとることの素晴らしさも大事。
みんな頑張ってるんだと思う。水を差すようで悪いが、一言、現役リーマソより。

なんで女ってあんな馬鹿なの？

>>64
そんな事前職で経験済なんだけど、、、、、、。

>>62
試験お疲れさまでした。
バイト探し、がんばってください。
http://job.nifty.com/index.htm
↑ココ　いろんなバイトの求人サイトから求人を集めているので
便利だと思います。

>>63
はじめまして。
学校に入るのも難しいけど、入ってからも超ハードでした。
（僕の学校が他より課題など多めだったんだけど。
学校選びに失敗してしまいました。先輩はその学校に入って
寿命が10年縮んだと言ってました）
関西、大阪府の隣の県の学校です。

>>64
そうですね。
アドバイスありがとうございます。

>>67
こんばんは。求人サイトのURLありがとうございました。
ニフティのサイトですね。良く纏まってて見安いですね。
色々探してみようと思います。

ｺﾝﾋﾞﾆの方はいかがですか？
私はテストが終わってからますますだらけてしまったので、明日くらいから
また体制立て直そうと思います。
ついでにテストの日にサイアクの事が起こってしまい（ここでは書けませんが、、）
少し落ち込み気味です。
まぁ何とか良い方に持っていきたいです。では、また。

>>68
コンビニ、なんとかやっております。
実は経理事務のバイトを見つけて、今度面接に行くことになりました。
初心者大歓迎とあったけど、採用される見こみあるのかなぁ・・・

テストの日に最悪の事が起こって落ち込み気味とのことですが、
時間が解決してくれるかも・・・
ではでは

>>69
おはようございます。
おお、新しいバイト見つけられたのですね。良さそうな所だといいですね、
サイアクの事、、、、時間が解決してくれるといいのですが、、、、。
当分はダメかもしれないです、、、、、。
実は4年間付き合っていた人に振られました。今月の末が私の誕生日だったの
ですが、、、。誕生日どうする等という話をしていたのに。。。
結婚も視野に入れて付き合っていたのでショックが大きいです。
今までも何となく別れをにおわす雰囲気は有ったので仕方無いとは思うのです
が、、、。

もっと若くて綺麗な子がいいと言われてしまいました。
試験が落ちたと言ったから見放されたのでしょうか。。。
もう３５なのでこれから先結婚は無理なような気がします。
男の人なら何歳でもある程度の経済力があれば可能だと思いますが、、、。
なんだか自分を全否定されたようで悲しいです。

私もバイトの方は何かありそうです。（受かるかは解りませんが）
当たりをつけたので今日か明日にでもﾊﾛﾜに行ってチェックしてこようと
思います。ではでは。

ついでに自己否定の淵から生還するためにも10月の行政書士受けることに
します。今日からｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞ！

>>70-71
おはようございます。
そんな悲しいことがあったのですか・・・
30前後からお付き合いしたら、結婚を大きな視野に入れますよね。
それに30代になってから4年間もお付き合いしていたんだから。
ショックは僕が想像するより大きいと思います。
人生設計にも関わる問題ですしね・・・

>もっと若くて綺麗な子がいい
この発言はちょっとヒドイと思いました。
その男性が僕達と同世代かどうかはわかりませんが、
同世代なら同世代の女性ならではの魅力がわかる年頃だと思うんです。
試験のことはあまり関係ない気がします。

結婚について悲観的になっておられるようですが、
失望するにはまだ早いと思います。（偉そうなこと言って
すいません・・・）
やはり容姿より一緒にいて波長があうかとかいう人間性の方が魅力に
なると思います。

>なんだか自分を全否定されたようで悲しいです。
お気持ち察します。
何かどこにでもいる占い師のようですが、人生はマイナスがあれば
次にはその分プラスがあると信じたいです。
いつかきっといいことが起こると思います。

次は素敵な出会いと恋ができるようお祈り申し上げます。

>>1
ﾚｽ＆ご理解ありがとうございます。。

＞やはり容姿より一緒にいて波長があうかとかいう人間性の方が魅力に
なると思います。

そうですよね。私もそう思います。焦っても仕方ないし、気長に
気が合いそうな人でも探します。。元々マイペースなので一人でいる
のも苦にならないし。

＞何かどこにでもいる占い師のようですが、人生はマイナスがあれば
次にはその分プラスがあると信じたいです。
いつかきっといいことが起こると思います。

そうですよね。人生万事塞翁が馬、山あれば谷あり？ですよね。。
（と自分に都合のいい格言を並べてみる、、）
何だか少し元気が出ました。
色々メッセージありがとうございました。
家に居ても鬱なので、取りあえず登録バイトでも入れて見ます。。
明日はﾊﾛﾜにでも仕事のチェックに行ってみます。

ｺﾝﾋﾞﾆバイト＆新しいバイト先の応募頑張ってください。

何だか私が書き込みすぎて他の人が来なくなってしまいましたね、、
というか30歳以上の引き篭もりの人がいないのでしょうか。
また、バイトでも決まったら書き込みに来ます。。

てか、>>1と>>62が付き合えばいいんじゃね？
価値観が似てるっぽいし、上手くいくと思う

30歳以上でひきこもりって、ダメ板にはこの二人しかいないのか…

また落ちてしまうのも寂しいので保守

1です。
新しいバイトの面接、先週の金曜の予定だったんだけど、木曜にメールで
面接辞退してしまいました。

やっぱり何の知識もスキルもないのは望み薄そうな感じがしたので・・・

履歴書の志望理由がどうしてもいいのが思いつかなかったというのも
あります。

>>62さんはバイトの面接はもう行かれたのかな？
軽〜い気持ちでいいので、またよかったらカキコミしてくださいね

>>78
こんにちは。
バイト止めてしまったのですか？ちょっと勿体無い、、、。
けど良く考えた方がいいですよね。時間はまだ沢山あるのだし。

バイトの面接＞一件、良さそうなバイトを見つけたのですよ。。
それで、早速履歴書を送ってみようと思っています。
他にも良さそうなのを見つけたのですが、そちらは、フルタイムなのと
短期なので、とりあえず初めに良いと思ったほうに応募してみようと思
ってます。
とりあえずこれがダメでも、またﾊﾛﾜOR派遣で当たりをつけてみようと思
ってます。
では。

>>78
こんばんは。
今やってるバイトはまだ続けてます。
新しいバイトの面接を辞退したんです。
ややこしい書き方でしたね。

良さげなバイトが見つかってよかったですね。
書きこみから察するに書類審査、面接という感じなのかな？

今晩こっちにも台風が来てるみたいです。
この夏は台風が多いですねぇ。
ではでは。

>>1
こんにちは。調子はいかがですか〜？
あ、そう新しいバイトの事です＞辞退勿体無い、、
私の書き方が上手くなくてすみません（汗
よさげなバイトはまず書類選考です。募集が少ないのでかなり厳しいかな、、
といいつつ、まだ履歴書書いてない（汗
明日書こう。。

>>81
こんにちは。調子はまぁまぁです。
コンビニの夜勤バイトもだいぶ慣れました。
前よりは辞めたいという気持ちもだいぶ少なくなりました。

履歴書書くの面倒くさいですよねぇ。
辞退したバイトは経理事務だったんですが、
履歴書に書くアピールや志望動機が自分でも納得の
いくものができなくて辞退したんです。

その前に氏名・住所書くのだけで失敗して何枚も
書きなおして面倒くさくなったというのもありますが・・・

まず書類選考からというのは中々シビアですね。

書くのが遅くなったけど、8月末にお誕生日だったんですね。
おめでとうございます。

僕の場合だとまた一つ歳を取ったなぁと複雑な気持ちですが　笑

age

私の友達は３年以上も働いてないのですが
どうしたらいいのでしょうか？？

何気に良スレ発見！

引きこもりじゃないが、外に出たって、倒産　閉店。
空き地、何でかマンションばかり建設中。（何でだ？不動産業界
儲かってるの？　そう次から次から入る奴　なんでいる訳？）

確かに　土地の安い今、お金のある者は溜め込んどかないで　
家を買っとくチャンスだと思うが。

人々の顔も　そう幸せそうに見えない。
友達は「働け」とうるさいから、切った。
現実から　ネットに逃げたけど、それも行く所　なさそうだ・・。

>>86
近所の駅前商店街は廃れてます。
昔からある駄菓子屋や美容院など3軒並んだ所が店をたたんだと思ったら
更地になって、最近分譲住宅になった。

働くことに関しては採用が昔より厳しくなってますよねぇ。
バブル期までの水準とまでは言わないけど、もう少しマシになってほしい
ですよねぇ。
（年齢制限、無職の空白期間とか）
実務経験やスキルスキルとうるさいのもここ数年？

そういったことにもう少し甘くなってくれれば、就職活動に身が入るかも
しれないけど。

昨晩読んだネットランナーみたいな雑誌のコラムのチャートを見たら、
IT系企業の社長（ライブドアの社長、光通信の社長、ひろゆき等）とただの
ひきこもりの差は活動ができるかどうかというものでした。
（それまでのチャートは、ネットが好きか、好きなことなら時間を忘れて
没頭できるか、あともう一つと最後に活動できるかどうか）

２ｃｈでも無職板、30代板見てても居心地のいい場所なんてあまりないですね。
特に30代板見てて鬱になるのは、家庭や仕事、安定した収入を持って
「昔より今の方が幸せ」とかいったカキコミ。

早くそういう身分になりたい・・・

ちょっとageてみますね

煽り専門が８０％だから。
私も　煽りに神経悪くして、又　病状悪くなった。
名前もスレも書かないね。　ここも煽られたら大変だし。
私　５０歳。　５０歳にもなって２Ｃｈすんなって言われるけど。

内緒だけど、４５歳以上って、おじんくさい物言い方だし・・、
ちょっと、な・・。

>私も　煽りに神経悪くして、又　病状悪くなった。
これって有りますよね。。
外に出れなくなりますね。。

いえ、パソコンつけるのが怖くなります。

予備校で簿記2級を取り、MOUS検定も取ったとして、
実務経験なしでバイト採用してくれることってあるんでしょうか？

医療系の専門学校は体力的についていけないと思い、事務職へ絞ろうと
思いました。

>>62さん
MOUSの勉強は参考書でも対応できますか？

>>1
こんにちは〜。
MOUSについてですが、、、

現在基礎的な知識があれば参考書で勉強でも対応できると思います。
CD-ROMなどで実際に作業を遣りながら知識を習得するタイプの参考書が良いと
思います。読んだだけではイマイチ良く解りませんので、、、。

私はFOM出版の”よくわかるトレーニングテキスト"シリーズを使いました。
このシリーズは大判で見安いのと基礎的な知識が過不足なく網羅されている
と思うので良いと思いましたので。。

それと試験を受ける前に必ずMOUS試験対策の問題集を遣った方がいいです。
何処の出版社のでも構わないと思いますが、私はこれもFOM出版のを使いました。
一部日経BPのも使ったかな。 どっちも良かったです。

何故かというと、本番ですごく似た問題が出るからです。。
やってみれば解りますが、上級などで一部マニアックな問題（あまり使わない
機能などを問う）も出るけど、難しい試験では無いです。

MOUS検定取っても必ずしも就職に結びつくとは思えませんが、自分の知識の
確認、或いは、企業に対してある程度の知識を持っている、少なくとも素人
では無い、それから取るために一定の努力を払ったという証明にはなると思います。
簿記に関しても同じ事が言えると思います。
１さんの場合、資格より以前の職場での経験、職歴などが評価されるのでは、、 ？
と私は思います。

何だか色々書いてしまいましたが、１さんが実際書店などで色々見て判断されると
良いと思います。(^^)
まぁパ

↑最後の3文字書き損じました。（意味無いです）

そういう私は今、在宅で請け負ったバイトをやってます。。
明後日までに仕上げなくてはならないのですが、昨日今日とサボり気味でしたので
大変です、、〜。。
バイト探しはまたこれ終わってから続行しようと思います。
今、事務系にしようか軽い接客系にしようか迷い中。。。（迷うほど
求人があるとも思えませんが、、、）
ではでは、、、。

>>91
そうですかー。。私は対人恐怖が悪化して外に出るのが怖くなり
被害妄想が倍増。ﾔﾊﾞｲのでPCから離れるしか無い。
結局、ヒマで２CH見てるのが良くないんでしょうからね、、、。

大体煽りはやらせだと言いますけどね。。

>>93-95
今さっきコンビニバイトから帰ってきました。
4連チャンで昨日の夜は最初の3時間ほどはきつかったです。

おお！　ご親切丁寧なレスありがとうございます！　m(__)m
>FOM出版の”よくわかるトレーニングテキスト"シリーズ
早速探してみます。

>在宅で請け負ったバイト
もう死語かもしれないけどSOHOみたいでかっこいいと思ったりして
こういう仕事って納期が迫ってると大変ですね＾＾；

バイト探し、上手くいくようお祈り申し上げます

ネットって僕のようなヒキ体質の人間には猫に小判だなぁと
思っていました、、、

探求心旺盛な人ならいろんなサイト見て視野を広げたり
できるんでしょうが、僕が見るものといえば2chだけ。。

2chひきこもりです。。
2chでも板によっては有益な知識や考え方を得ることができるんで
しょうが、専ら現実逃避ばかりです。

いい歳してこんなんじゃあダメだなぁと思いつつダラダラ・・・
前職（郵便局）から無職になっての3年半、PCがなければ今ごろ
真人間になることができたのではと思うこと少なからず。

でも後ろばかり向いてるだけじゃだめですね。
前を向く努力をしなければ・・・

１はアルバイトしてるんだから、ヒキじゃないと思う。
単に　人付き合いが苦手なんじゃ？

私も参考にならないスレ題だけで見てしまって１行書きの暇つぶし君
スレッドはがっかり・・・。　結構　それが多いです。

現実もネットも　虐めは同じだと思うけど　気軽に「死ね」言葉は
味わったことのない人間だから言えるもんです・・・。

まずは瞑想しましょう。
そして自分の好きなことを仕事に出来るよう、意識を向けていきましょう。
世間ではないんです、自分です、大事なのは。

http://www.maharishi.co.jp/tm/

１００げと

>>97
僕もネットで見るのは２chだけです。39歳♂で今年５月に会社を
やめて以来、図書館に行く以外の外出はしていません。こういう
のもひきこもりに含まれるんでしょうか。

6ヶ月以上社会に参加してない（学校や会社等社会的な場に参加してない）と
厚生労働省？の定義では”社会的引き篭もり”になるそうです。

一応昼はポリテクに通っているから、無職歴半年でも引きこもりではないか。

ぬるぽ

>>96
こんにちは。
ｺﾝﾋﾞﾆバイトは夜勤だったのですね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜。
夜勤は大変そうですね。（体調管理とか）。夜はお客さんの数が少なそうな
気もしますが、、。

参考書は自分で気に入ったﾔﾂを使うといいと思います。
見易さとか人それぞれだと思うし。
在宅バイトはテストの採点です、、、。といっても国語なので記述式
の採点が有り、、、、難しい。そして下請け会社の請負なので驚くべき
薄給です、、。
他に良い所が見つかったら止めたい所なのですが、、、

バイトはまた明日から探そうと思います。（なかなか先に進まないな）

それにしても、、、この板で他にスレを立てたのですが、3日程度放置しただけで
dat落ちしてしまったようです、、。
何だか他のスレはもっと放置期間長くても落ちる事は無いように思うのですが、
削除されてしまったのでしょうか。

>>105
そうなんです。夜勤です。
先週は水・木・金・土と働きました。

日曜の朝に帰ってきて、昼12時前に寝ました。
一度日曜の夜9時過ぎくらいに起きたんですが
（その時　地震が2回あった）1時間くらい起きて
また寝てしまい、ちゃんと起きたのは月曜の夜11時過ぎ。

何時間寝てんだよ＾＾って感じです。
しゃんと起きれないのは歳なのかと思ってみたり。

バイト、国語のテストの採点とは難しそうですね・・・
高校生の時から、記述式の採点って難しいんじゃないのだろうかと
思っていました。

参考書のアドバイス、ありがとうございます。

スレ立てて3日だけでdat落ちしてしまったのですか・・・
悲しいですね。。

おっしゃるとおり、他のスレじゃレスついてないようでも中々落ちてない
のもあるのに。
週末にスレを立てられたのかな？　週末って結構賑わうような気が
するから　あまりレスのつかない新規スレはどんどん地下に落ちていって
新スレが立っちゃうと代わりにdat落ちしちゃうのかも・・・

削除されたのではないと思います。

どんなスレだったのかちょっと気になったりして＾＾
たまたま時期が悪かっただけで、それなりにレス数がついてれば
2、3日レスがついてなくても残るような気がします。

これに懲りずにまたスレ立てて、よかったら教えてください。
雑談スレとか馴れ合いスレはいつも上の方にあるのに、、、
（最近ここもそうなりつつあるかな？）

9月になったらO原に通おうと　8月に資料請求したんです。
前のレスで受講料が高い伺って心配してすが、10万ちょっとだったので
ホッとしました（許容範囲だったので）

問題は学校に通う時間です。

ここ最近　朝7時か8時に寝て起きるのが夕方7時か8時という生活が
続いてます。

何とか夕方に授業に行けるような　生活態度を確立したいと思いつつも、
体がいうことを聞いてくれません、、、

こんなことではダメだ、もうちょっと早く起きるようにせねばと
思ってるところです。

夜勤バイトは基本的に水・金・土の出勤なので何とか調整せねばと
思っています。

>>108
ｺﾝﾊﾞﾝﾊ！
ここ２−３日バイトを夜中にやっていた為生活時間帯がずれて何だか
眠くなりません。^^;
スレは三十路以上の女性無職というスレです。。
何だか誰も寄り付きそうも無いタイトルですね。女性無職はあるのですが
30歳以上の女性というｶﾃｺﾞﾘが無かったので立ててみたのですが余り需要が
無かったみたいですね。。

そうですか。
バイトとの時間の調整ですか。夜勤だと確かに普通の人と生活の時間帯が
違うから難しいですよね。ﾏｧサイアク通信という手も有りますし、、。
確か校舎によってはビデオブースで出れなかった講義のビデオを見れたような。。
有料かも知れませんが。

しかし簿記も結構ああみえて手ごわいですからね、、、
（特に私の場合はですが、、、、）
私は文系で計算が苦手でケアレスミスの多い人間だったので、3級でも結構苦労
しました。簿記の知識ゼロだったので3級からやって基礎をがっちり固めたのが
自分的に良かったと思ってます。
後、簿記取っても必ずしも仕事があるかどうかは解らないので、、、。
やはり費用対効果、労力対効果という点で、後であんなに費用や労力をかけたのに、、
となってしまうと良くないかな、、、。
とちょっと老婆心ながら思いました。
一生モノなので取れればそれに越した事は無いと思いますが＆生活の
刺激にはなるかな。。。
（水を挿すような事を言ってしまったとしたらすみませんね。）
ちと心配になってしまいましたので余計な事を書きましたが、要はやる気な
なのだと思いますから自分でやると決めたらｶﾞﾝｶﾞﾙﾉのが良いと思います。(^^)

ハァ〜、、何か書きすぎて見にくくなってしまい、すみません。
適当に読み流して下さい〜。。（涙
１０ﾏｿの受講料が許容範囲とはウラヤマシイ、、、。

それにしても２CHの遣りすぎ（というか見すぎ）で頭が痛くなってきて
しまいました〜。。
もう寝よう。。
それではまた。。

>>1
１さん初めまして。郵便局って大変なとこなんですね。
僕は会社でメンヘルになって先月二度目の退職した超超ダメ人間です。
人間不信になってるんでコンビニバイトから対人関係を克服したいんですが
２６歳でコンビニの深夜採用ってありますか？

つーかいまさら社労士とっても就職は到底不可能だと思うんだが
なんで駄目人間は資格に現実逃避するのだろうか

今月からまた無職だ

>>111
オレはコンビニの夜勤で人間不信になったよ。
店の客層にもよるんだろうけど・・・

ああ、分かるそれ。

一杯レスがついてちょっとうれしいです。
このスレがきっかけでみなさん脱ヒキ　そして真人間へ
歩めたらいいですね。。

>>101
十分ひきこもりだと思います。
僕は昔は読書好きだったのですが、メンヘルのせいか
集中力もなく、本が読めません。

よって図書館にもいってないです。。

>>109
コンバンハ！
>スレは三十路以上の女性無職というスレです。。
おっしゃるとおり、この板では諸刃の剣になりそうなスレですね。
需要はあると思うけど、「ケコーンして」とかいった冷やかしやネタ、
荒らしの方が多くなりそう。。

女性板の方が同じ境遇の人が集まるかな？
あそこも男が多いと思いますが・・・

簿記についてのアドバイス、ありがとうございます。
3級でさえ、独学じゃ厳しいなぁと本を読んでて思いました。
言い訳になるけど、この歳で新しい勉強をしようと思っても、
理解力・集中力は10年前にくらべて著しく劣ってるし・・・

バイトをやりながらだと適刺激になって（生活にメリハリがついて）
勉強もはかどるかなと思ったけど、中々そうはいきません、、
怠け癖がついてしまったのかなと思ったり。

>余計な事を書きましたが
全然余計じゃないです。ご親切さに感謝します。
ひきこもってて無為に過ごした時間は戻ってこないけど、
これからをどう有意義に過ごすかを考えねばならないですよね。。

>１０ﾏｿの受講料が許容範囲とはウラヤマシイ、、、。
僕も6月までそう思っていましたが、8月に入った給料が10万ちょいだった
のと（久々にまとまったお金が入って嬉しかったんです）　貯金が
まだ40万ちょっとあったんで、浮かれてました。。

>ハァ〜、、何か書きすぎて見にくくなってしまい、すみません。
とんでもないです。何かあったらカキコしてやってください。

季節の変わり目なので、体調にはお気を付けください。

>>111
お気持ち察します。
今のご時世で仕事をお辞めになったのは、残るも地獄、去るも地獄
だったろうとお察しします。
僕は26歳と申告して（本当は30代過ぎだけど）採用されました。
でも同僚はみな20前後の人なので、話題とか苦労します。
今のバイトの店長も心配したのは、若い同僚と上手くやっていけるか
でした。

>>114さんへのレスにもなりますが、今の店の客層がマシなのと、
学生時代にもコンビニ夜勤のバイトをやってたこと、郵便局の窓口で
働いてたのとで、接客の免疫がついてるから　今は人間不信は
さほどないです。（対人関係はヘタですが）

スレッドは伸ばすだけが意義じゃないです。
要は中身です。　中身の濃いレスがいいと思います。
ここのように。　私のスレは、もうダメ。　放置して落ちていくのを
待ちます。　スレ題がいいので、覗いてみたらなんだというのも
よく　ありますね。　

半年ヒキってたが｢食料」に困って｢万引き」まで追い込まれたとき、ヒキから
立ち直ったよ。（´A｀)ｧｧ~

(´A｀)ｧｧ~派遣の仕事が決まったがすごくブルー。またイジメられるか？
とかまた車に傷つけられるか？とかまたひとりでメシ食べるんか？とか
また上司に怒鳴られるんか？とか考えたらガクプル。

>>120
ありがとうございます。
>スレ題がいいので、覗いてみたらなんだというのも
>よく　ありますね。　
そうですね。。

>>121-122
せっかく仕事が決まっても、そういう悩みがあるとブルーになりますね・・・
心中お察しします。
僕も他人事じゃないです。。

>>117
本当に30過ぎると記憶力、気力共に衰えを感じますね、、、
ただ、４０過ぎても５０過ぎても頑張ってる人もいるのでそういう人に
比べたらいいのかも、、とやる気が出ます。。

そうかぁ、、バイトのお金が入ってきたんですね。良いなぁ。
私も探さねば。。。（こればっかり、、）

>>120
何ていうスレですか？遊びに行こうかな。。

>>122
私も仕事先でイジメられてばかりですた。
（大体が孤立するというパターン）食事もいつも一人で。
初めは話題についていけなくて一人で行く事にするんだけど、
女性は固まってるから食事別にすると結構孤立してくるんですよね、、。
しかし、初めから上手く行かないのでは、、、と思ってると先入観で
上手く行くものも行かなくなってしまうかも、、。
職場で誰か一人でも味方？を作ると環境としては大分行きやすくなるんですけどね、、
その一人が離れていくとまた辛くなったり、、色々有りますね。。
多分、思ったより上手くいくし、しゃべれる相手も出来るのでは無いかな。
嫌だったらサイアク、別を探せばいいのだしリラックスして行くと良いの
では？しかし、過去にそのようなイジメを受けたのにまた仕事行くという
ｶﾞﾝｶﾞﾙ姿に感服しますです。私もまた孤立するだろうけど、お金も無いし
仕事探そうと思います。。

うう、、、また書き込みすぎた。見にくくてｽﾏｿ。
１さん、バイトｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。。
私も探さねば〜〜、、、

>>1
返信ありがとうございます。やはり精神疾患がある人間に会社は冷たかったです。
２６歳だしもう人生終わったかなって感じてもいます。親にも申し訳なく思います。
これからどうしたらいいかもまだ考えられません。
しかし、睡眠中に夢では仕事の事ばかり浮かんで苦しんでもいます。
とりあえずバイト（悲しいけど。。）を探しつつ仕事探そうと思っています

このスレ３０以上でもヒキでもないアホが出入りしとるな
スレタイ間違ってるんか？

>>128
ahodakara

なにげに凄いＩＤ・・

>>124
こんばんは
>本当に30過ぎると記憶力、気力共に衰えを感じますね、、、
本当にそうです。自分でも嫌になってくるくらいです。
今のリハビリの学校、退学の申し出に行こうと思っても
昼夜逆転なので、朝の外の暑さにゲンナリしてしまって・・・
ホントは今朝行くつもりだったけど　ネットラジオ聞きながら
朝から昼まで布団の上に寝っころがっていました。

>ただ、４０過ぎても５０過ぎても頑張ってる人もいるのでそういう人に
>比べたらいいのかも、、とやる気が出ます。。
そうなんですよねぇ。頑張ってる人もいるんだけど・・・

今日昼に寝て、一度起きたのが20時半。二度寝して22時半。
無職になってから悪夢をよく見ます。
起きた時になんだか猛烈な不安にかられます。
この先の人生のこととか。

今のコンビニバイトは将来につながるバイトではないので、
これも焦りの一因かなと思います。

夜勤なので昼夜逆転（昔のように休みの日には起きっぱなしで
生活リズムを昼型にするのができなくなった）と鬱病が悪化してる
のも原因かな・・・

専門学校の時の級友に「○○君（僕のこと）は行動する前にあれこれ
悩むタイプだよね？　考える前にまず行動！」と言われたのを
思い出します。
確かにそうだと思いました。悩んでる暇があったら行動しなきゃ
だめだなぁ、と。

先日、「何をやってもダメ」スレのスレ主の西中島南方さんにメール
しました。
彼は現在バイトといえども経理事務をやってるとのことで、
履歴書・面接で何をアピールしたのかと。

とても懇切丁寧なお返事を頂きました。
ワード・エクセルの実務経験をアピールしたとのこと。
後、企業選びについては、「企業が何を求めているか」と
いうことを意識するよりも、企業に自分という人間を詳しく
紹介し、ありのままのままの自分を評価してもらえる所を
見つけた方が良策ではないか。こまめに求人情報を収集し、
偽りのない自分を求めている企業を見つけるのがいいのでは
ないかといったアドバイスも頂きました。

彼のスレを読んでると、多い時では2、30件（ひょっとしたら
50件）も応募していたとのこと。
そんな経験から得た上でのご助言だったのでしょう。

僕の郵便局でのいじめについては、これに近いです　↓

457 ：〒□□□-□□□□ ：04/03/09 14:38 ID:BjhQCT3e
うちの局長は、いじめるのでなく追いつめるタイプ。
自分が臆病者なので、ちょっとでも強気に発言してくるタイプには
何も言えないが、大人しくて言うことをよくきく、反抗など絶対に
しなさそうな人にはもうすごい。

本人には相手を追い込んでる意識がまったく無いんだが、何かちょっとあれば
それこそもうネチネチネチネチ言い続ける。
遅くまでダラダラと愚痴とも叱責ともつかない話を続け、
当日に言い足りなければ次の日に持ち越してでも言ってる。

ちなみに自分が仕事できないので、ガツンと怒ることは出来ない。
聞かされてた人はノイローゼのようになって、先日やっと転勤していったが、
行った先で元気にやってるという話は聞かない。
もう疲れ切ってしまったんじゃないだろうか。

なんか長々と湿っぽいことを書いてすいません。。

>>127
今はお辛い時期ですね。
色々と嫌なことがあったでしょう、、、
悪夢のこともよくわかります。

僕が26歳なら公務員試験目指すと思います。
今は非常に難関のようですが、国家ニ種試験なら年齢制限29歳まで
ですし、ハロワ・社会保険事務所なら歳がいってても採用してくれます。
今は独立行政法人になったけど、国立大学も高齢者を取ってくれたはず。
（今年からどうなったかは分かりませんが・・・）

また、リクナビやバイトの求人を見てると、総務事務・経理事務の場合、
29歳未満なら未経験（実務経験なし）でも求人があります。

手元にお金があるなら、レンタカーや電車で小旅行で気分転換とかは
どうでしょうか？
偉そうなこといってすいません。。。

>>128
前職辞めて3年半ひきこもってたんです。。
バイトをし始めたのもここ1ヶ月半前からですし。。
バイトが休みのときはヒキってます。
２ｃｈするのも面倒くさいときがあります。
何卒ご理解ください。

>>135
公務員はコネがないと無理かもしれませんね、面接が。ただでさえ倍率高いんだし
社会保険事務所はイメージが悪いなｗ

>>133
「何をやってもダメ」スレというのは何処にあるのでしょうか？
検索かけてみたのですが、わからなかったのでよろしければ教えてください。

>>136
まあがんばってください

↑名前欄間違い　　129 です

>>138
「なに」は漢字じゃなく、ひらがなでした。すいません。。

なにをやってもだめ ホント無理しない
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1078831880/l50

>>141
ありがとうございます

今夜はバイトだからそろそろ寝なきゃ・・・

なんか憂鬱

こういうの見ると鬱になるなぁ。。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1085717761/913
913 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/09/07 01:46 ID:ccncVZ+3
履歴書を見て女性社員が

「正社員のご経験はこれだけですか？」

はい…。声にならぬ声で答える

「…。」

明らかに渋い表情で職務経歴書に目を通している。長い沈黙。
握り締めたハンカチが湿っているのが良く分かる。

「正直、ご紹介出来るお仕事は無いと思います。最低2年程度の経験は必要です。」
「登録は不可能では無いですけど、ピックアップされることは無いと思います。」

そうですか…。

「ところで、何でバックオフィス希望なんですか？20代女性がメインの職場ですが…。」

専門性を求めて…、と声を振り絞る。

「最近は20代前半で実務要件を満たし、20代後半で専門性を深めるのが普通なんですね。」
「同じ経験で違う年齢ならば、若い人を採用します。」
「やはり女性が好まれますね。職場の雰囲気が良くなりますし。」
「30代男性の方も登録される方は増えていますが、最終的に不採用のケースが多いです。」
「頑張ってシステム系の営業、とかどうですか？正社員でも募集していますよ？」
「今のご経歴で派遣ではなかなか難しいと思いますよ。」

何だか昼夜逆転気味で眠れない〜、、、。
今日は暑かったので参りました。
何だか家にいると妙に焦ります。

夜ばかり・室内ばかりなので、すっかり涼しい日々に感じる

夜は涼しいですよ。

>>145
コンバンハ！（おはよう？）
今バイトから帰ってきました。

ヒキってると焦りが生じるし、働いてるとヒキこもりたくなります。。
これってやっぱり怠け病なのかなぁ？

朝はだいぶ涼しくなりましたね。
歳のせいか、暑いとうんざりします。

◆8TV4j1AQM6　さんのおっしゃってた本ってこれですよね。
（今ごろ遅いけど・・・）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893114263/250-6857383-1173825
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893114271/myinternetlif-22/250-6857383-1173825?dev-t=D3JZ482HTB4P33%26camp=2025%26link_code=xm2

MOUS試験に一般と上級があるんですね。
まず一般の方の本で勉強しよう。。
上のは　excel2002、word2002だけど、これってOSがXPであることが
前提ですよね？？

履歴書に書く資格としては　やはり2000よりも2002を目指すべき
なのでしょうか？（質問ばかりですいません。。）

あと、むかーし言ってたメルマガで求人を教えてくれるという
サイトはここです。
http://www.asahi-net.or.jp/~ut2c-jiao/

>>149
こんにちは。
そうです、この本です。
私がこの本を良いと思ったのは本番試験に即していると思ったからです。
しかし店頭で他の本をチラ見してみると解りますが、他の本も結構良く対応
しているんですよ。結局、自分が使いやすい、見安い本が自分にとって良い
参考書になると思いますよ。

2002はXPが前提みたいですね。
私は今はｘｐVerのマシンを使ってますが。 以前WIｎ９８を使っていたのですが
そこにこのCDがインストールできたかは忘れました、ｽﾏｿ。
私も自分で解説書など見てやるのは出来るのですが、人に説明できるほど
正確な知識を持ってないので、、。あんまりあてにしないで下さい^^;

私は2000勉強中に2002が出たので、ほとんど2002で取ってます。
元々はMOTの2002を目指そうと思っていたので2002でほとんど取ってます。
2000はエクセルとワードの一般、上級を持ってます。
履歴書に書くのはどっちがいいとかそういうのは無いんじゃないかな。
私も採用する側では 無いので。。。。（それどころか落とされる側）
それに企業によっても違うと思う。 未だに古いVer使ってる会社も結構あるし。
ただ、古いものはいずれ新しいモノに入れ替えられるだろうというのは言える
と思うのです。
１さんが良いと思うほう、自分が行きたい会社にいいｲﾒｰｼﾞを与えそうだと
思う方をお取りになったら良いのでは無いかな。
中には採用する側でもMOUSって何？て人も結構いるんですよ。
また長々書きすぎて見難くてすみませんね。

>>150
サイトの情報、ありがとうございました。参考にさせていただきますね。

そうそう、男性ならコンピュータ関係に強いというのをアピール点に
するというのも手かも知れないですね。
例えば、ソフトやOSのインストールやセットアップ、LAN,セキュリティ、
ネットワーク等の知識。
資格で言うとMCP、MCSE（これはマイクロソフト系ですが）、シスアド、
基本情報処理技術者など。。
実際私は元SEなのですが、以前簿記3級持ってる時点で弱小税理士事務所に
採用されかけました。その理由がコンピュータに強そうだから。
というのもその事務所はｵｼﾞｲｻﾝ税理士先生と事務の女の子一人という構成で
コンピュータ関係が全然ダメでとても困ってるという事でした。
事務所がｵｼﾞｲｻﾝ先生のワンマンで前任者が趣味の詩吟にまでつき合わされていた
ようなので断りましたが、、、
（しかし実際元SEと言っても汎用コンピュータだったので端末でプログラム
作ったり仕様書作ったり、仕様書元にちょっとしたシステム変更してたりした
程度のダメSE（元々文学部出身だし）でパソコン、ネットワーク等に関しては全く独学、、、
入社時にパソコンとコンピュータの区別も付かなかったコンピュータ音痴で
数学嫌いでコンピュータ見た事も無かったという（汗汗、、
今は独学で人並みレベルには達したかなぁと思いますが、、、（今も色々勉強中、
基本情報処理かシスアドくらいは何時か取りたいと思ってます。。
それにコンピュータといってもハードからソフト、ネットワーク等など色々有りますから。。）

好き嫌い、向き不向きもあると思いますけど、ある程度のアピール点にはなると
思います。。
エクセルでVBAでちょっとしたマクロなど組めると経理関係の仕事なんかでも
重宝されるんじゃ無いかなぁなんて勝手に思ってますが、私もVBなど出来れば
かなりいいんじゃ無いかと思いつつ、中々、、、。

やっと一件履歴書送付しました〜。
一人採用で結構それなりに人気有りそうな仕事なのであんまり期待して
ないですが、取りあえず。。
また明日にでもﾊﾛﾜにでも行って新たな物件を物色してまいります。。
ﾊﾛﾜの受付のｵﾊﾞｻﾝが怖い、、のとﾊﾛﾜが割と都会にあって人が多い
＆外が暑いので行く気が失せているのですが、、、
明日こそは。。。
ほとんど独り言なのでﾚｽとかいいですからね。(^^)

>>151
こんばんは
今夜はバイト休みです。

なるほどやはりword、excel2002はXPが前提でしたか。
僕のPCは99年7月に買った奴でWin98です。

XPのインストールディスクは持ってるけど、98の方が慣れてるし
使い勝手がいいので、一旦XPをインストールしたものの
アンインストールして98に戻しました。

事務職の場合、簿記にしろword、excelにしろ資格より実務経験の
方が重要のようですねぇ。。

お話に沿って考えると　word、excel2000にしてもOSはWin2000が
前提のようですね。

>>152の話も参考になりました。
色々教えていただいてありがとうございます。
>ソフトやOSのインストールやセットアップ
これは経験済みだから何とかなるとして、
>LAN
LANはADSL回線を使うに当たってPCにLANボードとLANモデム（？）を
使ってる程度です。

つまり、LAN、セキュリティ、ネットワーク等の知識になると
皆目ないです。。

僕も文学部卒です。90〜94年3月までが大学の時期でした。
その時は、教授に「英文学科だからワープロくらい使えた方がいいよ」
とよく言われたのを思い出します。

当時貧乏学生だった僕にはワープロなんて高嶺の花で持ってても
そんなに使わないし・・・と思い、結局ワープロを使わないまま
卒業してしまいました。

◆8TV4j1AQM6さんも在学中は似たような状況だったと思うのですが
（PCではなくワープロさえ学生には高い買い物という意味で）
パソコン、ネットワーク等は独力で身に付けられたんですね。

頭が下がります。
民間の元SEということは、少ないプライベートを犠牲にしつつ
勉強してられたわけですねぇ。。

PCのOSにしろ、Win3．1から色々な過渡期をご経験されたと思います。
ITの技術は日進月歩なので、ITに携わってる方は時代についていく
のに勉強面など大変だったろうとお察しします。。

すごく濃い社会人経験を積んでこられたんだなぁと・・・

>>153
明日（今日）からハロワ通いということは、国語のテスト採点の
バイトが一段落したということですね。
おめでとうございます。

履歴書を送った求人が上手くいくことをお祈りします。

僕は今　やっと採用された夜勤バイトですが、昼夜逆転の
生活かつ　バイトがない時はダラダラしてしまうので、
身の振り方をしっかりと考えねば・・・と思っています。

大学時代くらいから夜型人間なのですが、生活態度を昼夜逆転に
固定するにも厳しいと感じつつあります。
歳のせいかもしれませんが。

完全ヒキの時は主に昼夜逆転でしたが、それは好きな時間に寝て
好きな時間に起きるという生活なので、生活態度を固定させるにも
辛いと思っている次第です。。

３６歳です、無職１年
近所のコンビニ（歩いて５分）以外は出かけません
必要な物は親に買ってきてもらいます

>>158
コンニチハ！
将来のことを考えると鬱になってきますよね？
「今日もひきこもってた」とかでいいのでまたカキコしてやって
くださいね。

昨日は（今日）朝5時に寝て、一度午後4時に目覚まし時計で目覚めるも
午後9時まで二度寝・・・ダメダメな生活です。

俺は睡眠時間はちゃんと取ってるよ
だいたい２２時に寝て１０時におきる

こんにちは〜。
今日も何だか少し蒸し暑いです。
履歴書送った所から面接来るようにと連絡有りました。
色々迷いも有りますが取りあえず行ってこようと思います。
（受かるかわかんないし）
それとは別に通信で何か勉強しようか迷い中です。。

こんばんは。
面接にこぎつけたということは、書類選考が通ったということですね。
おめでとうございます。（まだ早いかもしれないけど）

通信で何か勉強されるんですかぁ。
向学心に燃えてますね。。
尊敬します、、

自分もくすぶってばかりじゃしょうがない。
そう思いつつも　ついダラダラ・・・

そうれすね

>>163
誤爆

1です。
カキコがないと寂しいですね。

でも便りのないのはよい便りとも言うから、◆8TV4j1AQM6さんも
つつがなくお過ごしかと思います。

もう面接には行かれたのかな？

昨晩コンビニバイトの休憩中にFromAの月曜日号（だったと思う）
見てたら、労働保険事務組合のバイトの求人が載ってました。

仕事内容はデータ入力その他一般事務でした。
ただ応募資格が18〜30歳くらいまで・・・orz

>>165
こんにちは〜。
面接行ってきましたよ〜。。しかしやっぱりダメでした。（ｶﾞｸ
ある資格を持っていた方が望ましいという仕事だったのでそれが無い時点で
かなり不利なようでしたが、それに加えてその会社に行った時点で何となく
違和感、、というかここではあんまり働きたく無いなぁ、、と思ってしまい。
面接でもあまりやる気を見せられなかったからなぁ。。。
ブランクと前職を止めた理由辺りも説明できなくて痛いですね。
面接でもちょっと突っ込まれてあまり答えられなかったし。
やっぱりﾋｷというのは痛いですね。。。
この会社はまだ自分の学生時代の専門等加味して、良く評価してもらえそう
な会社だったので、他はｺｺより厳しいと思います。
が、仕方無いので他を探します。
とりあえず写真無くなったので取ってこないと。。

帰りにﾊﾛﾜ行って何件か探してきたのでそれを検討しなおしてみようと思います。

労働保険事務組合ですか、。。
以前社労士の勉強されてた所からすると良さそうですけど。

最近フロムエーチェックしてないなぁ。。。

通信というのは語学や今回面接行った仕事先で要求していた資格を取るための
通信制大学への学士入学という感じです。

なかなか厳しいですけどお互い頑張りましょうね。

お、sage入れるの忘れた。（汗
ついでに一旦ageって事で。

>>165
五年も職歴のある君は職歴９ヶ月の俺よりもはるかに良い。

>>166
こんにちは〜

そうだったんですか、、、
折角のよさげな求人だったのに
さぞかし残念だったとご推察いたします。

>その会社に行った時点で何となく違和感、、
>というかここではあんまり働きたく無いなぁ、、と思ってしまい
なるほどなるほど。。
今思いつきで頭に浮かんだんですが、「百聞は一見に如かず」の
言葉を思い出しました。。（ちょっと違うかも）
　面接をバックレたというような感じのスレにも似たような
ことが幾つか書いてありますね。。

しかし　帰りにハロワに寄るだけではなく、めぼしい求人を
見つけてこられた行動力には頭が下がります。。

>通信
ほうほう、資格を取るための学士入学ですかぁ。
前向きな姿勢に頭が下がります。

自分も深夜バイトをしているので昼間や夜　勉強やアクションを
起せないという言い訳が情けなく思いました。
生活態度を真剣に考えなければ・・・

>なかなか厳しいですけどお互い頑張りましょうね。
勿体無いお言葉、ありがとうございます（涙

>>169
そう言っていただけけるとありがたいです、、、
素直には喜べませんが、、、
30代の方なのでしょうか、、、？

>>169
書きこんだはずの文字が入力されてなかった。。

>ブランクと前職を止めた理由辺りも説明できなくて痛いですね。
うぅ、僕にも身にしみる思いで痛いです。。
痛感、と言うのでしょうか。。

社会の現実の厳しさというものをひしひしと感じます。。

一度作ってしまったブランクというのは、それを覆すアピールが
ない限り　大きな不利なんだろうなと感じました。。。

こんにちは。
この間面接落ちてからやはりモチベーション下がってしまって
イマイチやる気が、、、。
仕事探さなきゃ、、、と思いつつ、求人見てあれこれ想像してしまい、
不安になってしまい。
仕事を得るまでは面接対策などでそれなりに必死というか、、そういうのは
有るのですが、問題はどちらかというと入ってからなんですよね。
うーーーむ。
そういっても要られないのですが、、、、。
色々悩んでしまいます。

メンヘルのひきこもりスレから

>210 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/09/15 13:47:06 ID:XkUYerZI
>�Tヤンキー型
>　反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
>�Uひきこもり型
>　社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
>�V立ちすくみ型
>　就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
>�Wつまずき型
>　いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ

>�U・�W型の中間層に当てはまる。
>すぐには仕事辞めてないけど、働くことが嫌になった出来事は多いよ
>いつのまにやらすっかりNEETに定義されてるやん・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・OTL・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・

>211 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/09/15 14:11:34 ID:XkUYerZI
>そう自分はこんな感じだ。

>NEET定義図
>ttp://hk3ch2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0251.jpg

>NEET定義図雛型
>ttp://hk3ch2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0252.jpg

皆さんはどうですかね。

基本的に２ですね。。
大学時代もやっとの思いで卒業。単位に甘い大学だったので卒業出来た。
就職してからは職場で孤立しっぱなしで勤務態度悪かった（欠勤多し）し、
7年ほど勤めてましたけど半年単位で色々な部署飛ばされ、その先でこと
ごとく孤立。仕事もほとんど干されてたし。。。。。
会社辞めてからは短期で仕事したりしてたけどほとんど社会との関係を
築けない為にまた会社で孤立→辞めるの繰り返し。

家の親も祖父も似たような性格で、、、、。

ニートな午後３時

こんにちは。
15日（水）16日（木）とバイトが休みだったのですが、鬱ウツと
して無為に過ごしてしまいました。

15日は夜勤バイト明けで昼2時過ぎに起きたのかな。
そして確か16日未明朝4時くらいに目覚める。２ｃｈ見たり、
winnyで落とした手塚治虫の「ブッダ」を7巻くらいまで読んだり。
なんだかずっと鬱だったので、昼2時くらいに布団でゴロゴロする。
気が付くとそのまま寝てしまいました。

16日（木）夕方4時くらいに目覚める。高校時代の級友（高卒後
無職プー16年歴、今のバイトは新聞配達）に夜会うも、
何か気が晴れることもなかった。。
その夜24時頃寝る。

17日（金）朝6時くらいに目覚めるが、「2chも面白くないし何も
やる気が起こらない」という気分になり、30分くらいで布団でゴロゴロ。
気が付くと寝てた。　そしてその晩　夜7時に起き、9時半バイトへ。

何てダメダメな生活。。

>>175
自分は2と4の複合型かなぁ。。
高校時代は極めて内向的で友人も少なかった。
特に2年になってからは友人ができなかった。
大学時代はまぁまぁ友人もできた。
一生付き合っていけると思う親友（みなサークルの先輩だけど）
ができた。

大卒後、2年のプーを経て小さな郵便局に入る。
ここでは対人関係が上手くいかなかった。
仕事も精神面で辛かった。
郵便局に入ってすぐに鬱発病。（96年5月くらい。）
郵便局に入ってからは1年目の夏から2年目の夏までと5年目になろうと
する春から夏まで公務員試験を目指す。

5年目の時、某市役所の2次面接まで行くが落ちる。
3年目の時（28歳）が一番ひどかった。
帰ってすぐに酒を飲む。夜8時くらいに寝る。朝3時頃目覚める。
目覚めても布団の中で鬱ウツとし、朝7時までゴロゴロする。

一度転職雑誌を買ってみるが、今の自分に雇ってくれるところは
ないだろうとただ溜め息をつく。

01年春、リハビリの専門学校の受験勉強に専念しようと逃げるように
退職。夏までは勉強が面白かったが、夏ごろに受験ノイローゼになり
そのまま廃人生活へ。ひきこもりはじめる。

そして03年春専門学校に入学するも、人間関係やハードな学生生活に
付いていけず1年で退学。

またひきこもる。
そんな生活です。。

>>175
完全に�Vと�Wです。　脳内に負け回路が出来てます。
入ればやっていけると思うけど考え込んで動かないんだ、これが・・・。
いい年こいて面接も無断ですっぽかす始末。
働いてても常に変に逃げ道を作って3回とも急に辞めてしまった。

>>180
今となっては学生の濃い人間関係は厳しいな。
年齢違うから変な目で見られてるんじゃないかってのがある。

俺もリアル30以上ひきこもりだよ。

職場の上司にいじめられて、引きこもり。
まじでつらい。
30で無職。
どうしようこれから。

老人４人ぐらい殺した２７歳のがニュース出てたけど
追い詰められたら人間どうなるかわからんよな

ＣＯＬＯＲＳ（東京）
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/3966/

三十路の会（大阪）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/4877/

漏れ週２回ぐらいしか外出しないどうしようこれから。

みんな結婚して家庭築いたりしないわけ？

>>186
ちゃんと定職を持てて安定した収入があれば結婚して家庭を築きたい
です。

定職に就いていて、ある程度の収入はありますが、メンヘルなので
理解のあるパートナーがみつかりません。

そうゆう人が一生独身なのですよ（ﾌﾟｯ

不幸な人がいるからこそ幸福な人がいる。はは…あんたら最高だよ！
マジで救えねぇよ！仕事探せない奴が結婚相手探せるわけないだろう？
まぁ三十過ぎれば女も欠陥だらけの売れ残りしかいないし、若い子が廃人の嫁になんてなるわけない。
金があれば別だけどね。
まぁ金で結婚してくれる女なんてたかがしれてるが…
だいたい対人関係がどうのこうのなんて皆が耐えている事
お前らが甘ったれすぎるだけ。

まぁとくとこの世の生き地獄を味わえよ。

三十過ぎれば力仕事も邪魔者扱いだし、
会社じゃお前らが嫌いな対人関係が待ってるし、
嫁は来ないし…

大変だねぇ。わがままな駄目人間さんは。

おいおい、30過ぎて、ひきこもっていて
大丈夫かよ。
面接すらたどりつけなくなるぞ。
35歳になるまえになんとか解決しろよ。

夜寝て朝起きると激しく鬱でどうしたものかと。変な夢も見るし。
一度徹夜でもしようかな。そうすると昼夜逆転してもっとおかしくなるかも。
寝すぎは鬱を起しやすいのかな。

というか、鬱の人は、活力が出ないので
ついつい寝すぎてしまうのでは？
何か、部屋の片付けとか、掃除とか、軽い運動してみたら？

　　　 　　　＿＿＿__　　　　　
　　　／￣.....//.... θ￣＞ 　　　
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<　　おやすみちゃん
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::< 　　
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

　　　　　　　涼しくなってきたから掛けとくよ・・

日曜の朝から今までずっと寝てました。
多分鬱が入ってるんだと思う。

はぁ。。。何もやる気がでません。
一体何をやってるんだろうな・・・

今日、精神保健福祉士の就職情報とか調べてたら、求人がないとのこと。
実際にネットハロワ検索しても、1件しかなかった。

仕事も、並の精神力の持ち主ではとても勤まらないらしい。
図太い神経の持ち主でないと勤まらないと。。

ああ、気分がすさんできます。。

sageたつもりがageてしまった。。

みなさんすいません。。

はじめまして　
32歳です
僕は仕事辞めてから4ヶ月たちました
ずいぶんひどい辞め方でした　いろいろと理不尽なことが重なり
どうしても納得がいかず、仕事に行く気力が無くなり
無断欠勤を繰り返し、半分クビみたいなものです

今は、バイトもせず完全に引き篭もっています
正直、何もやる気が起きず、社会に出るのが怖いです
またひどい目にあいそうで怖いのです
また一緒に仕事してるひとたちから騙されて仕事から外されるのが怖いです

>>198
心中お察しします。
さそかし辛い思いをされたことと存じます。

今は人間不信に陥ってらっしゃるとお見受けしました。
僕は建設的なレスができないのがもどかしいです。

ですが、愚痴で結構ですからこのスレで鬱憤をはらしてください。
いつかはまたまっとうな社会復帰への一歩を踏み出せることを
お祈り申し上げます。m(__)m

>>198
人と余り関わらない仕事とかは？

完全に引き篭もりにならない程度に充分休みなされ　
　　　　お金に余裕が無かったら別だけど・・

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::< 　　おまいら！
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞ 　　もやすみちゃん
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

まって、君、寝すぎだよ。
俺、毎日あそびに来てるのに、いつも寝てるジャン。
たまには、お茶ぐらい出してよ。

>>201
脳波調べてもらいなよ

上のAAじゃないけど、バイトをしている時以外は
寝てばっかりいます。　本当にダメダメな自分・・・

せっかくFOM出版のワード・エクセルの本も手に入れたと
いうのに・・・　全く手をつけていない・・・

こんな生活じゃだめだと、バイトを辞めたいと真剣に
考えていますが　店長に中々切り出せない・・・

いい歳して何をやってるんだろうと鬱スパイラルになります。

この板の就職関係のスレを見てると1月20件以上　履歴書を
送ったというカキコがあり、そういったパワーがないとだめ
なのかということを　水曜の夜勤バイトの時に考えてると
異が痛くなりました。

本当に情けなく思い、落ち込む日々です。。

あんたらバイトしてるんなら立派なもんだよ
ぼくは社会に復帰するのが怖くてね
バイトすらできないんだ。月に2回ぐらいハロワに行く
あるのは会社員のとき貯めてた貯金と、失業給付金
ぼくは今、とってもダメ人間です　お恥ずかしい限りです

ごめんね　欝だ詩嚢

>>205
死ぬな！

>>204
バイトやってるだけでも偉い。
資格は何時でも取れるし（特にMOUSは常に試験有り）無理せず少しづつ
やればヨロシ。
せっかく大変な思いして受かったバイトは止めないほうが良い。
今のバイトの中からでも何か得られるモノがあるはずだと思う、、。
ただ生活時間帯ずれるのは問題かも知れないから昼間の時間帯のバイト
探してみるのも手かも。
バイト時間中にヒマな時間があったらヒマ潰しに資格の本でも読んで見たら？
店長に見つからない範囲で、、ｶﾞﾝﾊﾞ！

夜仕事してるなら昼眠くなるのは当たり前。
あまり深く考えない方が良いと思う。
家にいると眠くなってしまうのなら、睡眠時間以外は外に出かけたり、サテン
等で勉強するのも手。
家で簡単な家事などやるのも気晴らしになって案外良いモノです。
掃除、洗濯、日曜大工など。
億劫な事でも手を付ければ案外楽しくなってくるモノだし。
あんまり自分を責めないで少しづついきませう〜。
少しづつでもやり続ければ結果は後からついて来ます。

後、人は人、自分は自分だと思う。。
就職活動などで焦りを感じるのなら、自分が良いと思った求人に
実際に履歴書などをどんどん送ってみてみたら？
受かる受からないはともかく。
受かれば儲けものだし、ダメなら少なくともバイトだけでもしてれば
良かったと思うだろうし。
大変だろうけど仕事しながらでも資格の勉強は出来ると思うし。

と、トリップ入れ忘れた。
バイトしてるだけ１さんは偉い。１さんｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>205
死ぬとは言ってなかったか…

鬱だ詩嚢。　　鬱だ、詩嚢。

>>205
>ぼくは社会に復帰するのが怖くてね
痛々しいほどわかります。

社会復帰して真人間になりたい気持ちと、
社会に飛び出すのが怖くて一歩を踏み出せない気持ちとが
同居しています。

転職板や求人雑誌を見るのさえ勇気がいります。

今週の月曜、メンヘル板見てたら　「当事者で精神保健福祉士の
人いる？」みたいなスレを見かけました。

そこで精神保健福祉士の仕事のことを調べたり・・・

要は　自分の職歴や無職期間、スキルのなさなどを考えて、
まともな職にはつけないだろうからという理由で逃げの道を
探したという話です。。

>>207-210
アドバイスありがとうございます。
バイトをしたら生活にメリハリがつく、貯金を食いつぶさなくてすむ
と思っていました。
バイトがない時に勉強をすればはかどるだろうという考えでした。

以下は愚痴になります。　せっかくのアドバイスなのに
すいません。m(__)m

気力・体力の衰えに自己嫌悪します。バイトがない日に勉強という
気力が起こらない（こんなことだからダメなのに！）

また、長期間のヒキ生活のせいか、逃げ癖がついてしまったようです。
楽な方へ、自堕落な方へと流される。。。

バイトは基本的に水・金・土です。土曜のバイト明け、日曜の午前中に
寝て、日曜の深夜すぎに目覚めるも、体がだるくて30分ほどでまた
布団に横になってしまう。気がつくと眠りこんでいて、火曜の朝10時
くらいに目覚める。

火曜の夜から深夜くらいに無気力感が襲ってきて布団に横になる。
5〜6時間くらいで目が覚める。
水曜の昼間、「今日はバイトだなぁ」と鬱MAXになり布団に横になる。
夜9時前に起き、バイトに行く。

明けて木曜日の朝8時くらいに寝て、昼2時くらいに途中覚醒。
2時間くらいで布団に横になり、目が覚めると金曜の朝4時。
それからは布団でダラダラ。　今週はこんな感じでした。

全く甘えきった生活です。（自分は前職からのメンヘルで軽い
安定剤と睡眠薬を使ってます）

せっかくアドバイスを頂いたのだから、有効活用していきたいと
思います。。

昼夜逆転直したら鬱治るよ。

>>207
MOUS取ったら役に立つかな？
>>215
抗鬱は貰ってないんですか？

今バイトから帰ってきました。

行く前は鬱MAXでした。
今は帰ってきてホッとしています。

バイトの相方は14歳年下なので共通の話題もなく、
話し掛けずらく、今日も会話なしでした。
これが　今のバイトが嫌な理由の一つです。

>>217
ワード・エクセルが使えるという客観的証明に、
ないよりあった方がましかな、と思っています。
というよりも、ワード・エクセルの知識がないので
これをとっかかりに使い方を練習しようと思った次第です。
（まだ実践に移してないけど）

一応抗鬱剤はもらってます。
先々週は鬱がひどく、薬を変えてもらったのですが
ほんのわずかだけ改善されたかなという感じで、
根本的に鬱の症状は好転していません。。

中々薬を変えてくれないので　病院を変えようかなとも
思案中・・・

おまけに（多分薬の副作用の）口渇、頻尿もあります。
3年前に前立腺炎と診断されました。

3年半のヒキがたたって　体力が衰えてる（多分40代の体力だと
思う）のがうらめしいです。今更ながら。
毎日軽くても散歩などの運動をすればいいのでしょうが・・・
何をするのも億劫という感じです。。。

あんまこういうこと言いたくないけど、
MOSの資格なんて一般も上級も
鼻糞ほどの役にも立たないよ。

俺の十年後の悪寒

病院だとか薬だとかの話題がありますが、
そんなんで怠け癖の性根が直ったりするの？

>>223
まだこんな奴いるの？

というか





















板違いじゃん、ひきこもり板逝けよ

荒れてますな。。
しばらく潜伏しますです。。

>>225
ヒキ板は変なスレが多い、中高大学生の放課後の雑談板という感じで
なごめません。

以前スレ立てた時、「30代でヒキなんてキモイ」「自殺しろ」のレスとAA荒らし
ばかりでした。

>227
相手にするアンタも悪い。

板違いは確か。

スレタイ
　「30歳以上のひきこもりいますか？」

１さんは一人暮らしでしょうか？

そうそう前スレあったじゃん
いい味出してたよね、確か

１週間に１回はチェックしたほうがいいよ

俺もたまに見てやるよ、３０以上の引き篭もりだからさ

無職も引き篭もりだろうと
自分は思うのだが、

社会的に引き篭もっている現実がある

>>230
情けないことに実家にパラサイトです・・・
>>231
はい、去年の暮か今年の年初にも立てました。
あの時は今よりも早くdat落ちしてしまいました。

＞いい味出してたよね、確か
ありがとうございます。

>>233
実家だと近所付き合い大変ではありませんか？
そういう自分もパラなんですけど

この歳だとまともに外歩けないし。。。。。。。

無職・だめ板、引きこもり板は別

>>1さん
はじめまして。
このスレ今日初めて一通り拝見いたしました。
波乱万丈？な人生を送られていますね。
私も似たようなものですので釘付けになって読んでしまいました。
私は結婚もしていますし、子供もいます（私は男です）
昨年冬に会社でのｽﾄﾚｽと疲労から身体を壊し10年働いた会社を逃げるように
して辞めました。
精神的な病気ではなく内臓疾患で入院＆手術の繰り返しで辞める決心がつきました。
その後、何をするのも億劫になり鬱を併発して少しの期間ですが引き篭もっていました。
自暴自棄に走り自殺の衝動にかりたたれることもしばしばありました。
眠れない夜が続き、悪夢も何度もみました。（この辺は１さんと同じかも）
で、今は福祉系の専門に通う決心がつき入学して現在に至ります。
１さんは察するに真面目な方でﾚｽの内容からしても全然駄目じゃないと
思いますよ。相手の立場に立って考える事は大変な事ですけどそれが出来る
能力みたいなものを感じます。
精神保健福祉士を考えてらっしゃるみたいですが、私もそっち系の学校なので
頑張ってとってみてもいいと思います。
ただ、１さんのような方の場合は精神保健福祉士より社会福祉士のほうがよい
と思います。どちらもまだ出来て10年過ぎの新しい国家資格ですので需要は少ないですけど。
ﾒﾃﾞｨｶﾙｿｰｼｬﾙﾜｰｶｰは精神的苦痛を伴うと社会福祉士の方がおっしゃってました。
一応どちらも形上は「相談業務」のｶﾃｺﾞﾘｰに分類されるのでよいかと思われます。
あと社会福祉士と精神保健福祉士は試験内容が科目的に同じものがあるので
どちらか先にとればもう片方の４から５科目は試験免除されますよ。
（って言っても１３科目試験ありますけどね）←これが辛いです。
あと実習ですが主に障害者関連に行くので作業療法に比べるとマシだと思います。
文系ですので。。。。
長々と書いてしまい申し訳ないです。
私も今、勉強の身なので一応ﾚｽしておきます。
お互いがんばりましょう。

>>234
この歳だとまともに外歩けないし

俺も近所は歩かないよ、田舎だけど近所付き合いも無いし
駐車場やコンビニに行く程度、意味なく外出はしない。
しかも二軒隣の住民の顔を知らないし、どうでもいいし
バイトは朝早いから住民とも顔を合わさないし
この街に一生住みたくから、いづれは出る。
あ、それと外出するのに一番不審に思われない服装はスーツだよ。
私服にしてもパリッとした印象の良いものを着るようにした方がいい。
服装で人の見る目もかなり違ってくるからね。（あとセカンドバッグ＋メガネ

>>236さん
書きこみありがとうございます。
スレを最初から読んでくださってありがとうございます。

家庭を持っていて、ご病気で会社を辞められたのは、
さぞかし忸怩たる思いがあったろうと察します。

自分の場合、最初に（3年半前）作業療法を目指したのは希望に
燃えていたのですが、今年7月までは「前職が郵便局員で　ブランク
が3年半もあれば　今更普通の民間企業では雇ってくれないだろう」
という逃げの気持ちでいました。

しかし、3年生の長期実習の辛さ（平均睡眠時間2、3時間）という
ことを知り、今の体力、気力ではとてもクリアできないと思い、
今更ながら別の道を探すようになりました。
（それ以前の実習の前に座学で挫折したのですが）

先週、福祉分野に少し目がいったのは前述カギカッコの理由でした。

経理・総務事務の方は営業が苦手だからという情けない理由です。

バイトで経理事務を3年やって実務経験を積んだということにして、
その後正社員への転職・・・という考えでした。
しかし、バイトで3年やった時点で満37歳。職はあるのか？
ということをもやもや悩んでおります。

では前職や空白期間のことで面接には突っ込まれないだろう
福祉分野はどうだろう・・・など、未だに逃げの考えで情けない
限りです。

前職を辞めた理由は精神的苦痛が大きかったからが理由の一つに
あります。
福祉分野では精神的苦痛があると知って戸惑っているところです。

「この怠け者、いい歳して何を甘えたことを言っているんだ」と
いう心のささやきもあります。

まとまりのないレスで申し訳ありません。m(__)m

確かに福祉職は全般に人が相手ですのでそういう面では大変だと思われます。
社会福祉士をとったからといって相談業務の仕事につけるかとは限りませんし
むしろ、障害者や老人の世話（介護福祉士）と同じ業務を行う事の方が大きいです。
今、福祉にも業務独占資格として最近は役割分担が分かれてきてはいますが
相変わらず、社会福祉士と精神保健福祉士だけは役割分担が未だはっきりしない
のが現状です。（形式的には相談業務を行う者として定義されていますが････）
で、今の福祉科にも40歳の方が勉強にこられてますよ。
就職先は正直、厳しいでしょう。とくに障害者関連は全滅に近いです。
もし、福祉職でとお考えならば介護福祉士、保育士の方が幅は広がるかも
しれません。
とくに保育士は男性も最近多く施設で働く条件として提示しているところ
が多いですね。
問題は福祉にも大きく分けて、児童・障害・老人と別れるのでどれを目指すか
によって変わってきます。
私は、目標として社会福祉士を取得後、精神保健福祉士をとれるように
頑張りたいのですが･･･（すごく難関です）

またまた長々とすみません。

毎日寝てるだけ。なんとかしなくちゃ。寝すぎて歩くのも大変。
だれかこんなひといますか？

昔の俺のようだ
室内でストレッチとか軽い筋トレからスタートしよう

酒飲んで、オナオナして、マガジン読んで
２ｃｈして、カルバンクラインでおめかしして
深夜にコンビニでポテチとコーラ買いだめて
そんな生活がココ２年以上だよ。

食っちゃ寝で、ここ二ヶ月で五キロ太ったよ。

バイトでもしようと思ってチラシみたら楽そうなのは２０代までだな。

>>243
電車に乗って遠くまで行く。お金がなければ各駅に乗って無人駅で降りる。

>>1さんは月給16万〜18万の事務職でもいとわないと思いますか？

独身なら１５万で充分だな

欝で病院に行く気力もない

病院行く日以外は風呂も入らん。

フロなんてここ数年縁なし。ああ美容院にもいかなきゃ。今日はお仕事は？
なんてきくなよ。あーストレッチでもしないとマジからだがうごかんぞ！
あんまり食べないからフラフラしてきた・・・

エビオス錠飲んでるよ

歯にくっつくから歯磨き面倒だけどエライネ！

歯は磨かないと　歯医者代　高いよ

いくら無職でも
歯磨き、シャンプー、洗顔、運動をしないとダメになる。

虫歯は神経までいくとのたうち回る痛さ
シャンプーで頭皮を清潔にしないとハゲる
洗顔をしないと毛穴が黒ずみ、微粒な生物が住む
運動をしないと内蔵脂肪がつき、下半身太りの元に体力も減退

>>257
虫歯が神経まで到達すると確かに悶絶クラスの痛みに襲われますが、それでも我慢して頬っておくとｱﾗ不思議。
痛みが無くなったYO(･∀･)/

はい、↑の症状になってる人、気をつけて下さいねー。
神経が溶けてます。そりゃ痛み感じません。でも虫歯のばい菌はアナタの口の中に健在です。
というかここまで来たら、虫歯箇所付近の歯茎が腐敗して、相当な悪臭が口から出てるはずです。
因みにそのばい菌の目的地はあれです、個人差ありますが基本的に骨です。頬ヤられます。
頬骨けずるハメになった例もありますが、他にも死ぬ可能性とか普通にあります。
たかが虫歯と侮ることなかれ、生命に関わります。本当に死にます。
エマージェンシーってヤツです。

またこの状態で歯医者に行くと相当の治療費がかかります。
因みに保険証所持している上での話です。保険証持ってない場合、どこまで搾り取られるのか検討がつきません。
歯磨きは重要ですよ。　虫歯になってから磨きだしてもなんの意味もないことも忘れずに。

>>257
虫歯が神経まで行きました。歯髄炎と呼ぶらしいです。
こうなると「抜髄」しかありません。
歯に巨大な穴を空けられて、なにやら禍々しい器具でグリグリやられます。
何度も歯医者に通うことになります。
３割負担でも、１回当たり2000円はかかります。

しかし痛いうちはまだマシで、さらに放置すると、
神経が壊死して無痛になります。
自覚症状がないまま蝕まれていくので、非常にタチが悪いです。

ん？
それはまさに、ヒキっている私の精神状態のよう。
ある日ふと気が付くと orz

あら、内容がカブったわ。

ヒッキーじゃなかった、タッキーかわいい！細木も嬉しそうだね

このサイトの方が就職できたとこ（9月24日）を読んで
感動しました。

三十路男の社会復帰日記
三十路引き篭もりが本気で社会復帰を目指します。
http://blog.livedoor.jp/blood_on_blood/

自分もやる気が出て、就職活動がんばれればなぁ・・・
3日連続朝6時半くらいに起きたけど、朝から鬱で布団に
ゴロゴロしまくりです。

無気力です。
その癖、焦りがあります。
どうしようもないです。。

>>242さん
レスありがとうございます。
資格を取っても、その資格を活かせる仕事にありつけるのは
厳しいんですね・・・

自分は11、2年前、大学4年が終わろうとする時にある知的障害者
の施設に就職訪問に行ったことがあるのですが、
とても勤まりそうにないと思いました。

今は職を選んでる場合ではありませんが・・・
2ｃｈのオフ会で知り合った人（その方とは今は音信不通ですが）
に誘われて、ある会合に行ったことがあります。

そこに、福祉施設で働いている20代後半くらいの男性の話を聞きました。
仕事は肉体的より精神的に苦痛だとおっしゃっていました。

仕事に選べるような立場ではないのですが、口渇、頻尿という
肉体的ハンディーを持っているので、そのような体力のなさでも
勤まるような仕事を探し中です。

口渇は精神安定剤、睡眠薬の副作用かもしれませんが・・・
でも31歳、仕事を辞めて半年後にその症状が出たんです。

ちゃんとしたレスになってなくてすいません。
近い内に、ちゃんとしたレスをしたいと思います。
（長々とすいません）

>>249-250
12、3万で十分です。。「社会人」という職業を手に入れることが
できたら・・・

>>1
私も鬱持ちで薬の副作用で頻尿・口渇がありますよ。
学校ではみんな20代前半・若しくは19歳の人もいますからね。
そんな中でやっていくのは大変です。
恐らく>>1さんは前立腺炎を起こしてるのではないでしょうか？
尿が出にくい出しにくい。又は残尿感がある。
などの症状で私も泌尿器科に行きました。
ｱﾓｷｻﾝという薬の副作用でした。
これを飲まなければ毎日のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを維持できないので多量摂取して
現在の病気に至ります。
福祉職は勤まりそうもないとの事ですので他の何か出来る事から
模索していくほうがいいですね。
30代半ばです。少しﾌﾟﾚｯｼｬｰになるかもしれませんけど「先手必勝」
で行きましょう。抜け道は必ずどこかにあると信じて。

>>265さん
レスありがとうございます。
8月以降ずっと鬱（無気力）状態が続いて、先週変えてもらったばかりの
薬がそのアモキサンだったんです。

口渇・頻尿が顕著になったのは01年秋以降でした。
仕事を辞める01年3月までは色んな薬をもらっていましたが、
仕事を辞め、実家に帰り病院も変わった01年4月以降は基本的に
デパス・ドグマチールでした。。

01年秋に泌尿器科で調べてもらったら前立腺炎でした。
02年春頃に、一応目処がたったとして、もう泌尿器科にもう
こなくていいよと言われました。

日中は喉の中が常に乾いた状態にあるので、耳鼻咽喉科で見てもらおうと
思っているところです。。

会社作ります。
職歴作れますよ。賛同者募集中！！！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1095520614/

お久しぶりです。
◆8TV4j1AQM6さん、福祉の専門学校に通っておられる方、そして
このスレに書きこみしてくださった方、どうしておられるかな・・・？

先週の土曜日から全く2ｃｈをしない（ここ3、4日はPCの電源も
つかない）生活をしておりました。
先週の金曜日に鬱が最悪の状態だったんで・・・

目が覚めたらずっとAMラジオを聞いて、夜9時過ぎに父、母と
一緒にテレビを見る。親とテレビを見て会話をするのが
数少ない心休まるひとときです。

31歳で郵便局を辞め、2年間のブランクがあってリハビリの専門学校
に入学。半年でハードな学生生活についていけずに挫折。それから
ちょうど1年になります。

郵便局時代、職場は自分を除けば3人いるところでした。
周りの人との関係が上手くいかずにいじめで逃げるように退職。

土曜日の夕方から鬱になるような生活で、自殺する勇気はなかった
けど、いつも死にたいと思っていた。
それでも今となってはしがみついてた
方がよかったかもと後悔することもあります。。

もう34歳ともなるとどこにも雇ってもらえる場所はないのだろうかと
恐怖心に脅えています。。。

大学時代の友人が、今岐阜県で焼肉屋を2軒経営しているとのこと。
昨日、そこへ4、5日アルバイトにこないかと言われました。

チャンスを逃さない手はないかもしれませんが、物覚えが悪く
どんくさい自分にはそういった仕事ができる自信がない・・・

彼が嘆いていたのは、アルバイトの人は給与が少なくてもいいから
休みが多い人が多いという人間が多くて困るとのこと。

それは僕のことです。。。

それとあいまって、未経験の地へ行くのもためらっています。

１さん、こんにちは。
その後どうしておられるかと思ってました。

私は相変わらずダラダラと仕事探ししてます。しかし中々GET出来ず。。
派遣から何回かアクセスが有ったのですが、派遣で働く勇気と自信が無い。
そうこうしているうちにやる気の無さか自信の無さが伝わったのか、連絡
も途絶えてしまいました。

某役所の非常勤職員大量採用をHPで見つけ応募しようか迷ってる所です。。
”明るくて協調性のある人”を募集してるらしいのだが、、、、。
前の職場であったこととか、それ以降のバイト先であった事など色々かんがえて
いると、また同じことの繰り返しになるのでは、、、と思い、中々踏み出せないです。
孤立→被害妄想炸裂→爆発→不登社→止める　という繰り返しです。

ﾊﾛﾜに新しい情報があるかチェックしに行こうと思っているのですが
起きるともう昼になっており、、、。
その上、対人恐怖気味なので街中のﾊﾛﾜに行くにも一苦労です。。。
（外に出ると人にじろじろ見られている気がする。＆それを感じると発狂
しそうになるんです。。。。（終いには怒りが湧いてくる）。
外で突然怒り出す変な人になってしまいそうでｺﾜｲ〜〜、、。

変なことばかり書いてしまい、すみません。

そのアルバイトは今のバイトを止めないとダメなのでしょうか。。
だとしたら少し考えた方が良いかも知れないですね。。
何となく渡りに船という感じもしますが。
友達なら色々理解もあると思いますし。。
ではでは、、暑さも和らいだ事ですし、、
お互いｶﾞﾝｶﾞﾘましょう。

結構いるよ

◆8TV4j1AQM6さん　こんにちは、そしてレスありがとう
ございます。

鬱病のため無気力でレスが遅れてしまい、申し訳ありません
でした。

全然変なことじゃないですよ。
僕も内向的で無口、人と気軽でフレンドリーに接するのが
中々できないタイプなので、お気持ちはわかるつもりです。。

派遣に登録したものの、次のステップに行く勇気がわかないと
いうのは　さぞかしお辛いことだろうとお察しします。

社会人時代の辛い思いがトラウマになっているのでしょうか。

さて、某役所の件です。国の機関、県庁、市役所のどれかは
わかりませんし、窓口での仕事なのか、住民と接しない
オフィスワークの仕事なのかはわからないので、話半分に
聞いてください。

一般に役所内の人間関係はドロドロしてます。（いじめとか・・・
具体的には　おとなしそうで反抗しそうにない人に対して
いじめの矛先が向く）

依然社会保険事務所でバイトをしてたことがあったのですが、
そこはドロドロしてませんでした。
孤立しがいがちなタイプの人でも働きやすい環境でした。

非常勤職員の立場ならあまり人間関係で悩む要素は少ないのでは
ないかと思います。

次に僕のバイトの話です。
僕は大阪に住んでます。友人が声をかけてくれたバイト先は
岐阜県にあります。

地理的な問題もさることながら、今のコンビニバイトは
曜日固定なので、住んでる所から通えるとしても
両立は難しいです。
（週3日のコンビニバイトでも　少々しんどいです、、、
何より昼夜逆転に固定という生活が・・・）

確かに渡りに船、いいチャンスだと思うのですが・・・
焼肉屋の仕事、特に厨房での仕事は覚えることが多くて
キツイと（数十種個覚えることが多いらしい）
コンビニバイトの同僚（焼肉屋のバイトの経験者）に
教えてもらいました。。

この歳で物覚えも悪く、人一倍どんくさい自分には
自信がないんです、、、情けない話ですが。。

なんせレンタルビデオ屋のバイトも仕事が全然覚えられ
なくて2週間でクビになったものだから・・・

こちらこそ最後に湿っぽいことを書いてすいません。。
お体にご自愛して、良い週末をお過ごしください。

ここ2,3日　やっと無気力感がマシになりました。
昨日、MOUS試験のExcel2002　一般の問題集に手をつけました。

何でもっと早く手をつけなかったんだろう・・・

１さん、がんがってるんですね
おれはず〜と無気力でバイトの面接にすら応募していないし
何の勉強もしていません
気力が戻りそうになったら少しは１さんを見習って何か始めようと思います

こんにちはっす。
>>273
いえいえ、無理せんで下さいね。＞レス。
いよいよMOUS始められたのですね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜。。
PC見ながらだと疲れるかも知れないですけどぼちぼちやってけば
そのうちクイズみたいに思えてくるかも、、、。

焼肉の仕事は厨房の方だったのですね。だとスピードとか体力とか必要
そうですね、、。何かそういう仕事って活気が有りそうだし、、、。

私は昨日ﾊﾛﾜに行ったら、明日バイトの面接に行く事に成りました、、
街中の書店の事務です。。。どうも1人の所に4人も応募してるらしい。
多分ダメだと思いますが、取りあえず見学がてら行って参ります、、。

>>279
おはようございます。

＞MOUS
応援ありがとうございます。
がんばってみたいと思います。

>焼肉屋の厨房
そうなんです。
スピード（きびきび動く）、体力、物覚えに自信がないです。
5月にレンタルビデオ屋でバイトしたことがあったんですが、
上の3点に難ありで2週間で首になりました。。

書店の事務の面接に行かれるんですね。
事務専門ということは、まぁまぁ大きい書店なのかな。
がんがってください。

これからバイトに行ってきます。

>>281
今頃バイトの最中かな、、、
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜。。

>>282
応援ありがとうです。
さっき帰ってきました。

ExcelのMOUS対策本をやってましたが、基礎が全然なく　一般レベルでも
はぁ？？？という状態だったので、FOM出版の「よくわかるExcel2002　基礎」
という本で勉強しています。

3,4日前に「FreeML」のいくつかのメーリングリストに参加しました。
ひとつ楽しいメーリングリストがあって、面白いです。
チャットみたいな感じのメールのやり取りです。
無職だめ板テイストなところもお気に入りです。

良さそうなMLが見つかってよかったですね。

下がりすぎたんだ一旦ageて置きます。
煽りはｽﾙｰで、、、ﾏﾀｰﾘ進行しませう。

＜両親殺害＞自首の３６歳長男を逮捕　東大阪市

　１９日午前１１時半ごろ、東大阪市中石切町４、無職、伊東健一容疑者（３６）が近
くの交番に「両親を殺した」と自首した。自宅居間で、無職の父満幸さん（６６）と母良
子さん（６１）がネクタイで首を絞められて死亡しており、大阪府警枚岡署は伊東容
疑者を殺人容疑で逮捕した。伊東容疑者は約２０年間、自宅に引きこもりがちの生
活を送っており、「自分に生活力がなく、家族の将来に不安を感じたので殺した」と
供述しているという。
　調べでは、伊東容疑者は１８日夕、両親の首をネクタイで絞めて殺した疑い。伊東
容疑者は満幸さんから就職するよう言われて不安を抱いていたという情報もあり、
自分と両親の将来を悲観した可能性もあるとみている。
　伊東容疑者は長男で、両親と３人暮らし。良子さんは７〜８年前から寝たきりで、
収入は満幸さんの年金だけだった。伊東容疑者は東大阪市内の府立高校を中退
後、定職に就いたことがなく、昼間はほとんど家の中で生活、夜に出歩くことがあっ
たという。伊東容疑者は「顔に水ぼうそうができて、外に出るのが嫌になった」と引き
こもりのきっかけを述べているという。
　近所の人によると、満幸さんが知人らに「電気代を払えない」と５００〜４万円の借
金を申し込むなど生活はかなり苦しかったという。満幸さんは最近、伊東容疑者の
就職先を探すために求人誌などを見ていたが、伊東容疑者は働くことに不安を抱い
ていたという。

やっぱり・・　↑

>>287
解らないので何故両親を殺害したのかその心理を解説して
ください。

ひきこもりから脱却したいなら
まず、失った体力を取り戻そう。
それには自転車が最適だよ。
走りやすいコースを設定して毎日必ず3時間は乗る。
適当に休憩を入れながら同じコースを周回してもいい。
最初は非常につらいがジョギングと違いひざを痛めたりはしないし
1週間目ぐらいには慣れてくる。
筋肉が動くことに慣れてくると
バイトを初めてもサッと動けるし物覚えも不思議とよくなる。
それだけでもやる気が見えて周囲からの受けも良くなるよ。
自分に自信が出てきて仕事が楽しくなる。
これは5年近く引きこもった自分の体験です。
今は正社員の試験を受けて社員になっています。

電気代も払えないぐらいに苦しい生活から
開放してやりたかったんでしょうな
金がないのは精神的に追い詰められるんでしょうな
漏れもこいつと同じ引き篭もり状態なんだけど
こいつと漏れの違うところは
両親は一億近い資産を持っており、
漏れ自身も２千万超の資産があるから
こいつみたいにはなることはないだろうな

うらやますぃーくれ

うちも資産があり不労所得で生活できるから
現実逃避で結局何もしないんだよな。

>それには自転車が最適だよ。
>走りやすいコースを設定して毎日必ず3時間は乗る。
時間的高率性や体力の飛躍度から言ったらジョギング（ゆっくりペースでＯＫ）の方が遥かにいいです。
途中歩いてもいいので自分のペースで最低３０分（これでも初心者にはきつい）のジョグをやってください。
体重のある人やひざの故障が怖い人は歩きを多めにいれてもＯＫ、徐々に走る時間を増やせばいいです。
３０分休まず走れるようになればかなりの体力がついているはずです。
最終的にはそこそこのペースで７〜８キロも走れれば勤め人としての必要十分な体力はついてるはず。

走るのは恥ずかしいな

>>294
夜走りなよ。
無目的に自転車３時間転がすのも恥ずかしいだろ？

>>289
空白期間は問題にならなかったのでしょうか？

>>288
来て見たらやっぱり貼られてた、という事だよ

>>286の記事・・・

同じ市内でそう離れてないところだ・・・

>>286
こんな悲劇はないです。こうなる前に何とかならなかったんでしょうか？

俺は無職で引き篭もりでどうしようもない者ですが
そんな俺でも千円単位の金の工面に困り果てるという実情は
ちょっと想像できません。

>>299
　起きてからそう言うんだよね。みんな。

「両親殺害後、自分も死のうと睡眠薬を飲んだが、目が覚めて自首した。」
と供述していることがわかった。収入は年金だけのため、脳梗塞で寝たきりの
良子さんの介護費用などでかなり生活が困窮。数ヶ月前から電気代も
払えないなど、ひっ迫した状況を悲観して、健一容疑者が無理心中を
図ったと見て経緯を追求している。

★【社会】２日前に「仕事始める」−殺害直前、親とトラブルか　

・大阪府東大阪市の自宅に２０年間引きこもり、両親を絞殺したとして無職
　伊東健一容疑者（３６）が逮捕された事件で、父親の満幸さん（６６）が殺害
　される２日前、友人に「息子が仕事をやると言い始めた」と話していたことが
　２０日、関係者の話で分かった。

　健一容疑者は枚岡署の調べに「自分のふがいなさと家族の生活を悲観して
　殺した」と供述しており、同署は健一容疑者がいったんは就職を決意した
　ものの、その後両親との間に何らかのトラブルが生じたとみて経緯を追及する。
　また司法解剖の結果、満幸さんと母親良子さん（６１）は１８日午後６時ごろ、
　首を絞められ窒息死したことが分かった。

　満幸さんの友人の男性によると、満幸さんは１６日午前「息子が仕事をやると
　言い出したから、求人広告をくれ」とうれしそうに話し、１７日に広告をもらって
　持ち帰った。男性は満幸さんが殺害される数時間前の１８日昼にも一緒に
　買い物に行ったが、変わった様子はなく、午後３時ごろに別れた。
　満幸さんは約１年前、同じ男性が「仕事をさせたらどうか」と尋ねたときには
　「こもりっ放しで無理」と話していたという。

　http://www.sanspo.com/sokuho/1021sokuho011.html

■関連スレ
【社会】「仕事始める」 就職の決意が引き金か…両親殺害の２０年ひきこもり男
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098324686/
２０年間引きこもりの男、両親殺害　大阪 PART3
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1098284125/
ひきこもり２０年、両親殺害の３６歳男を逮捕
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098204326/

>>303
親父かわいそう
ぬか喜びさせたあげく殺したのか

普段平和な時は書き込みがないのに、事件があるとワラワラ群がるのは、
このスレの存在気づいてる人　結構いるんだね・・・

◆8TV4j1AQM6さん　最近ご無事に過ごしておられますか？

前に今のバイトは辞めない方がいいと言われましたが、
やっぱり昼の仕事がしたいです（バイトであっても）
人間は昼働いて　夜寝るのが一番いいと思ってます・・・

>>306

冶金はからだ壊すよ
これ定説

俺も同じような感じだなぁ。
けっこう良い大学出たのに、会社ていうか上司が嫌になって1年でﾀｲｼｮｸ。
その後、大型資格目指すも5年やって挫折だよ。
その後、男なのに派遣、バイトで、気づいてみたら30ももう半ば。
最近は、バイトもやってなくてね。
ネットという便利なものが出来て家から出れない状態。
ま、家でも株取引できるから稼げる事もあるが
ここんとこ、負けが込んでてﾔﾊﾞｲ。
あー、もう一度、20代にﾓﾄﾞﾘﾀｲ。

>>306
こんにちは。ご無沙汰してました。。
最近はﾊﾛﾜにちょくちょく行っては応募、後は派遣からの案件を検討
したりしてますが、未だ成果無しです。。
書店の事務は面接に行ったものの、思ったような仕事とちょっと落差
が有りすぎ、、面接であまり積極的に出れなかったのも有り、ダメでした。
その後、某独立行政法人の事務のバイトに応募しましたが、こちらもダメ
でした。今、他を探し中です。
確かに夜型の生活だと体内リズムとかにも良くなさそうですね。。
何か昼の仕事が見つかるといいのですが、、。
ただ、今の止めると私のようにまた引き篭もりがちになり、次までの間が
空いてしまうのかなぁ、、とそれが少し心配だったり、、。
（自分がそれにモロに今はまってるので、、）

>>308
良い大学ですか、、？一体何処かしらん、、、。
私も世間的にはﾏｧﾏｧの所です、、。
会社には7年勤めてたけどついけなくて追い出されるように辞めました（汗　
資格の勉強でもするかと思ったものの、挫折しまくりバイト派遣を短期で
やっては辞めるの繰り返しで同じく30半ば、、、、。

いわゆる最難関の私立文系です。
資格目指すまではけっこう良い道歩んでいたつもりだけどね。
挫折決めてから、人生嫌になって何もかもうまくいかない。
最近は、バイトも年齢制限ひっかかったりしてね。
面接行くと、面接官から説教される始末。
いいじゃないかよ、俺の人生なんだから。

>>308

こういうヤシ多いんだな。
でも話聞いてるとまだ漏れよりましｗ

30にもなって学歴かよｗ
おめでてえなｗ
28ごろから職歴が大事だと気づかない馬鹿だったんだなｗ
なるべくしてなったみたいだなﾌﾟ

>>308
という事は早計辺りという事ですね、、。
私はこの板によると地帝レベルとかの都内の国立大です、、。
といっても文学部ですが。

私は中学高校くらいから引き篭もりの傾向があったから今の自分は
押して知るべしという所ですが、、、。
自分を見誤って背丈よりレベルの高い会社に入ってしまい、失敗
しました。そこそこの所にでも入っておけば今頃ｹｺｰﾝでもして主婦に
納まってたかも、、。（これもありえないか、、）

説教ですかぁ、、まだされるだけマシかも、、
私なんて面接行っても何にも言われませんよ。。
妥当な選択と思われてるんだろうか。
最近はバイトというよりｵﾊﾞｻﾝに混じってパートを狙う始末。
それにしても人生の先の計画が全く立たないですね、、。
行き当たりばったり、、。

今日もまたﾊﾛﾜでバイト物件を探してきました。
ﾋｷ期間が結構長い（前仕事してから一年以上経ってるし、、）ので
短期バイトで慣らそうと思って、、、。
それすら最近中々受からないからなぁ、、、。

俺なんて３３歳にして職歴無しだ。まいったか。

>>314

だめオーラでてんじゃないの？

>>308
>>309
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ ) ﾅｶｰﾏ
意外といるんだろうな、こういう人って。

>>314
お疲れさま〜
短期バイトでもおばちゃんと一緒のパートでもいいじゃん。
俺も短時間のバイトしてるよ。
先の計画も必要だけど、今日があって明日があるんだから、とりあえず目先の
（できれば気楽な）仕事でリハビリしてみるのもいいかもよん。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（　´∀｀）ﾉｼ

>>318
あなたもﾅｶｰﾏでしたか。
励ましのお言葉有難う、、。
そう、、私も何であれ取りあえずリハビリと思ってます。(^^)
お互い頑張りましょうね。

ﾏｧここはﾋｷで共通項だから、学校がらみ話はスレ違いでしたね、、ｽﾏｿ

◆8TV4j1AQM6 さんレスありがとうございます。

中々うまくいかないものですね・・・
僕の場合は予想されてるとおりの可能性が高いです、、、

◆8TV4j1AQM6 さんのようにPC（ワード、エクセル）の知識があって
簿記2級持っていても、年齢や履歴が問題になって　それを活かせる
バイトや派遣は難しいのでしょうか・・・

郵便局の年賀バイトは考えておられないですか？

>>321
こんにちは。
地震とかあって世の中が騒がしいですね、、。

私は今日、新たなバイトの履歴書用に写真を撮って履歴書を送る
予定です、、。どうなることやら。。

実は、バイトや派遣は年齢的には厳しいようなのですが割と感触は悪く
無いです。。
簿記は経理を受けてないのであまり評価されてませんが、MOUSはﾏｧﾏｧ
評価されているようでは有ります。。
ただ、ブランクが長いのでそれを埋めるような言い訳とかやる気を見せ
無いと厳しいと思いますが、面接でそれを見せても、職場で継続しつ
づける自信が無いです。。
それに今までのバイト派遣で孤立しまくった事や精神的にきつくなり
辞めてしまった事とか色々考えると、その職場で孤立してる自分を想
像したりして面接で積極的になれません。。。

年賀状のバイトも少し考えていますが、どうも案内が来ないみたいです。
夏の小包バイトの時、少しとらぶってしまい、、。

と愚痴っぽくてすみません（汗
ﾏｧそうはいっても家に居てもやること無いし、何とか短期でもいいので
何か探そうと思っています。
１さんも昼の仕事が何か見つかるといいですよね。

＞ただ、ブランクが長いのでそれを埋めるような言い訳とかやる気を見せ
＞無いと厳しいと思いますが、面接でそれを見せても、職場で継続しつ
＞づける自信が無いです。。

同じく〜　つ´Д`)つ
自分を偽り続けて体壊した過去があるから、
一瞬ならともかく長時間・長期にわたって「やれる」自信がまったくない・・・

で、仕方ないから短時間のバイトで日銭を稼いでる状態。
年齢的には短期のバイトしてる場合じゃないんだけどねｗ
無理なもんは無理なんじゃああああああああああああああああああ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>323
そうそう、面接で有る程度”やる気あります。元気あります”
を装うとしてもそれを入ってからずっと、、というのは無気力
無感動の自分には、、、。
ハァ、、とりあえずは、このままの自分を受け入れてくれという
のは無理としてもあんまり違う自分を演じなくても勤まる環境を
探さねばなのです。。

>>322
おはようございます。
今年は台風に地震、本当にひどい年ですね。。

>ただ、ブランクが長いのでそれを埋めるような言い訳とかやる気を見せ
>無いと厳しいと思いますが、面接でそれを見せても、職場で継続しつ
>づける自信が無いです。。

なるほど、そういう事情があったんですか・・・

前職の時、昼休憩は一人で過ごせたので気楽でした。

職場の孤立というのがかなりトラウマになってるご様子ですね、、、

僕も職場で孤立してました。味方がいないから、ミスした時、
上司、先輩からの説教がひどかったです。グチグチと。
他人は「これからは気をつけて」の一言だけだったのに。

今ではそんなことがあってもいいから職が欲しいです。。

年賀バイトは、他の局に電話応募してみてはいかがでしょうか？
郵便局でもいいのなら、特定郵便局（小さな郵便局）の
窓口のバイトとか・・・

>>325
こんにちは。ﾚｽ有難うございます。
休憩の時、一人でラクでした？
そういう強さも必要ですよね。。別に悪いことしてるわけでも無いし、
いいと思うんですよね。昼休み自由に過ごしても、、、、。

私の場合は他にもそういう人がいると大丈夫なんですけど、自分一人
ﾎﾟﾂｰﾝだと、初めはいいんですが、段々辛くなってきます。。
周りの目を気にしてしまうんでしょうね、、。
男と女の違いが有るのかな、、女性って群れるじゃないですか。
一人行動してると女性仲間からも浮くし、男性社員からも変な目で見
られるせいか、仕事のこととかでもやりにくくなるような気がするん
ですよね、、。気にしなければいいのでしょうけど。。。
私の場合は、女性の協力が必要な仕事などで他の女子社員の必要な協力
が得られず、仕事が出来なかった事がありました。結果、仕事が失敗。
普段の私の態度（一緒に食事に行かない、こっちから挨拶しない）等が
気に入らなかったんでしょうね。。会社からも暗に干されてる状態だっ
たし、失敗させられたようなもん、会社の目論見どおりなんですかね、
、、。

＞今ではそんなことがあってもいいから職が欲しいです。。
そういう気持ちが大事なのでしょうね。。強い気持ちというか。
私も、前職の時は環境が悪すぎたし、また別の環境だったら、
多少の孤立でも何とかやるしか無いのかとも思います、、。

特定局の窓口も良さそうですね。良く募集してますよね。
しかし、多分接客がダメなので、、、。ﾄﾞﾄｰﾙなんかも面接で落とされ
ましたし、、。ご心配、有難うございますね。
取りあえず、今は比較的大人数募集しててしかも堅めの仕事を
探して受けてます。年賀ももし募集来たらとりあえずやるかも、、。
一応時間だけは有るので何とか自分なりに動いて行こうと思ってます。

>>326
おはようございます。

休憩の一人は、誰にも気を使わずにすんだので
気楽でした。
職場が自分を含めて4人だったので、一人ずつ交代で
昼休憩を取ってました。

>男と女の違いが有るのかな、、女性って群れるじゃないですか。
そういう事情があるんですね・・・
男も「協調性がなんたら」とかあるけど、女性の方が協調性を
より強く求められそうですね・・・
公私（仕事時間・休み時間）ともに一緒でないと
仕事に響くようですね、、、
コミュニケーションの名のもとに？

話はずれるけど、女子校のいじめはえぐいんだとか・・・

>会社の目論見どおりなんですかね、、、。
直属の上司のウケもよくなかったら、悪い烙印を押されてたの
かな・・・辞表を提出した時、形だけの心のこもっていない
慰留しか受けなかったのならそうかも・・・

>私も、前職の時は環境が悪すぎたし、また別の環境だったら、
>多少の孤立でも何とかやるしか無いのかとも思います、、。
おお！少し前向きになられたのではないでしょうか？
本当は一匹狼で生きていける仕事、スキルがあれば
それに越したことはないのかもしれませんね・・・

職探し、上手くいくことをお祈り申し上げます。

ところで、 ◆8TV4j1AQM6 さんは不眠症とかうつ病などの
メンタル的な持病はないですか？

僕は不眠症（しかも眠りが浅いので極端に長時間寝たり、
一日に3・4時間しか眠れない時もある。おまけに夜勤の仕事
なので睡眠リズムにも悪影響がでています。仕事がない日、
夜中の3時頃にネットをしてたら気が狂いそうになったのが
つい3・4日前・・・）　とうつ病（無気力になります。
元々読書が好きなのに本が読めない。集中力に欠ける。
趣味らしい趣味もないので：ネットも楽しいと思わなくなった、
惰性でダラダラやってるだけ）です。。

一度狂った生活リズムを治すのは難しいので、夜に起きると
いう生活に固定しています。
夜勤バイトしながら昼の仕事を探すのもしんどいです。
日が明けてからは、外出するのも面倒くさいという生活・・・

バイトがない日はない日で、夜起きてても虚しいんですよね・・・
寝たらバイトのある日に支障が出るし・・・
新聞配達の人ってすごいと思う。休みが月に一度しかないんだから。

愚痴っぽくて長文ですいません。。
よき週末をお過ごしください。

分かる
漏れも女だけど群れる事が出来ないときついよね

>>329

１さん、こんにちは。
私はメンタル的な病気は以前、軽度の不安神経症（つまりノイローゼ）と
言われた事がありますが、、今は医者には行ってません。
精神安定剤や睡眠薬を貰ったりしてたのですが、あんまり医者もいい顔して
ないみたいだったし、自分でもそんなに病気というわけでも無いのは解って
いたので、、、。
不眠症とかは無いです。（最近不眠気味ですが、、）
やっぱり色々考えて不安になると不眠ぽくなりますよね。暇であれこれ考えて
しまう時間があるというのがﾔﾊﾞｲのでしょうが、、、。

気が狂いそうになってしまうというのは、辛いですよね。。。。
私も一度なった事があります。。夜、眠れなくて、このままでは明日の朝には
向こう側の世界に行ってしまう、、、と思って怖くなった事が、、、。
翌日会社の近くの心療内科へ、、

私はうつ病では無いのでうつ病の事は解りません。ごめんなさい。

>>330
女性って自分達と違う人間に敏感ですよね。。
逆に群れなくても平気って思えると強いとは思うのですが、そうやって
一匹オオカミやってると、男以上に女性の間で反感を買い、ますます孤
立しますね、、、

しかし、一人づつ、交代に食事をするというのは、いい職場だなぁ。。

>>332-333
今、うつがひどい状態です。
夜勤バイトで昼夜逆転の生活をしてるのが一因だと思っています。

うつじゃないのがうらやましい・・・

今は無気力で何もする気が起きない状態です。

>しかし、一人づつ、交代に食事をするというのは、いい職場だなぁ。。
職場には4人しかいないから・・・
ある意味、濃密な人間関係にしばられて嫌でした。
気楽なのは昼休みだけ・・

>>334
調子大丈夫ですか？
あんまり無理せずに、、。
私は、最近は何となく上向いてきた感じで色々ＴＲＹしてみてます。
ﾊﾛﾜで相談員の人が面接のセッティングしてくれた辺りから上向きに
なってきたような気もします。。
それまではあまりやる気も起きなかったのですが、無理でも面接入れて
貰って、それで外に出る気になってきたというか。。。
まだまだこれからですが、、、何とかこの調子を保って行きたいです。
１さんも、何か昼のバイトでも見つかるといいですよね。。

>>335
レスありがとうございます。
今はバイトから帰ってきて、仕事をしたという
充実感からか、マシな状態です。

土日はちょっとホッとするのですが、
平日は気が狂わんばかりの時が多いです。

夜中に2chやってると、煽りあいばかりのカキコを
読んで不愉快になったり・・・
夜3時くらいが一番憂鬱なときです。

次の面接が決まったのですね。
ご健闘をお祈りします。

「なにをやってもだめ」のスレ主の西中島南方さんは
年が明けたら29歳になるのですが、26歳頃新卒後の
正社員（印刷業）を辞めてからバイトを含め4つ目の
仕事に就いておられたと思います。

そこに辿りつくまでに履歴書は100枚は書いたらしいことが
スレに書いてありました。

昼夜逆転なので、昼の仕事を探すのは困難です。。
今考えているのは、夜勤バイトを辞めてから昼の仕事を
探すという方向です。。

こんにちは。
本日面接行ってきました〜、、激しく不調でした。
面接のその場で条件が合わなくてダメみたいな事を言われてしまいま
した。その条件を承知で受けてるというのに、、、。
多分、他の部分で気に入らない部分が有った（やる気が無い、真剣み
が無いなど、、）のだと思いますが、、、。
何もその場で言わなくてもと思います。。
また探さねば、、、。

その後、歯医者に行った（歯の詰め物が取れたところをほったらかし
にしていた）ら、結構酷くなってたみたいで、先生が少し怒り気味で
、、、これまた落ち込んでしまいました。

ネットも余り遣りすぎると鬱になってしまうようですよ。
夜中とかだと時間もてあましてしまいそうですが、、、。
１さんは確か語学系の学部でしたよね？（以前のｶｷｺでは、、）
それを生かすという事は考えていないのですか？
派遣などだと語学が出来る人は結構重宝されるみたいですよ。

それでは、、、今日は2重にへこんでしまいましたので、浮上に
少し時間がかかりそうですが、、、
また浮上したら参りますね。

>>337
面接、残念でしたね・・・
>何もその場で言わなくてもと思います。。

本当にそうですね、、
人の足下を見てるのかな・・・

>ネットも余り遣りすぎると鬱になってしまうようですよ。
そうですよね。
最近ネットはあまり長時間やらないようにしています。
特に2ちゃんは暴言が多いから、心の健康によくないし。

>１さんは確か語学系の学部でしたよね？（以前のｶｷｺでは、、）
>それを生かすという事は考えていないのですか？
>派遣などだと語学が出来る人は結構重宝されるみたいですよ。

やはりそうなのですか。。
英文学科卒なのですが、英語力はかなり錆びついています。
自信がないから、あまり考えていませんでした。
TOEICの勉強をしたらいいのかな？

ビジネス英語には全く自信がないのですが、そんなことも
いってられないですよね。

かなりダメージを受けておられると思いますが、週末ですし、
充電してください。

またお元気になられることをお祈りします。

といいつつ、、
こんにちは。
今日のはダメだったようです。
電話で結果を知らせてくると言っていたのですがナシのつぶて〜。
ﾏｧ諦めもついた所でまた他を探します。落ち込んでたのですが、
なぜか妙にやる気が出てきました。

語学ですが、、、
私もＴＯＥＩＣ受けたのですが、ＴＯＥＩＣの点数があると英語
を使った仕事というのを派遣から結構斡旋されます。
女性と男性とではまた事情が違うのかも知れないですが、、、。
語学力はＴＯＥＩＣ辺りで判断されるようですので、ＴＯＥＩＣで
とりあえず７３０以上を目指すと良いのでは？
800以上だとかなり好感触のようです。
ただ、それなりの物を期待されますが、、、。
私もビジネス英語は全く出来ないのですが、やはり２−３本を読んで
メールの書式と簡単な電話応対くらいはマスターしておけば何とか
なるかな〜、、等と考えてます。甘いかも知れませんが、、、。

>>339
落ち込みから早く回復されたんですね。
前向きなところに敬服します。

TOEICの話、ありがとうございました。

今は夜勤バイトで生活リズムむちゃくちゃ、
そして資格の勉強も身が入らないという状態で、
簿記、エクセル、TOEICともなると頭がごちゃごちゃに
なりそうです。

二兎を追うものは・・・というので、ひとまずエクセルの
基本だけでも習得してからTOEICを考えたいと思います。

本当は勉強にやる気がないと状況こそがダメダメの原因だと
分かっているのですが・・・

なにはともあれ、アドバイスありがとうございました。

>>340
こんにちは。
先日のバイトはやっぱりダメでした。最近って電話で連絡してくるのかな、、。
以前はナシのつぶてとか多かったのですが。電話で言われるのもへこみますね。
という事でまた少し撃沈気味です。。

エクセル頑張って下さいね。
独学だと中々大変だと思いますが、、勝利？の日を目指して、、。
私は、今ヒマな時間にビジネス実務法務検定の3級の勉強をしています。
テキスト読んでるだけでも色々な事を自分は知らないなぁ、、と実感し
ます。法律の世界は独特ですね、、実は社労士がダメだった後に行政書士
の勉強を少ししたのですが、民法などが難しく挫折しました。
１さんは行政書士などは全然考えていないのですか？
範囲は広いけど、出る箇所は割と限られているようで社労士よ
りは格段に取りやすそうでは有ります。
といいつつも、、、単なるバイトでも決まらない現実を見ると、
この手の勉強をしても何の役に立つんだろうと空しくもなります。
まぁヒマな時間にテキスト読むだけで取れるなら、、、と
心を慰めていますが。

色々書きすぎですみません。それでは。

>>341
こんにちは。
バイトの面接の件は残念でしたね・・・

今、うつがひどい状態です。
何もする気になれず、一日中布団の中で寝込んでます。
ある意味生き地獄です。

だから勉強も、エクセルも何にも手についていません・・・
食欲不振で、食べては吐いたりしています。

今のバイトを辞めれて、普通の生活サイクルに戻すことが
できればマシになると思ってます。

でも、今週バイトを辞めると言っても、新人の人がこないと
完全には辞めれないから越年しそうな予感がします。

（自分の前に辞めた人は、6週間前に辞めることを言ってバイト募集
中のポスターを貼ってますが、全く応募がないです。ちなみに辞める
ことを告げて3週間目でバックれたみたい。店長にひどく怒られたらしい
けど）

行政書士は全く考えてないです。
24歳の頃に受験して、いい線までいった記憶はありますが・・・

その道で独立開業するならともかく、そういうことは考えてない
ですし、独立開業か行政書士事務所に勤める以外に役に立ちそうに
ないと思っているからです。

今はどうか知りませんが、行政書士は開業しないと行政書士会に
入会できないようなことを、合格した知人から聞きました。

でも、がんばっておられる姿には頭がさがります。
その努力が実を結べますようにお祈りします。

「お兄ちゃん、わたしわたし詐欺」行員が撃退
秋銀十文字支店　２人に感謝状

妹を装って電話をかけ、金をだまし取る「お兄ちゃん、わたしわたし詐欺」が県内でも相次ぐ中、
被害を未然に防いだ秋田銀行十文字支店の行員二人に二十六日、増田署の
五十嵐孝明署長から感謝状が贈られた。
お手柄の二人は、支店長代理の佐藤文雄さん（３６）と、窓口係の加納静子さん（４２）。
事件が起きたのは十三日昼。十文字町内の無職ひきこもり男性（３２）が同支店を訪れ、
「すぐに七十万円を振り込まねば」と血相を変えて、窓口にいた加納さんに訴えた。
ひきこもり男性は「さっき実在しない妹から電話があり、交通事故に遭ったから午後一時までに
お金を振り込めと言われた」と説明した。
電話の内容を不審に思った加納さんは、佐藤さんに報告。佐藤さんは同署に通報し、
「だまされてもいいからお金を送らねば」と話すひきこもり男性を説得。
送金前に妹が実在するか確認したところ、いないことがわかった。
加納さんは「詐欺事件の話は耳にしていた。未然に防げてよかった」と話している。

>>342-343
あまり調子が良くないみたいですね、、お大事に。
気持ちだけ焦ってもあれですから体調を整える方が先決かも知れないですね。
お医者さんと相談してバイトなんかも選んだりした方がいいかも、、、。

幸い、私はここの所結構上向いてます。。
（あんまりいい材料は無いのですが、、）
ﾊﾛﾜで面接予約入れてもらった所から前向きになってきて、ほったらかしに
してた歯医者に行ったり。。
世の中捨てる神有れば拾う神あり、、、なのかもしれないです。

１さんもバイト含め、良い方向に向かうと良いですね。

ひがしおおさか、の、ひきこもり。。
家の、手伝い、させること、できなかつた、のか。
２０年、そんなの、かんけい、ないがな--。
ころしは、いかんな---。
おやが、りかい、してあげな--。
ん-------、ぷらいど、もちすぎたのか。おれ。１２ねん。だが、
がいしつ、しないのが、わるいんだな。そのてんが、おれとは、ことなるか。

>>345
ありがとうございます。

良い方向に進めるといいと思います、本当に。。。

誰もいない　寝る

誰もいない　寝る

>>346
すげぇ！大物中の大物だ。

私も１さんと同じ歳です。
ここ六年ほど家に・・・。でも完全なヒッキーではなく
買い物とか、用事のある時は外にでます。ただ近くだけど・・・。
親の年齢を考えるといい加減安心させてあげなきゃいけないなぁ。
でも、外の仕事は多分無理。実は体が大きいので面接をしても
落とされてしまう・・・（´・ω・`）
なので現在はSOHOやろうかどうか検討中。

>>351
SOHOで稼ごうなんて甘すぎる
需要が多すぎて全く仕事ないんだよ

え、そうなんですか・・・（´・ω・`）

SOHOって何ですか？
ヨーホー？

１は ネ甲 。

>>351
いらっしゃいませ。
同じ歳の方、同じ境遇の方がいらっしゃって、嬉しいと言っては
失礼ですが、仲間が増えたような気がします。

日頃の鬱憤はぜひここへカキコしてください。
6年前というと、26±1歳の頃にお仕事を辞められたんでしょうか。

僕は31歳の時に　リハビリの道に進もうと志をもって仕事を
辞めたものの、勉強が手につかなくなり、ひきってしまいました。

今はコンビニの夜勤バイトをしていますが、ずっと昼夜逆転の
生活を維持するのは辛いです。（仕事内容はさほど辛くないのですが）

夜の決まった時間に起きるのが辛いです。仕事のない日でも、
夜中の3時頃PCに向かっていると、孤独感や何とも言えない憂鬱感に
さいなまれて鬱になります。

コンビニで接客してても、自分と同年代か20代のスーツ姿のお客さん
を見ると鬱になります。（自分は何をやってんだ・・・みたいな）

>>352
需要が多ければ大忙しのはずだがｗ

SOHOはお客をどうやって探すかが問題だね。
普通は、前の会社の人脈を頼って仕事を分けてもらう。

>>356
仕事・・・はい、そうなります。
それまでは色々やってましたが、どうにも物覚えが悪く
動きも鈍い私は仕事についていけず現在のような状態になってしまいました。
今は趣味関係でほんのわずかですが収入を頂いています。
でも仕事といえる物ではないのでちょっと焦りも出ている感じです。

リハビリのお仕事を目指していたんですか。とてもいい目標があったんですね。

でもちゃんと今でもバイトとはいえ、お仕事をされているのは
素直に凄いと思いますよ。お体は辛いでしょうがご無理だけはなさらずに・・・。

孤独感・・・あ、同じですｗＰＣに向かう時間帯は違いますが、
わたしも周りに話をする友人という存在がいないので毎日淋しい思いを
感じながらカチャカチャボ＾−ドを打ったりしてます＾＾；

接客・・・私なんて接客業すら出来ませんよ。声が小さいし人と話すのが苦手だし・・（´・ω・`）
１さんはそこがちゃんと出来てるだけ羨ましいです。

若いリーマン達にも悩みはある筈ｗ皆が順風満帆で行ってるかどうかは他人には判りません。
そう思って行きましょうｗ
・・・・って私が言っても説得力無いですね（´・ω・`）

>>357
需要・・・そう言われればそうですよね(´∀｀；）

お客・・・前の会社ですか・・それだと無理だなぁｗ
会社自体が危なっかしい所だったから、他に仕事を出せるような
状態じゃないかも・・・＿|￣|○

>358
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
物覚え悪かったらメモとればいいぞ!
孤独じゃないぞ!

>>359
まりがとう(つДT)ﾅｶﾏｲﾊﾟｰｲｳﾚｼｲ
それでは名無しに戻ります。ありがとうございました。

>>358
>今は趣味関係でほんのわずかですが収入を頂いています。
ここすごく気になる・・・どんなことをしておられるのか。
ヤフオクとかアマゾン・ユーズドストア？

本当は職（正社員）につながるバイトをしたいのですが・・・

>若いリーマン達にも悩みはある筈ｗ皆が順風満帆で行ってるか
>どうかは他人には判りません。そう思って行きましょうｗ

ありがとうございます。僕はネットラジオを聞くのが好きなん
ですけど、某番組で「仕事終わって家に帰るとバタンキュー
ってあるよね」　「うん、仕事が終わってタクシーで帰って、
風呂はその日に入るのはしんどいから朝7時に入って云々、
睡眠時間は平均4時間」　「それは寝すぎ。俺なんか帰って
こたつでご飯食べ終わったら布団に入る気力もなくそのまま
・・・」　というトークを聞いて激しく鬱になりました。。

睡眠時間8時間は取らなきゃダメな自分としては・・・

351さんは接客や物覚えが悪いという苦手なものがあっても、
得意なものはあるのではないでしょうか？

351さん、名無しさんに戻るのは寂しいです、、、
どうか時々はこの板で遊んでくださいm(__)m

>>351
じゃあもう少しだけ・・・ｗ
私は絵を描くのが好きでして、以前仕事募集の掲示板に書き込みをした時に
ある仲介サイトから「個人のリクエストに答えて絵を描く有償の仕事をしてみませんか」という
お話を頂いたのです。単価は普通の内職仕事に比べると高いのですが
それでも他の同じ様な趣旨のサイト様と比べると相当安くて・・・。
おまけに、いつもリクエストが出る訳じゃないので収入も無いのと同じです。
後は「同人」とやらも依頼者の案で始めましたが思う様には売れないもので・・・。
今は次の作品を描いてる最中・・・（´・ω・`）
ヤフオクも今度挑戦してみるつもりですｗ

ラジオ・・・仕事をしてるとそういう愚痴は出るでしょうねｗ
でも一方ではそういう自分に満足してる。
仕事をしてるからたまの休みもありがたみがあるでしょうしね・・・。
私もそんな愚痴を言ってた頃に戻りたいです(´∀｀；）

睡眠・・・そういう時間も人それぞれだと思います。
歳のせいも関係してくるかもしれませんが（笑）体を壊しては
元も子も無いので・・・。時間がある時はしっかり寝た方が良いですよ。

長文失礼しました。今度こそ名無しに戻りますｗ

あ、アンカーミス・・・すみません。上のは>>361さんあてです。

>>362
レスありがとうございます。
絵が描ける才能があるなんてすごいです。

やはり得意な分野があったわけですね。。

もしそれで定期的な収入が得られれば、
何とすばらしいことでしょう。

絵といえば、「なにをやってもだめ」スレの
スレ主、西中島南方さんの奥さんも絵を描いて
おられます。

ひょっとしたらこれが何かの縁になるかも・・・

西中島さんのHPのアドレスを貼りますので、
参考になれば幸いです。（彼はこの板でご自身の
サイトの紹介をしておられたので、直リンしても
差し支えないと思ってます）
http://www15.ocn.ne.jp/~komiyama/main.html

>>364
レスありがとうございます。何度もすみません・・・（´・ω・`）

絵で定期的に収入は自分でも願いたいですね〜・・。
今の状態は収入と呼べるものでは無いので余計に。

西中島・・・おお、素敵なサイトを紹介してくれてありがとうございます。
綺麗な絵柄で結構好みかも(´∀｀)
早速お気に入りに加えさせて頂きました。色々参考にしていきたいと思います。

ほ

女性週刊誌に４０代の職歴なしヒッキー無職３人が紹介されていた

>>367
詳しく

皆、そういう記事を見て安心したいんだろうな。自分はこいつらに比べてマダマシだと。

あのーこのスレの人たちって社労士や行政書士ごときで何年もかかって受験してるの？
行政書士の試験内容なんて法令科目でもかなり低いよ。法律なんて解釈できてなんぼ。
社労士は社会人が仕事しながら取る資格だし、行政書士は学生が取る資格。
司法書士でさえ内容はそんなに難しくない。ただ覚えることが多いだけ。
暗記したことを論理的に使いこなせてこそ意味がある。１は石にかじりついても公務員
めざすべきだったと思う。

>>370
そういうあなたは弁護士だよね？

>>371
弁護士ならここにいないよ。司法書士もちのロー生だよ。

>>370
は、放置で。

>>373
哀しいかな世間の常識なんだろう・・・
俺たちはなにやってんだろうと欝になるよ。
でも価値観なんて相対的なもんだと思う自分がいる。今やれることを精一杯
やったらいい。自分は今精一杯やれてるか、自分で問いだして納得できればいい。

370が思い上がってるだけでしょ。。
自分に合った範囲で頑張ればいいじゃん。
自分でベストを尽くせればいいんだよ。

司法書士受かってるんならそれをこういう場で書き込んで見下す材料に
したりしないでそれを世の中で生かせばいい話で。

新試験合格率３０％だっていうし、こんな所見てるヒマ無いんじゃ
ないの。

日本は形式的平等に重きを置いた実質的平等かつ相対的平等。
だからみんな頑張ろう。

ここにもいい人たくさんいますね。
しっかり生きていきます
今日は、もうねますが。。。

自分のベストを尽くせというのは知り合いに言われた言葉。。
私がいかにも地に足がついてないように見えたのか。。
自分のベストを尽くすというよりは、自分に出来る事を頑張ればいいと
言われた。

>>380
それは本当にそうだよね。
今出来ること、すべきことにベストを尽くす。
それが大事なんだと思う。
少しずつでもいいから前に進んでいきたいなぁ

在宅のバイト終了。
最近少し前向きになってきて自分でも色々活動するようになったと
思っていたのに、今日またショックな事が有り、全てを投げ出したく
なった。
少しの事で自分の世界が壊れていく、、。
所詮自分は現実逃避をしたいただけなのだと気づく。

>>382
何といったらいいのか、心中お察しします。
自分も現実逃避の日々。

3,4週間前から食べたあと吐くようになり、
主食はおかゆです。

2週間前の日曜日、バイト先の店長にバイトを辞めたい
と申し出ました。

僕の前にバイトを辞めた子以来　2ヶ月近く過ぎようと
してます。
でもバイトの申し込みに来る人はいない・・・

いっとき、精神状態がかなりやばく、毎日寝たきりだった
頃にくらべたらマシにはなったけど、まだ全快とまでは
いきません。

死にたいと考えていました。寝込んでるときは、そんなこと
を考える余裕もなかった。

今日の夕刊で、集団自殺した人の中には29歳の主婦もいたとの
こと。結婚は女性の幸福だとは全肯定しないけど、
なにか複雑な気持ちです。。

１さん、元気出して。
まずは鬱を直さないと。
死んだりしないで下さいね。
生きてれば、きっといい事有りますよ。
疲れてるとあんまりいい方向に物事考えられないから、思いつめないで。

↑>>382
です。私もここんとこ、少し落ち込み気味で死にたい気分でしたけど
少し持ち直しました。

１さんがんがれ
おれもがんがれ

ムリすんな、バイト辞めたけりゃ辞めればいい
しょい込むな

そうですね。
やっぱりどうせ仕事するんなら自分がやりがいがあるというか
楽しい事を少しでも選んだほうがいいですよね。

ううう、みなさんありがとう。
みなさんの優しさに涙がでそうです。。

age

今までしてきたことの自信が全て崩れてしまった。今はただ社会が怖くてしょうがない。生きてく事が恐ろしい。
布団に潜り震えが止まらないです。

お前等みんな氏ね

３９３に天罰が下りますように南無ﾁｰﾝ

>>1
ま、なんだ、頑張れよ。
俺も頑張るからさ。

・・・俺も来年このスレきます。

>>392
何か有ったのですか？
私も最近似たような状態になりました。
２−３日ショック状態でしたが、今は何とか回復。
早く良くなると良いですね。

もうだめだ

みんなしぬんだ　おしまいだ

30歳以上のニート雑談　part3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102478361/

君たちこっちにも遊びに来て下さいねｗ

親がなくなったらどうするの？

親はもう死んでる　もうすぐ貯金もなくなる

もうおしまいだ

時機がきたら自殺しましょう・・・

>>398
みんなは死なない

>>398
エボラの培養に成功したのか？

何をへこんでるか知らないが
生きる気力がなくなったら死ぬんだ

たくましくなれよ

>>402
うおぉぉーーーーーい！！！

死ぬ覚悟があるなら、裸で駅前歩いてみろ
ムリか？
死ぬ方がラクか？

おまえはそんな腰抜けか？
面接行くのを怖れて
それよりラクな自殺を選ぶのか？

この腰抜けがァ！！
根性見せてみろよ
１００回でも２００回でも受けてみろ（落ちてみろ）
時間はいくらでもあるだろ
そのうち恥じもなくなって
面接を遊びに変えられるようになる
「オレのキモさはさすがだなｗ」「カモン、面接官、アヒャヒャ」
くらいでいけ
面接中にタバコ吸え！！面接官にタメ口で使え！！
アンタマジメすぎて、自分のクビしめてるのさ（狭い敷居をつくって、どんどん身動き取れなくしてんだよ）
馬鹿なことしなされ
そしたらラクになるからよ

今日は１時間のうちに２回もオナニーしました

>>407
よくやった

気合とか、根性とか、やめたほうがいいと思う。
俺は、ひきこもりじゃないけど、そんなに構えたら、
誰だって、何もできなくなっちゃうと思う。
みんな、もうちょっと気楽に生きてる。
抜け道はある。今の肩の地から抜いて、ガンガレ30代。

俺はガソリン代が無いので今から片道４０キロを自転車こいで職安に行ってきます。
ちなみに土曜日曜でもやってる職安もあるんだぞ。大阪だけど。

ひきこもりから入院生活に変わりました。
外泊で今家から書き込んでいます。
世の中に希望がありますように

だから、肩の力抜こうぜ。

>>406
現実問題として
面接場所が近所ならいいが・・・
交通費が（ｒｙ

↑だから自転車でいけっつの。俺みたいに。片道４０キロまでならなんとかなるぞ！

ならねーよ

おれは片道５時間圏内ならチャリで逝きます

>>402
死ぬとか言うなって。
英文学科を出たんなら、特許事務所とかメーカーとかどう?
海外との特許等の出願に関するやり取りとか、英文のマニュアル
作りとか英語関係の学科の出身なら仕事あるんじゃないかな?

バリバリの文系会社の仕事探すよりましだと思うよ。

　４１６。。。競輪選手になれよ。

みなさんレスありがとうございます。
コンビニ夜勤バイト、11月に辞めたいと言って、今月末中には辞められる
と期待してたのに、辞めさせてくれなくて　1月以降も行かなきゃなりません
・・・

夜勤、辛いです。朝10時頃に寝て14時頃にトイレに行きたくなって目覚めて
しまい、それ以降寝られなく夜勤に・・・という生活。

毎日毎日辛いです・・・

親切なレスをくださったみなさんには感謝しています・・・

無職・だめ板を見てると、よく「資格の勉強」ってのが出てくる。
一見、真面目で前向きに見えるけど、正直甘い。
みんな仕事より「資格の勉強」がラクで選んでるんだもん。
派遣だろうが請負だろうがバイトだろうが、働いていることの方が遥かに
経験になる。特にこのスレの住民は実戦が弱いんだから、
資格取得の美名のもとに合法的ヒキ？を続けてるんだもの。
世の中にはヒキらずに資格取得してる人は山ほどいる。
資格を取得したって社会的な常識がなきゃ全くの無意味。
資格も大事なことがよくわかるが、ここの板の住民に必要なのは
どんな思いをしても働くこと。
ロクでもない職場ばかりな世の中なのは１００も承知。
それでも生き抜いていかなきゃならない。
給料は会社からもらえる「屈辱料」。

派遣や請負やバイトからじゃステップアップ出来無い事が多いからね。
もう初めから道が分かれちゃってんの。
だから、ちょっとでも良い道を歩きたくて、皆そのための通行手形として資格を
得ようとするんだけどね。

おれの場合
フォーク免許を持っていたので
受かった

>>421
経験なしでは、派遣や請負の仕事すら来ない。（客が嫌がる）
だから、職歴詐称とかが横行するわけ。

職歴を積めば、ステップアップは可能だよ。

派遣や請負じゃステップアップできないと決め付けてしまうのは
資格があれば転職・就職に有利、と同じくらい幻想。
もちろん、どちらも当てはまる部分はある。
ただ、昔と違い、正社員に近い業務も派遣・請負に任せられるケースも増えている。
それを逆手に取ることも必要。気持ちはわかるよ、連中はピンハネ屋だし、
腹立たしくなるし。でも、利用してやれ、位の気持ちで行けばいい。
俺は派遣も複数経験してるが、自分に合わない、役立たないと思ったら
あっさりさっさと辞めてる。いくつかの派遣会社ではブラックリスト入りだろう。
けれど、安易に労働力を派遣側が求めている以上、こっちもシビアに判断してる。
派遣・請負会社なんて星の数ほどあるから、いくらでも代わりはある。

あと、派遣・請負でも少し働いてみたら、と思うのは、
人との出会いがあるから。本当に何が起こるかわからないから。
人と数多く出会えば、もちろん、嫌なことも増えるだろうが、
それに比例して、嬉しいことも出てくる。異性との出会いもそうだし。
「知ってる所で働かないか」とか「あの業界で人を求めている」とか、
真面目に働いていれば自然に情報は耳に入ってくる。
そして、何より世の中の物事に対して、目が肥えてくる。
事象は発生した時の判断力がついてくる。

漏れももともと弱い人間で何度もくじけた。泣きながら帰宅したこともある。
ここのスレの住民は心やさしい人ばかりだと思う。ガンガッってほすい。
あと、無職やヒキ状態の時には、２ちゃんで馴れ合わない方がいい。
かえってぬるま湯になるから。漏れは何度か無職で長期転職活動に追い込まれたが
その間は２ちゃんやらなかったよ。

たしかに何かに熱中してたり、仕事が忙しかったり
すると、普通に２ちゃんをしなくなる。
今は漏れも日曜にするかくらいだしな

＞通行手形として資格を
得ようとするんだけどね。

Thats right !!
第一の鍵みたいなもんだね。
おいらは第二の扉（面接）でいつもあぼーんですが（ｗ

>>426
んだんだ、暇でやる事ないから２ｃｈするんだよね。
忙しくなると２ｃｈも５分ロムで終了となる

42歳の厄年です。
話す気力が無いので失礼します。

>>423
３０過ぎると経験を積ませてくれる場所が無いですが、何か？

旗振りでもしてろや

>>430
29歳からプログラマを始めて経験を積みましたが、何か？

IQ200の知能を持つ女性、職が見つからず　

ブルガリア人女性で、世界で最も知能が高いとされる女性が、職が見つからずに居ることがわかった。
3人の母親でもあるダニエラ・シミチェワさんはIQが200で5つの修士を持ち、メンサ（MENSA；IQ148以上といわれる欧米の超天才頭脳集団）で「世界で一番知能がある女性」と認めているのにもかかわらず、ブルガリア国内で2年間も無職で居て、現在も職探し中である。
ダニエラさんのIQはノーベル賞を２つ受賞したキューリー夫人と同様のIQ200であるが、数え切れないほどの就職申し込みをし、有給の仕事はなんでもと応募した清掃員の仕事でさえも断られたと言う。
ダニエラさんは『私は学ぶのが好きだけれども仕事もしたい。この44年間、経済学、教育学、社会学を英国とブルガリアの大学で学んできた。エンジニアや英語教師などの資格も持っている」と語るが、
「でも、ブルガリアでは頭のいい人は雇いたくないことがわかったの。一ヶ月に90ポンド（18000円）稼げたのが最高だったし」と、イギリスでの職探しを希望している。

>>432
２９と３０の壁は厚い・・・。ましてや３０代半ばになると最早・・。

俺35歳。一応働いているが休みの日は一歩も外に行かない。
友達なんていない。
会社でも一人黙々と仕事して定時に帰る。
２ちゃんやってる時間はかなり長いよ。
最近、ほんと久しぶりに飲みいって
なぜか、むしょうに寂しさを感じた。
昨日も今日も外に行く用事はコンビにのみか、、、

>>434
バカだなあそれでいいじゃん
俺もおまいみたいな生活してるよ
寂しさなんて感じないけどね
外出なんてしないほうがいいって金も使わないし風邪もうつされないから最高じゃん

>>436
俺に対するレス？
今までは寂しさなんて感じたことはない。
だけど、なんか最近ね、、、
会社でも上司に嫌われ、なんでこの組織にいるんだろう？
なんて毎日考えながら、ＰＣにむかって仕事してる。
つまらないな。

30台はまだいいよ。40になってみな。まず体力が如実に衰えてきて「ああ、おれも
本当におっさんになって来た。」としみじみ。おまけにバイトで生活。結婚相手も
もちろんいない。このままオレ終わっていくのかなぁ。と暗〜くどん底までおちるから。
同級生に、二十歳の娘がいるのにオレは子孫も残せず終わるのかと。でも、最近気ずいた。
ベンチブレスが前より上げれるようになってくるとなんか気分も元気になるんだね。やっぱ体力
だよ。今、１００キロ目指してがんばっています。

↑今、７３キロ。

がんがれ！
この寒さだから　樹海のヤシも寒いだろうな

>>435
おいらはそれの26歳無職版

>>435
なんか俺と似てるな・・・
休みの日なんか外に出ないで引き篭もり状態だし
平日は仕事が終われば、一目散で家路に着くし・・・

３５０どの。
べつに、そんな、むずかしく、ない。
12年、家の、会計、させて、もおた、だけ。
お金、大事に、すれば、信用、とれる。

>>443
あんた、かいじん21面相みたいですな

やーいやーい、ひきこもりどもー。落ちこぼれどもー。いじめらっれっこどもー。

>>443
だんだん、きつ・・・死にたく・・・。
ケビン・・たす・・・かゆ・・うま。

12/14　フジテレビ 16:59〜 スーパーニュース

密着…父と子の修羅場"泥沼"からの再出発
就職せずブラブラ息子ついに父の怒り大爆発
"俺はもう待てんぞ"父の決断に息子逆上

仕事以外はネトゲ廃人なのでヒッキーだよ

ネット廃人ってのは毎日１０時間以上　休み無くやり続ける奴らだよ
休日ネットゲームなんて珍しくない

一応働いてるけど・・・
仕事が終われば一目散に家路に着くし
休日はず〜と家に引き篭もりぱっなし。

家では寝ながら２ちゃん＆ゲーム
それで幸せっす。

仕事は何してるの？

>>451
電気関係の技術営業
人付き合い苦手なのにｗ

無職のおれからみると凄い偉いね

>450
ネットゲームでおもしろいの教えてくれ。

FF11。

もうすぐ会社やめようと思ってる電気技術系３０男です。

スクールにでも通ってC、C++あたりの言語マスターして
ファーム屋として転職しようと考えてます。
未経験でも採用してくれるトコってあるのか不安。。

>>454
パンヤ

よーっぽど田舎の方ならあるかもね。

>>456
スクール結構高いよ。

>>456
３０過ぎでCごときをマスターしたからって開発経験がないと
間違いなく雇ってはくれないからやめとけ。
今の電気技術を生かせる職にしたほうがいいぞ。

ってか、いまさらCはないだろｗ

じゃあＨは？
(;´Д｀)ハアハア・・・。

もうだめだ　おしまいだ

俺も現在28だけど、正直30になるのが怖くてたまらない。
知り合いのバイトの先輩、という例がいるからだ・・
30超えたら、経験ないと面接すらろくにしてもらえないらしいし

大丈夫
面接はしてもらえる

だた、交通費とか考えると
してもらわない方がいいとも言える

>>462
おれも似たようなもんだけど、３０怖いよね。

>>463
いい事いうね

元プログラマです。
もうしにたい・・・

>>463
そうなんですよね。バイトの先輩曰く、受けても一緒なら、いっそ受けない方が良い
と・・その境地に、あと2年でたどり着くかと思うと・・。

>>464
怖いです。未経験の採用はまずないですし。
もう、工場でも行くしかないのだろうか・・資格も普通免許ぐらいしか
ないし。

>>466
プログラマならいくらでも求人あるじゃないか

>>467
＞未経験の採用はまずないですし。
いくらでもあるよ
選り好みしすぎなんじゃないか？

>>466
プログラマーは３０代じゃもう定年だろう
未経験でも雇ってくれるのは２０代まで

まだそんな伝説信じてる人がいるのか。
たのむから「自分自身で事実を確認する癖」をつけてくれ。
それができない、したくないと言うなら、せめてそういう根拠無い噂を広めるのはやめてくれ。

PG35歳限界説

>>468
俺、職歴ないんですよね。バイト歴なら腐るほどあるんですが。
何度か面接もしましたけど、ことごとく落ちます。
おまけに、大学中退ですからね。

２８で職歴なし（大学卒以降ずっとバイト）なんだけど
今からＰＧとして雇ってくれるとこってありますかねぇ。。

バイトは情報系とは全く関係ないバイトで
プログラム経験もＣとＪＡＶＡとＶＢの文法を一応理解しましたって程度。


コンピュータ関係の仕事であんまりプレッシャーきつくない仕事って
ないですかねぇ。。

聞く前に挑戦じゃ〜〜〜！
がんがれ！

>>473
面接で何ができるのって聞かれて文法だけ知ってます程度じゃ受からん
ちゃんとしたアプリが作れる程度じゃなきゃ無理

>>473
未経験ならもっと若いやつを雇うだろう
会社側は即戦力となるやつを欲しがっているんだから
新卒以外は教育している暇なんて無いんだよ

>>476
そういう事なんですよね。実際28でも、経験を問われる場合が多い。
経験ないならないで、仕事に即した資格などないとお話にもならない訳で。

アプリか・・・何か作ってみるかな・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __-=ﾆ二ﾆ=-_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 彡 　　　　　　　|;
　,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,　　　　　　　　　　　　 　 iヽ /　-ー /| ー-..j
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　　　,／　　　　　　　　　　　　　　 i,＿＿_,.-''~　　　　ヽリi　　、__,__,　 /
　　./　　　　　　　　　　　　　 :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,　　 ,,／　　　 リヽ　　ー　/
　 /　　　　　　　　　　　　 ;;;:::::...　　　　　　~ '''-,,　　　　　　~' ヽ---'
　/　　　　　　　　　　　..,米;／　　　　　　　　　　＼　　　　　 　ヽ
　i　　　　　　　　　　,..- ,'' '　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,,,;;;;;,,,,,　　 i
　i　　　　　　　　.／,,.　/　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　~''-,,i
　.l　　　　　　　/　/　 i　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　~＼
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　　　ヽ ,,,,＿_,ヽ ::　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　ヽ_　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　ヽ i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　　　 \　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -　 i
　　　　　　　　　 \　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 .i
　　　　　　　　　　　\　　　　ヽ .,_　　　　　　　　　　　　 ___,.... -'''~　　　　　.i
　　　　　　　　　　　\　　　　　　 ` ──--─''~~''''~~'''''　　|　　　　　　　　i
お前らなんてここで十分

仕事でプログラムを組むのは共同作業なわけだから独りでプログラム組むのとはちょっと違うね
面接では独りで作業するのと共同で作業するのはどっちがが好きかとか聞かれる場合がある
それと面接で重視されるのはどういうプロジェクトに属していて何を担当していてどういう成果を出したのかってことかな

毎日、家でナンパ日記書いてますよ。

寂しい、、、。

http://blog.goo.ne.jp/vodafone5

ID:Ckocbbmhは万物をつかさどるネ申だな
世の中全ての企業を見通しているのも当り前だな

電気屋なら組み込みでCでいいんでない?
組み込みできるやつ少ないし(アセンブラも)。

　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてお年玉くれないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

３０以上だと即戦力が求められるか・・・。

>>485
３０以上と言うより既卒者はみんなそうです

>>486
そうでもないですよ。20代なら未経験でも採用してくれるところがあります。
しかし、30を過ぎると、求人でもほとんど、経験者しか募集していないのです。
書類選考で落とされる可能性が、20代と比べると極端に高くなるのですよ。

３０後半だが・・・
工場で派遣をやっているが、同僚が今日やめてしまった
半年　もたなかった。風あたりがきつい！
おれもそろそろ職安のお世話になりそうだ
残念！

今は超低レベルバイトか、南米や中国に帰れば贅沢できますけど、日本じゃ
生きていけませんよ賃金しか仕事なんて残ってないよね。普通の正社員は、
全部リストラされたり就職難の連中が持ち去ってく。今までだったら、中国
や亜細亜にある工場が国内にあって、そういうあぶれたのを吸収してくれて
たけど、もうそういうのも無い。

会社は新人教育する気ももはやない上に、バブル崩壊後に何の役に立つ学問も
教えてもらえなかったまま大学から放り出され、行き場が無し。

海外の低賃金労働者のように団結しようにも、日本の労働組合は反日気違いの
塊だし、中国に工場移転させるように命令されてるから、お話にならない。

体も調子よくない、職歴もない、能力もない、学歴はあっても知識はゴミばかり。
顔も悪い、そのせいでコミニュケーションスキルもない、友達も彼女も無い、
夢も希望も無い（その代わり絶望もないが）。ついでに金もない。

いったいどうやって生きればいいんじゃ。

そこでひきこもりニートですよ

それでもいいけど、お金が・・・

>>489
働かないヤツほど偉そうに日本の未来を憂う。
手取りで１２万くらいしかなくても、稼がずに惰眠を
むさぼり金ばかり食らう香具師よりいいと思うのだが。

働かなくて幸せになりたい〜♪♪

もう自殺するから自分のことをぶっちゃけるよ。これマジだから。

・31歳なのに彼女いない暦31年。童貞。ソープにすらいったことがない。それ以前に田舎だからそんなのない。
・妹はもう3歳の息子がいる。その自分の甥に小遣いやおもちゃの一つも買って上げられない。
・消費者金融やクレカ会社に合わせて400万ほどの借金あり。今は親の障害者年金を貰って返済中。
・しかも一月前とうとう自己破産の手続きをした。
・築40年以上の家に今でも親と住んでいるが、新築の家を建てるという親の期待を見事に裏切った。もう新居は無理。
・借金の事が親にばれたとき親に「お前を殺して私も死にたい」と大泣きされた。
・20歳のときから今まで15種類以上の職を転々としてきた。
・今までで一番長く勤めたところは丸3年。短いところでは3日。正社員採用だったのに。
・アニメオタクでありゲームオタクでありパソコンオタク。友達は一人もいない。メールもメルマガのみ。
今までにマジで自殺未遂を数え切れないほど繰り返してきた。
・肝臓が悪く、入院したこともある。今でも悪いまんま。でも病院に行く金も無いから放っている。むしろこの病気で死にたい。
・インターネットの自殺サイトの常連である。七輪と練炭とロープを車の荷台に隠してある。

まだ死ぬのは早い。

とりあえず
エロゲーでもやろうぜ

>>494

正直、なんと答えていいか分からん・・・

トイレ行って良い？
買い物行っても良い？
寝て良い？
髪切って良い？
朝の準備して良い？
昼の準備して良い？
夜の準備して良い？
風呂入って良い？
散歩してきて良い？
掃除して良い？
起きて良い？
ビデオ見ても良い？
ゴミ捨てしてきて良い？

やばいな…俺
囚人だ。
しかも…駄目とか言われてるしｗ。

デッドラインに入ってしまったか。

あきらめたくなくても、この状況をどう打開するんだ！！！！
死ぬしかないぞ！！

>494
たしかに、、キツイな、、、
俺だったら確実に死んでる
生命保険はかろうじて五千ﾏﾝ降りるはずだからそれで両親に
暮していって欲しいとおもう

>>494
マジレス返すけど、２８で職歴ゼロの俺より優れてると思う


・・まあ彼女は一回だけできたけど・・

>>494
俺も仲間に入れてくれ

>>494
俺は兄弟いないからその分気楽かもしれないな
ああ、来年の法事行きたくねぇよ
親族にあんたまだ就職してないのとか言われたくねぇ・・・

494は自己破産も済んでいるなら親元から巣立つべきじゃないか？
住み込みの仕事を探したら？
工場とか山間部とかサンドイッチマンとかあるし３１歳なら大丈夫だよ。
親との縁は一回断ち切って一人で生きたらいいよ。
これ以上親に迷惑かけたくないから死にたいんだろ？
死ぬのなんていつでもできるから、ちょっと行動してみたら？

遊ぼぅ〜
オラに力をくれぇ…

>>494
漏れは大卒29歳職歴無しの完全無職
いろんな仕事経験してるなら職歴無いよりましだよ
オタク？大いに結構
友達？漏れもマジでひとりもいない
自己破産の宣告受ければ生活は楽になるから死ぬことは無いさ
漏れは死ぬかもだけど・・・

３７歳職歴バイトのみ現在無職のオレは
４９４読むと
まるで先に逝けと後押されているようだな
でも輪廻転生信じてるんで、自殺すると
もっと過酷な来世が待ってると思い、しないけど

＞＞４８９
海外いきなはれ
物価の安い東南アジアがいいべさ
きみみたいな日本人たくさんいるから
死ぬのは１０年後でもいいべさ

１０年生きていけてもその後続ける資金なくなるだろ
アジアで生きていくにも２０００万要るじゃないかな？

>>506
お前はオレか？

>>494
もうドラクエやった？

>>503
俺は兄弟と比べられる('A`)
26歳高卒無職歴7年
親戚間ではゴミ扱いです
ゲームでもやろうか・・・

３０代以上のスレなんだから、２０代は引っ込んでろよ。

>>494
大したことねーじゃねーか

大した事ありすぎるよ。>>494人生お疲れさま。死んだら土に返る、それだけさ。

いろいろ悩んでるのはわかるが、家族がいるんだろ。
がんばれるよ。

本当にきついのは孤独になってからだ。

死ぬことは無い。３１ならまだ間に合うよ。












　　４０こえて、俺はどうしたらいいんだろうな。

このスレ彼女いない歴＝年齢の童貞って多いの？

素人童貞なら多いんじゃない？

>>513
練炭に手が伸びる一歩前ですかｗ

すっかり自殺サイトになってしまったな。
逝く時はＰＣきれいにしてからだよ。
残された２ちゃんねらーが肩身のせまい思いをするから。

そんなことしったこっちゃない

明後日から社会復帰する

社会は恐いぞ〜戻っておいでよ

>>522
お、ガンガレよ。慣れないうちは OTL ってこともあるが
とりあえず猫かぶりながら、明るく元気に振舞って
おけば、大概のミスなんかは全然OKで済まされる。
給料をまたもらうようになれば、社会の冷たさ・怖さなんて
そうそう感じなくなる。
とにかく、すぐに辞めるな。DQNな香具師がいて当然
と思え。

しばらく荒れた？というか盛り上がった？というこのスレですが、
◆8TV4j1AQM6 さんはお元気でしょうか。

僕は相変わらず無気力で廃人状態です。。

とにかく自殺はよくない。この世でなさけないヤツはあの世に行っても情けない。
なんで４００万も借金したんだ。バチンコだろ。あれは遠隔操作で出すも出さないのも
自由自在なんだよ。大勝ちさせられて後カモにされたんだろ。自己破産も１０年
たてはまた金借りれるからそれで家買ったらどうですか。31で童貞?折れなんて40で
マジ童貞だよ。ほんとに。仕事だってアルバイトもいれれば30ぐらいやってるよ。
上には上がいるが下には下がいるからめげないでがんばったらどうですか。地道
にやってればそのうち良いことあるから。そうだよな、みんな。ロト6だって同じ数字
ずっと買ってれば１年後?２年後?１０年後?100年後?そのうち必ず来るから。

　　　　　　　　_　-―　￣　　 ｀´　　￣ヽ_
　 　 　　／￣　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 /／/　　　　　　　,i 　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 　　|　 　　 ,ヽ、　| ヽ　 |ヽ_ 　　　　　　 　　 i
　 　 　　Vヽ|＼|　_＿.|　 ＼|　 ＿､_ 　　　　　　　|
　　　　　　 　　| ´　＿｀　 　　´＿　 ヽ　　　　　　|
　　　　　　 　　| ﾞ〒.Ｔ｀　 　　 'Ｔ 〒"ﾚ　　　　　.|'
　　　　　　 　　|　_{つ|　　　　　|つ}_　|/⌒i 　　 |
　　　　　　 　　| " ￣　　　　　 ￣　ﾞ　 i⌒.|　　 |
　 　 　　 　 　 i 　/ﾊ　　（|　　 /ﾊヽ　　> .!　　|'
　　　　　　 　　!　　　　　　　　　　　　 |-´　　/
　　　　　　 　　 ＼　 　　ｰ一　 　 　,ｲ　　 ﾚ'
　　　　　　　　　　 ＼ 　　 - 　　／　.|_ノ'´
　　　　　　　　　　　　 ｀ Ｔ　　 ´　　　|
　　　　　　　　　　 ＿　-|　 　 　 / 　 |- ＿
　　　　　　／, ￣　　　　　　　　　　　 _　　　 ￣ ヽ
　　　　　/　　　　　　￣　　 ｰ　 　 ￣　　　　　　　ﾞ ＼
　 　 　 /　 ,,/,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 by 　 　　 っ
　 　　/　 ／　　　　　　　"　　　　　　 　 　　,,　　　　　　 i 　　 三峰徹 　つ
　　 /　 /　　_ 　　　　　　　　　　　_ 　 　 　　|　　　　　　 |　　　　　　 　っ
　　/　 i　, '　　 ゛,　　　　　　　 , '　　 ゛ ,　　　|　　　　　　 .|
　 /　　!　!　(..　　!　 　　ﾊ 　　.!　 (,,　　!　　/|　　　　　　　|

＞５２６
朝から、なんでそんな、はりきってんだよ。駄目人間じゃねえだろ？駄目つうのは、
大半が、何もせずに、少なくとも社会的な正当な形で、生活できる位置つうのを、
確立せずに、将来に対しての建設的な努力をすることを放棄し、または、そのような
努力に、一切希望をもてない人間なんだよーーーー

正社員で就職決まりました〜＾＾
月収１０万ボーナス無し昇給無し退職金無しのＤＱＮ会社だけど

>>529
つらい人生がスタート。

どんだけＤＱNだよ。

>>525
1さん、こんにちは。◆8TV4j1AQM6です。
私も何とかやっております。ＩＤが解りにくいのでＨＮつけてみま
した。
２−３ﾊﾞｲﾄの面接に落ちてからそちら方面のやる気を失い気味です。
２−３日中には行かねば（今週中）と思ってるところですが、、。
12日にビジネス実務法務検定という試験を受けてきました。（3級）
基本的な内容らしいですが私には十分難しかったです。
この試験で頭がパンク状態で、、、。

ｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄの方は、次の人が来るの待ちですか？
それとも、もうおやめになられたかな？
私もずっと家でダラダラしていたので年末年始くらい何か仕事をしよ
うと思ったりもするのですが山ﾊﾟﾝﾊﾞｲﾄくらいしか見つからないです
ね。。年末年始結婚して家を出ている兄弟が挨拶に来ると思うので
それを逃れる口実探しです。（汗
郵便局の年賀葉書仕分けの案内が来たらやろうと思っていたのですが
今年はそれすら首になってしまったようで、、。
今いろいろ悩んでいる所です。（汗

ここ最近ちらほら就職しますた風のｶｷｺも有りますね。
条件はあまり良くないみたいですが、、、、。
本当のﾋｷこもりの人じゃ無いんだろうけどまだ望みがあるのかなぁと
ちょっと元気付けられます。^^
月10万でもいいから定期的な収入が欲しい。

>>529
月１０万て・・・
でも、普通に月１２万とかだよなー
いやな世の中だ

>>532
↑
すみません。間違いました。
ＨＮつけようと思ったけどやっぱりやめました。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたちおうちがびんぼうなのに
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうちてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　　おやがしんだらこじきになるの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>532
◆8TV4j1AQM6 さんレスありがとうございました。

バイトの面接に落ちるのは辛いですよね、、、
でも今週も活動されるんですね。
頭が下がります。

試験、お疲れさまでした。
心身の調子にもよると思いますが、私たちの歳になって
勉強などの努力ができるのには敬服します。

うつ病のせいかもしれませんが、無気力で何もやる気が
起こらない状態なので・・・

バイトは今も続けています。（続けさせられてます）
2月になって大学生が冬休みになり、僕の代わりの新人が
入ってくれたら辞められる・・・という淡い期待を持ってます。

早く夜寝て昼起きるという真人間の生活がしたいです。

年賀バイトですが、他の郵便局の総務課に突撃TELというのは
どうでしょうか？

結婚しているご兄弟が年始の挨拶にこられるというのは
さぞかし鬱だとお察しします。。

来年はお互い　いい年になればいいですね・・・

>>535
詳しく教えてあげるからこっちへおいで・・・

とりあえずパンツを脱いで・・・ｳﾍﾍ

ひきこもり＝ヘンタイだと思われるぞ

通報しますたｗ

番組予告

「福祉ネットワーク」　こころの相談室
働きたい　働けない
〜ひきこもりの悩みに答えて〜


（再放送）１２月２１日（火）教育テレビ１３：２０〜１３：４９

みたけど、つまらなかった。実際、働けるところを紹介して欲しいよ。

営業や接客なら未経験でも雇ってくれるよ
技術系は未経験じゃ無理だけど
ヒッキーには営業や接客はつらいと思うけど

>>542
番組の中で出てきた団体とか診療所とかではある程度の斡旋とか
してるみたいですよ。詳しくはＨＰご参照の事。ＮＨＫの番組の
ＨＰにリンクされています。
体験談も出ていました。
でも無職状態が続いてﾋｷと本当のﾋｷとはまた事情が違うようにも
思いますが、、。

後、正直、”ﾋｷこもり労働力としてお金をもらえるような労働を
提供できるレベルの人では無い”というのが世間一般のものの見方
なのでは無いでしょうか。実際はそういう人がその通りなのかどう
かなのかは解らないですが。
だから、労働の場を提供するというのは簡単な事では無いのだと思い
ます。
確かに、問題を理解して雇ってくれる仕事場というのがあれば、、
と思うのですが。それには雇用者側に労働力としての基準を満た
していると納得してもらう必要が有るし、それにはこちら側の努力
も必要なのではと思います。

番組の中でもボランティアやﾊﾞｲﾄからやっていくのが遠いようで近道
と言っていたと思いますが、、、。

２０代後半で会社員をしながら夜学に行ってとき会社クビになってしまった。
途方にくれながらも夜学には行ったが３０代で卒業しても職は無かった。
プログラマーに戻りたくなくて、でも他業界の経験無くて今ではすっかり
引きこもりです。プログラマーの何がいんですか？給料とかですかね？

漏れ３１歳だ。
>>1の気持ちはよくわかる。
この年で職歴なし無職だと、何もできなくなる。
頑張っても無駄と思うと何もできない。

546
どういう業界体質なのかはよくご存知でしょう。
私は結局は体力勝負だと思っています。
タフでないとついてゆけないし、落ちこぼれたらそれっきりです。
それでも、生き残れば技術者として高い給料はもらえます。
高いと言っても比較的、という程度の問題は自分が納得できるかどうかですね。

３０歳以上の引きこもりいますか？
家族にいるよ。
最悪。

ゴメン。。。

おれも謝る
ゴメン。。。

謝る相手もいない　家族がいる奴がうらやましい

自分を変えたい。変わりたい。変えられる。
という強い信念を持って諦めずに続けて就活なり
続ければ必ず変われると思います。
諦めないでがんばること。本当に一生を台無しにしてしまいますよ。

はぁ29歳職歴なしでさっき正社員の面接いってきましたが・・
まぁ、無理だろうなと思ってましたが、、なんかうちは中途を募集してますが
中途に求められるものはなんですか？とかきかれ経験知識？と答えると
即戦力ですと言われました。募集記事には未経験歓迎とは書いてましたが
即戦力ですか・・ま、仕方ない年齢なんですけどね。。

死にたいのぉ

最近生きてても疲れる。

＞５５４
それまでバイトでもやってたの？漏れも似たような状況だが
漏れはずっと会計士受験やってたよ。

>>557
コンビニやら短期バイトやら何で行ったかわからないですけどpcスクール一年ほどとか・・
何もしてない期間もありましたね
はぁ世間は厳しい・・まぁ、、駄目だろうけどまた年明けも面接逝きます、、懲りずに、、駄目でもともとだし、

はぁー、死んで生まれ変わりたい･･･
もう、バイトもいいの見つからないです。自分の場合接客、営業はだめなので
倉庫、工場探してるんですが、なかなかないですね。
メンヘラー入ってるのできついです・・・

http://www.attackhaus.com/

未経験者歓迎っていうのは即戦力歓迎だと思っていいですね

>>559
公共施設での守衛やりなよ。
仕事も一人だしまたーりできるよ。
ハロワに足運んでたらたまに求人あるから。

英語勉強してシンガポールいこうぜ
外国は終身雇用なんて制度ないから、年齢関係なく働ける
東南アジアがいいぜ

563

かっこいいな　がんばれ　応援するぜ

>>563
就労ビザはどうするんだ？
テキトー言ってんじゃねーよ

勉強するってんだから、移住の覚悟があるんだろうよ

いいじゃねえか、応援してやろうぜ

>>554
未経験歓迎で、即戦力かよ・・。
雇いたくないならはっきりいえっての。

ほんと求人誌に嘘は載せないでほしいよ
時間と金と労力を使って面接いってこれじゃ目も当てられない

>>568
はっきり言って、これも詐称だよな。
俺も何件か、嘘の求人情報に当たったけど性質が悪すぎ。
12時から21時まで、時間相談とか書いてるくせに
18時から21時までしか、働けませんだと。嘘書くなって
その場で言いたかったよ。

権力者には敵わないということだ。
強いものと弱いものを「平等に戦わせる」という理屈だからな

弱いものは負けるんだ　当然だな

バーカ

>>569
馬鹿だな、世間で目に見える情報は玉石混交
しているということを無職やニートが学べる
格好の学習の場じゃないか。
察しの良い香具師から就職にありつけるシステム。
それが社会だよ。

普段、バイトのある日は21時に、休みの日は夜1時くらいに起きます。
（本当は夕方5時か6時に起きるような生活リズムにしたいんだけど・・・）

昨晩は年賀状をがんばって書きました。
今までバイトが休みの日の夜は、何にもやる気がなく寝込んでた。
年賀状、書きはじめは鬱だったけど、書き終わってポストに投函したら
気分がハイになりました。

日記みたいになってすいません。。

みなさんは、どのような性格なのでしょうか？

データでわかる辛口性格診断 - 質問用紙
http://www.jmrlsi.co.jp/cgi-bin/ego/diagform.pl

これを鬱MAXの先週にやったら「現実逃避タイプ」
今さっきやったら「真面目なよい子タイプ」でした

年賀状なんて書いてない。
クリスマス？そんなもの知らない。

>>574
様子うかがいタイプ

あなたは自分が思っているより素晴らしい人です。
自分にもっと自信を持って下さい。
あれこれと思い悩んで周囲に気を使い過ぎです。
あなたのその気の使いようは謙虚さを通り越して卑屈になっているはずです。
周囲に過剰に適応しようとするため「摂食障害：拒食症や過食症」
「過敏性腸症候群」「不安神経症」など心の病にかかる傾向が高く、注意が必要です。
人の目や思惑を気にしすぎるあまり、自分の行動に自信が持てず、
全てに消極的になっています。本来の自分の姿を全く見失っています。
このままでは思い悩んでつらい気持ちのままで人生は終わってしまいますよ。
誰のための人生かもう一度よく考えてみましょう。
あなたに今一番必要なのは開き直りです。
気の持ち方ひとつで人生はがらりと変わるはずです。

ﾎﾝﾄｶﾖ・・・

自分に自信がないのは、ど真ん中的中だ

問題は　なぜそうなのか　だな

やっぱりリストラされたからが大きいか
捨てられたんだから傷つけられたことは間違いない
事実をそのまま受け入れれば、不要な人間、死んでもいい人間だからな

自分を必要としてくれる場所がないと無気力になるのは当然だ
就職しないと自信をもてない、自信がないから就職できない

この堂々巡りを断ち切るために開き直ってカラ元気自信で突っ走れと言うことか

ま、理屈はそんなところだな　後は行動力　次々ハードルが待ち構えてるな

>>546
ひきこもりにプログラマーになりたいやつが多いのはパソコン相手にしていてあまり人と接しなくてもいいと思っているからだろうな

中途採用の場合未経験者というのは社会人経験はあるけどその職種での仕事の経験がないということであって
社会人経験がないということじゃないんだろうな
未経験者歓迎というのはこれまでしてきた仕事を生かせるやつ歓迎ということなんだと思う

半引き篭もり状態、もう３０越えてパラサイトで引き何て終わっている。
このまま先将来未来、いいこと何て無い事だけは解る
仕事といったら、一日５時間弱の短時間ラインのバイト
表情は暗く、誰とも喋りたくないから無口、コンビ二でショッピングしてから
即行帰宅、ひたすら篭る、生息場所布団の中、毛布をかぶりながらネット２ｃｈ終わってる
毎日の様にどうしてここまで落ちてしまったんだろうと自己嫌悪の繰り返しの日々
練炭自殺の記事に漏れもと考える事も多い、出来るだけ社会の害にならぬべく地味に生きたい
しかし、こんな生温いパラサイトの底辺生活も思考の中で限界に来ているのが解る
来年後半も今の現状と何ら変化なければ年越しする前に自決するつもり
馬鹿なダメ人間がまた一人減ったと思えば社会も少しは良くなるだろう。
生まれてくるのが選択出来ないなら最後位は意志で逝きたいと思う

死が現実的な選択だな俺も
でもめんどくさい

死んだあとどうなるか
やはり別の人生が始まるだろうなと思う
だとしたら何も死に急ぐ必要なんてないじゃないか
めんどくさい
来世でもきっと同じ悩み抱えているだろうし
来世がバラ色なら現世でもまだ見込みあるんだろうし
それに楽な死に方ってないだろう

来世なんてない
無になるだけだ

>>580
ネガティブになり過ぎたら２チャンＳＴＯＰ！！！

TVもクリスマスがなんだかんだばかりでますます暗くなる

まあ引篭もりが生まれ変わるとしたら石の裏でこそこそしている団子虫くらいだろ

その発想がでてくることに感心するよ

団子虫は土壌を肥やすのにちゃんと役立っているよ。

>>553
自分を変える必要なんてあるのでしょうか。
私は大学卒業時に自分よりレベルの高い会社に無理して入った為にその後の
人生が滅茶苦茶になりました。
自分を良く知り、自分のレベルに合ったところに入っていれば、、と思う事
しきりです。
自分を変えるより、自分を良く知り、自分の長所は伸ばす、短所は出来れば
少しづつ変えるという程度でいいのでは無いかと思います。
人生は長いのだし、いつもいつも気張っていては疲れてしまいます。

答えが見えない。問題を先延ばしにしていたつけだな。
俺の行きつく先は、結局死ぬことしかないのかもしれない。
それしか道がないのなら、進むしかないわな。

レス読んでると、自分の気持ちと同じ事が書いてある。
俺だけじゃないんだな・・・。

来年で30
信じたくなくて時々パニクる

俺も時々死を考える。
それは死にたいからじゃなくて、まあそれも半分くらいはあるんだけど
それよりも理由として大きいのは。今のパラサイトで引きこもりで無職な状態が
どれだけ親の負担になってるかがよくわかってるからだ。
親も本音は嫌だろう。いい年こいた若者が家でくすぶってて収入０なんだから。
だが、そこで就職をせっつくとＤＶとか犯罪とかよくないほうに突っ走られることも考えられるので
親もしり込みしちゃって何も言えない。甘やかしてるわけじゃあないだろうが必要以上にわざと関係を持とうとしない
悪くても今風の家族って奴なんだろう。

でも理解して欲しいのは本人だって現状がいいものだとは決して思ってないってことだ。
親に済まないという気持ちは当然ある。だが頑張ったって苦労が報われないこともある。
人間関係のしがらみで辛くて逃げ出してしまうこともある。何より世の中の厳しさには耐え切れないときだってある。
そんなときに親が昔よくいた頑固親父のようにはっきりとビシッと一言言ってくれればまだいいんだが完全に放任。
親が親としての責任さえ放棄しだしたのが今の世の中だからな。
だがそれでも親である以上いつかは俺たちにも扶養の義務ができる。逃げ出すことはできない。親から勘当でも言い渡されない限り。
だが・・・・実際問題それも不可能なことに思える・・・・
じゃあ親の将来は、いや今でさえ迷惑掛けまくりだ。で、残された道はというと・・・・・・・・
自殺して親に生命保険で楽な暮らしをしてもらうこと。それしかない。息子をなくして悲しいであろうが、生活はちょっとは楽になるだろう。
それが、無職・引きこもり・ニート・パラサイト・童貞の出来得る最初で最後のそして唯一の親孝行なんじゃないかな？俺はそう考えてる。

>>593
これに共感してしまう漏れもかなりダメなんだろうなあ…。
まだ30の大台には達していないけど、おおむねそんな思考が頭を駆けめぐる…。

私は全くそういう風には考えないけどな。

もっと明るく考えた方がいいんじゃないの？
世界には大家族で暮らしてる家族、一人の働き手に何人も養って
貰ってる家だって有るわけだし。それぞれ家事とか分担して身を
寄せ合って生きてて何処が悪いんだろうと思う。

生命保険親に残してって、苦労して育てた子供にそんな事されて
余命わずかな老後を送って幸せな親なんているんだろうか。
一番の親孝行は早くまともな精神状態になって親を安心させてあげる
事だと思う。不況で職につけないのは親だって解ってるだろうし。
今の自分で前向きに出来ることをやってる姿を見せる方がずっと親孝
行だし自分の先にもつながると思う。

161 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：04/12/24(金) 01:08:41 ID:OCH6DQU1
希望「格差」社会ー「負け組み」の絶望感が日本を引き裂くー
山田昌弘著を読みましたか？すごく面白いですよ。

「夢見る」使い捨て労働者＝フリータのタイプ分け。
「夢追い型」「やむを得ず型」「なんとなく型」。
若者がホームレスに転落せず、夢を見ていられる三つの条件、
�@親に生活を支えてもらう、�Aアルバイトには困らない、
�B家族責任から免れている、などなど。
�@、�Bにあてはまるニート君たちは、フリーターより、もっと
楽しい夢を見ることができそうだね。
フリーターの不良債権化、ニートの廃棄物化。

そういう後ろ向きな事ばっかり考えてるから仕事にも就けないんじゃ無いの？
もっと前向きに考えようよ。
悪い材料ばっかり探し出して悪循環してるような気がする。ここの住人は。

そういうのも一種のダメ発想だと思う。
ダメな材料＞ほら、だからダメなんだよ、、
みたいのばかり探し出して自分を正当化する。

ダメだダメだって言ってて気が済むんなら言ってればいいさ。
自分で自分の事をダメだなんていう人間が面接で通る訳無いって。

楽観視してて失望するよりは
悲観してて失望にいたるほうがショックは少ない。
だって最初から自分から諦めてるんだから。逆に言えば「ああ、はなからわかってたし。まあいいや。」
と考えられる。
だが、期待してて落とされると「一体自分のどこがいけなかったのだろう・・？もうだめだ・・・」と
よりどん底に落ち込みやすい。

だからダメだダメだと思うのはあながちダメなことじゃない。
一種の自己防衛。

ひきこもりが何言ってんだか

しかたない・・・・
ＩＤにもなんだかそうしろと言われてるような気がするので
素直にとりあえず俺はＤＱ＝ドラクエと、ＧＴ４＝グランツーリスモ４でもプレイ
して時間つぶすかな。

>>602
その気持ちも解るよ。だけど自分がダメな部分もあるだろうけど
所詮は需要と供給の問題でも有ったりする。
自分の今の実力と相手が求めている物とを考え合わせれば大体どの程度
の所ならいけそうかとか解ると思う。

もしダメだったとしても何が足りなかったのだろうと思うようにしてる
足りないところを補えばいい訳だし。

そう書いている貴殿も頑張った結果なのだろうし、マイナス思考になって
しまうのは疲れているからなんだろうと思う。
疲れてる時に無理してもいい結果出ないです。
気分転換して仕切り直ししませう。

いやそれもそうなんだけどね。
自分でもわかってるんだけど、自分のように30代くらいだとちょうど
20代前半の、ほんとに若くていろいろ無茶なこともできる年齢だった頃に
世の中はバブル景気の終わりごろで、職なんて引く手あまただったんだよね。
まさに「職業選択の自由〜♪」の、楽観的に生きられる、今では考えられないいい世の中だった。

どうしてもその時代に生き方を引きずっちゃうのよ。
ましてや若い頃に働いていたところよりも収入が大幅に減る仕事だと
頭から見ないでなかったことにして他探したりね。

だからほんとに今20代前半の、仕事始めたばっかりの人たちがうらやましい。
変な固定観念とか先入観とか勘違いとか持ってないから。

職安行ってもいまだに薬剤師と看護士と歯科助手と介護福祉士とコンビニとガソリンスタンドと営業
位しか仕事ないし。
やっぱり資格のひとつでも取っておけばまた違った選択肢も選べたんだろうにとつくづく思う。
ほんと後悔先に立たずだな。

希望「格差」社会ー「負け組み」の絶望感が日本を引き裂くー
山田昌弘著を読みましたか？すごく面白いですよ。
努力の限界
あまたある「生活指南」の中で、近年、急激に増えているのは、個人に能力や
魅力をつけろ、そのために、もっと頭を使え、努力しろというものである。
これは、リスク化した社会に適合した人間を目指すという意味で、もっともな
主張に見える。リスクに耐えるような経済的能力や人間的魅力を、自分の責任
でつける時代になったということである。

>>606
私もバブル期就職組です。
実際あの時、もっと就職に慎重になっていたら今のように無職には
ならなかっただろうと思っています。
私は在職中もずっと仕事干されてたりしてたので収入大幅減でも別に
いいんですよね、、。はっきり言って自分ひとりが生きていけるだけの
収入が得られて自分に合ってれば仕事は何でもいい。
でもこれが無いですね。
理系の資格（薬剤師、看護士など）の求職は多いですね。
かとって今更資格を取る気力も財力も無いし。

ここには真性ﾋｷはいないようだけど、それでもﾋｷよりはﾊﾞｲﾄでも
していた方がいい訳だし、それを否定する理由は何処にも無い訳です。
何か始めるとｲﾁｬﾓﾝをつけて人のやる気をそぐような人間って何考えて
いるんだろうと思います。

私がまだ20歳で、生まれて初めての正社員就職をしたときに、
それは清掃員だったんだけどそのとき同僚に32歳の人がいた。
その人はパートで入社したんだけど1，2ヶ月でもういなくなってた。
後で社長に聞いたところによると、その人はいままでにいくつも職を転々としているらしかった。
それを聞いてその当時の自分は「30超えてもまだ定職に付かずぶらぶらしてるなんて
どうしようもない大人だな。社会人として恥ずかしくないんだろうか？自分はああはならないぞ！」
なんて考えてた。
ところがふたを開けてみるといまや自分もそういった状態にある。
むしろバブル期と比べたら今のほうがより悲惨だ。

何がいちばん後悔してるかってさ。
もし20代前半に勤めたところに今でもずっと正社員として働いてたら今頃は
係長とまでは言わなくても主任とかチーフとかの役職には付いてただろうと。
そこそこいい給料は貰ってただろうということ。
いまはいつでも新入社員扱いで給料もすずめの涙のレベルのまま。
ほんとなにやってんだろ私は・・・・・未来設計くらいちゃんとしろと過去の自分に言ってやりたい。

朝になりました
寒い

>>574
問診を途中で放り投げてしまいますた。。。

やっぱ、鬱ってる証拠だなｗ

>>574

悪循環タイプだって

まさに通り

トホホ

なにが義理人情タイプだよ

もういいひととか言われるのはごめんだ

うわわわわわわわっわわわーーーーーー






じゅんこ　浮気は許すから帰ってきてくれ　やりなおそう

絶対いや！

>>574
星座とか血液型がある時点で信頼性ゼロ

やりなおそう　
ご機嫌なおしてくれ　　　じゅんこ　おまえがいないとダメだ

思い出してくれ　愛してるんだ

>>616
星座と血液型変えても結果は同じ

日本は７００兆円の借金負ってるダメ人間

もうすぐ徳政令が出されるので大丈夫です

この板で童貞の人いますか？

処女ですが何か？

じゅんこか？お前、もう処女じゃないだろ。
忘れたのか？俺との思い出を、、、クリスマスの夜を、、、

なんにしてもヒキは嫌だから

童貞はいないの？

河童ですが何か？

絶対に見るなよ

　http://w1.avis.ne.jp/~fds-j/

>>627
　なに？

>>1 ここにいるよ・・・

(-＿-)
(∩∩)

このスレのやつはどんな職業に就きたいんですか？

働きたくありません！

Ｑ：どんなのに就きたいか

なにがいいのか、なにしていいかわからなくなった。
最近ね。
したい、もしくはしてもいいなって思うやつがあれど、
こんどはそれの条件で引っかかる、経験者とかね。
しかもそれがやたら多い。そうなると残ってるのは
何も無くなる。正直、ガテン系と言われる物でも良
いとは思うがああいうとこで働いてる人間層が気に
入らない。てか、頭がパーでも単純に労働力として
なら何でもどんなんでもいいってか？そんなんなら
外人安く雇えば早く蹴りつくだろってお話。自分的
には、学歴とかは関係ないとは思ってはいる。が、
上記のような職場については必ずといっていいほど
満足に義務教育すらドロップアウトしていそうな層
しかないようなきがしてならん。これはニュースや
新聞をみていればよくわかる。事件とかの被疑者で
１８歳（配管工）とか１８歳（塗装工）、というのがそう
である。なんだよ、なんでおまえらさーーー！！

いらついてきた。　いまはガテンも学歴重視にしたほうが
絶対いい。ていうか、人格重視をきぼんする。
馬鹿（数字とかの馬鹿じゃなく、精神的な）は必要ない！ぜったい

ケーキ作りの職人になりたいかな。
自分のお店持ちたいなんて大それた事は考えてはいないけれど。いや、少し考えてたりする事もあるけど。
まずは弟子入りしたりするのが良いのかな。
だけどどんなところぶに修行に行ったらいいのかな。普通のお店で教えてくれるわけないよね。
やっぱり学校とか通って技術学んだりするのかな

ところぶ

整備士ってどう？

元整備士現ニーターだけど何か聞きたければ答えるよ

じゃあ聞いてみるかね・・・・
やっぱり整備士の資格があったほうがガソリンスタンドとかオートバックスみたいなところは
就職しやすいのかね？

ガソリン入れるだけなら危険物取扱者のみでも、カーステレオ取り付けるだけなら資格さえ要らないと思うんだけど・・・

>>636
専門学校にいかなくても資格は取れましゅか？
（未経験者など取らないでしょうけど）
３０歳から自動車整備士の専門学校いく椰子なんて
存在しましゅか？

あなたが職につけてないのは何故？

給料は（非大手で）どんなもんでしゅか

整備士は若いドキュソもたくさん資格もってるから３０過ぎの経験なしは採用すら辛いと思うよ

>>638
大人なのになぜ「ましゅか」なんて幼児言葉を使うの？

>>639
あなたは整備士？今、なにやってんの？
脳内判断でしゅか？

１、２５、２６、２９、３１
２、２５、２６、２９、３１。
など、２５、２６、２９。３１。こていで、しばらく、
みにろと。おいかけて、みる。１くち。￥２００。
１２、２８。の、ぶん。きてるかな。

◆8TV4j1AQM6 さんお元気ですか？
いよいよ年末ですね。来年はいい年になったらいいですね。。

>>637 就職しやすいのかね？　
しやすいとは思うが今年の一月スタンドのバイトの面接落ちた

>>638
実務経験があれば資格は取れると思ったけど
30から整備士は聞いたことがない
ディーラーでは30で終わり
給料は20万〜25万だったような（昔は）

＞あなたが職につけてないのは何故？
俺すぐ逃げるんだ
1社目のときは車が面白くてたまらなかった
で5年やって転職
2社目転職したら請負派遣だったよ
そこですごいギャップを感じて
自分を閉じ込めてしまったんだ
周りともあまりしゃべらず
どんどんいいかげんになっていった
で知らない人だとしゃべると声が震える
又はしゃべれないようになった
4年やって退職

逃げたいために通信で大学行ったり
要らない資格取ったりしてた
もう車なんて触りたくもないと思った

職に就けてないのは考えがあまい
自立できてない
面接でうまく話せない（声が震えたり）
よりごのみしすぎかも

でも来年はバイトでもいいから働きたい
人と会いたい
がんばるぞーーーーーー

団塊ジュニア世代で大学入試は激難の時代だった
浪人して勉強頑張って一流と呼ばれる大学に滑り込んだ
しかし大学二年頃から過敏性大腸炎になり授業や友達関係にも
支障をきたすようになった
なんせ電車もまともに乗れないのだから…
大人用オムツをはきながら試験を乗り切って何とか卒業したが
まともに就職できるはずもなく現在に至った

団塊ジュニア世代で大学入試は激難の時代だった
高校が地元の進学校で教師からのウケもよかった漏れは
指定校推薦で一流と呼ばれる私立大学を１１月の段階で決めた
大学時代はイベントサークルで女を食いまくったが、
持ち前のコネクションで代返を頼み、ノートを借り、
試験問題を聞き、ほとんど語学とゼミ以外はまともに
出席もせずに卒業に至った
就職活動中は圧迫面接（まだ就職協定があり、青田買いされてた）
にもあったが、何なく乗り切って全社内定（といっても４社のみ）
地元の電力会社に入社を決め、現在に至った

>>647
妄想乙

第二次ベビーブーム世代と団塊ジュニア世代って若干ズレてるんだね。
団塊ジュニアはまだ２０代・・・３０になったのもいるのかな？

>>644
カッコイイ。仲間仲間ぁ

>>638
ガソリン入れるだけなら資格は要らないよ

>>648
妄想だと思いたいだろうが、現実なんだよなこれが。
地方だから給与はソコソコだけど、何かと手当てがふくれて
結構良い感じ。ただ、転勤があるのが面倒い。

>>652
>妄想だと思いたいだろうが、現実なんだよなこれが。

いや、他人の人生なのでそれが事実だろうがいっこうに構わない。
646をパロっただけだと思ったからそのように書いただけだ。

>>653
パロるだけなら、もう少し大胆な設定で書きたかった罠ｗ

>>654
羨ましい限りです、、、
ところで、このスレ的には非常に勝ち組なあなたが、何故このような最果てのスレにいらっしゃるのですか？
下を見てはいけません。あなたは御自身の輝かしい人生を邁進されればよろしいのです。（いや、煽りではなく）
単純にスレタイに惹かれてここの住人の生態が知りたいのなら、お気が済むまでごゆっくりどうぞｗ
見下したり馬鹿にする目的で来られただけなら・・・('A`)

>>644
5年勤めてとか4年とか。まだいいじゃネエか。
俺なんて今までで一番長く勤めたのでも丸3年だよ。
まあ勤めるとこ勤めるとこ最悪なところばっかりだったのもあるけど。

>>655
周りが自分より成功している、あるいは会社で相手にされないとか
何らかの理由で己の現状に不満だから、自分より下のやつを探して
自己満足に浸るんだよ。
そうでなかったらこんな底辺のゴミ溜めのようなスレをわざわざ探して
カキコなんかしねーよ。

ジャイアンには逆らえなくてフラストレーションが溜まってるから
自分より弱いのび太に突っかかって憂さ晴らしするスネ夫みたいなものだ。

ttp://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1104252383847.jpg

だれかこれについて詳しく教えてくれ
気になってしょうがない

>>657
別に無職板は、ﾁｸ裏とかﾒﾝﾍﾙとかﾋｷ板とかﾇｰ速とか
そういう巡回している板の一つなのだが。
まぁ興味本位でのぞいているというと
偉そうに聴こえるかもしれないが、
自分自身が体験出来なかったことを疑似体験や追体験
出来るのがネットの良いところだと思うよ。

っていうか、無職・だめ板には無職・だめ人間しか
いないなんてことはありえないと思うがな。
女性板に男が群がっているようなものと同じ。

ひやかしならやめてくれ！！！

>>660
ひやかしのつもりではないが・・・だったら何ならいいんだ？
傷の舐めあい？経歴詐称？脳内ﾘｰﾏｿ？30過ぎのﾊﾟﾗﾋｷ？
興味をもった掲示板を巡回して、たまに書き込みしている
だけのことなのだが。

スレタイに該当しないならROMってればいいだろう

>>657
ぷ、ダサイ奴だな（笑）

::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　　たまたまの>>661がいるｸﾏ-　　　　　　　　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　　　　　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: 　 　　 傷の舐めあい？経歴詐称？
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ:::::::::: 　　　脳内ﾘｰﾏｿ？30過ぎのﾊﾟﾗﾋｷ？
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i:::::::::: 　　　 　なんか２ｃｈに詳しいね兄ちゃん・・・
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

　　　　サーンバ　ビバ　サーンバ♪　　　マ・ツ・ケ・ン　サーンバーーー♪

　　　 　 　 　q∧ ∧ 　　　　　　 　 q∧ ∧ 　 　 　 　 　 　q∧ ∧
　　　　ｿl＼　 (*ﾟワﾟ)　 /ﾐ 　 ｿl＼　 (*ﾟワﾟ)　　/ﾐ 　ｿl＼.　 (*ﾟワﾟ)　　/ﾐ
.　　　　 　 O~~.ヽy/｀'ρ 　　 　　O~~.ヽy/｀'ρ　 　　 　 O~~.ヽy/｀'ρ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧））∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^（　・∀・）　　オレ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　[, 　ヽy/○,）､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__〉=ﾛ=|＼,ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 　　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　/_____ﾉO|













踊ってみました＿|￣|○　

ひきこもりの天敵登場！
http://gazo01.chbox.jp/movie/src/1104396830294.wmv

雪降ってるな。

そうだなバイクで買い物に行って
すべって逝きそうになった・・

正月に河合隼雄の本を読んでいます。
その本の中に"永遠の少年”という言葉が出てくるのですが、これを知っている
人はいますか？
"永遠の少年”とは、昔で言う"青い鳥症候群”、今でいうニートの事だと思う。
その永遠の少年は”退行”の中で何かを得る場合がありますが、それには相応の
努力を払わねば成らない。そうでなければ死が待っているとか。
逆に退行の中でも相応の努力を払えば以前以上の何かを得る事が出来るという事
らしいです。

"永遠の少年"てユングの言葉なのかな
それとも弟子のフォン・フランツが本にして有名にしたんだっけか・・・
(「星の王子様」を解読するような本だった)
治療法は毎日日課通り働くこと、なんてあってなんじゃそらって思った。

>>670
河合隼雄さんはユング心理学（心理学良く知らないので大雑把で
ｽﾏｿ）の専門家らしいのでそっち方面の人の言葉だと思います。
ユングから来てたのか、、、。
読んでた河合隼雄の本（昔話を深層心理学的に分析する）では、
"浦島太郎”の分析の中で出てきました。浦島太郎が”永遠の少年”な
のだそうだ。海の中の乙姫さまの所にいる間が”退行”なんだと
か。ﾋｷも一種の退行なのですよね、、、。

治療法って何の治療法なのか解らないけど、私が読んだ別の本では、
その手の日課を決めて時間通りに動くみたいのは無気力症とかに効く
と書いてあった。ﾏｧ騙されたと思ってやってみるのも手かも知れ無
いけど自分ひとりじゃ中々ﾃﾞｷﾝ！

この分析的に考えるとﾋｷの間に何かを掴めば前より良く、何もせんと
沈むという事なのかとオモタ。

どうしてお前らはひきこもりをやめないんでつか？
親は泣いてるだろうに・・・

世の中の引きこもりには二通りいる。
ひとつはAAで有名なニート君のように働いたら負けだとかいろいろ訳のわからない理由をつけてわざと好きで働かない人達。
もうひとつは働きたい・家から出たいのに職がなかなか見つからず不本意ながら引きこもりの状態になってしまっている人達。
俺は後者。
仕事ください。

>>673
それは仕事がないからだ。

無職とヒキコモリは違うよ

ええ？引きこもりで働いてる奴はいるか？
記号で表すなら引きこもり⊆無職じゃないか？

>>677
オクorネットでの転売業or株or出会い系サイト運営
ヒキでもいろいろできるだろ

ヒキが無職なのは間違いないが、無職がヒキとは限らない、これだけは言える

昨年は株で800万程稼いだ無職引きこもりニーターなんだけど
社会復帰したいがこんなこと言えなさそう・・・

昨年は株で20%溶かした
( 'A')

>>677
ノ
仕事が終われば
寄り道もせず一目散に帰宅するよ
平日は２ちゃんばかり
休日はほとんど外出せず
２ちゃんやレンタルビデオに読書などして過ごすよ。。
対人関係は苦手
まあ、半ヒキというかんじかな。

３ヶ月前までここの住人だったよ。

無職とヒキコモリの線引きは働く意思があるかどうかってトコじゃない
ヒキ板でも同じようなこといってたし。

今27でさすがにやばいと思い去年初めて就職したが
2週間で辞めてしまった。
このスレ読んで引きこもってないでまた就職しようと
思ったよ

お前ら負け組みなんだよ！

そして俺もナ！！！

はーはっはっは！！！

もう死にたい

変な話だ。なんでこんなに求人が無いのか。
社会全体がひきこもってるんだろうか？

求人はあるよ。
ただ採用されないだけ。

自分も３年前に仕事やめてしまってヒキに・・・・。

途中短期のアルバイトはしたものの、これだけ長いこと
ひきこもっているとだんだん自分に自信がなくなってきて
終いには外に出るのにもビクビクする始末・・・。

仕事していた頃の自分とは比べ物にならんほどに卑屈になってしまった。
年も明けたし心機一転バイトでも探さなきゃな・・・。
（去年もそう思ってバイト始めるも、すぐにやめちゃったんだけど・・。）

>>687
警備清掃工員介護とかはよく募集してるよ
おまえが職を選んでいるだけ

募集はしているが
面接で落ちる場合もあるわな。

うるせー馬鹿

もう終わりだな

まぁ、あれだ。
無職でいても家で運動はしといた方はいいわな。
器具を使用したウエイトをやれとか
外でランニングしろとはいわん。
でも自重を使った軽い運動ぐらいならいつでも出来る。
簡単な運動だがやっているのとやらないのとでは
社会復帰した時に体力の差が大違い。
取り敢えずやっとけ。

自転車は乗ってる

引き篭もりの時点で社会復帰諦めてると

社会復帰したい。
仕事なくなってからひきこもりでメンヘルになった。
今も死にたい。
仕事さえみつかれば治る気がする。

仕事はしたくないよね、そりゃさ、そういうじゃなくて、そうなんだよね、アレ、そうなんだよね
そこんとこ、わかってくんないから、いつも、マジ、死ね、馬鹿

>>678 >>680 >>681
よく考えてみたらさ。株の配当金って別に働いて得た金じゃないよね？それを仕事にしてるわけじゃないよね？
じゃあやっぱり無職には変わらないじゃん。
オークションだってそうじゃないか。

収入があるのと仕事をしているかしていないかは別の話だろ。

収入があればそれでいいと思うけどな。
無職＝金無し。ではないんだから。
それと無職でも金が沢山あればそれでいいと思うよ。
これはニートではなくブルジョワ。

>>699
たしかに自称パチプロと同じレベルだよな

「仕事」っていう定義は難しいんだよな。
家事手伝いだって無職には違いないが、収入なくても仕事は仕事だし。

俺もちょっと株やってるけど、>>680は配当じゃないだろ？
純粋に売買だけで800万なら大したもの。源泉だって引かれるし
仕事と言っていいかもしれない。
オークションもノウハウ知らないと稼げない。立派な仕事。

じゃあ公的な書類によくある「職業欄」になんて書くんだ？

>690　年齢制限ではじかれてるよ。採用しないのは雇う側の都合だから。

>697　そうだ。同じ気持ちだ。あがくしかない。

>>703
自営業

>>704
年齢制限って、歳いくつだよ？
警備清掃工員介護はバイト扱いになるかもしれんが、30代40代なら
求人情報に書いてある年齢制限はあまり気にすることはない。
どうせダメだろうと諦めないで、とりあえず片っ端から面接受けてみれば？

>705
IDがDQN

IDにDQNがでるやつはダメだな
縁起が悪いｗ

DQNに偉そうなこと言われてもなｗ

IDのおかげで何を言っても説得力がない>705に乾杯

>>705
おーーIDがDQNとは
年明け早々縁起がいいのぉ〜

結局ひきこもりはなんだかんだ理由つけて
働きたくないだけだろ。
求人はあるんだよ。仕事選んでるだけ。

過去に何度も失敗してるから、それで余計に臆病になってしまった。
昔は普通に働いていたんだけどね。

ＤＱＮ（笑）

>>712
俺も入った会社、みんな社長が倒れたり倒産したりで
その度に転職活動。気がついたら来年40。いい加減疲れて来た。
失業手当貰う為にハロワには行ってるけど面接受けるのが怖いよ。

だから臆病になるのはわかるけど引き蘢ってたら喰っていけない。
バイトでもなんでもしないと・・

なんだか最近は借金取りより取立てがきつい社会保険と国民年金を払うためだけに
働かされているような気がしてますます暗い気になる・・・

はあ・・
仕事行ってきます

最近、土曜日出勤当たり前
辞めたい・・・・・

あ、ごめん
スレまちがえた・・・

俺はバーンアウトだな。もうここ1年働いてない。
再起をかけて学校には通っているけど10代の中に30近くのおっさんがいるわけだからうまくいくわけがない。
ずっとリーマン8年続けてきたけど、もうダメだ。
病気が俺を不能にさしてしまった。

１年も働いてなくて生活できるなら
ずっと働かなければ？

おれなんて無職歴８年ですけど

>>720
どうするのこのさき

30過ぎて無職８年ってよっぽど親が金持ちなのか？

もれも、無職歴が今年で５年になるなぁ･･･。
あっという間に３６歳。
今は親父が働いているので大丈夫だが、今年で退職だからな〜。
去年、焦って就職活動して、20社くらい落ちた挙げ句に、
学習塾の講師の仕事に採用されたが、１週間でぶっ倒れたorz。
以来、まだ、再起不能。
３５歳超えると求人があるのは、それこそ警備清掃工員介護か
DQN営業だが、そんな仕事、自分に長く務まるわけがないし。
はぁ、これからどうしよう･･･。

きつくても仕事があるならいい。
採用されないのはなんでだ。やる気はあるんだがな。

>>723
何で一週間でぶっ倒れたの？

>>724
やる気があるだけマシですよ。
やる気以前に仕事探しに職安に行く勇気も無いというか。
就職情報誌の求人情報見てると色々想像してｳﾂになるし、、。
とも言ってられないんだろうけど。。

新年を契機に真剣に探すつもりだけど一体何件の不採用の嵐になる事
やら。

犯罪者予備軍みたいな証明写真しか撮れないし。

>>711
そういう奴ばかりでもねぇって。
病気になってヒキった奴だっているわけで。

>>728
病気はまた別だろ。
治らない病気ならともかく、治っても引き蘢ってるのはなぁ・・

引きこもり自体もある意味精神的な病気かもしれないな。
だが、別な見方をすれば社会に出たくないから自分の殻に閉じこもっているわけで、
そういう人はまかり間違っても小林薫みたいな犯罪は犯すまい。
あいつは見た目はああだったが新聞配達の仕事には就いてたからな。36歳で。

真性ヒキは頭の中で無限ループ状態なんだよ

おいらも思い切って昨日職安
今日派遣登録いってきたが

>>729
病気が治っていざ再就職活動してみてもこの不景気で
採用されなくて次第に自信を喪失してゆく、というパターンの人も
多くいるだろうよ。

>>732
でもそれやってる限り、一生就職できんぞ。
引き蘢って喰って行ける人はいいよな・・

>>718
なんの学校いってるの？

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　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　みんなエッチなんでしょ
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なんにしてもな
長期無職の人には色々な事情がある。
しかし、世間は額面でしか見てくれんっちゅうことよ。
会社が倒産した、リストラされた
暴漢にあって暴行を受け障害がのこった、欝になった。
どのような理由でも長期無職は長期無職。
人生運もあるよな、運。