76 :
シンジ:04/08/18 03:54 ID:VcqWXIRd
どうも僕です。
また漫画喫茶からカキコしてます。
>>73 どうもはじめまして。
>>74 親切なレスをどうもありがとうございます。
僕はキレイめのファッションを極めたいです。
いまはそれとは程遠いですけど、
とにかく清潔感あふれる男になりたいのですよ。
いまのままの僕ではブスにも相手にされないって感じです。
ブスすら出会うキッカケがないです。
もちろんできれば普通の容姿の人がいいですが。。。。
美人はすぐ浮気とかされそうなんで好みません。
具体的にどういう考え方に変えればモテるようになるのでしょうか?
具体的にどう努力したらいいか全然わからないです。
ちなみにファッションは最低限のレベルは維持してると思います。
お洒落とは程遠いですけど。
師匠、よかったらアドバイスおねがいします。
77 :
カクリコン・カクーラ:04/08/18 04:11 ID:2AYo+MXn
ファッションの話が出ていたので、書き込んでみますた。
基本的にお金が無いのであれば、ストリート形の格好がいいと思うけどなー
本当に、綺麗系とでは値段が違うよ。
まだ若いから、結構無茶ができると思うけど、
綺麗系でもし細身であるのであれば、D&Gとか、ゴルチェとか、
いきなりこのあたりから攻める方がいいと思うけど、シャツ一枚1万以上するからなー
それを言えば、ストリート系なんかは本当に安い。
レッドウイングのショートとかでも3万で手にはいつもんなーティンバーだったらもっと安いし
と、、今まで書いて気が付きましたが、、、、、、、、
こんな話、どうでもいいですね、、、しっれい死ました!!
78 :
なはなは:04/08/18 05:27 ID:nNGCeDfU
>>77さんへ。おはよう。俺は
>>74なんだけどごもっともです。
キレイめは金かかるし、アイテム集めたら切りが無いですよね。
俺はストリートあんま好きじゃ無いけど、金銭と女うけならストかも。
モード入ると勘違い自己満する奴いますしね。俺も人の事言えないけど。
何か縁があったら宜しくです。
>>シンジさんへ。遅くなってごめんね。師匠なんて。もう俺頑張っちゃいます。
つーかアホだ。俺。シンジさんまだ20でしょ?じゃ髪型、色、体形、肌はどんな?
あと何より住んでるとこどこらへんかも重要。それによって色々変わるから。
まず髪型は顔の形によります。これ重要。
髪色はうざくない茶がいい?ともう。
体形細身&色白ならモード押しだけど、
>>77さんの言うように金かかる。
けど知ってる人が身近にいれば、高いブランドじゃなくてもいけるよ。
次に...
自分を否定してまで、作るものなの彼女って?
自分を肯定して欲しくて、作るものじゃないの?
80 :
なはなは:04/08/18 05:53 ID:nNGCeDfU
因みに俺はモードきれいめ。超色白、日焼けに気使う。買い物は首都圏に住んでるからマルイメン。たまにマルイヤング。
しかしメンは高い。基本はセールの時に買うよ。好きなブランドは特になし。
しいてあげるならマルイメン二階辺りの店。首都圏じゃ無かったらごめんね。
俺が思うに女は、余程に不細工じゃなければ20なら服装、トークでイケルと思います。
あとアカヌケルって重要かも。不陰気が変わるから。何故かというと、
イケテル男がわらう→笑顔が素敵。
不細工が笑う→にやにやしててキモイ。
イケテル、不細工なんて服装とアカヌケで変わると思うよ。
あと美人でもブスでも離れて行くならいいんじゃない?だってまた探せばいいじゃん。
何よりも浮気する女なんてブスでも美人でもするよ。
なんか随分と偉そうな事言ってごめんなさい。けど応援しってっから。ファイト。
81 :
なはなは:04/08/18 05:59 ID:nNGCeDfU
>>79??そんなのでてる?今の話の流れで。
シンジさんはエバは捨て無いし、ファッションに興味持ち出したんじゃ?
彼女欲しいとか欲しく無いとか重要なんじゃなくて、前向きが重要なんじゃ?
82 :
カクリコン・カクーラ:04/08/18 06:00 ID:2AYo+MXn
>>78 そうよねーもう、、、、、本当にモード系は、、、、どっうしようも無くなってる奴いるからねー
特にオンナ!何がコムデギャルソンだッ!何がヒステリックグラマーだッ!、、、
ふふふ、いやな思い出が出てしまったよ。という訳で、お勧めはストリートだね!
>>79 君みたいに考える人もいる。
君みたいに考えない人もいる。
じゃないと、これだけ女の子にもてる本や、メディアは出てないでしょ?
だいたい世の中の人間で、自分の存在を否定するほど、自分を持っている奴は少数派だよ。
83 :
なはなは:04/08/18 06:08 ID:nNGCeDfU
84 :
79:04/08/18 06:28 ID:iARu6Rgk
>>81 スマソ。流れは読み違えたかもしれない。
しかし、流れはファッションや前向きな姿勢とは違うんじゃない?
一応テーマが、恋人を作るだから。
>>82 やはり私は自我が肥大してますか。
私も1さんと同じ様な状態です。
彼女欲しいという以前に友達がいない状況ですが。
85 :
なはなは:04/08/18 06:40 ID:nNGCeDfU
>>81仮に彼女を作るために自分を変えるとする。これでなんで自己を否定?
彼女が出来た出来ないの前に身なりは、カッコいい方がいいでしょ?
何よりも本人が彼女を欲しいと思うなら、その意思こそが自己であり大切なんじゃ?
86 :
なはなは:04/08/18 06:43 ID:nNGCeDfU
↑間違えた。
>>84さんへの返答です。自分に送ってしっまた。
87 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 06:44 ID:8sCtYdqv
金は悪いことして稼げば完璧だな
88 :
なはなは:04/08/18 06:52 ID:nNGCeDfU
悪い事って?
89 :
79:04/08/18 06:53 ID:iARu6Rgk
>>85 受け取り方の相違ですね。
本来したいことが二つあったとする場合、ここでは
・オタクであること
・彼女が欲しいこと
があり彼女を作る場合、オタクでは不利な状況になる。
オタクでは不利に状況になるからオタクは辞める。
と、簡単にいけばよいのですが、
オタクはなろうとしてなったものじゃないから簡単にやめられないし
それを否定してまで彼女を作ることが、そういうことではないのかと思ったわけです。
オタクでも見た目が良い人はいっぱいいます。
というか彼女がいる人のほとんどは、
「作ろうとして作ったというより気付いたときにはいた」って人が多いのではないかな。
その点はオタクと似ていると思う。
私は格好や見た目よりも、人と積極的に出会える場所というのが必要だと思うけど、
その点はどうです?
90 :
79:04/08/18 06:55 ID:iARu6Rgk
もうわかってると思うかもしれませんが、私はオタク系の人間です。
うへぇ
92 :
なはなは:04/08/18 07:16 ID:nNGCeDfU
>>79 それは違うと思います。なぜなら俺も漫画見るよ。東京在住だけどコミケ迄はいかない。
けど天上天下の麻夜とか可愛いし、下級生2買うよ。
別に服も好みは↑で書いてあるけどマルイメン。でもカッコ良ければ何でもいいよ。
けど俺はホストもやったし、有名店愛→クラブディオス。芸能界からもスカウト来たよ。
サクラ対戦なんて泣きまくりだし。5買うし。どこからオタクなんだろ?
まあ本当は自慢っぽくなると嫌だから伏せていたんだけど、オタクでも、
なんでもいいんじゃない?つーかオタクだから.....とか言ってる事態分からない。
俺はホストん時ネタにしてたよ。アニメとか。それでも普通にモテルよ
93 :
なはなは:04/08/18 07:22 ID:nNGCeDfU
あと格好が何でもありなら世の服や潰れるし、見た目がどうでもいいなら何でもあり。
だって出会った瞬間に性格分かります?第一印象のポイントは顔、服装、トークなんでは?
確かに出会える場所重要。しかし見た目何でもありなら誰も相手にしないんじゃ?
94 :
79:04/08/18 07:37 ID:iARu6Rgk
>>92 具体的にどもです。ちなみにオタクの境界というのは、他人から見てオタクというのではなく、
自分自身がオタクと名乗れるところから、オタクだそうです。
えっと違うというのは、どの部分でしょうか?
議論の中心が何かわかんなくなってきてしまったので。
服や見た目については議論できないのですみません(詳しくないので)
個人的には汚くなくて、変な服じゃなければオッケーと思っている人間です。
第一印象は全体的な見た目、そして顔と来ると思いますが、
結局は話すことによってどういう人間なのかと知ることですね。この点は同じかな。
具体的に出会いの場所というのをお聞きしたい。
ナンパとかは下心丸出しなので、そういうあまりに積極的で直積的なものではなくてで。
結局のところは、出会い系とかオフ会とか、職場でとかになりそうですが、
私としては、出会う場所、人と交流できる場所が一番重要だと思いますが、その点はどうです?
95 :
なはなは:04/08/18 08:11 ID:nNGCeDfU
何が違うかってこのスレ主シンジさんが彼女を作るスレという事。
>>79さんがおっしゃた通りに本スレからずれている。
極端に言えばスレ主のシンジさんにとって俺と
>>79さんの意見は
どちらが有意義なのか?悪魔でこのスレ主はシンジさんなのでわかりませんが.....
しかしスレ主に有意義な点ではどちらなのか.....
出会いは難しい。何故なら場所による、その人の環境etc
世間一般的には友人の紹介が多数じゃないです?
出会い系はやったこと無いから知りませんが、誰に聞いてもあまりいい返事は無しのよう。
やはり友人からの紹介、職場でしょうね。
あとはやはりナンパ。
96 :
79:04/08/18 08:26 ID:iARu6Rgk
>>95 まったく同意です。
やはり友人関係で交流を増やしていくケースが多いようですね。
友達がいない自分は…………org
97 :
なはなは:04/08/18 08:27 ID:nNGCeDfU
因みに私が作るならホストの頃なら客か紹介
当時悪魔でバイトホストだったので、今なら事務所の子の紹介か出会い待ち。
98 :
なはなは:04/08/18 08:32 ID:nNGCeDfU
>>79さんすいません。スレ見る前に書いてしまった。
友達なんて俺もあんまいないですよ。
コンパとか合コン断ると相手にされなくなるし。
>>79さんは俺と少しは友達になってますよ。
だって本音いってんだもん。少しはってのは悪魔で文字だしってこと
今年22歳のモテナイ君なんだけど、出会い系はちょっと厳しい。
スタービーチってのをやってみたんだけど、今まで数十回メールを
送りつけて返ってきたのは1通くらい。それも2、3回で終わった。
自分的に、身近な人ほど好きになりやすいと思います。
めちゃくちゃ可愛かったら、一目ぼれということもあるでしょうけど。
自分がそのレベルに到達するのは難しいので、なはははさんが
言うように職場とか紹介とかがやはり良いのかなぁ、と。
俺自身、そんなに顔も性格も好きじゃなかったのに、なんか親しげ
な女性に好意を抱いてしまった事があります。モテナイ男のサガですが。。
なので、彼女を作るのなら女性との接点を増やす。
モテタイのなら、容姿やしゃべりを磨く。
方向性はそういう感じで努力すればいいのかなぁと思います。
ちなみに僕は隠れオタクだと自分では思ってます。
一度だけ彼女が出来て、その子は絵がうまくて、マンガも読んでて、
コミケにも行ったことある子だけど、オタクっぽくなかったので
とても付き合いやすかったです。趣味があうこともやっぱり大事ですね。
100 :
なはなは:04/08/18 08:38 ID:nNGCeDfU
追記...ただの文字でも本音言える人はいいんじゃない?
文字だから言えるとことかあるし。けど俺はやっぱ話すのが好き。
相手の考え捕らえるより、なんか楽しいじゃん。
>>79さんは分かんないだけで、俺も分かんないだけで一人じゃ無いと思う。
俺がスレ外してるみたい。ごめんよ〜
101 :
なはなは:04/08/18 08:47 ID:nNGCeDfU
ぺけさんへ。全く持ってごもっともだと思います。
もてない男のサガでは無くてペケさんはそんな事無いですよ。
だって人好きになるなんて、きっかけなんて分からないと思います。
ぺけさんは彼女と幸せな時間過ごした。これだけでぺけさんは立派と言うか、
生きてる。みんなもガンバ。俺もレッスンやったる。元気出た
102 :
79:04/08/18 08:59 ID:iARu6Rgk
>>98 いやはや、そう言って頂けると嬉しいです。
>>99 >俺自身、そんなに顔も性格も好きじゃなかったのに、
>なんか親しげな女性に好意を抱いてしまった事があります。
その気持ちわかりすぎるくらいわかります。
>>100 >俺がスレ外してるみたい。ごめんよ〜
いやいや、そう言われると何かこちらも申し訳ないです。
103 :
なはなは:04/08/18 09:04 ID:nNGCeDfU
時間なので風呂入って出かけます。皆ガンガン頑張ろう〜
シンジさん名前へ。なはなはに名前したんで改めて宜しくね。
104 :
シンジ:04/08/19 02:02 ID:tQ4+WAYI
どうも。
僕です。
カクリコンさん、なはなはさん、
アドバイスありがとうです。
まずはファッション面からレスしますね。
僕が言うキレイメはそんな高い奴じゃないです。
話のレベルが違いすぎますねw
僕は無印とかコムサイズム、あとは近所の安服屋で買ってます。
ストリート系がおすすめとのことですが、
なんかドキュンっぽいのが抵抗あります。
てか、トップスだけで三万とか信じられないです。
どうにか安くしてオシャレになれないもんでしょうか。
105 :
シンジ:04/08/19 02:16 ID:tQ4+WAYI
あと、なはなはさんと79さんの議論をみて思いましたが、
やはりファッションは大事ですね。
第一印象は外見で決まるのですね。
お二人の意見はすごく参考になりました。
ありがとう。
あとなはなはさんはかなりカッコいいみたいで、
うらやましいです。
芸能界からのスカウトなんてすごいですね!
尊敬します。
あと服は一度ファッション誌を読んで、
ストリート系が何たるかを考えてみたいと思います。
あと出会いはなはなはさんの言うようになかなかないです。
出会いが欲しいです。
あとなはなはさん、こちらこそよろしくです。
106 :
シンジ:04/08/19 02:20 ID:tQ4+WAYI
出会いってほんとにどこにあるんでしょうね。
出会い系はなかなか会うまでが難しいし、
バイト先では彼氏もちばかりですし。
ナンパはする勇気もルックスもないです。
どうしたらいいんでしょう。
悩みます。
バイト先でメアド書いた紙を女性客に配りましょうかw
107 :
なはなは:04/08/19 02:34 ID:BdSj7QmF
シンジさんこんばんわ。俺も高いやつだけ何て買ってないですよ。
定価1980円のインナーとかも主流で着ます。誤解と傲慢なレスみたいになって申し訳無いです。
俺は値段とかブランドとかじゃなくて、悪魔でも好きです。
だからしいてあげるならマルイメンと書きました。好き似合うが俺は一番。
スカウトなんて過去の話ですよ。
シンジさん共々お互い更に向上しましょう。
108 :
みうら:04/08/19 02:37 ID:3uCO7DOk
出会い系はいいよーいままで会った人はかわいい子の方が多いよ。おれが見つけた
法則はすぐに女性の方から会おうと言ってくるのは、ドスコイの確率高い!
かわいい子で出会い系やってるのは職場で出会いが無いみたいだったよ(女性
ばっかの職場で)まずはじっくりメール友捜すのがおすすめ!
109 :
なはなは:04/08/19 02:53 ID:BdSj7QmF
シンジさんご存知だと思いますが俺は
>>74ですから。
もう凄く眠いので寝ます。おやすみなさい。
110 :
シンジ:04/08/19 03:00 ID:tQ4+WAYI
なはなはさん、今晩和。
なはなはさんは高いものばかりというわけではないのですね。
首都圏は服屋が充実してそうでうらやましいです。
あとなはなはさんは傲慢とか偉そうではないですよ〜。
すごい参考にさせてもらってます。
お互い向上できるといいですよね。
111 :
シンジ:04/08/19 03:03 ID:tQ4+WAYI
みうらさん、アドバイスありがとう。
出会い系は可愛い子が多いのですか〜。
出会い系やってみますね。
まずはメル友をつくりたいと思います。
エキサイトフレンズで探してみます。
何かよい攻略法はないでしょうか?
今日はやいんでもう寝ますね。
おやすみなさい。
では、みなさま、また。
112 :
シンジ:04/08/19 03:05 ID:tQ4+WAYI
なはなはさんが
>>74さんなのは知ってますよ〜。
応援ありがとうです。
励みになります。
おやすみなさい〜。
113 :
カクリコン・カクーラ:04/08/19 05:20 ID:VWQRWnxs
うむうむ、青春だなー
みんないい感じで、話し合ってるね!ドンドン話してみればよいよ
で、しんじ君、なはなは君が言ってるけれども、別に高ければよいというわけではないよ。
まあ、この話は俺がふっていたんだが(W
で、女の子は、服や小物のブランドよりも、色合いや形、そして何よりも
清潔感が大切!たとえスト系でも、ただ汚くきるのは小僧!その中にセンスを磨かないとね!
でも、服はユニクロでも、小物がガボールとか、クロムとかはやっぱりかっこいい
あと、帽子や靴は、あまり金をかけなくてもいいものが手に入るので、
オークションでチェックだッ!でも行き過ぎるとナルチャンになるので注意な!
というわけで、のこりはまたあしたねー
出会えること前提になっちゃってるけど、出会い系で大丈夫なの?
とにかく報告ヨロです。
115 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 00:49 ID:4avirFMu
>>113 >でも、服はユニクロでも、小物がガボールとか、クロムとかはやっぱりかっこいい
こういう格好している奴って、キモオタばかり。
クロムとかつけても決まっている人は、服もそれなりの物着てるよ。
116 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 10:18 ID:6Uil3A70
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ヽ、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄```"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ニ「 /
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117 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 10:48 ID:ufWzaOft
この前コンパしたんだけど、そのときはメアド交換して、つまみなんかを
食べさせてくれた娘がいた。その後も仕事終わった後や寝る前におやすみ
メールを送ってきてくれる。デートに誘ってもいいのだろうか・・・
118 :
シンジ:04/08/21 23:56 ID:w5jI4D+w
どうも、僕です。
どうもみなさんレスありがとう。
ファッションについては頑張ってみたいと思います。
それと出会い系は最近やってますが、
なかなかうまくいきませんね。
119 :
なはなは:04/08/22 01:03 ID:TqOSDzA7
シンジさんレス遅くなってごめんね。
今帰宅〜。結構酔ってます。文字変だったら。すいません。
俺は値段あんまり気にしないです。服カッコいいなら。俺が思うに
何を着てるよりも中身が大切だと思います。
ある程度の服装なら服よりも会話、不陰気だと思います。
前から言ってる垢抜け。だってキレイな奴が多少なりダサくても
女はカッコいいと思うと思います。でもカッコいい奴ってあんまいないと思います。
それでもモテル。どこが違うのか。俺が思うに努力だと思います。
シンジサンは20で若いし、高校でゲットもありです。
俺は24だから無理だけど。
120 :
なはなは:04/08/22 01:11 ID:TqOSDzA7
別に自分変える必要なんて無いし、本とか関係無しです。
ただ単に遊ぶだけ。一番はそういう奴が近くにいれば。。。
そうすればいつの間にか余程じゃない、限り女の子との出会いは来ると思います。
あとカクリコン・カクーラ さん結構美味しいとこ突いてますね。
俺も貴方の意見には同意するとこが多いです。
>>117誘わない意味が分かりません。俺なら突入します。
頑張って下さい。
みんな〜頑張ろう。おやすみなさい
121 :
シンジ:04/08/24 01:24 ID:lNN3R3g7
どうも、僕です。
なはなはさん親切なレスをありがとうです。
ファッションについては理解しました。
最低限のファッションがあれば、
あとは雰囲気や会話ということなんですね。
すごい参考になりましたよ。
だけど、雰囲気や会話のスキルってどうやって向上させたらいいんでしょうか?
努力しなければならないのはわかるんですが、
具体的にどう努力したらいいのかが、
童貞ゆえにわからないです。
もし、よろしかったらアドバイスお願いします。
それと高校生は僕には無理だと思われます。
年上に好かれたことはありますが、
年下からは引かれたり嫌われたりする一方なんです。
122 :
シンジ:04/08/24 01:27 ID:lNN3R3g7
それと昨日行ってきましたよ。
金沢の即売会。
出会い目的で行きました。
コスプレとかアニヲタの女の子ばかりでした。
可愛い子もたくさんいましたが、
勇気がなくて声もかけられませんでした。
無論あちらから声をかけてくることもありませんでした。
結局収穫ゼロでした。
123 :
シンジ:04/08/24 01:29 ID:lNN3R3g7
それと最近また出会い系やってます。
メアドゲットできても、写メ送ったとたん、
メールがこなくなったりさんざんです。
今日もさっきチャットしてたら、
童貞がバレて、引くとかキモイとか言われました。
124 :
なはなは:04/08/25 07:53 ID:RQAmiuv8
シンジさんはどこに住んでるの?
俺は東京。もし近いならお互い暇時会う?