R@氏とハチ氏に残された道。
・変な義務感とか厨スタッフへの義理立てで継続
→結果、叩かれ続けるか(・∀・)ハイーキョ。
・仕切りなおして新企画を立ち上げる
→結果、捨てられたスタッフが粘着に変貌を遂げる。
・別板の別企画に移住
→結果、捨てられたスタッフがついてきて、その企画に粘着する。
まぁ、200レスくらいで済んでよかったのかも知れんよ。
まだ傷は浅いし、よく考えてみなされ。
>>ハチ氏
>>R@氏
もし二人が俺のような人間がいて迷惑だと感じているのなら
はっきり言って欲しい。
二人にとって俺が必要ないというのなら俺はおとなしくこの企画から足を洗おうと思う。
928 :
二尾:04/11/17 15:00:07 ID:ISaPXkRb
お前煽り耐性全く無いだろ。
オチスレの馬鹿が色々ねじ曲げようと騒いでるだけだから。
おめーら妥協しろ。
930 :
二尾:04/11/17 15:05:25 ID:ISaPXkRb
そう。妥協して素直にツインテールを追加
ツインテールはまぁ置いといて。
関係ない例え話かもしれないが、風邪を引いて、一日無理して拗らせて、結局一ヶ月休むのと、
一日休んでから体調整えて頑張るほうだったら、後者が吉なんだよ。
なるほどね。
(・∀・)ハイーキョフラグ成立……と。
933 :
二尾:04/11/17 15:27:57 ID:ISaPXkRb
本当に流されやすいスタッフだな。
ちょっと意味不明な悪意をつきつけられた程度で927のような台詞を吐けるなんて。
ガラスの心を持つ少女ですか?
数日すら煽りに耐えられないなら、ぼーとしてないでさっさと収集かけたら?
メルアド交換せずに名無しも交えてやるならギコbarでいいだろ。
スレ落ちさせてhpでやれば良いのに。
最早2chでは進行→完成させるのは無理なのでは。
935 :
923:04/11/17 15:51:11 ID:mOaiPJiF
>>CHINOさん
落ち着いたみたいなんで良かった
>完成に向けて真剣に取り組む
これは重要だからとっても良いよ
でもここは2ちゃんの駄板でしょ?
ここで作る限りは、ここの住民に楽しんでもらえることも考えなきゃ駄目じゃないかな
『ここはお前(スタッフ)の日記(専用場所)じゃないんだ。チラシの裏(自分のサイト)にでも書いてろ。な?』
って言われるのはしかたないだろ
だから
>って気持ちだけじゃダメなのか?
それだけじゃ駄目だと思う
話せばわかってくれそうなんでCHINOさんに関しては謝っておく
言い過ぎてごめん
それとは関係ないけど、チャットは公開の方向で頼むね
936 :
二尾:04/11/17 15:56:04 ID:ISaPXkRb
丁寧語と超絶厨房理論の織りなす絶妙なハーモニー
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです。
だから私はツクダオリジナル
よし、わかった。
ツインテール学園だな!総ヒロイン全ツインテール!これでいいだろ?
仁尾はとりあえず企画作ってくること。話はそれからだ!
('皿`).o○(ほんとに持ってこられたら、どうしよう…)
>>923 新入りで一番作業量が少ないであろうヲレですら
自分の作ったものに愛着もつのは当然だと思う。
ましてヲレと比べ物にならないほど作業量こなしてる二人が
無駄にしたくないってのは当たり前のことだし、それ自体は悪いことじゃないかと。
CHINO氏はさー初期の段階から関わってきてて、そりゃ裏切られた感も強いだろ、と。
>>871は交通事故みたいなもんだべ?しょうがねーって。
うぐぅ…。更新したら和解してやがるし…。
んで、鋼氏は別に感情剥きだしにはなってないかと。
周りが楽しんでくれるか?ってのは、正直わかりません。
ただ、こんなところでゲーム作ろうとかやってる人は
少なくとも自分が面白いと思うもの、やってみたいと感じるものを形にしようとするはずだと。
それはヲナニーだなんて非難もあるけどさ、決して楽しませたくないなんて考えの人はいませんよ。
あと、ここの住人の楽しみってのは完成品をプレイして楽しむことじゃないと思う。
まあツインテールは置いといてもさ(w
横からアイディアだしたりしてさ、そういう盛り上がりが楽しみになればいいと思うですよ。まあ、理想論なんですけどね。
>>927 いや、別に迷惑なんて。
>>923 こっちは他のスタッフ達に比べれば作業量は実質ゼロだったからともかく
CHINO氏なんかは何曲も完成させてたからね。
何とか上手く軌道に乗ったかなって時に企画自体が崩れそうになったら、
感情剥き出しになってしまうのも仕方ないんじゃないかな?
この局面で褒められる行為じゃないっていうのも分かるけど。でも人間だものヽ(´ー`)ノ
>>CHINO氏
そうそう、流されちゃいかんぜよ。
完成させたいって気持ちがあるなら最後まで行きましょ。
ただね、
>>551以降みてたら鮭氏の気持ちもわかるんだよな。
自分のアイディア削って削ってサイトも削って、これ以上ないってくらい譲歩したんだと思うのね。
彼はきっと、主張するなら譲歩しちゃうって性分だったんだな。
で、臨界超えちゃったと。難しいよなあ。。。
942 :
923:04/11/17 16:51:12 ID:mOaiPJiF
>>Rさん
>>ハチさん
ういうい、了解。
余計なこと言って申し訳ない
がんばっておくれ
>>R@氏
>>ハチ氏
二人ともほんとにありがとう。そしてすまなかった。
>>871の発言は本当に反省してるよ。鮭氏の気持ちも考えずに酷いこと言ってしまった。
なにより俺の発言でスレが荒れたら企画自体が危うくなる。ぜんぜんそんなことまで考えてなかった。
俺も最後までやり遂げたい。
二人とも改めてよろしく頼む。
お、帰ってきたらいつの間にか纏まってる。
良かった良かった。
期待してるから頑張れよ〜!
どうせ無理。
>>931 そのたとえ話、最初に「鋼を風邪の病原菌とすると」という一文を入れるとわかりやすいな。
奴といっしょにやって風邪こじらすか、きっぱり治して新しいライタと企画入れてやり直すか。
LC氏とか、ヲチスレでプロット出したいって言ってた人、立候補したらどうだ。
奴が戻ってくる前に席埋めちまえよ。
947 :
二尾:04/11/18 02:31:18 ID:HAzAvt1l
結局、鋼は以前書いたプロットをつぶすのか?
無力な癖に出しゃばって結局逃げた企画厨は死んだんだから、そのまま続行で問題無いと思うんだが。
理由としては、ネタ引き出しのないアマライターが何度企画の模様替えしたところで、
作成できるシナリオのレベルはたいして変わらないから。
設定変えてなお良くできる自信が鋼にあるなら変えりゃいいが、
もし無いなら、周りに妙な遠慮して、設定潰して作り直しても時間が勿体ないだけ。
みんなで作るとかは置いといて、その辺の事情を聞いてみたい感じだ。
他の板からヲチしに来たんだが…
なんだか荒れてるみたいだな(;´Д`)
スレをざっと見た感じで言うと
・背景兼企画役が方向性が違うということで脱退。
・他のスタッフも先走りしてしまってたフシもあった。
・分裂の危機
・危機回避
みたいな感じ?
結局はもとの企画で継続するのか?
949 :
二尾:04/11/18 03:31:03 ID:HAzAvt1l
巷では鋼先走り説が濃厚みたいだね。俺にはそうは思えんが。
お前ら企画たいして理解せずにスレとスタッフの反応しか見てねえだろ的厨発言ばかりじゃん。
他にオチしてたライターから見てどうよ。
あの『システムや日程だけ先に決めたけど、俺に物語作る能力無いからその辺はライターに任せよう』
的な企画書出されて、どうして鋼の行動を攻めれよう。
950 :
二尾:04/11/18 03:37:51 ID:HAzAvt1l
だって、キャラのイメージまで浮かんでる癖に、物語にからむキャラ設定無いんだぜ?
特に幽霊のあたりが企画厨度炸裂。
明るいゲーム目指すなら、幽霊なんて出す事自体間違ってるだろ。
「死んだから」幽霊であって、過去に悲しい出来事を必然的に作らなきゃいけない。
だからといって、その辺の暗い過去を一切出さないよう作るなら、最初から幽霊作る必要なんて無くなる。
勿論、その辺のさじ加減は不可能ではないだろうが、アマにそれを期待するってどうよ。
ちょっと人使い荒すぎるんじゃないかな鮭。
951 :
二尾:04/11/18 03:52:34 ID:HAzAvt1l
そもそも、「先走り」ってどういう意味?
この企画の当初から、俺は名無しでその危険性について指摘していたわけだが。
「せめて他のスタッフが単独でもある程度完成させられる程度の取説作れ」と。
普通、こういうのって人集める前にやるべきだよな?
先走り気味の鮭にそう指摘しまくったが、結局奴が作るのは外枠ばかり。
企画の軸となる「物語」を作るという重要な役を、全部ライターに丸投げした。
その結果、LC、鋼共に没。どちらも鮭の作るすかすかの「外枠」をライターが補修しようとして駄目だし。
これ、本当にライターのせいか? 一から十まで鮭のせいだろ。
鮭よ、お前のせいで鋼は事情把握してない名無しに糾弾されとるよ。
企画降りたとか以前に、少しは悪いとか謝罪しようとか思わないわけ?
「方向性の違う話作られた」とか、何加害者が被害者ぶってるの? しんでよ。
952 :
二尾:04/11/18 03:58:12 ID:HAzAvt1l
まあ、別にLCの骨拾いキチガイテキストや、
鋼の鬱何だか今一ハッキリしないなんちゃって泣きシナリオは別に面白くないから、
消えたところで何の感慨も無いんだがね。
ライターが一番やる気をなくすのは「所詮アマだから」を連呼されることです。
そのあたり二尾さんはとてもよくわかっていらっしゃる。感服いたしました。
二尾が一番要らないに一票
>>二尾
ちょっとおちつけよ。
叩きの連中は、全部俺に責任をおっかぶせようとしてるようだけど、
俺にも確かに「先走り」の責任はあります。それは認めます。
その点は鮭氏に謝罪したいと思ってます
一から十まで鮭氏のせいってのはいいすぎ。
それじゃ一から十まで俺のせいだと言ってるヲチの連中と同じだ。
このツートップ馬鹿
たまらんなー
投票するまでもないっしょ。
LC氏の話はキチ○イテキストって切って捨てるには惜しいと思うんだよなぁ
無職で生きてんだか死んでんだかわからない様な状態(幽霊が見える理由)の駄目野郎が
ふと旅に出ちゃって、そこで色々あった結果チョットだけ頑張っちゃおーかなーって気に
なりましたーって、ありきたりだけど微妙に良さげな話に出来そう…ってゴメン。ただの妄想。
ヲチスレからきましたw
じゃなくて
名前の件は俺はノーコメント。
別にどうでもいいから。
>一から十まで俺のせいだと言ってるヲチの連中
なぜ言われるか考えないと、そこで思考停止して何もかも終わるぞ。
時に、ハチ氏のPhotoshop 5.1は割れているわけだが・・・
某氏が脱退すると言ってた前後から
無理にでも崩壊させようとしている奴が出てきたなw
二尾って何で部外者なのに必死になってんの?
ヲッチャーをうるさく飛び回るウンコバエとするなら
ヲッチャーにネタを与える鋼と二尾はウンコそのもの。
まずウンコを取り除くべきだと思うよ。
二尾の発言は相当頭に来るけれど
このスレでゲーム製作が頓挫してくれるのなら
二尾みたいなのがいてもいいんじゃないかと思ってるよ。
まあマジレスするなら、説教垂れるだけじゃなくて代替案もだせよ二尾くん。
鋼氏、まとめサイトの掲示板ちゃんと見てる?
あんたが勢いで自分の発言消したせいで、一緒のツリーについてた名無しさんの絵、
まとめて消えちゃってるよ。
何でそっちには一言の謝罪もないの?
なんで自分の行動を省みようとせず、他人のせいにばっかりするの?
客観的な立場で今までの流れを読み直した方がいいよ。
一体何度同じ事を繰り返せば気がすむのか?
代表の初代スレから、まさに宿怨の如くだ。
このスレももう残り少ないし、呪いのスパイラルを断ち切ったらどうか?
もう終わりでいいだろう。
お前はもっとうまくやらないか。
せめて同じ板に立てろ
お前はもっとうまくやらないか。
せめて同じ板に立てろ
お前はもっとうまくやらないか。
せめて同じ板に立てろ
スレは荒れているようでも、叩かれているのはたった2人。
しかも1人はスタッフでもなんでもない横槍厨という現実。
973 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/11/18 21:28:14 ID:sazR8sHQ
お前はもっとうまくバラライカ。
せめて同じ板に立てろ
( ´∀`)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
なんかさ斜め下に行ってる様な感じがしない?