フリーターは無職じゃないと思う その2

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1名無しさん@毎日が日曜日
せっかく盛り上がってきたところで1000over
まだまだ逝けるよ このスレ
29歳フリーターがんがれwww
前レスは2の人が晒してください

では、逝ってみよう
2名無しさん@毎日が日曜日:04/07/30 15:46 ID:5csJ5B15
フリーターと横文字で言うな!

『浮草』・・・これどう?
3名無しさん@毎日が日曜日:04/07/30 15:50 ID:sljswmBt
とれるかなっと、2
4名無しさん@毎日が日曜日:04/07/30 15:51 ID:sljswmBt
む、無念・・・・
5名無しさん@毎日が日曜日:04/07/30 15:54 ID:bdtScf6k
『浮草』
なんかちょっとカッコいいだろwww

『チンカス』
『マンカス』
あたりが妥当と思われ

ちょうどカタカナだし調子いいじゃんwww
6名無しさん@毎日が日曜日:04/07/30 15:56 ID:yPb73ysS
ぴよよよ〜ん
7名無しさん@毎日が日曜日:04/07/30 15:59 ID:5csJ5B15
『無責任社会人』 『非納税非国民』

『精神低次元大人』 ・・・どう?
8名無しさん@毎日が日曜日:04/07/30 16:04 ID:OivnbvKn
>>2
植草と呼んでしまったでわないかw
9名無しさん@毎日が日曜日:04/07/30 16:31 ID:bdtScf6k
あれれ?
29歳フリーターはまだ登場しないのかい?
君の為にドッスレ立てたのになぁ
はやく来いよ
妄想クン ( ´∀`)ヲイデヲイデ
10名無しさん@毎日が日曜日:04/07/30 19:11 ID:bn3gQ+Rj
まぁ、とりあえずフリーターは無職だよな
11名無しさん@毎日が日曜日:04/07/30 19:13 ID:Hs3qKv3t
社会保障が全くないフリーターは無職
12名無しさん@毎日が日曜日:04/07/30 20:03 ID:gIh/SZhy
1、乙!(Ο´∀`Ο)
糞スレ継続、乙!

ここで、この糞スレを覗いてくださった皆様に報告いたします
前スレで散々叩かれた【21歳フリーター】様の近況報告です
【21歳フリーター】様は現在、外国の国家資格ww取得のため猛勉強中です
(前スレ参照)
前スレでいじられても明かさなかった謎の外国資格wwとは・・・
北朝鮮が誇るマンゲボーボー号の操縦に必要なマンセー一級船舶免許と判明いたしました
皆様、【21歳フリーター】様が合格した暁にはマンセーマンセーのご唱和を!
13名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 12:28 ID:Hj+FoZwv
>>12
>>前スレで散々叩かれた【21歳フリーター】様・・・?

29歳フリーターでしょ?彼。
さておき、お目当ての資格取れたのかなぁ。

14名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 13:46 ID:GsNKuvKS

そうでした(^^;
【29歳】でしたね
あんまりにも稚拙な妄想だったので・・・
まだ若いんだなぁ〜って勘違いしてたよ
つーか、あれが29歳にもなって繰り広げる理論だとはwww
何度読み返してもワラエル
15名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 15:24 ID:+69d498J
「フリーターは無職じゃない!」
↑こんなこと本気で思ってる香具師ってこの世にいるの?

派遣・パート・アルバイトで定職気取りなんて恥ずかしすぎ。
中高生でもできる事して定職?・・・哀れなり。
16名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 16:20 ID:GsNKuvKS
15クン
ぜひ前スレ探して読んでみてくれたまへ
すごいコト言っちゃってる糞虫がワラワラとwww
17名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 21:19 ID:NzUAY6gR
前スレ見たけど凄まじいDQNが大量だったな。

・正社員よりも仕事できる奴もいる
・フリーターを一括りにするな
・生計を立ててりゃフリーターでも無職じゃない
・一生懸命に努力してるフリーターもいる
・「フリー・・・」ってのも全員無職になるじゃないか

↑この様に、数え切れないほどのDQN発言があったよ。
かなり楽しかった。多くがマジレスっぽいので更に笑えた。
18名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 21:47 ID:MYF4Xqq6
>17
最後の
>・「フリー・・・」ってのも全員無職になるじゃないか
いたって正論に見えるが…。

なんにしろ楽しかったそうなのでかまいませんが。
19名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 22:12 ID:mgpHmy7K
>>18
>>・「フリー・・・」ってのも全員無職になるじゃないか
>いたって正論に見えるが…。

「全員無職」ってのは明らかにDQN発言だろ。
必死に仲間を探そうとしてるって感じでしか捉えられない。
“自称フリー・・・”連中は無職かもしれんがね。
20名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 22:16 ID:9IxiwYyL
失業者にフリータはカウントされているわけ?
フリータも失業者なら失業率5%なんてもんじゃないだろ。
もうこの国は終わりだよ。おまえらもなw
21名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 22:35 ID:mgpHmy7K
>>20
>もうこの国は終わりだよ。おまえらもなw

そうでもない。景気回復は本物っぽい。
バブル期みたいなバカな真似を企業は繰り返さないし。

負け組みの負けっぷりは笑える時代になってきてる。
やる気・努力・才能のある人には今の時代は天国なんだよ。
22名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 23:00 ID:ONKovtk3
>>21
皆が皆やる気・才能があって努力する奴らばかりだったとしても結局はその中で
勝ち組・負け組が生まれて結局は今と変わらない状態が出来上がるんだけどなw
23名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 23:05 ID:ONKovtk3
>>21
>やる気・努力・才能のある人には今の時代は天国なんだよ。

はぁ?
その人達にとってはどんな時代だって天国だろ?

あんた、前スレでも同じ事書いてたね。
下層民を見下してオナニーする暇があったら自分がその努力をしたらどうかね?

24名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 23:24 ID:crfzeAEA
>>22
>皆が皆やる気・才能があって努力する奴らばかりだったとしても

ありえねぇーだろバカ。

>>23
>はぁ?
>その人達にとってはどんな時代だって天国だろ?

今までの無駄だらけの横並び主義だと、正当に評価されてなかった人も多い。
無駄を省くようになったからフリーターがあぶり出てきただけのこと。
25名無しさん@毎日が日曜日:04/07/31 23:41 ID:9IxiwYyL
雇用なき景気回復だろ。いらない人材は取らない。人件費浮いて企業はウマー
バブルの時のように使えない屑でも雇用したいた時とは違う。
おまえら自分の立場わかってんのかぁ?wwwwwwwwwwwwwww
26名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 00:03 ID:p+Br1bcU
>>25
そのうち、しっぺ返しを食らうぞ。
27名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 03:18 ID:45+f5WLN
此処で持論を言い張ってるフリーターも大概だが、
そのフリーターを2ちゃんでしか叩けない無職も格好悪い・・・・
28名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 03:36 ID:45+f5WLN
17 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/31 21:19 ID:NzUAY6gR
前スレ見たけど凄まじいDQNが大量だったな。

・正社員よりも仕事できる奴もいる
・フリーターを一括りにするな
・生計を立ててりゃフリーターでも無職じゃない
・一生懸命に努力してるフリーターもいる
・「フリー・・・」ってのも全員無職になるじゃないか

↑この様に、数え切れないほどのDQN発言があったよ。
かなり楽しかった。多くがマジレスっぽいので更に笑えた。



・・・という17もかなりのDQNさが窺えるが(w
とっとと社会勉強してきな。
29名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 11:21 ID:h8gJHnHM
>>28
お前の言う社会勉強って何?
世の中にフリーターがゴロゴロいるからって
フリーター連中の事を社会的に認めろとでも言うのかねぇ・・・
30名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 17:15 ID:piYdPmBi
フリーターとは
@年齢は15〜34歳と限定
A現在就業しているものについては、勤め先における呼称が「アルバイト」又は「パート」である雇用者
B男性:継続就業年数が1〜5年未満の者

女性:未婚で家事も通学もしておらず、「アルバイト・パート」の仕事を希望する者
つまり、15〜34歳で、学生や主婦ではなく、アルバイトで働いて5年未満の人と
アルバイトを探している人をフリーターとすることができるだろう。
31名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 17:16 ID:piYdPmBi
・正社員よりも仕事できる奴もいる
 →だから?

・フリーターを一括りにするな
 →>>30にあてはまるのは全部フリーター

・生計を立ててりゃフリーターでも無職じゃない
 →「定職」に就いてなきゃ無職

・一生懸命に努力してるフリーターもいる
 →だから?

・「フリー・・・」ってのも全員無職になるじゃないか
 →必死で仲間を探して引きずり込むなよ。
32名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 17:22 ID:1dneeiC2
あくまでここはニートから見たフリーターの事だろ

リーマンさんは煽りに来ないでください。
33名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 18:59 ID:gmqEu205
>>24
>ありえねぇーだろバカ。
単なる仮定形の話に対して何をムキになってんの?
バカはおまえ。

>>25
てめえ自身の立場もわかってるの?
こんな場末の板に来て下を見下して悦に浸っているのだからよほど低脳な奴
なんだろうなw
このスレの連中はちゃんと己の立場をわかってるよ。
それに比べておまえは・・・
34名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 19:01 ID:gmqEu205
>>24
>無駄を省くようになったからフリーターがあぶり出てきただけのこと。

自分自身も無駄であることに気付けよボケ
35名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 19:18 ID:n3YO5l3Q
身の回りに暴動ならやる気満々のフリーターが、数名いますがどうでしょうか。
36名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 19:43 ID:rwib3xmm
フリーターは非国民なので国の発表する失業率にすら加えられていません
マンセーマンセー
37素敵な旦那様:04/08/01 21:01 ID:edHjch/D
>>33
>単なる仮定形の話に対して何をムキになってんの?

ありえない事と単なる仮定は違うだろ。

>このスレの連中はちゃんと己の立場をわかってるよ。
>それに比べておまえは・・・

一体誰が己の立場をわかってるんだ?
「フリーターは無職じゃない」←こんなバカ言ってる香具師か?
38名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 21:16 ID:yEh5C2SG
>>37
またバカが釣れたよw
本当に単細胞だね。
バカは死ななきゃ治らないからさっさと死ねバーカ

何が「素敵な旦那様」だよ?
「汚いウジ虫」「臭いゴミクズ」「バカなゴキブリ」にでも改名しろクソボケ
てめえの身の程をわきまえろ害虫野郎!
39名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 21:23 ID:yEh5C2SG
>>31
こんな所に来て鬱憤晴らし?
バカじゃないの?
そんなに腹立つならさっさと首吊って死ねよボケ
40名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 21:37 ID:WUnUqsst
>>38>>39
一番死んだ方が良いのが誰かは一目瞭然でつネ
41名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 21:42 ID:rwib3xmm
プッ( ´_ゝ`)
すんげぇ入れ喰い!
はい〜、37.38.39と三レンチャンで釣れましたよぉ
煮ても焼いても食えねぇ【非国民】達が
42名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 22:08 ID:WUnUqsst
>>41
あっそぅ・・・で?
もう少しセンスあるレスにした方が良いよ。

>はい〜、37.38.39と三レンチャンで釣れましたよぉ

↑プッ(´_ゝ`)
43名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 22:29 ID:rwib3xmm
はい〜、また釣れた
42も低能非国民です
って、カスばっか釣れてもつまんねぇな
さ、風呂入ってこよっ
明日からまた一週間頑張らなきゃ
カスはある意味うらやましいなぁ
だって明日も好きなだけ寝てられるんでしょ?
いいなぁ、カスは
でもカスだからなぁ・・・
カスかまっててもキリないから今夜はもう寝るワ
また明日、手が空いたらかまってやるよ
カス42( ´_ゝ`)
それまで氏ぬなよ
44名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 22:52 ID:bVQywo2z
>>41
またゴキブリが掛かったよw
非国民はおまえだろ?
非国民以下のガン細胞の分際でよくもまあ偉そうなことをw
死ねよゴミ
>>43
ゴキブリもう一丁上がりw
臭いよ、君。
死ねよ。
死ぬ以外に救いようがないカス以下なんだからな、おまえらw
45名無しさん@毎日が日曜日:04/08/01 23:35 ID:5wHj8h82
おいおい、フリータのくせに身分をわきまえろよ。
正社員である俺様にひれふせろ、屑が。
46名無しさん@毎日が日曜日:04/08/02 00:33 ID:7ULbOMTo
おいおい、労働者のくせに身分をわきまえろよ。
経営者である俺様にひれふせろ、屑が。
47名無しさん@毎日が日曜日:04/08/02 07:58 ID:gRpUwSnF
おっ?!
また掛かってるよ
カスプー44が釣れたwww
軽〜く煽ってあげたら即食い付いてやがんの( ´_ゝ`)プッ
あ〜ぁ、俺、カスに叩かれちゃったよww
し・か・も
感情丸出しでレスってきてるからまるで小学生にでも叩かれてるような錯覚がw
そんな稚拙なレスしかできないから【フリーター】しかできないんだろ?44よ
んじゃ教えてあげるね
【フリーター】=【最下層低給労働者】
【最下層低給労働者】=【カス】
理解できたかな?カス44
まぁ、無理だろうなwww
だって、理解できるくらいなら最初からフリーターなんて選択しねぇもんな
おいっ!カス44!
底辺は大変だろうがガンガレや!
んじゃそろそろ出勤すっからよ
48名無しさん@毎日が日曜日:04/08/02 10:32 ID:S9lYKfFN
ここはひたすら1が引っ張ってるスレだな・・・・
1君は書き込みに特徴があるからすぐ判るよ。
まあ、がんばりな。
49名無しさん@毎日が日曜日:04/08/02 15:57 ID:xjMf3+9d
前スレ同様カスが大漁だな
50名無しさん@毎日が日曜日:04/08/02 19:06 ID:h2I8WJUl
まぁ、とりあえずフリーターは無職だよな
51名無しさん@毎日が日曜日:04/08/02 19:56 ID:7ULbOMTo
一応働いてるのは偉いね ニート君から見れば

専業主婦はどうして無職じゃないんだ
52名無しさん@毎日が日曜日:04/08/02 20:11 ID:4ddG5sXs
フリーターだとニュースとかに出たとき、
肩書きは無職なのかな。 
53名無しさん@毎日が日曜日:04/08/02 20:15 ID:1eyBSYv9
>>52
「アルバイト店員」とかになるんでそ
54名無しさん@毎日が日曜日:04/08/02 21:27 ID:v6g6A/Q7
19歳男性が自宅で餓死 大阪、3週間食事せず (共同通信)

 2日午前4時10分ごろ、大阪府阪南市自然田、無職北村昇平さん(19)が
自宅で、極度にやせた状態で死亡しているのを同居している清掃業の母親(48)
が見つけた。消防経由で通報を受けた泉南署が司法解剖したところ、
昇平さんは餓死と判明した。

 母親は「息子は3週間前から食事を一切取らず、水しか飲まなくなっていた」
と話していることから、同署は保護責任者遺棄致死の疑いがあるとみて、
母親から詳しく事情を聴いている。

 調べでは、昇平さんは4畳半の自室で、あおむけで倒れていた。
死亡したのは、2日午前零時ごろとみられる。遺体に目立った外傷はない。

 昇平さんは母親と2人暮らし。

55名無しさん@毎日が日曜日:04/08/02 22:06 ID:7ULbOMTo
すごい根性だな
56名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 07:26 ID:sno/G6No
無職・ヒッキー・ヲタ・フリーター
逝っていいよ
57名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 08:18 ID:T8DKIEwT
>>43
支援w
ほんと世の中の役に立たない屑・カスだよな
>無職・ヒッキー・ヲタ・フリーター

:娘
『やだっ! えっ? なにっ?!
臭〜いっっっ!
え〜〜?! なんでこんなに臭いの?!』

:父
『それはね・・・
このスレで大量に釣れたカスの腐敗臭だよ
たくさん釣れても食べられないから腐らしちゃうんだよ』

:娘
『そっかぁ〜
無職・ヒッキー・ヲタ・フリーターってほんとに使えないんだね パパ』

:父
『そうだね
さぁ、さっさと帰ろう
カス臭がついちゃったらママにしかられるぞぅ ハハハハ八ッ』
58名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 09:51 ID:kzT2YUoy
まあ、なんだかんだ言っても一番最低なのは57(1)だな・・・(w
59名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 18:13 ID:2xPOqE1e
     _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                _____
   /::::::::::::::::::::::::::\   < フリーターって、無職だよね?              /::::::::::::::::::::::::::::\
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  \____________             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|                                  |_|_|_|_|;;;;;;::::::::::::::|
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     / \,, (,/  ∪ノ;;;;;;;;;;;;:|
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )            あら。私もそう思うわ♪ >   ( ◎─◎─ー ∪6 ):::|
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)           __________/     (∴(o o ) ∴∵)  \|
  | ∪< ∵∵   3 ∵>                                 <∵ ||   ∵∵ >∪ |
  \        ⌒ ノ_____                    ____  ヽ  Д       /
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \                /  / |  | \_____/
___/      \   |  |    | ̄ ̄|               | ̄ ̄|   |  |   /      \_
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60名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 19:03 ID:/jYA9ypT
フリーターは無職なのは分かりきってるだろ。
今更言う話でもない
61名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 19:09 ID:4yICNveM
だよな
62名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 19:42 ID:cNm0TQLG
ま、なんにしろ暇な連中だよな・・。


63名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 19:51 ID:dI5YXjqv
フリーター」は「無職アルバイター」の事だってテレビで言ってたよ。
無職だからアルバイトしてるんでしょ。
普通に冷めたレスですまんが。
64名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 20:41 ID:/jYA9ypT
アルバイトは普通学生やら主婦のやることだしなあ
65名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 21:05 ID:/fpnRHj/
ところで35歳以上のアルバイトで暮らしている奴はなんて呼ぶのだ?

フリーターなんて損。
歳を取るにつれて職も無くなって時給も安くなってくる。
リストラの恐れはあるが有給もボーナスもある正社員が一番。
たとえリストラされてもフリーターばかりやってた奴より再就職が楽。
66名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 21:25 ID:kzT2YUoy
なんか此処は使えないスレですね・・・
67名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 21:48 ID:NT7xsSlF
フリーターが無職じゃないと思ってる大半はDQNフリーター。
一生フリーターやってろ。
68名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 21:51 ID:kzT2YUoy
>>67
確かにそうですね。
63の意見なんかが正しい、かと。
69名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 22:21 ID:sno/G6No
はやく降臨されないかしら〜
29歳フリーター様
みなさん、お待ちかねですよ!
あなたにフリーター定義を語っていただかないとスレが伸びません!
70名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 22:30 ID:ZEI0ABUK
フリーターは無職です でも自分でお金稼いでるのは偉いbyニート
71名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 23:22 ID:sno/G6No
フリーターの方に質問
フリーターという立場が無職じゃないとしたら何なんですか?
72名無しさん@毎日が日曜日:04/08/03 23:31 ID:ZEI0ABUK
アルバイト
73Miss名無しさん:04/08/04 01:18 ID:Lk370AtM
だ・か・ら
フリーターは「無職アルバイター」だってば
74社畜くん:04/08/04 02:25 ID:EksntuSX
社員の生涯年収なんて知れたものだし
保証があるっていっても数百万でしょ。
結局は金だよ。
75InoYu ◆kj3kcC027c :04/08/04 02:32 ID:UPTFBFYX
フリーター ニート ルンペン 盗人 畜生

「<」で優先順位をつけると?
76名無しさん@毎日が日曜日:04/08/04 09:34 ID:zQd2uQos

正解は・・
すべて【=】でつ
さらに【支那人】【チャンコロ】も同義でつ
やっぱフリーターって最低のカスでつね( ,´_ゝ`)プ
77名無しさん@毎日が日曜日:04/08/04 10:26 ID:gV45OlTQ
ここはフリーターがどうのこうの言うより
品性下劣なスレだな・・・・
書き込みしている香具師たちの顔が拝んでみたい(w

何故、中国人まで排斥しなくてはいけないのか?
もちろん今、重慶で日本人チームの排斥運動(ブーイング)は唾棄すべき
事柄であるけど。
78名無しさん@毎日が日曜日:04/08/04 11:10 ID:zQd2uQos
wwシナ畜が釣れた!!
( ,´_ゝ`)プゲラ
79名無しさん@毎日が日曜日:04/08/04 11:37 ID:ZE13c788
>>77
底辺フリーター&工場労働者連中は、中国人労働者がこれ以上増えると
仕事を奪われると思って怯えてるんだよ。面接で負けた奴もいるんじゃない?
ドイツでトルコ系住民がドイツ人の低所得者に嫌われているのと同じ現象。

>>76も中国人と職の奪い合いなんて惨めだなw
80名無しさん@毎日が日曜日:04/08/04 12:33 ID:hEoJ+S7s
78て超頭悪そう・・・てか
此処に住みついてる香具師か。
81名無しさん@毎日が日曜日:04/08/04 14:56 ID:Ht+7peon

とフリーター(無職)がほざいています
82名無しさん@毎日が日曜日:04/08/04 15:00 ID:hEoJ+S7s

うにゅ?
私は無職だよ(w
ただ馬鹿そうに思えたから80でああいう風に書いただけ。
まあ、頑張って数人でスレ延ばせや。
83名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/04 17:53 ID:OSWcSn8e
とりあえずフリーターは完全に無職だな
84名無しさん@毎日が日曜日:04/08/04 20:14 ID:pdBsgNOu
完全無職の私はバイトしてる人が賢く思える  まぁ無職なんだろうけど・・
85名無しさん@毎日が日曜日:04/08/05 01:44 ID:GaN39n/K
同じ無職の中でも、バイトしているか、バイトしてないか、の差だけでしょ
86名無しさん@毎日が日曜日:04/08/05 02:54 ID:W4yupCnd
その差はでかいよ
87名無しさん@毎日が日曜日:04/08/05 18:50 ID:yrlZNs4P
>>86
そんなに大きくないよ。
バイトなんてDQNの中の最下位を除けば
応募すりゃ誰だって採用されんじゃん。
88名無しさん@毎日が日曜日:04/08/05 18:51 ID:w2cpb1Zq
>>84はどうやって生きてるんだ?
霞でも食ってんのか?
それとも親が資産家とか
89名無しさん@毎日が日曜日:04/08/05 20:35 ID:W4yupCnd
>>87
採用は問題ではない  応募する気があるか
90名無しさん@毎日が日曜日:04/08/05 23:09 ID:e12cmr4M
私、業界では大手と言われているとある企業の人事部中堅リーマンです
こう書くとすぐにDQN企業だとかブラック企業だとか言われるでしょうがw
そういう方々にこそ聞いていただきたくレスいたします
我が社では広く雇用の門戸を開くため新卒はもちろん中途採用の枠を設けています
創業者である会長が雇用で社会に奉仕するという信念から行なっております
さて、毎回面接に立ち合っているなかで皆さんにアドバイス(になるか?)させていただきたいと思います
まず、無職の長い方。これはもう問題外ですね
書類選考すら通しません
次に、フリーター。これもかなりイタイです
特に30過ぎのフリーター。最悪ですが一応、お話はさせていただきます・・・が、これほどやっかいな人種はいません
「前職は?」との問いに恥ずかしげもなく「フリーターです!」はっきり言わせていただきます。フリーターは職業じゃありませんよw
そんな簡単な世の中の常識もわからない方にはの場で不採用を告げてお引き取り願ってます
フリーターの方、あなた達のよく言われるスキルってなんですか?
レジうちですか?商品陳列ですか?データ入力ですか?etc.
はっきり言ってクソです。スキルじゃありませんw
聞いてるこちらが恥ずかしいのでやめてください
それと2ちゃんねるを見ているとよく目にするのですが・・・
高卒正社員vs大卒フリーターの構図がありますね
勝負になりませんw大卒だろうが院卒だろうがフリーターを選んでしまった時点で負け 完敗です
確かに応募条件に学歴云々(うんぬん)ありますがあくまで目安です
これは私の企業に限ったことではないのです
我々、採用担当者は他企業の担当者と横のつながりがあります。皆、同じ見解ですよ
ですからフリーターなどと恥もなく自分を称しているあなた・・・自分がおかれている現況を見つめ直してください
どんなに意気がってもしょせん・・・wそれでもイイんだっ!という方はどうぞご自由になさってくださいそこまで馬鹿な人はこの社会では不要ですから
91名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 00:56 ID:kXCmXjfh
>>90
分かった。正社員目指すよ。
ただオレの場合、外国人と一緒になりそうだがな。
ヘルメット似合わないんだよなー、これが。
ま、手取りがいい分一生懸命がんがるよ。
92名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 00:59 ID:rCkKOuZa
俺、無職だけど、フリーターは偉いと思う。
俺、バイトすらしたくないもん
93名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 01:01 ID:8XGy7bvx
>>92
>俺、無職だけど、フリーターは偉いと思う。
フリーターは無職だよ
94名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 01:05 ID:gC7cw05F
>>90が人事担当という立場を持ち出すまでもなく、
言ってることは当たり前だよね。
別に営業でも総務でも企画でも、同じことを言うと思うよ。
問題は、無職が長い人や前職”がフリーターの方々
(めんどうくさいので総称で「論外」とさせていただく)
が、自分の評価を客観的に受け止められない、
あるいは社会そのものにうらみを持つことだと思う。
論外は「自分は間違っていない」を結論にすえて、
自己を正当化する思考に割く時間があまりあるので、
頭でっかちになって思考ばかりで解決しようとする。
でもね。その程度の思考に価値なんてないんだよ。
だったらくだらない商品を10年間、正社員として
いっしょうけんめい頭下げて売ってた人の方が、
よっぽど評価されるわけ。わかるかな。
つまらない仕事をしてる人ばっかりだよこの世の中は。
でもそのつまらない仕事にすらつけない人ってのは、それ以下。
論外くんたちよ、身の丈にあった仕事につきなさい。
回転寿司はまわればまわるほど、マズイネタしかまわらない。
9591:04/08/06 01:09 ID:kXCmXjfh
>>92
そ、現時点で君とオレは同じ扱い。
と、されるそうです。
で、オレはフリーター3年目。フリーター=無職って常識も
最近知った。
96名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 01:15 ID:gC7cw05F
>>95
現状認識が甘いんじゃないかな。
97名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 01:15 ID:rCkKOuZa
>>95
フリーターってバイトはしてんだよね?

じゃあ俺は真性無職
98名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 01:20 ID:gC7cw05F
まじで質問なんだけど、
いまフリーターやってる人って就職活動しながら?
それとも一生このままのつもり?
将来なんてたいそうなことはいわないから、
40近くになったときの人生設計みたいなのを教えてよ。
あおりじゃないよ。どういう意識なのか不思議で。。。
9991:04/08/06 01:20 ID:kXCmXjfh
>>95
>>現状認識が甘いんじゃないかな。

ご尤も。反論できません。
100名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 01:28 ID:8XGy7bvx
>>98
フリーターに人生設計なんて無いよ。
あったらフリーターしてる訳無いじゃん。
今が良ければ、それでいいんだよ。放っておきなさい。
101名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 06:51 ID:QqdVhztf
あるよ
102名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 08:30 ID:tm5U/LPR
>>91はがんがったほうがいい
そういう前向きな発想をする事が重要 支援
頭脳労働だろうが肉体労働だろうが大差ないよ

が・・・、
あくまでも正社員にたいして劣等感丸出しで噛み付いてくる香具師は
きっと>>91のようにはなれないんだろうな
103名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 12:23 ID:w14D8NgU
確かに私の周りのフリーターも景気が悪いからと言い訳している奴いるな…
何も出来ないくせに理想だけは高いのが理解できない
104名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 16:27 ID:yoU2tCKm
>>103
>景気が悪いからと言い訳している奴いるな

そんな子ばっかりでしたわ・・・ 昔の職場のフリーター。
その割には店に来る乞食に「働かんからやっ。」と言い捨ててたりしてた子
居てたけど、大して変わらない、つーの。
105名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 16:41 ID:yoU2tCKm
最初はどうかと思ったけど(w
なかなか良スレになってきたな。
106名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 16:47 ID:tm5U/LPR
 フリーターを正社員として採用する際、企業の3割がフリーター経験を
「マイナス評価」していることが2日、厚生労働省がまとめた2003年
雇用管理調査で分かった。その理由として(1)根気がなくいつ辞めるか
分からない(2)責任感がない――などを挙げる企業が多かった。

 調査は今年1月1日時点で、全国の従業員30人以上の民間企業を対象に実施、
4266社から回答を得た。同省はフリーターを短期間のアルバイト・パートを
続ける15―34歳の若年者と定義。採用する場合の評価を聞いたところ、
30%が「マイナスに評価する」と答えた。「プラスに評価する」のは4%に
とどまり、62%は「ほとんど影響しない」と回答した。マイナス評価の
理由は「根気がなくいつ辞めるか分からない」(71%)がトップ。
以下、「責任感がない」(51%)、「年齢相応の知識・技能がない」(38%)などが 続いた。

採用する場合の年齢上限は「35歳未満であれば制限無し」(34%)が最も多かったが、
昨年1年間に実際にフリーターを正社員として採用した企業は12%にとどまった。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040702AT1G0202302072004.html


だそうだ
107名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 18:06 ID:9XeGt41j
結局、フリーターは無職ってことだな。

まあ、初めからこんなスレ立てる必要もないわけで。
108名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 20:03 ID:3VPy+hMy
フリーターが無職のわけないだろw
てめえら無職どもが対等の地に立てると思うなってw
109名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 20:15 ID:zBXRbvEj
>>108
フリーターは“無職アルバイター”

>てめえら無職どもが対等の地に立てると思うなってw
そんなフリーターな貴方も立派な無職♪
110名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 20:16 ID:VUnP6Zbd
>>104
フリーターが安賃金で働いてるからダメ社員の
おまえの給料も維持できてるというのにw
111名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 20:29 ID:3VPy+hMy
>>109
悔しかったらてめーも働けって。なw
どーせバイトすら続かねーんだろ(プ下等
112名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 20:40 ID:zBXRbvEj
>>111
言われなくても働いてるよ。

「フリーターは無職じゃないと思う その2」
このスレタイを見て、どんな言い訳してるのか興味あって来ただけ。
113名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 20:42 ID:3VPy+hMy
はいはいえらいねw
114名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 21:13 ID:QqdVhztf
ニートがたてたスレに社員が出張して来るな
115名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 21:18 ID:zBXRbvEj
>>114
ニートがたてたの?そりゃ知らんかった。
116名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 21:19 ID:LSOsQTIb
警「職業は?」ゴミ「フリーターです」警「無職ね」
117名無しさん@毎日が日曜日:04/08/06 21:49 ID:1UYEz1EM
そうさ、無職だからアルバイトしてるんだよ。
当たり前の事じゃん。何言ってるの?

そのうちマターリ企業か
準公的機関みたいな所が拾ってくれるさ。

何の根拠も無いけど。
11891:04/08/06 22:50 ID:kXCmXjfh
>>114
でも、車ぐらいある程度の物が乗りたいだろう?
11991:04/08/06 22:51 ID:kXCmXjfh
>>114でなく>>117へ。
スマソ。
120名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 00:20 ID:Ip0heSYv
なんだ、結局フリーターは無職じゃん
フリーターが無職だってわかってるのに、わざわざこんなスレ立てて

ったく
121名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 00:22 ID:Ip0heSYv
>>108みたいに悔しがるやつっているんだなやっぱ
フリーターという状況を正当化したいんだな
122名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 00:22 ID:lxBSm4xV
>>120
いや、たぶんこのスレ立てた人は
フリーターの人じゃない。
前スレの【29歳フリーター】を煽りたいが為に
作ったと思われ。
123名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 00:24 ID:Ip0heSYv
>>122
ああ、なるほど。そういやそうだったね
124名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 01:52 ID:0VUJs0hu
>>117
「そのうち」って言葉はやめようよ。
125名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 13:50 ID:Z+pWTn7L
日本の失業率とは?

  日本の『失業率』とは、「労働力人口」に対する「完全失業者」の割合をいいます。
  まず、「完全失業者」とは、職があれば働きたいと考え、就職活動を続けている
満15歳以上の人の内、職についていない人のことで、毎月末の一定期間(通常、
月末の1週間)を調査対象として総務庁統計局が統計をとっています。仮に、この
調査期間中に「就職活動を止めたり」「アルバイトをしたり」すると失業者に含まれ
ません。当然、卒業はしても就職がなく、仕方なくフリーターで生計を立てている人
達は失業者ではありませんし、調査期間中に数時間でもアルバイトに従事すると
失業者ではありません。また、就職活動を一時的に休んでいる人も失業者ではあ
りません。


だとよ。実際の失業率ってもっと高いんだろうね
126名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 16:52 ID:xNmJgp75
コンビニでも若い店員は礼儀も知らない。特に男。
一生コンビニの店員をやるつもりだろうか?
フリーターはいつまでたっても親依存。
よほどの資産家でないと親が年金生活になったとたん一家破綻。
自立できない人間はダメだね。
・・・だからこの板に入る訳だ。
127名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 17:00 ID:n3rDpPdr
そういやぁ・・・
【29歳フリーター】ってどこ行った?
外国の資格とるとか言ってたな(笑
どっかの売名野郎みたいに政府の手を煩わすようなことしてねぇだろな
税金遣って救出なんて勘弁しろよ
そういえばアイツらもやっぱフリーターだろ?
フリーターなんて見殺しにしときゃよかったのに
産廃なんだから、フリーターなんて
128名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 17:22 ID:7JMKQJvJ
↑なんかあったんすか
129名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 17:40 ID:6qG1BKRc
無職、フリーターは早く全員死刑にしろよ。
親が面倒見れなくなったら、こいつら金のために見境なく包丁振り回すぞ。
こいつらというのはてめーらのことな。
13091:04/08/07 17:45 ID:5g/GSEoS
>>126
イタイほど言いたい事分かるよ。今のバイト先がまさに
君の言う店にあてはまる。
でも、ここでの事はとても話せる環境ではないです。
確実に浮きます。

女の子はしっかりしているんだけどね。
131名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 17:49 ID:Ip0heSYv
フリーターの将来は暗いんだからほうっておいても落ちぶれてゆくけどね

極貧生活にあえいでください。
親も死んで、誰もいなくなったときにわかる。

親が大富豪なら遊んでくらせるけどなw
132名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 17:54 ID:7JMKQJvJ
>>129
フリーターと無職とニートをまぜこぜにしてるような
133名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 18:00 ID:6qG1BKRc
>>132
フリータも完全無職とたいして変わらねーよ。
年収100万程度で満足できるか?今は親がいるから問題ないのだろうが。
あと10年もすれば今の世代の親たちは引退、残った基地外犯罪予備軍のおまえらが
日本の治安を悪化させるのは目に見えている。
質素な生活だあ?わらかすなよ。おまえら義務もはたしていないのに
権利ばかり主張する屑の集まりだろうが。早く死ねば?
134名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 18:03 ID:7JMKQJvJ
だめ板までやってきて
なんでそんなに必死なの?
135名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 18:05 ID:6qG1BKRc
うるせーな、俺様は日曜日も仕事でイライラしてんだ、盛るぁ!
無職の分際でため口きくんじゃねーよ、チンカスが。
136名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 18:20 ID:Ip0heSYv
>>135
大変だな。
俺は土日は完全休みだが。残業もゼロだし

というか、職場で2ちゃんができるのはある意味勝ち組だぞw
137名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 22:22 ID:gS84CDM+
早く死ねばとか、チンカスがなんて言葉がでるってことは、
余程生活に潤いがないんだなあ。
俺としては、フリーターという存在を放任している政府を責めたくなるなあ。
待遇の良し悪しは別として全員正社員とすべきだよ。
まあ朗報として、来年から大規模な職業訓練校のようなものができるらしい。
後手後手だなあ。
138名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 22:31 ID:KDkU5HTP
フリーターは無職じゃないとか言う、馬鹿げた言い訳が一番問題。
現実を見ないで開き直るような香具師は、どんな職だって長続きしないよ。
139名無しさん@毎日が日曜日:04/08/07 22:51 ID:gS84CDM+
まあ、逃げ道を一つくらい用意してやってもいいんじゃないかな。
いろいろな面で、
有職者>フリータ・無職は揺るがない事実なんだから。

1401:04/08/07 22:54 ID:RZ5akBCJ
狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞
狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞
狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞
狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞
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狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞
141名無しさん@毎日が日曜日:04/08/08 08:39 ID:OJjoYmb/
>>138
この馬鹿げたスレタイはニート君が作ったんですよ。
前スレを見たら判りますがね。

そして現スレは「29歳フリーター」を煽りたいがためだけに、誰かがスレを
作っただけ。 こんなスレ、本当はパート2要らないのにねぇ。
スレタイからしてダメダメだし。
142名無しさん@毎日が日曜日:04/08/08 09:37 ID:eblqgh2f
俺んトコの職場は人によってはバイトの方が社員より給料高いよ
ヒラの社員は12時間以上働いて手取り14〜17万くらいかな?時給に直すと500円ちょっと
で俺は月に20万以上稼いでる。
143名無しさん@毎日が日曜日:04/08/08 09:46 ID:hcrdWYXZ
社員はボーナスが100万くらいもらえるとか?
144名無しさん@毎日が日曜日:04/08/08 11:19 ID:mDoPeDcD
>>142
それで社員はボーナス無しとかあっても一月分とかだったら明らかにバイトの
ほうが割がいいな。

俺、大学出て最初に就職したスーパーマーケットで働いていた時の時給を計算
したら400円位しかいっていなかったよ・・・。
回転寿司の寿司職人をやっていた中学時代の同級生も時給換算で300円位だと
言っていた。
145名無しさん@毎日が日曜日:04/08/08 11:38 ID:7ueStzjy
>>144
一日10時間・月25日間勤務として
400×10×25=100000

一月10万?
明らかな労働基準法違反だな・・・さすがDQN企業。
146名無しさん@毎日が日曜日:04/08/08 13:16 ID:8UD1s0LJ
>>142
20代前半ではフリーターのほうが給料・時給が高いこともよくあるよ。
ところが、20代後半から時給換算しても、給料が逆転するんだな。
そしてその後はどんどん引き離されてく。フリーターはずっと同じなのに。
最終的には、ある程度の企業の正社員ならば時給4000〜5000円ぐらいになる。

50代で年収1000万の企業の社員を時給に換算してみよう。

1000万円/12ヶ月=月給83万円
83万円/20日=日給41500円
41500円/8時間=時給5187円


ちなみに俺は正社員で、いま時給に換算すると1時間2500円ぐらい貰ってる。
フリーターなんて馬鹿馬鹿しくてとてもやれない。
若いうちだけの時給でフリーターの道を選ぶと、絶対に後で後悔するよ。
147名無しさん@毎日が日曜日:04/08/08 16:27 ID:ZPbzksRd
8日午前4時25分ごろ、兵庫県西宮市中須佐町の市営中須佐町住宅8号棟(12階建て)
北側の階段から無職男性(30)が転落、1階通路付近にいた同市内のフリーターの男性(20)にぶつかった。
共に病院に運ばれたが、頭などを強打しており、間もなく2人とも死亡した。

このスレ的にはこれ面白い
148名無しさん@毎日が日曜日:04/08/08 17:32 ID:ZPbzksRd
8日午前4時25分ごろ、兵庫県西宮市中須佐町の市営中須佐町住宅8号棟(12階建て)
北側の階段から無職男性(30)が転落、1階通路付近にいた同市内のフリーターの男性(20)
にぶつかった。共に病院に運ばれたが、頭などを強打しており、間もなく2人とも死亡した。

訂正します
149名無しさん@毎日が日曜日:04/08/08 22:31 ID:inXVBMan
↑糞虫が2匹消えただけ
逆にカスの数が減ったのは喜ばしいw
ただ、救急車出動などでカスのために税金が遣われたのが腹立たしい
150名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 00:08 ID:zYaTfTkR
>>146
それだけ貰って能力が伴ってないとリストラ要員になっちゃうよ

エリートのあなたには子供を最低3人は作って欲しいな。
151名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 07:56 ID:y08qcy0A
ちょっと遅レスだが・・
サッカーアジア杯見たヤシも多いだろ?
アレ見てて思ったよ
ブーイングかましてる支那共を見て思ったね
アレ、厨国政府に不満ぶつけられないから日本に八つ当りしてるんだろ?
アレ見て支那畜とダブっちまったよ
ココでリーマンのレスに必死になって反論してるフリーターの姿(プ
152名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 09:21 ID:eQScvsed
>>151
ワロタ 禿同
153名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 11:54 ID:nZYML0DZ
151もシナ人と変わりませんヨ。
2ちゃんの中だけで吠えられないとは(w
まあ、ちゃんと仕事は探そうな。
154名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 11:56 ID:nZYML0DZ
訂正

だけで ⇒  だけでしか


まあ、そんなにフリーターが憎いなら
ちゃんとフリーターをまとめて虐殺するべし。
155名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 17:08 ID:y08qcy0A

了解
狩り始めーーー!
―――(゚∀゚)―狩るぞぉ―
156名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 20:09 ID:mNjvcGKJ
まぁ、とりあえずフリーターは完全に無職だよな
157名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/09 20:20 ID:zYaTfTkR
無職でも働いてる香具師は偉いなー 私プーだから
158名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 20:23 ID:tYUZTZvW
だから無職だからアルバイトしてるのよ。無職アルバイターってやつ。
オレはフリーターで無職アルバイターなんだよ。

オレの日本語おかしいか?

159名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 20:25 ID:N56wqiyZ
フリーターってフリーアルバイターの略と思ってたのだけど違うのかな?
160名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 20:26 ID:O1oH6C8H
この際どっちでもいい
161名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 20:31 ID:mNjvcGKJ
>>159
無職=定職に就いてない=フリー
    ↓
無職アルバイター = フリーアルバイター
162名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 20:34 ID:N56wqiyZ
>161 さんきう
アルバイトもしてない人間がフリーターを名乗るからあれなのか。
人によっちゃ50歩100歩なんだろうけど。
163名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 20:39 ID:seEtqzlc
年間数日間しか働いていない奴もフリーターだろ。
おまえらみたいな屑は無職、ニートと変わらん。
164名無しさん@毎日が日曜日:04/08/09 21:02 ID:nZYML0DZ
>年間数日間しか働いていない奴もフリーターだろ


これはたぶんニートでは?
まあ、どれでもイイけど(w
165名無しさん@毎日が日曜日:04/08/10 08:20 ID:HgcCBqOf
おいっっっ! >>141

カスの分際で調子ぶっこいてんじゃねぇぞっ!
気安く俺様をかたるんじゃねぇよっ!

俺様はなぁ・・・
【「29歳フリーター」を煽りたいがためだけに】
スレ立てしたんじゃねぇぞっ!
【「てめぇらみたいな糞虫(無職・フリーター)を煽りたいがためだけに」】
スレ立てしてやったんだっwwww
なめてんじゃねぇぞっ!
このチンカスやろうっ!

・・・と、スレ立てした『1』が申しております
166名無しさん@毎日が日曜日:04/08/10 11:39 ID:UnCfG2WU
フリーターなんてつまらん。
会社においしいとこを取られてポイ。
幹部連中はフリーターの3倍以上の給料を貰っているくせに。
頑張って正社員を目指そうや。
167名無しさん@毎日が日曜日:04/08/10 20:42 ID:QWz807uv
正社員は人間関係が大変なので私には出来ません  お許しください
168名無しさん@毎日が日曜日:04/08/10 23:34 ID:bu+eJK3r
まぁ「フリーター=無職」は決定的だな
169名無しさん@毎日が日曜日:04/08/11 01:42 ID:aBDbHBud
働いてるんだから誉めてやれよ 安い給料なんだし byニート
170名無しさん@毎日が日曜日:04/08/11 04:13 ID:BNxhvaUx
>>169 安い給料で頑張ってねw。
171名無しさん@毎日が日曜日:04/08/11 05:15 ID:aBDbHBud
いやだから漏れ働いてないって
172名無しさん@毎日が日曜日:04/08/11 06:14 ID:BNxhvaUx
>>171
誤解してたスマソ
っていうか、お前働けよ。
173名無しさん@毎日が日曜日:04/08/11 18:42 ID:qBVTnLd5
前スレ見たけど凄まじいDQNが大量だったな。

・正社員よりも仕事できる奴もいる
・フリーターを一括りにするな
・生計を立ててりゃフリーターでも無職じゃない
・一生懸命に努力してるフリーターもいる
・「フリー・・・」ってのも全員無職になるじゃないか

↑この様に、数え切れないほどのDQN発言があったよ。
かなり楽しかった。多くがマジレスっぽいので更に笑えた。
174名無しさん@毎日が日曜日:04/08/11 20:03 ID:+Fk7AYnY
無職時代が長すぎて8月から始めたバイトしてもやはり無職となんら変わりないなぁ 月7万稼げるけどお金としてみるとこれだけで生活出来る訳じゃないしね
175名無しさん@毎日が日曜日:04/08/11 20:05 ID:+Fk7AYnY
社員にこきつかわれて高校生がバイトの先輩でもなんにもむかつかないだって今までが最低生活してたから…おやからまだこずかいもらい昼食代ガソリン代 スロ代にあててるうちはだめだな
176InoYu ◆kj3kcC027c :04/08/11 20:09 ID:thrN/KqZ
俺は、フリーター同様の生活をして留年したわけだが

それは、それで楽しかったが親が泣いたねw

フリーターで生活がきつくてもそれで生きていけるから
ダメだと思った。

日本は、賃金がバイトでも他国に比べいいから
バイトで生活していける、それがダメだと感じる

とりあえず、居心地の良過ぎるマターリ雰囲気のバイト先を
この前辞めて良かったと思う。

色々と山済み問題を消化しているが、レポート100枚が終わらん
177名無しさん@毎日が日曜日:04/08/11 21:18 ID:wl8hNYdM
フリーターって34歳までの人のことだろ。
35歳からはなんて呼べばよいのだろ?
日雇い労務者?
正社員よりキツイ仕事をして有給もなし、雇用保険・厚生年金もなし・・・
終わってるね。
178名無しさん@毎日が日曜日:04/08/11 21:20 ID:KX4hYml+
>>177
スーパーフリーター
179名無しさん@毎日が日曜日:04/08/11 21:21 ID:RhbjrNSJ
どうも、嫌な予感がします。
つい先日、小泉首相は韓国人ビザ無し渡航を認めました。
するとそれに呼応するように、韓国政府は北朝鮮からの脱北者に韓国亡命を認めだしました。
脱北者は韓国政府からパスポートを与えられ、ビザ無し渡航で続々と日本に流入します。
これは日韓合意事項です。
北朝鮮が崩壊すれば大量の難民が発生すると予想されますが、
そうした難民のほとんどは、このルートで日本に流入し、日本政府が彼等の面倒をみる事になります。

日本政府は温情政策で、国内に大量に流入した「脱北韓国人」に厳しい対応をとりません。
韓国送還せずに国内で生活させるはずです。
もし、その時に外国人参政権が認められていたらどうなりますか?

杞憂であればいいのですが、最近の韓国ブーム捏造も含め、
これらはすべて水面下でリンクしているような気がしてならないのです。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/


同一の「生粋の日本人女性」が二度もカメラの前に!
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1753.jpg

外国人スリの80%以上は短期滞在ビザなどで来日した韓国人による事件
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1770.jpg
180名無しさん@毎日が日曜日:04/08/11 23:05 ID:y4T+pDI2
>>177
略してスーフリ
181名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 02:29 ID:F+R3Mz0g
フリーター=いろんな「仕事」を体験出来る と主張する人がいるけど、
フリーター=いろんな「誰にでも出来る雑用」を体験出来る と訂正すべきだよね。
いろんな職場で「誰にでも出来る雑用」をしながら本当に自分がやりたい仕事を見つける、
なんて事出来るの?

社員になって思うけど正社員の方がいろんな責任ある仕事を任せてもらえるよね。言うまでもないけど。

そんなオレも昔は「オレ、バイトだけど社員並に働いてるよ」なんて20後半にもなって
今考えると恥ずかしくてのたうち回らんばかりの痛い言い訳してたな。
182名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 02:44 ID:ScZYOyns
裏切り者
183名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 03:21 ID:4gQkOIHf
>>181
就職できたなら、過去の認識なんてどうでもいいジャン
184名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 13:24 ID:7Tln84F5
フリーターがよく言う
「フリーターになって本当にやりたい事を探す」
ってのを聞くと呆れる。

学生時代に何してたの?
社会に出るまでの猶予期間である学生時代に
探しておかなきゃいけないものでしょ?

フリーターに低学歴が多いのも納得ですね。
勉強もせずに遊びほうけてた香具師が責任感もって
仕事できるわけ無いもんね。

企業がフリーター経験者を採用しない理由。
・責任感が無い
・年齢相応の知識・技術がない
・いつ辞めるか分からない
etc

そりゃ採用なんてされるわけないよな。
まして「フリーターは無職じゃないと思う」なんて言い訳してりゃね・・・
185名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 17:02 ID:eEfYecCa
ここでフリーター叩きにご執心の奴らも現実が見えていないバカばっか。

思考がバブル期や高度成長期のままで止まってるんじゃないの?

正社員の雇用枠が限られている以上、生活していくためにはフリーターにならざるを
得ない奴らが出てくるのは至極当然なのにね。

ここでフリーター叩きに明け暮れるバカが失業したら見物だな。
再就職先が見つからずに雇用保険も切れて生活費に窮しても「俺はフリーター
なんて嫌だ!」「フリーターなんて・・・」とかワガママほざいて身の程知らずな
選り好みを続けるんだろうな。
それ以前に腐って歪んだプライドがズタズタに切り裂かれて発狂して自殺かw
186名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 17:20 ID:v16dNOFz
185
まあそう熱くなるな
フリーター嫌悪者ってのは会社依存度が高いだけなんだから
作家や職人見習いだってフリーターみたいなもん
フリーターみたいなスタイルをとらないと入り込めない業界もある
定職定職っていうけど実質は定社
就職じゃなくて就社
だからリストラがあれば会社に裏切られたの大騒ぎ
そういうのが団塊の世代やバブル入社組に典型的にみられるだろ?
そういう会社信者に理解を求めても無駄だ
俺はとある業種の見習いで世間から見たらフリーターだろうがもうそんなことはおかまいなし
結局世間は囲い込みがしたいだけなんだら無視しようぜ
187名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 18:11 ID:NIHaZGlt
>>185>>186
言ってることは正論だけど、社員がリストラされることを前提として
話をすすめるのはどうかと思う。

フリーター、いいじゃないですか。
きちんと税金をおさめてルールを守っていれば。
ひとつの職業形態だと思いますよ。

ただ、現実的にはだらしのない人間が多いし、
仕事内容も単調で、責任が伴わないので、
将来性って意味ではつらいよね。
188名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 18:24 ID:UnmUZUF2
大学受験を志した場合、普通の人間が普通に勉強すれば、いわゆる「MARCH」「関関同立」 クラスの大学には必ず合格できる。
国公立、私立の併願等により、大学受験の機会が数多くある現状では、「試験本番で調子が悪かった」は通用しない。試験本番で力が発揮できない人間は、実社会でも使い物にならない。

経済的な理由で大学進学を諦めた、等と言い訳をする人間も多いが、奨学金、アルバイトで大学に通い、実家に仕送りまでしている大学生も数多くいる現実を見れば、結局本人の「やる気」の問題でしかない事は明かである。

又、ほとんどの高校生の本分は当然ながら「勉強」である。
「スポーツ」「部活動」等に打ちこんで勉強が疎かになった学生は、単に「本分を誤り、努力を怠った」だけであり、それは全て本人の責任である。
スポーツ等が「本分」である「ごく少数」の高校生はについては、自分の「本分」を理解した上で努力し結果を出していれば、それが大学・企業から評価されるのである。

よって、先の「MARCH」クラス未満の大学にしか入学できなかった学生は「大変な怠け者」か「極端に頭脳が不自由」であると断言出来る。
これが、低学歴がダメだ、と言われる所以である。

では、大学在学中の努力はどうなるのか?
「怠け者、低脳の集まり」である低学歴大学で「努力」したと言っても、それは「勤勉で優秀な人間」が集まる環境で過ごす高学歴者の「努力」に対してその質・量ともに比較にならないどころか、高学歴者の「普通の事」にすら遥かに及ばない事が殆どである。
「努力出来ない、努力したことがない」から低学歴大学に入学したのである。高学歴者とは「努力」の基準がまったく違う。

また高学歴者が低学歴者に比べて、勤勉さ・真面目さ・要領のよさ等の点で優れている事は明らかである。
そして、低学歴者が頻繁に言うとおり「学歴と人格は無関係」であるなら、少なくとも上記の点で明らかに優れている高学歴者が就職等で優遇されるのは当然である。
高校卒に優秀な人材が存在したのは昭和50年代迄であり、現在は高卒、短大・専門学校卒、低学歴大学卒の人間は、その学歴によって「無能で怠惰な人間である」と証明されるのである。
低学歴者がこれを覆すためには、超難関資格を取得する、だれもが納得する優れたキャリアを積む、以外に方法はない。
189名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 19:32 ID:ScZYOyns
これってコピペですか
190名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 21:55 ID:GxVffuAj
確かにフリーターしか採用されない人もいる。
若いのにフリーターしかなれない人が歳を取ったらどうする?
人生はリセットの効かないゲームと同じ。
先がイバラしかない道を選んだ人は傷つこうが身動きが出来なくなっても戻れない。
正社員になりますか人生を捨てますか?の選択。
191名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 21:59 ID:wcIg24sG
まあ・・・・フリーターもそのうち・・むs(略)
192名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 22:08 ID:ScZYOyns
>>人生はリセットの効かないゲームと同じ

リストラはザラキですか
193名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 22:29 ID:fl+85afY
無職板にこのスレ、、、、、、
平日昼間の書き込み。。。。。
五十歩百歩、、、、、
プライドだけ高くても一銭にもならないよ。
194名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 22:47 ID:HD+Ybv9J
>仕事内容も単調で、責任が伴わないので、
>将来性って意味ではつらいよね。

そんなもん、工場勤めの人なんかみんなそうじゃん。
そもそも雇われ身で将来性のある職種に就いている人なんて少数。
元SEだが、SEも将来生き残れるのは極少数だと思う。

と書いたのだが、>>193の書いた通りだな。
人の事言えた立場じゃないやw
ちなみに今はアルバイトなんですが、人間関係は楽だし、
年収は350万で社員の時よりもかなり減ったけど
生涯独身なら、こんな生活も良いかなと思ったりもする。
2ちゃんではフリーター死ねなんて書かれているが、
知ったこっちゃないねw
他人の事を叩く人は精神的に余裕が無い奴か、
立場的に自分と近い弱者の場合が多いらしいよ。
俺も過去はそうだったからw
195名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 22:50 ID:GxVffuAj
>>192
リストラはザラキですか?
リストラされても職歴と残る。
それまでの厚生年金は生きる、失業保険もある。
給料は減るが再就職されやすい。
フリーターは職歴としてはマイナス評価。
196名無しさん@毎日が日曜日:04/08/12 23:03 ID:ScZYOyns
プライドが邪魔しない人はね

マイナス評価する人もいれば、そこそこの評価くれる人もいるよ
197名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 10:05 ID:UzgahzU1
フリーターでも何の不安も感じてない人は
一度携帯いじくって内蔵カレンダーを
何年も何十年も進めてみたらいかが?

俺はあまりにもリアルな想像を伴った年月に
背筋が凍る思いでした。
2030年ってホントに来るんだな、その時俺は・・・って。
で必死に就職活動中。
198名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 11:26 ID:Rx4IRjsB
なるようにしかならないと堕落した生活を送っている奴にはどうにもならなくなる
日が必ずやって来る。
やるしかないと頑張ってやっている奴は将来平均以上の生活が待っている。
借金まみれになって迷惑をかけている奴はすごく多い。
199名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 12:08 ID:+BLbDhzq
根っからのフリーターは自営に向いてるね。
自分に合った稼ぎ口見つけてこつこつとノウハウを身につける。
やむをえずタイプのフリーターは頑張って正社員になるしかない。
その辺の区別は自分で見極めたほうがいい。
200名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 13:57 ID:FL0DKiRI
>>199
ほとんどのフリーターが親に頼っている。
今は食べていけるし、先は考えないというタイプ。
親が退職した後は貯金だけが頼り。
一家離散が待っているね。

今のフリーター達が40を越えるとどうなるのだろうか?
日本の人口は急激に激減し、外国人労働者でカバーしなければ仕方が無い状況になる。
40すぎの日雇い労務者と若い外国人どちらが仕事につけるのか?
201名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 17:11 ID:3ikljFNw
若い外国人って日本語喋れるのか
202名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 17:39 ID:ZhZwz7uZ
いろんなカスがたかってるな、このスレ
自分に都合いい似たり寄ったりの糞理論展開しちゃってw
特にこの3匹
185 おまえ、そんなに怒るなよ
スーフリ(スーパーフリーターw)なのバレバレだぞ、おい
188 こいつはF大卒業したけれど就職できなかったヒキヲタ
194 おまえ・・・、リストラされたんだなw

おいっ!チンカス共!
あんまり跳ね上がってると狩るぞ!ヴォケ!
203名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 18:04 ID:3ikljFNw
いちいち長文読んでるのか・・
204名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 21:05 ID:6ifZMMEj
とりあえずフリーターは無職だよね
205名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 21:10 ID:TK9Imete
>>204
正社員>>越えられない壁>>フリーター>>>>無職
あまり変わらないが無職より稼いでいるだけいいよ。
206名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 21:14 ID:3ikljFNw
超えられない壁(一流除く)ってほどのモノじゃないけどその序列は正しい。
207名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 21:27 ID:6ifZMMEj
「フリーター=無職」
稼いでいてもフリーターは無職。

もういい加減言い訳は止めようよ・・・
戦わなきゃ!現実と!
208名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 21:36 ID:qPW/ipDN
202 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/13 21:01 ID:qPW/ipDN
>>192
>確かに一度働いてみると、金欠病と戦いながら常に不安とイライラに苛まれてた
>無職時代がアホらしく思えてくるな
>働いてると人間関係やら仕事上のことやらで色々と嫌な目には合うけど、仕事
>終えて自宅へ戻ってくるとなんか充実した日々を送ってるような気がして生きる
>気力が沸いてくるというか、安心する
>翌朝になると「今日行きたくねーなぁ、バックレちまうか?」とか思うんだけどねw
>でも無職で精神不安定な生活を送ってるよりは遥かに精神的に楽
>金も溜まるしね

>これ、やってる仕事が正社員ならいいけど、バイト・パートでフリーターなら
>「正社員かぁ・・まぁいいやw」って錯覚してズルズル歳食ってから正社員じゃないとやばい、
>職歴無しはヤバイって気づく王道パターンじゃん。
209名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/13 22:19 ID:3ikljFNw
無職で200万稼げるって良い国だな
210名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 22:41 ID:9rh5iDHH
>>202
街へ出て早くフリーターを狩って来なさいw
211名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 22:43 ID:9rh5iDHH
>>207
同意。
212名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:04 ID:7MCzvY9j
>無職板にこのスレ、、、、、、
>平日昼間の書き込み。。。。。
>五十歩百歩、、、、、
>プライドだけ高くても一銭にもならないよ。


>他人の事を叩く人は精神的に余裕が無い奴か、
>立場的に自分と近い弱者の場合が多いらしいよ。


これらの意見に尽きる。
そんな底辺の無職と定義づけている人への煽りに時間かけている暇あるなら
自分に時間かけたほうが良いと思うが。
213名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:08 ID:w7gmni0Q
>>209
『フリーターで結構稼いでます』
などと書き込みしてるのはネタなので信じないほうが良い。
所詮ネット。フリーターは自分の擁護に必死なのさ。


というか、日本の生産性が減少するからフリーターは少ないほうが良い。
日本がますます貧しくなってゆく。
フリーターの自己中心的な考えのおかげだな。
まあ正社員のほうがお得だが。
214名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:10 ID:w7gmni0Q
まあ、
「フリーター=無職」っていうのはどうあがいても変わらない事実だね。
215名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:14 ID:LYzIqoQx
>>213
> というか、日本の生産性が減少するからフリーターは少ないほうが良い。
おいおい。
企業にとっては正社員よりフリーターのほうがコストを削れるから
フリーターを雇うわけで、それでフリーターの増加が後押しされているんだよ。
生産性の減少なんて、いい加減なこと言わないように。
216名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:16 ID:w7gmni0Q
>>215
は?おまえはバカか?
考えてみろよ。企業の利己的な考えのおかげで、
どれほど日本の生産性が減少しているか。

正社員を雇わないおかげで日本は貧しくなる。
217名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:23 ID:dG4yPttV
まさか、ここでフリーター=無職と言っている人は
自分の無職という立場を正当化しようって事は、、、ないか。
フリーターは無職と同じようなもんだが、
働いているだけフリーター>>無職というのは事実。
無職は何も生み出さない。
そういうプライドが邪魔するからこそ、30過ぎると完全無職が増えるんだよな。

そうならない為にも>>312の通りマジで自分に時間をかけた方がいい。
就職活動しよう。
218名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:25 ID:w7gmni0Q
「働いているフリーター=無職」

その事実も変わらない。
どれほど悔しがってイイワケしても無駄。
219名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:26 ID:dG4yPttV
>>215を擁護する訳ではないが、>>216も似たようなもん。
人の事をバカといえる程ではない。
220名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:28 ID:dG4yPttV
>>218
そういう君はどんな立場なのですか?
221名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:31 ID:w7gmni0Q
>>219
考えて分からないやつはバカだろう。
経済の成り立ちを知らないのか?それこそバカ。
222名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:33 ID:ofu+F3EF
俺も前から疑問だった。
この板でフリーターやら無職叩いている人ってどういう立場の人なの?
223名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:35 ID:w7gmni0Q
>>222
別に叩いてるんじゃないんじゃないの?
「フリーター=無職」っていう事実を書いているだけだし、
まあ、中には『死ね』とか書いている人もいるけど。俺は別に死んでくれとは思わない。
正社員になれば良いとは思うけど。
224名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:35 ID:DxCWCSbf
他人にバカと言うのは気持ちいいからな
225名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:36 ID:w7gmni0Q
>>224
それはフリーターを叩いているんじゃなくて、
無知を叩いているんだろ。そんなことも気づかないのか。
226名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:41 ID:ofu+F3EF
216の生産性って何の事を言っているのか良くわからないけど、
フリーターが増えたからGDP減少になったわけではなくて、
GDPが減少したからフリーターが増えたんじゃないの?
それにGDPは日本のインフレ政策とかいろいろ係わり合いがあるよ。
227名無しさん@毎日が日曜日:04/08/13 23:43 ID:w7gmni0Q
>>226
違うよ。
コスト削減などと考えている企業だって、
最終的には回りまわって自分達が被害をこうむる。
そして、またコスト削減しようとしてフリーターを雇おうとする。

以下、スパイラル
228名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 00:03 ID:SuqyXN2O
いや、やはりGDPが減少したからフリーターが増えたと思うよ。
景気の循環を考えればわかるはず。
フリーターが少ない方が良いと言うのは同意だが、
それがGDP減少に直結しているとは思えない。
事実、ここ最近の日本のGDPは良かったはず。
昨日の発表値は悪かったが、、
229名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 00:19 ID:VkLFI4uG
>>228
日本経済が破綻して、というかバブルがはじけて、
その時期を境にして中高年の無職者が増えてきたのは分かるが、
フリーターの増加は生産力にかかわる。

フリーターが増える

フリーターは経済力がないので、消費活動が最低限しかできない

社会における金の流動が著しく減少

結果として、各企業の年商も大幅に減少

生産にまわすだけの金が無いので、多くの企業の生産性が減少

社会の生産性が減少
230名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 00:20 ID:Qoru0cii
>w7gmni0Q
>>219
考えて分からないやつはバカだろう。
経済の成り立ちを知らないのか?それこそバカ

w7gmni0Qのそれ以降のカキコを見る限り決して人にバカというほどの経済知識はないと見た。
231名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 00:25 ID:fIZfNcbu
職業って働いて金をもらう仕事のことだよね
だからフリーターは無職ではないと思う
最近ニートって言う言葉もできたな
232名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 00:43 ID:Qoru0cii
実際フリーターや無職がなんであろうと自分が就職できればイイよ。
自営という手もあるが。
233名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 01:57 ID:SfnCeCR7
Neat!Neat!Neat!
偉大なるパンクバンドthe damnedはNeatを賞賛してるんだぞ

まあそれはいいとしてフリーターでやばいのはコンビニとかファミレスとか使い捨てにされる仕事してる場合だろ
会計事務所でパートしてる俺は世間ではフリーター扱いだが自分ではそうは思わんな
234名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 04:01 ID:Aa9v8blT
私から見れば、あなたは立派なフリーターです。
235名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 10:14 ID:UrNdU/lR
何も経済学や社会学まで持ち出す必要はないんじゃない?
自分がフリーターは無職じゃないと思えば、それでいいじゃん。
ただし自分だけの世界と社会は別だからね。
社会では、フリーターと無職は、ほぼ同義。
良い悪い、正しい正しくないじゃなくて、今そこにある現実、事実。
それでも自分だけはフリーターは無職じゃないって言い張るのは勝手。
それで自分は自分の考えをつらぬいて得をすると考えるのか、
社会との軋轢に悩み損をすると考えるのか、すべては自分次第。
236名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 10:40 ID:VkLFI4uG
というか、金を稼いでる稼いでないに関わらず、
「フリーター=無職」ってのは常識なのに、
いまさら言い合う必要もないでしょ。

いくら悔しがって、「俺は無職じゃない」などと言ったところで、まったくの無駄だし。
面接でフリーターって言ったら「なるほど、無職だったんですね」と言われる始末。
認めざるをえないな。
237名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 11:05 ID:nGE1+WJg
なんだか「金稼いでりゃ無職じゃない」って勘違いしてる香具師が多いみたい。

常識無いって言うか頭悪いって言うか・・・呆れる。
238名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 11:13 ID:9aPSF7mU
↑と現在無職の人達が言っております。
239名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 11:22 ID:loZXjp39
        
   ∧__∧  
   ( `・ω・) ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!  
   /ヽ○==○大学別掲示板しゅうごうたい♪バイトも探せる。
  /  ||_ |http://www.okiraku21.com/
  し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_))
-----------------------------------------------------------------------------
240名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 11:37 ID:1CMQyQKu
大切なのはフリーターは無職か、否か
っていう言葉遊びじゃなくて、自分の人生を自分で責任とれるかってこと。
241名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 11:48 ID:VkLFI4uG
>>240
それについて話したいならこのスレに来る必要はない。
別のスレでも立てたら?
ここはあくまでも、『フリーターは無職かどうか』に関するスレ。

論点のすり替えはよくないな。
242名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 12:03 ID:ASxKsEgi
年収500万以上稼いでいればフリータでもいいんじゃないの。
こんだけ貰ってりゃ、とりあえず一人前の生活出来るだろ。
結婚も出来るし子供も作れるだろう。
まあ、ここにいるチンカスどもは年収100万程度の奴が大半だろうがw
女とやる時はちゃんと避妊しろよ。手前一人で食っていくのがやっとなのに
子供までできちゃったら死ぬか女の腹蹴るしかねーんだからよw
243240:04/08/14 12:08 ID:1CMQyQKu
>>241

俺の考えは>>235ですでに述べていますが何か?

244名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 12:21 ID:wmHCb5h0
フリーターが無職って…
これから労働者の雇用形態は派遣・契約・バイト・パートが
中心になっていくんだぞ。
正社員になれるのは、一部の有能な人材、企業にとって欠かせない
人間だけ。
ここに書き込んでる、名前だけの無能正社員なんか
いずれリストラされて、バイト=無職になるんだよw
つまりここにいる奴らは、みんな仲間なんだよ。
仲良くしろよ、役立たずどもw
245名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 12:34 ID:ASxKsEgi
>>244
もう無能な正社員はほとんど淘汰されただろ。
椅子に座れなかったおまえのような奴がどうなろうが知ったことかよw
死ぬまでフリータやるつもりか?おまえは。現実見えてる?
246名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 12:44 ID:wmHCb5h0
>>245
本格的な淘汰はこれから始まるんだよ。
楽観的だな、君はw
まあ、勝手に優越感に浸ってろよ。
俺には関係ないしな。
247名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 12:45 ID:SfnCeCR7
フリーターを批判する人ってのは、労働とはデスクワークを行うホワイトカラーに限るって考えなのかな
248名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 13:12 ID:wmHCb5h0
そもそもフリーター=無職の定義ってよ
誰もが専門分野をもち、正社員として働くのが当たり前という
前提だろ?
自分の意思にかかわらず、
「一生フリーターとして生計を立てざるおえない」
人間が多数派になったら変えざるおえないだろ?
今、日本は確実にそういう方向に向かってる。
ここで煽ってる無能社員は、
危機感がないから、そんなこともわからないんだよ。

249名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 13:21 ID:O8xHxeng
煽っているのは普通に働いている人ではなくて、ただの完全無職の人だと思うが。
バイトするくらいなら無職の方がマシとか思っている人では?
さすがに勤め人はそんなに暇ではないかと。

>>247
他人の事をあれこれ言う人の視野なんてそんなもんだろう。
だからこのスレでは正社員かフリーターしか出てこないわけで。
250名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 13:22 ID:ASxKsEgi
>>248
正社員は誰もが危機感持っているでしょ。
みんな落とされないように必死にしがみついているんだよ。
まあ、ちみたちフリータは落ちようもないから気楽といえば気楽だわなw
日本人のほとんどは自分の生活レベルは中と答えるようだが
この際だから2極化していいんじゃないの。
貧乏人のフリータと裕福層の正社員と。
251名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 13:25 ID:FfS4gwEI
最近は大卒でも国公立大や早慶上智マーチ関関同立のような大卒と言えるような
所から不法残留者の巣窟と化してるようないわゆる実質高卒以下のFランク大まで
幅広い。

同様に正社員といっても公務員・一流企業から零細企業まで幅広い。


Fランク大卒=高卒
中小零細会社正社員=フリーター
総合的な待遇や身分を考慮するとこんな感じでは
252名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 14:12 ID:7P2dj31V
ここで煽っている人の実際の立場を知りたい。
バイトすら出来ない人の予感が。
253名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 14:18 ID:Pl9X8ihN
日本の正社員人口は総数で3400万人ですよ。
それに対して去年のリストラ総数は43万人と言われている。

大抵の会社ではリストラはもうすでに終わっていることを考えると、
正社員人口の1%程度のリストラは、ほとんどの正社員にとって他人事。
正社員がみなリストラされるなんて妄想抱いてるフリーターは、
自分の願望や妄想と、現実の区別をきちんとつけたほうがいいよ。
254名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 14:33 ID:zaxI9qJk
中小の社員と、大企業の社員でも感じかたが違うよな。
255名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 15:19 ID:jfjTFFCB
>>251
たしかに、安定性とか待遇に関しては中小零細企業の正社員とフリーターは大差ないな。
>>253
言いたいことには概ね同意だが、リストラ総数は実際にはもっと多いように思える。
肩叩きやいじめで自主退職に追い込んだケースはリストラには計上されないだろうし。
256名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 15:25 ID:xuNQ4xZ6
>正社員がみなリストラされるなんて妄想抱いてるフリーターは

始めからそんな妄想を持っている人なんて誰もいない。
257名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 15:29 ID:xuNQ4xZ6
247 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/14 12:45 ID:SfnCeCR7
フリーターを批判する人ってのは、労働とはデスクワークを行うホワイトカラーに限るって考えなのかな

249 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/14 13:21 ID:O8xHxeng
煽っているのは普通に働いている人ではなくて、ただの完全無職の人だと思うが。
バイトするくらいなら無職の方がマシとか思っている人では?
さすがに勤め人はそんなに暇ではないかと。

>>247
他人の事をあれこれ言う人の視野なんてそんなもんだろう。
だからこのスレでは正社員かフリーターしか出てこないわけで。

252 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/14 14:12 ID:7P2dj31V
ここで煽っている人の実際の立場を知りたい。
バイトすら出来ない人の予感が。
258名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 15:32 ID:xuNQ4xZ6
>他人の事を叩く人は精神的に余裕が無い奴か、
>立場的に自分と近い弱者の場合が多いらしいよ。
259名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 15:36 ID:ZYku4rTb
なんで雇用体系が大きく変わった時代がきた話を
前提とするの?今の自分はどうなの?
しかもなんでかわったあとの時代の話をすると、
フリーターが無職じゃないなんて話と結びつくの?

ひとは今をまずしっかりと生きなければいけないんだよ。

どんな時代であれ、だらだらと単純作業をやっているフリーターが
報われることなんてないんだよ。そういう意味の夢は捨てようよ。
正社員が正しいといってるわけじゃない。
ただ、不確定な未来をタテに、今の自分を正当化するなってこと。
260名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 15:38 ID:VkLFI4uG
>>242
年収500万のフリーターなんてまず居ない。
証拠もない書き込みお疲れさま。

まあ、フリーター=無職ってことで確定ですな
261名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 17:44 ID:1RsPOXN2
はぁ?いるだろホストとかもじゃん。
262名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 18:04 ID:Sb01MJXx
フリーターも採用時に契約書類も提出するし押印もするので、
別に無職じゃないよ。
263名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 19:40 ID:KdriHK8G
>>262
意味不明。
契約して金稼いでもアルバイトだったら無職だろ。
264名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 19:59 ID:TwJC5clp
とりあえず、「無職」と「フリーター」と「アルバイト」を定義してくれ。
265名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 21:41 ID:pPP8KiDA
フリーターとは
@年齢は15〜34歳と限定
A現在就業しているものについては、勤め先における呼称が「アルバイト」又は「パート」である雇用者
B男性:継続就業年数が1〜5年未満の者
女性:未婚で家事も通学もしておらず、「アルバイト・パート」の仕事を希望する者

つまり、15〜34歳で、学生や主婦ではなく、アルバイトで働いて5年未満の人と
アルバイトを探している人をフリーターとすることができるだろう。

アルバイト : 本業のかたわらに行う仕事

無職 : 一定の職業の無い事。

フリーターは定職に就いていない。
「フリーター = 無職」は疑いようが無い。
266名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 21:48 ID:TwJC5clp
しょせん呼び方の問題だから、これで終わりか。
267名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 21:50 ID:FQHcEcYQ
ということは35歳からは[失業者]になるんだな
もう10年もしたら失業率が20%になったりして・・
今の失業率のカウントにはフリーターは入ってないはずだから
268名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 21:51 ID:lYyctxFb
はい、結論も出たしこのスレ終わり。
大体、不毛な結論付け。
無職と思いたいのなら無職で良いし、フリーターと思いたいのならフリーターと思えばいい。
どう思おうが、結論がどちらかは良くも悪くも自分に降りかかってくる結果で嫌でもわかるんだからそれでいいじゃん。
269名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 21:53 ID:FQHcEcYQ
俺なんかいつでも休みが取れるし、休んだことの
影響も大してない。時間があることについては
フリーターをも上回るだろう。
そんな私は[自営業]
270名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 23:26 ID:ASxKsEgi
>>261
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄ ̄ ̄ ̄\  | はぁ?いるだろホストとかもじゃん。
   (  人____)< ・・・・と。
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
271名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 23:42 ID:MeCPzdpc
バイトもしてない奴がたてたスレに・・_
272名無しさん@毎日が日曜日:04/08/14 23:54 ID:VkLFI4uG
なるほど、やっぱフリーターは無職か。
結論が出たようだね。
273名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 00:00 ID:DTC2yL61
フリーターは無職じゃなく







   
            
            落ちこぼれ
274名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 00:02 ID:InPWGom6
>>273
無職=堕ちこぼれ
275名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 00:30 ID:hZlv04/Q
実際問題、無職じゃないけど無職予備軍だよな。
カウントダウン人生。
276名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 00:41 ID:InPWGom6
>>275
実際問題、フリーターは無職
277名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 00:45 ID:Y4x56Jqy
ふむ
フリーターは完全無職だな。

論議するまでもなかったか。
278名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 00:45 ID:I9ndlRBA
フリーター=無職=犯罪者予備軍=自殺予備軍
=ホームレス予備軍=ヒキ予備軍=QQN被害予備軍
279名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 00:46 ID:htQfVoWQ
意地でもフリータは無職と認めたがらない基地外はなんなんだ?
フリータ=無職=犯罪予備軍=基地外
ここまで書かないとわからんか?
280名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 00:54 ID:oKsuTzP3
これって単に世間体の問題だよね。
フリーターの就業形態がどうだとかいうのとは
関係ない単なるじいさんばあさんの目が気になる
小心者が立てたスレですね。
281名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 00:58 ID:Y4x56Jqy
フリーター=無職

これが結論
終了〜
282名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 01:44 ID:oKsuTzP3
>>281
小心者、乙w
283名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 01:54 ID:Y4x56Jqy
>>282
フリーター=無職は確定だしw
揺るがぬ事実だな
284名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 02:21 ID:iofsVmHW
よく正社員は残業ばかりで自分の時間がないとか言ってるフリーターがいるけど、
奴らは夕方のサラリーマンの帰宅ラッシュ見た事がないのかと言いたい。
サラリーマンの大半は、夕方ちゃんと帰宅できるんだぞ。それで給料はフリーターの数倍。
リストラやサビ残ばかりなんてサラリーマンでも底辺層だろ。
そんなのと比べて優越感に浸られてもなぁ・・・
285名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 03:23 ID:wHgwHBX7
フリーターのくせにぃいいいいいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
286名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 03:55 ID:a7/De9cs
フリーターって嫌われ者なんですね
287名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 04:45 ID:Y4x56Jqy
>>286
そりゃあ、社会のお荷物だからな
288名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 06:55 ID:dM71XcDH
>>287
それは違うな
むしろ逆
フリーターのおかげでなんとか日本が生き延びている
が、そろそろ限界に近づきつつある。。。
289名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 08:49 ID:M7nBfMbl
>>288 じゃあフリーターを駆逐して、もっと人件費の安価な外国人労働者を入れましょう。
290名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 08:50 ID:M7nBfMbl
そうなると、フリーターが完全無職になります。
まあ最初から無職だけど…(-_-)
291名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 09:51 ID:n3VtZrZY
>>281
くだらねーこと言ってんなよww
昨日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
レジに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
それくらい普通だろがw
292季節:04/08/15 10:45 ID:afhjs2e3
上のネタ古いですよ(笑)
293名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 11:18 ID:TK5mieW9
まぁ333円の会計に1000円だしたら釣りは667円だけどなw
知障フリーターは引き算すらまともにできない事が露呈したワケだが

つーか、ネタなのか?
294名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 11:30 ID:q/Loj5lZ
死ね
295名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 12:02 ID:a7/De9cs
働く気ありませーん
296名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 12:30 ID:2CexN2x4
>>293
知障フリーター>>291にとっては「繰り上がり」というのは超高等理論なのだよ。
297名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 12:51 ID:yTqeLmCM
つり銭777円をソッコー渡してやったら
の検索結果 約 133 件中 1 - 10 件目 (0.51 秒)
298名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 13:11 ID:HOaEfQ7U
俺は今の定義で言えばフリーター=無職。
別にそれで結構。
雇用形態はバイトだが、やっと天職につくことが出来て
毎日、充実してるよ。
独身のせいかもしれないけど、
正直将来のことなんか関係ない。
今を一生懸命生きてるよ。
こんなスレ、はっきり言って無意味だね。
本気で生きてる奴には、周りの意見なんか関係ないよ。
いつか野たれ死ぬならそれも良い。
299名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 13:23 ID:XmOhlF8O
>>298
完全無職よりはずっとマシ。
このスレで理屈垂れている人は口だけだから気にすること無い。
300名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 20:04 ID:bKKJDktA
とりあえず前スレのURL知っている人がいましたら教えてください。
どんな感じだったのか、29歳という人がどんな人だったのか激しく知りたい。
301名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 20:31 ID:jLNhzwk3
>>299
完全無職よりマシなのは分かる。
しかし、先の保証の無い人生というのは無職と同じ。
親が死んだら遺産だけが頼り。
日本衰退の原因ですな。
302名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 20:45 ID:pzFnn8PT
とりあえず全部呼んだけど、一番寒いのは>>293おまえだ。
303名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 20:51 ID:UtK1OSrx
>>299
自分の立場を隠せるここでくらいしか大口叩けない人ばっかり。
304名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 20:56 ID:mgxquWb1
>>301
正社員を減らしてフリーターばかり雇う企業のほうは
問題視しないのかよ
305名無しさん@毎日が日曜日:04/08/15 23:37 ID:TK5mieW9
完全知障貧民プーの298
それに乗っかった白痴プーの299
おまえら最低層同士で慰めあってろよw
306名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 01:01 ID:qCkuT+I0
今までの終身雇用・年功序列が異常だったことは間違いないな・・・
307名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 01:13 ID:ydWcdVNM
「フリーター=無職」
金を稼いでいようがフリーターは無職。

もういい加減言い訳は止めようよ・・・
戦わなきゃ!現実と!
308名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 01:31 ID:VjxXLiz0
なぜか時代がかわると自分たちの地位があがると思っている
おめでたいフリーターばっかり。
309名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 02:18 ID:4WzogEDb
>>307
現実と戦わなきゃならんのは>>307の方だろう。
フリーターがどう呼ばれようと>>307が無職である事にはかわりない。
310名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 02:45 ID:Txo7LWkq
バイトもする気ありませ〜ん リーマンさんお疲れ様です
311名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 04:06 ID:xgqqfjvv
>>309
   ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ       (^∀^)ゲラゲラ シネヤクソガ


 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
 ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ



     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
312名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 08:48 ID:GLVXZHT2
なるほど。
フリーター=無職というのは確実みたいだね。

議論するまでもない
313名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 09:51 ID:ToghgZ6f
あの〜、契約社員とか特定派遣ってのも無職なんですか?
314名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 09:52 ID:Txo7LWkq
あたりまえじゃんw

漏れはバイトもしないけどね 
315名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 10:04 ID:ToghgZ6f
そうなの?
アルバイト=契約社員=派遣=無職となりますか?
あたし、特定派遣というので派遣元の社員で年収350万円なんですけど
世間ではやっぱり無職ということなの?ショック!
316名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 10:07 ID:GLVXZHT2
>>315
ここで、いくら『年収が〜〜〜』などといったところで
証拠が無い。

ウソの書き込みお疲れ様。
正社員以外は皆無職です。
317名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 10:19 ID:ToghgZ6f
嘘ではないのですが。
年収とかは関係なくあたしは世間ではどういう立場か知りたかっただけで。
そうですか、無職ですか・・・

サンクス!
318名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 10:24 ID:GLVXZHT2
>>317
ウソではないなどと言ったところで、
キャバクラ嬢とホスト以外はそんなやつ居ませんのでウソ決定です。

ウソだとバレる書き込みはやめたほうがいいよ。
319名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 10:30 ID:ZuAfX/9q
正社員>>契約登録>>アルバイト>無職>ちょっとだけ壁>ヒキ


なんだかんだで経営者が勝ちなんだろうな。
320名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 10:30 ID:IZZ8Zo4m
健康保険とか親の扶養に入れたりするのなら、フリーターのほうがマシ
という職場がある。
それはうちの職場・・・。
社会保険完備とはいえ、日給月給制。
11-19時勤務が23時まで普通に残業。残業代は場合により支給。
交通費は支給なし。
週休2日のはずが、なぜか1週間6勤務の週が2日ある。
そして給料は手取り12万。
321名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 10:34 ID:GLVXZHT2
アルバイト=無職

常識なわけで
322名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 10:35 ID:GLVXZHT2
契約=アルバイト=無職だな
323名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 11:05 ID:hp5hmMyc
肩書きが社員なだけの場合は?
実際は収入がない。
324名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 11:18 ID:Txo7LWkq
有職者はダメ板に来ないでください。
325名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 11:27 ID:EjHc+lLL
>>324
ここは完全無職がフリーターを叩くスレだそうですw
326名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 11:34 ID:EjHc+lLL
GLVXZHT2様、いつもフリーター叩きご苦労様ですw
このスレにずっとおられるようですが、お仕事(正社員)は見つかりましたか?
327名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 11:36 ID:EjHc+lLL
328名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 13:37 ID:Ur3JDJW4
>>318
そう思うのは318が低時給の仕事しかした事がないからだろう。
技術職や薬局のバイトだと年間300超える人は多いし
派遣や契約なら500超える人も珍しくない。
329名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 14:55 ID:VUQE7BIm
とにかく一日も早く正社員になろう。
30過ぎたらもう後が無い。
よく50過ぎでもOKの仕事もあるが月15万円以下の仕事。
年金貰いながらか退職金や貯金を多くもっている人で無いと勤まらないという事。
30から50前後までの砂漠期間をどうのりきる?
330名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 17:05 ID:EjHc+lLL
329て何歳ぐらいの人なのかな。
331名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 22:15 ID:GLVXZHT2
>>325
完全無職者=フリーターですからw
332名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 23:37 ID:EjHc+lLL
>>331
ヒキがフリーターを叩くスレ? 
アンタ、今起きたとこでしょw
おはよう。
私はもう寝ますが。 おやすみ〜
333名無しさん@毎日が日曜日:04/08/16 23:46 ID:EjHc+lLL
>>331
フリーターは完全無職ではないだろw
ただ中途半端な、正式に認められていない労働力なだけだ。
GLVXZHT2君、もっとその持論を他スレでも展開してくれたまえw
334名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 00:31 ID:22Wdp0e4
>>333
まさかアンタは「フリーターは無職じゃない」とか思ってるの?
それともフリーターは無職だけど完全無職ではないと思ってるの?

どっちにしろ無茶苦茶だな・・・
335名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 00:34 ID:JOzpTM/r
>>334
ん。
ウチで働いてもらってる子たちは皆「非正規職」、すなわちバイトだからさ。
いちよ「労働力」として働いてもらってますよ。

まあ、フリーター=無職 というアンタの言論は間違ってはないと思う。
ただ、いつも思うんだけど、どうしてこのスレでだけ、それを主張するの?
もっと他スレにも行って主張してよ。
336名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 00:40 ID:JOzpTM/r
>>334
オタクさ、
“フリーターは無職だぁぁぁ!!!”というスレ立てて見たらどう?
そこでフリーター叩きまくったらいいじゃん。
337名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 00:55 ID:22Wdp0e4
>>335>>336
別にわざわざスレ立てたりして主張するほどのことでも無い気が・・・

フリーターは無職じゃないと勘違いしてるフリーターの方が少ないと思うし。
一部の勘違い・現実逃避・言い訳君がこのスレに来てるだけだと思うよ。
338名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 00:57 ID:7B79kVCW
フリーターは無職の一歩手前ってのが正しいんじゃない?
339名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 00:57 ID:JOzpTM/r
>>334
とにかく
ここのスレタイは良くない >「フリーターは無職じゃないと思う」なんてw
第一、餌食にしたいようなフリーター君も来てないじゃない、このスレ。
ここは新しいスレを立てて、334(1)が頑張ればいいと思うんだけどなw
それと1の年齢と境遇、そして今何をしているかが激しく知りたいね。
340名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 00:58 ID:JOzpTM/r
>>338
うむ、うむ。
そうだな。 その通り。
341名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:00 ID:JOzpTM/r
>>337
それもあるけど
このスレ自体にも魅力が無くなったんじゃないか?と思っただけ。
他スレではフリーターでも仕方がない・・・みたいなレス、けっこう見かける
んだけどw  そういう子らがこのスレを放置している、つーことね。
342名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:03 ID:X27//Zsg
343名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:05 ID:JOzpTM/r
>>342
なに?
見てないんだけどw
344名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:08 ID:22Wdp0e4
はぁ?何なんだよ“一歩手前”ってのは・・・
345名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:12 ID:7B79kVCW
>>344日本語が理解できない?
346名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:17 ID:u6Na/veo
まあ、なんと言おうが
フリーター=完全無職者
ということですね。

このスレを見る限りそうだし。
議論する必要もなかったかな。
347名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:18 ID:JOzpTM/r
日 本 語 読 解 不 能
348名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:20 ID:JOzpTM/r
>>346
え、じゃあ 聞くけど
引き篭もりとフリーターはどう違うんですか?
349名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:20 ID:JOzpTM/r
つーか議論にならないのよね・・・・このスレw
350名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:23 ID:u6Na/veo
>>349
どーでもいいが、おまえ必死だぞw

議論にならないならこのスレから出て行ったらどう?
そんなに必死になって『フリーターは無職じゃないです!!』って言ったところで
意味ないし。
351名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:25 ID:JOzpTM/r
ここで皆の衆の突っ込みが入るかも知れないが
ヒキとフリーターでは全然違うわな。
動かざる者と(認められてないにしても)動いている者と。
352名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:27 ID:JOzpTM/r
>>350
うんw
別に必死なわけじゃない。
大体の意見はアナタと同じなわけだしw
ただ1(だよね?w)君とはちゃんとレスし合ってみたかっただけ。
そろそろ明日の仕事に支障が出るんで、もう寝ます。
では、また。(・・・て来るかなぁ、このスレw) 
おやすみなさい。
353名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:28 ID:u6Na/veo
引きこもりもフリーターもどっちも無職
それだけ。

全然違うとか色々といったところで始まらない。
そもそも『引き篭もり』なんて精神的な病気。
そんな病人を引き合いに出す時点で話がおかしい。

身体障害者と正常な人間を仕事で比較するようなものだし
354名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:30 ID:u6Na/veo
>>352
??
なんか、すごく悔しそうな書き込みだね。
そんなに、一くくりにされるのが悔しかったのか・・・・。
wマークなんて使ってまあ。
パソコンの前で必死に悔しがっているのが見えるようだ。

というか、1がここに来てるかどうかなんて誰にもわからんだろう。
俺も会ってみたいわ。
355名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:31 ID:JOzpTM/r
>>353
そうですか。
では、最後に経済面での問題はどうお考えですか?
ヒキは1ヶ月0円ですが、フリーターはとりあえず12〜17万くらいで
稼いで、家にお金を入れている子も居ますが?
356名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:33 ID:JOzpTM/r
>>354
ごめん
1じゃないのか・・・w
別に私はフリーターじゃないんだけど。
昔はそうでしたが。 今は家の自営引き継いで仕事やってます。
来月から新規分野に拡げる予定です。
ちなみにウチで働いてくれてる子たちは申し訳ないけど、みんなバイト
扱いです。
357名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:34 ID:u6Na/veo
>>355
おまえ寝るんじゃないのか?

何を言っても引き篭もりもフリーターも無職です。
その事実には変わりありません。

定職についてない人は全て無職。
フリーターとヒキひは金の差はあるが、どちらも無職ということに変わりは無い。
いくら『差があるだろ!!!!!』などと叫んだところで、両方無職です。
358名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:36 ID:JOzpTM/r
でもここって限られた人しか来てないみたいですね。
今さっき全部読んでみたんだけど。
書き込みの癖とかで354さんが1さんかなー。と思っただけです。。。
359名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:36 ID:u6Na/veo
>>356
別にここで『私はフリーターじゃない』とか『私は雇い主です』などと言っても無駄。
証拠もなし。心理的になにかを狙っているのはバレバレ。
そのようなネタ的な書き込みするなら意味が無いよ。
360名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:38 ID:u6Na/veo
>>358
>一部の人しか来ていない
その書き込みもまったく確証が無いわけですが・・・・
まあ、普通、フリーター=無職なわけで、
このスレッドを発見した人は、その当たり前のことを書き込んでいるだけにすぎないので。。

まあ普通ではないでしょうか。
361名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:39 ID:JOzpTM/r
>>337
いや、眠いんですけど
出来るだけ詰めてお話ししたいだけです。
>>359
じゃあ、場所教えますわ・・・て言いたいところだけど
個人情報にひっかかるしね。 仕事にも支障が出るんで
辞めて起きます。 しかし関西に来られる際はどうぞご一報下さいw
(このスレの中で良いので。)
362名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:40 ID:22Wdp0e4
>>353
>引きこもりもフリーターもどっちも無職

まったくもってその通り。この一言に尽きる。

無職と言う点においてはフリーターもヒキも同じだからと言って
だれもフリーターとヒキを同等に扱ってはいないと思うがね。

フリーターはすぐに「ヒキよりマシ」みたいな事言うけど
「〜よりマシ」って言葉は、底辺にいる人間が、更に下を
探して満足するために使う言葉だよね。

フリーターの努力・向上心の無さを顕著に表すものだよな。
363名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:42 ID:JOzpTM/r
ところで皆さんは明日仕事ではないのですか?
364名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:42 ID:u6Na/veo
>>361
だから、そんなほのめかすようなことを書いても
ネタであり、ウソであることには変わりないんですから。
いくら雇い主だなんて書いても、それは心理的な効果を狙うウソ発言。

>じゃあ、場所教えますわ・・・て言いたいところだけど
書き込みなら、なんとでも言えますよね(ほのめかすようなことも)
365名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:42 ID:JOzpTM/r
アホくさ。
366名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:42 ID:22Wdp0e4
>>363
オリンピックシーズンにそんな事言うな
367名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:44 ID:JOzpTM/r
なぜ
オリンピックシーズンではダメなんですか?w

>>364
いくら言ってもダメ板の住人じゃ、ダメだな・・・・w
368名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:45 ID:u6Na/veo
>>365
おまえが必死に無駄な話を振るからでしょ。
書き込みを楽しんでる俺にとっては相手するのは簡単だが。

というか、おまえがアホみたいだな。
最後にそのオチでは
369名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:45 ID:22Wdp0e4
>>367
仕事あっても徹夜で見たいって意味だよ。
とりあえず男子体操終わるまでは寝れない。
370名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:47 ID:u6Na/veo
>>367
まあ、おまえが一番ダメなやつだろうけどな。
わざわざウソまでついて・・・・。
こんな必死なやつも久しぶりに見たわ。

悔し紛れの書き込みするほど、悔しくて眠れないんだね。
悔しくても、ちゃんと寝ましょうね。
371名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:48 ID:u6Na/veo
>>362
同意
372名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:49 ID:JOzpTM/r
>>370
え?
寝るけどw
しかし、アンタら最低だな。
それははっきり言えるよ。
まあ、私には仕事があって良かったよ・・・・w
373名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:50 ID:u6Na/veo
>>372
ウソはもういいって。

パソコンの前で悔しがるのは体によくないのでやめましょう。
確かに悔しいと眠れないよな。

常識を認めようとしないやつのほうが最低だと思うけど?
374名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:51 ID:JOzpTM/r
いや
ほんまに仕事なんだが。
そろそろ寝せてくれないか?w
375名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:53 ID:JOzpTM/r
まあ、本当に
そのうちオフしましょう!
では。
376名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:53 ID:22Wdp0e4
>>372
>しかし、アンタら最低だな。

“ら”ってなんだよ?俺もか?
だったら>>362にちゃんとレスしてから言えよな。

ソープ強し!
377名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:53 ID:u6Na/veo
>>374
人のレスが気になって気になって眠れないんだろ?
それを必死というんだよ。
君がパソコンのまえで悔しがっているのが証明されたようなもんだな。

レスを無視することができないほど悔しいのか、おまえ・・・・・
重症だな。早くその症状を治せよ。でないと無職のままだぜ。
378名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:54 ID:JOzpTM/r
>>373
だから前レスぐぐってもらったら判ると思うけど、

無職=フリーター  

は判ってるつもりだけど?

ここの人たちは国語能力が無いみたいですね・・・・
379名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:55 ID:JOzpTM/r
>>377
気になる、ていうより
最後まで付き合いたかっただけです。
そういう風に取られると心外です。
おやすみ。
380名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:56 ID:u6Na/veo
>>375
ウソばかりの書き込みはやめましょうね。
あなたが無職なのを露呈する結果になったな。

「本当」「本当」って、ウソつくやつほど、そんなことを言う。
ウソはやめましょう。
381名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:57 ID:JOzpTM/r
オフしたかったなぁ。
9月、東京で。
382名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:57 ID:22Wdp0e4
>>378
ウソ言うな。
フリーターは無職の“一歩手前”ってのに同意してただろ?
>>338>>340を見直せ。
383名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:58 ID:u6Na/veo
>>379
おまえに爆笑!!w

あれだけ「寝ます」「寝ます」って言っておきながら、
結局気になってここを見てるだろうw
めちゃめちゃ傑作なやつだな、おまえ。こんなやつは初めてだ。

まあ、「最後まで付き合いたかった」なんてことを書いても、
結局は、「イイワケ」です。
寝たいっていうのは、ここで言い負かされるのが怖いがための、捨て台詞ですね。
分かりやすい人だ。
384名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 01:59 ID:JOzpTM/r
>>382
ああ、あれね。
ああいう考え方もありかも、ていう事だけ。
皆さん、色々な考え方があるでそ。
385名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 02:00 ID:u6Na/veo
>>384
あなたの書き込みはすでに破綻しちゃってるわけで。
もはや言ってることがむちゃくちゃ。

いい年をした雇い主がこの時間に2ちゃんしてること自体、ありえない。
またウソであることを暴露してしまったな、おまえ。

リーマンや学生ならありえるだろうけど。
386名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 02:01 ID:22Wdp0e4
>>384
言い訳になってないよ

・フリーターは無職の一歩手前ってのが正しい
・フリーター=無職

上記の二つは明らかに矛盾してるだろ?

>ここの人たちは国語能力が無いみたいですね・・・・

言ってて恥ずかしくないのか?
387名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 03:43 ID:4C29u5S1
フリーターから完全無職になった。
毎日が地獄のように嫌悪感
何かにつけて無職だしな〜が口癖に

このままバイトさえ決まらなかったら
本当にやばいし。。
登録バイトさえ仕事なくなりつつある・・
388名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 09:46 ID:x+WjhpIH
>>387
まあ元から完全無職なわけで、かたがきはかわらないけど。

でもバイト決まるように頑張れ!!
諦めずに無我夢中で色々受けまくる。
できれば正社員になれるところを。

ガンガレよ
389名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 10:46 ID:mWD1cGWU
煽りかと思ったら応援してくれるのね 
390名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 10:49 ID:XX/yACLu
>>389
そりゃそうだろ。
そんな状態なら当然応援はするよ。
391名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 11:41 ID:JOzpTM/r
此処の人たちもイイ時と悪い時があるんだなw
392名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 11:41 ID:JOzpTM/r
誰もフリーター礼賛なんかしてないのに
過去レスでは煽られてしまった私・・・・まあ、ええけどな。
393名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 11:47 ID:JOzpTM/r
あの書き込みから3時間しか寝ずに
仕事場へ直行しましたよ。
今は食事の為に家のPCから書き込みしてます。
今の仕事はアレなんで、他の会社の正社員になりたいんですがね。
(ここでは「本当は」という言葉は使わない。)
年内には就職活動して仕事決めたい、と思ってます。
あ〜、昨日は眠かったよ。 ところでこのスレに常駐してる人達て
仕事はしてらっさるのか?
394名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 11:48 ID:JOzpTM/r
家の  ⇒  家に帰って
395名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 11:51 ID:jVa5H88g
>>393
もうネタ話はけっこう。
ウソだとすぐ分かるようなレスして、
君も釣が好きだねえw

そして俺も書き込んでるしなあ。
そして君ってかなりしつこいよね。
早く職見つけろよ。
396名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 11:58 ID:JOzpTM/r
>>395
釣りじゃないんだが・・・
まあ、いい。
言う通り、今から仕事見つけてきます・・・

あ、私はこういうスレ、好き。
397名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 11:58 ID:JOzpTM/r
でも酷いスレタイだよね。
398名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 11:59 ID:JOzpTM/r
ところで395は昨日寝てないでしょ?
ずっとオリンピック観てたんでつか?
399名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 12:01 ID:jVa5H88g
>>397
おまえのネタが痛いぞw
このネットで「本当です」「本当です」などと言い張るやつは、とてもじゃないが知能指数は低いと思わざるを得ない。
若い無職が意地になっている証拠みたいなもん。

バレバレのウソカキコはやめて真剣に頑張ればいいのに。
「仕事行って来ます」などと書いても、ウソバレバレだから無駄だよ?
早く職を見つけなよ。
400名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 12:03 ID:jVa5H88g
>>398
仕事見つけるんじゃないのか?

というか、それを聞いたところでどうする?
俺が、「俺は今仕事中にネットしてる」と言えば、
それをネタにして煽りたいのか?

それとも、「学生で暇」と書き込めば
それに対応した書き込みであおりたいのか?
401名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 12:04 ID:JOzpTM/r
ネタじゃねーっの!
疑り深い椰子ばかし。
まあ、とりあえず他に新スレ作ったんで。
じゃあ、また。
仕事探してきます・・・
402名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 12:06 ID:jVa5H88g
>>401
ウソに決まってるっつーの!!
証拠を見せてみろ。アホですか?

おまえ、本当に幼稚だな。
403名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 12:06 ID:JOzpTM/r
【新スレ】
フリーターの人達へ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1092711804/l50
404名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 12:07 ID:JOzpTM/r
>>402
もうエエ加減にしろ。
第一2ちゃんで証拠の見せようなんかないよw
405名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 12:07 ID:jVa5H88g
>>403
それがどうした?
おまえ自身が無職なんだから。自己啓発でもする気?
まあ、それは良い考えだな。頑張れよ。


そういや、完全無職=フリーターっていう結論も出てるし、
このスレも終了か。
406名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 12:08 ID:jVa5H88g
>>404
ネタ話はいい加減にしろ。
ウソバレバレ。

マジでいい加減にしろ。幼稚すぎ
407名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 12:12 ID:Lyqfe8QN
どっちも嘘臭い
408名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 12:12 ID:jVa5H88g
>>407
俺は何も書いてないが
409名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 15:50 ID:bqTu5R8u
こんなとこに書き込んでる暇あったら仕事探せよ
(タルスキーの言語階層説を適用)
410名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 17:35 ID:9t6eG2Zl
8月21日 後 11:30 NHK教育 土曜フォーラム

「フリーター400万人時代〜若者の就業をどう支えるか」

               経済同友会代表幹事…北城恪太郎
                     漫画家…弘兼 憲史
           NPO法人ETIC代表理事…宮城 治男
         経済産業省経済産業政策局審議官…舟木  隆
                   岩手県知事…増田 寛也
                     【司会】嶋津 八生

  〜全労災ホールで録画〜
411名無しさん@毎日が日曜日:04/08/17 22:26 ID:jQQ3K8I1
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 いわく、

ほかにすることは
ないのですか
412名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/17 23:59 ID:uCWNGJkv
「フリーター = 無職」 これで決定だよね。

完全無職じゃない・ヒキよりマシ・無職一歩手前 etc・・・

こんな↑アホらしい言い訳は自分の馬鹿さを助長するだけなので
フリーターの皆さんは素直に現実を認めましょう。
413名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 00:07 ID:35c8ZPj4
学生 = 無職
414名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 00:33 ID:hOYBrnH1
無職とは無就業者のことであり
学生は学業に従事しており無職とは言わない。
415名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 00:40 ID:35c8ZPj4
勉強してるかも怪しいけどなw
416名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 00:53 ID:hOYBrnH1
勉強してない香具師の未来には無職しか待ってないんだし
別に問題ないと思う。
417名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 05:46 ID:eKqsfsJZ
社会的に言えば、

学生は、その未来に期待されている。
フリーターは、その未来に失望されている。

学生=無職、と無理やり言えるかもしれないが、
そんな事言っても、フリーターの暗い将来とはなんら関係ない。

俺はどっちでもないが。
418名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 13:11 ID:XwS6r95W
此処は就職活動中の学生さんのスレですか?
419名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 13:13 ID:XwS6r95W
こんな言い方なんだけど、女性ならフリーターでもいいんじゃない?
420名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 13:18 ID:IDUtOoC9
どうもフリーとフリーターを勘違いしてるようだな…。
421名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 16:33 ID:ldB4uYEw
>>418
ここはやりたい仕事がないからフリーターと自分自身を言い聞かしているが、
実際は働くだけの能力がないのを認められない人が集うスレです
422名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 19:43 ID:XwS6r95W
>>421
>ここはやりたい仕事がないから

咬むようで悪いけど、今ごろそんな理由でフリーターしてる香具師なんか
居るんだろうか・・・? 居るとしたらア(ry
実質は就職にあぶれて・・・という人が多いんじゃない?
一回、30代無職スレなどを見てごらん。
423名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 19:45 ID:XwS6r95W
私も今は無職アルバイター(フリーター)だけど、
バイトしながら正社員の仕事を探す・・・・て感じかな。
たぶん私みたいなタイプの人が大半だと思うけどなー。
424名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 20:34 ID:3wjxpmtY
>>423
貴方はえらい。ただし、正社員になれたらということが前提。
ほとんどの人が正社員の道を諦めてその日暮らしの生活になる。
このまま20年も経つと日本はどうなる?
45歳以上で定職についてのスレが一日で1000に達する。
今の中年はいい時期を経験しているが今のフリーター=無職に未来は無い。
425名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 20:38 ID:HacSSmgN
史上最強のフリーター荒川恵理子
西友でレジうちフリーターしててアテネで大活躍だぞ
426名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 20:42 ID:89BqBdYQ
いまどき正社員でも
あと30年も40年も潰れない保障なんてあるのか?
427名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 23:28 ID:XwS6r95W
>ほとんどの人が正社員の道を諦めてその日暮らしの生活になる

ほんとうにそうなんだろうか・・・・
何時か辞めなくてはならない“潮時”の様な物がフリーターにもあると思うん
だが。殆どのフリーターは正社員への移行を考えながらフリーターをしている、
と思うんだけどな。 此処でレスして行った人達もほとんどそうだと思う。
428名無しさん@毎日が日曜日:04/08/18 23:38 ID:LZtc3xFJ
フリーターになるとどうなる?
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/explanation/20040422e174m000_22.html

フリーター やめる人と続ける人の違い ワーキングパーソン調査の森
http://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html

フリーター人口の長期予測とその経済的影響の試算
http://www.ufji.co.jp/publication/report/2003/03116.html

フリーターが日本を滅ぼす
http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=1298
429名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 02:00 ID:5yTilyMk
今このスレ見たけど揃いも揃って馬鹿ばっかなのか・・・
フリーター=無職?違うにきまってんだろーがw

この2つ本質的な違いがあるだろうに何簡単にくっつけちゃってんの?
フリーター≠無職でしょ。

ほんと単純過ぎて笑えたわw
430名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 03:58 ID:+yn8FuzV
釣りですか
431名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 09:12 ID:vYh3OjY/
スレみりゃ分かるけど、
フリーター=無職
ってのは確実だな。

フリーターは無職に決まってるし、議論する必要なかった。
432名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 11:18 ID:haCfZUoU
バイトってのは仕事なんだよ
仕事ってのは職って言うんだよ
仕事してりゃ無職じゃねーんだ
無職ってのは仕事してない奴のことだ

フリーター≠無職

ただ、この板はだめってのが入ってるから
フリーターでもだめな奴はいる

フリーター = だめ

この板にはいても良いってことだ
433名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 11:27 ID:ur1UeFdt
馬鹿を連呼している429が実は一番の大馬鹿フリーターなのがよく解りました
今日もまた一つ賢くなっちゃった
やっぱフリーターってカスだねw
434名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 11:53 ID:TfUg8iqs
>>432
>バイトってのは仕事なんだよ
だから?

>フリーター≠無職
ギャグでつか?

定職に就いてなきゃ無職なんだよ。
短期のアルバイトをテキトーに繰り返してる香具師が
定職に就いてるとでも言うのか?

・・・と、釣られてみました。
435名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 12:40 ID:haCfZUoU
>>434
おまえ真性のアホだな
無職ってのはな仕事をしてないやつのことで
定職、なんつーのは関係ないんだよ
フリーターというのはアルバイトしていない期間は無職で
アルバイトしてる時はフリーター≠無職なんだよ

まあ、仕事してない時もフリーターというからややこしいんだけど
仕事してない時は無職なんだよ
フリーターはなぜフリーターなのかは
アルバイトを色々変わりながらかしながら生活してる人のことを言うんだよ

無職ってのは仕事してない
フリーターってのはアルバイトしてる  フリーター≠無職 分かったか?
436名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 14:38 ID:eKrxlI10
まあ、何を言おうと
無職=フリーター
です

認めたくないんだろうけど、残念でした。
437名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 14:47 ID:anLdKq25
言葉の意味としては435の言うとおりだな。
みんな定職につけなくてひがんでるんだよ。
438名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 14:52 ID:eq0reZYL
言葉の意味を考えても
フリーター=無職であることには変わりないじゃん。
いまさら何を言っているの。
439名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 15:34 ID:anLdKq25
ん?フリーアルバイターだろ?
440名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 15:56 ID:00ymt9oh
夢もってちゃいけないってのかい!?
えっ、いけないっていうのかい!?



441名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 19:30 ID:+yn8FuzV
定食を持って夢を追えよって事じゃないか
442名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 19:59 ID:gpiQiEmp
>>441
ワロタ。

>>440
夢はあくまで夢。
夢が現実になることはまず無い。
今の正社員の連中を見れば分かるだろう。
リストラがあるから正社員は嫌だと言う奴がいるが、たとえリストラになっても
20年正社員をやってた奴と無職だった奴とどちらが就職しやすい?
根性が違うんだよ。
443名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 20:23 ID:FTv7McBU
まー、定時で帰れる俺らと違って仕事をその日のうちに
終わらせないと帰れないから正社員は根性あると思うけど。

フルタイムで働いてるアルバイトが無職とは思わんけど、世間の扱いは
無職同様なんだよね、なんつーか雇用形態の一つでしょ。
444名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 22:07 ID:ur1UeFdt
無職=カス
フリーター=無職
=フリーター=カス

カス=読んで字のごとし
カスはゴミ
いらないっしょ カスは

つー事でフリーターとかいってるカス
マジ氏んでいいよ
つーか氏ね
445名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 22:57 ID:VSt3cGQq
俺は定時で帰れるリーマンだが・・・・・
しかも、定時+1時間半以内に帰れるリーマンばっかだ。

まあ何を言っても、
フリーター=無職(定職についてない)
のは確実
446名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 23:03 ID:+yn8FuzV
バイトもする気ありません サラリーマンは嘘つき
447名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 23:16 ID:VSt3cGQq
>>446
クズ

妄想が激しいなあ、ここの無職は
448名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 23:37 ID:JtLCIpeJ
無職=定職に就いてない=フリー
    ↓
無職アルバイター = フリーアルバイター

このように普通に考えれば「フリーター=無職」

アルバイト(仕事)してる時は無職じゃないって・・・
そんな事言う馬鹿の存在を初めて知った。

そいつの理論だと一日引越しのバイトをすれば、その日は無職じゃないのか。
フリーターに低脳・低学歴DQNが多いのが解かるな。
449名無しさん@毎日が日曜日:04/08/19 23:39 ID:+yn8FuzV
ダメ板に出張して来ないでよ ストレス溜まってるの 海外旅行にでも行ってください
450名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 03:15 ID:vtLNuZbf
>>442
>夢はあくまで夢。
>夢が現実になることはまず無い。

普通に考えて、それはもっとない。
451名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 05:35 ID:SMJKH+CI
正社員の方々はこんなのばっかなのな。
実際今の日本はフリーターが支えてるならば、その事実にそっていくと
正社員は無職以下な存在でしか無いわけだ。
無職が社会の底辺なら、あなたたち正社員は地底ですかw
ごみ以下の価値しかないですなw
452名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 05:42 ID:bfxLONa/
フリーターを長く続けると
間違いなく就職した時、デメリットになるでしょ。
30そこそこのおっさんが、旅行交通費って何ですか?
バナナは接待費に入りますか?エクセルって何ですか?
みたいな人、使いにくくてしょうがない。
年を取った人を扱う礼儀としては、割合言わずとも放任になるから
だーれも助けてくれん人の条理ってのがある。
バンドやってんなら、就職もそっち系とかそういうのなら良いかもだが。
全く違う異業種だったらつづかんだろうな
453名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 06:22 ID:QHm+HNJU
肉体労働しろ
454名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 06:29 ID:SMJKH+CI
フリーターは定職には就いていないにせよアルバイトをしている場合もあるから少なからず収入が出てくることもあり得る。
働いているから収入を得るわけ。

無職は全く何もしていないって事。収入も0

この2つを全くもって一緒にするのはおかしいよね。
そりゃ定職に就いて無いってそこだけを見たら無職もフリーター同じだけど、それは1つの共通点に過ぎないね。
もっと本質的な所を見ると少なからず収入を得てるフリーターの方から無職との違いのずれがあるのよ。
お分かりですかー?正社員様wwwww
455結論:04/08/20 06:31 ID:8cLBtv82
辞書見れw
456名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 08:31 ID:TmdZLADi
>>451
負け惜しみ感、漂っててクサイよw

>>454
だから、もういい加減フリーターの屁理屈いらねぇって

【無職=カス カス=フリーター = フリーター=無職】

なっ 見事にフリーターと無職がカスつながりしてるワケだ
収入(低収入w)あるとか無いとかズレた話してんじゃねーぞ! カス
457名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 09:20 ID:c6q2dzfv
無職だめ板でフリーターがクソとか言ってる人って、なんでわざわざ
無職だめ板にやってくるの?私が学生で無職ともだめとも関係なかった
時は来ようとも思わなかった。
結局>456だって、職についてても仕事ができなくてリストラ寸前だったり、
フリーターをこき下ろすフリーターだったりと、無職だめに関係あるから、
来てるんでしょ?
ここでストレス発散してるんだろうけど、結局自分に向けて自分の憂さを
全部たたきつけてるようなもんでしょ?
もう少し前向きになったら?
458名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 09:40 ID:Mbz4MTtv
残念だね 457君
なぜ俺たちが『だめ板』に来てるかって?
教えてやるよ
俺たち正社員からみたらフリーターはカス以外の何者でもないわけ
たま〜にココに来て糞虫をからかって楽しんでるだけなんだよ
カスからかうとすぐ釣れて稚拙な反論かましてくるのを笑いたいだけ

ほんと、よく堂々と胸張って「フリーターですけど」なんて言えるわ
俺だったら首吊るねw
459名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 09:51 ID:mw2fcgW3
フリーター(無職)のやつも、リーマン板に来て
フリーター(無職)擁護の書き込みをするわけだが
460名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 10:35 ID:Dvcn7KH2
>>457
まあいいじゃん。2ちゃんでどう言われようと、どう思われようと、
リアルで自分が満足した人生送ってるなら煽られても気にならないだろ?
もし煽られてむかつくようなら、2ちゃんで反論なんかしてないで、リアルを変えろよ。
461名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 10:44 ID:NtvxcwhN
おまえら現実逃避し過ぎ
マジ痛い
きっと親が泣いてるよ
462名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 10:47 ID:y8AeNqH3
まあ、低賃金で働いている屑のフリータがいるから
正社員であるオレ様はボーナス140万貰えるわけだが。
こりゃ、フリータの屑どもには頭が上がりませんなw
463名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:00 ID:NtvxcwhN
>>462
いや、冗談抜きで俺もそう思う
無職バイトなんか俺ら役職からしたらただの食い物だから実際裏では「奴ら阿呆過ぎ」とか言って笑ってるし
おまえら目を覚ませよ
で、一緒にフリーターとか名乗って逃げてる無職共を食い物にして高笑いしようぜ
464名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:02 ID:daQBq2ud
まあみんな、これでいいじゃん。資本主義ってこういうもんだよ。

戦後民主主義が作り上げた、1億2千万人総中流社会は終わったのさ。
全国民が中流以上の人並みの暮らしができる社会なんて、サヨクの作り上げた不自然な社会。
否定されるのが当然。社会に勝ち組と負け組が生まれるのは当たり前。

戦後民主主義の生み出した過剰な人権保護・平等主義・福祉主義社会は否定された。
その結果、本来の競争主義・実力主義のアメリカ型資本主義社会になっただけ。
これからはフリーターという負け組が、正社員という勝ち組を支える社会になるんだ。

お前ら戦後民主主義が嫌いなんだろ?社会党や民主党も嫌いなんだろ?
ならこの結果も甘んじて受けろよ。自分が負け組になることも受け入れろよ。
戦後民主主義は終わったんだよ。

戦後民主主義の時代が異常だったんだよ。福祉とか人権とか平等とか。
資本主義というのは本来実力本位の競争社会。負け組は地べたを這いずるのが当たり前。
フリーターの言うことって、要するにサヨクの論理だよ。社会が悪い政府が悪いってさ。
自由とか権利ばかり主張して、国家や社会に対する義務など知らん顔。
フリーターは戦後民主主義の作り出したサヨクの権化。社会のクズだね。
465名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:07 ID:NtvxcwhN
右とか左とかくだらん思想なんかどうでもいいからマジうけるわおまえ
働く気がない奴は死んだほうがいいよマジで
そのほうが楽だろ?
466名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:11 ID:y8AeNqH3
フリータが無職なのか、そうではないのかなんてどうでもいい話。
低賃金の最下層に近い人間であることは間違いないんだから。
まあ、オレ様のためにあくせく働いてくれたまえ。
オレは2ちゃんやりながら仕事しているからよw
仕事しながら2ちゃんじゃないぞwwww
467名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:17 ID:MY6utRWo
第壱話  不況、襲来
第弐話  見知らぬ、会社
第参話  鳴らない、電話
第四話  面接、逃げ出した後
第五話  既卒、書類選考のむこうに
第六話  決戦、第二新卒者
第七話  マスコミの造りしもの
第八話  外資、来日
第九話  瞬間、履歴書、重ねて
第拾話  フリーランサー
第拾壱話 静止した面接室の中で
第拾弐話 資格の価値は
第拾参話 会社、侵入
第拾四話 人事部、魂の座
第拾五話 営業と事務
第拾六話 死に至る学歴、そして
第拾七話 四人目の求職者
第拾八話 職業の選択を
第拾九話 職歴への戦い
第弐拾話 採用のかたち、不採用のかたち
第弐拾壱話 ハローワーク、誕生
第弐拾弐話 せめて、無職らしく
第弐拾参話 親の涙
第弐拾四話 最後の面接
第弐拾五話 終わる就活費
第弐拾六話 面接室の中心で志望動機を叫んだけもの

劇場版 第25話 フリーター終焉
劇場版 第26話 採用通知を、君に
468名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:21 ID:NtvxcwhN
>>467
おまえ面白いわ働けよ
469名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:23 ID:T9JImjFJ
というわけで、
フリーター=無職
という結論でOK
470名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:30 ID:NtvxcwhN
>>469
どうでもいいから
専業か自営じゃなけりゃ無職なのはおまえら本当はわかってんだろ逃げてんじゃねぇよ
ごちゃごちゃ言ってねーで、まずは面接行ってガンガンやる気見せて就職しろ、以上
471名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:40 ID:T9JImjFJ
>>470
俺は普通に職場で書き込んでるわけだが。
「どうでもいい」っていうのはフリーターのセリフのように見えるな。

スレタイがあるから確認してるだけ。

フリーター=無職
決定。
472名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:44 ID:y8AeNqH3
で、フリータは無職じゃないと必死な奴はどうした?誰でもいい。いないのか?
まあ、どっちでもいいよ。自給800円でも仕事といえば仕事だしなw
473名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:44 ID:NtvxcwhN
>>471
わりーね
キミに言ったんじゃないから
スレ住人の無職共に言っただけだよ
474名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:47 ID:T9JImjFJ
>>472
ままごとでしょ
475名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 11:53 ID:NtvxcwhN
>>474
無職が何か発言しても寒いだけだから取りあえず働けよ無職
マジで死んだほうがいいよキミ
476名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:00 ID:hp7nnqRB
こんな底辺のスレに来て煽ってる奴も、恥ずかしくないのか?wwwwwwwとか使っちゃってさ
で、反論すると「必死だな無職wwwwwww」って感じのレスで、一回、自分の書き込み見直してみ?
会社から2ちゃんやって、こんなスレに書き込みしてるなんて、よっぽどストレス溜まってるか、いじめられてるのか、
リストラされそうで、おかしくなってるのか、そんなんでしょ?こんな所で無職煽ってるなんて「同じ穴のむじな」だよ。
「五十歩百歩」って言った方が分かりやすいか
477名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:03 ID:T9JImjFJ
>>475
はあ?おまえやっぱ無職だろう。
研究室で2ちゃんできる俺がうらやましいか?
早く就職活動でもしろ。
478名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:05 ID:T9JImjFJ
フリーター=無職

確定
479名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:07 ID:KS0S9Q/H
仕事暇なんでつねー。
ここへ来る人達も就職活動ぐらいしてるだろう。
無職・ダメ板なんだし。
480名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:07 ID:y8AeNqH3
>>476
必死だな無職wwwwwww
481名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:08 ID:NtvxcwhN
>>477
就職したらどこの企業も上層には俺みたいのばっかだから覚悟しといたほうがいいよ
まあ精一杯頑張れよおまえらお疲れ
482名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:09 ID:T9JImjFJ
>>481
無職のやつって、そうやってスレッド内で分裂を引き起こそうとするんだよね。
そうやって書き込みをやめさせようと必死になる。

フリーター=無職
っていう書き込みがそんなに気に食わないのか?
常識だろw
早く無職から脱出しろよ。社会のゴミがw
483名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:12 ID:KS0S9Q/H
484名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:13 ID:KS0S9Q/H
>スレッド内で分裂を引き起こそうとするんだよね

ダメ板事情を良くご存知で・・・・
485名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:14 ID:T9JImjFJ
>>483
おまえ、実際に研究職についてみろよ。
確実にパソコン一台与えられるぞ。

事務のやつですら、パソコンで作業してネットしてるのにさ、
研究室で実験中にネットやってるやつなんてそこらへんにいる。

大学の教授なんてのも自由だぜ。
486名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:15 ID:KS0S9Q/H
すばらしいですね
487名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:22 ID:2VSTiBdV
みんな自分より下の人間を探すのに必死なんだよ…
488名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 12:26 ID:8B8xmbZ1
NtvxcwhNとかy8AeNqH3という夏厨がわさわさしてるな。
大企業って、今会社からはネット制限されてて
2chとか接続できないのが主流なのだが、知ってるか?
ボーナス140万って、夏季賞与?それとも年間賞与の総額?
140万円だといくら中間納付で取られてるか知ってるか?
まぁ漏れも負け組公務員だけど、宿題終わったからって
朝っぱらから2chやらずに、テスト勉強でもしておけ。
それとも工業高校とかにはねーのかそういうのw

フリーターも図星付かれて、煽りに釣られないように
こんな香具師らにどう思われようといいじゃん。
朝から2chやって、有職偽装してフリーターを煽り
いいともみながら昼飯食うために部屋から出てった厨房などさぁw
489名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 13:07 ID:8CiNJw/A
>>488
おまえ、何も知らないんだな。
中小企業はネット普通にできたりするぞ。
しかも、たとえネットができなくても、マイノートパソコンを持っていって
無線ネットすればいいだけの話。

というか大企業でも普通にネットできるが。
制限されているところもあるのは事実だが。
490名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:23 ID:7Tk+v6WE
リーマンのフリして、一時の優越感を味わってるヒキ。
このスレに、たくさんいるんだろうなW
491名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:25 ID:8CiNJw/A
>>490
無職板だからって、リーマンが居ないってのは単なる妄想。
リーマン板にも無職が居るし。

優越感というか、事実として
フリーター=無職
なのだから仕方が無い。
492名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:37 ID:L28k2MYy
自由業とフリーターって紙一重だよな。
自費出版でも1冊でも小説出せば
小説家の肩書きがつくんだろうか。
493名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:39 ID:8CiNJw/A
>>492
それは無職。
ちゃんと、出版社と正式契約を結ぶまで無職だよ。

契約を結んでしまえば、小説家。

自費出版のままでは、単なる「自称小説家」
494名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:40 ID:QT6q+9Vp
フリーター=無職っていってる奴らは
無職の奴がフリーター以下だってことを
認めたくないんだろ。
あるいは定職就いてる奴がどちらも
馬鹿にしているかだ。
495名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:43 ID:8CiNJw/A
>>494
事実を書いてるだけでしょ。
それを認めたくないのは紛れも無いフリーター。

フリーター=無職
事実なんだから仕方が無い。
496名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:44 ID:QT6q+9Vp
あんたはフリーターじゃないね。
497名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:45 ID:KS0S9Q/H
でしょ
でしょ
でしょ
でしょ
でしょ
でしょ
498名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:48 ID:8CiNJw/A
そもそも、話し合うことすら必要ないわけで。
499名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:52 ID:QT6q+9Vp
やった。勝った。
500名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:53 ID:QT6q+9Vp
勝利祝いに500いただきました。
501名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:55 ID:8CiNJw/A
>>500
なんかワロタぞw

そうか、
フリーター=無職ってのは認めたんだな。

というか、事実だし、議論する必要もないわけで。
502名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:58 ID:KS0S9Q/H

               ..
             ,, "゙ " ̄ ̄ ̄ヽ、
           ,〆           ヽ
           ,'   、---'` 、      ',
      ,..__ (,/ゞ、_彡     冫   , -、
    ==| -r、丶i          ̄/,i{ヽ }
    ,/ ,-ニニニ、     ,,,- /  :: ,9 ,'
    { -‐''r── ;;;,,,,,,___,〃;;゙'〃.   .: r' !_
    ',  _,,-ニニiヽ.ヽ、i¨ヾ、__,,ノ  ::   } r゛
     ', !、 /     `ー|  _ :     / ノ
   '"゙/  /ヽ     \ =___,,--  //
     `‐-イ |     ,. -\- ‐  /
         |     ,'    `-‐ '
         |    r
         / _,-─'
         ̄
             ゴダール
503名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 14:59 ID:KS0S9Q/H

     /ー'i iー-'i      /ー─----─t  ;ー-'7 ;ー-'7
     /  / |   |     /____  /  /  / /  /
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         /,-‐''   ー-、|   //∠_/  \__/_/ /__,;-‐''´
504名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 15:00 ID:KS0S9Q/H

( ̄ェ ̄))))ウロウロ       ( ̄ェ ̄))))ウロウロ
               ウロウロ(((( ̄ェ ̄)
     ( ̄ェ ̄))))ウロウロ
                      ウロウロ(((( ̄ェ ̄)

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            ( ̄ェ ̄))))ウロウロ
      ウロウロ(((( ̄ェ ̄)                 ( ̄ェ ̄))))ウロウロ
                               ( ̄ェ ̄))))ウロウロ
ウロウロ(((( ̄ェ ̄)  ( ̄ェ ̄))))ウロウロ
            ( ̄ェ ̄))))ウロウロ       ( ̄ェ ̄))))ウロウロ
               ウロウロ(((( ̄ェ ̄)                     ウロウロ(((( ̄ェ ̄)
     ( ̄ェ ̄))))ウロウロ                ( ̄ェ ̄))))ウロウロ
                      ウロウロ(((( ̄ェ ̄)
505名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 15:24 ID:QT6q+9Vp
フリーターの勝ちってことで。
506名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 15:37 ID:TmdZLADi
>>505
往生際の悪いカス発見!
507名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 15:38 ID:QT6q+9Vp
13分の天下だった…。
508名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 15:49 ID:TmdZLADi
>>505 = >>507
往生際いいね

509名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 15:50 ID:QT6q+9Vp
まだまだだぜ!
じゃ、逆に聞くがどこが=なんだ?
納得したら認めるぜ。
510名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 15:54 ID:TmdZLADi
>>505 = >>507 = ID:QT6q+9Vp
バレバレでつよ
わかったかい? 真性ホーケイ君
511名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 15:58 ID:QT6q+9Vp
そのくらいわかってるよ。
はやく説明してくれたまえ。
512名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 15:59 ID:TmdZLADi
>>505 = >>507 = ID:QT6q+9Vp

ん? どーした?
恥ずかしくなってどこか逃げちゃったのかい?
513名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:08 ID:v2GLTCJp
チャットじゃないんだから…。
ゆっくり楽しもうぜ。
514名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:13 ID:v2GLTCJp
説明まだか?
515名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:18 ID:v2GLTCJp
逃げたか…。とりあえずageとくぜ。
516名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:20 ID:v2GLTCJp
失敗、失敗。
517名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:22 ID:zZ0NofBD
正直な所、フリーターは無職でも無職じゃなくてもどっちでも私には関係ないけどね
518名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:23 ID:TmdZLADi
参った
粘着に捕まっちゃってるよ、俺w
このスレにさぁ、粘着フリーターって何匹住んでんの?
519名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:23 ID:BZpLQwx2
>>516
レスを読めば、散々説明されていることに気づくわけだが・・・・
もしかして盲目なのか?

じゃあ、なぜ
フリーター≠無職なのか説明してみろよ。
絶対的な定義を用いてな。
520名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:29 ID:v2GLTCJp
>>519
レスを読めば、散々説明されていることに気づくわけだが・・・・
もしかして盲目なのか?

フリーター=無職の説明のほうがないぞ。

フリーター=有職。以上
521名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:30 ID:TmdZLADi
>>519

>>516は低脳DQNフリーターなんだよ
友達もいないカスだから2chでちょっとかまってもらえて嬉しかったんじゃない?
だからこの連スレw
駄目だよ>>519
低脳に『絶対的な定義』なんて言っても
理解できないんだからさ
あんまイジめるとまた粘着するぜww
522名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:30 ID:BZpLQwx2
>>520
なるほど。おまえ釣りか。

そう思いたいんならそう思っておけばいいんじゃない?
君の脳内での話だから、誰も文句は言わないよ。うん。

世間の常識では定職についてない人間は全て無職

フリーター=無職
これが事実なわけで。
523名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:33 ID:BZpLQwx2
>>521
まあね。

認めたくないやつに何を言っても無駄だろうね。
でも、ちょと面白いw
あまりの必死さが
524名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:33 ID:ibTKScOj
フリーターを相手にするほど追い詰められてる正社員はかっこいい。
大人が1歳児に対して議論をしようとしてるのと同じ

1円の経済効果も生み出してない無業者はフリーターを責める権利はない。
525名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:35 ID:v2GLTCJp
うむ!524の言うとおりだ。まいったか!
526名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:35 ID:BZpLQwx2
>>524
そんなことはどうでもいいが、
フリーター=無職
ということで終了だな。
527名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:36 ID:TmdZLADi
カス>>520

>>456読め
で、その足りねぇオツムによーく理解させろ
理解できたらさっさと皿洗いのバイト行ってこいや
528名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:42 ID:v2GLTCJp
456読ませてもらったが…。
何という短絡的な理論だ…。

もっと中立的に考えられんかな。
529名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:46 ID:BZpLQwx2
>>528
いずれにせよ、フリーター=無職ということに変わりは無いので終了
530名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:50 ID:TmdZLADi
>>527
いいからバイト行けよ
【フリーター】君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一生懸命に皿洗っても・・・

【無職】wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
531名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:52 ID:BZpLQwx2
>>530
フリーター=無職ということを認めたくなくて相当悔しいんだね。
532名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:52 ID:TmdZLADi
>>530
>>528の間違いだった・・


533名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:54 ID:TmdZLADi
>>531

きっとこんな簡単な世の中の仕組みもわからないからフリーターなんだよw
534名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:55 ID:v2GLTCJp
だから説明してくれたら認めるって。
意地張ってる訳じゃないんだ。

終了終了ばっかで説明ないじゃん。
535名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:57 ID:BZpLQwx2
>>534
>>522を読めよ
釣り君w
536名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 16:59 ID:BZpLQwx2
>>534
今度はおまえが説明するばんだろ
ほら、ちゃんと説明しろよ
537名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 17:00 ID:v2GLTCJp
定職ではないが無職でもないだろ
538名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 17:00 ID:76aVHyXY
別スレのコピペだがリアル過ぎて怖い
■君の未来■
10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
       夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
       自由を謳歌した気になってる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、
       時々このままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだらに青春を消失していく。
       20代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。
20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から
       生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
       年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を嫌でも知る。
       身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
       精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは親のせいにしかできなくなる。
       自分のあみだした理屈を2chで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。

539名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 17:01 ID:BZpLQwx2
>>537
説明になってないじゃん
釣りかよ・・・
540名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 17:01 ID:TmdZLADi
やっべ〜〜wwwww
出たよ!
粘着>>534
いい加減にしろよテメェ
無職=カス=フリーター
以上! 
終了!

カスはとっとと消えろ!
541名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 17:02 ID:76aVHyXY
30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となる人も現れ、月収も増えて趣味にお金をかけたり、
       子供の話しをしたりで人生は普通ながら充実している。ボーナスの額に一喜一憂するが、
       自分の時給は20代の頃と変わらないただバイト君。10代20代に混じって働く自分を世間が見る目に耐えられなくなる。
       体力は衰える一方なのに仕事はバイトで、相変わらず単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
       普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭どころか趣味や娯楽などする余裕なし。
       娯楽で現実逃避することができなくなるので絶望が全身を支配し、
       自分の信じていたたんなる理屈などとうに崩れ、そんな自分の愚かさに絶えられなく自殺する者が増える。
       君が何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。
40代〜  :若いフリーターの方が使えるのでバイト職にありつけてもすぐ首になる。新しいバイトを探すも、
       物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
       いよいよただ生きるのでさえ苦しくなる。当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
       親は死去するがパラサイトの子供でお金を消費して苦しかったので遺産などはおりてこない。
       住んでる住居は老朽化したり賃貸料金は払えないので、いつしか一線を超えてしまい、
       雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。服は毎日同じ。プライドを捨て、
       コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。なれればどうにかなると甘く見ていたが、
       もはや思い出を思い出して浸ることさえできない厳しい生活となる。浮浪者ぐらしは心がすさみ、
       まわりの治安も悪い。不良からの暴力や家消失なども日常で起こる。不衛生で夏は熱くて冬は寒く、
       体中がかゆい下劣な環境で生活することになる。もちろん隣人もいつもイライラしているのでいざこざが絶えない。
       浮浪者の平均寿命は50代である。

542名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 17:04 ID:v2GLTCJp
出かける時間だ。また後でくる。
もっと落ち着いて議論しようぜ。
543名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 17:05 ID:76aVHyXY
60代〜  :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。
       幸せな普通の人生と言える。一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
       病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。日本に住んでいながらどこからも助けてもらえなくなる。
       体中の痛みや病気で苦しみながら孤独に衰弱死する。
終末   :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。だれにも悲しまれず、存在していたのかさえだれも知らない、
  
今浮浪者になってる人は、10代〜30代で上記のような人だった人ばかり。昔子供だった頃、今の君の状況を想像していただろうか?
それと同じように、今、君がそうはならないだろうと思ってる君が浮浪者になるだろう。
客観的に考えて、なんとかもうすぐすると思ってる君が浮浪者になる確率は、思ってるよりはるかに高めだ。

544名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 17:09 ID:TmdZLADi
>>542は皿洗いのバイトにいきまつたww

>出かける時間だ。また後でくる。
 もっと落ち着いて議論しようぜ。

ば〜かwwwwww
カスと話すことなんかねぇよw
二度とくんなよ
粘着カス君
545名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 17:25 ID:76aVHyXY
セールスレップはフリーターですか?
546名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 17:33 ID:TmdZLADi
>>542
実はバイト休み・・・
分が悪くなったので出かけるフリをし息を殺して成り行きをみつめている

・・・涙浮かべながら

小説は事実は奇なり
547名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 17:35 ID:TmdZLADi
小説は事実は奇なり   ×
事実は小説より奇なり  ○
548名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 19:13 ID:XJnJ8jWR
>>543
よく見るコピペなんだけど、退職金や貯蓄で老後ってどこの大企業だよ?
中小なんか出ても退職金は積み立ての200〜300万。
まともに結婚して子供がいたら、貯蓄なんなかできる訳がない。
現状の年金制度が継続するという前提で、会社が厚生年金に入っていれば
まだ救いがあるが、国民年金なら現状維持でも月6万。
到底、安心した老後なんかない。
どっかで躓いたら、即ダンボールハウス。

夏厨諸君、現実を見つめようぜ。
549名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 20:22 ID:vmqB1u04
>>548
俺は中年リストラ組みだが、退職金で中古の家を買った。
ぐっと給料も減ったが厚生年金加入の正社員になれた。
俺も回りで正社員を続けている奴は俺の給料の3倍以上だ。
今の中年の平均年収は600万を越えている。
しかし、今の仕事につくまで良くハロワに行ったが警備か清掃で10万少しの職しか
なかった。10倍以上の競争率でよく就職できたと思っている。
550名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 21:17 ID:kVAbBJfw
家で家事手伝いをして小遣い貰っても無職
他人の家で手伝いをしても無職
だからフリーターは無職
551名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 22:15 ID:dxGQLgsm
フリーター=バイト=仕事=有職
勝利の方程式完成!
552名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 22:22 ID:gjHkwhMk
そもそもフリーターの“フリー”は何にも所属しないの意であるから
フリーアルバイター = 無職アルバイター
553名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 22:24 ID:FjO5j66M
実は flea のアルバイターだったりして
554名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 22:27 ID:gjHkwhMk
無職ってのは一定の職業(定職)の無い事を言うのだから
定職就いてないフリーターは無職に決まってるのに・・・

現実逃避してアホみたいな言い訳ばかりしてる様な香具師がフリーターなんだよな。
このスレ見てると解かりやすくて良いな。
555古田:04/08/20 22:36 ID:RM9wcEw5
フリーターに未来はあるのか!?
556古田:04/08/20 22:42 ID:RM9wcEw5
フリーターに未来はあるのか!?
557名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 22:42 ID:dVlHmsA3
18歳から34歳(35だっけ?)までで定職についていないものをフリーターと定義したわけだから
フリーターが無職かどうかは議論の余地はないだろ
定義上の話しても無意味
”実質”、無職とフリータは違うんじゃないのって話なら
まあ確かにただ家にいてごろごろしてるやつに比べたら、生産性のある活動してる以上完全な無職とは言い切れないってことになるよな

ここに書き込んでる人はここをごちゃまぜにしてる
だからくだらない罵り合いがおきるんだよ
定義上はフリーターは無職なんだよ
だってだって定職についていない無職をフリーターとしたわけだから
月曜日はなんで月曜日って名前なの?ってきく人はいないだろ?
だって「そう決めたから」としか答えられないから
558名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 22:49 ID:5l+OODij
フリーターと、ただのアルバイトの違いは何なの?
あと両者とパートの違いも教えてくれ
まずはそれからだ
559名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 22:51 ID:wpBQIpSD
定義じゃないって
560名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 22:52 ID:RM9wcEw5
定義じゃない?じゃあ定規だなW
561名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 22:54 ID:wpBQIpSD
違いはとくに無い。その辺あいまいなんだよな。
少なくとも無職じゃないぞ。
562名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 22:56 ID:Z37iWV7v
なるほど、フリーター=無職か。
よくわかりました。
563名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 22:56 ID:RM9wcEw5
定義じゃない?じゃあ定規だなWW
564名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:01 ID:wpBQIpSD
フリーター=無職なんて定義どこにある?
565名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:14 ID:5kYirqOi
友達がバンドやってて、好きなときに好きに練習時間とれてライブスケジュールもとれるからってフリーター選んだ。
俺は中小のしがないリーマン。
だけど、奴はスタジオ代やらライブハウス代やら色々稼ぐのに、昼夜バイト掛け持ち。
シフトの関係で他のメンバーとスケジュール合わせるのも大変らしい。
俺なんかは仕事中に歯医者行くって言って二時間自由時間作ったり、お盆休みは有給も使って11連休とったし。
やりたいことある奴は、かえって正社員になった方が楽なんじゃねーの?と思うのだが?
566名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:21 ID:Z37iWV7v
>>565
いや、まあそうだろうけど
このスレでの答えは

フリーター=無職
です。
567名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:24 ID:RM9wcEw5
ソウダー水!!!ガンガレ!!!
568名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:27 ID:6P5UZA3b
フリーター=非正規雇用労働者
569名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:29 ID:5kYirqOi
うん、そうだよ。世間的にはフリーターなんて無職なんだから、やりたいことがあるからフリーターを選ぶって人は、もう一度考え直して真面目に就活した方がいいと思う。
正社員のが自由がきくよ。若い人は安易にフリーター選ばない方が良いよ!
570名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:29 ID:6P5UZA3b
無職 職の無い人
571名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:29 ID:Z37iWV7v
つまり
フリーター=無職
だな。
572名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:31 ID:6P5UZA3b
>>571
フリーターは労働してるだろ。
無職ではないだろう。
573名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:32 ID:5l+OODij
で、フリーターとアルバイトの違いってなーに?

アルバイトも無職なのか?
574名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:34 ID:Z37iWV7v
>>572
定職じゃない職は無いものとみなされます。

ヒキも無職アルバイターも、家事手伝いも
全て無職

フリーター=無職
確定だな。もとから話す必要ないけど。
というかレスを見てみろと。
575名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:39 ID:5l+OODij
定職に就いてない=無職、だとすると、
学生も主婦も無職になるな。
当たり前か。
576名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:39 ID:6P5UZA3b
>>574
>定職じゃない職は無いものとみなされます
誰が決めたんだろ 
577名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:40 ID:B/pp2+Ou
目くそと、鼻くそとってティッシュになすりつけてトイレ行って帰って来たら、
もうどっちがどっちかわからなくなってるよね?けど、どっちもゴミだから関係なくなってる。

 そ れ と 同 じ だ


     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸冬 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
578名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:42 ID:Z37iWV7v
>>575
辞書を引けば、

無職
・定まった職の無い人
と、書かれているわけだが
579名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:50 ID:5l+OODij
では、フラフラせず同じ会社に何年も勤めている、
アルバイトの人はどうだろうか
580名無しさん@毎日が日曜日:04/08/20 23:56 ID:6P5UZA3b
フリーアルバイター
非正規雇用労働者
これでいいだろ。無職ではない 労働者だ
労働基準法上の労働者だ。
581名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:07 ID:5xJbTEWk
定職に就いてなきゃ無職。
一時的な短期バイトしてる労働者が無職じゃないとでも言うのか?
あんまり笑わせないでおくれ。
582名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:10 ID:5xJbTEWk
コピペ

>そもそもフリーターの“フリー”は何にも所属しないの意であるから
>フリーアルバイター = 無職アルバイター

>無職ってのは一定の職業(定職)の無い事を言うのだから
>定職就いてないフリーターは無職に決まってるのに・・・
583名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:12 ID:vykTtJkv
>>549
フリーターって年収100万程度の世界に生きてるから、
サラリーマンやってると、30台で年収500万なんて余裕で超えられるというのが、
信じられないみたいなんだよね。>>548を読む限り厚生年金も知らないみたいだし。

サラリーマンって儲かるよ。フリーターが信じられないぐらい。
一度やってみるとフリーターなんて馬鹿らしくてできなくなる。思ったより全然仕事も楽だし。
584名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:13 ID:LWPVWocu
皿洗い終わったぞ。
立派に労働してきた。
無職じゃないぜ。
辞書には職についてないこと、職がないこととある。
定まったなどとは書いていない。
585名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:15 ID:h2ar8uhH
労働基準法 定義
第9条 この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所(以下「事業」という。)に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
586名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:16 ID:h2ar8uhH
労働基準法
第10条 この法律で使用者とは、事業主又は事業の経営担当者その他その事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為をするすべての者をいう。
587名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:20 ID:LWPVWocu
585、586ナイスだ。これが定義というものだ。
588名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:22 ID:h2ar8uhH
>>581
短期だろうが使用者から 賃金をもらえば労働者だ
労働基準法 定義
第9条 この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所
(以下「事業」という。)に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
無職はこれに該当しないものを言う。
589名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:23 ID:5xJbTEWk
>>585>>586
労働者だからといって無職じゃない訳ではない。

>>584
広辞苑より
 【無職】
  一定の職業の無い事。無職業。
  「住所不定、−」
590名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:29 ID:h2ar8uhH
>>589
馬鹿か、労働者が無職か? 法律を読め
591名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:31 ID:5xJbTEWk
>>590
はぁ?
引き篭もりが一日ビラ配りのバイトしたら
もちろん“労働者”だが、依然として“無職”だろうが。
592名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:33 ID:4RmT7g5Z
>>590
馬鹿か?
労働者という定義の枠組みを。

しかも、その法律が作られた時代は
労働者=正社員or公務員
フリーターなどまったくもって含まれては居ない。
当時の世相をも考慮しろよ。本当に無職は低脳だな。

広辞苑で定義されている以上、
フリーター=無職

もはや否定しようの無い事実です。
無職諸君、残念だったね。
593名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:33 ID:vykTtJkv
法律の定義を持ち出そうがなんだろうが、君らの置かれてる現状は何も変わらないわけだが。
自分の脳内を騙してオナニーしたいんなら、好きにすれば。
そんなことしてたって、いつかは現実に戻らなきゃならないんだし。
594名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:34 ID:uLzQh5E+
589は何の仕事してるの?
595名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:36 ID:DzsRujKt
最近の若者は、パソコンのソフトとか作らないの?
アルバイトや派遣ならいろいろあると思うが?
596名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:37 ID:5xJbTEWk
“定職”ってのが大事なんだよ。
一日限定の労働者になったところで無職じゃなくなるのか?

無職に低脳・低学歴が多いってことを実感するね。
現実逃避して馬鹿な言い訳なんかしてるから無職のままなんだよ。
597名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:37 ID:h2ar8uhH
>>592
この定義は平成10年に改正されている
労働基準法 定義
第9条 この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所
(以下「事業」という。)に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
改正されてるんだよ!!
598名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:39 ID:F5fpQCwz
不毛なやりとり
599名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:40 ID:5xJbTEWk
>>597
一日限定の労働者になったら無職から抜け出せるのか?

繰り返すが労働者だからといって、無職ではないという理論はアリエナイ。
600名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:40 ID:h2ar8uhH
>>596
日雇い労働者だ あいりん地区にいったら 一杯いるぞ。
601名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:40 ID:5xJbTEWk
>>600
日雇い労働者=無職
602名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:41 ID:uLzQh5E+
ID:5xJbTEWkって、なんでここにいるの?無職・だめ板だよ?
603名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:42 ID:4RmT7g5Z
>>597
馬鹿だろ?
その部分は改定無し。

労働者というものの概念は法律制定時から普遍だ。
604名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:42 ID:h2ar8uhH
>>601
そんな事言うと殺されるぞ
605名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:43 ID:4RmT7g5Z
>>604
事実なのだから仕方が無い
606名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:45 ID:5xJbTEWk
金が無くなったら短期のバイトして、その場しのぎしてるNEETも
労働者であり無職ではないのか・・・そうですか。面白いね。
607名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:45 ID:LWPVWocu
なんかフリーターの話題からはずれてきたな。
608名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:46 ID:4RmT7g5Z
フリーター=無職

初めからわかっていることだけどな。
609名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:47 ID:5xJbTEWk
>>607
ずれてません。
「フリーター=労働者」だとしても
フリーターは無職だよって事だ。

日雇い労働者も同じく無職。
まぁ、35歳以上ならフリーターではないがね。
610名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:48 ID:F5fpQCwz
おわり
611名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:50 ID:kWhwLG9n
おまえらスターリン見習えよ
♪てんぷら!からっぽ!おまえだ!♪
612名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:51 ID:h2ar8uhH
>>603
労働基準法 定義
第9条 この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所
(以下「事業」という。)に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
労働者が「労働者」に改正
事業が「事業」改正
ちゃんと調べろ クソ!!

613名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:52 ID:5xJbTEWk
>>612
>労働者が「労働者」に改正
>事業が「事業」改正

意味不明・・・
614名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:53 ID:4RmT7g5Z
>>612
アホだろ?回答になってない。
その改定の正当性を示せよ。
ソースと共にな。

このままじゃあ、おまえ、単なる釣りだぞ?
615名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:53 ID:h2ar8uhH
>>603
それと前条のを削除ね。馬鹿
616名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:54 ID:5xJbTEWk
>>612
「労働者なら無職じゃない」

いい加減に↑このアホな理論辞めたら?
労働者の細かい解説しても意味無いよ。
617名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:54 ID:h2ar8uhH
618名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:55 ID:4RmT7g5Z
>>615
いや、おまえがな。
いい加減釣りをやめたら?


フリーター=無職
決定だな
619名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:57 ID:4RmT7g5Z
>>617
今の話における正当性がまったく無いだろう。
だからどうした?

関係ないな。
620名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:58 ID:h2ar8uhH
第九条中「労働者」を「「労働者」」に改め,「前条の」を削り,「事業と」を「「事業」と」に改める。
http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/47.html
621名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 00:59 ID:uLzQh5E+
つーか、無職・フリーター馬鹿にするやつは出て行きなさい。
ここは駄目板だぞ?
特にID:5xJbTEWkは荒しと認定
622名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:01 ID:4RmT7g5Z
>>620
だから、それのどこに、今回の議論の正当性があるのよ。
関係ない。

フリーター=無職

日雇い労働者=無職
623名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:01 ID:5xJbTEWk
× 労働者なら無職じゃない
○ 定職に就いてない=無職
624名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:01 ID:4RmT7g5Z
>>623
だな
625名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:01 ID:LWPVWocu
辞書と法律で矛盾が発生している。

これでは答えが出せないな。残念だ。
626名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:02 ID:h2ar8uhH
>>619
無職とは労働しないもの
627名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:03 ID:5xJbTEWk
>>625
法律に「労働者は無職じゃない」なんて載ってないよ
628名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:03 ID:4RmT7g5Z
>>626
それはおまえの勝手な定義

定職についてない=無職
これは絶対
629名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:03 ID:5xJbTEWk
>>626
広辞苑より
 【無職】
  一定の職業の無い事。無職業。
  「住所不定、−」

630名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:04 ID:h2ar8uhH
>>628
それこそお前の勝手だろ。
631名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:06 ID:F5fpQCwz
一定とは期間のことなのだろうか
それとも
632名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:06 ID:h2ar8uhH
フリーター=非正規雇用労働者
633名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:06 ID:5xJbTEWk
>>630
広辞苑と一般的社会認識を考慮に入れての発言に対し
>それこそお前の勝手だろ。

何言ってんの?
634名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:07 ID:4RmT7g5Z
>>630
広辞苑を否定するおまえが勝手

いい加減、無理のある釣りはやめたら?
見苦しいよ?
世間に向かって、叫んでこいよ。

じゃあ、628のカキコがどうして俺の勝手なのか論理的に証明しろよ
635名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:07 ID:5xJbTEWk
>>632
× 労働者なら無職じゃない
○ 定職に就いてない=無職
636名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:07 ID:h2ar8uhH
>>633
労働基準法上だ
637名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:08 ID:4RmT7g5Z
>>636
労働基準法での、無職の定義を見せてくれ
638名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:08 ID:uLzQh5E+
一定の職業の定義って何
639名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:08 ID:5xJbTEWk
>>636
法律に「労働者なら無職じゃない 」って載ってるのか?
640名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:11 ID:4RmT7g5Z
二時間だけでも、労働をすれば、労働者になれるわけだが
641名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:11 ID:5xJbTEWk
金が無くなったら短期のバイトして、その場しのぎしてるNEETも
労働者であり無職ではないのか・・・そうですか。面白いね。
642名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:13 ID:F5fpQCwz
>>640
労働してる間はね
643名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:14 ID:4RmT7g5Z
>>642
その労働してる時間は定職についていることになるのか?
たとえそれが、一日だけのバイトであっても。

むちゃくちゃだよな
644名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:15 ID:uLzQh5E+
短期バイトは無職だろうね。しかし長期バイトは一概に無職とは
言えないと思うけどな
645名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:15 ID:4RmT7g5Z
>>644
そりゃ、あんたがそう思いたいだけ。
646名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:15 ID:5xJbTEWk
>>642
一日の間に無職だったり、無職から抜け出したり、無職に戻ったり・・・

オモシレー 低脳全開で楽しい! もっと続けて!
647名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:15 ID:F5fpQCwz
定職ではないと思う
定職の定はもっと長い期間を意味するはずだ
648名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:17 ID:keiH8rCC
契約社員・派遣社員・バイト、パートは全てフリーター扱いっつうのがひどいよな。

正社員よりも高給取りの契約・派遣社員なんか腐る程いるのに・・
NHKのフリーターの定義はひどいな・・
649名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:19 ID:5xJbTEWk
>>648
>〜腐る程いるのに・・

これはオーバーでしょ
650名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:19 ID:4RmT7g5Z
>>648
ならどうして、正社員の平均年収は307万で
フリーターの平均年収は108万程度しかないんだ?


正社員よりも高給取りがわんさか居るんだろ?ちゃんと説明しろよ。

まあ、正社員よりも稼いでいる派遣など居ない。
651名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:19 ID:F5fpQCwz
給与の額がフリータがどうかを決めるわけではないから
652名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:20 ID:LWPVWocu
定職とはいったい何ぞや?
653名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:21 ID:5xJbTEWk
定職に就いてないからフリーターは無職。
無職だから平均所得も低い。

それだけの事。
654名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:22 ID:uLzQh5E+
>>645
10年間、企業でフルタイムをアルバイト待遇で働いても無職
なんか。
655名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:22 ID:4RmT7g5Z
>>653
本当だな
656名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:23 ID:5xJbTEWk
とりあえず“ID:h2ar8uhH ”の馬鹿は消えたか・・・
657名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:23 ID:xvBQWX8i
フリーターは無職ではない!


としても、低賃金労働者であり、正社員ではないことは紛れも無い事実。
フリーターは無職ではないと言っても、それはタダの言葉遊びに過ぎないよ
658名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:24 ID:4RmT7g5Z
>>654
正社員と認めてもらえるまで無職
バイト扱いでは無職です。

それに信頼関係という致命的なものがバイトには無い。
この差は大きい
659名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:25 ID:uLzQh5E+
フリーターでも月収50万とかいるよ。
660名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:25 ID:h2ar8uhH
>>657
消えてはいないぞ 
だから非正規雇用労働者でいいだろ
661名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:26 ID:4RmT7g5Z
>>659
現実的な話ではないし、証拠も無い。

居ません。

ただし、ホストやら風俗嬢は別物だろうな。
って、ホストって社員か?
662名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:26 ID:4RmT7g5Z
>>660
それが無職のことなの
663名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:27 ID:LWPVWocu
ここでの議論は、フリーターは無職であるかないかだけなんだ。
664名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:27 ID:xvBQWX8i
>>660
非正規雇用労働者だと定義されたとして、それでいいの?
あなたがいくらがんばっても「2ちゃんでそう定義されますた!」
と言えるぐらいしか特典はないんですけど。

665名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:27 ID:5xJbTEWk
>>660
>労働基準法での、無職の定義を見せてくれ
>法律に「労働者なら無職じゃない 」って載ってるのか?

とっととレスしろ。

労働者だろうが定職についてなきゃ無職なんだよ。
666名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:28 ID:h2ar8uhH
>>662
無職は仕事をしていないものだろ。
667名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:28 ID:keiH8rCC
>>650
バイト、パートの給与も含めてだろ?馬鹿か?
668名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:28 ID:uLzQh5E+
>>658
10年も同じところで働けば、一定の職業に就いていると同等
と認めていいと思うけどな。
10年バイト→無職
1週間正社員→有職
っておかしい
669名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:29 ID:4RmT7g5Z
つまり、労働基準法ってのは、
取り合えず、どんな形にせよ労働する者に関することを定めただけであって
無職者に関しては一切触れていないということだね。

つまり、無職に関しては広辞苑が定義しているというわけ。
670名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:30 ID:h2ar8uhH
>>665
労働基準法第9条に書いているだろ。
671名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:30 ID:4RmT7g5Z
>>666
は?それはおまえの勝手な解釈

辞書を引け。
無職=定職についてないやつ=フリーター
672名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:30 ID:xvBQWX8i
職についている=労働している

ではない。
673名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:30 ID:4RmT7g5Z
>>667
アホか?説明になってない。
そんな高給取りが居る証明もない。
674名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:31 ID:F5fpQCwz
法律上の定義と各々の人間の尺度のぶつかり合い
何の進展も無い
675いちえんだま:04/08/21 01:31 ID:8WH5f8Ws
一時的にとはいえ正社員より稼げるから派遣の意味があると思うけど。


正社員の最大のメリット、それは働かなくても給料もらえる状態がある事
有給休暇とか休職とか祝祭日や盆正月の休みとか。
そういう保障がなきゃとても定職とはいえんな。
676名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:31 ID:LWPVWocu
労基法では無職の解説は無いな。
677名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:31 ID:4RmT7g5Z
つまり、労働基準法ってのは、
取り合えず、どんな形にせよ労働する者に関することを定めただけであって
無職者に関しては一切触れていないということだね。

つまり、無職に関しては広辞苑が定義しているというわけ。

678名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:32 ID:uLzQh5E+
>>661
いや、実際にいるんだよ、知り合いに。指摘通り、水商売のバイト
なんだけどさ。時給4000円以上あるんだって。

月収50万もあって、無職なんておかしいね。そこらへんの
ヘボリーマンより稼いでいるのにさ
679名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:32 ID:5xJbTEWk
>>670
労働基準法のどこに
・無職の定義
・労働者は無職にあらず
これ↑載ってるんだ?
680名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:33 ID:4RmT7g5Z
>>678
証拠になってません。さようなら。

フリーター=無職
決定ですから。
681名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:33 ID:xvBQWX8i
>>678
なんでそんな極まれなケースを出してるの?
あなたはどうなの?
その知り合いの方は無職といえないかもしれない。
でもあなたは?
682名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:34 ID:EMX8Jx5j
スピード違反で警察に捕まって色々聞かれた事が
あって、その質問の中に「職業は?」ってのが
あったんだ。俺は「フリーターです」って答えたら
警官に「じゃあ、無職ね」って言われた
やっぱりフリーターは無職なのでは
683名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:35 ID:F5fpQCwz
こういう議論の前にもっと大事なことがあるだろ
ってことかな
684名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:35 ID:h2ar8uhH
>>680
無職 収入の無いもの
685いちえんだま:04/08/21 01:35 ID:8WH5f8Ws
長期にわたって安定した収入のあてがない職業の奴=無職
686名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:36 ID:LWPVWocu
定職=正社員とも辞書にはのってないよ。
687名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:36 ID:4RmT7g5Z
>>684
だから、おまえは盲目?

広辞苑を見ろよ

無職=定職についてない人
だからフリーター=無職

おまえ、苦しいよ
688名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:36 ID:HLwrmJr8
とある某大手の会社

・正社員 年収280万(賞与込み)
・契約社員 年収330万

だぞ?トラン○コス○スっつう俺の友達が勤めてた会社だけど。
契約のが給与高いからわけわかんねつってた。まぁ賞与が安すぎるらしいが。
689名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:37 ID:4RmT7g5Z
>>688
俺の友人が契約社員のバイトをしてたが、
普通にバイトしにいくだけ。

収入は少ない。
銭金に出てたやつとかも少なかったな。
月収14万だってよ
690名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:37 ID:h2ar8uhH
>>682
今している職業を言わないと サービス業か 
製造業か。
691名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:38 ID:5xJbTEWk
>>690
労働基準法のどこに
・無職の定義
・労働者は無職にあらず
これ↑載ってるんだ?
692名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:38 ID:4RmT7g5Z
フリーター=無職

決定しました
693名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:38 ID:uLzQh5E+
>>680
世間知らずだね、童貞かい?さようなら〜
>>681
まれだけど実際にいるの。
694名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:38 ID:F5fpQCwz
契約社員のバイトってなんだよ?
日本語なのか?
695名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:39 ID:4RmT7g5Z
>>693
おいおい、逃げるのかw
自分の話が苦しくなってきたとたんに、逃げの書き込み。

フリーター=無職だな
696いちえんだま:04/08/21 01:39 ID:8WH5f8Ws
>>688
正社員と同じ仕事やってるのに正社員より給料安くていつでもクビ切られる状態じゃやってられんだろ
697名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:40 ID:uLzQh5E+
求人雑誌でも水商売の時給ぐらい出てるでしょ。まったく
698名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:40 ID:5xJbTEWk
>>695
この馬鹿“ID:uLzQh5E+”相手にしなくていいよ。
俺もずっとスルーしてるし。
699名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:41 ID:uLzQh5E+
>>695
逃げてるのは君
w←無知丸だし
ちなみに私は言いたくないけど自営業だ
700名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:41 ID:4RmT7g5Z
>>694
すまん。派遣と間違えた。
スルーしてくれ
701名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:42 ID:4RmT7g5Z
>>699
説明になってない。
逃げるな。ちゃんと説明しろ。

やっぱりフリーター=無職か。

>>自営業だ
はいはい。妄想ばっかりだね、君は。
ウソはいいって
702名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:42 ID:uLzQh5E+
ID:5xJbTEWkよ、お前は荒し、さっさと出て行けよ。無職なんだろ?
703名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:43 ID:4RmT7g5Z
ここまでの流れから・・・・・・・・

フリーター=無職

これで決まりじゃん。
広辞苑に乗ってるんだし、世間の認識も初めからそうだし、
疑いようがない。
704名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:43 ID:uLzQh5E+
>>701
だからお前は世間知らずなんだって。何を説明するの?わけわからん
705名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:43 ID:xvBQWX8i
すごいなぁなんでこんなに必死なんだ
706いちえんだま:04/08/21 01:44 ID:8WH5f8Ws
金曜の夜のせいか変わった奴がいるみたいだな
707名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:44 ID:4RmT7g5Z
>>704
ちゃんとソースを示せよ。
全ておまえの妄想だ。

無意味だね
708名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:44 ID:uLzQh5E+
>>701
君の職業は何?脳内でいいから言ってみて
709名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:45 ID:4RmT7g5Z
>>708
もはや、反論できなくなったのか。
フリーター=無職と決まった以上、書き込まなくていいよ?

それとも悔しいのかな?
710名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:45 ID:uLzQh5E+
>>707
だからさ、水商売の時給って高いんだよ、そんなことも知らないの?常識だろ
711名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:45 ID:h2ar8uhH
常用雇用の定義
?@期間の定めなく雇用されている労働者
?A過去1年を超える期間について、引き続き雇用されている労働者
?B採用時から1年を超えて引続き雇用されると見込まれる労働者
712名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:45 ID:xvBQWX8i
もういいじゃん。みんな。
ID:uLzQh5E+の気の済むようにしてやったら。
フリーター=正社員
でいいよ、もう。
713名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:45 ID:F5fpQCwz
こんなんで盛り上がるなよ
自分の程度の低さを見せるだけだぞ
714名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:46 ID:5xJbTEWk
まぁ、この流れで真の “荒し”は誰か一目瞭然だな
715名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:46 ID:uLzQh5E+
だからさ、俺はみんなと同じでフリーター=無職と思ってるんだよ、基本的に。
でも例外はある、ってこと
716名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:47 ID:4RmT7g5Z
>>710
いっておくが、若い子が働く水商売などの接客は時給は高いが
年齢が高くなってきたらやめさせられるの。知らないの??

28歳くらいがヤマなのは常識なわけだが。

時給の低い水商売はそこらへんの居酒屋
717名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:47 ID:uLzQh5E+
荒しはひつこいコイツ4RmT7g5Z

で次はおまえ>>714
718名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:48 ID:h2ar8uhH
>>709
なぜ フリーターを無職にしたいの それがよくわからない

719名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:48 ID:xvBQWX8i
>>715
例外ってことだったら、強盗だって無職じゃないな
720名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:48 ID:4RmT7g5Z
>>717
おまえが荒らしだろ?勝手に話をそらして荒らすなよ
721名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:48 ID:5xJbTEWk
>>716
馬鹿にマジレスご苦労様。もう十分だよ。
722名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:48 ID:LWPVWocu
職業=生活のためにする仕事とあるぞ。
無職とは生活のために仕事しない人。

フリーターニは両方いるよな。

結局はフリーターの定義づけが悪いだけなんだ。
したがってどちらも正解といえる。

これでいいじゃないか。
そろそろ意地の張り合いはよそうぜ。
723名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:48 ID:4RmT7g5Z
>>718
事実を書いてるだけ

別にどっちでもいい。
事実なのだから仕方が無いな
724名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:48 ID:F5fpQCwz
稼ぎが多い奴はそこら辺のフリーターとは違うんだとか思いたいんだろうが
額がどうだろうと一緒だ。
725名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:49 ID:FyyXq10/
なんだか笑えるスレたなw
726名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:50 ID:5xJbTEWk
>>718
労働基準法のどこに
・無職の定義
・労働者は無職にあらず
これ↑載ってるんだ?

>なぜ フリーターを無職にしたいの それがよくわからない

したい・したくないの問題じゃないだろ?
フリーター=無職は“事実”なんだよ。

ちがうなら、とっとと労働基準法を引用して反論しろ。
727名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:51 ID:4RmT7g5Z
>>721
やっぱり?
728名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:51 ID:h2ar8uhH
>>723
正規か非正規の違いだけだろ。
同じ労働者だ
729名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:52 ID:4RmT7g5Z
>>728
同じ労働者ですね。
だからどうなの?

非正規=バイト=無職

これに変わりはありません。
730名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:53 ID:uLzQh5E+
>>714
>無職に低脳・低学歴が多いってことを実感するね。
>現実逃避して馬鹿な言い訳なんかしてるから無職のままなんだよ。

こんな暴言はいてよくいうぜ
731名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:53 ID:5xJbTEWk
>>728
はやく労働基準法を引用して
・無職の定義
・労働者は無職にあらず
これ↑説明しろ。
732名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:54 ID:uLzQh5E+
>>721
論破できなkれば馬鹿発言か・・はぁ
733名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:54 ID:4RmT7g5Z
>>730
それをぶり返そうとするおまえもおまえだぞ。
まあ、モチツケ
734名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:54 ID:4RmT7g5Z
>>732
716を論破できないのはおまえなわけだが。
735名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:56 ID:4RmT7g5Z
無職の定義は広辞苑に載ってますので

フリーター=無職
です。
736名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:56 ID:uLzQh5E+
>>724
収入の多寡は関係ある。とくにフリーの仕事してる人は収入の額で
職か否かにわかれる
737名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:56 ID:clqFDyDT
>>650
どこの社会を見て言っているのだか分からんが
派遣社員が多用されている工場などでは、ありうる話だ。
派遣会社がいくら抜くかにもよるが
工場直で雇われるより派遣の時給換算の方が高い。
だから、正社員に疎まれる。
738名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:56 ID:uLzQh5E+
とりあえず馬鹿発言するやつは荒しだよ
出て行きなさい
739名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:56 ID:h2ar8uhH
第9条この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所
(以下「事業」という。)に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
第10条 この法律で使用者とは、事業主又は事業の経営担当者その他その事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為をするすべての者をいう。
これに該当しないもの
 
740名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:57 ID:uLzQh5E+
>>734
はぁ?もしかして学生チャン?
職業教えてくれる?
741名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:57 ID:5xJbTEWk
>>739
はやく労働基準法を引用して
・無職の定義
・労働者は無職にあらず
これ↑説明しろ。
742名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:58 ID:4RmT7g5Z
>>737
だから、「ありうる」などといわれても、
おまえが勝手にそう思っているにすぎない。

脳内の話はもう必要ないんだよ。

企業に雇われて工場で正社員として働くならボーナスももらえるな。
しかし非正規ならそれが無い。決定的だ。
743名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:58 ID:clqFDyDT
結局、荒らしてるのは上流思考の世間知らずの餓鬼か
よほど酷い会社にいる正社員だろ。
自分より下に見てる人間を煽るとは、たいした見識をお持ちで。
744名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 01:59 ID:4RmT7g5Z
>>740
早く716に反論してくれる?
釣りはいいから。
745名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:00 ID:uLzQh5E+
私は紳士な対応してるのに、餓鬼ばっかりで嫌になっちゃう
746名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:00 ID:4RmT7g5Z
>>739
だから、労働してても定職についてないと無職なの

何度言ったら理解できるのかな?
747名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:00 ID:clqFDyDT
>>742
ボーナスだと?
どこの世界の話だよ。
お笑いだな。

ボーナスが出る会社に勤められるほど優秀な奴は板違いも甚だしい。
748名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:00 ID:4RmT7g5Z
>>745
ちゃんと反論してから言いましょうね
749名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:01 ID:uLzQh5E+
>>744
716はずれているだろーが。釣るなよ。
で、最後に聞く職業なーに?
750名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:01 ID:4RmT7g5Z
>>747
町工場の社員23人の工場に勤めてる俺の友人の話だが?
中小企業、というか子会社だな。
751名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:02 ID:4RmT7g5Z
>>749
俺の職業なんてスレ違いの話をして荒らすなよ。

じゃあ、どこが「ずれてる」のかをちゃんと説明して。
752名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:03 ID:uLzQh5E+
そうか、今夏休みだったな、すっかり忘れていたわ
753名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:03 ID:4RmT7g5Z
結局、どうあがいても

フリーター=無職
この事実は変わらなかったな
754名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:04 ID:5xJbTEWk
>>753
だね
755名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:04 ID:4RmT7g5Z
>>752
「ずれてる」ことの説明すらできないのか。
苦しくなるといつもそのような逃げだ。

煽ってばかりいないで早く説明して欲しいものだ。
756名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:05 ID:i0nEenl1
フリーター≒無職   
757名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:05 ID:5xJbTEWk
フリーター=無職
758名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:05 ID:4RmT7g5Z
>>756
近似値ではない

フリーター=無職
散々論破されてるのに
759名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:05 ID:LWPVWocu
まあ証明は出来てないけどな。
760名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:06 ID:4RmT7g5Z
>>759
「証明できてない」って、どこらへんが?
761名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:06 ID:clqFDyDT
>>750

脳内の話はもう必要ないんだよ

真偽のはっきりしない話を元にねぇ…
762名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:07 ID:uLzQh5E+
あのね、年齢高くなっても働けるところはいくらでも
あるの。たしかに年を取るときつくなるけどね>>751
763名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:07 ID:4RmT7g5Z
>>761
おまえがそういう話をするから始まったんだろう。


もう
フリーター=無職
という結論が出てるし。
764名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:07 ID:uLzQh5E+
あ〜〜〜〜ガキンチョの相手してしまった〜〜〜反省
765名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:08 ID:clqFDyDT
>>750
ちなみに正社員でなくともボーナスが支給される職場はありますが何か?
766名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:08 ID:4RmT7g5Z
>>762
解雇されると分かっているバイトは定職などと言わない。

よって、フリーター=無職
767名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:08 ID:FyyXq10/
>>ID:4RmT7g5Z
どうでもいいけど早く休日出勤とサービス残業でもしてこいよ
768名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:08 ID:4RmT7g5Z
>>765
良かったね。


フリーター=無職
この事実は変わりませんよ?
769名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:09 ID:h2ar8uhH
>>763
無職ならなんで失業保険が支給されないんだよ
770名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:09 ID:clqFDyDT
>>763
脳内比べw

771名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:10 ID:clqFDyDT
>>769
失業保険あるよ。
職場によるだろ
772名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:10 ID:4RmT7g5Z
認めたくないのかな?

悔しがっても仕方ないよ?

フリーター=無職
事実です
773結論:04/08/21 02:11 ID:clqFDyDT
同じ穴のムジナ
774名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:11 ID:5xJbTEWk
>>769
無職だからこそ失業保険が支給されない事に納得がいくだろ。

結局労働基準法を引用して
・無職の定義
・労働者は無職にあらず
これを説明できないようだね。

労働者でも定職についてなきゃ無職ってのは理解できた?
775名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:12 ID:4RmT7g5Z
>>773
フリーター=無職
ということに関係なし。

フリーターと正社員の平均年収を見てもどちらが得かわかる。
776名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:13 ID:5xJbTEWk
また風俗・水商売を持ち出す馬鹿出現の予感・・・
777名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:14 ID:7C3Uei1O
雇用保険(失業保険)に加入している奴は定職者。
それ以外は無職だな。

「ぼくは定職についていません」
真っ先に連想するのは「無職」だろ 
778名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:14 ID:h2ar8uhH
>>774
毎日8時間働いて無職か 馬鹿か
 
779名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:15 ID:h2ar8uhH
>>777
雇用保険は強制保険だ
780名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:16 ID:5xJbTEWk
>>778
他に言う事は?よっぽど悔しいんだね・・・
781名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:16 ID:uLzQh5E+
>>776
だから人を馬鹿呼ばわりする荒しは他へ行けよ、大人のレスできんのか。
ガキンチョはやだね、やだやだ
782名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:16 ID:4RmT7g5Z
>>776
でもねぇ。

この日本で、

正社員の数>>バイト・パートの数
その中で、平均年収が200万も差が開くというのは、
つまり、ほとんどの正社員がフリーターを上回っているという証。

フリーターで正社員より稼いでいるやつがわんさか居るなら、
数が少ないフリーター(パート含む)の平均年収は大幅に上昇する。

783名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:17 ID:FyyXq10/
>>ID:4RmT7g5Z
あおってる暇あったら働け
784名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:17 ID:uLzQh5E+
言っておくけど、フリーターだけでなく学生のおまえらも無職だぞ、
フリーター馬鹿にはできんぞ
785名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:17 ID:4RmT7g5Z
>>783
そんな煽りして荒らし?

その話はこのスレとなんら関係ないけど。
俺はスレタイに沿った話をしてる。
786名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:19 ID:4RmT7g5Z
>>784
別に馬鹿にする馬鹿にしないという話じゃなくて

フリーター=無職
という事実について書いてるだけ
787名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:22 ID:FyyXq10/
いいから働け、口より手を動かせよ。無能
788名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:23 ID:4RmT7g5Z
>>787
スレタイと関係のない話をして荒らしたい?

フリーター=無職
この事実とそれは関係ないよ
789名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:23 ID:F5fpQCwz
掲示板だから口は動かず手が動くってわけで
屁理屈ですな
790名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:23 ID:5xJbTEWk
無能な香具師ほど
>口より手を動かせよ
これしか出来ない。

低脳には肉体労働しか無いもんな・・・
791名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:25 ID:h2ar8uhH
>>790
肉体労働を馬鹿にするなよ。
792名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:25 ID:LWPVWocu
職=生業=生活のためにする仕事。
無職=職が無い=生活のためにする仕事が無い。

つまり生活のためにする仕事があれば無職じゃない。
フリーターにはある人も無い人もいる。

したがってどちらにも当てはまる人がいる。

フリーターの歴史は浅い。まだ定義づけが十分でない。

今は答えを出しようが無い。証明もしようがない。

いつか答えが出せる日まで待とう。
793名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:26 ID:5xJbTEWk
>>791
絡んでくるなら
はやく労働基準法を引用して
・無職の定義
・労働者は無職にあらず
これを説明しろよ。
794名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:28 ID:5xJbTEWk
>>792
無職=“定職”が無い 歪曲すんな。
795名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:30 ID:AjgGrqYz
フリーター=無職

どんなに否定しても社会の風潮は上記だから
定義とかは関係ない。
議論の価値なし。シマウマは黒だよな?いや白だってくらい意味のない議論
796名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:31 ID:5xJbTEWk
>>795
シマウマは白と黒の両方の色を持つが、フリーターは無職でしかない
797名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:32 ID:4RmT7g5Z
広辞苑

無職
→「定職」を持たない者
798名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:32 ID:LWPVWocu
そうだ!フリーターはシマウマなんだ。いい表現だ。
799名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:33 ID:4RmT7g5Z
>>798
意味無い表現だけどね。

フリーター=無職に変わりない
800名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:35 ID:h2ar8uhH
>>793
しつこいなあ 労働基準法に無職の定義は無い
労働者の定義はある 
第9条 この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所
(以下「事業」という。)に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
これに該当しない者が無職だ
801名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:36 ID:LWPVWocu
定職=安定した職=生涯安定した職

今は正社員といえど安定してない。

したがって定職は無いのだ。

これも時代の流れだ。
802名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:37 ID:4RmT7g5Z
>>800
だろ?
労働基準法には無職の定義は 無 い んだよ。

だから広辞苑で定義してるってわけ。

無職
→「定職」についてない者

つまり
フリーター=無職
です。
いくら言っても事実なのだから仕方が無い。
803名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:38 ID:h2ar8uhH
>>799
フリーター=非正規雇用労働者
正社員=正規雇用労働者
804名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:39 ID:4RmT7g5Z
>>803
非正規雇用労働者=無職
です
805名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:40 ID:5xJbTEWk
>>800
「労働者に該当しないものが無職」
↑これが間違いだって言ってるのが理解できんのか?

労働者の定義をしたって意味無いの。解かる?
定職に就いてないのが無職。だからフリーター=無職
806名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:40 ID:LWPVWocu
定職が無い=みんな無職

フリーターも正社員も無職。

理屈ばっかだと何とでもいえるな。
807名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:41 ID:5xJbTEWk
>>806
一行目が意味不明。なぜ“みんな”?
808名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:42 ID:4RmT7g5Z
>>806
じゃあ、メディアを通して、

『正社員は定職じゃありません!!』
って叫んで来いよ。

正社員=定職につく人≠無職
809名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:42 ID:DsP5ZkCU
だから


定職者 = 無職ではないという立場

フリーター=定職者ではないが、金は稼いでいる。人によっては定職者などよりはるかに多く。


お前ら、いい加減にその不毛な論争ヤメレ。
フリーターが無職だったら、なんだっていうんだよ?
20年続けてるパートのおばちゃんは有職者でいいのか?

そんなことぐだぐだいってる暇があったら、まともに働けよ
810名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:42 ID:LWPVWocu
>>807
801の続きだ。
811名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:43 ID:h2ar8uhH
>>805
ちがうのか 
812名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:45 ID:4RmT7g5Z
>>809
不毛じゃないよ。

フリーター=無職ってのは決まってる。
副業を何年も続けたとしても、結局無職。
813名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:45 ID:5xJbTEWk
>>809
>フリーターが無職だったら、なんだっていうんだよ?

なんでもいいよ。何かを得ようなんざ思わん。
ただフリーター=無職という事実を歪曲するのが気に入らないだけ。
814名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:46 ID:5xJbTEWk
>>811
×労働者は無職じゃない
○定職に就いてない=無職
815名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:50 ID:LWPVWocu
正社員も無職。安定してないから無職。定職じゃないから無職。

816名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:51 ID:4RmT7g5Z
>>815
そんな話は成り立ちませんが。

正社員=定職についている者です
817名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:51 ID:5xJbTEWk
>>815
自分一人でその理論を展開して下さい。頑張って!
818名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:52 ID:DsP5ZkCU
>>813
お前そんなくだらん理由で、うだうだ言ってると人間としての底が知れるぞ。
じゃあ何か?昨今の小売業ではパートタイマーの割合を全社員の7割くらい
まであげてきたり、マクドナルドや牛角では、パートタイマーのまま店長や
現場責任者にもなったりしているというのに、そいつらは皆「無職」だと思うのか?

「フリーター=無職という事実を歪曲する」って、
フリーター=無職って、日本の雇用の現状において歪曲した事実といえるか?
ヒキコモリの一日ビラ配りの件程度の例示をバックボーンにしてていいのか?

そもそもフリーターという立場自体、その造語ができた1980年代後半とは
大きく変容していると思われるぞ。
819名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:53 ID:HLwrmJr8
退職金制度などの福利厚生がしっかりしてない会社の正社員て
続けててもあんま意味無いような気がするんだけど・・。
820名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:54 ID:LWPVWocu
俺が言いたいのは理屈では結論が出ないってことだ。
821名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:56 ID:4RmT7g5Z
>>818
君の話が一番くだらないと思うが。
事実を明らかに捻じ曲げようとして、意味の無い書き込みをする。

ヒキコモリとアルバイトしてるやつは、収入が違えど
どちらも無職

ヒキ=フリーター=無職
というか、ヒキは病人だから、引き合いに出すのは間違い
822名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:57 ID:5xJbTEWk
>>818
くだらない理由って言われてもね・・・
眠くならないようオリンピック見ながら2CHしてるだけだし。

フリーターが増えてきたからといって無職じゃなくなる訳ではないだろう。
世の中が勝ち組・負け組の二極化してきてるだけじゃん。
823名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 02:57 ID:4RmT7g5Z
>>820
理屈も何も、

広辞苑では

無職
→定職についてない者

フリーター=無職
824名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:01 ID:LWPVWocu
フリーター=無職が成り立つなら、

正社員=無職も成り立つ。証明済み。
825名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:03 ID:5xJbTEWk
>>824
それは「定職=安定した職=生涯安定した職 」っていう
勝手な解釈が前提だろ?

こんなので証明済みって恥ずかしくないの?
826名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:03 ID:4RmT7g5Z
>>824
どこが。

じゃあ、世間でそれを叫んできなよ。
正社員=無職?ありえない。

証明済みって、どこで?
827名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:03 ID:F5fpQCwz
まだやってるし、内容ループしてるし。
828名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:04 ID:LWPVWocu
自然な解釈だと思うが?世間一般の解釈。
829名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:04 ID:4RmT7g5Z
>>827
フリーター=無職
という事実を認めたくない人が意地になってるようだ。

事実なんだから認めればいいのに。
ものすごく悔しいらしい。
830名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:04 ID:DsP5ZkCU
>>821
> 事実を明らかに捻じ曲げようとして、意味の無い書き込みをする。
何の事実だ?
ヒキコモリ云々については>>591の引用からの発言で、他意はない。

そんな些細なことよりも

昨今の小売業ではパートタイマーの割合を全社員の7割くらい
まであげてきたり、マクドナルドや牛角では、パートタイマーのまま店長や
現場責任者にもなったりしているというのに、そいつらは皆「無職」だと思うのか?

こちらの本レスについて、見事なまでにスルーして人の書き込みを
くだらないとするのは、乱暴だと思うのだが。

さらに
> ヒキ=フリーター=無職
> というか、ヒキは病人だから、引き合いに出すのは間違い

って誰の意見だ?広辞苑とか労基法じゃなく、現在の状況として
雇用環境をとらえるべきだと思うが。それでなければこの議論は
単にいつまでもループして延々と煽りや非難や千日手を続けていくことになるのでは?
831名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:05 ID:4RmT7g5Z
>>828
じゃあ、本でも執筆して出版しろよ
ものすごい反響くるぞ。

まあ論外だけど
832名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:07 ID:5xJbTEWk
>>828
「定職=安定した職=生涯安定した職 」
これが世間一般の解釈ですか・・・面白いね。

この解釈だと、そもそも“定職”って言葉が存在しないだろ?
間違いに気づいてくださいな。
833名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:07 ID:h2ar8uhH
ていしょく【定職】 きまった職業。
むしょく【無職】 定まった職のないこと。無職業。
834名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:07 ID:LWPVWocu
理屈には理屈で対抗したまでだ。
835名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:08 ID:LWPVWocu
いまの時代に定職は意味の無い言葉になっている。
一昔前なら別だが。
836名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:09 ID:5xJbTEWk
>>834
対抗できてないよ
837名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:09 ID:4RmT7g5Z
>>830
パートタイマーの店長は、
専業主婦という本業の傍らでも簡単にできる『副業』です。
副業を本職とは呼びません。

パートタイマーのおばちゃんは主婦。
無職でもフリーターでもない。


無職
→定職についてない者

フリーター=無職
838名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:17 ID:LWPVWocu
主婦=無職じゃないの?

じゃフリーター=無職じゃない。

パートタイマー=フリーターじゃん。
839名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:18 ID:5xJbTEWk
>>838
フリーターの中にパートタイマー等は含まれるが
既婚者・35歳以上は含まれないよ。
840名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:20 ID:4RmT7g5Z
>>838
あ、なんか書いてしまったけど、主婦が無職かどうかはちょっと分からないよ。
すまんが、あれはスルーしてくれ。
でも、もはや、何を言っても変わらないよ。


無職
→定職についてない者

つまり
フリーター=無職
結局これだわ
841名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:20 ID:5xJbTEWk
主婦の話はスレ違いなのでここで終了。
842名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:21 ID:4RmT7g5Z
>>839
ああ、既婚者は含まれないのね。
というか、そう言うこと書いたHPがどっかにあったなあ。。。
もう忘れてたわ・・・
843名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:22 ID:DsP5ZkCU
だから結局

無職=定職についていない者=定職につかずに仕事をしている者=フリーター

ってことだな。

ただし、パートタイマー=副業、パートタイマーは短時間労働者、
アルバイトは短期間労働者などという言葉は現在の状況と乖離している
と思われるのだが。
844名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:22 ID:LWPVWocu
じゃフリーター=無職認めるから

正社員=無職もみとめてくれ。
845名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:23 ID:5xJbTEWk
>>844
世の中全員を無職にしたいの?
あなたのレス面白い!さぁ、ガンガン行こう!
846名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:25 ID:4RmT7g5Z
>>843
まあ、パートタイマーだって定職では到底ないんだからさ。

そういう人が居たとしても無職でしょう。
847名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:26 ID:4RmT7g5Z
>>844
おいおいw
ちょっと無理があるって
848名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:26 ID:LWPVWocu
俺はいくら議論してもきりが無いって言いたかったんだ。
849名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:27 ID:DsP5ZkCU
副業ではなく、本業としてアルバイト的な雇用形態で
働くもののことを「フリーター」と呼ぶわけで

社会通念上は、「仕事もせずにぶらぶらしている者=無職」
という認識が強いと思われるが
雇用上の概念としての「無職=定職にない者=フリーター」
との認識のズレがあるわけで

そ り ゃ 埋 ま る わ け ね ー よ
い つ ま で た っ て も ル ー プ だ べ
850名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:27 ID:5xJbTEWk
>>848
ありえない解釈を前提にして理論を展開されても
それが議論に発展する事は無いですよ。
851名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:28 ID:4RmT7g5Z
>>848
結論は出てるんだよ。

フリーター=無職
という事実がある。
852名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:29 ID:LWPVWocu
事実って誰も言ってないし、書いてない。聞いたことも無い。
853名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:30 ID:5xJbTEWk
>>849
社会通念上でも
「定職に就かないでぶらぶらしてる者=無職」だろ?
854名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:30 ID:4RmT7g5Z
>>849
それを言ったら、フリーターに対する世間の認識は
『仕事もせずにぶらぶらして』ってことになる。

結局、バイトのようにこちらがある程度自由に時間を決められるものは全部遊んでるという認識。
855名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:31 ID:4RmT7g5Z
>>852
広辞苑

無職
→定職についてない者

フリーター=定職についてない=無職

聞いたことが無いならよほどの無知か世間知らずか・・・
856名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:32 ID:5xJbTEWk
>>853
広辞苑より
【無職】一定の職業のないこと。無職業。

↑こう書いてある。
つまり、定職に就かないフリーター=無職
857856:04/08/21 03:33 ID:5xJbTEWk
858名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:38 ID:CuTiKrGN
規制がかかって書き込めなくなった。くやしいがこれで終りだ。
859名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:39 ID:5xJbTEWk
>>858

誰?
860名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:40 ID:DsP5ZkCU
>>853
ということは、
「定職に就かないでぶらぶらしてる者=無職」と
「本業としてアルバイト的な雇用形態で働くもの=フリーター」が
君のなかではイコールだと?

>>849書いたことを適宜ご都合主義で言い換えられても困るのだが
社会通念としては、
「仕事をしていないもの=無職」
「アルバイトをしてるもの=フリーター」
だから実際の用語としては、現在の状況と乖離していることを認めれば
話はまとまるのではないのか。
861名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:41 ID:4RmT7g5Z
>>858
悔しいも何も、

フリーター=無職
これは事実だから曲げようがない。

というか、「規制がかかった」とか言ってるのに
書き込んでるじゃん。
862名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:43 ID:4RmT7g5Z
>>860
ヒキ=フリーター=無職

ヒキよりもフリーターのほうがマシですが、
どちらも無職の範囲内にすっぽりと収まります。
863名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:44 ID:DsP5ZkCU
>>858
何をそんなに悔しがることがあるんだろう。
俺としては、「フリーターは無職じゃない」 まぁそうだろうという意見。
同時に正社員でもないわけだが。

それってそんなに異常な意見か?世間を無視した神をも恐れぬ大胆発言か?

「フリーターは無職だ」 まぁそうだろう。雇用契約上はアルバイトという
短期間労働者なわけで、働いてはいるが身分の保証はないと。
今のどこぞの民間の正社員もそうかも知れないがな。

それってそんなに異常な意見か?世間を無視した神をも恐れぬ大胆発言か?
ちなみに俺は公務員。
864名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:44 ID:4RmT7g5Z
>>860
就職面接で「フリーターです」というと
『ああ、無職ね』と返されるわけだが。
865名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:45 ID:4RmT7g5Z
>>863
あのさ、「俺は公務員」って証拠の無い書き込みしても意味無いよ?
866名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:46 ID:5xJbTEWk
>>860
そもそも「本業としてアルバイト的な〜」ってのが変でしょ。
正社員になれずにアルバイトが収入源になっていたとしても
アルバイトは本業には成り得ない。

実際の用語・現実の状況から見て
「定職に就かないでぶらぶらしてる者=無職」だろ?

現在の状況と大して乖離してないよ。
フリーターが増えたからって無職じゃなくなるわけじゃない。
867名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:46 ID:CuTiKrGN
852だ。携帯に切り替えた。だがもうやめる。迷惑行為に気付かなかった。さらばだ。
868名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:48 ID:DsP5ZkCU
>>863
いや、単に自分の身分を書いただけ。そんなに敏感に反応しなくてもいいのでは?
869名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:49 ID:4RmT7g5Z
アルバイトの定義(辞書より)

アルバイト
→学業・(本務)以外の仕事{もと、学生語}

つまり、「無職という本業」のかたわらアルバイトをするってことか。
870名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:49 ID:4RmT7g5Z
>>868
じゃあ、ウソなんですね。
フリーターでそのようにウソを書いてくる人も居るようで。

871名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:53 ID:DsP5ZkCU
>>870
いや、別に。嘘だと思い込みたいってことかな?
一向に構いません。公務員発言でスレを荒らすつもりも
煽るつもりもないのでね。ちなみに地方の県庁職員です。
872名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:54 ID:4RmT7g5Z
>>871
うん。ウソに決まってるじゃん。
このネットで、『俺は〜〜。これは事実だよ』などという書き込みをする人に限ってウソ。
信じるわけがない。
それに、「信じてもらえる」と思ってるなんて、
とてもじゃないが、おめでたすぎ。

俺は身分を明かしてもどうにもならないことを知っているから、職を聞かれても答えなかったが。
873名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:55 ID:5xJbTEWk
ここで身分云々は終了!
874名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:55 ID:4RmT7g5Z
>>873
OK
875名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:56 ID:4RmT7g5Z
フリーター=無職
これは事実ってことは変わらなかったね。
876名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:58 ID:DsP5ZkCU
>>872
別に職をひけらかしたつもりもないが、まぁいいや。
っていうか、身分や職がどうでもいいし、どうにもならないのであれば
もはや、フリーターが無職であろうがなかろうが
どちらでも良いのでは?
877名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 03:59 ID:5xJbTEWk
>>875
そりゃそうだよね。

社会的にも辞書の中でも「フリーター=無職」ってのは
疑いようが無い事実だもんね。
878名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:00 ID:4RmT7g5Z
>>876
『自分の身分を信じてもらえること』と『フリーター=無職という事実』
この二つは何も関係ありません。

ごちゃ混ぜにしないでください。

フリーター=無職
ってのは変わらない事実です。
879名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:01 ID:5xJbTEWk
>>876
>もはや、フリーターが無職であろうがなかろうが
>どちらでも良いのでは?

だったらこのスレから消えろ。
そんな言い訳ばかりして、事実を歪曲して生きていけ。
個人の自由だ。
880名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:02 ID:4RmT7g5Z
>>877
うん。
ネットじゃあ、なんとでもいえるけど、
「フリーターは無職じゃない」って世間で叫ぼうなどという常識はずれな人は見たことないしね。
881名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:03 ID:DsP5ZkCU
>>866
> そもそも「本業としてアルバイト的な〜」ってのが変でしょ。
参照web
http://media.jpc-sed.or.jp/~jinjifaq/339.html
yahoo!でもベストアンサーに選ばれたことのある回答なのですが・・・
882名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:07 ID:4RmT7g5Z
>>881
あくまで「アルバイト的」と書かれてある。

つまり、やはりこれらは定職ではないということ。
フリーター=無職
この事実に変わりない
883名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:07 ID:DsP5ZkCU
>>879
事実の根拠が非常に薄い気がするのだが、
君ら本当に最近の日本の雇用情勢や世界の雇用基準知ってて喋ってる

「フリーター=無職」が定説なら
世界で一番無職の人口比率が多い国はアメリカってことになるのだが?
単に言葉尻だけでフリーターという新たな雇用活力を否定している方が
ネットに恥をさらしていると思われ。
884名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:07 ID:5xJbTEWk
>>881
正社員に就けない香具師の、主な収入源がアルバイトによる労働であるため
仕方なく本業としてるだけで、本来の本業とは程遠い。
885名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:08 ID:4RmT7g5Z
>>881
しかも、「フリーターは無職かどうか?」なんて一言も書かれてはいない。
886名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:09 ID:DsP5ZkCU
>>884
「フリーター=無職」は用語的にはそうであっても
「フリーター=正職員、正社員に就けない香具師」というのは
あまりにも短絡的で差別的な意見のように思えるのだがなぁ。
887名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:09 ID:4RmT7g5Z
>>883
言葉尻も何も、
定義されているのは事実なのだから、いくら言っても無駄です。

フリーター=無職なのだから。
888名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:09 ID:5xJbTEWk
>>883
>単に言葉尻だけでフリーターという新たな雇用活力を否定している方が
>ネットに恥をさらしていると思われ。

いつ誰が否定した?
「フリーター=無職」を説明してきただけだが?
889名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:10 ID:4RmT7g5Z
>>886
じゃあ、そう思っておけばいいんじゃない?
あなたの脳内はあなたの世界。どうぞご自由に。

世間の常識、定義は
フリーター=無職
890名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:11 ID:DsP5ZkCU
>>885
あのなぁ・・・・・。そういう揚げ足ばかりとったレス返すなよ。
誰も、、「フリーターは無職かどうか?」が書かれているなんて一言も言ってないのだがな。
891名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:13 ID:5xJbTEWk
>>886
>「フリーター=正職員、正社員に就けない香具師」というのは
>あまりにも短絡的で差別的な意見のように思えるのだがなぁ。

正社員目指してないフリーターだって存在するだろう。
ただし、その連中は自分が無職である事を自覚するべきだと思う。
892名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:13 ID:4RmT7g5Z
>>890
つまり、そのHPはパートとアルバイトとの差を書いているのであって、
フリーター=無職という事実とは全く何の関連性もない。

引き合いにだすのが筋違い。
すり替えも甚だしい。
893名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:15 ID:DsP5ZkCU
>>889
言われなくとも、自由にさせていただきますw
そしてその言葉をあなたにもそっくりそのままお返しするよ。
「無職」という言葉の本質や世間的な認識が
「フリーター」と同義語だとは恐れ入った。

しかも、誰が認めたか知らないが世間の常識って。
しかもいつの世間の常識だよw 
20年古いよ。「フリーター=無職」だなんてさ。

まぁあとはループになるだろうから、
時間的にもこの辺で切り上げますね。
それでは。
894名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:17 ID:5xJbTEWk
>>893
結局何の理論も持ち合わせてないんだね。
所詮は一個人の感覚か・・・
895名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:18 ID:4RmT7g5Z
>>893
あなたが勝手にループさせてるだけ。

広辞苑やら辞書を見てみれば一目瞭然

フリーター=無職
です。
これが世間の常識、定義ですから、どうあがいても変わりません。

認めたくないようですが、残念でしたね。
896名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:20 ID:5xJbTEWk
「フリーターは無職じゃない」とか言ってる香具師は
結局大した事も言えずに全員消えたか・・・
897名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:23 ID:4RmT7g5Z
>>896
というか、事実に対抗しようとしても無駄であることがよく分かるよ。
さっきのDsP5ZkCUさんだって、
結局、何にも反論できてなかったし、
脳内の話をいくら書き込まれても常識は変わらないしね。
898名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:27 ID:5xJbTEWk
>>897
それから、「フリーターは無職じゃない」とか言ってる香具師は
考え方・話の進め方・その他色々と変な香具師が大杉という感想だな。
899名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:30 ID:4RmT7g5Z
>>898
同意

なんかすごい意見あったね・・・
まあ、ぶり返すことはしないけど。
900名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:37 ID:0Is+nx6A
フリーター=労働者って事もあるから
労働者=無職って事になりますが

定職の方は言わずと知れた労働者ですから定職の方も無職とかわけわからなくなってくる。
世間の常識だとかでフリーター=無職とか言ってるが、所詮こんな程度な適当なつなげ方でしかないね。
そもそも世の中の常識なんて矛盾だらけさ。
さも当たり前のように世間の常識と言っていますが、それほどあてにならないものはないなぁ。

よってフリーター≠無職。これが本当の結論。
901名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:38 ID:LWPVWocu
>>900
あんまり刺激しない方が…。
902名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 04:40 ID:4RmT7g5Z
>>900
フリーター=定職についていない人全般
です。

定職についている労働者=定職
定職についていない労働者=フリーター=無職

いたって簡単な結論。この事実は変わりません。
903名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 05:21 ID:0Is+nx6A
うおー!!今なんとなく分かった!

まじこうじゃないかな?
 定職就いてるかの有無なら       フリーター=無職
 (労働者として)の収入の有無なら   フリーター>無職

って見たら、普通に考えても
 フリーター ≧ 無職 になりますが。
904名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 05:27 ID:LWPVWocu
>>903
まあそれが妥当なところだな。
少なくともフリーター=無職は一部ってことだ。
905名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 05:47 ID:0Is+nx6A
要はフリーター以上の方たちには、
フリーター=無職としか見て貰えないから、悔しかったらとっとと職に就けやゴラァ!!
って事なんだね・・。

あぁ、、なんてせちがらい世の中なんだぁぁあぁ・・。
906名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 06:09 ID:LWPVWocu
まったく広い視野でものを見ようとしない…。
まあフリーターの意味が広すぎるから、
議論するには無理があるんだ。

こういうときは意地張らないで妥当な意見を
出すのが大人ってもんだ。
907名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 06:16 ID:WK7InOXE
そもそもなぜフリーターになるのか・・・。
目標のためにフリーターやってるなら、別に無職と
とらえられても問題ないと思うけど。
自ら好んでフリーターになる人の気が知れない。
誰か教えてくれ。
908名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 09:12 ID:p60syp00
別の目標があるのでフリータを選んだなんて言う馬鹿に限って目標なんてねーんだよ。
ただ漠然と毎日を生きているだけ。とりあえず今日生きれればいい。
目標がある(実はない)なんて言っているのはその場しのぎの単なる言い訳。
で、おまえらの目標は何よ?ミリオンセラーの漫画家か?弁護士か?プロ野球選手か?宇宙飛行士か?
909名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 10:45 ID:JWaBsTDf
>908
身体弱いから、公務員志望、とか。
そういう香具師は居るんじゃない?
成れなければ悲劇だけどね。

しかしこの人達はエライ遅い時間に書き込みなさってるのねぇ。
910名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 10:51 ID:Zmeau4m9
私はフリーターです。
目標があってフリーター選びました。
ちなみにその目標は、公務員です。
先日、無事に最終合格できました。

夢をあきらめずに良かったと思ってます。
目標を持ってフリーターをやっている方は、最後まであきらめずに頑張ってください。


最後に・・・
フリーターは無職と一緒だと思います。
911名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 11:00 ID:JWaBsTDf
釣り、ですねw
何処の県庁or官庁ですか?
912名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 11:01 ID:JWaBsTDf
まあ、2ちゃんでいくら訴えようともアレ、だから(w

フリーター=無職  でもいいかと(w
913名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 11:08 ID:Zmeau4m9
>>911
公務員って言っても公安系ですんでw
914名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 11:47 ID:kWhwLG9n
フリーターにさえなれない(←定義上)35歳以上のお年寄りたちが
必死になって自慰的に自分たちの陳腐な自尊心を保とうとしてるスレなわけか

915名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 12:59 ID:avZUGVJn
カス(フリーター=無職)がなかなか現実を認めようとしない
通算2000レスになろうというのにまだわからないのだろうか
このまま その3 に続きそうな悪寒・・・

しかしカス(フリーター=無職)ってどこまで馬鹿なんだろw
面白すぎるのでage
916名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 13:20 ID:M2BZHSX2
ひとついえるのは、フリーターって流行ってないよね。
今だに積極的にフリーターでいつづけようとしてるやつは、
時代をまったく読めないバカ。
自分ひとりの世界ならそれでもいいけどさ。
八十年代のバカ騒ぎはもう終わったんだから、
今の時代にあのノリでフリーターやってるやつは頭悪いよ。
正社員だって不安定?
そうなったらフリーターの立場を全て正社員がうめつくすんだよ?
心太式にフリーターには仕事がまわってこなくなる。
「これからの時代は…」って言うわりにはフリーターにしがみつくなんて
自己矛盾もはなはだしいね。
917名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 14:10 ID:2Oi9dz/4
ずっと初めから読んでて思ったよ

・正社員だって不安定
・雇用形態が変化しているんだから

等々

つーか、フリーターのレス読んでるとヤツらの思考回路ブッ壊れてんのか疑うねw
確かに雇用形態の変化はあるよ
けどさぁ、どんなに時代が変わっても正社員の存在はなくならねぇだろ?
お前らみたいなカスを雇って給料くれてる人の立場は何だ?
んっ? そいつもフリーターか?
おまえらがバイトしてる所の経営者はフリーターかよ?

カスが妄想語ってんじゃねぇよ
正社員がいなくなる時にはおまえらカスはとっくに絶滅してるだろがw

反論できるフリーター大募集!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
918名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 14:33 ID:cbd2urDA
自称、正社員もこんな所に来てる時点で負け組だって気付けよ。
919名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 15:08 ID:avZUGVJn

すぐに自称〜とか言って論点をずらそうとするカスの特性
オラッ 話ずらしてないで反論してみろや
このカスフリーター
920名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 15:24 ID:4RmT7g5Z
フリーター=無職
です。
これは上の方でも散々論破されてきたのにねえ。

バイトしてるやつ>バイトさえしないやつ
これは事実だが、

「バイトしてるやつ」も「バイトさえしてないやつ」も
定職についてないならどちらも無職。このくらい簡単なことなら分かるだろう。

ヒキコモリ=無職
フリーター=無職
確定だな。
無職という枠組みの中で、いくら妄想をこねても無駄
921名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 15:56 ID:kWhwLG9n
正社員の身分があるならわざわざこんなとこ来くるなよ
普段上司やら同僚から使えないと言われててはけ口がないから最下層の無職を叩いてるだけなんだろ?


922名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 16:00 ID:A0Kn6/W4
「フリーター」というと、自由、カッコイイ、夢に向かって頑張っている、自分探しというイメージがあり、実に400万人以上の若者が「フリーター」をしている。
しかし、その実態は、明確な目標がない、あっても努力しない、計画性がなくその日暮らしの生活をしている、親に甘えている、将来を安易に考えている、自立していないという場合が大半である。
こうした状況は、本人にとっては先行き不安、低賃金の継続、家庭内不和の問題を招き、社会全体では経済成長の低下、少子化、犯罪の増加、年金の空洞化を促進する。
「フリーター」が大量に発生する原因は様々な背景があるだろうが、一つの重大な要因にこの言葉の持つ響きがあるのではないか。カタカナ言葉であり、「フリー」というイメージが何となくカッコよさを感じさせる。これをマスコミが多用し、この風潮を助長している。
これが「プー太郎」と呼べばどうだろう。マイナスのイメージがあり、進んではなりたがらないだろう。
「フリーター」の肩書きは、仕事のオファーを自由に選択できる実力者や確固とした目標を持って着実に努力をしている者に限定するべきだ。それ以外の大多数の「フリーター」は、前述のような呼び方で統一するべきだ。
そうすることで、安易な道に流れる若者を減らせると考える。
なお、最近「ニート」という新語が出ているが、これも分かりにくい用語だ。「怠け者」や「甘えん坊」、「寄生者」などその実態をより分かりやすく反映する言葉にするべきだ。
923名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 16:15 ID:5OjJOJQi
非常勤を掛け持ちしている専門職の人もフリーター=無職になる?
924名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 16:17 ID:4RmT7g5Z
>>923
たとえば?

どこかと契約してたら無職にはならないよ。
925924:04/08/21 16:20 ID:4RmT7g5Z
>>923
契約って言葉は紛らわしいな。
スルーしてくれ。
926名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 16:42 ID:5OjJOJQi
私立の講師とか、カウンセラーとか、パートの医療職の人。
927名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 17:01 ID:wG5JiH+i
非常勤=正社員じゃないからフリーターだね。
もちろん無職じゃないよ。
928名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 17:22 ID:v/wLCR1C
俺こないだ煽りに来たんだが、まだやってんのかおまえら
んな事やってる暇あんなら働けよ
929名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 17:36 ID:v/wLCR1C
あとな、フリーター=無職だの、そうじゃないだのくだらねぇ言ってるけどな、それが嫌だってんなら別にフリーター=無敵とかでもいいから取りあえず遊んでないで働けよ
仕事から帰ってきた奴らはお疲れ
明日も頑張れよ
930名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 18:34 ID:wG5JiH+i
そもそも何のためにフリーターって言葉が生まれた?
正社員にも無職にも該当しないだからだろうが。
言葉の起源を考えればわかることだ。

フリーターを弁護してるわけじゃない。
だがフリーター=無職といってる奴は
フリーターの経験が無いエリートか
無職のどちらかだ。

馬鹿にしたりひがみだけで論じるのやめてほしいな。

もういいだろ。これ以上は意味なし。以上。

931名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 18:44 ID:mywcRJ54
>>930
>そもそも何のためにフリーターって言葉が生まれた?

定職に就かないでぶらぶらしてる若者が増えたから。

無職とは定職のないこと。
フリーターは定職に就いてない。つまり無職。

「フリーター=無職」これで終了。
932名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 19:00 ID:wG5JiH+i
広辞苑はもはや通用しないよ。
その論理だと正社員も無職になる
「フリーター=無職」が書いてあるかね?
933名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 19:01 ID:cbd2urDA
時代読めない馬鹿がたくさんいるな。あのな正社員なんて言葉は死語になる日が
かならず来るのに、正社員=安心って勘違いしてる自称正社員多すぎ。
自称正社員の馬鹿は、本当に正社員だとしても、こんな板に来てる時点で正社員として負け組なんだろ?
零細企業でこき使われて、ストレス解消かよ。小さいね
934名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 19:10 ID:X9beNHZP
「無職」という呼び名が日本人にとってナイーブな問題だから
それを逆手にとってレッテル貼りしてるんだ。
小学生の時の「ばい菌クン」遊びを思い出すよw
935名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 19:36 ID:0j5I+RDi
無職とは定職のないこと。
フリーターは定職に就いてない。つまり無職。

だからと言って正社員が無職になるわけではない。

今にも潰れそうな企業なんて企業全体で見れば少数派。
ある程度安定してる企業のほうが多い。

よって正社員として働いていれば定職に就いているとみなす事が出来る。
正社員であれば健康・雇用・失業保険・厚生年金にも加入できるし
この様な待遇の差は大きい。

フリーターの老後はパート・アルバイトすら出来なくなったら
国民年金の月六万弱のみ。

これだけ待遇が違うのに
「絶対安定な職など無いから、正社員も無職」
↑これは無理がある。
936InoYu ◆kj3kcC027c :04/08/21 19:50 ID:M5zv1b5g
ご質問を少々と・・・

ご職業の欄には、何と書かれているんでせうか?
「フリーター」って書くの?

フリーターも一応
社会というか仕事先などで役に立ってるんじゃないのかな?
937名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 19:51 ID:wG5JiH+i
フリーターでも健康・雇用・失業保険・厚生年金にも加入できる。
938名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 19:54 ID:0j5I+RDi
>>937
激レアケース持ち出されてもね・・・次は年収5000万のホスト?
939名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 19:59 ID:wG5JiH+i
>>938
がっはっは!無知をさらしてしまったな!
激レアだと?出直して来い!
正社員以外は加入できないとでも思ったか!
940名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 20:01 ID:EyHl6n3q
>>939
そうじゃなくて、実際加入してる奴はほとんどいないだろ、
って話を>>938はしてんじゃないの?
941名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 20:01 ID:0j5I+RDi
>>939
圧倒的に少数派だろうが。
しかも、加入できたところで労働時間条件付のショボイもんだろ?
942名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 20:06 ID:wG5JiH+i
フリーターには、派遣・契約・請負・パート
アルバイトなどいろいろあるから、それを
書けばよい。

これらをまとめてフリーターと呼んでいるだけであって、
職業欄に書くことではない。

このようにフリーターとはとても意味が広いのだ。
943名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 20:08 ID:0j5I+RDi
全て定職に就いてないから無職扱いだけどな
944名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 20:20 ID:avZUGVJn
はあぁぁぁ〜
まだいるんだ
933みたいな馬鹿が
ほんと何でここまで馬鹿なんだろな
親のツラ見てみたいしコイツの生い立ち知りたいよ
どーしたらここまで落ちれるんだろ 人として
すんごく悪寒する
こんな馬鹿が同じ社会に生存してるのかと思うと吐きそうだよ
すげー偏った希望的観測
つーか、妄想
キモッ!
はよ氏ねや!カス!
945名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 20:30 ID:wG5JiH+i
これは極端な例だが、
年俸数億円のプロスポーツ選手だって
何年契約の契約社員だ。

だからって=フリーター=無職とはならないだろ?
世間一般では誰も言わないはずだ。

たしかにフリーター=無職といえるのもいるだろう。
ただすべてがそうだとはいえない。

短絡的に言葉の意味だけで判断するなということだ。
946名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 20:35 ID:0j5I+RDi
>>945
プロスポーツ選手は自分一個人の力・技術を売ることで金を稼ぐ事の出来る
選ばれた人たち。

誰でも出来る・責任の無い・専門性も必要ないフリーターの仕事と比べること自体アリエナイ。
もう少しマトモな例えで反論してくれよ。
947名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 20:36 ID:vcqaifiB
なんだがつかれるなw
948名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 20:37 ID:avZUGVJn

世間のどちら様がプロ野球選手を捕まえてフリーター呼ばわりするんだ?
底辺カスが勘違いも甚だしいんたよ!糞が!
お前、何様なの?
カスが低脳ぶり発揮して一人前面さらしてんじゃねーぞ!コラッ!
お前、マジ狩りてぇんだけどさ
氏名・住所さらせや
949名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 20:42 ID:0j5I+RDi
「フリーターは無職じゃない」
こういう事言う香具師って、やっぱり頭がどこか変ですね。
言ってる事が無茶苦茶で、持ち出す例も議論するに値しないものばかり。
950名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 22:22 ID:VWICL8N0
フリーターも無職も年々状況は悪くなる一方。
正社員も状況は良くないがフリーターに比べるとはるかに良い。
公務員などははっきり言って犯罪。
倒産しかけている組織の奴らに高額な給料、退職金何千万も出すんだ。
・・といっても勝ち組。

議論したいが誰か次のスレを作ってください。

951名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 22:25 ID:5BOo8hsk
止めたほうがいいよ。荒れるだけだから。
952いちえんだま:04/08/21 23:15 ID:37GYeBZe
例外を挙げて短絡的に判断するなとよく言う奴がいるが、んな事言ったらどんな話でも何も進展しない。
なぜ一般論で語ろうとしてはいかんのか?

フリーターの7割くらいは親と同居で、その大半が年収200万以下という事実と
社会保険に入ってる奴はほとんどいないという事実が少なくともまっとうな職とはいえない。
953名無しさん@毎日が日曜日:04/08/21 23:26 ID:5BOo8hsk
そのとおりだ。まっとうではない。
だが無職でもないだろう。
954名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 00:15 ID:MBm5Xasx
無職とは定職のないこと。
フリーターは定職に就いてない。つまり無職。

「フリーター=無職」これで終了。
955名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 01:30 ID:c+SsXQZ2
10年同じ所でバイトしてる人いたぞ ずっと続けるんだって無職を・・
けど貯金額はすごかったよ
956名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 01:47 ID:QylFG9lT
「フリーター」とは、学生、主婦を除く若年のうち、
パート・アルバイト(派遣等を含む)及び働く意志のある無職の人。
対象は20〜34歳の男女。(厚生労働省ホームページより)

これがフリーターの真の定義だ。
つまり働いていれば無職ではないということだ。

「フリーター≠無職」(一部除く)これで終了。
957名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:05 ID:maVwU9jJ
>>956
文章は正しく区切って読まないとダメ

דパート・アルバイト(派遣等を含む)”、“及び働く意志のある無職の人”。
○“パート・アルバイト(派遣等を含む)及び働く意志のある”←無職の人。

ちゃんと「フリーター=無職」になってるね。
958名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:07 ID:YZOjzOik
フリーターは無職では無い。当たり前だろ。現実を知らんのか
959名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:11 ID:QylFG9lT
>>957
常識的に考えてその区切りはおかしいだろ。
むだむだ。
960名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:19 ID:maVwU9jJ
>>958
現実的・社会的認識としてフリーターは無職。
それが気に入らない香具師がいるからこのスレが立ってるんだろ?

>>959
「無職の人」は“パート・アルバイト”と“及び働く意思のある”の両方にかかるとも解釈できる。

常識的に「フリーター=無職」
そうじゃないなら、こんなスレ立たないだろうに・・・
961名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:21 ID:QylFG9lT
まだあったぞ。

フリーターとは、15〜34歳の若年者(学生及び主婦を除く)のうち、
勤め先における呼称がアルバイト又はパートである者
(これまでアルバイト・パートを続けてきた者で無業の者を含む。)をいう。
(厚生労働省ホームページより)

これで終了。完璧。
962名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:21 ID:EHmzhffl
藻前等健康保険とかどうしてるんですか?
963名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:26 ID:maVwU9jJ
>>961
根本的に勘違いしてるようだな。
働いている労働者であっても、定職についてなきゃ無職なの。
964名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:32 ID:QylFG9lT
広辞苑もそろそろ書き直しが必要だな。
965名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:36 ID:maVwU9jJ

一日ティッシュ配りのバイトをすれば労働者であり
それに伴い給与を受け取れる。
だが依然として無職のままである。

正社員として定職に就くか否かが重要。広辞苑は適切。
966名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:40 ID:QylFG9lT
広辞苑VS厚生労働省

世間一般はどちらをとるかな?
967名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:42 ID:maVwU9jJ
>>966
>広辞苑VS厚生労働省

この構図がそもそも間違い。
厚生労働省はフリーターを定義してるだけ。
フリーターが無職ではないとの記述はどこにも無い。
968名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:45 ID:maVwU9jJ
>「フリーター」とは、学生、主婦を除く若年のうち、
>パート・アルバイト(派遣等を含む)及び働く意志のある無職の人。

上記で厚生省は、労働者か否かをアルバイトしてる人と
意思はあるが何もしてない人の区別をしているに過ぎない。

労働者なら無職ではないとの記述はどこにも無い。
969名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:46 ID:QylFG9lT
前述の通りで、
バイト・パートと無職を明らかに分けている。
970名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:49 ID:QylFG9lT
広辞苑を語るくらいなら国語は相当理解できるんだろう?

もはや反論の余地は誰が見てもない。
971名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:51 ID:maVwU9jJ
一体どこをどう読んだら厚生省が
「定職に就いてないフリーターは無職じゃない」
↑こんな解釈できるんだか・・・
972名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:53 ID:QylFG9lT
どちらが正しいか外野の方々に判断してもらいたいものだ。
973名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:53 ID:maVwU9jJ
>>969
アルバイトをする意思しかないものと
じっさいに行動してるものを区別してるに過ぎない。

どう読んでも「フリーターは無職じゃない」と解釈できる記述は無い。
974名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 02:54 ID:maVwU9jJ
>>972
このスレ全部読めば?
975名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 03:03 ID:QylFG9lT
次スレ立てて賛成か反対か投票してもらおうか。
976名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 03:19 ID:QylFG9lT
と思ったら、規制で立てられなかった。
誰か立ててー。
977名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 03:38 ID:QylFG9lT
ちょっと大人げなかったか…。
あまりの完璧な理論に有頂天になってしまった。

わかってもらえればいいんだ…。
このスレももう終わる。勝利の余韻と共に…。
978名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 04:07 ID:QylFG9lT
いやーしかしこのスレ最初から読み返してみると笑えるよなー。
979名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 04:17 ID:QylFG9lT
正しいことがわからない奴ってのは、
いくら正論を言っても無駄なんだな。
きちんとした証明を持って来れば、
このように静かになる。

いや、勉強になったよ。
俺もつい熱くなって理屈っぽくなってしまった。

まあでも「フリーター≠無職」(一部除く)
という結論も出たことだし、よしとするか。

みんなお疲れ様…。
980名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 04:58 ID:QylFG9lT
あとageないでね。またうるさくなるから。
981名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:09 ID:JkQRergb
sarasi-age
982名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:11 ID:p0Q0gE2v
>566 マンセー名無しさん sage New! 04/08/21 16:43 ID:p16S2XOP
>お前等の国って遊び場みたいなもんだし我々にとっては
>ゴキブリ踏み潰してお前心痛むか?それと一緒

>現実は在日のが日本人より金持ちが多い つまりおまえらは俺等の為に存在するわけ

>こんなこというとカドがたつけど 実はこれが本音な 大半の在日の

983名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:13 ID:QylFG9lT
ageちゃだめだってのにー。
まあいいか。もうどうせ終わるし。
適当に埋めてくれればいいよ。
984984:04/08/22 05:20 ID:iWP9Hn6P
984! 984!
985985:04/08/22 05:21 ID:iWP9Hn6P
985!
986986:04/08/22 05:22 ID:iWP9Hn6P
986
987987:04/08/22 05:23 ID:iWP9Hn6P
987
988988:04/08/22 05:24 ID:iWP9Hn6P
poiuztrewq
989989:04/08/22 05:27 ID:iWP9Hn6P
989
990990:04/08/22 05:28 ID:iWP9Hn6P
990
991名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:35 ID:QylFG9lT
991
992名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:36 ID:QylFG9lT
992
993名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:37 ID:QylFG9lT
993
994名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:39 ID:QylFG9lT
994
995名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:40 ID:QylFG9lT
995
996名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:42 ID:QylFG9lT
996
997名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:43 ID:QylFG9lT
997
998名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:44 ID:QylFG9lT
998
999名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:45 ID:QylFG9lT
999
1000名無しさん@毎日が日曜日:04/08/22 05:46 ID:QylFG9lT
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