なんちゃって夢追人

夢に振り回されてる駄目集まれ。

受験や社会から逃げたいが為に、適当な夢でっちあげて逃げ込んだとか。
最初は頑張ってたけど、最近は全く努力してないとか。

なんて言っちゃって

こういう人、結構いるだろうね。
現実逃避だと自分ですら気づいていないパターン・・・

2

なんちゃ

夢を達成出来なかった時点で「努力家」と「怠け者」は同じ扱いになる

俺シナリオ屋目指してたんだけど、もう文字書くのダルイ。
自分の夢がただの虚栄心だって気付いた時にはもう遅かったよ。
一般企業の就職も絶望的だし、後戻りはできん。

>>3
気付いてない場合はまだマシだと思うよ。
本人は楽しめてる訳だし。
最悪なのは気付いてしまった人間。

>>7
一緒に飲もうぜ・・・

成せば成る
成さねば成らぬ
何事も

この板にも漫画家志望スレあるけど、見るたびに鬱入る。
叶うかどうかは別として、あの人達はちゃんと楽しめてるんだろうなって。

>>8
飲もう。飲んで忘れるしか俺にはできない。

エセ夢追い人の特徴

・必死で努力しない
・自分が成功する妄想を日々繰り返す（白昼夢）
・努力すれば絶対成功すると信じて疑らない
・技術、技巧、才能などの言葉が好きだ
・成功ばかりに執着し、その分野を楽しめない
・作品を作らないで技術練習ばかりにこだわる

>>11
納得いくこと書いてあるなぁ
いいセンスしてるね。

　>>作品を作らないで技術練習ばかりにこだわる

　これってさ、作るための時間とか、制作費とか、かかるからね。
　定職もつと制作費は都合つくけど、時間がないし、
　無職だと、時間はあるけど、制作費がない。

　どうすりゃいいんだよって感じの人、いるんじゃない？

＞・努力すれば絶対成功すると信じて疑らない

これは悪いことじゃないよ
結果はどうあれ

>>13
現実的には、それに加えて、効率を重視する必要があると思う。
要はバランス良く、努力すること。

>>14
まあそうなんだけど、周りの成功した連中見てると
「自分は必ず成功する」と信じることは重要だと改めて感じる。
だからこそ、先に成功が待っているなら、と本意じゃない仕事でも引き受けられるし
我慢だって努力だってする。

やりたくない仕事をやったり我慢したりするのは、一見遠回りのようで
その実、確実に目標へと近づくための礎となる場合が多い。


おれは自分を信じられず、我慢がきかなかったタイプ。

勿論、「努力すれば絶対成功すると信じて疑らない 」
これ単体ならむしろプラス要素だよ。単体ならね。
でもこれに
「作品を作らないで技術練習ばかりにこだわる 」
「必死で努力しない 」
が加わるとヤバイぞ。矛盾の三重奏だ。
客観的に見るとこの三つは成り立たないように感じるが、実際俺はそうだった。
努力しないくせに、努力すれば成功する…と自分に言い聞かせ、焦りをおさめていた。

・努力が散発的だ
・長い期間、努力を放棄し続けると焦りはじめる
・焦りを中和する為に行動を起こすが、それもごく短い期間である
・レールの上を歩くのが大嫌いだ
・安定した生活には興味がない。成功するかホームレスになるかの極端な２択
・夢の続きを見るために、安定した生活をゴミのように投げ捨てる
・妄想を維持できなくなると激しく鬱になる
・形から入ろうとする（漫画書いたことないのにいきなり専門学校、演技したことないのにいきなり劇団）

｜_∧
｜ω･） >>6　が、格言っぽい良い事を言った気がするが。
｜ノ

世の中には意外と多くの「夢追人」が存在するが、その中でも「なんちゃって夢追人」は非常に性質が悪い。
俺は創作系の専門学校に一時期身をおいていたのだが、そこには自分と同じような「なんちゃって夢追人」が腐るほど居た。
主な特徴として、彼らはたいして実力があるわけでもないのに安定した生活を投げ捨てている。
そのくせ努力を放棄し、甘い妄想を糧に生きている。
当然、努力しなければ成功などありえるはずもない。彼らは無駄に人生を食い潰しているだけだ。
そして最も滑稽なのは、みなこの異様な事態に全く気付いていないことだ。

俺は医学の心得などないが、これは病気の一種だろうと仮定したい。
まずこういう病気が存在し、症状などを分析してみようと思う。
そして療法を生み出すのが俺の目的だ。
とても有意義なことであると信じている。なるべく早く療法を見つけ出し、自分を治療しなければならない。
なぜならこの病気の結末には、ホームレス、廃人、自殺等の暗い未来が待っているからである。

この「なんちゃって夢追人」という症状に本気で困ってるんです。
夢の為に安定した生活捨てたのに、ちっとも努力していないという異常な状況。
私としては社会復帰するか、もう一度本気で夢を追うか、せめてどちらかを選びたいのですよ。

ああ、それと誤解のないよう言っておきますが。
私は「夢追人」が駄目だとは思っていません。
「安定した生活」という対価を払って自分の好きなことに打ち込むという行為は、意味があると思うのですよ。
しかし対価を払いつつ、特に何もしない「なんちゃって夢追人」は不味いと。

例えば余暇時間が8時間あるとします。
夢追人なら最低でも5時間以上は勉強して欲しい所です。
1,2時間しか集中できないという人は居ませんか？
そういう人は凄く不味いです。スタート地点で既に道を踏み外してます。
これは努力に費やす時間とかの問題ではなく、判断力の欠如が深刻なのです。
本気で走らないマラソンランナーでも大会で優勝できるかもしれない、などと答える人はどこかイカレているのです。

死ぬしかないよ

夢を失い、失意のどん底。
その上無職。
普通の無職より救えねえ。

夢ってのは呪いと同じなんだよ

よし、俺が>>11の続きを書いてやろう。

「よし、これからは真面目にやるぜ」と決意するくせに
いざ努力の段階に来るとやる気が出ない。

なんだかんだと自分に言い訳して行動を先延ばしにする。

暇があるとついPCを起動し2ｃｈやネットをダラダラ見てしまう。

努力してない癖に妙に楽観的。

最終学歴は高卒、もしくは専門卒。

>>24

＞＞努力してない癖に妙に楽観的

これ、狂おしいほど同意。
なんで楽観的かというと>>11の

＞＞自分が成功する妄想を日々繰り返す

こればっかりやってるからなんだよな。

＞＞自分が成功する妄想を日々繰り返す

でもこれって、まっとうな努力家夢追人もやってることだよね

>>26
確かにな。
俺も一年に数回程度努力した時は、物凄い充実感を得られてそれをオカズに妄想してた。
ある程度努力すると、妄想も説得力ついちゃうんだよ。
だから妄想に関しては夢追人も同じかもね。


なんちゃ（ｒｙ　は多分「妄想のみを糧に生きている」のではないかなあ。
それって凄く危ういよね。

>>24
うわ、俺全部当てはまるわ（ｗ
しかも専門中退。

>>25
でも妄想しないと狂っちゃうし…妄想すると危機感が消失するし…八方塞がりですな。

ｵﾏｲﾗ、漏れですか？
心臓が痛いよ…

・夢を実現させる為の段取りを組んでいる時が一番安心する

・その段取りを組みたくなるのは仕事前や仕事中（現実逃避）

突破口は無い訳この病気？

無いんじゃないか・・・
自分が凡人（もしくはそれ以下）である事を認めて
惨めに生きるよりは、死ぬまで突っ走っていた方が幸せかも。

そもそも、実力無いのにプロ目指すってのがおかしい。
サッカーや野球などのスポーツは目指しても無理だと最初から納得できるのに。
漫画や演劇その他は「ちょっと努力すればいけるかも」と軽く見られてるのか？

スポーツだと努力してる、していないが明白すぎる。

実力を付ける為の努力を、している様でしていない状態、ってのは
頭脳労働的な作家、漫画家、俳優、などのほうが圧倒的に陥りやすい。

なぜなら、妄想しやすいから・・・

そっか。妄想を糧に生きてる以上、全てはそこにいきつくわけね。

夢を追ってダメになってしまった人
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1075892423/l50

>>36
実際に努力してもダメだった人間のスレか・・・
努力すらしない「なんちゃって」君には痛いスレだな。

>>33
スポーツは実力が数値で測れるから。

創作物の評価は、絶対的な基準がないから
他人の評価を受け入れず、妄想を追求できる.
マンガ､俳優は、創作系の中でもヘタウマ的存在が
目立ち、敷居が低く見えるので志望者が多いと思う。

このスレにいる俺やお前たちは
『BECK』みたいなことを夢想してたのかな、と思ってみたり・・・
人によって目指すところは違えども

>>39
ジェフ.べックのことですか。

ここに書いてあるのは別に夢を追った人に限らない気がする・・・
無気力で風変わりな人間が陥りがちな都合のいい妄想のループなだけだよなあ
私は未だ夢追人じゃないけどそういったものに取り付かれたい願望がある。
できれば創作系とは見て楽しむ方向で行きたいのだが、いまにでもデザイン学校や映画学校に入ってしまいそうだ。


怖い

医学部を目指すスレもかなりヤバイ臭いがする１はそんな雰囲気はないのだが
その他の目指してる奴がヤバげ　
最初の方なんか危ない危ない　相当身近に何人も医者がいるからあんなの見てるともう胸がいっぱい

司法試験板にいっぱいいるな。
なまじ良い大学出てる分性質が悪い。

>>40
ベック・ハンセンのことに決まってるじゃないか。

http://www.info.myway.bz

やっとメディアが壮大な八百長産業であることに気づいた
サイコーにアホだ漏れ　
嘘を嘘と見抜けなかったよホントのこと言ってたとしてもみんな自分に都合の悪い一言
は抜かすんだ　
いろいろ真に受けてたわけじゃないがそれも予測や対応の範囲内だったと
いうことだ
５年はやく気づいてしかるべきだった学力無さ杉

>>46
当たり障りの無い範囲で詳細希望！

この手の人は境界性人格障害や自己愛性人格障害でググってみるといいよ

努力なんでものは、才能を伸ばすための作業であって、才能を身に付けるためのものじゃない。
努力して、それがモノになるヤシなんてほんの一握り。後は夢追人を気取りたいだけのヤシばっかり。

早稲田に入るために2浪しましたとか言ってる専修大学生のスレかと思った。

作家志望の癖して何もしないまま四年。
ついに親から追い出される。
どうすればいい…。

御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
有名人の追っかけ。
宗教の熱烈な信者。
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
防衛機制-不成功防衛が納得できる内容だった。

自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
過剰な賞賛を求める。
特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行勤　または態度。
他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と疑い深さが成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。
友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。
悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。
恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。
配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理にあわない疑念を持つ。

まるっきり俺のことじゃん。
誰かが俺のこと研究してる？

>>54トゥルーマン

しかし、現実検討能力が低下していると、なかなかそうはなりません。
理想化が進むと妄想化と言ってもいいような状態になります。何の裏付けも実績もないのに自分の才能を信じ、
その才能を前提に人生を考えたりします。何の努力もしないくせに、勝利を手にした時の姿ばかりを思い描いたりします。
ひどく惨めな境遇に陥ったりしても、一発逆転の夢を抱き続けたりします。
小説を書いて一夜にして有名人になって大金を手にするとか、白馬の王子様のような人が出現して結婚するとか、
現実離れした夢を追い続けたりします。こういう妄想は、人格の崩壊を食い止める働きもしますが、
その代わり妄想のカゴの中から抜け出せなくなってしまいます。


これもかなりキタ

人生棒にふっちまった。原因も理解してる。
しかし理解したところで何も変えれない。妄想は続く。

なんちゃってage

orenokotoda。。。

脳の不活性化プロジェクト
１、長時間ＰＣに向かいとくに2chをみる
２、頻繁に携帯電話で意味不明メールをうつ
３、長時間ＴＶゲームをする
４、家電、電卓に頼った生活をする
５、あまり歩かない
６、よく噛まずに早食いする
７、偏食する
８、怒られる
９、途中で投げ出す
１０、無目的に生きる
＿＿＿＿＿＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∨
　　　　　 ,へ､,.-‐ｰ/´＼- ､
　 　 　 ./,ｒ＾ヽ -―‐'⌒'ﾐヽ ヽ
　　 　 ,.'／ 〃,　　　　ヽ ヽ＼. ｀、
　　.,.'〃/ /　i　! ! l ｌ i ｌヽヽ. i ｌ .'、
　 〃!l. !　!_ｌ,⊥| l. | { l⊥L._i } !.l. i.
　 ´ ｌ.| |　Nヽ｣_ＮＶヽﾚ」L_ﾚ | | l　!
　　 .!|ヽＮ.ﾊ｢';i]　　　´|ｌ';;il〉_|_! ｌ　l.
　　　　|　l |i.ゞ┘ '__　└-'.|>>|. |　l.
　　 　 |　l| !ゝ.　 ヽﾉ　　ノ |彡|.i ｌ　|
　　　 .|　ｌ| l　| |` ;_-_.'┘､.|三|. l_ｌ　ｌ
　　　 |　|.ｌ |　ﾚ'7ミ≡彡ﾉ〈,ﾊ「| | |. /） ,、
　　　.|　レ､'´　｛丶ﾆ ノ　ﾑﾑ| Ｕ l//ﾚ'ﾉ
　　　| i |ミ丶、 .l　 ／　 ﾉハヽ、　,　,ﾊ
　 　 ! ｌ l　 ｀｀｀ﾐ.ﾚ´彡´//┌`――ｰ-iヽ
　　/ //　 　 　 ｀i'´　 /// |三三三三|ヽヽ

おれも､ついこないだまで、マンガ家目指してたよ。中学校の時から､マンガ描いていて
いつかはジャンプに自分のマンガが載る事を確信していた（←今思うとなんと無謀な事
考えていたんだろ、、、）27歳にしてなんとか諦めがついた、いくら投稿しても小さな賞ももらった事
なかったし、今自分のマンガを見ると恥ずかしいです。要するに都合の良いマンガを
描いて､どうしょうもない自分を誤魔化してたんだね。映画のエヴァのセリフでそれは夢ではなくて、
現実の埋め合わせ、とか言ってたけど、まさにおれの事だよ、、、これからは真っ当な人間になります。

おなじような人間ばっかだな。
俺もお笑い養成所行ってたけど・・・、まあ結果は言わずもがな。
>>11とか>>52-53ほとんど当てはまっちゃうし。
高校出て東京でて地元に舞い戻ってこれからどうすればいいんだろうな。

>>61のように妄想を捨てれた人間はいい。
だが >>62や俺のようにまだふっ切れてない人間はどうしたらいい。

→たたかう
こうせい
　 もうそう




いや、本当に悩んでるんだ。
もう20代後半でまっとうな職にはありつけない。
夢と信じた物が妄想だったんだと理解したところで、手放せるものではない。

【なんちゃって夢追い人の損な点】

・好きなことやってる筈なのに、充実感がない
・正規の夢追い人は合否に関わらず充実感あり。
・成功は決してありえない、充実感もない。にも関わらずリスクだけは増大していく。

>>60
脳の活性化プロジェクト

むかつく奴を血だるまの肉団子にしちゃえば簡単だね

53の人は怨念や思念が現実化　メタモルフォーゼ化した人ですねw
ある意味尊敬しやす　事件は脳のなかでおこってるんじゃない
２ちゃんのスレでおこっているんだ　BY　青島刑事

>>52 精神医学なんて　フロイトとかユングとかオカルト寸前のエセ科学でしょ？
そんな大家の元になっているキリストとか宗教を下敷きにして　
人を裁いて　境界型人間に落とし込むなんて傲慢だと思わない？
神は御心のままにいます
ほーやれほー
＾＾　にっ
うひひひ

違うよ。
叩かれるべき人間は52なんかじゃない…
煽られるべきは、罰を受けるべきなのは…

この病気の治し方、色々考えたんだけどさ。
やっぱり完走する事でしか完治しないんだと思う。

61がふっ切れたのは、何度も投稿しては現実を突きつけられ、
妄想する力を失えたからだ。
ただ何もしないでいるだけじゃ、妄想はいつまでたっても消えない。
沢山の時間を費やして少しづつ、自分の手で消していかなきゃならないんだ。

こんな身分だしもう成功とか望まない。邪念を消し去り更生するための作業だ。
一日一時間くらい、キツかったら30分でもいい。
作業の時間を克明に記録する。
内容は何でもいい。自分がそれを「努力」と認められる物で。
とりあえず100時間くらいをごーるの目安に。

死ねば治る

何も考えず行動あるのみ
行動だ！行動

それができたら、こんな板きてねえって

69の言うとだよ、おれの１０年間のマンガに捧げた時間はマンガを諦める時間だったよ、、
、未練はあるが後悔はない。おれもすでに２０代後半、小さい会社だけどなんとか
正社員で雇ってもらえたよ。マンガは夢ではなく趣味にします。30才こえても夢を追いかけてる
人は沢山います。でもその人にもう諦めたら？とは言えませんだって本人は真剣だから、、
夢を諦めるのは本人の意思だけでです。　

じゃあ俺も御参りすっかな。
後ろ向きのままじゃ、いたずらに歳喰うばかりだ。

漏れの友人は先月ようやく初の単行本が出た。
マーチの法学部を卒業後、６年間のアシスタントを経て
現在は弱小出版社から出ているエロマンガ雑誌に
ほぼ連載でマンガ（当然エロマンガ）を書いている。

はっきり言って、絵が上手いとも思わないし、ストーリーが
斬新だとも思わないが、それでもこの２年間ほどで
書き溜めたマンガが出るというのは本人にとっては
励みになっているようだ。印税も確定的に入り、
少々収入的にも息を吹き返しそうで、友人としては安心している。

漏れも何度もそいつに、マンガを辞めて職に就いたらどうか
と話をしたことがあるが、そいつは「とりあえず、オレとしては
マンガを書いて飯が食える生活ができれば、それでいい」
というので、それ以上は言わなかった。

>>61のように突き進むも転進するも、最終的には自分対自分の
チキンレースの様相を呈してくる。当然世間一般的に言われる
「真っ当な生き方」の方が、リスクは少ない。先人の知恵だ。
漏れも>>61の選択には、エールを送りたいし、自分も多分そうするだろうと思う。
でも、チャンスなんてどこに転がっているかはわからない。
夢のしっぽをつかもうと思ったら、やはりその近くで身を焦がして
いないことには、その匂いすら嗅ぎ付けることができない。

今は４コママンガをやらないかと誘われているらしい。
大成すれば、漏れなんかよりもずっといい暮らしもできるだろう。
今はそのための準備期間なのだろうか、それとも自己崩壊への
階段を一歩一歩踏みしめてのぼっているところなのだろうか。

∧__∧　　　
　　(　´,_ゝ｀)　　 ＜またキチガイが荒らしてるのか。
　　( ｏ旦ｏ)　　　
　　と＿)＿)

>>76
それはちゃんと努力してる人間に言ってあげなよ。
ここのスレにたむろする奴にとって夢とは、
未来を犠牲にして妄想を維持する事に奔走する病気。

75＞友達単行本出したのかーおめでとう！

年を食えばチャンスがないとは､言い切れない。マンガ家の話でよく聞くのは水木しげるは
４０歳を過ぎてからデビューしたらしい。だからがんばってる人心から応援したい。
もちろん、なんの努力もしずに、夢ばっかり見てるヤツは、問題外だけどなー

水木しげるは夢の為じゃなくて
生活する金が欲しい為に漫画家になったんだよ。
むしろ就職気分。
あの当時は漫画家が少ないからね

水木はラウバルのジャングルを生き延びた人だからな・・・

場違いな奴がいるな。

鉄屑集めは中国輸出して儲けているぞ

ｵﾚらも工夫 しよう

>>1
俺だ・・・・・
昔は目標に対してやる気満々だった
がんばれば何でもできると思ってた
けど、やっぱりそんなに甘くないよ
本当に頑張れば、ほとんど人は目標にたどり着けると思う
けど人間には頑張れる人間と頑張れない人間がいる
俺は後者だったみたいだ
ただ頑張ってる自分に酔ってただけだった
かっこいいことばっか言っていたため家族や知り合いには
「お前の生き方かっこいいよ」とか「目標もってる人ってかっこいいよね」
と言われ周りに見放されるのが怖くて後に引けない
プレッシャーやいまさら頑張ってもしょうがないという絶望感の葛藤で
うつ病気味になってしまった
もうがんばる人のフリをするのは疲れた
どこか誰も知らないとこへ逃げたい
のんびり暮らしたい

>>84
なんとなくだが
お前は少し休めばまだまだがんばれそうな気がする

>けど人間には頑張れる人間と頑張れない人間がいる
>俺は後者だったみたいだ
>ただ頑張ってる自分に酔ってただけだった

全く頑張って無いのか少しだけしか頑張れなかったのか、わからんな。
いやまあ、内容は物凄く共感できたけどね。

くうううううううううううううううううううううううううううう

なんとか楽に更生できんものか。

>>86
努力の方向や向き合い方が違ったってことでそ

あれだな、口が先走って行動が伴っていない。
俺が尊敬できた人ってのは、普段楽しませる会話や行動しかしなく
ふとした時に、え？こんな事も出来るの？と驚かされる人が多い。

自分から俺はこれが出来る・やってやる云々言ってる人は実際出来たとしても
それでいっぱいいっぱいなんだろう。

お前達！
お前達の悩みを解決する素晴らしいページを
発見した！！
ttp://www.joyu.to/qa/05weltanschauung/025.html

＞ただし、目標がなくなって、努力するということがなくなり、
楽して生きていくだけになると、本当の意味で他を愛すること、
育てる、活かすこともできませんね。

いい言葉だな！！

>>91
お前だけ入信してろ。近隣住民から忌み嫌われ、社会的制約も受けながら、
テロリストとして生きるなり殺人者として生きるなり好きなようにしろ。
全ての私有財産を売り払ってのお布施も忘れるなよ。

俺の家コンビニ経営してるけど、バイトに応募に来る連中の
肩書きの多くが役者志望とか漫画家志望とかそんなんばっかり。
たまに自分の作品なんかをみせてくれるけど、全然ダメ。
つーか、あんなんでマジでプロを目指そうと思ってる時点で
ちょっと世の中の仕組みを理解していない。
だいたい３０代の人間はけっこう焦ってたりしてる。
４０過ぎてる人は逃げ道を捜して奔走してる。
特に漫画家を目指してる人は現実感がずれてるから
今さら社会にとけ込もうたって無理なのにね。

こんな時代に将来性もお金も彼女もスキルも何もない人間なんて
生きていけるわけないじゃん。
普通に働けってんだよ。

正直漫画のせいにされるのはムカツク
そいつらが何も知らないだけだろ

とりあえずこれでも読め。お前らのことがモロに書いてあるから。

香山リカ『就職がこわい』講談社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062122693/qid%3D1092012881/250-2042090-6798634

93 ＞おれもコンビニに漫画家志望って書いてくるような､人間のひとりだったよ。
だからおれは漫画志望の気持ちがよく分る。子供の時から、勉強も運動も出来なくて
､ひとから誉められる事なんて一つもなくて、でもノートはしに描いた漫画の模写
を友達が誉めてくれて、それが本当に嬉しくて、いつのまにか漫画にのめりこんだよ
。それで漫画が自分の脆弱な自尊心を支える柱になっていた、、、
年をくっても漫画家志望の人はそれしか自分の自尊心を支えるものがない、、

脆弱な自尊心というのがポイントだな。俺もそう。
それしか他人にも自分にも誇るものが無いのよ。
プロになれるだけの才能は無いにせよ。

困ったものだ。

プロになれるだけの才能が無いのに
自尊心に出来るとはさすがだな
自分の書いた漫画が上手いと思ってるのか？
結局人に認められるものなんて持ってないだろ？
クズはクズらしく社会の歯車になってりゃいいんだよ。

職業訓練校に行くために勉強してるという建前
実際希望者が多く九倍。
試験は頑張れば奇跡を信じたいが、その後の面接で確実に落とされるのが
見えている。
面接が何年たっても苦手
受かるはずないといいつつ受けるよとは周りに言っている

１００

夢はある、一応
勿論職業訓練校ではないけど
でも、親には反対されてるし
まず金銭面で無理

98>そのとうりだよ、今は分をわきまえて社会の歯車してます。

http://nun.nu/omanko45.tvheaven.com/
すっげー得した気分ｗ

なんちゃって菅直人

(　´・_ゝ・`)

そっか、こわくなってたんだ

今日は朝から熱が出て、
そのせいで鬱っぽいのかなと思っていたけれど
95を見て急に気持ちが軽くなった
リンク先は見てないけど…

また頑張れます、ありがとう

それ自体は悪いことではないと思うし、十代の時の万能感が一生でもないにしても
人生の後半まで続くならむしろその人は幸せだと思うなぁ。生活基盤が
安定してるならね（だから金持ちの子供は羨ましい）
中途半端に・・・地道方面に未練や後悔があるとそっち方面で着実な人
を攻撃し始めるし自分自身も錯乱してくる。それはもっとも不幸なんじゃ
なかろうか
結局親の経済力で決まる部分は大きい・・・かな

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太君いい加減定職に就かなくていいの？」
「僕には夢があるからね！」

そして・・・
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´ 　　　 　 　 /　　
「夢という言葉を使って現実から逃げて　　　「いまさら気づいても手遅れだよー・・・」
いただけだったことに気づいたよ・・・・」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

手遅れな人〜（ ´ー｀）ﾉｼ　

ノシ

>>108-109
（・∀・）人（・∀・）

>>108-110
ﾉｼ

おまいら、今週の週刊文春「50歳サラリーマン家庭の行く末」が相当いいかんじですよ。
プーの息子と娘を抱えた両親が何歳で一文無しになるかシュミレートしてくれてます。

//www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

フツーに大学出て、11年間フツーにサラリーマンやってて、
平凡のまま終わるはずだったのにスキーがしたくて昨年末会社辞めた。
で、6月までは滑りたおした。
で、7月から何にもしてない。
オリンピック見てて何とかしなくちゃと思った。
オリンピック終わったらまたどうでも良くなった。
どうすんべ・・・

>>113
それって夢なのか・・？

ていうか、スキーと勤め人は両立できる筈だが…。

>113
どうせ会社やめたかっただけだろう？

>>114
毎日好きなように好きな場所で滑りたかったからさ。全国のスキー場をフラフラしてた。

>>115
平日ばっかり滑ってると土日は辛くなってくる。

>>116
楽して金稼ぐのは平均的（平均以下かも）なサラリーマンが1番。

>>93は学生なの？ちょっと他人にきびしすぎる

＞楽して金稼ぐのは平均的（平均以下かも）なサラリーマンが1番。
稼ぐつうか食っていくための労働としては最も楽だ罠。

稼ぐというのは短期間に一財産作るレベルの収入のことを言う。つまり多くの人が抱く夢だ。

三浦雄一郎のエベレスト直滑降なんかスゴイよね
パラシュート背負って滑るんだから、
どうしても滑りたいならやめちゃっていいさ。

>>113みたいのは、なんか憧れるなー
平凡な日常が合って、ある日突然、ふら〜っとドロップアウト、ダラダラ〜
で、どうすんべ？　
みたいの…カコイイ！

>121
お前もなれるだろ。
なれよ。

ここは良スレですね
自分に当てはまること多々あります
自分は、グラフィックデザイナー志望で専門学校で自分なりに必死に頑張ったつもりです
学校に求人が全然来ないんで自分で就職先探しました
そして就職決まったのですが、入社2ヶ月目でデザイン部門が印刷会社から
無理に独立してデザイン会社立ち上げましたが、仕事が一切入ってこなくて
立ち上げ3ヶ月で倒産してしまいました･･･
その後、デザイン関係はまったく受からずに（即戦力の経験者か新卒しか募集ない･･･無理に応募してもやっぱりダメでした）
無職の間、作品を制作して会社やコンテスト等に応募の日々でしたが
制作にお金も掛かるし、一人暮らしなのでバイトしながら頑張りました
約6年が経過したところで才能ないのだと気づきデザイン関係は諦めました（結果まったく出ず）
もう夢も希望もなくなってしまいました
結果、多額の借金だけが残りました･･･
もう少しで三十路なのに、どうしたらいいものか･･･

あ、微妙にスレ違いっぽいので
夢を追ってダメになってしまった人に書き直してきます
m( _ _ )m

>124
立派ななんちゃってですよ＾＾

>>124
は就職→一人暮しを維持するためにバイト。しかもその合間にお金のかかる創作活動や就職活動に精力的
に専念→・・駄目人間

だから、決してなんちゃっての範疇には入らないと思う。無論、駄目人間かどうかもこれからのがんがりにかか
っている・・

・・・筈。

夢は呪いと同じ。解くにはかなえるしかない。
挫折した場合一生呪われたまま生活。
呪われた人間は一生苦しむことになる。

ということがリーマン板に書いてあったがリーマン板だけあって
真実味があるね。

それ仮面ライダー555のセリフだよ

あれはよかった

おれも偶然その放送回を見ていた。
巧いこと言うじゃねーか脚本家め、とおもた。
思えばセリフを考えてる人がそもそも夢を叶えた人だから。
たぶん。

仮面ライダー555、、、ぐぐって主人公のプロフみたらフリーターかよ、、、
普通に笑えねぇ、、、orz

さすがに呪われたまま死にたくねえな。
転生したときもついてきそうだ。

「一生覚めない悪夢」
って表現をダメ板のどこかで見たことがある
うまいこと言うなあ。と感心したが・・・鬱

醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。
醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。
醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。
醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。
醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。醒めない悪夢。

('A`)ﾂﾗｲ

('A`)ﾀﾗｲ

毎日毎日「明日から頑張ろう」って思ってるだけの日々。
永遠に今日頑張れないなんちゃって頑張り人。

>>127−130
(ﾟдﾟ)仮面ライダー555ファンいっぱい居て嬉しいよ!
皆、誰が好きだった?自分はホース・オルフェノク!彼が最後にしぬ
シーンは泣けて泣けて次の日脱力。仮面ライダー555は久久のヒット
だったと思っています。でも映画はちょっと････アレでしたが

登場人物が皆、輝いてたよね!
・乾 巧(主人公ﾌﾘｰﾀｰ?ﾅﾉ? 仮面ライダー555)
・園田 真理(ヒロイン)
・菊池啓太郎(名脇役)
・草加雅人(仮面ライダーカイザ 顔はいいけど心が･･)
・木場勇治(ホースオルフェノク 悩める青年)
・長田結花(クレインオルフェノク 足が曲線美)
・海堂直也(スネークオルフェノク 名コメディアン)
・村上峡児(ローズオルフェノク 初代スマートブレイン社長)
・スマートレディ(スマートブレインの秘書)
・影山冴子(ロブスターオルフェノク 幹部)
・澤田亜紀(スパイダーオルフェノク 幹部)
・北崎(ドラゴンオルフェノク 幹部)
・琢磨逸郎(センチピードオルフェノク 幹部)

ﾅｾﾞ ﾀﾞﾚﾓ ｲﾅｲ （⊃Д｀゜）ｳｧｧｧﾝ

絶対「萌えた」人いるでしょ〜(ry

皆、遠慮しないで書いてよ〜
じゃあ自分から(ﾟдﾟ)えっと、まず主人公のたっくんこと 乾 巧君は
妹にいわせると「ｷﾑﾀｸﾓﾄﾞｷ」だそうだが自分も最初はそー思ってた
でも見ているうちに全然違う、と思った。たっくんのほうがイイ!
それからヒロイン真理ちゃんを男ふたりが取り合うのは見てて痛かった
が真理ちゃんが好きなのは私が好きな人と重なりかなり焦る。そう木場君
で、木場君だが彼だけで「もうひとつの仮面ライダー555」が作れそうな
くらいネタ満載。家族仲良くドライブ→交通事故で全員死亡→なぜか
目覚めたらオルフェノクに?→絶望して自殺→オルフェノクはそう簡単には
しねない→自分を呪う→悩める青年する→極力オルフェノクであることを
認めず人間だと思い込む→たっくんにﾊﾞﾚる→悩む→人間ではないとわかり
ようやくオルフェノクとしいて生きる事を選択→スマートブレインの二代目
社長になる→たっくんの敵になる→でも最後はたっくんを助けて自分が死ぬ

さすがに手がつかれた

----------終了-----------

させるか

　　いい加減にさー

　　諦めたらどうかな？

　　子供のお遊び、子供の夢・・・

　　もう30歳だぜ。

21歳ですが何か？

あーあ

誰かいるだろ？

30なら諦めたところで撮り返しがつかないから死ぬまでがんがれとしか言いようない希ガス

タイムリミットがあるとすれば２４くらいが限界じゃねーの？

↑もう天プレに入れといた方がいいくらい既出だな
２４歳限界説

既存の雑誌で月刊賞を募集しているのがどの位の数になるかあやふやなので‥‥

月刊賞のある雑誌（３０誌）×毎月の応募者数（５０人）＝１５００
毎月１５００作の投稿作（持ち込み含む）が生み出されます。
一人平均２．５作を年間に描くとして、
１５００（作）×１２（ヶ月）÷２．５（一人当り）＝７２００（人）
７２００人が一年間の総投稿者数とします。

そのうち、デビュー出来るのが一雑誌あたり６人（２ヶ月に一人計算）とすると、
一年間でデビューする人は１８０人。
（雑誌ぱふで「今年デビューした新人」紹介もこの位の人数なのであながち的外れではないかと）
その後無事連載に漕ぎ着けるのは一雑誌あたり一人。３０人。

連載→終了、鳴かず飛ばず　　　　　８割　　（２４人）
連載→その後もしばらく描き続ける　１．７割（５人）
連載→ヒット作が出る　　　　　　　０．３割（１人）

というわけで、「今現在商業誌に描いている人」だけを見ても７２００人中ただ一人なので、
答えは「0.0138888...％」になります。
しばらく描いて暮らせるレベルでも0.08333...％です。

もちろん、完全に趣味で描いた腕試し投稿も随分含まれますので％は上がるかも知れません。
が、 その分「描いているけどまだ投稿はしてない人」や「今は同人一本の人」が
総投稿者数の数倍はいるかと思われますので腕試しと未投稿は相殺しました。

国民レベルに直すと、数十万〜数百万人に一人のポジションを目指している、という事になります。
３０過ぎたひきこもりが「漫画家目指している」とか言ったら鼻で笑われるのも仕方ありませんね。

25。できることで食って、したいことは勝手に汁。

漫画家なんてまだ絵が描けるだけ少しは潰しきくからいいよ
＿|￣|○

絵がかけてもなんの潰しにもならないと思うが

人による

真のダメ人間は一度だけ、もしくは一度も投稿したことなく30代を迎えています。
というか一度も一本完成させたこともない人すらいます
世界は広いです。>>150の認識以上でしょう。芸能界以上に志望者が多い世界だし

いつのまに漫画家志望者スレになっているのか・・

>>152
ぶっちゃけ自分の書いたエロ絵でオナーニするくらいしか潰しきかねえよ絵で金を得るなんざ漫画家
より狭き門だ。ましてそれで職に就くのもな。

もういいよ

>>156
厳しい業界だな。腕一本で稼ぐとはまさにこのことだなあ。
自分だったらこんな絵でオナーにしたいって思う絵を究極まで
高めれば扉は開かれるでしょう

俺には夢がある。
俺は夢のために生きている。

夢の中では俺は成功している。
夢の中では俺は笑顔でいる。
夢の中では誰も俺を傷つけない。

俺は今日もひたすら夢を追う

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

夢は見るものであって追うものじゃないな

おじちゃん、夢ってなーに？


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　ああ、それとかそれなら、ピンクのバクさんに食べてもらったよ。
／＜_/＿＿＿＿／ 　どうにも俺が食べようとすると時間が掛かりすぎて腐ってしまうな

……疲れたから寝るね。

ガキの頃から音楽の成績だけは良く高校、大学ではバンドをやっていた。
大学ではバンドとは別にソロでも演奏し、学校内だけでなく他校の学生の評判も良かった。
しかし音楽以外は何をやってもダメで1社も採用されることなく卒業。
そんなとき親に音楽でプロデビュー目指してみろとアドバイスされた。
金のことは気にするな、何年かかってもいいから音楽活動に専念しろと言われた。
確かにプロデビューできる可能性は1%に満たないかも知れないが
就職できる可能性（0%）と比べたらまだ可能性はあると思ったので賭けてみることにした。

そんなこんなで働かずオーディションに通ることもないまま1年が過ぎた頃親に
「いつまで冗談を間に受けてるふりしてるんだ」と怒られた。
親のプロデビュー目指せ発言は冗談で親は当然俺が冗談だとわかってるものと思ってて
就職しない言い訳として冗談を真に受けて音楽活動やってるふりをしていると思っていたのだ。

こんな明らかな冗談でも嘘を嘘と見抜けない俺が就職できるはずなどない。

×　間に受けて
○　真に受けて

orz

私だ

ファウス党ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

「おまいはコンピューターの仕事が合っている」と怒鳴られて・・・・・・（中略）
ビルゲイツは５兆円稼いだから漏れは１０分の１としても５０００億円は稼げると夢を見ている・・・

前を向いて歩こう。

162音楽で食っていくためには才能と「運」が必要である。数々の音楽仲間を見てそう思った…と携帯からｶｷｺしてみるﾃｽﾄ。

夢って本当に深い言葉だな…
なんか凄く怖くなってきちゃった、お酒のもっと

バブル時代の夢が抜けきれなくて・・・・・
頭の隅にこびりついているんだろな・・・・
ベンツ５００ＳＬやフェラーリテスタロッサ・・・
現金２億円・・・・

今の漏れはどんなに頑張っても月１２万マソのフリーター
次はどんな夢を追いかけようかな・・・・と思案中

夢見れただけいいじゃん。

>>169
技術とかはプロ並みのやつがたくさんいるのか？

運って大きいね

>>173
技術的には、プロ並の素人はたくさんいるし、
しょうもない、へたくそなプロもいるぞ。
TVKで日本のバンドよく紹介してるけど
はずかしいくらい、へたくそバンドが多い。
そいつら食えてんのかなぁ。

>>175
技術だけじゃないってところが、
一般人に夢みさせちゃうんだよね。
スポーツのように明確な判定基準がないからね。

と、音楽で食べていくことをあきらめた、
30才の俺があげときます。

漫画や小説なんて完全実力主義なのに、どうして泥沼にはまっちまうまで気づかないんだ

>>175
なんか変な業界だよな
わけのわからんお笑い芸人がＣＤだして
結構売れるしよ。そいつらは本業片手にちょっとれんしゅうしてるだけ
だと思うが。
やっぱ運かな。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　かないもしない夢を追ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>179がいいこといった！

>>177
実力の基準が良くわからんから。

おまえらさあ
才能ねーとかセンスがねーとか言ってるけどよー
それって自分の未熟さを親の（遺伝の）せいにしてるだけなんだよ！！
好きならもんなら貫けよ！！
ど真ん中歩けよ！！
パワーホール響かせろよ！！！

好みなんて年代とともに変わるもの。

ところで、池沼ってなに？

>>184
君のことだよ＾＾；

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 学校や仕事に行かなければ絵に集中できる・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

なんちゃって浪人生はいませんか？
スポーツ以上に数値化されるからいないのかな。

億単位のカネを好きなように使う快感って相当凄いんだろうな〜
例えカネが無くなっても、その快感は忘れられないとは。
薬のフラッシュバックに近いのかな

億単位の金使ってなにすんだよ。
飯や風俗なら３０万もありゃ、豪遊できるし（一人で一回分）
Ｆ−１５は、７０億らしいから、リアルで大戦略やろうと思ったら、億単位の
金ぽっちじゃ、大した遊びはできない。

月50万手取りであればどれだけいいことか・・・

>>189
億単位の金があれば２倍にするのはそんなでも無いんじゃ。
０から１千万のほうがつらい。

そもそも、１，２日で使い切る訳じゃないでしょ
豪遊していくら使うかはしらないけど数ヶ月遊べば
億は飛ぶんじゃないの？

なんちゃってでも夢追ってます

オタクだから仕方ないってのもあるだろう。
漫画が人生の教本になっている人なんだよな。
漫画によくあるシチュエーションで、
「俺はこのために全てを捨てた」っていうのあるじゃん。
でも実際、漫画の主人公やライバルの人生はフィクションなんだよね。
都合のいいところばっかり真似してもやっぱり結果は真似できないよ…。

本気で漫画家になろうと思うなら
投稿や持ち込みガンガンするだろ
実際に漫画家になりたいって本気で思ってる
十代、二十代の人はそうやってるし
持ち込みしてるうちに
技術がたりなければアシにつかされるし
連載に耐えうるならデビューだし

同人やってて、いつかは漫画家〜とか言ってるやつは
AVに出て女優やタレントになるんです！とかいってる女と同じだ
建て前でいってるか、本気のバカか、なんちゃってなだけさ

>194
こういう奴はゲーム脳とか言いそうだな
頭悪そう。。

丁度、今まさに、このスパイラルの左下の段階に差し掛かってる所だな。
ttp://www.sw.nec.co.jp/biz_psy/img/09/image2.gif

俺まさにそれだよ。

今までかなり努力してきたつもりです
やだやだやだやだ、こんなスレみるんじゃなかったよ・・・

三十路志望者「漫画家になりたいのですが」

編集「なれん。諦めろ」

三十路「どうしてですか？若い奴より才能があれば
作品で勝負できるはずです！売れる漫画さえ描ければ…」

編集「売る売らないは編集部が決めるキャンペーンである。
放っておいて売れる作品なぞこの世に存在せん。
うぬは既に出遅れておる。そのキャンペーンに乗る資格は
無いし、我等もｵｯｻﾝを今から売り出す意志は無いわ！」

三十路「そんな…お願いします。一生一度の人生で夢に賭けず
後悔するのは嫌なんです」

編集「うぬが夢を賭けるのは自由だ。だがそれに応える
意志は無いと言っておるだろうが！　うぬが目指す席には
少年誌でエースを誇った先生方が順番待ちで犇いておる。
階段を地道に上るのを拒否したうぬが、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰで
いきなりそこに辿り付けると思うか？」

三十路「でもでも、僕にはもうこの道しかないんです！どうか…」

編集「ええい！くどいわっ！！」

教科書なしの勉強はつらい。
まだ学校の勉強の方がましだった。
今気づいても遅いが

ネタにマジレスになるが
30才で漫画家は別に珍しくもないんで
少年漫画は20代でデビューしてないと辛いけど
青年漫画なら三十路でデビューはザラ。
浪花金融堂の人は40代でデビューだしな

ざら、って程は多く無い。
例外だからこそ、よく引き合いに出される訳で＞浪花

>>203
でも最近、かなり高齢化してる。
あの年齢制限超きついといわれる少女漫画ですら上がってきている。
もう子供がマンガ読まない品。

つーか就職してるのもさ、夢見させすぎ何だよ。
だからここの無職も夢を見ちゃう。
実際、上の仕事してる人なんて一握りですから。上の仕事をしてる奴がいる世に
下で馬車馬のようにはたらしてる人間がいる。俗にそれらは負け組と言うだろう。
肉体労働で汗水働いてから体使って、人に頭下げて。
でもそういう負け組がいないと社会は廻らない。上が生きる為には下がいなくちゃいけない。
消えるわけないんだよ。働かせて貰ってる立場なんだから。
個人がどう思おうと無職は便利な使い捨て。錯覚するなよ。
夢みんなよ。現実を見ろ。
勝ち組の定員は限られてるんだよ。自分がそれに乗れると思うか？

思ってる馬鹿がいるから無職増えるんだろう？
認めたくないから負け組になりたくない。
でも生きて行くには金が要る→とりあえずフリーター。
夢見すぎ

好きな仕事？アホなこと言うな！好きか嫌いかはプライベートな言葉
ビジネスではやるか、やらないかだ！　どうせ変な本や周囲の夢を諦めないで
という言葉を間に受けたんだろうなｗああいうことを言う輩はビジネスの
修羅場を知らない頭がお花畑の連中だろ。そういうヤツのデマを信じた
おまえらの事故責任だ。このスレの住人全員ホームレスになるぞ
ホームレスになるぞ

スーパーカーのボーカルは中卒無職

しかも職歴無し

夢を追うより定職に付いた方がいい。間違いない！

だれか、ID:bRX73Lzjの書き込みを和訳してくれ。

>>210
要するに「おまんこ」だ

スキキライを言ってると大人になれないよ。みたいな。

「つまらないものや退屈なものはダメ。これがビジネスの大前提だ。
ビジネスは楽しくなくてはならない。楽しくないなら人生を無駄にしていることになる」

経営コンサルタント、トム・ピーターズ

「家」と付く言葉って基本的に職業ではないよ。
たとえば「建築家」の場合
正式職業名は「設計士」、資格名は「○級建築士」等
そして名刺の肩書きは大概「○○事務所所長」とか「課長」とか
名刺に「建築家」と書くのはよっぽどの自意識過剰か、さもなくば偽称サギ。

職業は、肩書きに「師」や「士」が付くのが社会的な地位が高い。
例えば医師や弁護士、税理士とか。
一般的なのは「員」。会社員とか公務員とか店員とか。
地位的に低いのは「夫」。工事人夫とか船夫とかいう。ちなみに
郵便や新聞の配達とかは正式には配達夫というんだ。
（学校の先生は、昔は教師と言われていたのが今は教員に堕ちてしまった）

独特なもので「手」というのもある。歌手とか野球選手とか。
誰かに雇われているけど、「員」や「夫」よりも明らかに立場的に強いスペシャリスト。

ところが「家」というのは、職業であっても上記のどこかに入れられない。
エラい人もいるし、そうでないのもいる独特な肩書きなんだな。
芸術家、落語家、漫画家、画家、小説家 etc....。「手」のように、どこかに
専属で雇われているわけでないから、あくまで個人営業。
だけど「師」や「士」のように社会的に認められているわけではない。

この中で、誰でも簡単になれるのは「夫」か「家」だけだ。

落語家は襲名制度があるんで
また違うとおもう。歌舞伎役者なんかといっしょで
個人であって個人でない。

>>209
その定職が無いからこまっとるんだ！

ふむう、一理ある。

>>216
定食はやっぱお得だよな。俺もお昼はいつも定食だよ。

マッサージ師、手品師、講談師、手配師
消防士、楽士、理学療法士

ﾜﾛﾀ

駄目師ばっかじゃん

俺はまだ夢見てる人なんだが、このスレの最初のほうの言葉が結構自分にも当てはまってへこむ

俺、今17。高校中退。社交性薄弱。普通の漫談も出来ない。
芸大目指して画塾に行ったけど、自分の屑っぷりが怖くて、2回画塾変えた。
今も画塾に籍置いてるけど行ってない。
もう、行かないのが当たり前になってる。
毎日煙草吸ってるか寝てるかビデオ見てるかネットしてる。

>>222
若いね！少し寄り道しても時間はまだ有りそうだ

がんばりな！！

222はすでに夢と反対方向に向かって歩いている
引き返すなら今しかない

夢を諦めて気付いたのは、
俺は絵を描いてメシを食いたかったんじゃなくて、
ただたんに絵を描くのが好きだっただけなんだなってこと。
ムリして仕事にしなくても、趣味で細々やってくだけで十分楽しめるって分かった。

興味が次々と移っていく夢追人ですorz
漫画家目指してるけど他の事もしたくなる
着付け教室に通いエレキベース教室に通い料理にハマり…
今は仏会話に興味津々
いつもメイン夢＋αで過ごしてる…アホだ、もう２２
全部必要ないのに興味だけで飛び込んでる、役に立ったこと無し
漫画でも映画でも歌でも何か作る人って本当に凄いね、私からは何もでない
いいかげん定職につくべきか

シナリオへの情熱も冷め、技術練習を投げ出し万に一つの成功も自ら放棄した。
もう夢を叶える力なんて無いな、と確信できてしまった。
ならせめて、趣味として細々とシナリオ書こうと思ったんだが、
なぜか一枚も書けなくなってた。いつの間にか、シナリオが勉強並に嫌いになってる。
ただでさえフリーターでやることないのに、これから何して余生を過ごせばいいんだ。
俺何のために生きてきたんだろう。

>>226
あなたは私ですか？

未だにやりたいことはいっぱいあるけど、気力と財力が尽きてきた
就職活動してるけど、なんかもうだめ
笑うしかない

>>226
好奇心旺盛、多趣味で結構な事じゃん。
無職でなければ何の問題も無し。

結局オレ達は
努力する才能もないクズだってこった

>>222
俺も漫談は出来ない。
絶対スベる。

漫談って言うのか？歓談の間違いか？
いや、俺も確証がって言ってるわけじゃないが。

原因は何なんだろうなぁ。
努力ができない、っていうのは。
その分野に対する興味が薄いのかな。
最近、血液型診断とかを見るたびにコレが原因なんじゃないかと思う。

ちなみに、Ａ型、11月生まれ、男性。

959 名前：名無しさん[] 投稿日：04/11/08 01:28:12
文化放送　泉谷しげるのミュージックバトルの泉谷の発言

> 昔、横山やっさんの楽屋で付き人が殴られているのを見た。
> こういうのは　東　京　で　は　な　い　からびっくりした。
> 大阪の芸人はマネージャーや付き人は奴隷のように扱ってたんじゃない？
> 紳助も昔の　大　阪　文　化　のつもりで殴ったんじゃない？
> だけと相手が悪かった。ちゃんと主張をする人だったからこうなってしまった。
> こういう　大　阪　文　化　は　よ　く　な　い　。
> これから大阪芸人はちゃんとマネージャーや付き人を人として扱うようにしなきゃね。
> 殴った紳助が当然、悪い。
>
> 紳助やり過ぎだの替え歌を歌う。

961 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/11/08 01:31:51
>>959
かなり周りが冷めてたな。
泉谷しげるに対して、共演者達が、痛い奴を見るような目で
蔑んでいたように見えたので面白かった。

975 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/11/08 01:43:36
>>961
ラジオなのになんで見えるんだよ。

>>228
就職してもあきらめなければいいだけだよ。

あーるたいぷは何か夢ある？

>>236
ありますよ。
役者とか漫画家とかよりはまだ現実的かもしれん

いってみろよ。いっちゃいなよ

R-typeは大学出た？

>>239
でておりません。
楽しみはあとにとっておきまよ。
>>二尾
interpreter
ですよ。２ｃｈみてて
狭き門だし人材も飽和している現実を
しって凹んだがあきらめきれない

ー今日のぐぐるさんー
「interpreter」の直訳は「通訳」

２ちゃんみて世間知ったような顔してはヤバいぞ。
きちんと実際にその仕事で働いているところへ行ったり
リアルで情報収集をした方が良い。
別に２ちゃんの情報に信憑性がないというのではなくて
２ちゃんってどんな情報も大げさにしかもその大半が
否定的に卑屈に書かれてたりするので、
それを鵜呑みにして、現実を知った気でいると
本当にチャンスを取り逃がす。
少なくとも２ちゃんオンリーでは、そのチャンスは皆無だし。

>>242
う、２ｃｈの就職スレやリーマンスレを覗いて激鬱になってる俺には痛いお言葉・・
すっかり２ｃｈ依存になっちゃって何するにも２ｃｈの評判を先に気にするようになり
もう何をどうすればいいのかさっぱりわかりまへん。
２１歳高卒職歴無し無職。ダメ板には俺より酷いのも結構いるみたいだけど
それでも絶望的にはかわりないんだよな・・

>>243
２１歳高卒職歴無し無職？
お前、さすがにそれはやばすぎ。

ゴロゴロいるじゃないか
この板には

>>242
そうそう、そうなんだよな。
とくにこの板なんて失敗したり挫折したりした人が多い板なわけだから、
このスレとかの情報だけで妙にマイナスの気分になってしまうのはもったいない

>>242
あんたの言ってることはただしいよ。
英語板でも９９パーセントネガティブなことが
書かれている。
つねにアンテナはってるつもりで
毎日勉強してますがね。しかし
なんつーか・・・・きっかけが見つかりません。
まあその勉強は２ｃｈと同じくらい楽しいから良いけどね。
正直才能がないことは自覚している。
いつか努力でなんとなると思ってるなんちゃって夢追い人です。

何度あきらめたら楽になるかと思ったことだろうか。
しかしあきらめた瞬間に人生が消化試合になることは
あきらかですだし、人生の支えを失うような気がする
それをとったら何にもなくなるって言うか。

夢を追うのは良いことだし頑張って欲しいとは思うけど、
これ以上お前のオナニーショーみたいな書き込みが増えるようだとウザいぞ

たしかにRタイプは偉そうで鼻につく

>>248
後戻りできないからな。夢追い人は特に。
夢を食ってなんとか将来の不安をごまかしている状態。
その夢が潰れたら、そのしわ寄せが今度は直に心を食いつぶす・・・。

俺はまさにそれ。不安をごまかしごまかし生きてきたが、ある日突然爆発、
鬱状態に。こうなったらもう一度夢をって気にもならん。俺の人生は終わった。

R-typeみたいな書き込みをしたくなるときもある。ガンガレ。

コゲ先生から絵描き志望の方たちへ
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20041111

25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです
3回投稿して何もひっかかんなかったらほぼ見込みねーです
デビューしても2.3年はほぼ食えません
絵描きじゃほぼ食えません
子供が減ったり出版不況で大変です
一生描かせてもらえる保証もないですしな。

しょっぱーい。
以上商業オンリーの話。同人屋さんのことは知りません。

>>252
俺もまったく同じ。

しかし、夢に関して「もう無理」「俺はプロになれない」という確信を持てたとしても、
他の道が既に消失している。
さらに自分が成功するという妄想は非常に強い快楽を生み依存症にもなるので、
鬱から立ち直る頃にはまた夢が再燃し始める。続くスパイラル。

絶対勝てない相手と永久に戦わせ続けられる、極めてリアルな悪夢。

>他の道が既に消失している。

ここが、激しく誤り。
他の道もあるよ。
季節労働者とか。

明治時代の四コマ漫画
１：勉強している少年が「今に見ていろ」
２：勉強している青年が「今に見ていろ」
３：勉強している中年が「今に見ていろ」
４：机の前に落ちてる骸骨が「今に見ていろ」

25から漫画家を目指してガテン系バイトをやりつつがんばった荒川弘。
累計１２００万部突破。

>>259
ハガレンの？
女なのに、ガテン系バイト？　…牧場のことか？

>>260
牧場は高卒後から25まで。そのあと賞を取って、賞金で上京してアシとかやりつつ
ガテン系バイトで生計を立てて頑張っていた。らしい。

>>251
たしかにそうだ。
歯医者復活が難しい日本ならなおさらだろうね。
18〜25の間の生き方が一番人生に影響するって
ダメイタでよくみるが俺も今ちょうど中間地点だ
>>253
ありがとう。

俺もだ。
夢を叶えたいと思って上京したけど、バイトも決まらないまま僅か半年で帰郷。
何を信じて今までやってきたのかさっぱりわからなくなったし、そんな自分に幻滅した。

>>263
ま、根拠の無い自信が打ち砕かれただけで、
別に今まで積み重ねた人生が否定された訳ではないから、
地道に生きろ

なにこのスレ…じんわり涙でますた(´・ω・`)

地道な努力がイヤだから夢を追うんです。

このスレ読んでて、思わず「夢か…」と独り言をつぶやいてた。
四十代の後半にもなって、それでもまだ夢だのなんだの言ってるオレは、ある意味すごいな。
まあ、こうなったら死ぬまで夢を見続けてやるってのも、また、ひとつの夢かも…なんてね。

なんか、気持ち悪いな、オレ。

おっちゃん、頑張って！

俺にだって才能があるはずだ！！
人間は生まれながらに平等なんだから！！

　　　　　　　　　幻　　　　　　　　想

現実を捨てて夢を見続けるくらいなら
夢をあきらめて、現実に生きたほうが、どれほどマシか。

お前らのくだらない妄想と言い訳と堕落した生活のために
家族や兄弟、友人、親戚、近所などの周囲がどれほど
迷惑を受けていることか、考えてみろよ！

とりあえず自分の生活は自分で補ってるから
迷惑はかけてないと思うが・・・・・

色々と儲かる手口考えてたらさ、思い付いちゃったんだよ
俺の所得が一気に億単位になるやつ　
今までは夢想を転がしてるだけで終わってたけど、
今回は違う　確信めいたモノがあるんだよ
でもなかなか形にするのが難しいんだよなあ　早くしないと先越されちまう・・・

知っているだけでは充分ではないのです。
決心するだけでも充分ではないのです。
実際に行動を起こさなければならないのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーテ

　　　　　　　　　幻　　　　　　　　想




　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーテ

夢を諦めればいいことずくめ！

>>274
　幾歳位の時の言葉だろうね？　
>>276
‥な、もんないよ。何もない事に、今更のように気付くだけ。

自分探しの旅から帰ってきました。

丁度、今まさに、このスパイラルの左下の段階に差し掛かってる所だな。
ttp://www.sw.nec.co.jp/biz_psy/img/09/image2.gif

>>278
見つかりましたか？

>>276
その後に来るのは
虚無と自信喪失じゃないの？

職業に対する考え方というのは、もちろん人それぞれで
お金だという人もあれば、仕事内容の面白さという人もいるし
定時帰りや休みの多さ、良好な人間関係だという人もいる。

でも、これらすべてを満足させる仕事と出会うことは、
非常に稀だし、望んでいる人が多くなるから
当然競争率も高くなる。

何事も完璧主義を理由に自分の人生を取りこぼさないことだ。

新潮社だか文藝春秋社だかの社長の言葉に
「残念なのは、この道しかないと思い込んでいる若者が多いことだ」
てのがあった記憶。
思い込み、固執し、人生を棒に振ってしまう連中を多く見てきたんだろうな。
活字の世界なんかには特に多そうだ。

歳を重ね、気付いたときにはもう遅い。

活字の他ジャンルは知らんが、
俺の好きな純文系の場合は、めちゃめちゃ評価されてても
ぜんぜん食えてない人ってのがたくさんいるからね。
やっぱり仕事しながら、てのが基本だね。

なんちゃ〜って　なんちゃ〜って♪
その気もないのに　無理すんな♪

まぁ純文学なんて読者の数と作者の数が同じくらいで、
お互いにお互いの作品を評価しあってる状況だ、
なんて揶揄されるくらいの業界だしな。

>>286
今時純文学かよｗ
どうせやるならｶﾝｺｯｸを主人公にネット配信で
ブログとともに書きまくれや
ま、そんな根気はねーだろうけど

いや、別に俺が純文学を書いてるわけじゃないが・・・

>>286
漏れも、あんたを煽ったわけじゃねーよｗ
純文学という響きがいかにも妄想癖のあるﾌﾟﾁﾋｷ童貞の
ムッツリスケベというようなイメージがあったもんだから
許ｾ

無職だめ板にはお似合いと思うよ>純文学

現在22歳、かなえたいことが三つあります。
一つは通訳になることと、まえお世話になった翻訳事務所に恩返し
したいこと、もう一つは薬を作りたい
薬を作るって薬剤師にならなきゃいけないのかな？

だからＲタイプは空気嫁って。

俳句で食っていきます。

朝起きると、死にたい気持ちになる

>>292
> だからＲタイプは空気嫁って。

R-typeが空気嫁てないかどうかチェキって見た（by みみずん&ググル）。
こいつは十分なんちゃってだな。
本人が自覚してないという点がイタイが、それはそれで笑えるｗ
意図せず「結果的に」空気読んでることになっているのでは？（ﾌﾟ

無職が空気読んでどうすんだ？

空気が読めないから、いつまでもたっても無職なんだけどな

Rタイプは芸人なんだよ

2chは食う清めない人間の集まりです。

まあＲタイプはかまってちゃんなんだよ。

俺は医師であり、弁護士であり、芸術家であり、オリンピック柔道の金メダリストで、水泳でも銀メダルをとったことがある。
世界的な音楽家で、歴史的な画家でもある。さらに、超一流の医師であり、ノーベル医学賞も受賞している。
ハーバード大学教授で、社長で、億万長者でありながら、ＮＡＳＡの宇宙飛行士でもある。
大統領で、王様で、皇帝で、殿様。長身、碧眼、金髪で、女に不自由した事は一度もない。
ミリオンセラー作家で、ハリウッド映画監督で、俳優で、脚本家。公認会計士の資格もある。
セリエＡスターで、メジャーリーグ三冠王で、ＮＦＬのトップスター。ボクシングＷＢＣ、ＷＢＡ、ＩＢＦのヘビー級統一王者。
無職で、引きこもりで、高卒。彼女いない歴＝年齢で、短足で、不細工で、下品。
全て事実。

あまり面白くないコピペだな

ヤバイ症状出てまっせ。

ここまでワケわからんと逆になんらかの意図があるんじゃないかと思ってしまう

まさしくこのスレにふさわしいコピペじゃん？
スレの最初の方に出てきた妄想癖のことだろ。
妄想を糧に生き続けてたら、現実と妄想を両方ともごっちゃにして肯定してしまった…と。
快楽を得るための妄想も生活の一部として認めているし、無職だという事実も受け入れている。

空手や二次を胸に描く共と心 へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻねﾓﾔｾｰ!!(:::.｀∀´)===m==<|::::::モンゴルマンあげ

age

夢を追いかけた末がヒキコモリだという人
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1101665639/l50

お前ら就職どこに決まった？

1　ゾウ　投稿日：04/08/23 13:47 ID:ceSocDIy

俺動物園。
まじでラッキー。これから遊んで暮らせる。

2　イヌ　投稿日：04/08/23 13:48 ID:ogio0832q

良かったな。俺は介護犬になる。
ヒトのためになるって悪くないぜ。

3　ニワトリ　投稿日：04/08/23 13:48 ID:riKiegGw2

俺も食肉工場勤務が決まってるけど、
実際どんな仕事するのかよくﾜｶﾝﾈ。
でも俺たち就職決まって良かったよな、お互い頑張ろうぜ

「夢を追うフリーター」「惰性型フリーター」とか分けて考えるのは愚かなことである。
フリーターは分類せずひとまとめに「所詮フリーター」としてさげすむべきである。
夢を追ったところで、実際に成功するのはほんの一握り。
その一握りの周りに転がっている大量の産業廃棄物は再利用などできない。

結果を出した者は賞賛するが、出せなかった者を「頑張ったんだけどダメだったね」
などと慰めるべきではない。
世間はフリーターの親でも親友でもないのだから、その課程などいちいち見ることはない。
結果が出なかった大多数の「夢を追うフリーター」は社会的に「ただのフリーター」「惰性型フリーター」
と変わりはない。

「孵らなかった卵」は結局ゴミ。
「フリーター」の中に含まれる宝石は、本当に極々少ししかない。
全て「所詮フリーター」としても問題がないような、誤差の範囲でしかないのだ。

結局、夢を追おうと思って、
追えずにいた香具師というのは
努力とか運もさることながら
その覚悟が足りなかったのではないかと
自分自身を省みながら、そう思う

>>311
夢も追わず
別の道も進まず
ただ立ちすくむ

>>312
何か歌のフレーズみたいでイイですね

>>311
なんの夢ですか？

昔、甲子園で優勝する事を夢見る主人公達がサインの練習だけやって、
「これで完璧だ。あとは部員を集めて優勝するだけだ。」というマンガが
ありました。もちろん、それはギャグで「こんなバカいるわけない。」と
笑うトコロなんですが・・・。
現実にこんなにいるとは・・・。

おまえら血液型何型ですか
俺はA

俺はＯですが

俺もO型。
うちの一家全員O型。
何で俺だけこうなっちゃったんだろ・・

おいどんもＯですたい

夢を追うことに専念して無職。
夢が叶わなかったので就活するもののどこにも採用されず。
鬱になってヒキってる間に追ってた夢について考える。
100%ダメだとわかっていても夢を追っていた職業への未練は消えず。
せめて少しでも関係のある職業に就きたいと思うもののそれさえも無理。
普通の仕事にはまったく魅力を感じずますますやる気なし。

死んだほうがいいな

>>316
ちなみにAです

>>320
正に俺。諦めて就職って思ってるんだけど、そこで経験をつんであわよくば夢に
再チャレンジできるような・・・なんてちょーしこいたコト考えてるわけだけど
もちろん選べるような立場に無し。かといって夢に突っ走る根性も無し。
いっぺんビビるとダメだな。

>>320
うわー分かる。生殺し。

まぁ時間があるうちに努力しとけってことだな

スレ前半の項目に結構当てはまってるのに、
自分がエセ夢追い人だと認めたくない十代の女です。
ほんの一歩だけ夢に近づいて、オーディションも決まったのに
こんなスレ見なければ良かったと軽く鬱になってる。

十代で何言ってんだか。
今失敗しても余裕で取り返しつくでしょ？
ちゃんと行動だって起こしてるんだし。
オーディションがんばってね。

新潮社だか文藝春秋社だかの社長の言葉に
「残念なのは、この道しかないと思い込んでいる若者が多いことだ」
てのがあった記憶。
何の根拠も無いのに思い込み、固執し、人生を棒に振ってしまう連中を多く見てきたんだろうな。

歳を重ね、気付いたときにはもう遅い。

うーん、ありがとう。
やっぱりもっと視野を広げなきゃ駄目ですね。
この道しかないと思い込んだら、ずっとそれに縛られてしまうっていうのが怖い。
もっと柔軟になれるようにがんばらなきゃ…。

三年頑張って駄目だったら、違う道に進んでみてもいいかな。

>>327
俺もそれ見たな。なんだったっけか。

>>327
すごくよくわかる。
でも、自分で「この道を行きたい！」　って決めたら、
やっぱりその道を行きたいよね。
他の道には可能性がいっぱい転がっていて、
自分が決めた道には可能性がほとんど無いとしても・・・。

決める前に、少しは根拠が欲しいところではあるな。
高校野球もせずにプロ野球目指すのは無謀だし。

若島正（京大教授）曰く

「数学から文学に移ってから驚いたのは、周りの連中の頭が悪いこと
だった。数学をやっていたときは周りのみんなが天才にみえたし、実際に
すごいやつもいた。しかし、文学研究ではそんなやつにめぐり合ったことがない」

日本一頭のいい文学者の名言ですby「乱視読者の新冒険」より

そ、それ格好良いなぁ

>>331
スポーツはねえ・・・・・・・・
でもオリンピックでテコンドーの女選手が
初めて3，4年でメダルとってたが才能か

>>334
才能もだし、テコンドー始める前から何か別のスポーツやってて
そこそこの地位にあったんじゃなかったっけ?

別の道にいてもやっぱり才能の片鱗って出てくるもんじゃないか?
F1の佐藤琢磨は普通自動車免許取ってから車を始めたという
超遅いスタートだったが、それ以前に自転車で国体出てた

1自分は特別重要な人間だと思っている。
2限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4過剰な賞賛を要求する。
5特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9尊大で傲慢な態度、行動をとる。

それ自己愛だろ。
すぐわかったわい

>>332
若島氏は、看寿賞（詰将棋作家の最高の賞）最多回数受賞者であり、
日本人唯一の、チェスプロブレム・インターナショナルマスターでもありますね。

>>337

>>336は、「これは何」というカキコではなく、
「お前ら、これだろ」というカキコでは？

地上最強の生物

wryyyy

「自分は人とは違う！」と誰もが思ってるから
そういう考え方って本当は普通な人なんだよねえ

好きなタイプは、ＮＨＫの膳場貴子アナです。

「小人閑居して不善を成す」とはまさに名言だな

＿|￣|○ 　

夢が叶わなかったのにまだ諦めきれずにいる

片思いでふられたのにまだ諦めきれずにいる

後者ならストーカーで犯罪
このスレにいる俺は当然前者だがキモさは後者と同じ

お前その理論でいくと

偶然サイフを忘れてジュースを買えなかったのにまだ諦めきれずにいる

だって同じキモさになるだろう
文の構成がイコールだったら内容までイコールになるのかよ
同じ憧憬の感情だって、対象が
夢っていう自分の内側にあるものなのか人っていう自分の外側にあるものなのかによって
意味合いは全然違ってくるだろう

>>347
同感だ

人生一度だし
なにしようがそいつの勝手だ。

夢を信じて生きて行けばいいさと君は叫んだだろう

他人が叫んだ戯言を真に受けるような人間向けの
内容だからドラクエのエンディングテーマになったのだろう。

>>350
ありがとう、どっかで聞いた事あるけど思い出せなかった！
アベルかぁ

安定した職に就きたかったけどどこにも採用されなかった。
DQN企業やバイトすら採用されずこのままでは死ぬしかないと思ったので
一か八か夢を追ってみた。

溺れるものは藁をもつかむってこういうことなんだな。

溺れる無職は藁をもつかみ損ねて溺死する (ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

溺れまくって土左衛門寸前ですが、何か？

そんな香具師は2chにアクセスなどできない罠。

俺がなりたかった職業につくために大事なことの中で才能や運を除いた
「努力次第で伸びるもの」（ただし才能や運がなければ努力してもプロレベルまではいかないもの）
をあげてみた。

1番大事なものはその職業に就かなければ身につけても意味がないが
2番目、3番目に大事なものはその職業に就かなくても実生活で役に立つ。

普通に就活するのが最優先だが「まだ完全に諦めたわけではない」と妄想して
余った時間に2番目3番目のことを頑張ってみてもいいかなと思えてきた。
少なくとも2chに長時間費やすよりは有意義な時間の使い方だと思う。

とはいえきっぱり諦めたほうが精神衛生上いいんだろうな。

>>356
あー俺もその状態。スッパリあきらめちゃった方がいいんだろーけど、
諦めればほぼ人生終了確定。突っ走る度胸もなくなってしまった。

ゴッホは、自分の作品が売れまくって有名になるために
絵を描きまくったのだろうか?
表現したくて、誰かに伝えたくて描いたのじゃなかろうか。
金や名声が欲しくて欲しくて仕方ないから、
マツイはヤンキースで4番バッターなのだろうか？

卒業して1年半夢を追ったがまったく駄目で
親から夢を追うことを禁止され普通に就活汁と言われた。

というわけで去年の秋から就活してるが毎回正直落ちてほしいと思ってる。
就職できなければ「まだ夢を追うほうが可能性がある」と言い訳できるから。

当然今まで受けたところすべて落ちてそのたびに「俺は普通に就職できない。
夢を追うほうがまだ可能性ある」と言ってるが親は当然反対。

親を説得できてまた夢を追っても叶う可能性はほとんどゼロなわけだが。
夢を追うことよりどうやって親を説得するかを考えることが唯一の生きがいになってきた。
もし親を説得することに成功したら何もやる気なくなるだろうな。

>>359
親の言う事聞いとけ。１０年後、後悔するから。
夢と言ってもアレだろ？
漫画家とか、エロゲンガーとかのヲタ趣味だろ？

>>359
詳しく

>>359
俺とちっと似てるかも。
まあ俺は鬱なのを言い訳に何もしてない訳だが。

就活しつつ夢も追ってる。
スケジュール上は就活＞＞＞＞＞夢だが
気持ちの上では夢＞＞＞＞＞就職。

最近どうでもよくなってきた。
夢を追う気が失せたのはいいことなんだろうけど
就活も（以前以上に）やる気が失せた。

大学卒業後、夢を追いたいと思ってフリーターになった。
しかし時給￥700でこき使われて時間がなくなり、その上給料未払いで精神的にも経済的にもずたぼろになって実家に帰った。
結局、去年の12月から工員として働き始めたが、まだ諦めたくはない。
とりあえず立て直してからもう一度やってみたいと思う今日この頃。

>>364
がんばれよ。
あきらめなければ可能性は０にはならない・・・・・とおもう

なぜ、休日と余暇時間を使おうという考えはないのか。
フリーター時代から何も学べてないね。

一応公共メディアでデビューだけできても、仕事の能力もさることながら、
営業力含めた人脈作るコミュニケーション能力ないと、あとが続かんよ。
それらの能力が無いと３０代になって無職状態が続き、親ももはや
>>359みたいなことも言わなくなり（もう再就職とか無理な年齢だから）
毎日、文句もいわない親と、朝昼晩、気まずく飯を食い続けるはめになるよ。
金もないしな。
いい歳した男が、家のゴミを捨てることとたまに買い物いくことで、
親からお小遣いもらってる状態だよ。

>>366
なぜこの板に来るような人間がサビ残や休日出勤のない職に就けると思うんだ？

余暇が１，２時間すら残らないって、どれだけ物凄いサビ残なんでしょうね（苦笑
言い訳にあんまり必死になるなよ。
このスレなら、言い訳しないで普通に「ダルイ」と言えば済むことなのに。

>>366
いや、だから工員になったんだよ。
仕事のときは仕事、余暇と休暇で夢に向かっていこうかな、と。
家に帰っても仕事が頭から離れないようなのはイヤだったから。
周りをみると、残業はあっても幸いサビ残ではないようだし、休出もそれほど多くないようだ。
当面は仕事をしつつ続けていって、レベルの底上げをしたい。
続けるためにも金は必要だよ。
あとは367の言ってることが問題かな。
先輩とかに話を聞きつつやっていってみたいと思ってる。

>>367にかいてる営業力及びコミュニケーション力をみにつけれる職っつたら
なんだろーなー。やっぱ営業か・・
最近俺は物事を成す上で必要な行動力が決定的に欠けてるコトに気づいた。

>>370
がんばれよ。
ナに目指してるんですか？

>>372
ありきたりで申し訳ないが、写真家。

投稿写真家？

「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
　誰でも、ポップスター、高裁判事、有能なテレビ司会者に
　なれるかのように教師が教えているからだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャールズ英皇太子

>375
何これ？
言ってる事は普通だと思うけど
こいつが言うと自慢みたいだな。
吐き気がする。
しかも特に当たり前の事を偉そうに言われたようで
気分が悪い。

追うと逃げる、はかない夢・・・

>>376
確かに。
どん底から這い上がったような奴(大平光代とか)が言ったなら説得力もあるが。
コイツは生まれながらに最も恵まれてる部類だろ。

>>375
思い込みは失敗の母

あーあ ちきしょう

チャールズ英皇太子と少林寺拳法

オレ、漫画家になりたいのだが・・・・・

>>382
実績はある？

丁度コゲ丼ぼが無職について言ってる
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20050126/p4

>あとはアレですね。
>漫画には直接関係ないですけど、
>25歳くらいは「職歴ナシでも就職できるギリギリライン」。
>これを逃すと就職は突然厳しくなるでしょ。
>
>一回この辺で仕事に就いて仕事しながら投稿でもしなさいよ、
>どうせデビューしたって、どんな天才新人でも連載まで1年2年掛かるから
>それまで働きながら読みきり数本描くことになるわけですし
>その練習と思ってさ、というのも入ってます。

Q:夢が叶う可能性はありますか？
A:ありません。

Q:では、夢と無関係の職種でも就職できる可能性はありますか？
A:ありません。

Q:では、5年後俺はどうなっているのでしょうか？
A:死んでるかホームレスでしょうね。

漫画家はメンヘラには最も向いていない職業の一つだと思うよ。
営業職といっしょで常に全力で走り続けないと評価されない。
体力・頭があってかつ変人には向いていると思う。

1年間、引きこもって好きなことだけやってた。
今はその好きな事を仕事でやってる。

やる場所が違うだけなのに、今はお金もらって好きなことをやれている。

でもそれが夢だったのか、と思うとちょっとよくわからないけど。
少なくとも雇ってくれている会社には感謝したいと思う。

>>387
ええなぁ…
がんがれ。

今日持ち込み逝って来ました・・・その詳細です・・・・・・・・

俺　はじめまして○○です。お忙しい所、時間を割いていただきありがとうございます。
　　今日はよろしくおねがいします。
編　あ、君か。よろしく。○○です。
（ここで仕事の事とか漫画歴や好きな漫画を聞かれたり、軽い雑談をする）
編　それじゃあ、原稿見ようか。
俺　はい。よろしくおねがいします。
（編集者、無表情でパラパラ漫画を見る）
編　ん？これがそうなの？
俺　え？あ・・・はい。
編　漫画になってないよね？これ。自分で分かってるでしょ？
俺　え？いや・・・その・・・そうなんですか？
編　そうなんですかじゃなくてさ。これ持ち込んでどうにかなるって思ってたの？
俺　え・・・。あの、はい。
編　あーそうなの。一つ一つ指摘するのも馬鹿らしいからはっきり言うけど、
　　無理だよこれ。どういうつもりで来たのかしらないけど。無理。
俺　あの、どういう所を直せばいいんでしょうか？
編　いや、だからさ。そういう問題じゃなくて無理だって言ってんの。聞こえてる？
　　良い悪い以前の問題だからさ。
俺　そうですか。すみません。
編　君、ひきこもりだっけ？就職したほうがいいよ。大学出てるの？
俺　いえ、出てません。
編　ははは。そうか。まあ頑張ってよ。じゃあ、仕事あるからこれで。
俺　どうも。
編　それからさ、そういう消極的な態度直したほうがいいよ。社会じゃ通用しないから。
　　じゃあね。
俺　はい・・・・。

コピペ乙

>>389
どういう風に「漫画になってない」のかわからんけど、
ガロとかアックスとかビームに持ってってみるってのはどうなの？

2，3週間くらい前に久々にカウントダウンＴＶみたら
マツケンサンバ�Uがトップテンいりしてた。
音楽に人生かけてるやつもたくさんいて
ほとんどがＣＤデビュー前で終わるのにあんなもんが売れてるのか
とおもうと、やっぱりあの業界は運とコネが大事なのかな。

>>392

×運とコネ
○才能

俺は病院勤務の薬剤師だが
歴史に非常に興味があり
休日は図書館やカルチャーセンターで歴史の勉強をしている。
将来は日本近代史を教える教室を開きたいという
夢を持っている。
給料もらっている以上あくまでも仕事はおろそかにせず
仕事優先だが、将来の夢は捨てきれない。

>>392
松平健だってあのポジションになるまでには相当の苦労があったと思われ。
その”あんなもん”を出すまでが大変なんだよ、きっと。

10代：　　　　適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。夢を追っての野垂れ死なら寧ろ望む所、と豪語する。

20代：　　　　同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ無職生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30代：　　　　社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ壁歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が動きがよく安く使えるのでバイトをクビになる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。コンビニ・飲食店の残飯漁りになんの躊躇いもなくなっている。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。
　　　　　　　病院にも行けず。無論、年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏。

夢追い人はあ　旅路の果てでぇー　一体何うをー　目にするんだろう？

>>394
近代史ですか。
がんばって大学教授になったほうがいいじゃないですか？

大学教授はほとんどなれません

リアルすぎる妄想に怯えて3才くらいから自殺考えてた。
そのうちに、この妄想を平面に描き表したいと考えはじめ、絵を嗜み始めた。
素人にプロになれると言われ、調子こいて喜んで描いてた。
本気でプロを目指しはじめた。
でも、描いてるうちにプロになれる程の才能がないと気付いた。
手遅れだった。
3才の時点で死んどけば良かったのかもしれない。

>>399
才能に加えて、コネと運が必要だからな。
研究できない椰子は論外だが、優れた研究ができれば必ずなれる、
ってもんじゃないところが辛いな。

「御社では従来の四年制大学からの採用を軸に組織を構築されていましたね」

　はい。結構これには試行錯誤がありまして、主力商品は従来ずっとマンガやアニメでしたので、
一時期マンガやアニメを熱心に見てきた人材の採用を進めた時期がありました。
しかしですね、コンテンツ業界というのは当たり外れの大きい業界で、マンガやアニメが好きだから
といってその世界で当たるものを見抜けるわけではないのです。
むしろ逆で、マンガやアニメが昔から好きだ、と面接などで言っていた人ほど、
作品のディテールや先鋭性にこだわって大衆がちょっと楽しむ、広く支持される、
といったコンテンツを製作できないことが良く分かってきたのです。

　実際、我が社で大きく稼いでいる（作品名削除）や（作品名削除）など、
ここ十年近くのヒットコンテンツを手がけた人間の職歴は様々です。
これ（ある作品）なんかは、中途採用で入ってきた元生保マンが手がけていますよ。
これは、ずっと大手生保で人生経験豊富なおばさんとやりあった経験があるからこそ、作ることのできた素材です。
そのような芸当は、ずっと家にいてマンガやゲームで遊んできた経歴の持ち主にできるものではありません。

「むしろ、人間としての総合力を試されるタイプの仕事であると」

　まあそうですね。と申しますか、コンテンツ業界は誤解されがちですが、先鋭的で一部の人に
熱狂的に支持してもらう作品よりも、多くの人にちょっとづつ長く楽しんでもらえるソフトのほうが利益が大きいのです。
損益分岐グラフをよくご存知でしょうから詳細は申しませんが、例えばDVDタイトルでシリーズもの20巻を
熱心なユーザーに各2万本お買い上げいただくより、1巻でいいから40万本出るほうが利益がはるかに大きいわけです。
製作単価を考えれば一目瞭然ですし、一度40万本出してしまえば、数年寝かせてまた回収する方法がいくらでもあります。

そろそろ夢を見るのはお終いにしよう
漫画に逃げてれば、いつかは漫画家になってガッポリ稼いで尊敬されて最高だなんて
空想に浸ってられる。
だけどいつかわ終わりが来るんだ。幕を引くのは自分にしよう。
このスレとともにお前たちの夢も終わりにしようや。
今がその時だ。

おれの友達、今大学3年27歳。2部文系。
院に行こうとしてる。周りのモラトリアムっぽい人の事
たまに批判したりしてるんだが、自分は・・・
でもなんていうかなぁ、こういう人種の人
って何言っても無駄、みたいな所無い？

まあ何％かは無駄だわな

漫画家目指してたけど、自分のアパートが溜まり場になって、一作も描けずに断念。
俺自身下戸だし、酒場での話題は俺の悪口ばかりだし、だいたい俺、漫画家ドリルで絵の勉強し、笑いがわからないので笑いの勉強している段階だったから。
ボーボボの作者は偉いよホント。

まほらばみすぎのヲタ乙

ジョジョの奇妙な冒険の漫画家
荒木氏は
天才だと思う。

>>408
ていうか漫画家とか作家とかで飯食ってるのは、
ほとんどがその分野での天才だろ。なかには例外もいるかもしれんが。
で、なんでそういう天才達と自分の能力が同じだと妄想できるのかが不思議なわけだ。
みんながみんなモーツァルトにはなれないんだぜ？

売れてるか売れてないしか脳に無いステレオタイプ

>>410
売れなくても自分が好きでやってるんだからそれでいいじゃん、
っていうなら趣味の同人でいいだろｗ
それで飯を食おうと妄想してるからﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？って言われるんだよ。
自分の身の程わきまえて趣味でやる分には誰も文句付けねーよ。

>>411
G=ヒコロウとかは売れてないが食えてるなｗ

時間に縛られるのが必至の役者とかやってるんじゃないのに
「フリーターになって夢追いかけるッス」なんて選択肢が出ちゃう
頭を持ってる時点でプロになるのは難しいと思う。

夢でも追ってないとやってられません
それが些細な夢でも

そうじゃな。

夢なんか持たなければいいと思うな。
俺の尊敬するタモリ先生も「夢なんかを持つから不幸が出てくるんだ」って言ってた。
まさにその通りだと思う。

夢を持つにしろ、あんまりでっかい夢は持たない方がいいと思うよ。
漫画家になりたいとかミュージシャンになりたいとか言う奴は多いけど、99.9%の人間はそれに敗れる運命。
第一、大して才能もない奴がそういう道を追っかける事自体そもそも間違ってると思う。
ありもしない才能を信じることは凄くみっともないことだ。
おめでたくも本人だけはそう思わないんだろうけど。

もっと自分の分ってものをわきまえて普通に生きた方が幸せだよ。
俺の夢はこのままずっと安定して平穏に、のらりくらりとマーペースで楽しんで生きることかな。
タモリとか吉良吉影のように生きたいね。
激しい喜びは要らないんだ。
そのかわり深い絶望も要らない。
そう、「植物の心のような人生」を…

違う、夢ももてない男なんて漢じゃねぇ。
俺の尊敬する人が言ってたんだ。
「15ラウンド、戦い抜く事ができたら、俺がただのﾁﾝﾋﾟﾗじゃ無いって事を証明できる」

一生、夢を追い続けるよ、エイドリアン

>>417
ボクサーにでもなりたいのかよ。
どうしてまたそういう堅実じゃない夢を持ちたがるかなぁ…
掃いて捨てるほどいる落ちこぼれの仲間になって惨めな思いをするだけだと思うけど。
こんなところでウジウジしてる時点で才能なんてあるはずないと思うから、止めた方がいいんじゃないの。
才能もないくせにそういう道を進むと辛いだけだぞ。
まぁ、こんな事言われたって認められるはずがないだろうから、好きなだけ打ち込んだらいいさ。
そしてなるべく早いうちに自分の無能さを悟ればいい。
その時初めて諦めて、本当に自分に相応しい道を歩めるようになるだろう。

ここは「なんちゃって」のスレだからな

>418
おまい冗談通じない上に文長いから
読まねーYO

ネタスレなのか？
つまらんの

夢をかなえてる人って片手で数えるほど。
年取ったバンドマンの哀れな姿をみろや。もう少年じゃねえんだ

夢を持たずストイックに生きてる俺ってカッコイイと思う。

夢見るのは寝ている時だけにしる。
目標は期限を決めて具体的に日々活動していないと無理。

白日夢

今やってるつぶやきシローの番組、切ない。
あいつも売れたのはほんの少しの間だけ。
今はもう見るも哀れとしか言いようのない没落ぶり。

彼はまだあきらめてないらしいよ。

芸能界は才能とパワーがないと生き残れません

「なんでだろー、なんでだろー」とか歌ってた奴もいつの間にか消えてたな…。
波田陽区とかも来年あたりには消えているだろう。
所詮、才能のない奴は短命なのだ。

鉄アンド友

役者志望で20代半ばでフリーターやってる友人。
脇役やってお小遣い程度の収入はあるけどそれだけでは生活できないのでバイトしてる。
今はいいかも知れないけど30になったらバイトもないだろうし脇役さえできなくなるよと言っても
「あんたは私の親か？たとえそうなってもあんたに迷惑かかるわけじゃないでしょ」と聞く耳を持たない。
逆にもし自分が役者として成功したら私が妬むと思って余計やる気を出している。
フリーター歴が長くもはや正社員としての就職が絶望的なので役者の夢にしがみついてるようにしか見えないが。
正社員が無理でも契約社員という選択肢もあるんだしダメモトでもせめて就活だけはすべきだと説得しても無駄。
共通の知人はバイトも役者も駄目になってホームレスになったとしても自己責任だし他人が口出しすべきではないと言ってるけど
真の友人であれば間違ったことをしている相手を更生させるべきだと思う。
人生に一度くらいは人助けしたいと思うけどどうすれば更生させられるんだろう。

結論から言うと…言葉で説得するのは不可能。

まあ、他人の人生の岐路に口を出さず、その結果相手が落ちぶれても、
変わらぬ態度で接してあげるのが真の友人だと思うのだが。
だいたい、人助けとか言えるくらい、それなりの事をしたのか君は。
夢追い人がどういう心の構造で、何に執着し、何を恐れているか調べるくらいはしたのか？
相手の気持ちも理解せず、ただ自分の考えを押しつけるのは彼の為なんかじゃない。
単に君がそうしたいからだ。君の快楽のために人の人生に口を出しているだけ。偽善者。
面倒見る気も無い癖に、中途半端に関われば相手が迷惑するだけ。

役者という甘い夢から得られる快楽の中毒なんだよ。
それを奪えば、禁断症状で精神的に不安定になる。
もしくは、元から彼の中で不安要素があって、それを打ち消すために薬として快楽を得ている。
どちらにしても彼の心の支えが役者であることには変わりない。
安定した生活を簡単に投げ捨てられるくらいに。
ヘタすると自殺なんて事にもなりかねない。もしそうなって、お前責任取れるの？　
未来の事を考えたらなんて言うけど、彼は「今」が辛いからそういう快楽に逃げてる。
未来の為に今日死ねなんて、友人ならとてもじゃないが言えないよ。

おれなら劇団入りを勧めるね

就活失敗して夢を追い始めた。
周りはみんな>>431みたいなことを言ってきたけど
普通に就職できる可能性がゼロとなった今たとえ夢が叶う可能性が1%以下でも
就職できるよりは可能性があるという理由で続けた。
その後夢が叶う可能性もゼロであることに気付いたが就職も無理なんだし
親が死んだら自分もあぼーんすることがｹﾃｰｲしてるなら
それまでの間夢を見てたほうが幸せだと思い夢を追い続けた。
1年ほどたった頃親に今後も夢を追うなら講座に出ろとパンフレットを渡された。
講座で厳しい意見を聞いて夢を諦めさせるのが親の狙いだとわかっていたが
講座に出ないと家を追い出されるし、講座を主催する側も金儲けのためにやってるんだから
諦めさせる（＝今後のカモにならなくなる）ようなことは言わないだろうと思って出てみた。
最終日に参加者全員一人一人評価されることになり俺はこてんぱんにこき下ろされた。
ここまで言われてなお自分をごまかして夢を追い続けることなど不可能。
夢を追わず就職もせず（親に怒られて就活はしたが面接官にバカにされてどこにも採用されなかった）
完全に廃人になった。
>>433に全面的に同意。

モデル･タレントを目指した奴の悲惨な末路
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1111637094/l50

>>432-433の言うとおりだと思う。
「逃げてばかりいるとそのうち困る。
　だがしかし、逃げなくったって、苦痛が延々続くだけ。」
って感じ。まあ結局は本人にしか、
というか本人自身にもどうにもならんのかもしれん。

だから漏れは、いわゆるヲタ系に多い
「他人の弱さを嗅ぎ付けるとやたらと説教したがるタイプ」は悪質だと思う。
つまり「自分自身の弱さを他人になすりつけて説教」という、精神構造での説教厨ね。

ゲームクリエイター志望者の現実

前編
http://kun22.net/m/img02/854.jpg

後編
http://kun22.net/m/img02/855.jpg

おれも貴重な友人たちからたくさんアドバイスをもらったよ
深夜のファミレスで夜通し語ったこともある
こうすべきだ、ああしたほうがいいんじゃないか、なにやってんだよお前、頑張れよ、と・・・
今思い返してもそれはとってもありがたいこと
でも結局進む道を変えなかった
友人たちも呆れたのかそのうち何も言わなくなった
まあこればっかりは仕方ない
我ながら馬鹿だと思うけど性根は簡単には変えられないとでも言おうか・・・
まあ堕ちるべくして堕ちたって感じかな

身近にこのようなアホがいたとしてもそっとしておいたほうがいい
どうせ聞く耳持たないのだから

中毒っつーか、依存症ね。
ギャンブル依存症なんかもそうだけど、構造は麻薬中毒とかなり似てる。
人間、楽しい事を経験すると脳内から快楽物質が出て快感を得られる。
この快楽を伴う快楽物質は中毒性があり、中毒になってからその楽しい事を断つと禁断症状が起こる。
ギャンブル、女、食事…色々あるけど、
なんちゃって夢追い人が患っている中毒は主に「承認の欲求」というもの。
人に認められたい、人に認められるだけの力が欲しいと望む欲求ね。
でもこの欲求、かなり高いレベルのもので満たすのが困難。
人に認められたり、力を得るということはそれだけ努力しなきゃいかん訳だからね。
じゃあ、この「承認の欲求」の依存症となりながら、でも努力する才能と気力が無いやつはどうなるか…。
みんな、身をもって知ってるよね。

>>440
煙草を吸ったことのない人は、ニコチンタールの快楽作用を知らない。
酒を飲んだことのない人は、アルコールの快楽作用を知らない。
コーヒー紅茶を飲んだことのない人は、カフェインの快楽作用を知らない。
大麻を吸ったことのない人は、マリファナの快楽作用を知らない。
覚醒剤を射ったことのない人は、アンフェタミンの快楽作用を知らない。
ｺﾞﾑつき本番しかしたことのない人は、生中だしのｒｙ

自分の能力を認められたことのない人は、承認の快楽を知らない。

わざわざ箇条書きまでしてくれて悪いが、その機会は意外に多い。
まず漫画や映画、ゲームなどの各種娯楽で簡単に味わえてしまう。
ドラクエなんざ、ちょっとレベル上げたくらいで強くなれるだろ？
あの快楽って、承認欲そのものだぞ。すげえもん作ったと思うよ。

それにどんな駄目人間でも、日常のちょっとした事で承認欲を得られるよ。
くだらない趣味とか、どうでもいい知識を大量に知ってるだけでも機会が重なれば人に凄いと言って貰える。
勉強のヤマがたまたま当たったりしても、やっぱり先生や親に褒められる。

>>440
＞でもこの欲求、かなり高いレベルのもので満たすのが困難。
＞人に認められたり、力を得るということはそれだけ努力しなきゃいかん訳だからね。
>>442
＞その機会は意外に多い。
＞まず漫画や映画、ゲームなどの各種娯楽で簡単に味わえてしまう。
＞それにどんな駄目人間でも、日常のちょっとした事で承認欲を得られるよ。

どっちなんだ・・・orz

「あなたには無限の可能性があります」というイデオロギーが蔓延して子供たちの
自己評価を狂わせている。
自己の可能性を過大評価したせいで、低賃金労働者にしかなれない者たちが、
大量生産されている。
「自分には無限の可能性がある」と信じこむ子供とその親から「収奪」
することで莫大な利益をあげている奴らがいるからだ。

＞自己の可能性を過大評価したせいで、低賃金労働者にしかなれない

分相応の自己評価をしてもやはり低賃金労働者にしかなれませんが何か

>未来の為に今日死ね
で思い出した。2chだったか他の掲示板だったか忘れたけど。

就職決まらないまま卒業しフリーターやりながら就活
→友達は全員正社員になれたので引け目を感じて連絡できない
→バイト先は自分以外学生なので反面教師としか見られない
→孤独に耐え切れなくなる
→そんなときNGOに勧誘される（このときはその団体がNGOだと知らない）
→行ってみると駄目人間の巣窟で居心地が良い
→NGOであることに気付いたが駄目人間同士の交流が図りたくて頻繁に足を運ぶ
→元々プロ市民は大嫌いだったが嫌われたくない一心で過激な活動にも積極的に加わる
→その後就活してもプロ市民活動がばれて採用可能性がゼロになる
→これをきっかけにNGOに嫌気が差し団体及び駄目人間仲間と完全に縁を切る
→無職になった直後と同じ孤独に戻ってさらに絶望と後悔というおまけつき

夢を追うことはプロ市民活動と比べたらはるかにましだけど
一時の快楽のためにその後の人生を犠牲にすることがどれだけ馬鹿げてるかよくわかる実例だと思う。

コンシューマ向けだけじゃきつくなってきたので、
とうとう１８禁の方に手を出すことにした・・・・。
今、サンプル書いてるけど、ボリュームはどんどん増えていくのに、
そういうシーンはいっこうに始まらない・・・・。
いったいどうすれば・・・・

>>447
……あんた、なんちゃってじゃないじゃん。
ここ、業界入りしてないワナビーが愚痴ったり、傷舐め合ったりするためのスレだろ。

>>448
そこを何とか一つ・・・・
１８禁に関してはまだ素人だし・・・・・・

>>449
なかなかエロシーンが始まらないのなら、
いっそのこと、プロローグをエロシーンにするなり、
導入部分をエロシーンに変えてみては？

>>450
実は、オープニングで、それはすでにやってたり・・・・・・

今、作っているサンプルが、５０シーンくらいで完結予定なのですが、
エロシーンはまだこれからで・・・・オープニングを入れて４シーン・・・・・・
せめて５シーンくらいにはしたいんですが・・・・。
エロシーンが無いと話にならないから、その部分を見てもらうつもりなので。

日曜の夜から書き始めてるので、
明日中には決着させてエロシーンも入れてサンプルですって送らないと・・・・・・。
それなりに読めるモノにはしてるつもりなので、問題はエロシーン・・・・

導入部分でも１カ所（レイプ）入れてるんですが、
主人公はそれを助ける側に回る話にしてしまったのでなんとも・・・・・・・

他のエロ漫画でも見て勉強しろよ。
いや、もうそんな時間は無いからだろうけどさ。

>>451
んー話が全くわからんけど…
適当に…ならばその導入部分のレイプシーンで、
レイプされる女の子がクスリをうたれるってのに変更は？

レイプ→主人公助ける→女の子クスリで疼きが収まらない
→とりあえずセクース→ｳﾏｰ？

皆様、いろいろとアドバイスをありがとうございました。
おかげさまでサンプルが完成致しましたので、
提出を求められた会社様に送付させて頂きました。

自分では正直な話、今回のサンプルがどの程度のものなのか？　というレベルから
認識出来ていないのですが、今後もがんばっていくつもりです。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200503030000/
広告代理店は、企業から企画費、制作費、報酬などを受け取る。
そしてメディアに広告料金を払う一方で、取引手数料として報酬を受ける。
（電通社員の平均年収は、４０歳で1300万円強）

※「コネ入社」で有名な電通社員には、経済界・政界・マスコミ・
文化人・皇族など各界の幹部・著名人・重鎮の子息がズラリと並ぶようだ。

消費者金融の最大手である「武富士」の年間広告費は、０２年度が１５１億円もある。
この大半を電通が取り扱っている。
ここ数年は、テレビを観ていてコマーシャルになると、消費者金融のコマーシャルが溢れているが、
その背景には電通がいるという「当たり前」のことを読み取って欲しい。

０３年、日本テレビのプロデューサーが、“視聴率買収事件”をひき起こした。
これは視聴率調査会社のビデオリサーチの調査対象世帯に対し、
指定した番組を視聴するよう依頼し、視聴率を工作したという「事件」である。
現在のテレビ放送は、この視聴率至上主義という信用しがたい数字によって大きく左右されている。
視聴率が高ければＣＭが高く売れることから、業績に大きく係わることになる決定的な数字のようである。

このような重要な数字を独占して調査しているのがビデオリサーチなのだが、
「独占」と書いたように、ここにはライバル会社が存在しない。
そして最も重要なのが、ビデオリサーチは電通の関連会社であり、
電通が同社の株を３４％所有する大株主ということだろう。
電通の子会社ビデオリサーチは、「全国新聞総合調査」までやっている（社長が電通顧問を務めた竹内毅）。

普通に正社員になって
普通に結婚して普通に子供作って
という夢を追っているんだが

実現しそうも無い。

>>456
まだまだ可能性があるよ。現実味がある、

軽々しく言うね。
正常な人格ならまだしも、対人恐怖症や境界例・アスペルガーなどの障害持ちは
社会や他人と普通に接していくことなどできない。
周りは努力や心がけなどと口にするが、こちらからしてみれば両足不自由で皆と同じバスケはできねえ。

「今何してるの？」 と聞かれると言葉に詰まる。

アルバイトです。

だってつまんないじゃん
就職したけどつまらなかった

>>459
何もしてないって答える。
返事はいつも「いいねえ」

明日面接だー…と思うと気が滅入るな。
ま、あまり気張らずに行くか。
しかし…このままホントに中小企業に入るのか、自分…まだ内定もらってないけど…。
いまだに躊躇している。他の道はないと知りつつも。

逆に漏れみたいに夢がないのも問題かも
一流大現役合格して、銀行に入って、人脈作って独立
今じゃ午前中営業するだけで毎月50万安定して収入があり、
いつでも自由に好きなだけ休みが取れる。
一戸建てを買って一人暮らししてるので自由に生活できる。
だが・・・・退屈だ。時間だけあっても何もしたくない。
まだ30代前半なのに・・・・・

低次元の悩みを持ち込むな。

でも俺らの一部は似たような悩みだろ。
時間は腐るほどあるのに、勉強はまだしも積極的に遊ぶ事もしない。
ただ怠惰に生きてしまう。