10年働きますた　→　海外でﾏﾀｰﾘ暮らしまつ

毎日、胃の痛みに耐え、罵詈雑言に耐えながら何とか丸10年以上
働いてきましたが、そろそろ逃げます。

もうヤです、ﾘｰﾏﾝ生活。

あっそですか。

どうでもいいけど、２げと♪ヽ(´。`)ﾉ

↑
残念

ちっ。しくじっちまったぜい。

イラクにでも行ってくれた方が助かります。

投稿日：04/06/17 18:00 ID:R5KFico1
稿日：04/06/17 18:00 ID:fK1KOS2e
投稿日：04/06/17 18:00 ID:R5KFico1


いやはやｗ

もう三十路越えちゃいました。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

おお、１分間のうちに>>2-6が！w

物覚え悪い
覇気ｾﾞﾛ
ﾙｯｸｽ駄目
低身長
学歴→ﾄﾞ五流大卒
資格→運転免許のみ（10年ﾍﾟﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ）

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　　おいくらくらい貯金したんですか？
　　　 　／￣￣旦／ヽ 　　　
　　　／＿＿＿／ ※/）　
　　/ ※ ※ ※ ※　// 　
　 (ー―――――_,ノ

なるほど。>>1さんの移住先は、黄泉之国か。

お疲れ様ですた・・（´∀｀　）

>>12
友達ゼロ＆ほぼ無趣味＆酒・ﾀﾊﾞｺしない＆親同居
・・・のコンボで、2000ﾏﾝ越えてまつ。

あんたは偉いよ

みなさんは、これからも頑張って日本で暮らしまつか？

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・３・|　ﾌﾞｯ
　　　 　／￣￣旦／ヽ 　＜　ににに・・・２０００円！！？？　　
　　　／＿＿＿／ ※/）　
　　/ ※ ※ ※ ※　// 　
　 (ー―――――_,ノ

>>18

ノ万　　ぬけてた。

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　　どこの国？
　　　 　／￣￣旦／ヽ
　　　／＿＿＿／ ※/）
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (ー―――――_,ノ

正直、貯金以外は何も無い人間でつ。
特技も何も・・・。

>>20
まだ模索中ですが、
フィリピンの田舎が最有力候補でつ。
取ろうと思えば永住ﾋﾞｻﾞも取れるので。

親はどーすんの？介護は無用派の両親なの？

>>21
株なんかやっちゃダメだよ

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　　 オイラも海外生きたい気分だ。貯金せねば。
　　　 　／￣￣旦／ヽ
　　　／＿＿＿／ ※/）
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (ー―――――_,ノ

男爵のおかげで、海外拠点が一つ確保できそうだ〜♪ヽ(´。`)ﾉ

＞＞１　おつかれさま！！
　　　
　　　　ゆっくりやすみな

　　　　おやすみ

みなさんは、これからも何とか日本で幸せに暮らせそうでつか？
俺は無理ﾎﾟです。

休みの日も、次の日の仕事のことが気になって胃が痛いです。

何の仕事してたの？

>>23
親については俺も悩んでいます。
どうしよう・・・

>>28
自分の場合、
海外で無職で暮らせるだけの資金力がないから、日本にいるしかない。

お金の管理には十分ご注意を。防犯も。あとよってくる人にも警戒をおこたらずにね。
マターリした引き篭もり生活をエンジョイできる事を祈っております。

>>29
販売関係でつ。

>>24
以前は株もやったことがあり、100ﾏﾝくらい儲けましたが、
その後株で儲けの大半を吐き出してしまい、その後はやってません。
もうｺﾘｺﾞﾘっす。

確かに胃が痛くなるね。
英語とか喋れるんですか？
俺だったら村に家を借りて住みますけど。

株やってもっと資金増やそう！！
毎日１０万単位で儲かるから楽しくてしょうかなくなる

金に振り回されるとヒトは不幸になるらしい

これは真実なのだろうか？虚偽なのだろうか？

>>31
そうでつか・・・。

貯金があると安心ですが、俺はいちおう、基本的に田舎で
一ヶ月2万円くらいまでで生活しようと思っています。

物欲とかあまり無いので、慎ましく金の掛かりにくい生活を
したいです。

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　　 >>1さんとお友達になって、外国行きたかった。
　　　 　／￣￣旦／ヽ 　　でも、今言うとお金目当てだと思われそうだから、
　　　／＿＿＿／ ※/） 　 自分で貯金して行くＹＯ！！
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (ー―――――_,ノ

本とかよく読むの？

>>39
海外へ行っても、一人じゃ寂しいとは思いまつ。
俺と似たようなﾋﾄが居ればいいんだけどなぁ。

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■□□□▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□□□□▼■■■□□□□□□
□□□▼■■□□■■▼□□□□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□□□□▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

>>40
本は読みますが、量ではなくて、気に入った本を
何度も手にとって読み返すほうでつね。

図書館へはよく行きますよ。（それくらいしか行き場所がない・・・）

漏れも一緒に行きたいけどお金ない(´･ω･`)
海外行って寂しくなったら２ちゃんでも…

２０００ﾏｿあったら整形してソープ行って
金がなくなったら死ぬかも
まだこの世を楽しんでないからしねないなー

俺も気に入った本をよく読みます

老子と荘子の本を読みました
あとゼルダの伝説の小説読みました

>>35
英語は一時期自宅で勉強してましたが、駄目駄目です。
全くのｶﾀｺﾄ程度でつ。

フィリピンの田舎の村に居候とかもｲｲかも・・・。
家賃一万円くらいで、食事とかも面倒みてくれるかな？

　　　　　　　＿＿ sage
　　　　　　 |・∀・|　　 >>1さん、日本にいたくないというのも理解できます。
　　　 　／￣￣旦／ヽ 　　物欲がないということは、漫画やＣＤもないんですか？
　　　／＿＿＿／ ※/）
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (ー―――――_,ノ

まあ半年もいれば語学力はどうにかなりますね

フィリピンですか？僕はインドに行きたいです。

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　　 トリップつけてみた。
　　　 　／￣￣旦／ヽ
　　　／＿＿＿／ ※/）
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (ー―――――_,ノ

>>44
ほら、ﾀｲから書き込みしている人のｽﾚがこの板に
あるじゃないですか。
ああいう感じでフィリピンから交流できたらって思うんですけど、
ネットとか高くつきそうですものね。

>>45
俺もｶｯｺ良かったら人生楽しいかも・・・なんて思うけれど、
上手く言えないけど「やっぱり、こんなふうにしか生きられないだろうなぁ」
って漠然と思いまつ。

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　　 >>1さん、家にある本とかも全て売って、外国行くの？
　　　 　／￣￣旦／ヽ
　　　／＿＿＿／ ※/）
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (ー―――――_,ノ

>>48
CDとか音楽については、もう家で聞くことも殆ど無くなって
未練はないでつ。

漫画は、ちょっと未練あるかなぁ。
「20世紀少年」とかは好きでつ。w

＞＞猫男爵

風俗とか行かないの？

>>49
インドかぁ。
大学の面接のときに「インドへ旅行したいです」って言った覚えが
あります。まだ行ったことないですが、一度は体験したいでつ。

>>50
猫紳士さん、よろしくでつ。

>>53
いらない本は、よく近所の図書館へｺｿｰﾘ寄付したりしてまつ。w
図書館員さんは「あれ本が増えてる？？？」って困ってるかも。

PCとかはそのまま放置で、親に教えこんでおこうかな。
ｽｹﾍﾞなDVDは処分しまつ。

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　　 猫男爵さん、sageで行きましょう。
　　　 　／￣￣旦／ヽ
　　　／＿＿＿／ ※/）
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (ー―――――_,ノ

>>55
風俗は以前に二度ほど行ったことがあります。

でも、お金で女性を買うことには抵抗はないのですが、
一度に一万円も二万円も使ってしまう・・・という金遣い
に対して凄い罪悪感を覚えるので、もう全然行ってないです。

>>59
了解しますた。

>>61
海外移住はﾏｼﾞで考えてるのですか？

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　　 正直、そんなに貯金があったら、フィリピン妻とかできそう。
　　　 　／￣￣旦／ヽ
　　　／＿＿＿／ ※/）
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (ー―――――_,ノ

だまされて、金を巻き上げられないか、心配だ。

>>62
はい、ﾏｼﾞでつ。

まだ在職中ですが、冬のボーナスを貰って年明けてすぐに退職届を
提出し、来年三月いっぱいでスッパリ仕事は辞めます。
その後、失業保険をもらいながら身辺整理などをしようかと。

>>64
お金の管理は難しそうで、俺もどうしようかと思案中でつ。
女性に免疫ないので、ｺﾛっとダマされないようにしないとなぁ・・・

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　　 フィリピン・タイ・マレーシア・バリ島・・・
　　　 　／￣￣旦／ヽ
　　　／＿＿＿／ ※/）
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (ー―――――_,ノ

移住先としてマレーシアも一時期考えていたんですが、
以前は300ﾏﾝほど預金すれば五年の長期ビザが貰えたの
に、今はなくなってしまいますた。

物価も高そうだし、イスラム圏なのでﾊﾟｽして正解かも。

>>65
行動力あるのですね、漏れは妄想はするのですが
実行したいと思うとこまでいけません

資金が足りないというのがネックかも…
漏れは9年でようやく1000超えました。。

>>66
あんまりお金のことでヤキモキすると、
折角日本から離れても、それはそれで心が荒みそう。
お金の管理は難しいね…

>>69
基本的には小心者なんでつよ。

移住を意識し始めたのは、やっぱり1000ﾏﾝ貯まってからでしたねー。
金利もその頃はドルで6％前後あったのでフィリピンとかなら金利生活
できそう・・・なんて思ってました。
あっという間に金利は下がっちゃいましたけど。

　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）　＜　移住するとすれば、来年？？
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

インドは円で月３万ぐらいあれば衣食住賄えるらしいね。
１０００マソあれば３０年ぐらいは無職で過ごせるんでつかね。
厨な概算でつが。

>>72
そうですね。
移住は来年になります。

さっきまで「うたばん」観てました。

　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）　＜　やっぱり衛生面も気になりますね。
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　＜　ちょっとage
　　　 　／￣￣旦／ヽ 　　　
　　　／＿＿＿／ ※/）　
　　/ ※ ※ ※ ※　// 　
　 (ー―――――_,ノ

永住がうまくいくといいな
数年で日本に帰ってこないことを望むよ。

俺は海外移住する度胸ない。
ひとりぼっちで海外で暮らすなんてできない。
俺は金があってもなくても、
都会の片隅でひっそりと暮らすよ。

　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）　＜　おはようございます。
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

金ない人はニューギニアあたりがいいかも。

狩猟採集生活で暮らす。ただ、人食い人種に食われる危険性はあるが。

　　,､__,､　
　(　･ω･)
　(､っiｮc)
　 ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
　　 .|‖
　　　‖|
　　　‖
　 ﾄﾞｶｰﾝ

　　 .|‖ ﾋｭｰ
　　　‖|
　　　‖
　　,､__,､　
　(　･ω･)
　(､っiｮc)
　 ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
　ｽﾁｬｯ

( ´Д｀)　＜　猫男爵さんはまだ仕事と思う。

そういや>>1さんはまだ仕事人だったな、すっかり忘れてた

　　 　 ／■＼∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （*´∀｀）/＜　おそらく夕方５〜６時頃を予想。
　＿ / /　　 /　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼_＿＿＿＿＿＼
　||＼||　 　　　　　　||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

81,82　ﾜﾛﾀ

>>1
一人で行くのか？
寂しくないか？
言葉も通じんし当然友達も出来ん。

　　 　 ／■＼∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （*´∀｀）/＜　>>87　一人だそうです。俺も行きたひ。
　＿ / /　　 /　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼_＿＿＿＿＿＼
　||＼||　 　　　　　　||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>1　オイラも行きてーなー。

オイラは２５歳の無職。最悪のヒッキー＆ニート。

最近、親姉妹からの突き上げキツクテ、なし崩しに
専門学校行きが決まっちまった。
（就職率９２％ってホントかいな？）

どっちにしろ働きたくないので鬱だ・・・・。
とかく人付き合いが面倒臭い。

猫男爵さんはオイラのよーな働きたくない者達の希望っす。
是非ともテストケースになってくだはい。

オイラもできれば１０年後に後を追いたい。

　金　が　無　い　と　ド　コ　に　逃　げ　て　も　同　じ　だ　。

　土　壇　場　ま　で　真　面　目　に　働　い　て　金　貯　め　と　け。

>>89

何系の専門学校？？

90>>　オイラのことっすか？
多分大丈夫。オイラ金使わない人種です。

バイトもせず、家でゴロゴロ、ネットにテレビ、読書に散歩。
それで満足。ゴロゴロゴロゴロ・・・・・・。
大学卒業と同時に止めたバイトの貯蓄。
１年半たつがまだ底をつかない。

猫男爵さんを目指して１０年間で２０００ﾏｿっす。
頑張ります。

>>91　情報関係の専門学校です。

今からちょっと犬のお散歩行ってきます。
ニートのオイラの仕事の一つですｗ

　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）　そろそろトリップいれるか。
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）　>>1さんと間違われそうだから変えるか。
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）　猫紳士 ◆Uu6pi5zlcM→鳥紳士 ◆KEiA2PcJ2Q
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）　>>93　頑張ってください。ＣＡＤとかかなぁ。
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

　／･∀･)ゝ
　 ( 　　)
／　　|

>>97
ほい、頑張ります。
すでにローン会社から数十万円借り入れて
学校に前払いしちまいました。

就職できなければローン地獄が待ってますｗ
ちなみにCADではなく全日制でJavaとかVBとか色々習います。

鳥紳士さんは何をなさってるのですか？

　　 ∧＿∧
　　( ´･ω･)　 　＜　猫紳士さんは残業かな？
　　( つ旦O
　　と＿)＿)

　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　 >>98　今は何も・・・。orz
　 ( 　・ω・）　
　｛　 U　Ul >>100　猫男爵さんですね。猫紳士はオイラの前の名前。
　 ヾ.,____,ノ

　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）　>>101　　>98×　>99○
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

ども。
結構レスしてくれているみたいで、嬉しいでつ。

>>74

インドは本当に安く生きられるそうですね。
100万円で三年はｲｹそうですが、食べ物が不安・・・。
カレー好きだけど、食はやっぱり東南アジアっしょ〜。

>>78
さんきゅ。
一人ぽっちは俺もｲﾔですね。
夜中に時折自転車でｱﾃもなく散歩することがあるんだけど、
人気の無い暗い道を一人で走っていると、ふと無茶苦茶深い
孤独感に襲われることがあります。

「あぁ、まだ帰る家があるからいいけど、これで親も死んで
一人になったら・・・」なんて思うと、本当に宇宙に一人っきり
みたいな気分になります。

ネットってやっぱり必要なのかな。

(´・ω・｀)ヾ(・ω・*)　＜　猫男爵さん、名前変えました。鳥紳士でつ。

>>80
狩猟採集生活、ﾌﾟﾁ自給自足っていうのかな・・・。

釣りをしたり、山芋掘ったり、ジャガイモ作ったり
しながら月に2万円くらいだけ使って、村の農家から
安く農作物を譲ってもらったりして結構暮らせるんじゃない
だろうか・・・なんて考えたりしています。

結構、この世界ってそんな感じでﾎｲﾎｲ生きてけるんじゃないか？？？
なんて時々思うんだけど、意外と正解なのかも。

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　＜　米と味噌と野菜があれば・・・。
　　　 　／￣￣旦／ヽ 　　　
　　　／＿＿＿／ ※/）　
　　/ ※ ※ ※ ※　// 　
　 (ー―――――_,ノ

pppp

>>105
了解っす。

>>87
一人で行くしかないんだけど、やっぱり現地でずっと一人はｷﾂｲよね。
変な日本人が多いそうだけど（俺も同類だけど）、現地近辺で気の合い
そうな友人でも探すかなぁ。

行けば何とか成るさって感じでﾎｲﾎｲ生きていきまつ。

>>89
25歳っすか。
俺もその頃は「まだ若い」と思ってたけど、ﾎﾝﾄに三十路なんて
「あ」と言う間だよぉ。俺は最近「人生ここまでで半分」ってい
う線を見た気がしまつ。

25歳で専門学校っていうのも大変でしょうが、ほどよくｶﾞﾝﾊﾞってください。
ダメのための三箇条をお送りしませう・・・

1）無駄遣いはしない。
2）自販機の釣銭口は必ずﾁｪｯｸ
3）惣菜屋のオヤジには春先の笑顔を忘れるな。

風呂でも入ってきまつ。
ちなみに明日も土日も仕事ですので、こういう時間の書き込み
になるかと思いまつ。

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　　　猫男爵さん！オイラもきっと行くよ。
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　　　>>111　了解しますた。
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

＞25歳で専門学校っていうのも大変でしょうが、ほどよくｶﾞﾝﾊﾞってください。

専門学校の就職課の責任者が言ってましたが、２５〜３０歳の入学者が
一番多いとのこと。結構、再就職組は多いらしーです。
中には漁業関係者で業界に見切りをつけた５０代の入学者もいるって話だし、
まあ、なるべく気後れせずに頑張ります。



＞ダメのための三箇条をお送りしませう・・・

おお、ありがたやありがたや。心に深く刻み込んでおきやす。

まだまだ働く前の前の段階のオイラですが考えてるプランを述べておきます。

最初は手取り１５万くらいだったとして親同居なので
１カ月３万に抑えると目安を決めたら、ほぼ守れるくらいの
自制心はあります。どうでしょ？

そしたら皮算用すっと１２万×１２ヶ月＋ボーナスで１６０万くらいかな？
少しづつ給料が上がってけば１０年で２０００万・・・・キツイっすね。
やっぱり凄いです猫男爵さん。お給料はどのくらいだったんでしょーか？

あと、ちょっと調べたんですが、東ヨーロッパよりのモルドバ共和国なんて
どうでしょか？
平均年収が３７０ドルくらいだそーです（日本円で４万円くらい？）
年に２０万円くらい見積もれば結構贅沢できるんじゃないかな？
２０００万／２０万＝楽に１００年暮らせまっせｗ

ビザとか治安とか詳しいことはわかんないですけど、平均年収が４万なら
物価は激安でしょう。携帯電話も使えるみたいですし。
ちなみに美人で有名なルーマニア人が７割を占めるお国らしいｗ

参考
http://www.1stmarriage.net/homecountry.html

>>115

http://www.1stmarriage.net/lady/kostenciuk_tatyana.html

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　　　こ・・・こりは・・・。可愛い。
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

公用語は何になるんだろう？

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　　　>>117　どこが？
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

>>114
＞専門学校の就職課の責任者が言ってましたが、２５〜３０歳の入学者が
＞一番多いとのこと。

そうっすか〜、資格取得とか、いろいろ皆年齢関係なく頑張ってるんですね。
仕事のお客さんで40歳過ぎて鍼灸師って言うんですか、あれの学校へ通って
今鍼灸師として働いている人もいました。

つい先日、一千万円ほどの身銭を切って、パイロットになるための訓練を
する人が増えていて、民間航空会社に就職するﾋﾄもいるってニュースが
流れてましたが・・・。凄いやね〜。

俺の給料は全然高くないですよ。今でも手取り21ﾏﾝくらい。三年前くらいは
20ﾏﾝなかったもん。w
基本的に毎月給料から約10ﾏﾝ貯金。ボーナス分で80〜100ﾏﾝ貯金。
平均して年間200ﾏﾝちょい貯めるっていうペースでつ。
三十路過ぎて月21ﾏﾝって今のご時世でも安月給の方でしょうが、それでも
やれば貯まりますので、頑張ってください。

>>118


>>115のモルドバのことでつ。

>>120

言語 　　公用語はロマンス語系のモルドバ語（ルーマニア語と同じ。
　　　　　但し、旧ソ連時代にはルーマニア語とは全く異なる言語であるとの宣伝が行われ、
　　　　　文字もラテン文字ではなく、キリール文字を使用していた）

って、あります。

>>115
モルドバについて調べてみましたが・・・

＞観光査証は到着時の空港で取得できますが、モルドバ側の保証人に
＞よる招聘状が必要。
＞陸路国境での取得は、ルーマニア国境では取得できますが、ウクラ
＞イナ国境では取得できません。

・・・とのこと、結構ビザに困りそうでつね。
ちなみに日本の大使館はなくて、在ウクライナ日本国大使館が兼務とのこと。

いつも良さそうな国もビザがネックなんですよね。

>>119
追記・・・
いちおう親と同居なんで、毎月三万円だけ家に入れておりまつ。
少なくてｽﾏｿ・・・＞親

海外のビザなどについては、下記が有名ですのでご存知かも
しれませんが、参考にしてください。

ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　＜　色々大変そう。アメリカ行った時もてんやわんやですた。
　　　 　／￣￣旦／ヽ 　　
　　　／＿＿＿／ ※/）　
　　/ ※ ※ ※ ※　// 　
　 (ー―――――_,ノ

>>121
まあ普通の日本人は英語がちょこっとわかるだけで、
どこの国に行っても言葉は一から慣れないといけないでしょね。

>>123
あ、そうか親にもお金やんないといけないか〜。
うちには姉妹２人いるから入金は３万くらいにしようかな。
このあたりは就職しないことには現実味がないでつ。

ま、勉強して就職活動してからでつね。



>>122
『空路での入国は到着時にビザが取れました。』
『インビテーションは、下記旅行会社で発行してもらえます。』
『電子メールでのやり取りができます。』
『http://www.westeast.cjb.net/』

ここ↓で上記の情報を発見しました
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Z2enL0PMSMsJ:www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi%3Fbbs%3Dmain%26thread%3D10626124952%26last%3D20+%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%90%E3%80%80%E3%83%93%E3%82%B6%E5%8F%96%E5%BE%97%E6%96%B9%E6%B3%95&hl=ja&lr=lang_ja

さらに２００４年以降、日本人は招聘状はいらないと言う情報もあります。
モルドバが気に入ったら、チャレンジしてみる価値はあるようです。

ビザで許可される滞在期間はどのくらいになんのかな？
外国行かないもんでよくわかりませんｗ

はじまして、よろしこ。
うりも、猫さんと同じく海外逃亡考えてます。行き先はタイですけどね。
資金は\１４００まん、資産運用に失敗して\１００まんほどすってしまいました。
猫さんと考えがあまりに似ているので、思わず書き込みました。
鳥さんと犬さんもがんばれ。

>>126
情報ども。
読むとビザが即発給されたりもしているようですね〜。

長期滞在のためのビザがあればいいんだけど。
しっかし、ロシアとか東欧・北欧系の女性は綺麗っすね〜〜。

>>127
ようこそ。
100ﾏﾝの損は痛いですね。株でしょうか？

でも一番怖いのは為替かも。
円が暴落したら・・と思うとｿﾞｯとしまつ。

ところで、>>127さんの移住候補地は何処でしょうか？
俺は今のところフィリピンが有力候補でつ。

モルドバといえば。あやしいＱ２の発信地だった気がする。

>>130
タイのチェンマイを考えています。
ミャンマーとの国境が近いので毎月入出国を繰り返してvisaにしようと思ってます。

モルドバですが、

＞モルドバに入国する際、日本人はビザが不要になっていました
＞正確には2003年12月4日からで、滞在期間は三ヶ月以内です。

・・・との情報がありました。
ttp://rosecgi.zero.ad.jp/~zac78072/cgi-bin5/basic_b.cgi?action=basic
↑の下の方にありました。

>>131
オセアニアの方にもそんな感じのQ2とかカジノなどの拠点みたいな
国がありましたよね。

>>132
チェンマイは有名ですね。
タイは俺も考えていたんですが、ちょくちょく入出国しなきゃいけない
のでパスしてました。50歳くらいだったら長期ビザがあるんでしたよね。

いつごろ移住実行予定でしょうか？

また書き込み楽しみにしています。

　　　　　　　＿＿
　　　　　　 |・∀・|　＜　>>127　貧さん、ヨロシク
　　　 　／￣￣旦／ヽ 　　
　　　／＿＿＿／ ※/）　
　　/ ※ ※ ※ ※　// 　
　 (ー―――――_,ノ

初めまして貧さん。猫さんと二人にちょいと質問です。

他国に行く場合、永住ビザ・観光ビザ・長期労働ビザ等が
必要ですが、もしも永住ビザが取れない場合は
いったいどのような方法で何年も住み続けるのですか？

もしかして、入出国を繰り返すことで３ヶ月くらいの長期ビザを
３ヶ月置きに取り続けるのですか？
また、１０年くらいの長期ビザはないんでしょうか？

あと、永住ビザを取得する為の条件にはどのようなものが
あるのか教えて頂けませんか？

フィリピンやタイの場合で結構ですので御教授願いますｗ

>>136
長期ビザなどがない場合、通常は数ヶ月ごとに隣国へ入出国を繰り返す
ことになりますね。タイなどでは通常そうなります。

フィリピンの永住ビザはSRRVというものがありまして、下記のとおりです。
＞査証取得には、フィリピン政府指定銀行（４銀行から選択）に口座を開設し、
＞米ドル定期預金（６ケ月以上）をすることが発給条件となります。
＞預金額は３５−４９歳の方は７万５千ドル、５０歳以上の方は５万ドル。

タイですと、退職者用長期ビザとして・・・下記のとおりです。
＞５０歳以上で、タイ国内に８０万バーツ以上の預金がある人（日本の銀
＞行のタイ支店預金可）、または、月６５０００バーツ以上の年金収入な
＞どがある人。あるいは預金と年金の年間収入を合せて８０万バーツ以上
＞ある人が対象。●１年間の滞在許可が得られ、以降は１年毎の更新が必要。
＞入出国自由。

ビザの条件などは結構変わったりしますので、ご注意くださいませ。

少し上にも貼りましたが、移住情報については下記サイトが詳しいです。
↓
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/

>>137
詳しくどもです。やっぱある程度預金が必要なんすか。
数百万〜千万円単位なら一般庶民でもどーにか貯蓄できる
範囲ですね。

日本円が暴落したら怖いという話でしたが、
出発する前に、全部ドルに替えたらどーなんでしょ？
ドルも暴落する可能性なんてあるのかな？

あとお二方はだいたい何月頃に日本を発たれる予定？
人生の大岐路なんで軽々しくは決められないでしょーけど、
今で固まってるプランを教えて欲しいです。



・・・・・皆さんもうお休みかな。しゃーないな。

働く皆さんは偉い。
フリーターのバージョンアップ怠け者『ニート』は年中お暇でぃ。
将来に対する漠然とした不安など精神的な苦痛はあるが身体はなまる。

そーいや、鳥さんも今無職だよね。もう寝ちゃった？
オイラはXファイル見るから今日は朝までｗ

鳥さんのこれからのプランも聞きたい。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=arisu93

移住したらネットできないぞ。
それでもいいのか？

俺の娯楽ってネットぐらいしかないし、
ネットさえできればどこの国でもいい。

　　　　　　　ﾈｰ
　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　でも海外から書き込んでる人もいたよねー
　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

　 　 　 ＿＿　　　　　>>138　高卒→予備校→専門中退で、今車の免許取りに行ってます。
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　免許取ったら、具体的に動こうかと思います。
　　　　|＿＿|　　　　　バイトだろうが、法律関係だろうが、できることは全て頑張るつもりです。
　　　　　|　|　　　　　そして、一生懸命お金を貯めて、海外移住。もちろんそんなに簡単ではありません。
　　　　　　　　　　　　現実は厳しいでしょう。それでも、努力していきたい。そんな感じです。

お問い合わせをご希望の方へ

弊社の推奨するモルドバ共和国の女性との生活には
十分な経済力が必要です。
2LDK以上のお住まいが必要となります。現地の女性の
住まいは広く大きいのでご理解ください。
入会後カウンセラーとのお話しの中で経済的な部分の
お話もありますが、ご了承くださいませ。
※カウンセラーは自営業・年収1200万円（一例）です。

　　　　　　　ﾈｰ
　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　ねー
　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

｜_∧
｜ω･）
｜ノ

>鳥さん
>高卒→予備校→専門中退で、今車の免許取りに行ってます。

なるほどなるほど。予備校から大学行かず専門学校ですか。
今だから言えますけど、賢明な判断だと思います。
大学なんてクソ。特に２流・３流は。
大学で養う知識教養なんぞよりも社会で役立つ即戦的なスキル。
これに尽きる。４年間を損した思いです。

ちなみに何関係の専門学校ですか？



>現実は厳しいでしょう。それでも、努力していきたい。そんな感じです。

そういう気力・気概があるのは素晴らしいことですね。
オイラにはそいつが著しく欠落してます。
多少、頭が悪かろうが容量が悪かろうが、気持ちの強い人は立派です。
社会に貢献できます。オイラは不安・・・・。

楽しかった中学卒業直後から、生きる気力と言うか、バイタリティーが
年々減退してるオイラですが、１０年間も頑張れるかなー？



自動車学校頑張って下さい。

　 　/ハ　　　　　　　>>147　大学は西南大学を受験しました。(学習院・法政クラス)
　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　上京する余裕も無かったので。しかし、大学を覗いてみると愕然。
　 ( 　・ω・）　　　　ほとんどが遊び呆けて、勉強する環境ではありませんでした。
　｛　 U　Ul　　　　　その後、法律の専門に行きました。１年目は六法や宅建。２年目から、土木や施工管理になったので、
　 ヾ.,____,ノ　　　　中退しました。何か学歴問わない資格でもとって、働くのがいいかなと思います。

　　　　　　　　　　　犬っころ伯爵さんも立派だと思います。＋優しい。
　　　　　　　　　　　世の中、犬っころ伯爵さんのような人ばかりだと、楽しいんだろうなぁと思います。

｜_∧
｜ω･）
｜ノ

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　＜　ちょっとage
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

>>148
>大学は西南大学を受験しました。(学習院・法政クラス)

あら、西南？地下鉄西新駅降りてすぐのトコの？
偶然だな〜、オイラ結構近くに住んでますｗ
文型私立大と言えばここらじゃ確かに西南ですね。



>その後、法律の専門に行きました。１年目は六法や宅建。
>２年目から、土木や施工管理になったので、中退しました。

ん？
１年目は法律で２年目は土木・施工管理？どういうことですか？
１年目と２年目で全くの別分野の勉強をさせる専門学校？
オイラの行く専門学校は半年です。

ちなみにオイラの親父は配管工。最近建設業界も厳しいみたいです。
６０過ぎても家のローンの為に休日返上でまだまだ働く元気な老人。
ふぅ、オイラも働かないとｗ



＞犬っころ伯爵さんも立派だと思います。＋優しい。

そかな？まあ、自分が弱者なだけにどんな人でも人それぞれ
悩みを持って生きてるんだろーなー、と思ってるだけですｗ

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　自分は北九州の小倉に住んでます。近くには風俗街が・・・。(行ったことないけど。)
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|　　　　　はい。全く違う科目になったので、お金がもったいないと思い辞めますた。
　　　　　　　　　　　　福岡の専門学校に行くのですか？

>>自分は北九州の小倉に住んでます。

オイラは福岡の西の方ですじゃ。
大学時代の友人が何人かが北九州出身だったよ。八幡高校出身とか。

>>福岡の専門学校に行くのですか？

ほい。天神です。受講料はローンで払ったけど、
半年間の定期代を払えるほど貯蓄がない。どーしよ？

バイト探すべか。嫌だなー。そろそろ学校始まるし・・・・。

>>153
福岡は時給高いからいいでつね。

西新〜姪浜あたりですか・・・。いいなぁ。
天神には屋台も飲み屋もありますな。。。

てすと

２

塾教師、家庭教師、工場労働者、郵便区分、夜間清掃、広告営業
どれかつけ！

>>138
犬っころ伯爵さん、ドルも落ちるかも。
ってゆーか、俺も一部ドルに換えているけど、その頃から比べるとドル落ちてるし。w

移住する時期は、会社を退職するのは来年三月予定なので、その後
失業保険をフルに貰ってからなので、来年秋か冬くらいになるかも。
ゆっくり練ります。

>>154
>福岡は時給高いからいいでつね。

そかな？福岡以外でバイトしたことないからわかんない。
そーいや今年も東京は世界一の物価高都市ってのが発表されましたね。
日本はなぜにこんなにも物価が高いのか・・・・。

日本人は外人から見ればお金持ち。
でもそれは所詮、時間外労働を容認する社会の気風と
物価がやたらめったら高いという日本社会の構造欠陥の現れ。
お金もちだが、実際はお金にも時間にも余裕がない、ひでー国だ。

この前、IT関係の会社に面接行ったら、海外の支社では社員は皆、契約通り
常に５時に帰っちゃうから統括する方は困って仕方ないとか言う愚痴を
１時間ほど聞かされた挙句、結局不採用になった。
未経験の新人を研修もなしにロシアへなど行かせる会社には
うからなくて良かったかも。

>>157
>塾教師、家庭教師、工場労働者、郵便区分、夜間清掃、広告営業
どれかつけ！

できれば、時間の都合のつきやすいバイト。時給の高いバイト。
比較的楽なバイト。などなど、特徴を教えて貰いたいものです。

>>158
＞犬っころ伯爵さん、ドルも落ちるかも。

う〜ん、何に換金しよーがリスクはありますね。
こうなりゃ金塊でも買っときますかｗ

＞移住する時期は、会社を退職するのは来年三月予定なので、その後
＞失業保険をフルに貰ってからなので、来年秋か冬くらいになるかも。
＞ゆっくり練ります。

なるほど。３月までガンバです！
その頃にはオイラも働いてる・・・・はずです。
それからマターリ失業保険貰って壮大な計画の発動。

そういや、会社の都合で辞めさせられた人と自分の都合で辞めた人とでは
失業保険の受給期間が異なりますよね？
当然会社の都合でやめさせられた場合の方が受給期間は長い。
９ヶ月くらいだったかな？なんぞ策略でも企てては？ｗ

でもドイツなんかは、長く会社に勤めてれば、確か失業保険は２・３年くらい
出してくれるはずなんだよなー。ヨーロッパはだいたいそんくらいらしい。
その期間、次の職に就く為に勉強したりのんびりしたりできるとか。

日本は、とっとと職決めろ。はよー働けと、ケツを叩くようなシステム。
日本って最悪。馬鹿じゃん。政治家氏ねって感じ。

こんなんだから将来、死ぬまで働くくらいなら遊びまくって氏のうっていう
刹那的な輩や、無気力になる輩が激増して、年金も払ってくれねーんだよ。

・・・・いかん、学校が始まる緊張感からついつい愚痴が・・・・。

>>143
鳥紳士さん、何だか前向きでｲｲでつね。
俺はいちおう免許は持ってますが、車の運転は怖くて出来ないでつ。
とっさの判断力がﾀﾞﾒﾀﾞﾒですし、交通の「流れに乗る」とかが無理っす。

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　>>163　猫男爵さん、どうも。
　　　　|＿＿|　　　　　そんなに前向きでもないですよー。
　　　　　|　|　　　　　このスレの人達で一度オフしたいものですな。
　　　　　　　　　　　　もしくは『猫男爵さんを送る会』みたいなものを。

＞当然会社の都合でやめさせられた場合の方が受給期間は長い。
＞９ヶ月くらいだったかな？なんぞ策略でも企てては？ｗ

最近は数年前と比べて失業保険の支給期間も短くなってますよね。
俺が辞めても多分4ヶ月くらいしか出ないと思う。
けど、策略する度胸もワル知恵もﾅｲっす。w

突然独りでハッスルしちゃって、猫さん鳥さんすんません。

オイラ昔、田んぼに突撃して自動車一台オシャカニしたずら。
時速８０キロ超えの事故から奇跡の無傷生還。
皆さん安全運転してくだはい。

でも、あの時氏んでれば今頃楽だったかなー。
ああ、なんだか鬱だ。

>>164
鳥さんも伯爵さんも九州なんですね。
俺は「また大阪か・・・」で有名な大阪でつ。w
オフ会するにはﾁｮｯﾁ遠いでつね〜。

>>157
＞塾教師、家庭教師、工場労働者、郵便区分、夜間清掃、広告営業どれかつけ！

この中なら、夜間清掃が一番合ってそう・・・。
夜間の警備員ならバイトでやったことあるよ。
ﾏﾀｰﾘして最高のバイトだったなぁ。

九州ですか。
台風はきてますか？

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　>>167　大阪まで出張しますよ。ｗ
　　　　|＿＿|　　　　　>>166　犬さん、死んじゃいけませんよ！生きてたからこそ、このスレにも出会えたのですよ。
　　　　　|　|　　　　　

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　>>169　貧さん、コンバンワ。まだでつ。ただ、蒸し暑い・・・。
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|　　　　　

　　 ∧∧
＼(ﾟДﾟ )　　>>169　貧さん今晩は。台風怖い・・・・。
　 ⊂　　つ　　>>168　なるほど猫さん、夜の警備員もいいかもっすね。
　 │ │ 　　>>170　鳥さんトコも蒸し暑いですか・・・台風前ですからね。
　　 U.U

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　>>172　犬さんとならオフできそう。
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|　

　 ∧∧
＼(ﾟДﾟ )　　>>172　オフはやったことないです。
　⊂　　つ　　　　　　　ってか２ｃｈ自体初心者。　
　 │ │
　　U.U

　 ∧∧　　
＼(ﾟДﾟ )　　
　⊂　　つ　オフってみんな普通にやってんのかな？
　 │ │　　・・・・誰もいない・・・・オイラも寝よ　zzz
　　U.U

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　>>175　オイラもやったことないです。２chも最低限のことしかできないし。
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|　

釣りと煽りができれば一人前の2ちゃんねらー

　 ∧∧　　・・・・おはよ・・・・もう昼過ぎか・・・　zzz
＼(ﾟДﾟ )　　
　⊂　　つ　明日バイトの電話かけよかな。
　 │ │　　
　　U.U

候補１　朝５時〜朝８時までのクロネコヤマトの仕分け作業。
　　　　　学校は１０時からだから余裕で行ける。
　　　　　（朝３時半〜６時半まで新聞配達を２年間経験したので朝は慣れてる）

候補２　警備会社。主に夜間。さすがに地元だと知り合いにバレル悲しさを
　　　　　味わいたくないので天神・博多あたりを希望。

候補３　テレアポ。労働時間帯だいたい夕方から夜までの３〜４時間。
　　　　　なので時間的に大学生がメイン。ちょっと肩身が狭いかも。

候補４　コンビニ。夜間だと時給が１．２５倍なので良さげ。
　　　　　地元は却下。ただし夜間に限定すれば地元でも良いかな。
　　　　　接客は嫌いだけど、あの程度の接客なら許容範囲。

逆候補　居酒屋（雰囲気についていけない）

？候補　ゆうめいと。ハガキで登録したのに連絡なし。

　 ∧∧　　
＼(ﾟДﾟ )　　
　⊂　　つ　なんとなくオイラの過去のバイト経験一覧だ
　 │ │　　暇つぶしに見てくれ
　　U.U

新聞配達（２年）
　　慣れると気楽だが、休みが取れないの点で激しく嫌になる。配達経路と
　　家を覚えるのが結構大変。２週間くらいは見習いが続く。一度覚えると
　　一人作業なので気楽だが、雨の日や雪の日はさすがにキツイ。Bランク。

人材派遣会社の搬入部門（たまに）
　　肉体的にキツイが都合がつき易い。上司の社員は叩き上げのﾄﾞｷｭｿばかりで
　　ほぼ例外なくいちように横暴。バイトはほぼ人間扱いされない。
　　低学歴だからという偏見を持ちたくはないが、ああいう人間は正直氏ねよ、と思う。
　　ランクをつけるとするとオイラ的に最悪のE級。

進研ゼミの採点官（たまに）
　　１日中赤ペンで○×つけてると頭痛がする。授業の数倍キツイ。
　　下手すると１２時間近く机に張り付いて頭をフル回転。
　　最悪なのは国語の採点。１日で頭が狂いそうになる。数学は楽。ランクC。

高校のPCシステム管理（２年）
　　暇過ぎて逆に苦痛。常に睡魔との格闘。しかしそれ以外に不満はなし。
　　高校生には先生と呼ばれ、本当の先生方には仕事を頼まれる時にも敬意を
　　払われる。やはり高学歴の方が横暴な人は少ない。激しい例外も中にはあるが。
　　勤務時間は暇つぶしに、ネットしたり可愛い女子高生探し。Aランクのバイト。

せめてBランクくらいのバイトにつきたい。できればA。
鳥さんとか猫さん、貧さんの経験も聞きたいな。

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　>>179　バイトは吉野家と清掃会社とＣＲＯＳＳ　ＦＭ(ラジオ局)だけです。
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　>>178　クロネコかコンビニがよさげ♪
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　やっぱ第一はクロネコですね
　⊂　　つ　
.　 │ │　　時給７５０円×３だから週に３〜４日で十分♪
.　　U.U　　
　　　　　　　　週に何日休みが取れるかどーかが問題。

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　月に３万稼げりゃ交通費と飯代は賄える　(-。-)y-゜゜゜
　⊂　　つ　
.　 │ │　　国民保険１万３千円は就職するまでお預けです　（＾＾）
.　　U.U　　
　　　　　　　どころで鳥さん、FMラジオのバイトってどんなことするのかな　（,,゜Д゜）？？

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　>>183　プレゼントが当たる問題をＤＪの人が出すから、その応募メールの中から正解者を決めて、
　　　　|＿＿|　　　　　ＤＪ・ディレクター・ＡＤなどの方にコピーを渡したり、当選者リストを作ったり・・・。
　　　　　|　|

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　>>183　オリは、今月の年金まだ払ってない・・・。
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

ああー。インドまた行きたいなあ…。

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　やっと繋がった・・・・
　⊂　　つ　
.　 │ │　　局所的な事故なのかなんだか・・・・ネット繋がらないと
.　　U.U　　　世の中から見捨てられた気分になっちまう・・・・

猫さんも貧さんも忙しいのかな？

>>186
オイラB型だからインド行ったら帰ってこれなくなるらしいですｗ
TVでよく見る、一日中お祈りしたりヨガのポーズとったりしてる人達って
どーやって飯にありついてるんだろ？ある意味羨ましい・・・・。

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　>>184　FMラジオのバイトもよさげだ　
　⊂　　つ　>>185　年金は先月分まで払ったです。今後半年は滞納する予定。
.　 │ │　
.　　U.U　
　　　　　　　　　　福岡直撃しないね。大阪大丈夫かな？
　　　　　　　　　　ってか直で来ないなら、台風も逆に涼しくて過ごしやすいなぁ・・・
　　　　　　　　　　あ、雨強くなってきた。

>>179
伯爵さん、新聞配達は俺も経験あります。（朝刊）
配達先にﾔｸｻﾞの事務所があったんですが、そこの犬に
追いかけられました。（鎖で繋いどいてよ・・・）

お経の聞こえてくるボロアパートとか、エロ写真を見せて話し掛けてくる
オヤジとか（朝の五時だよ）・・・マトモな市民はいないのかって感じ。
（やっぱり大阪か・・・）

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　ういっす猫さん。お疲れ。オイラは疲れてねっす。
　⊂　　つ　明日は月曜だから５時にジャンプ買いに行かないと。
.　 │ │　　雨風強いとやだな。
.　　U.U　
　　　　　　　
＞伯爵さん、新聞配達は俺も経験あります。（朝刊）
＞配達先にﾔｸｻﾞの事務所があったんですが、そこの犬に
追いかけられました。（鎖で繋いどいてよ・・・）

ほんとですか？犬怖いですよね。突然吼えますからｗ
犬を繋いだ紐が、ある日突然長くなってたりしてて
射程距離を見誤って、襲われそうになったことあります。

んで田舎だから１００件配るのに２時間半かかりました。

バイクも乗り入れられない竹やぶの中の細い砂利道を走った先に
ある家なんかあって、そりゃもうそこらのお化け屋敷なんぞ
比べ物にならんぐらい怖かったっす。

でも、ヤクザよりましかな。変態はいませんでしたｗ
夏は配達前から、すでに畑で働き出してるおじいちゃんとかが
そこら中にたくさんいたんで、挨拶しまくりでした。

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　オイラの姉貴、今年の３月に職場の人間関係で退職したんだけど、
　⊂　　つ　失業保険の期間って４ヶ月だったかな？
.　 │ │　　ってか先月からもう働いてる。パートだけど。
.　　U.U　

　　　　　　なんか質問あったら聞けるかも。色々市役所に書類提出してたな。

>>190
伯爵さんの新聞配達は、まだ何か微笑ましい感じがありますね。
あ、俺もお婆さんが、「息子も新聞配達していたんよ〜」とか
言って、牛乳をくれたことがありました。嬉しかったでつ。

それじゃ、今日は早めに寝ます。
またね〜。

( ´Д｀)はぁ〜

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )
　⊂　　つ
.　 │ │
.　　U.U　

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　うわ！名前間違っちまった↑
　⊂　　つ　ｽﾏｿ猫さん
.　 │ │
.　　U.U　

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　 海外で静かに暮らしたい。
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　
　⊂　　つ　オイラは日本の田舎でいい。
.　 │ │　でも物価が安いので海外かなぁ？
.　　U.U　

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　 アボンリーみたいなとこがいいかも。
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　
　⊂　　つ　NHKでアボンリーへの道って番組があるね
.　 │ │　
.　　U.U　

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　>>200　はい。でも、この前終わった・・・。
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　
　⊂　　つ　そうなの？オイラ夜中のNHKは人間講座しか見ない
.　 │ │　
.　　U.U　

正直、実際にはアボンリーは実在しない村だよ。。。

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　最近のＴＶはいいものがない。
　　　　|＿＿| 　　　　　民放は世界遺産・世界の車窓とか、他はＮＨＫのＴＶしか見ない。
　　　　　|　|

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　>>203　プリンス・エドワーズ島はあったけ？
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

>>205
それはいくらなんでも愚問だろ？勿論あるよ。
つーか地図ぐらい調べなさいｗ
しかもプリンスエドワー｢ド｣島です。釣られているのか、俺？

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　オイラはニュース番組とスポーツくらいかな。
　⊂　　つ　そーいやドラマ全然見なくなった。
.　 │ │　NHKは『その時、歴史が動いた』とかたまに見てる。
.　　U.U　　アニメも週に２・３個くらい。
　　　　　　あ、それと金曜の夜中にXファイル見てる。

yahooの掲示板でも、結構タイとかフィリピンとかの長期滞在がらみの
トピックがあって面白いでつね。しばらくダラダラと読んでました。

Xファイルは3か4シーズンまではビデオで観ていたんだけど、あまりの
長さに挫折しますた。

今、「24」ってヒットしてるんだってね。未見ですが。

.　 ∧∧　　　　借金踏み倒してフィリピン（タイだっけ？）に行った人の
＼.(ﾟДﾟ )　　　　スレは昔読んだことがあります。まだあるのかな？
　⊂　　つ　　
.　 │ │　　　　Xファイルはモルダーとスカリーがレギュラー落ちしたんで
.　　U.U　　　　　最近はあんまし面白くないです。ドゲット捜査官はイマイチ・・・

　　　　　　　　　オイラも２４見てないです。

では、私の過去のバイト話をひとつ

新聞配達（3年）
　　浪人時代やってました。づるづる３浪も、してしまった。
S急便仕分け（1年）
　　夜学の短大時代やりました。これはきつかった。深夜で＠１５００えん
パチンコ屋店員（2ヶ月）
　　もうやりたくない。
コンビニ店員（これはたくさん）
　　深夜だけど時間のたつのが長いんだよね

現在はビル設備員を経て某プラントの設備員です。はやくやめたい。

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　(´･ω･｀/　　/ 　＜ 　ちょっとageますね。>>210貧さん、大学卒ですか？
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|　ｼｮﾎﾞｰﾝ

伯爵ﾀﾝ、「その時、歴史が動いた」はここしばらく観てないけど、
いちおう軽い歴史好きなので、たまに観てます。

最近は再放送しないけど、「映像の世紀」は大好きで何度も観ました。
NHKはドキュメントが最高にｲｲっすね。

>>210
貧投資家さん、某プラントの設備員って何だか難しそうでつね。

アドバルーンを「見ているだけ」のバイトがあるって聞いたことが
あるんだけど、もし見ているだけでいいなら、俺に最適かも・・・。

　　　　　　　　il||li　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧∧　 　　|　まずいなぁ・・・親が異動になったら、漏れが働かなきゃ・・・。
　　　　　/⌒ヽ)　　＜
.....,,....〜（,＿,,,）.....,,,,....＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.

>>115
>あと、ちょっと調べたんですが、東ヨーロッパよりのモルドバ共和国なんて
>どうでしょか？
>平均年収が３７０ドルくらいだそーです（日本円で４万円くらい？）
>年に２０万円くらい見積もれば結構贅沢できるんじゃないかな？
>２０００万／２０万＝楽に１００年暮らせまっせｗ
モルドバ人の一般的な給料は一ヶ月１５ドル程度です。ただし、いかに節約してもこの
給料では絶対に生活はできません。三人家族で持ち家の場合だと　最低で６００ドル程度
の生活費が必要です。最低の生活ですから電話やテレビは当然持てません。持ち家でない
場合はそれプラス最低限の家賃３００ドル／年が必要です。家族２人が働いたとしても
年収４００ドル程度ですから生活費の半分も稼ぎ出せないことになります。ですからモル
ドバの労働人口の６割以上は外国に出稼ぎに行っています。６割というのは首都のキシニ
ョフも含めた数字ですから首都以外では労働人口の７割以上が外国に出稼ぎに行っている
といえます。
まともな生活をするには上記の年間９００ドルでは到底足りません。電気、ガス、電話、
テレビ、携帯電話（必需品です）、その他家電などを考えると最低でも年間３０００ドル
は必要かと思います。それだけ出しても生活のレベルはものすごく低いです。水道はあっ
てもほとんど断水しています。ですから水が出る時に水瓶にためておく必要があります。
電話をひいてもいつでも使えるわけではありませんので携帯電話は必需品です。通話料は
非常に高額で１分間８０円程度します。非常用とお考えください。物の値段は非常に高価で、
家電は日本の倍くらい、自動車は日本より５割くらい高いです。ただしバスは一回１０円
以下で乗車できます。食料品は日本の三分の一から半値くらいです。ただし味は期待できません。
野菜や果物でも先進国のそれとは別物です。外食はかなり高いです。普通のモルドバ人では
特別な日にしか外食はできません。１人１食３００円程度は必要です。
たいていの物の値段は質を考慮すると日本の倍くらいとお考えください。ただし日本ではとても
商品になり得ないような低品質なものも売られているでそれで我慢できるのであれば安く済ませる
ことも不可能ではないということです。

>>215
詳細な書き込み有難うございます。

結局、家族総出で働かないと（もしくは出稼ぎ）生活を支えられない
ということなんですね。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)す…すごい…

このスレまったりしてていいですね。
みんな仲良くて。
俺もここ見て海外移住したくなりました。
ちなみに先月で大学を中退して来年４月から専門学校に通うつもりです。

∩( ・ω・)∩　>>218　今何歳でつか？

>>219
２１歳です。偶然にも俺も福岡在住です。
西新、天神、博多駅周辺はよく行きます。
学校辞めて暇になっちゃった、何かバイトでもしようかな。

∩( ・ω・)∩　オイラは２０歳でつ。でも早生まれなんで、同級生はみんな２１歳です。

　　　　　　　福大とか西南とか中村学園とかかなぁ。何系の専門行くんですか？

∩( ・ω・)∩　age

高校卒業してからなにもしてないから、私も専門でも行こうかなあ

∩( ・ω・)∩　>>223　行きますか？

∩( ・ω・)∩　行きましょうかね

∩( ・ω・)∩　何系にしましょう？？

情報系でしょうか

∩( ・ω・)∩　ＣＡＤとか？

台湾来ませんか？職歴なんか査証し放題＆重宝される。言葉は何とかなれ。ただしたイワン人の犬となれ。

∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

∩( ・ω・)∩　

.　 ∧∧　　　みんないいなー。
＼.(ﾟДﾟ )　
　⊂　　つ　　オイラはもたもたしてる内に抜き差しならぬ２５だよ。
.　 │ │　
.　　U.U　　　すでに考える待機時間はない。とっとと学校行って就職せねば。

>>214
鳥さんピンチですか？オイラもピンチ。
１ヶ月前に親父が脳梗塞でぶったおれ、一応回復するも、今度は
ガン発見。さらに脳梗塞再発・・・・氏にそう・・・・。
オイラが就職するまで氏なないでけれ。

>>215
なぬ？そーなのか？その国の物価や生活水準はGDPでは全く
判断できぬということか？ご指摘どーもです。

>>229
なんで台湾じゃ重宝されるの？日本語？日本国籍？
あとイワン人ってなんだい？



２０歳くらいの人はまだ学校行く時間がある。オイラの年になると
さすがに焦るんで、その前に、学校行くか就職することをおすすめします。

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　　今、ＮＨＫニュース１０で就職状況が・・・。
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

>>232
伯爵さん、オヤジさん大変ですね。
家計とか、ひょっとしたら伯爵さんの肩に掛かってくるのでは？

25歳というのは微妙な年齢でつね。
俺はもう三十路を越えてるので、とっくに潰しも何も利きませんが・・・。

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞ 　　最初はsage進行でいこうかと思ったけど、
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::< 　　　よく下がるからage進行でいいでつね。ｗｗｗ
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

>>236

OKでつ。

寝転んで2ちゃん出来るように中古で液晶モニタを買いました。
15インチだけど、ナナオ製が16000円くらいとは、液晶モニタも
一昔前と比べると安くなったものでつ。

しかし、俺の親父は自営業なのでリストラの心配だけはないけど、
もう歳取って来てるし、両親をどう面倒みるかってのは大問題だなぁ・・・
自分一人ならどうにでもなるんだけど。

このスレは俺そのものだね

朝起きてサーフィン（金かかんない）
　　↓
フィッシュマーケットで買い出し
　　↓
仕込みとランチのみ働く（合計４時間程度　週３００ドル）
　　↓
　　昼寝
　　↓
麻雀（学生やワーホリ相手）まず負けるという事はない

宿も店の隣り　家賃も水道・高熱費・食費もタダ
日本に戻る気になんてなれん

>>239
こんにちは。
海外からの書き込みですか？
よろしければ、どちらからでしょう？

∩( ・ω・)∩　>>239　極楽生活ばんじゃーい

>>238
同じく海外脱出を考えていますが、やはり同じことで悩んでいます。
親・親戚は古い人間で、長男ということもあり「親を捨てるのか」と親戚からすら電話がかかってきます。
俺は小さな頃から親に過干渉されまくりで恨みこそすれ、感謝などしていないので、結果的に捨てても仕方なしかとも思いじはじめています。

>>239
日に4時間で300ドル！日本で周りにとやかく言われながらフリーターするよりよっぽどいいですね。
おれの友達は5人、既に海外生活していますが、全員「馬鹿馬鹿しくて日本ではとても暮らせない」
といいます。若くて順応力があるだけにホームシックなんてかからないようです。どこの国ですか？

>>242
俺も長男でつので気持ち分かります。｡･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･｡

親不孝とか色々言われるでしょうが、その時はこう思えばどうでしょうか・・・
「人間は生まれてきてから三歳までの間に、一生分の親孝行をすでに終えているんだ」、と。

まぁ、そうは思ってみても、親は親だし。言葉どおりに捨てられるかどうか・・・。
俺としては、一応自分の親は好きだし、穏やかに逝って欲しいとは思っていまつ。

親も一緒にフィリピン来てくれないかな・・・なんて時々思います。
最近は夫婦揃って老後を海外で、なんてのが増えてるし。
そういうドラマでもヒットすれば、一気に老後の海外移住もメジャーになるかもね。ｗ

>>240
今は訳あって帰省中、というよりホリデーといって年間に
自分でも２週間の休みが貰えるんです。（給料も貰えるし、飛行機代も貰いました）
まァ　流行ってる店だからできるんですがね。　なんかプチ巨泉生活みたい。

お国はオーストラリアです。　波もいいし、物価も安いし、仕事もあるし
葉っぱも吸えるし、地震もないし、銃も黒人も米国みたいに見ないし、全く平和な国ですよ。
ただし、何か資格ないとキツイよ。（俺の場合は日本で和食経験７年）

働こうという気になれば、週に８００�j近く稼げるけど、このまったり生活に慣れると抜け出せないよね。

俺もオーストラリア2年間住んだけど(学校ブリスベンとゴールドコースト近く))まじ
楽な生活だわー、でもオーストラリアだと金無いと結構つらいね
つうか皆ワーホリで海外行くんかな？それとも観光で行ってそのまま･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ

日本で取得できて、海外で働くのに役立つ資格ってなにかな？
調理師？看護士？なんだろ・・・。英語ペラペラならどうとでもなるんだろうけど・・・

ハワイに移住する
もう疲れた

僕はリオデジャネイロに移住する!!

金がなくなったら行ってもいいが、これがなくなりそうもなんだな

∩( ・ω・)∩　

>>249
？

∩( ・ω・)∩　

　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

∩( ・ω・)∩　

海外でダメ生活したら１００％社会復帰不可能だな、確実に

うーむむ・・・。

気づいたよ。
こんなところでまったり癒されたって　何の解決にもならないことを。
自分に価値はないんだ。

>>257
もっと楽に考えた方がいいですよ。

自分は世間の役に立つ仕事をしているから価値がある、とか、
人生の本質が分かっているから価値がある、とか、
勝ち組だから俺は他の連中と違って輝いているんだ、とか、
そういう観念は人間を不幸にするだけ。

人間の人生は、また、その人自身は、成功とか勝ち負けとか幸福とか
真理とか、はたまたどんな意味付けであれ、他の何物かによって価値
を保証されるものではなく、それぞれの個人とその人生は全くそれだ
けで絶対的な価値を持っているってこと。

>>255
半ば世捨て人になることだから。

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　もはようちゃん
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

.　 ∧∧　　　ちょっと親父が大変なことになってて
＼.(ﾟДﾟ )　　　バイトどころじゃなくなった
　⊂　　つ　　
.　 │ │　　でも、学校が始まったらちゃんと行かないとな〜。
.　　U.U　　　


ところで↓このサイト読んでるとハラワタ煮えくり返る思いがした。
日本よ、頼むから潰れてくれ。

ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson14.html

人間としての幸福を掴みやすい国の序列が判明。

欧＞＞＞米＞日＞＞＞北朝鮮。

特に欧凄い。
大学生は学費いらず、電車フリーパス、その上奨学金も出すとは・・・・。
ちょこちょこっとバイトすれば、そりゃ学生でも自立できるわな。

たとえスウェーデンのように給料の７割を税金に持って行かれても、
これだけ社会がやってくれるなら喜んで差し出そう。満足だ。
将来不安がないだけで気楽に働けるな。

言ってしまえば、欧は住民の為の社会。日本は社会の為の住民って感じ。
人が将来を不安せず住みやすけりゃ、金なんて最低限しかいらねーのに。
何を勘違いしてんのか馬鹿国家日本。皆社会の奴隷だよ。

またまた繰り返すが、ここ日本はお金はあっても物価が高い。
すなわち生活が苦しい。
おまけに馬鹿長い労働時間、特にサービス残業などという訳のわからんモノが
容認されてるので、時間のゆとりもない。

こんな悲惨な国家状況で、いったい国民の何パーセントが幸せを
感じることができるんだろう？

会社の半奴隷が立派な社会人だというのが一般認識されてるこの国は
おかしいと多くの人は思わないのだろーか？
とりあえず潰れてくれ日本。

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　今度、初投票。
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　オイラは３回目かな？４回目だっけ？
　⊂　　つ　　いちおう、さぼらず行ってます。
.　 │ │　　誰が当選しようと、日本のこの暮らし難さは
.　　U.U　　　変わらないと思うけど、なんとなく、一縷の望みをかけて投票です。

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　やっぱり国民の義務を果たさないと、権利も主張できませんからね・・・。
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

>>262
そうか？俺に言わせればアメリカが社会の為の住民、日本は会社の
為の住民、ヨーロッパは単なる田舎者だと思うけど。

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　気楽に暮らせるなら田舎モノでええよ。オイラは。
　⊂　　つ　　
.　 │ │　　　社会保障さえきっちりしてりゃ、気楽に暮らせるもんな。
.　　U.U　　　ぜいたくいらない。心にゆとりだ。金や地位は２の次。

俺は、いっそ社会保障なんて無くしてしまえばｲｲと思う。
で、年金や医療保険、学費、介護などを国から全て民間企業へシフトさせる。
欲しい保障は、国民一人一人が選択すればいい。
政府は、これらの民間企業が破綻したさいの対策と法整備だけしていればよい。

今の日本で、国民の所得の大半を税金として払ってしまうことになったら、
政治家や特殊法人、政治家に癒着している企業、はたまた中国や朝鮮半島に
死に金として回されるだけになるのではないだろうか？
彼らは嬉々として、高速道路や箱物、ヒモ付きのODAなどに浪費するだけでは・・・と。

権力を持っている連中に、大金を持たせるのは危険だと思う。

欧は税金の使われ方がきっちりしている。住民がたくさん税金を
払ってくれる最大の理由はそこ。
多分日本の場合、税金使用の報告をレシートで例えれば、
-----------------------------------------------------------

　　　本代１００００円

-----------------------------------------------------------
としか報告しないのだろう。これだと何の本にどれだけ使ったかが、
提示されないから、裏金・使途不明金などの下らんモノにまわっていく。

一方、欧の場合は同じ本に税金を使うにしても
-----------------------------------------------------------
　　ジャンプコミックス（３９０円）　×　４冊　＝　１５６０円
　　ヤンマガコミックス（５３０円）　×　２冊　＝　１０６０円
　　小説・韃靼疾風録　＝　９００円
　　ファイナルファンタジー�Z解体新書　＝　１２００円

　　　計　４７２０円
-----------------------------------------------------------
こんな感じに詳細に報告しないといけないように法律が作られている。
だから、政治家も裏金を作る余地がほとんどないんじゃないかな？
でなけりゃ給料の５割前後の税金を払おうなんて気にはならない。

とりあえず税金の使い道をきっちり報告することから始めよう！
・・・・って、こんなこたぁ、人間として基本的なことだろ。
オイラ達日本国民全員、小学生かよオイ・・・・・。

自分がイナカモンでよくてもみんながそう思わないと社会は変わらないよね
国によって長い年月かかって培われてきた国民性なんかもあるしね

>>269
あのオウムの麻原彰晃は、ボールペン一本の領収書まで目を通すほど
教団の経費に気を使っていた・・・というけど、政府、役人にも犯罪者
とはいえ、少しは見習って欲しいものです。w

裏金やら使途不明金や、購入物の内訳程度ならまだ可愛いものだけど、
とにかく道路族やヒモ付きのODA、対中円借款、不必要な生活保護・・
・などの巨大な出費を止めて欲しい。

おまけに今後は北朝鮮にまで食料やエネルギー支援をするかと思うと
クラクラします。

>>270
ってか、自分が田舎モンでいいとか悪いとか言う以前に、
みんなこの日本社会での生活に苦しいとは思わないのかな？

資産がある人は全然苦しくないだろーけど、国民の大半は
年収５００万前後の庶民。お金と時間に余裕がなくて大丈夫なの？
もしかして日本人はモノ凄く我慢強いのか？・・・わからん・・・・。



>>271
へぇ、お金の使い方に関してはあの狂宗教オウムにさえ劣る
お粗末な国家システムなんだ。
もし欧に日本語使う国があったら、少し一生懸命バイトして、
小金を貯めたらそっちに移るのになー。

ODAとか以外にも、政治家・官僚にはもう散々。
メチャクチャな年金運用で国民の貯蓄を使いまくった挙句、
年金支給率を下げます、だとさ。

国民様のお金を無断に使いあさった責任を取って官僚どもは皆切腹しろ！

・・・と言った所で切腹どころか責任を取る人物の特定すらできない政治家。
なんってーかさー、日本ってもー、終わってるよなー。

>>272
苦しい。
どうすりゃいいんだ？

最近小室直樹の「太平洋戦争の敗因」「日米の悲劇」とか、そういうたぐいの本を良く読むんだけど
一般に言われているように、太平洋戦争の日本の敗因は米英の物量及び技術力だけじゃなくて、
組織力・作戦でも完璧に負けてるんだよね。
（インパール作戦とか）
しかも、責任をとらされるのは下の階層だけで、上層部や官僚は絶対責任が問われない仕組みになっているし。
日本人てあの頃から全然進歩してないのが、よくわかるよ。

俺も豪州に移住したい。
日本腐ってるもんな・・・
日本のいい所なんて、米がうまい、温泉天国・・・
くらいしか個人的にはない。
その二つを豪州に持って行きたい。

前、ＴＶでオーストラリアに移住した人を特集してた。

うろ覚えだけど、２・３年分くらいまとめて家賃払って、(格安)

その家賃は実は、ドンドン利子がついて行って、何年か経つと返してくれる。しかも利子つきで。

説明下手で悪いけど、とにかく何年か向こうで暮らせば、日本の銀行に貯金するよりも、

はるかに多額の利子が手に入る、何百万単位の。

豪州は金利が４％くらいだから、ある程度まとまった金なら利子で家賃は払える。

利子が生活費を上回れば金は増える。元金次第だな。

僕はモンテビデオに移住します

　　　　|　　　　　
　　　　|　　('A`)　　　>>278　もんてびでおってどこだっけ・・・。
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>>279
ウルグアイです

　　　　|　　　　　
　　　　|　　('A`)　　　>>280　地図帳で探したけど、見つからない・・・。
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

シドニー　メルボルン　ゴールドコースト　パース　
ロサンゼルス　サンフランシスコ　シアトル　NY　シカゴ　ヒューストン
バンクーバー　モントリオール
バンコク　上海　香港　沖縄　
ローマ　フィレンッエ　ミラノ　
バルセロナ　セビージャ　リスボン
ブエノスアイレス　リオデジャネイロ　モンテビデオ　サンチアゴ
ケープタウン　イスタンブール

海外一度も行ったことない俺が、行って見たい都市や住んでみたい都市を書いてみました

>>281
ウルグアイは南米のアルゼンチンの隣だよ
モンテビデオはウルグアイの首都だから絶対のってるはず

>>282
それだけ地名がぱっと出てくるところがすごいな
俺、なんも出てこね
多分、寒いところに行きたい

>>282
ストックホルムとかモナコとかも良さそう。
>>283
�dクス。ありました。
>>284
寒いところにはゴキブリもいないしね。北海道の人、ゴキブリなんて見たこと無いって言ってた。

>>284
小さいころから地図帳ばっかり見てたから有名な都市の名前は
ほとんど覚えてます
>>285　
ストックホルムとモナコもいいですね
天気がよくて海があって綺麗な町並みの都市に憧れます

俺は今18才だから25くらいまでは金貯めて、それから日本脱出したいなー

∩(　・ω・)∩　＜　オイラ20歳だ。　この前バルト三国(ラトビア・リトアニア・エストニア)
　　　　　　　　　　をネットで見たら、綺麗だった。エストニアは古城とかが綺麗だたーよ。

>>287
このスレ見てる人はやっぱりTV番組も海外系の番組見てんの？
ウルルンとかポカポカ家族、世界遺産とか

∩(　・ω・)∩　＜　>>288　うん。見てる見てる。世界の車窓からも見てる。

そうっすか
皆見てる番組は同じなんだね
俺も世界の車窓は見てます

∩(　・ω・)∩　＜　いくらぐらいあればいいのかな。。。

　　　　|　　　　　
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>>291
俺は500万くらい貯まったら、物価が安い国に行こうと思ってます
500万くらいだったら数年しか住めないと思うけど、それでもいいかな
日本はすごい好きだけど、とりあえず一度は海外に住むことを経験してみたい
話し変わるけど、白人の女の子は好きですか？

∩(　・ω・)∩　＜　>>293　うん。好きだよー。

　　　　|　　　　　
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>>293
１０００マソ貯めれば？
贅沢しなければインドだったら４０年ぐらい住めるんじゃないかな。
ガンジャやれるし、インド美人もすごい綺麗だぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　ﾔｰﾝ　　　　　　　　|・∀・|　ﾖｲｼｮ
　　　　　　 .＿＿＿＿　　ﾉノ.＿|　　
　ｽﾞﾙ　　ヽ|・∀・|ノ　 |〃　//
　　ｽﾞﾙ　""￣

∩( ・ω・)∩　

>>277
豪�jが下がって、アセッツ減りましたよ。

なるほど。小さい頃からさんざん聞いてきた、

・親は大事にしなければならない（だから同居しろ）
・日本は世界最高に住みやすい国（だから海外で暮らそうなんて思うな）
・日本で定年まで働けないやつは駄目人間（だから奴隷のように働き、子を育て、親の面倒を見ろ）

というのは社会が海外脱出をさせないためにでっちあげた嘘（幻想）だったということか

　　　　|　　　　　
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

オーストラリアとかＮＺＬとかの高金利の国は物価上昇率も日本とは比較にならんほど高いということも分からん愚か者が多いようだな。
安易に高金利の国に住みたいなどと考えずに
まずは、何故、高金利の国が存在しているのか？
何か落とし穴があるんじゃないか？と考える習慣をつけろ。
さもなきゃおまえら海外でずる賢い椰子らの餌食になってしまってすかんぴんになっちまうぞ。
ちなみに、今、先進国で実質物価が最高なのはおそらくジャパン。
理由は分かるよな？
で、名目金利では最高だが実質金利が最低なのがオーストラリア。
これも理由は分かるよな？
要は安易な夢は見るなってこった。

ちなみに、今、先進国で実質物価が最高なのはおそらく

　　　ジ　　ャ　　パ　　ン　　　　　　　　　　　　　　　　　。

>>296
ガンジャって何？
顔射の間違い？

>>304
インド人もびっくり！（このネタ知ってる人は40代以上）

マジレスすっと
ガンジャ＝マリファナの強いやつ
以下某サイトよりコピペ
”ハシシュHashish、ガンジャGandzha、マリファナMarihuanaなど、大麻を表す言葉はいくつかある。
ハシシュ（ハッシッシ）は大麻樹脂のこと。花穂や先端部の葉から出る樹液を固めたものである。大麻草に触り、樹液に濡れた手をこすり合わせると、ゴミのようなものがぼろぼろと落ちてくるが、それが大麻樹脂。
これらのハシシュのうち、もっとも純度の高いものだけが「ガンジャ」と呼ばれる”

.　 ∧∧　　ああ〜、びっくりしたなぁ、もー。
＼.(ﾟДﾟ )　　朝ナマ見てたら、四宮ってオデブさんが突如マジ切れ。
　⊂　　つ　　深夜の絶叫に思わずリモコン探してTVの音量下げたよ・・・・。
.　 │ │　　　隣の美人パネリスト工藤さん、大丈夫だったんだろか？
.　　U.U　　　平気な振りしてたけど・・・心臓に悪い。

　　　　　　　しかし自意識が肥大化した知識人ってのは手に負えない。
　　　　　　　一昔前だと、ああいう人が権力者だと、『馬鹿にするな！死ね！』
　　　　　　　って感じだったんだろな。こわばらこわばら。

　　　　　　　朝ナマに出てくるよーな人達でも民主主義の限界が近いってのは
　　　　　　　共通した意識みたいだ。
　　　　　　　オイラもおんなじ意見だ。
　　　　　　　もっともっと科学技術が進んでくると、ごく一部の馬鹿げた金持ち層と
　　　　　　　大多数の貧困層に２分化されるのは確実。
　　　　　　　そこで貧困層が革命を起こして、共産主義へ移行。

　　　　　　　ただ、権力者層がすげ変わるだけの資本主義が続く可能性もあるけど、
　　　　　　　その時までに科学が十分に発達してれば資本主義は終わりを告げるはず。
　　　　　　　資本主義はあくまで競争原理によって科学をはじめ、あらゆる技術を
　　　　　　　猛スピードで発展させる為の手段に過ぎない。

　　　　　　　社会は最終的には共産主義が理想なんだよね。
　　　　　　　今、共産主義国家と言えば、印象の悪い国ばかりを思い出すけど、
　　　　　　　それらは結局共産主義の名を借りたエセ国家ばっかだからなー。
　　　　　　　ってか、今の段階ではまだ資本主義の方が幸福度は高い。
　　　　　　　オイラも３００年後くらいに生まれたかったよ。

　　　　　　　なんとなく朝ナマを見ててちょっと難しいことを考えてしまった。
　　　　　　　オヤスミ。

>>300
日本が一番住みやすいのはマジ。便利だからねぇ〜
まぁ日本のコンビニもない田舎と外国じゃ変わらんが。

>>307
あんた幸せだね〜
コンビ二さえありゃいいのかい？

>>303
テヘッ♪
間違えちった。
　　　実　質　金　利　世　界　一　が
　　　　　　ジ　　ャ　　パ　　ン
だな　。
ゴメンチャイ

え、金利０.１％未満で世界一なの？
じゃあ、他の国は実質マイナス金利だったりするわけ？
本当かよ？

だって日本の物価下落率は世界一だから。
オーストラリアは物価上昇率が年率４．５パー。
で、銀行の１年定期の金利が５パー。
差し引きコンマ５パーのプラス。
日本は物価上昇率が年率マイナス１．２パー。
銀行の金利がほぼ０。
差し引きプラス．２パーのプラス。
ジャパンの方が実質金利が高い。

じゃあ、ジャパンに住んで、豪とかの外貨預金すりゃいいのけ？

>>271
つか別に税金の無駄遣いなんかそんなにないよ。
裏金だなんだと言ってるが一部だし、騒ぐほどではない。
もうちょっと物の本質を見ないと。なんでも政治家のせいにするのは簡単だが
解決にはならんよ

物の本質を見るといっても、巧妙に隠蔽されてたら気づかないYO

しかし、普段買ってる物の値段は下がってないな

私は今５７歳で大学を卒業して、２４年間働いてきました。　そのうち約半分を
海外駐在で過ごしてきたわけですが、　たしかに海外暮らしの駐在員の生活はよかったです。
日本に帰ってそのギャップにかなり落ち込みましたけど、
もうそろそろ定年で、では私が将来海外暮らしをするとすればどこがいいかと考えますに、
カナダかNZのうちのどちらかにしようと思ってます。
いまから準備してるんですが、　その日が待ちどうしいです。

　　　　|　　　　　
　　　　|　　('A`)　　オーストリアは利子が魅力って言うのﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

なんとなくコピペ。これ読むと選挙行く気なくなるな〜ｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■投票に来るなアホども※これ重要■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
おまいら、7月11日（日）の参議院議員選挙、
投票には、来るんじゃねえぞ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
この国は自民公明様のものだ！！民主党のような真面目な政党に渡すか！！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
貴様らドアホどもは家で寝てろ！税金無駄使い万歳！ははは(ﾟ∀ﾟ)
こんな楽しいこと、自民公明様がやめるわけねーだろ！ははは(ﾟ∀ﾟ)
国全体で690兆円、おまいら一世帯あたり1400万円の借金を自民公明様が作ってあげたぜ！
（※Googleで「借金時計」って検索してみな！おまいらの借金が一目でわかるよ。）
これからも自民公明と官僚と癒着企業が増やしつづけてやるよ。別に構わねーだろ？
まあ安心しろ。いずれ、この借金の返済はおまいらに大増税してチャラにしてやるからよ。
そうそう、テロの標的になるように自衛隊を多国籍軍に参加させてあげておいたから感謝しな。
自殺率世界一の日本にはお似合いだろ！
それから、参議院選挙の後に、すぐに年金保険料を毎年大幅に増額してやるから、
今から一生懸命バイトでもしてきて、ちゃんと金用意しておけよ！無職でも容赦しないぜ！
いやーおまいらバカどもが投票に来ないでくれて助かるよ。
おかげで自民公明様が当選できるからよ。こちとら投票率上げてもらっちゃ困るだよ！
万が一投票率が上がって民主党が勝っちまったら、政官財の癒着構造が破壊されて
貴様らの税金を無駄使いできなくなっちまうし、テロの標的から外されちゃうからな。
これからも一緒に国民が不幸になるのを味わおうぜ！
トチ狂っても、投票なんかに行くんじゃねえぞ　(ﾟДﾟ).ｺﾞﾙｧ!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■自殺率世界一■■借金世界一■■■テロの標的■■年金改悪.■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>318
>これ読むと選挙行く気なくなるな〜ｗ

違った。『行く気になるよな〜』の間違えだｗ

まあ、民主党も問題山積のようだが、とりあえず政権が変われば
政官財の癒着がかなり破壊されるだろ。
ぶっちゃけた話、たとえ民主党が自民党より腐敗した政党であってもいいから
とっとと政権交代しなけりゃ日本は潰れる。（潰れるならさっさと潰れろ）

１０年周期くらいで政権が変わってくれると、政官財の癒着もそれほど
強固にはなんないだろう。
日本では当然のように思われてる自民党の一党政治ってのは
国際的に見るとむちゃくちゃ異常だもんな。

自民党が数十年の月日をかけて、アロンアルファ並にくっついたこの癒着。
皮膚がべろべろになってもいいから強引に剥がさねば日本自体が死んでまう。
死ぬなら死ぬで、とっとと死んで欲しいが、さすがに経済大国日本。
半端にシブトイから、そう簡単には死なないよーだ。
だったら仕方ない。我ら愚民は選挙にでも行くしかなかろーな。

【自民】＝他は気にいらないが、小泉・安倍etc一部は、なんぼか実行力あるほう。(歴代と比較。中曽根には劣るかな。)
【民主】＝岡田党首、国家公務員法違反隠蔽。ジャスコと当時通産省だった岡田が癒着。原口・西村は頭の回転は良い方。
【公明】＝特に気にならない。支持しようがしまいが、いつも一定。
【共産】＝時々良い時あるが、改悪だのなんだの、言うだけで、具体案が出ない。
【社民】＝論外。反対しかしてない。もう党の存続すらヤバイと思う。

(　´∀｀)　＜　特に〜党が良いということはない。自民にも民主にも良い人・悪い人はいるので。

　　　　　　　　　でも、高速道路無料化はちと困る。暴走族・珍走団が自由に出入りしてしまうから。

　　　　　　　　　年金はどんな法案にしようと、子供の数から言って、痛手は免れないので別にいいです。

　　　　　　　　　中国の油田横取りが個人的焦点。地球カラカラなるで。ホンマ。

>>312
今ならお得なんじゃねーの　これ以上は下がらんだろ
俺はここ数年で円にすると１００万近く損してるけどね（昔、特した時期もあったけど）
今は我慢して豪�j貯金してるよん　次にもし９０円近くになったら即効で売る

(　*´∀｀)　＜　中山参与　萌え。

当たり前でしょ、そんなこと

　　　　　　　ﾈｰ
　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　ねー
　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

　　/| +
　　l |
　　l |　
　 _L!_
　　|| 　 /二二ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　||　/ ( `Д´)）　＜　 出家するか。
　　Oﾆゝ､__乂__〉 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　||!J_|::::::::::::::|
　　8 　(二∧二)

永平寺がいいのでは？
昔行った事がある

｡･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･｡
この一週間ほど、仕事が踏んだり蹴ったりで死んでました。
神経ばかり使って、疲れた〜〜
多分、まだ少しの間ｷﾂｲと思うけど、何とか乗り切ろう・・・

早く海外脱出したいぞっと。

ロト6、ひと口だけ買ってきました。￥200〜〜
二等でも当たれば、すぐに辞表出してやろうっと。

　　　　　　　ﾈｰ
　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　猫男爵さん久しぶりだよねー
　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

ふぅ。親父が氏ぬ寸前だった。

右脳の血管がつまって脳細胞が広範囲に氏んでいる。つまり脳梗塞。
さらに大腸ガンかもしれん。

どうやら右脳が司る左半身が不自由になった模様。
２週間前までは普通に動いて仕事行ってたのに・・・・もう社会復帰は無理だ。

悲惨なのは左目は見えてるはずなのに、右脳が壊れた為、
左側が認識できない点。
オイラが親父の左側から声をかけると、反対の右側を見ようとする。
左側に空間が存在すること自体認識できてないらしー。

それでも普通に会話ができる。人間の神秘を見た。いと悲し。



そーいや、もう学校が始まるのに、親父の世話で病院に行きっぱなしだったから
バイトも決まってねー。だいたい市営地下鉄は利用者をなめてんのか？
定期代、高すぎんだよ馬鹿野郎。
JRで山口県から博多に通う方が安くつくっていったいどーいう料金体系だ？

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　維新政党・新風ってなんだ？
　⊂　　つ　　さっきTVで初めて見た。
.　 │ │　　　いくらなんでも胡散臭すぎる・・・・
.　　U.U　　　

　な〜んかさー、最近TVで政治家が自分のアピールしてるけどさー、
　自分の実績をつらつらと述べるのはいいけど、もうちょっと具体的に
　モノを言えないのかねー。

　なんちゃらの誘致に関わったとか、なんちゃら活動に関わったとか
　関わった関わったって連呼すればそれでOKなのか？実績になんのか？

　んじゃオイラも言うぞ。オイラは２ｃｈとかを通じて色んな意見を言った。
　世論として日本政治に関わったことになんぞ。
　何にどう関わったのか、どのような活動をしたのかを具体的に言わんことには
　国際問題がどーたら、経済がどーたら、何を言っても無意味。

　いつも、口を開けば過去に何度当選したとか、なにそれに関わったとか、
　中身のないことばっか。

　アホかっちゅーの。過去にたくさん当選した輩は逆に腐敗してそーで
　オイラ的にマイナス印象だ。

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　>>320　鳥さんお久。オイラはとりあえず民主あたりに入れときます。
　⊂　　つ　　
.　 │ │　　>>328　猫さん、あと半年ですよね？がんがれ。　
.　　U.U　　　　　　　ただいまオイラも欝×１０。

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　>>320　そーいや鳥さん、どのくらいで免許取れそうですか？
　⊂　　つ　　　　　　ってかもう取れました？
.　 │ │　　　
.　　U.U　　　

　　　　　　　まだだよねー
　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　　俺はへタレだからねー
　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　学科は終わった？
　⊂　　つ　　オイラ、バックが下手だから、親に練習しろとって言われた。
.　 │ │　　　もー免許とってから４年も経つのにねｗ
.　　U.U　

　　　　　　　バックミラー・サイドミラー・目視。三段階確認は
　　　　　　　はるか記憶のかなただなー。
　　　　　　　右折左折のたびに、んなことイチイチやってたら逆に事故るｗ

　　/| +
　　l |
　　l |　
　 _L!_
　　|| 　 /二二ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　||　/ ( `Д´)）　＜　 出家してーよーッ！
　　Oﾆゝ､__乂__〉 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　||!J_|::::::::::::::|
　　8 　(二∧二)

海外で出家という手もありますなぁ。。。

｜_∧
｜ω･） >>335　鬱がひどくなった。今度病院いってみます。車は今度仮免みたいな感じ。
｜ノ

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　>>338　仮免って路上直前だったっけ？
　⊂　　つ　
.　 │ │　　　　　　オイラも一度病院行ってみたい。
.　　U.U　　　

　オイラ大学４年の研究室では酷いトコ入っちまって、研究室帰りの駅のホームで
　電車が入ってきた瞬間、『今飛び込んだら楽になれるかなー？』って
　同じ研究室の友達とお互い笑いながら半分本気で話してたのを覚えてる。

　その研究室入ってなけりゃ、今頃どっかに就職してただろな。
　就活の時間がなかったといえば嘘になるけど、精神的な余裕が全然なかった。
　朝９時出の２４時帰宅が当たり前。当たり前だけど無給。

　会社に入ったら何年もこんな感じなんかなー、と思ったら就活に意欲なんて
　沸くわけがない。気がついたら内定決まらず卒業。ダメ人生の始まり。鬱。

　よーやく最近、意識が変化して、今年は郵便局員の試験申し込みをした。
　あと、人事院の刑務官とかいうのも受けれそうなんで、資料を取り寄せようと
　思う。申し込み締め切りは７月２０日だったかな？急がないと。↓ここね。

　ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken13.htm

　まあ専門学校行きながら、受かったらそっちの方向へ。
　高卒からの仕事だから給料安いけど、安定するならそっちがいいや。

　知ってれば、大学なんか行かず、そっちに絞っとけば良かったな〜。
　まったくもって７年間、損した気分だ。

　その前に精神病院とか行ってみたい。今の自分の状態が知りたい。
　鬱状態なら鬱状態ではっきりすれば安心だし。仕方ないと割り切れる。
　逆に正常なら正常で、やっぱ頑張るしかないなー、って気になるかも。

　・・・・・が、さすがに親には言えないし、行く決心もつかないよ〜。
　自尊心なのか羞恥心なのか・・・・オイラにとって意外に敷居が高い病院。
　真のへたれとはオイラのよーな奴を指すのだろーなー。

｜_∧
｜ω･） >>340　オイラは親に内緒で行きます。。。
｜ノ

出家は俺も考えたことがあります。w
仏教系も考えましたが、魅力的だったのは
「トラピスト修道院（巌律シトー修道会）」。

ローマ・カトリック教会に属している修道会なんだけど、
日本には男子の修道院が北海道と大分県にあります。（女子はもっと多い）

入会する条件は・・・
＞ローマ・カトリック教会の洗礼を受け、三年以上を経た熱心な男子の独身の
＞信徒で、所属教会の司祭の推薦と父母の承諾がある事。
＞生涯を通して完全な独身生活を送る決心があり、扶養すべき家族のないもの。
＞本修道会会員は、個人的な財産を持つこことが出来ません。
＞共同生活に必要な順応性があり、精神的にも身体的にも健康である事。

やっぱり簡単にはいかないでつね。
下記は大分のHPでつ。
ttp://www.coara.or.jp/~trappist/sougou.html

インドとか東南アジア（タイ・ミャンマー等）で
出家もありだよね。

仏教系だけどさー。

個人的にはぶらりと寺院に出向いて一日中
お香にいぶされながらボーっとしていたい。。。
日課とか義務とか荒行とかダメなんだ、おれ。

個人的な財産所有も認めてくんないだろうし。

思想的には、キリスト教より仏教の方が好き。なんか、「おっきな」感じがする。w
でも、今の日本の仏教は葬式仏教で、ほとんど葬儀屋みたいなものに思える。
坂口尚さんの漫画「あっかんべェ一休」を読むと、たまらなく出家に憧れるんだけどなぁ・・・。（ﾏｼﾞおすすめ）

個人的な財産はもてないっても、食いっぱぐれもなければリストラもない
わけだから、正直、ウラヤマシカ。

>>344
おすすめの漫画、探してみるよ。満喫とかにもあるかな？

変り種に、中国の少林寺があるらしい。拳法ならいに入門して、格安で粥とか寝床とか提供してくれるとか。
木の杭の上で涅槃のポーズとかやらされたり、山の中を走りこむ修行をするそうな・・・。

タイでもムエタイのジムは門下生と共同生活で練習するらしいね。サンドバッグにローキックの練習、飯はスタミナ食。
もともと貧乏人の子供が成り上がるためにやる格闘技だから、やっぱり格安にあがる。

体力派なら1５年ぐらい修行して、その間、ファンドかなんかで資産倍増を狙うんだが、年も年だし、ダメだ。

>>345
お坊さん、ほんきで尊敬されてる国はまだまだあるからね。
おれ、金のないころから日本脱出を細々と模索してた。。。

隠居準備ＯＫ！ヨーロッパの田舎ででマターリ暮らすつもり。
今まで馬鹿みたいにお金を貯めていた甲斐もあった。
日本語でも教えて、通訳でもしながらマターリ暮らします。

>>346
「あっかんべェ一休」。
漫喫にあるかどうかは、分かりませんが（行ったことﾅｲでつ）、
文庫で上下巻（一冊￥1000-くらい）で、少し高いので見つかるといいでつね。

ﾏｼﾞで人生考え直させる素晴らしい漫画だと思います。
俺はもう20回は読み返しています。

>>347
どちらの国へ行かれるのでしょうか？
ヨーロッパだったら結構生活費かかりそうですね。

おれも興味ある。
欧州隠遁生活に、はたしていくらかかるのか？

私は１０年フリーターやって →
来月末から、ＬＡの知り合いの家に住み着いてﾏﾀｰﾘ語学学校行きながら
好きな俳優の映画を見逃さずに見る生活に入ります。ゆくゆくは永住目指しますがな

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　今日９時からのNHKスペシャル。
　⊂　　つ　
.　 │ │　　失業率０％を目指す国家スウェーデンだとさ。凄いなー。
.　　U.U　　

失業の心配がない上に、社会保障がきっちりする。
特に子供の学費を税金からほぼ賄えば、出生率も上がると思われ。
子供＝金がかかる、だもんな。日本は。

これなら給料の７割を税金に取られても感謝感謝の雨あられだよ。
いいなー。

もしも日本がそうなったら、国旗力いっぱい振って全世界に愛国心を叫びたいトコだ。
・・・・もちろん今は、日本が早く潰れてくれることを心より祈ってるがｗ

スウェーデン人のＡＶって結構あるよね・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　ﾔｰﾝ　　　　　　　　|・∀・|　ﾖｲｼｮ
　　　　　　 .＿＿＿＿　　ﾉノ.＿|　　
　ｽﾞﾙ　　ヽ|・∀・|ノ　 |〃　//
　　ｽﾞﾙ　""￣

>>353
＞スウェーデン人のＡＶって結構あるよね・・・

そうなの？オイラAVには詳しくない。AV大国日本を上回るの？

おもしろそーな本見つけた。↓誰か読んだことある？古本屋で見っけたらぜひ買いたい。

＞休むために働くドイツ人、働くために休む日本人
＞福田直子／著、ＰＨＰ研究所

＞ヨーロッパ１の経済大国は仕事は午後４時に終了、有給は年間１カ月以上。
＞どうしてこんなに違うのか？日本の未来の姿も見えてくる！？
＞「ドイツ流」の仕事術・生活術。

＞目次
＞第１章　滅びゆくマイスターと土日も休めない管理職
　　　　―「競争のない社会」から競争社会へ“激変するドイツ労働市場”
＞第２章　「怠け者」になってしまったドイツ人
　　　　―仕事を持つ人より失業者のほうが裕福？“不思議なドイツ社会保障事情”
＞第３章　安売りスーパーとヨーロッパ一の大金持ち
　　　　―厳しい庶民の台所事情と謎に包まれた大富豪たち“広がる貧富の差”
＞第４章　「メイド・イン・ジャーマニー」は滅びたのか
　　　　―「職人の国」ドイツ製造業の衰退と「心の病」に悩む社員たち
＞第５章　欧州対アングロ・サクソン
　　　　―ドイツにも押し寄せる「アメリカ型」の波
＞第６章　楽しい仕事と楽しい老後
　　　　―社会保障に頼ってなにが悪い！“ドイツの社会保障と年金問題”
＞終章　保護されすぎたドイツ、保護が足りない日本？
　　　　―ドイツの現状から、なにを読み取るか

この帽子ドイツんだ？

オランダ

>>355
ウリナラ<ヽ｀∀´>

>>352
NHK観たよ。

スウェーデンの職安、個室対応でﾏﾀｰﾘしてたね。
「ハローワーク」だなんて、姑息に名前だけ変えて明るさを演出しよう
としている日本とは全く違いますね。

絶対、日本から脱出するぞ、っと。

オーッ。

おーっ！

　ｼｬｷｰﾝ!!!　　　　
　（｀・ω・´）ﾉ

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　おおおおおおおぉぉーッ。
　⊂　　つ　
.　 │ │　　目標は１０年後・・・・考えると気が遠くなる・・・・。
.　　U.U　　

　　　　　　・・・・実はNHKスペシャル見逃した・・・・鬱・・・・。

　　　　　　しかし日本ってのは一度レールから外れるとトコトン苦労する社会だな。

　　　　　　欧州みたく親身に就職の世話してくれるトコがあるわけでなし、
　　　　　　アメリカは入社後の競争が激しいものの、自分に向いてなかったら
　　　　　　他の職にチャレンジする機会がたくさんある。

　　　　　　日本は・・・・新卒を過ぎた未経験者を雇う会社は少ない・・・・
　　　　　　だからオイラもしゃーないから学校行く。資格やら技術やら身につけなきゃ。
　　　　　　んで、学校のコネで就職するしか方法ないし・・・・金かかる・・・・鬱。

　　　　　　明日から学校だべ。不安。バイト決めなきゃ。寝よう・・・・。

　　　　　　・・・・猫さん、NHKスペシャルどんな内容でした？
　　　　　　やっぱり日本はダメだってことを、あらためて実感しちゃったよーですがｗ

　　　　　　・・・・鳥さん病院いったら結果教えてくだはい。
　　　　　　嫌だったら別にいいですけど・・・・。
　　　　　　どんなことして診断すんのか興味あり。医者と会話？筆記？診察？

　　　　　　おやすみ。

今日のウルルン滞在記は中国（四川）だよ
早くTBSをみてみて＞ALL

Nスペの後のBSディベートアワーの派遣会社女社長がすごかった
まさに「人身売買」だなありゃ

>>361
内容だけど、アメリカ、日本、スウェーデンの失業問題への取り組みやら、
失業者の現状などをレポートしたものなんだけど・・・

アメリカでレポートされていたのが、あのシリコンバレー。
ついこの前まで年収1000万とか1500万貰っていたIT技術者が
突然クビになった例を本人が出て色々語ってました。
一流大学を出たエリート達ですが、数年前まではIT技術者というと
持てはやされていたのに、最近はインドや中国の安いIT技術者に職場を
奪われてしまい、身に付けた技術価値が暴落しているとのことでした。

特に、悲惨だったのが年収1500万円だった女性技術者で、この人は
会社で、インドからの研修生（？）たちに技術指導していたのですが、
その研修が終わった途端、突然会社から解雇されたそうです。
つまり、会社は彼女を最初からクビにするつもりで、代わりとなる安いインド
技術者を育てさせていた・・・ということですね。彼女は、「私は自分で自分の
墓を掘らされていた・・・」と嘆いていました。ひどい話でつ。

>>362
つい先ほどから観始めました・・・。
ってか、青木さやか、かよ！凄い人選だなぁ。w

>>363
う、その番組は見逃しました・・・

「うるるん」観終わりました。
中国がどうというよりも、やっぱり自然豊かな田舎はｲｲやね〜。
いつか、海の上で洗濯物を干しちゃう生活をしたひ・・・

南国の果物が家の裏の雑木林からとれる、というのが理想。

>>367

それは妄想かと

自然の田舎暮らしなら　やっぱりそこそこの高原で水源のあるところがベストかと

南国＝ジメジメとした湿度の高い場所で蚊の巣窟でやばい病気にかかる確率が多い
島篭り＝雨降らなかったら水源が絶たれあぼーん

結論：山だよ　山　山篭りしかない

>>368

妄想もなにも、フィリピン、タイ、ナム、バヌアツ、ブラジル、
フィジー等々、普通にその辺に生えてるもの食える環境はあるわけだが。。。

蚊と病気が多いのは確かだ。おれの場合は織り込み済み。
要はなにを許容できるか、という一言に尽きる。

山を推奨する理由は納得できるが、一応デメリットもあるよ。
朝夕の気温差からくる霧と結露。
山ダニや蛭など吸血性の害虫。
灯火によってくる蛾も半端じゃない、部屋汚れまくり。
高台に住めば鉄砲水は避けられても、崖崩れで陸の孤島
状態になることが、ままある。
インフラもととのってないので食料の備蓄は欠かせない。
カナダとかだったら、熊対策の銃も必要。

カナダへ脱出して猟師になった男の話をきいて、カナダの
山奥も移住検討したことがある。問題あっても、山はおれも
好きな環境だよ。年食ってくると山歩きがきついかなと思って
南国のでかめの島が候補地になってはいるが。。。

長文＆マジレス、スマソ。

カナダいいとこだよな・・
車道で熊に出くわした時は驚いたが

レス有難うございます。東ヨーロッパの某国です。
サラリーマン時代にソコに転勤で行ったのですが、思いの他
生活がし易かったのでこの地で隠居する事を決めました。

物価は安いです。日本の５分の１くらい。
通訳を１回でもすれば、２か月分の生活費を貰えます。

ソコで職人仕事を習いながら、マターリと暮らします。

>>371

うらやまＣ〜。

羨望age

やっぱり語学能力があれば、ないよりは道が拓けるよな。
よし！お前らとりあえず英語から勉強しようぜ！中学レベルから。
【今日の単語】
・Jumbo
　意味：こんにちは！

【今日の単語】
・ジャンボ
意味：大きいね！

虫歯とか、怪我とかしたらどーすんだよ？

>>376
保険効くのかな？
いざとなったら日本で治療して、その分数ヶ月警備員のバイトでもするかな・・・
それもﾀﾞﾒなら諦めて死のう。
ジタバタしながら、泣いて死ぬのも善し。

それにしても、ﾏｼﾞで最近、仕事がｷﾂｲ・・・。
何だか、することが全部裏目で、神経症にでもなりそう。
神様にｲｼﾞﾒられてるって感じがする。
じっと耐えるしかないなぁ・・・

フィリピンだったら大丈夫。
いい保険選んで入ったら安心だよ。
日本語通じる病院もあるって話だ(でもたぶんマニラ周辺かな）

仕事ガンガレ！　日本脱出まで後半年くらいだろう？

>>377
あと半年で脱出なら不安と期待が入り混じってそうですね。
ぜひ日本製のパソコンを持っていって、またこのスレたてて色々ご指導ください。

病院ですが、移住できるような国なら心配ありません。
気をつけるべきは市販の薬らしいので、日本を出発するときには買い忘れにご注意を。

よく読んでないけど、もうどっか出かけてるのかな？
パッカ−相手の日本人宿なんかどうだろう？
糞みたいな学生パッカ−も多いけど、
基本は内向的な自分探し系だから、話しやすいと思うけど。
現地の人と上手くやれればベストだろうけど、
言葉と貧富の差を考えると難しいだろうね。

>>378
あと、九ヶ月くらいかな、退職までは。
長いような短いような。
何とか頑張りまつ。

>>379
向こうでネット生活できるような贅沢は中々難しいかもしれませんが、
たまにはネットカフェとかからでも「2ちゃん」でカキコしたいでつ。
そう言えば、以前あったバンコク在住者のスレって最近見かけませんね。

>>380
こんにちは。
まだ、出かけてないですよ。
来年年明けに辞表出して、三月いっぱいで退職する予定でつ。
俺も、宿屋経営とか考えたこともあるけど、そうなると
やっぱり現地女性とｹｺｰﾝでもして、根を張らないと難しそうでつね。

あ、バンコクスレありましたね。
今、久しぶりに見かけちゃった。

>>382
レスありがと。
フィリピンでもネット可能だよ。日本人退職者向けのコンドミニアムとか
の話だけど。ざっと読んだところ、猫男爵殿は自然志向らしいし、田舎
とか離島とかだと何か対策が必要だね。いい手ないかな？

宿の経営は名義の問題がでてくる、いや釈迦に説法と思うけど・・・
もぐりは怖いし、基本的に現地で商売は考えないほうが無難という
意見が圧倒的。
資金があるんだから利息生活と分散投資でマターリがいいよね！

>>383
うん、どちらかと言うと自然志向ってことになると思う。
けど、年金爺さん達みたいに金に心配のない境遇だったら
ちょっとしたコンドでクーラーの効いた部屋でネットして
暮らしたい、とも思います。w

金に関しては、投資なんていうのは俺の不器用さと頭では
無理なのでドルやペソやユーロなどの預金金利くらいになりそう。

贅沢は求めず、風？水宿、行雲流水。
運が悪けりゃ死ぬだけさ・・・っと。

月曜日になると線路に飛び込みたくなるような人生はおくりたくない。

＞＞３８４
自然志向ならネパールあたりかな。
行ったことないけど、カトマンズあたりなら日本人宿はあふれてるんだろうか。
許可の問題とかすみたい場所探しに１年くらいパッカ−するのも面白いだろうし。
うまくいけば同じような女と仲良くなれるかもしれんし。
とにかくただ金が減っていくのを見るのは
不安でしょうがないと思うよ。

>>385
同意っす。
うっかり八兵衛みたいな生活を送りたい。
「ご隠居ぉ、ちょっと団子屋でも寄っていきましょうや・・・」

スリランカもイイ！

(´∀｀)ﾉ <内戦こわいけどね！

今日は、仕事の後、選挙行ってきました。（大阪でつ）
辻元落選、とりあえず良かった・・・。

>>388
スリランカも良さそうでつね。
長期ビザが取れればなぁ。

バヌアツはどうよ？
税金ないそうだし？

>>390
取れそうな長期ビザは無さそうですね・・・。
南の島には憧れるけど、意外と物価が高かったりしますよね。

どっちにしても税金は取られないじゃん。
所得ないんだしwww

>>392
うん、堂々の「無職」だしね。
預金金利に対して無税だったら、少し嬉しいかな・・・

その金利がゼロだからな〜。

>>394
円だと、ゼロに近いよね。
信用組合なんかで、円でも一年定期で1％のところがあるけど、1％じゃなぁ・・・。

南米のビーチなんかどうよ？
カンクンとかじゃなくて、国内用のしょぼいリゾート。
ほんで焼き鳥売るの。
あいつら鳥ばっか食ってるから。

>>395
フィリピンの利息と比べたくないよね。今現在どうなってるのか
調べてないけど・・・
税は利息額から10％のてんびきだっけかなー？

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　オイッス。鳥さん猫さん久しぶり。調子はどーですかい？
　⊂　　つ　　猫さんはもう少しなんだから精神を病まない程度にがんがれ！
.　 │ │　　　鳥さん免許とれそーですかい？
.　　U.U　　　
　　　　　　　オイラはというと・・・ちょっぴり元気に学生ライフを満喫中です。
　　　　　　　学校行きだして、なんだか異様に時間が経つのが遅くなっちまったけど
　　　　　　　　それなりに充実してる。思ったよりよさ気な生活だ。

　　　　　　　　就職のこと考えると鬱だけど、ま、半年間は
　　　　　　　　ストレス溜まんない程度に頑張りす。

　　　　　　　　それと久しぶりに見てみると、下がりまくってたんで、
　　　　　　　　３日に一度くらい近況報告したいと思います。
　　　　　　　　　他の方々もヨロシク。

>>398

犬っころ伯爵さんかな？

よろしく！　　（*´∀｀）ノ

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　ホイ、ごんギツネ卿さん、こちらこそヨロシクっす。
　⊂　　つ　　ごんさんと呼ばしてもらいまっさ。
.　 │ │　　　
.　　U.U　　　ごんさんは何やってる方なんすかね？
　　　　　　　　オイラは現在、資産-100ﾏｿの苦学生っすｗ

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　あげ！
　⊂　　つ　
.　 │ │　　今日から３日連休だ。
.　　U.U　　　学校行き出すと休みの有り難みが蘇ってきたぞぃ。

>>397
ペソの金利も4〜5％くらいじゃないかな。多分。
遅レスでｽﾏｿ・・・

とりあえず、円の暴落だけは勘弁してくだしゃい。

>>398
いろいろｻﾝｸｽでつ・・・
毎日、かなりｷﾂｲですが（精神的に）、何とか来年三月まで頑張ろうと思います。

でも、何やっても駄目なときは、嘘みたいに悪いことが、悪いタイミンングで
怒るもんですね。仕事で、これでもかと言うくらい嫌な目に合っております。
何とか乗り切るしかないでつ。

学校、上手くいってそうで何よりでつ。
世間では少しずつ景気が戻してきた・・・みたいなことを言ってますが、
就職少しでも楽できればいいっすね。
ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ頑張ってくだしゃい。

>>401
俺は連休中もずっと仕事でつ。
世間とｽﾞﾚる一方です。w

最近、続けてロト６やミニロトなどの宝くじ買ってますが、全くカスリもしません。
先日、2ちゃんのミニロトのスレで、400万円くらいの当選者が出たのですが、
羨ましいなぁ・・・
ちなみに2ちゃんで最高は3900万円の当選者が出たことがありまつ。

はっきり言って期限付きで我慢できるんなら、
続ける方が得だろうね。
まあ分かりきったことだと思うけど。

.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　再びあ〜げッ！
　⊂　　つ　
.　 │ │　　猫さん大丈夫ですか？
.　　U.U　　　土日祝が仕事なんて凄く大変ですね〜。
　　　　　　　猫さんの方こそ身体壊さないよーにしないと。
　　　　　　　夢間近で力尽きると目も当てられないですよ。

　　　　　　　お互いぼちぼち生きましょう。

　　　　　　　オイラも死ぬほど頑張る気はさらさらないっす。
　　　　　　　努力にしろ仕事にしろ自分の耐えられる範囲でやんないと
　　　　　　　けっこう簡単に精神の病に襲われるっすから。
　　　　　　　そーなったら大変どころの話じゃなくなるもん。



＞ちなみに2ちゃんで最高は3900万円の当選者が出たことがありまつ。

もし、ミニロト３９００万円当たったら、速攻で国外退去するだろなーｗ

そーいや鳥さんとか貧さん、最近来ないなー。どーしてんだろ？

みなさま始めまして。もうすぐ三十路のものです。
夢の海外脱出目指してがんばりたいと思います。
現在資産500強。ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ前の株の暴落で大分減らしてしまいました。
信用取引は値動き激しすぎ。あと証拠金取引とか中国株とかちょっとずつかじっとります。

とりあえずこの夏は、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱとﾏﾚｰｼｱの田舎を偵察に行ってきます。

海外暮らしかいいよねえ。　わたすは４２歳のおじさんなんですけど、実際今３２００万円もってるんですよ。
現金でね、しかし女房とその両親とわたすの両親がいるので行くにいけないんですよ。
なんかわかいひとってうらやましいですわ。　　
だれでもいちどは青春があった。

>408
3200ﾏﾝｺもｷｬｯｼｭあったら、ﾘｿﾞｰﾄ物件ぐらい余裕で買えそうですね。
電力株とかREITとか買って、年数十万の配当をもらうのも悪くなさそうだし。
うらやますぃー。

そんなに金あるんなら離婚して一家解散しる
そしてテメーだけで海外生活ウマー

てかなんでそんな人がこの板にいんのや

海外に行きたがる人いるけど，死ぬまでに移住先の物価が上がったらどうすんのよ。

>412
移住先の物価に連動するものに資産をうつしておけば、ある程度ﾍｯｼﾞになるんじゃないかね。

>>406
会社はｷﾂｲけど、家にいるときはボ〜〜〜〜っと阿呆のように
淀んでいますので何とか身体を壊さずに生きております。

昨日のNHKの長距離トラックの特集、観ましたか？
とにかく、運ちゃんって無茶苦茶ｷﾂｲ仕事ですよ、あれ。
あの仕事に比べれば、はるかに恵まれていると思いました。
テレビ番組で、観ているだけで胃が痛くなったのは久しぶりでした。

>>407
信用取引をする場合は、あくまで手持ち資金内での「カラ売り用」と
割り切ったほうが良いかもしれませんね。
証拠金取引も同様で、レバリッジをいっぱいに効かせて・・・なんて
考えはやめて、手持ち資金内で手堅くやったほうが良いのでしょう。

俺も夏休みが一週間でもあれば海外にでも行くんだけど、４日くらいしか
ないので日本でダラダラやることにしまつ・・・。

>>408
やっぱり背負っているモノがあると、3000万円程度でも
人生自由になりませんよね。
俺の場合、未婚ですので心配の種は両親だけですが、
それでも時折気が重くなります。

昔は人生60年くらいで世代が上手く回っていたのでしょうが、
何だか長生きも考え物じゃないかなぁ、なんて思うときがあります。

>>412
物価上昇は怖いですね〜。

でも、俺はもう移住してから大体10年くらいﾏﾀｰﾘ生きられれば
それでこの人生は「充分」と思いたいです。
あとはｵﾏｹみたいなもので、楽しく生きられれば越したことは無いけど、
ダメそうならダメでもいいか・・・と。

とりあえず約10年働いてきたし、このあと約10年ﾏﾀｰﾘ生きられれば、
死ぬ段になっても「まーいっか」って少しは思えそう。
・・・なんて言いながら、ジタバタ死ぬかもしれないけど、
それもまた善しってことで。

>415
おっしゃるとおりだと思います。
しかし、安そうな株を見ると、つい買っちゃうんですよね。病気です・・・。
おかげで今年はじめの上昇では、がっぽり儲けましたが、ほとんど吐き出しちゃいました。
結局、現物でがっちりﾎｰﾙﾄﾞしてた分しか儲けてなかったりします。

４日では、せいぜい韓国中国台湾ぐらいですかね。確かにそれなら日本にいて金貯めた方がいい気もします。
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ物価安いみたいなんで、しっかりと視察ｗしてきます。

１０年働いて１０年遊ぶ
そのサイクルの繰り返し
作家　森敦　さんを思い出す

遊ぶってほどは稼げないでしょ。
働かないくらいならともかく。

「遊ぶ」ってのはそういう意味だけでなく
中国の古典とかにでてくる意味合いかと・・・・・

はじめまして

先輩に半年日本で過ごして半年はバリで過ごしている人がいましたけど、どうしているのかな？
サーフィンが趣味だったからバリで永住しててもおかしくなさそうですが・・・連絡とれればなぁ・・・

僕は海外では物価は安いだろうけれど、食生活に苦労しそうですワ
フィリピンに行った人が醤油の味が恋しくなったと言っておりました

>>421
そんなこというんなら、仕事を遊べばいいじゃん。
出来ればねb。

>>418
インドネシアですかぁ。
イスラム圏はどうも堅苦しそうで、一歩引いてしまいまつ。
・・・といいながらマレーシアも少し前までは候補の一つだったのですが。

しかし、やっぱり南の島っていうのはいいやね〜。
ビザとかがクリアできればキリバスなんてのも魅力的です。あと、物価も問題だけど。

インドネシアから帰国されたらレポ待ってます。

>>419
森敦さんって名前は存じていますが全く未読です。
ググってみたら、「月山」という作品が面白そうですね。
図書館で借りて読むことにします。多分、かなり俺好みじゃないかなぁ。
良い作家を教えてくれて有難うございます。

>>421
派手にお金を掛けて遊ぶのではなくて、月を眺めてお茶でも飲みながら
ﾏﾀｰﾘしたり、夕方に涼風を身体に浴びて「ほっ・・・」と一息つく時間を愛で
たりとか、そういうのがｲｲっすね。

一時期、中国の隠逸詩人、陶淵明なんかに憧れたりしたものでつ。

>>422
食べ物が合わないとｷﾂｲかもね。
いざとなれば自炊でもするしかないけど、調味料とか
向こうで買うと結構高いんだろうなぁ。

とにかく醤油はハズせないよね。

トルコでここなら住めるなあ、と思った。
でも物価の面でﾁｮﾄきついかね。

インドは面白いけどここには住めない、ここは旅行で来る所だな…と思った。
フィリピンはなんで自分こんな所に来てしまったんだろうか、と
帰国の日を指折り数えてちょっと涙ぐむ位怖かった。

あーもっと暇な時に色々行っておきたかった。

>424
インドネシアはイスラム圏といってもそれほど堅苦しくないみたいですね。
結構乱れてるみたいですｗ逆に治安はとても心配ですが。
マレーシア・シンガポールも行ってくるんで、あわせてﾚﾎﾟしますね。
キリバスもちょっくらｸﾞｸﾞｯﾃみましたが、おもしろそうですね。

たしなめられましたが、相変わらず信用がやめられない駄目なわたくし。
ｱﾎﾊﾞﾝﾃｽﾄ逆張りで買ってるんで、ナスダックから目がはなせませんｗ
っていうか暑くて目が覚めただけですが。

インドネシアのスラウェシ島。
30マソで一戸建ての家が新築できるとか以前
小耳に挟んだことがある。
アジア版ログハウスといったつくりらしい。
外国人が土地を所有できるかどうか、、、
まぁ、ダメだったら借りればいいし。。。

ちょっとググッてみたら、これ、暇つぶしにはなるよ。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~makassar/

>>400
ごんさん・・・他のすれでも、ごんちゃんと略されたw　

おれは海外逃亡をもくろむプータローです。日本で
冷や飯食わされた底辺の人間。歳は31。
猫男爵さんや犬っころ伯爵さんと同じようにあんまり
金を使わないでも退屈しない自信があります。
若干の不労所得を確保するための手段を追求中。

誇れるようなところがないので、ま、こんなもんで勘弁して。。。
遅レス、スマソ。連休中、アク禁にまきこまれてたので。

私の旅歴のなかで強烈な印象に残ってるのは、家族で３０年以上放浪している一家と、
プジョーのバンに家財道具一式積んでユーラシア大陸をいったりきたりを、３０年近く旅してる爺さんだね。
こういった一所不在の人達ってなんかどこで死んでもそれはそれでいいんだよ。
っていう覚悟があるのかね。　とにかく現代の巡礼者である。

一人はつらいな。
パートナーがいないと。

俺はペルーで８０過ぎの日本のじいさんと会ったよ。
６０過ぎくらいからまわってるって言ってた。
白人が背負うようなでっかいバックパック背負ってたよ。
物取りには全部あったって言ってた。
年寄りでも勘弁してもらえないみたい。
メモ帳に２００４年北京留学とか予定書いてたけどどうしてるんだろう。
会ったのは１９９８年くらい。

もちろん日系人じゃなくて。
年金の手続きに何度か日本に帰るっていってた。
本人はもうそんなこと気にもしてないだろうけど、
やっぱりちょっとは寂しいんだろうと思うね。

当方現在33歳。
万年平社員歴10年のサラリーマンです。
出世競争でどんどん後輩に抜かれ、同期の係長から
命令されへこへこ毎日おくってる人間です。
この間、同期の係長と入社時代の話になって昔を
思いだしタメ口で話したら、「何俺に向かってタメ口
きいてんだてめえ、自分の立場わかってんのかこら」
とすごまれました。

もう生き地獄です。
仕事は普通にやってるのに、全く評価されません。
もう辞めたい。

俺は今の会社では絶対出世できません。
もうそういうふうに仕組まれてるのです。
会社の人間のほとんどが敵なのです。
同期の係長は3流大卒、俺は国立大卒で入社当時は
「絶対俺のほうが優秀だ」とおもってたのに。
上司への気に入られ度が違ったためこんな結果に・・

いやがらせのような仕事を次から次へとやらされる毎日。
新入社員がやるゴミ捨てを「家の課はこいつがやるから、
気にしないで、おい、とっととやってこいこのうすらバカが」
と命令される日々。仕事を新人に教えて、新人がミスると
「てめえの教え方がなってないからだ。責任はおまえが取れ」
といわれる毎日。毎年はいってくる新人にもなめられる始末。

もういやだ。
生き地獄だ。

性格の悪い係長だな。
しょせん小者なんだからほっておけばいいよ。

興奮してて年齢間違えた今年33です。
まだ32でした。


幸い10年の間に月5ﾏﾝでやりくりし、貯蓄に励み
2500マン貯めることに成功しました。
親も現金と不動産（余ってる土地）の合算で7500マン
あります。親も年金もらいながら仕事してるので
月50万の収入があります。

だからもう生き地獄から脱出します。


会社辞めます。
無職になります。

新卒でずーーっと同じ会社だったので中途面接とかよくわかりません。
辞めたら年金・健康保険はどういう扱いになるのか。
全くわかりません。
でもがんばります。

辞めたらしばらく海外で過ごします。
物価の安いフィリピンとかで生きます。
ここのスレも参考にさせてもらいます。

東京はインドより暑いんだってね

東京はインドより暑いんですよ

>>1
仕事は３年と一ヶ月しか我慢できませんでした。

>>439
2500万もあったら働かないよな、ふつう。

将来脱出するための資金稼ぎにしか仕事を考えてないおれには出世したい気持ちがわからない・・・

既脱出組の意見も貴重です

76 ：名無しさん ：04/07/18 23:20 ID:EJnfIhxF
>>74
バンコクは地獄　の７３の意見は、個人的には正しいと思う。
だって、ここは海外生活者の板だから。
数ヶ月旅行をするやつにとっては、女も買えるし、良い所なのかもしれ
ないが、はっきりいってバンコクは人間の住む所ではない。
慢性的な渋滞（地下鉄が開通しても改善されていない）
排気ガスがひどく、呼吸器に病気を抱えている人は、バンコクだけで
１００万人以上！。現地採用者とか、自分の意思でタイに来た人でも
「失敗した」と言ってた日本人は、結構多いよ。

『旅行で来たタイと、住んでみたタイとでは、全く感じ方が違う』
とはよくいわれることだが、名言だと思う。


77 ：名無しさん ：04/07/19 00:11 ID:dC13FiWh
（逆の意味で）タイはいい国だよ〜。
この国に住んでいると、ほんと日本って素晴らしい国だなと思える。
タイに住んでいると、日本に居た時は気がつかなった、日本の良さ
に改めて気づき、愛国者になれる。
もしシンガポールのような、まともな国に住んでいたら、このようには
ならなかったかもしれない。
あまりにも酷いタイに住んでみて、良かったよ。
で、オレもそろそろ日本に帰るとするか。

>>444
働かなくてどーやって生活するのですか？
1000マン銀行に預けても月50円しか利息もらえないんですよ。
仕事しなきゃ貯金が減るだけ。

>>445
出世しないと周りからなめられませんか？？
支店内で30代で平社員は僕だけ、20代の主任とかいるんですよ。
しかもうちの会社転勤もないし、異常です。
ずーっと同じ支店で後輩にぬかれていけば目立つし、なめられる。
あなたはなめられてないの？？

>>447
藻前はなにもわかっていない。
2500万あれば、しばらく遊んで暮らせるだろ。
その間にいろいろと事情がかわるんだよ。
だからその後のこともだいじょぶなんだよ。

かたくなに仕事するな、とは逝ってないぞ。
働かなければ、という強迫観念から解放されるだけでも
人間は創造的になれる。「遊ぶ」ということは
やみくもに労働を拒否するという意味ではない。

>>447のような、どうしようもないくらい凝り固まった小市民は
一生サラリーマンやってる方が幸せだよ。
それ以外の生き方は447には向いてないし、根本的にムリ。

車輪の下さんは今日はお休みとったんですか？
それとも会社のPCから書き込みしてるの？

>>448,449
よく意味がわかりません。
金は使えばなくなるのです。
家の親がバブルの時土地を少し売って3千万手にしても
10年もしないうちになくなりました。
親は言います「金は稼がなければなくなるだけだ」
金を得るには仕事では？？

それ以外の生き方ってなんですか？？
>>450
うちの会社は出社も休日もフレックスなのです。

2500万もあるならその半分つかって起業でもすればよい。
屋台とかどう？自分のペースでできて会社で味あったようなストレスは
ないと思うよ。

＞金を得るには仕事では？？

これだけ逝ってもまだなんにも感ずるところがないのか。
だからあなたはサラリーマンやってればいいじゃない。
あなたのようなタイプには「金を得るにはサラリーマン」
おわかり？

>>452
私、自分で何か始めるほどのバイタリティーがないのです。
基本的に怠け者なのです。
うちの親父も昔商売してましたが、これまたぐーたら。
店の開店時間になっても家で寝てるということをしてたそーです。（母語る）
血を受け継いでます。


>>453
多分投資のいってるんだと思いますが。
株はやったことありますよ。
100マン1銘柄につっこんだら、半年もしないうちに50万になりました。
300マン入れようか悩んだ銘柄だったので恐怖を感じました
投資は難！

不思議だ、霧の中を歩くのは！
どの茂みも石も孤独だ。
どの木にも他の木は見えない。
みんなひとりぼっちだ。

私の生活がまだ明るかったころ、
私にとって世界は友だちにあふれていた。
いま、霧がおりると、
だれももう見えない。

ほんとうに、自分をすべてのものから
逆らいようもなく、そっとへだてる
暗さを知らないものは、
賢くはないのだ。

不思議だ、霧の中を歩くのは！
人生とは孤独であることだ。
だれも他の人を知らない。
みんなひとりぼっちだ

「霧の中」ヘルマンヘッセ　　高橋健二訳・新潮社

>>454
おれがなめられてるかどうかは俺に聞いてもわからないよ。影で何言われてるかなんか知らんし。
仕事では陰口叩かれてるかどうか知らんが全く気にしてないし、プライベートでは先輩後輩関係なくよく誘われるよ。

それは例えばコンパに呼ばれれば必ず成功させてきたとかいう表面的な面からだったり、本気で相手が悩んでる時に
解決はできなくても時間を割いて親身になって聞いたりっていう内面的な実績（？）からだと自分では思ってる。

松○証券の社長だかが「自分より優秀な人材が下から上がってきたときに耐えられないやつは成功しない」って言ってたよ。
会社ってそんなもんじゃねーの？能力は別としてもコネで上がってきたり、運があったり。それがいやなら教師でもしる。

とりあえず今車輪さんは疲れ果ててるんだと思うから、さっさと会社辞めて心療内科に行ってみることをオススメする。

>>456
ボクは誰からも飲みに誘われたり、悩みを話してくれたりなんて
同僚はいません。先に書いたとおりあきらかにいじめられてます。
松井証券のいうこともわかるけど、俺の場合支店の100人のうち
この10年で新人30人くらいに抜かれてます。
抜かれたのは後輩全員です。
ボクが平社員で1番の最古参なのです。
だから目立つし、いじめの対象なのです。
「あんなのになるな」と上司が指導しています。

別の会社いけば出世できるだろうか？

出世してみたい。
いいかげん後輩上司に丁寧語で話すのはいやだ。
後輩主任は新人に命令口調なのに、俺は新人に
丁寧語。最初、敬語使わなかったら、後輩上司に
さんざん怒られた。それから新人全員に丁寧語。
32の先輩が18の若造に丁寧語。


もう会社辞めます。
月10マン以内で生活できる海外で暮します。

「車輪の下」は中学の時読んだが、
内容は全く覚えていない。

プライドずたずたです。
もういやだ。

>>458
あれ、詰まらんからな

>>454
基本的に怠け者だから出世もできないのかもよ。
早めに見切りつけて退職金もらって何か新しいこと始めたら。
起業とかって別にデッカク考えなくていいよ。社員あなた一人のちっさい店なり屋台なり
事務所かまえなよ。むしろ怠けものならそうしたほうがいい。自分のペースでやれることのほうがいいよ。

ホントは止める気なんて無いんでしょ。

貯金もある、そんだけ貯金があるってことは収入もいい、親も金ある

それだけ揃ってれば我慢すれば？

車輪の下さんって、そのコテハンでもう数年前からいらっしゃいますよね？
ずっと以前から会社での嫌なことを色々書いておられましたが、
そろそろ我慢の限界でしょうか。

俺の会社は車輪さんの会社と違って、零細のような会社ですので、特に
出世とか上司の評価などを気にしたことはないです。
ってゆーか、もともと出世なんかガラじゃないし、能力ないし、零細企業
ですと責任ばかり増えて大して給料増えませんから。w

俺の会社の取引先の大手企業の40代とか50代の課長、部長クラス
のオジサンたちの中にも鬱病などの精神的な病で退職したり、休職
したりっていうのが多いので本当に仕事で病気にならないようにご自愛を。

あと、金は生きてる間だけ役に立つもの。
2500万円あれば、フィリピンで20年は質素ながら暮らせるでしょうし、
それで人生OKじゃないでしょうか？
70、80歳までキッチリ生きなきゃ・・・なんてと思うとキツイだけっすよ。
「人生ここまでで充分」っていう線を自分なりに引いておくと軽くなれますから。

猫さんおはよう、　海外って病気になったときが一番やっかいですよね。
ちょっとしたことでもなんともいかんともしがたいことってよくあるもんですよね。
イラクから目の治療できた子供の手術はたった１５分で終わったらしいけど、
イラクではそもそも薬も設備も医者もいないってことですもんね。

なんで変なスレになってんだよ
あい、いや鳥紳士はどこいったんだよ

>>465
ｽﾏｿ・・・

今日、久しぶりに「よっちゃんいか」を買ってきますた。
赤102号、黄色4、保存料、甘味料・・・身体に悪くて美味しいでつ。

こんなﾈﾀしかないもので。

>>463
私のことご存知でしたか。
ダメ板歴4年目になります。
猫男爵さんも同じくらいですか？

少しでも出世できれば、この板去れるのですが、
一向に出世する気配もありません。
仕事は普通にこなしてるのですが、この状況に嫌気が
さして仕事を適当にながしてる自分がいるのは事実です。

今後ともよろしく。

>>467
俺もダメ板歴は4年くらいですね。

＞少しでも出世できれば、この板去れるのですが

色んなタイプの「ダメ」が居るのだと思います。
「職さえ見つかればダメ板卒業できる」とか、「出世できれば卒業できる」
とか、「彼女できれば卒業できる」・・・いろいろ言う人がいるけど、
俺はより根深いところで「ダメ」でして、この板が一番落ち着くので、多分
日本にいる間はずっとここに居ると思います。

本当に、出世なんて考えない方がいいっすよ。

このスレは下げ進行でも大丈夫ですか？

正直色々疲れました。
明日、退職申し出ます。
引継ぎや人員の補充のため11月には自由の身になれると思います。

猫男爵サンも2銭満預金がありますよね。
一緒に海外いきませんか？
今が無理なら期間をおいてもいいですよ。
このまま日本で暮したら、パラサイトして月10満。
1年で120満かかる。15年後に親が75で死ぬと趣味レートすると
10*120満＝1200満で俺は47歳
2500-1200＝1300．
親の財産継いで、自宅除いて売却して6000満くらいか
税金1500満腹って4500．
4500+1300＝6800
6800/20満＝340月/12＝28年
47+28＝75！！！

親と同じ年で死ぬ。
自宅は国に償還される。


答えはこれだろうね。

もうひとつ

　このプランの人生は負け組じゃないよね？

　負け組でなければ実行。
　会社勤めしてるあのいやな連中には負けたくない。
　日本は会社勤めしてる人間が負け組。

>>469
>>470
お誘いサンクスですが、自分は海外へは一人で行きます。
海外移住という行動としては車輪さんと似ていますが、根本的な
人生観、世界観など、かなり異なっているように思えます。

「勝ち組」「負け組」って、いかにも欧米的な、白か黒かといった
単純な価値観に縛られないようにした方がいいっす。

>>471

＞「勝ち組」「負け組」って、いかにも欧米的な、白か黒かといった
　　単純な価値観に縛られないようにした方がいいっす。

同意。そういった考えは他人も自分もおいつめるからね。


>>470

＞負け組でなければ実行。
　会社勤めしてるあのいやな連中には負けたくない。
　日本は会社勤めしてる人間が負け組。

車輪の下さんは周囲を意識しすぎかと。。。

そういえば昔鶏飼っていたんですよね。
海外生活でプチ時給自足にするならあいつらいると便利かと。朝うるさいけど、手間かからないし。
あとは魚釣って、野菜作ってと。
これで食費もだいぶ抑えられるなぁと。
南国だから果樹も植えて、自分の家で酒作れれば最高す。
ヽ(´▽｀)/

>430
いいなあ。ｲﾝﾄﾞﾈｼｱは本当に物価安そう。
ただ不動産がらみの詐欺が多いと聞いたんで要注意ですね。

株不調。猫さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを聞いて、大分建玉を減らしたけど、ﾊｲﾃｸ安が直撃。
しかもさらに今夜のＮＹ大幅安だし。
今年は＋210万まで一時いきましたが、結局+10万に戻りました。
ここまでくると無の境地ですなｗ

最近
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/index.html
をよく見てみます。
自分の場合は、まだまだ海外生活は遠そうです。
とりあえず心の逃げ場として、南の島に小さい家でも借りようかな？
そこに１年に１，２回いくだけで仕事にがんばれそうです。
自分の仕事はあんまり面白くなくてつらいけど、待遇としてはすぐやめちゃうにはもったいなんで・・・。

猫さんって３２歳で２０００万円も持ってるの、　そりゃすごいなかなできるこっちゃないですよ。
その克己心があればどこへいっても大丈夫ですね。
世界各国いろいろ行きましたけど、　日本女性が現地人と結婚して旅館やってるのが
成功してる率高いですね、　日本人特有のホスピタリティーがこういった仕事にむくのかなあ。

>>473
ニワトリというと、某番組の濱口を思い出します。w

>>473
海外生活でプチ時給自足・・・そのイメージが理想でつね。
だから、移住条件としては出来るだけ海に近くて、なお且つ
山菜なども採れる場所がいいな。
適当にジャガイモ栽培したり。
自分で魚を取れなくても、近所の漁師さんから格安で譲ってもらったり。
農家から野菜を安く譲ってもらったりとかね。

>>474
フィリピンでも50万円とか100万円で家を建ててる人がいますね。

株、+210ﾏﾝから+10ﾏﾝってキツイっすね。
投資をやっていた時、「金って何だろう？」って漠然と疑問に
思うことがありました。
最近は、意外と世界では月に2万円もあれば貧しくてもﾏﾀｰﾘ生
きていけそうな所がありそう・・・と思うようになったので気
が楽になっています。

フィリピンなんかで小屋みたいな家でﾏﾀｰﾘ暮らせば、月2万円
で本当に暮らせそうですし・・・。

>>475
そのサイトは俺もよく見に行きます。

仕事の待遇がいいっていうのは羨ましいでつ。
お金しっかり貯めるまで、しがみついちゃいましょう。

>>479
月2万、1年で24万
100年で2400万かあ・・・・・
いいなあ。でもネットくらいはやりたいから
実際はもっとかかるんだろうなあ・・・

皆さんお初です。俺も一度だけ海外行ったことあります。
軽く人生観が変わった。北欧ですがね。町並み、フインキ、気さくな人々に惹かれました。
ホンとここに住みたいと思いましたよ。いつかは海外で暮らしたいな。
まあおれには無理でしょうが。映画ザ・ビーチだっけ？ディカプリオでてるやつ。
あんな生活もしてみたい。

>>476
はい、かなりストイックに生きております。w
中学生時代から清貧の思想的な（一種の幻想でしょうけど）
ものに憧れてました。

本当に日本人女性が現地の男とｹｺｰﾝして宿屋というのは
よく聞きますね。フィリピンで俺が現地の女性とｹｺｰﾝして宿屋
をやったら、すぐに宿だけ取られて追い出されそう・・・
怖いなぁ。

変に向こうで商売するよりは年に四ヶ月でも日本で警備員のバイトを
やる方が効率いいかもしれません。

確かに投資（投機かな？ｗ）やってると、金の値打ちってわけわかんなくなりますね。
ｸﾘｯｸ１つで数百万動かせるんですからねえ。

>482
北欧は自分行ったことないです。でも物価が高いという噂ですね。
アジアのビーチは、安そうですよ。離れ島行ってくるんでよーく調査してきますね。

>>483
のっとりの話はよく聞きますね。おちおち一時帰国も
できない。。。基本的に本人が現地にいなければ、
財産はとられたものと思ったほうがいいそうで・・・。

フィリピンなら、中古のビリヤード台とダーツを調達し
て隠遁したい。
晴耕雨突の生活、なんていってみたりして。。。


>>484
猫、犬、鳥、ペリカン、狐とそろいましたw　407さんも
このスレらしいコテハンをつけるってのは如何でしょう？
離島の調査期待してます(*^ーﾟ)b

これでいいかな？

407です。ｺﾃﾊﾝつけてみました。

>>487
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　シブい。。。渋すぎる。

>>488
さんくす。
そんな自分はごんギツネ卿ってｺﾃﾊﾝみたとき爆笑してしまったんですけどね。
いい味でてます。

>>489
ありがとうございます。
では、鴨大僧正殿、今後ともよしなに。

夜行性なのでこれから、飯食って寝ます。
ﾉｼ

自分は逆に朝型。5時には起きます。
それでは。うまい飯をくってゆっくりお休みくだされ。

海外でもぎりぎり暮らせるくらいの収入ある仕事したいけど
そんなのあるかな？

半年くらいは住み込みの工場バイトなどで日本で稼ぐ=>半年はマターリ

後は往復の旅費が結構高いから安い時期に合わせて往復するようにする

プチ海外生活でよければこういうプランもありってことですな、隊長？

あとは生活費<利息になってしまえばマターリ生活の完成ですなぁ


ヽ(´▽｀)/

>>481
自宅でネットしようと思えば、電話線などがちゃんと通っているエリアの
家（部屋）を借りて、月数千円のネット代が必要になるので結構生活費が
かかりそうでつね。

とりあえず、ネットはネットカフェなどに頼る方向でいこうかと思ってます。

>>492
マリンスポーツのインストラクターのバイトとかあるそうですが、
俺には全く無理ぽでつ。w

下手に向こうで働くよりは、ぺりかん軍曹さんが>>493で書かれているように
日本へ数ヶ月「出稼ぎ」する方が効率的ではないでしょうか？

>>493
日本へ出稼ぎするなら、やっぱり3月〜6月くらいか、9〜11月くらいの
過ごしやすい頃がいいやね〜。

何度か警備員やったことがあるんだけど、あれは旗振り以外は結構
ﾏﾀｰﾘできていいバイトでした。特に施設の夜警は超ﾏﾀｰﾘで最高だったなぁ。

496
497

どもども
なんか独り言ぽく書いてしまう癖がありまして、解説ありがとうございます

自己紹介遅れましたがぺりかん軍曹といいます、今後とも宜しくお願いします

29のフリーターですが、3年くらいで日本脱出できればいいかなぁと思っています
お酒大好きなので宜しく

ヽ(´ー`)ノ

>>498
こちらこそ、ﾖﾛｼｸでつ。
ペリカンって何かユーモラスな生き物ですよね。
一番「おいおい・・・」という感じの生き物はカピバラかな。w
↓
ttp://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/sonota/0002kapibara.htm

手っ取り早く貯金するなら下手に社員になるよりバイトを幾つか掛け持ち
したりする方が効率いいかも。
移住候補の国ってありますか？
俺は一応フィリピンっす。

いや、日本への出稼ぎは年とってからは難しくないかい？
歳とってもなんとかなるパターンはないかな？
むろん現地での仕事でもオッケーなんだけど。

フィリッピンいいよね、　この前ソウルからクラークまでセブ航空ってのが出てて
直行便でいけるのがいいな。　このかつてはアジア最大のアメリカ空軍基地のあったとこ、
いまはのんびりと退職者の町になってて、すごしやすかったね。

マニラは治安が悪いそうですがその他の都市、例えばセブなど問題ないのでしょうか。

フィリピンでは決して一人ではタクシーに乗らないようにとフィリピン人の方が言っておられました
実際治安悪いんでしょうね日本人に悪いことしても、という意識もあるかも

水と安全はただ、という日本の常識が通用しないんでしょうね

まだ僕は日本に未練があるので移住先などは具体的には決まっていないですけど、インドネシア方面を狙ってまふ

最初はゲストハウスとかで暮らしてみようかと・・・家賃は割高ですが、そこのマネージャーとか知り合いになっとくと、何かでトラぶった時心強いと思います

タイじゃダメなんですか？治安良いですよ。
バンコクでは甘い観光客だとナメられるとボられますが。

ただはっきりいえるのは、気心がしれて、なにより日本語で語り合える、連れ合いが絶対に必要なんだよ。
女の場合この限りにあらずだけどね。

そうだねそれは絶対必要だと思うよ。
けどそんな人がいれば日本を逃げ出す必要がなくなるんだけどね。

逃げるのではなく戦術的撤退であります、隊長殿

コアラも結構気になる動物でつよ。
実は握力が1トン超えるのでは？とか、何故かクラミジアを持っているとか。

天敵少ない癖にストレスに弱かったり、ユーカリも自分が気に入った部分しか断固として食わない(餓死する奴もいる)とか。

ユーカリの話を聞いた時、なんて駄目な生き物なんだ、と思いました


Σ（￣□￣|||）

ナマケモノも意外な生き物だよ。
コケとか生えるくらいボーっとしてるのに
雨期には優雅に泳ぐらしい。
動きは緩慢でも握力と爪はキケンなんで
抱きつかれてはイカンとか。。。
まぁ、動物ネタはスレ違いか・・・。

ちょっとあげてみよう。海外情報､
誰かネタない？
m9（・∀・）ｿｺﾉｱﾅﾀ!! ﾋﾞｼｯ!!

インドはどうかな？
留学してたヤツが「食生活にさえ適応出来れば、生活費は
かなり安い」と申しておりましたよ。

メキシコに住みたいなあ、月1000�j収入があれば
リタイアメントビザで移住できるらしい

お久しぶりです。明日飛びます。
まずシンガポールまで行って、ﾁｷﾝﾗｲｽでも食ってからジャカルタに行きます。
そして、ｼﾞｬｶﾙﾀ泊。曽我さんのホテルでも見に行ってから、インドネシア偵察いれますね。
そのあとシンガポールに戻って陸路マレーシアも偵察する予定です。

インドネシア語勉強しようと思ったのですが、salamat pagiぐらいしか覚えられませんでした（汗

俺も

>>513
君も？

そして僕も

おいらもw

わしも

>>510
インド、ネパールは何度かでましたが、やっぱりいいですねぇ。
なにを食ってもカレー味。オレンジジュースにもスパイスいれ
られたなんて話もありますが。毎日、刺激がありそう。
ちとネタが古いけど、蔵前仁一の著作を読むと沈没したくなり
ます。（＾∀＾）

>>511
月１２万弱の安定した不労所得はハードル高い・・・年金生活者
や資産家が羨ましいかぎり。
外貨持っておいでませ、でも現地の雇用を奪うなよ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
ってことなんでしょうねぇ。途上国の本音はどこもそうか・・・。

>>512
鴨大僧正殿、、、今頃はどこの空の下でしょうか。

　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　あの空の向こうには
　.　　.　　　　　.　,　　　.　　。　　 　きっとマターリな日常が…　　　　　.　
。　　　　　　　　 ﾍ ﾍ 　　。　　　　　　　　 　　　　
　　　　　　　　 .( *ﾟｰﾟ) 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
"´'''"""''"｀'' ヽ（,,＿/　''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐　

数ヶ月間、海外に出たことがあるならば経験ある人もいると思うが
たしかに日本のような異常なストレス、人間の目、息の詰まる感覚は無い。
一度、転職の合間や金に余裕ができたら静養と別の環境を求めて
日本を脱出するのもいいと思う。

自分の場合は英語圏だったけど、物価も安いし、変に気張らなくていい。
いろんな人種もいるし、自由に個人で各町を回って楽しめばいい。
現地で1年以上も海外を放浪している青年にも出くわし、いろいろと
おもしろい話を聞いたり、現地でバイトをしている人も見かけたり、発見もある。

>>519
現在の就職状況ではそんな行為は許されない

kamo desu.
>518
Jakarta ni imasu.mata-ri to iuyori ima wa shinke- ga
haritsume te imasu.chian wa kanari waruso-.hada de kanjirareru(w
sude ni nando mo borare so-ni nattemasu.

ashita kara wa inaka wo sememasu.dewa.

eigo wa yomemasen

suimasen

読みやすいよう、変換しました。


鴨です。

>518
ジャカルタにいます。マターリというより、いまは神経が
はりつめています。治安はかなり悪そう。肌で感じられる（w
既になん度もボラれそうになってます。


明日からは田舎を攻めます。では。




(*ﾟдﾟ) ＜鴨大僧正殿、お気をつけて！！

>>522
fukakunimo warotayo....(￣ー￣)niyari.
　

コテハン戻って来い！

海外マターリも、長く続くと別な虚無感とかに襲われて…
個人的にはタイ、インド、パキスタン、イタリア、ポルトガル、デンマーク、ブラジル
あたりを１〜２年周期で暮らしたい…
暮らしながらも周辺国にちょくちょく行くし、やっぱり資金がなぁ…
この計画のポイントは、タイ、イタリア、デンマークで働き口をみつけること
残りの国はこの３カ国の貯金でやっていく
タイの貯金→インド、パキスタン
イタリア、デンマークの貯金→ポルトガル、ブラジル

kamo san ganbare.
Jakarta nara Nihongo tukaeru net cafe mo aruyo.
Okane ha sonohi tukau bun dakeo hadakade pocket ni ireteoite
nokoriha haramaki ni demo irete okuto anzen dayo.

鴨大僧正さん。
ジャカルタってそんなに治安悪いのかぁ。
とにかく気をつけてくだしゃい。

って、この日本語は現地からでも読めるのでしょうか？

・・・ちょっち久しぶりの書き込みになりました。
疲れているとネット繋がずに寝てるか、テレビをぼんやり眺めて
過ごしちゃいます。またﾎﾞﾁﾎﾞﾁ書き込みます。

で、君らはどこが希望なのよ。
オレはやっぱりアメリカ、オーストラリアだな
日本人もアジア人種も多いし、生活も豊かだし
医療もレベル高い、一部以外は治安もいいし
住居も広くて豊かだし、日本食も喰える。

猫さんさいきんカキコないから心配してたですよ。１０年間まったく女の人と付き合わなかったから
２０００万円も貯まったんですか？

>>529
痛いところを突いてきますね。w
この10年間で付き合った女性は一人だけです。
基本的にはモテないです。
女性うんぬんと同時に、友達付き合いがほとんどないのと、無趣味
に近いので貯金が自然と貯まりました。

日本のゲストハウスで知り合った友人が、タイのゲストハウスでパスポート以外の物を盗まれ、警察にいったのだけれど、警官に、｢今サッカーしてるから明日にしてくれ｣と言われたそうだ。
タイの空は青かったそうな・・・。

おまえらって30代の若いうちに行こうと考えていますか？
俺は50の大台で行くのはちょっと簡便、人生の先が見えすぎているから
若い20，30で一度は数ヶ月、1年は滞在して生活の雰囲気をつかみ
退職してから有り金使ってダラダラと住めばいいし
貯めた金で放浪なんてのもいいかもね。

kamo desu.Malasia ni kimashita.
asu wa iyoiyo minami no shimadesu.nihongo wa yometeimasu.

>523
okage sama de genki ni shite imasu.
arigato-.

>526
arigato-.nihongo no yomeru tokoro wa mitsukarimashitaga
kakeru tokoro wa mitsukeraremasendeshita.
okane wa shikkari haramaki ni ireteimasu(w

>527
yomu nowa yomete imasuyo-.
chian ni kanshite desuga jubun ga bibiri sugidattanokamo...

>>532
出来るだけ若いうちに移住候補地へ行きたいですね。
俺は30代前半のうちに行けそうですけど、たぶん40代くらいになったら
移住しようという気力すら残っていないと思う。
長年の日本での生活で精神が磨耗していくんだろうなぁ。

>>526
俺も可能なら色んな所を渡り歩きたいとは思うけど、
やっぱり資金が・・・。
ロト6、当たらないかなぁ。
最近毎週買ってます。（1000円だけだけど）

>>533
南の島の写真、帰国したらUPｷﾎﾞﾝっす。w
とにかく身体に気をつけてください！

>>532
若いうちで考えています。
若い頃は金もないし、周りの反対などクリアにしなきゃいけない問題は多いですが、
年とってからでは結局憧れで終わってしまう可能性が高そうで・・・

どうも。なんとか無事帰ってきました。
今一番強く感じていることは、日本は暑いってことと日本の米はうまいってことですね。

>536
途中結構ハード目の下痢をかましましたが、なんとか帰ってきました。
写真はそのうちｱﾌﾟします。

>>538
お帰り〜。
日本のほうが暑いとは意外ですね。

しばらくは日本でオリンピックでも観ながらﾏﾀｰﾘしてください。
俺も今、会社もお盆休みでリラックス中でつ。

>猫さん
ただいまです。マレーシアにしてもインドネシアにしても、日本よりずっと涼しかったですね。
日陰を裸でじっとしていると寒いぐらいでしたｗ
しばらく日本でまたーりします。猫さんもよい休日をお過ごしください。

鴨さんお帰りなさいっす

なんか今ちょっと酔ってるのでまたカキコするです

>541
ただいま。僕もちょっと酔ってますｗ
ちょっと写真いってみます。ﾏﾚｰｼｱのﾌﾞｻｰﾙ島
ttp://saint.dip.jp/clip/img/1266.jpg
ttp://saint.dip.jp/clip/img/1267.jpg
ここは島の中に３つぐらいﾘｿﾞｰﾄがあります。対岸の代理店で船送迎つきを頼んで、
たしか飯つき一泊３０００円ぐらい。
海はめちゃくちゃきれいではありませんでしたが、ﾊﾟｳﾀﾞｰｻﾝﾄﾞが死ぬほどきれいでした。

どのぐらい稼げば海外で暮らせるのですか(･ω･)？

>>543
僕、知らない。
僕は知らないんだ。

>>542
写真うｐサンクスでつ。
二枚目の写真がｲｲでつね〜。
こんな海岸沿いに住みたいです・・・。

>>540
昨日からまた仕事に行っていまつ。
今日は上司にも叱られたりもし、「あぁ、また仕事の日々なんだなぁ」
と痛感しておりまつ。w

退職する解放の日を心待ちにしながらﾎﾞﾁﾎﾞﾁ生きまつ。

>>543
国によって違いますよん。
フィリピンとかならアパート借りて月6万円もあればﾏﾀｰﾘ
出来ると思いますが、俺は何とか月2〜3万円くらいで
暮らしたいと思っています。

黙って消えろ

アメリカでも中古のトレーラーハウスとかに住んでりゃ
７，８万円で暮らせるのかな？

写真ありがとデツ
南の島、魚とかもイパーイいそうでいいっす。

どこかで観光客相手にかき氷でも売って暮らせないかなぁなどと考えたりしてまふ。

>>532 >>534 >>546 >>539

そうよ！そうよ！そうよ！
女も男も、ガキもジジイもオカマも猫も犬も、脱出！脱出！脱出！〜
リーマン地獄で息が詰まって死んじまう。
自殺者人数も万人、上昇は止められないほどの生き地獄だああアァァァ！
命がある限り、リスクを負ってでも、現状から脱出しなきゃ潰れちまうぜ！

10年で貯めた金の半分ぐらいは使ってもいいな
クソ会社で地獄を見た分は、異国で喰いまくり、酒飲みまくり
女を抱きまくる、人間の本能もままに行動する。
クソ島国では規制もルールも多すぎて、生活がつまらないものね。
ほんとうに人の目気にして、息が詰まるって感じだよ。

世界で一番女と間単にやれる国ってどこだろう。

カネがあるなら東南アジアだろ。

>>554
幅広すぎ

すまん。実はよく知らないんだ。

海外だけじゃなくて国内で気候の良い所を季節毎に渡り歩くってのはどうよ？
夏は釧路、冬はいりおもて。
両方の土地にアパート借りてさ。
こういうのがラクちゃう？

都会と南の島で二重生活がしたい。

　 ∧∧　　
＼(ﾟДﾟ )　　
　⊂　　つ　うぃっす、久しぶりっす！
　 │ │　　１ヶ月ぶり以上かな。皆さん何してますかぃ？
　　U.U

　　　　　　　オイラは専門学校行き出してそろそろ２ヶ月。
　　　　　　　技術はまだまだだけど、実践的な知識はだいぶついてきたぞ。

　　　　　　　最終的に就職できなけりゃ意味なしだけど、やっぱ大学の、
　　　　　　　高度すぎて現場じゃまったく役に立ちそーもない講義より
　　　　　　　１００倍身になってる感じ。
　　　　　　　あと４ヶ月頑張んべー。

　 ∧∧　　
＼(ﾟДﾟ )　　
　⊂　　つ　最近の問題はバイトっす。
　 │ │　　盆過ぎからバイトはコンビニをメインでやってるけど、
　　U.U　　なかなか金にならず時間だけ、やたらたくさん食われてる感じ。

　　　　　　自給６５０円を甘く見てた。早くもやめたい気分。
　　　　　　確かにきつくはないけど、時間の吸い取られ方がハンパじゃねー。
　　　　　　暇な大学時代ならいざ知らず、やはり多少割りの良いバイトを
　　　　　　した方が時間の節約になるということを今更ながら気づいた・・・。

　　　　　　他に不定期で工場のバイトやってるんだけど、そっちの自給は
　　　　　　１０００円。夜間は１．２５倍だから１２５０円だよ。
　　　　　　一晩で１万４千円。
　　　　　　一方コンビニは金・土・日の三日働いて１万２千円。

　　　　　　もう工場一本に絞りたいトコだが、何分不定期だからなー。
　　　　　　コンビニは仕事が入らない時の保険程度、軽めに夕方オンリーの
　　　　　　週２くらいにしたいが、新人だから贅沢が言えん。

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

　　　　　　ベテランになる頃には就職してるはずだし・・・マジやめようかな。

　　　　　　店長曰く「社会人になったらこんなもんじゃないぞ」

　　　　　　だってさ・・・もー、アホかと。

　　　　　　真剣に勉強して学費を払う為にせこせこバイトしてる人間は
　　　　　　そこらの社会人よりよっぽど大変だぞ。
　　　　　　何しろ週のカレンダーに休みの日がない。おまけに金もない。

　　　　　　土曜の夕方入って夜中に帰宅。んで日曜の早朝からってのは
　　　　　　嫌がらせに近い。おかげで１週間の内でまとまった休み時間は
　　　　　　土曜の午前中〜午後３時くらいだけ。

　　　　　　就職してる姉や妹も仕事は確かに大変そうだが、週２日きっちり
　　　　　　休みがあって１０万以上給料貰ってるから相当遊んでるぞ。
　　　　　　羨ましいことこの上ない。

　　　　　　あと両人とも結婚相手がほぼ決まってるから、いつやめても
　　　　　　良いということで、プレッシャーを感じてないとこも
　　　　　　羨ましくてしょーがない。

　　　　　　こちとら手に職つけようと必死なのに。
　　　　　　・・・・・って、まあそこまで必死じゃないかな・・・ｗ？
　　　　　　これで駄目ならしゃーないやっつー諦めも入ってるから。

　　　　　　でも、数十万もの借金こさえてまで、真面目に学校行って
　　　　　　勉強してるんだから国も国民年金払えとか言うのやめて欲しい。
　　　　　　就職してりゃ払うっつーの。余裕のない人間から搾取すんなよなー。
　　　　　　国民保険は助け合いの精神ってのはウソなんかい？

　　　　　　あ〜あ、バブル期に就職したコンビニの店長にはこの気持ち
　　　　　　わからんだろな。

　　　　　　そーいや専門学校の同級には、前職で自給に換算すると１００円にも
　　　　　　満たなくなるほど働かされたという人がいるみたいだし・・・・。
　　　　　　就職も慎重に真剣にやらねば厳しいなー。

　　　　　　ぐちばっかでスンマセン。上を見ればきりがない。けど、下を見ても
　　　　　　きりがない。自分の身の丈でできること・耐えられることだけをやろーっと。
　　　　　　悩むとろくなことないもんなー。



　　　　　　あ、鳥さん久しぶりです。お元気でした？
　　　　　　オイラ、明日も学校だし、明日からバイト３連ちゃんなんで
　　　　　　もー寝ます。そんじゃ！

　 ∧∧　　
＼(ﾟДﾟ )　　・・・あれから誰もきてないのか・・・
　⊂　　つ　　・・・・みんな忙しいのかな・・・寂しい・・・
　 │ │　　　・・・そーいや今年最強の台風が接近中だとか・・・
　　U.U　　
　　　　　　　オイラ自転車通学＆バイト通勤だからマジ勘弁して欲しい・・・
　　　　　　　もしも直撃するなら、むしろ全てを吹き飛ばす勢いできてくれ。
　　　　　　　ふっ飛ばされた瓦が頭に直撃して即死したら楽になれるかなー？

>545
このへんのお宿は、一泊数百円からあるんで、長期滞在もいけるかもです。

>550
現地の人は、そんなかんじでまたーり生きてるみたいですね。
起きてｺﾞﾛｺﾞﾛ。昼飯時だけ仕事。またｺﾞﾛｺﾞﾛ。夜飯時もちょっと仕事。

>557
すぐに財布がﾊﾟﾝｸすると思われ。
日本は金を稼ぐには最高のところですが、暮らすには不利なところですね。

>犬っころ伯爵
どうもおつかれさまです。
なんか大分おいこまれてるみたいですね。ぱーっと楽しいことでもやってみるといいかも。
生きる活力をえるためには、やっぱ飲む打つ買うかなｗ
この３つは、とても程度低そうに思えますが、なんか人間の原点のような気がします。
優しいきれいなお姉さんに抱きしめてもらえれば、それだけで生きる気力もわいてきますぜ。

また中国かタイへ行きたい。あの国の時間の流れが忘れられない。もう日本の生活は疲れた・・・。俺にはこの国は
どうも合わないと見切りをつけた。俺もがんばって金貯めて移住しよ。

その頃にはこの国ぶっ倒れてんじゃないの

インフレが進んで、せっかく貯めたお金が紙くずになってるかもしれませんものね。

海外に行きたいけどいろいろと不安が。
食い物があうかとか、インターネットできるかとかあるけど、
病気・怪我をしたときとか、トラぶったときどうするかが一番不安。
それが解消できれば、移住してみたい。

結局、国内で東京みたいな都会が一番なのかな。

最近は読書の日々。この土日で
個人的に大好きな橘玲の「黄金の羽根を手に入れる自由と奴隷の人生設計」と
木戸次郎の「修羅場のマネー哲学」の２冊を読みました。
橘玲の本はいいですよ。（読んでたらｽﾝﾏｿ）
海外移住を考えてる人は、読んでおいて損はないと思います。

自治の為の選挙を行おうとしていたところ
突然、ヒキ自治スレが複数の荒らしによって占拠されました。
私たちの力ではどうにもなりません。
このままでは、ヒキ板全てが荒らされてしまいます。
突然で恐縮ですが何か良い知恵はないでしょうか？

皆さんにとっても他人事とは考えないでください。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093744248/l50

自営しか金持ちになれないと思た

　 ∧∧　　
＼(ﾟДﾟ )　　鴨さんどーもっす。一泊数百円っていいっすねー。
　⊂　　つ　私は今日もバイトで朝７時に家を出て帰りは１８時でした。
　 │ │　　・・・・ちかれた・・・・
　　U.U　　

　自給６５０円だから１日で１週間分くらいの宿泊費になるのかなー？

＞起きてｺﾞﾛｺﾞﾛ。昼飯時だけ仕事。またｺﾞﾛｺﾞﾛ。夜飯時もちょっと仕事。

　いいないいなー。気力とやる気バリバリの人間には耐えられん環境かも
　しんないけど、オイラ見たくボケーっとした性分の人間には夢のよーなトコだ。
　きっとオイラは生まれる場所を間違えたんだ・・・・。

＞優しいきれいなお姉さんに抱きしめてもらえれば、それだけで生きる気力もわいてきますぜ。

　金なし、時間なし、心の余裕なしのオイラですが、どーやったら綺麗なお姉さんに抱きしめて
　もらえるのでしょーか？ｗ

　明日は台風で学校休みの連絡きたんで、今から夜更かしオリンピック観戦と行きましょーかね。

無職になる前に、体壊すほど働いて本当に仕事がいやになってどうにも
働けない・・・貯金が残り１千万ちょっとあるんだけど、この程度だと
どこなら一生暮らせる？教えて偉い人

>　金なし、時間なし、心の余裕なしのオイラですが、どーやったら綺麗なお姉さんに抱きしめて
　もらえるのでしょーか？ｗ

だから、風俗いけばいいだけですよ。
死にそうな思いをしていっぱいいっぱいで生きていてもあんまり意味がないと思いますよ。
意味がないというか、ずっと追い詰められたままでは、いつかつぶれてしまいます。息をぬきましょうよ。
追い詰められて、すごく視野も狭くなってしまってはいないでしょうか。
２，３万払ってお姉ちゃんに遊んでもらって、焼き肉か寿司ぐらいでも食えば、うそのように気力がわいてきます。
時にはお金や時間を捨てるのもいいような気がするけどな・・・。

>576
とりあえず偵察旅行をお勧めします。
秋の航空券が安いシーズンをねらっていってみてはいかがでしょうか。
百聞は一見に如かず。

南の島とか結構いったけど、リゾート観光地って何気に物価高いのな。
グアム　サイパンとか、バリとかは比較的安いけど治安悪いし・・・
韓国・中国は反日すぎて論外だし・・・。
東欧は遠すぎる気がするし。ていうかいちいち行ってたら金持たない
オススメあったら、そこ偵察するから教えてちょっ・・・てことです。

ロシアの東部なんてどーだろ
物価安いけど、寒そーうだな

>>580
数年前の話みたいだけどﾊﾟﾂｷﾝﾈｰﾁｬﾝが1晩100ﾄﾞﾙで自由になるから日本人ｲﾊﾟｰｲ来てるって
ｼﾞﾑ･ﾛｼﾞｬｰｽﾞ様が本に書いてたよ。
ﾊﾞﾝｺｸやﾌｨﾘﾋﾟｿに比べて女達も新しいしｵｽｽﾒっていってた。

572
橘玲自分も好きっす

黄金の羽根の拾い方は友達に読むように奨めてるっす
581
ジム・ロジャース昨日テレ東のガイアの夜明けって番組に出てましたね
子どもには中国語を学ばせているんだとか

>582
「黄金の羽根の拾い方」はためになりますね。自分も大分参考にしています。
あれ読んで、憧れてニューヨークグリル飯食いにいきましたから。
「マネーロンダリング」も好きで何度も読みました。
となると、次は香港だなｗ

黄金の羽根は、あの変な髪形の男がイヤなんですよね・・・

最近人来てないなぁ

話題がないのかな？

僕だったら貯金はグロソブとかに預けてインドネシアあたりでマターリ暮らしたいですワ
橘玲エッセイみたいな新刊が出てたなぁ

鳥紳士は死んだか？

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　>>588　呼んだ？？
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

ギリシャ・イタリアの田舎安くて海きれいだよ。

タイはどうよ？

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　んーむむ。空気綺麗で水も綺麗な所が良いなぁ。
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

320 ：白紙のゴドー ：02/10/29 23:36 ID:owshvHAp
現在３１歳、独身、会社員です。
来年夏に退社して永遠の夏休みを取る予定。

なんとか貯金２千万円貯めたので、これで生きられるだけ生きて、
静かに死んでいこうと思ってます。

退社後、失業保険を一杯まで取ったあと、フィリピンの田舎へでも
行こうと思います。

長く生きるだけが人生ではないですし、まぁ、今後１０年間くらい
ゆっくりと静かに暮らせたら、それである意味「いい人生だったなぁ」
と思えるのでは・・・と。

>これスレ主かしら？

ゴドーさんおはつです。フィリピン狙いですか。

失業保険の出てる間いろいろ調べられそうですね

それにしても海外でずっと暮らすとして、お金以外に必要なものってなんでしょうかね

ぬるぽ

>>593
二千万で足りるんでつか？言葉は？

タイは？

失業保険中に職業訓練校に通うと失業保険の給付期間が増えるそうな
その間に語学を勉強すればよいのでは

スレ違いかも知れませんが

>>576
リトアニアがマジレすかと・・・・・・・

きた！
６００

いいな〜
１０年働いたごほうびだよ。
もし将来に夢があるとしたら、自分も海外移住だな。
日本この先悪くなる一方だし、王道生きなきゃゴミみたいな扱いだし・・・。
ゆっくり、幸せになってください。
きっと楽しい未来が待ってるよ。

実際、永住権と就労ビザはどうするんですか？

フィリピンの場合、永住権は金でとれるそうですが。詳しくは調べてくれ

猫さんと同じこと考えてました。
というか、もうすぐ退職します。
プロフもかなり近いです。
是非仲間に入れて下さい。

向こうで嫁を見つけるしかないな

フィリピーナとの国際結婚だけは辞めとけ　99パーセント金目当てだから
相手の家族からむしりとられるぞ

接客業やってるが
おっさんとフィリピーナのカップルがいっぱいくるよ
フィリピーナは短気でドキュンが多い。かわいくないしな
若けりゃいいっておっさんが多いのかな

age！

自分もスリランカ か マダガスカルでまったりする予定。

金払わないと言えばいいよ。

友人に去年〜今年の大相場で一儲けした奴がいるんだが

都内辺境でのんびりと隠遁生活を満喫してるようです。
そいつ曰くいろいろ海外とかも行ってみたが、リタイア生活出来る資産さえあるなら日本が一番らしい。
ふらふら国内を動き回ったりしてる。

日本でﾏﾀｰﾘ生活できるってお前いくら稼いだんだよ…
もう働く必要ないくらいだそうだ…

俺は…俺は…

おひさでつ。
いつの間にか今年も僅かになってきましたね。
年明けには退職を申し出る予定ですが、実感ないでつ。

おひさでつ。
いつの間にか今年も僅かになってきましたね。
年明けには就職する予定ですが、実感ないでつ。




・・・・猫さんすんませんｗ

ところでオイラの学校の話っすけど、オイラのクラスに、ある期間パチンコやって
８０万勝ってしまったからその金で学校に来た、ってﾔｼがいた。
オイラは休み潰して一ヶ月数万円のバイト。コツコツローンの自分が惨めに思えた・・・

そーいや、新聞配達のバイトしてた時、そこの社員のおっちゃんも
パチンコやってて、一ヶ月２０〜６０万勝つ。負けることはない。
新聞配達屋はパチプロじゃカッコつかんから世間の隠れ蓑にしてるとか言ってたな。
あん時、おっちゃんにパチンコのやり方教えてもらってりゃ良かった・・・・。

負けない台の見つけ方とか、ちょっと聞いた覚えがあるけど、もう記憶にない。

お金欲しい。・・・・２０万・・・・いや１５万あったらバイトやめるのに。

お久しぶりです。それにしても浪費癖が抜けなくて困っています。
最近は飛行機のりまくり、国内旅行しまくりです。猫さんの鉄の意志がうらやますい・・・。
冬休みはせこせこ稼いだマイルで偵察に行く予定です。予約が入るとよいのですが・・・。

>611
○億でしょうなあ。今回の相場ではそういう人がいっぱい生まれたみたいです。
自分はなんとかｶﾛｰﾗ分ぐらい。嬉しいような悲しいような。

>猫さん
場所は決まりましたか？
悩んでいるときが一番楽しいですよね。

>犬さん
お元気ですか？
自分はぱちぷーやって半年ぐらい遊んでいたことがあるんで、もし本気ならｱﾄﾞﾊﾞｲｽできますよ。
弟にも方法を教えて弟やその友達も結構稼ぎました。その２人はﾊﾞｲﾄがわりに学生時代ぱちってたみたいｗ
ただ種が20万ぐらいと心の余裕が必要かな。もし興味があったら言ってください。

>>613
お久しぶりでつ。
前にテレビで、平均して毎月40ﾏﾝくらい勝っている
20代の若者のパチプロを特集してましたが、正直
羨ましかったです。

通勤途中でも平日のパチ屋の前に毎日のように同じ若者
が何人も座り込んでﾜｲﾜｲ言いながら開店待ちしているんですが、
彼等も毎月儲けているのかも知れないと思うと、その前を
通って会社へ行く自分はﾌｸｻﾞﾂな気分っす。

でも、おれは性格的にあの手のギャンブルは苦手なので、
「羨む筋合いの話じゃないさ」と切り離して考えるようにしています。

>>614
お久しぶりでつ。
ｶﾛｰﾗ一台分儲かったんですか、ｲｲですね〜。
８月に海外へ行った後も、色々旅行していたのでしょうか？

移住場所はやっぱりフィリピンが第一候補ですが、会社を
辞めた後でいろいろ実際に現地へ飛んで最終的に決めようと
思います。

何か、常々「きっと生まれてくる国を間違えた」とか思ってるんだけど、
人間が地球環境破壊して動物の住む所無くして、人間がドンドコ増えてる
事考えたら、ポケーっとして生きていたはずの動物が人間として生まれて
きたとかあるかもしれないなぁとか考えたりした。

でもポケーっとしてるっていうのは偏見かね？みんな頑張って生きてるかね？

>>618
多くの人はﾎﾞﾝﾔﾘ生きてﾎﾞﾝﾔﾘと死んでいくんじゃないかなぁ。

>>618
頑張りつつ、内心ではボンヤリ…って感じではないでしょうか。

>>617
知ってるかも知れんが
フィリピンにリタイアした日本人が集まってるところがあるらしいよ。
永住プログラムみたいのがあって、年金もらいながら暮らしてる人が
ほとんど。

パチプーしてみたいス(笑)
猫さんの旅立つ日も近づいてきましたね

僕の場合趣味が読書なので海外に行ったら日本語の本に飢えてしまうだろうなぁ
そう考えるとネットくらいはできる環境が欲しくて・・・
海外でデイトレとかしながら暮らして行けぬものかな・・・

>猫さん
その後も北海道×３とか沖縄とか伊豆大島×２とか遊びまくりです。
貯金が大分飛んだ（苦笑

そうですよね。やっぱり実際に行かないとわからないですよね。
また報告を楽しみに待っています。

>ペリカンさん
そんなに難しくはないっすよ。換金率が低く競合の激しい地域を探す。
その中で釘の甘い台を持ち球で粘り倒せばいいだけです。
今は厳しいみたいですが、月２０前後なら楽にいけるはず。

>>621
ttp://www.info.com.ph/~rakuen/toppage.htm
↑
こんな所もあるそうでつよ。
世の中には色んな日本人がいて面白いでつ。

>>620
鳥紳士さん、おひさ〜。

車の免許はどうなりましたでしょうか？
最近は、何か人生動き出していまつか？

>>622
おれは昔、競馬で食べられないかと考えてやってみたけど、難しかったです。

海外でも可能ならネットしたいですね。
でも、そんな生活レベルが維持できるのかどうか・・・。

>>623
ずいぶんと飛びまくっていますね〜。
向こうで何かスポーツとかされるのでしょうか？

年末もどこかへ行かれるのでしょうか？

ただの愚痴なんですが。
最近、今まで以上に頭がバカになってきました。w

もともと、学生時代から立方体の展開図だとか、体育の時間でのバスケ
やハンドボールのフォーメーションだとか、理科の実験だとか、図画工作
とか・・・何ていうか物事を組み立てて考えるということが苦手で一言で言え
ば「段取りが悪い」「要領が悪い」人間でした。（逆に国語や歴史は大好き）

ここのところ仕事で、プチ神経症というか・・・
ちょっとした段取り・・・例えばA社の〜さんに連絡をしたあと、Ｂ社に確認を取って、
C氏に電話して、〜〜を何月何日までに準備して、、、って感じの一連の「段取り」
が頭の中で上手く整理できず、思考が空回りして、内心で（時には外面上でも）ﾊﾟﾆくる
ことが多発しているのでつ。

頭の中が真っ白になるというか、変な汗が出るというか、「ヤバイ」って感じになります。

ちょっと上手く書ききれないけど、鬱憤晴らしにプチ長文書いてみました。ｽﾏｿ。

移住候補地のフィリピンですが、特に最近デフォルト（債務不履行）危機の話
がチラホラと出るようになってきました。

前にも書きましたように、フィリピンにはSRRV査証という、
35−49歳は７万５千ドル、50歳以上は５万ドルの現地指定銀行に
定期預金すれば、ず〜〜〜〜っと住んでいられるビザがあるんですが、
もしデフォルトにでもなれば、預けた７万５千�jが限りなくゼロになって
しまう恐れがあるので、これは無茶苦茶ｺﾜｲでつ。w

フィリピン以外の候補も色々考えた方がｲｲのかもしれませんね。

>>629
フィリピンなどやめておけよ。
エストニアもちょっと頭に入れてみてくれ。

>>629
半年後に投資目的では使えるようだから、その方向で考えたら？

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　　んーむむ。空気綺麗で水も綺麗な所が良いなぁ。
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

ねーちゃんも綺麗じゃなきゃﾔﾀﾞ

>627
旅そのものが趣味なんで、温泉入ったりうまいもの食ったりするだけです。
年末は超割沖縄２本予約入れてるのとプラスアジアかヨーロッパ１発ぐらい行く予定です。

やっぱ途上国の金に全部替えてしまうのはこわいですよね。
なんだかんだ言っても米ドルが最強ですよね。
しかし、今度のドル安は本格的にいっちゃいそうな気がしますが。今度は100円ぐらいいくまで日銀も介入しないかも・・・。

前この板に「アルメニアに移住」するスレがあったと思うんだけど、あの人たち本当にいったのかなあ。かなり本気だったが。知っている人いる？

アルメニアは漏れも興味あって多少調べたことあったけど、
あんなとこに仕事あるかいな？？？

　　　　　　　今日は久々の休日だ。実に数週間ぶりの完全休日。
.　 ∧∧　　
＼.(ﾟДﾟ )　　せっかくの休みだったけど一日中寝て過ごす。
　⊂　　つ　
.　 │ │　　何も予定がない一日がこんなに気持ち良いものだとは・・・・・。
.　　U.U　　　

んで、最近はまってるWinMX。今日は落とした動画を見る予定だった。
先日落とした映画「トロイ」。
今日再生してみるとしかしそれはトロイのファイル名を偽ったエロ動画だった。
なんだこりゃ？と一通り見ると無修正。結構かわいい子だった。

とはいえなんというか、微妙に損したよーな、してないよーな・・・・
ま、いっか。もっかいチャレンジだ。
・・・・今日はそんな一日でした。


最近JAVAが難しい。先生いわく中級レベルのプログラムだそーな。
このあたりにくるとフローチャート書かないとダメだとさ。
先生も問題作る時は紙に書き出したとかどーどか。

当然トーシロのオイラなんかが自分の頭の中のイメージだけで
組むとエラーでまくり。
せめてフローチャート書くくせつけないと・・・・。
ってかインターフェースとかポリモーフィズムとかわけわかんねー。

最近講義が始まったJSPサーブレットの方は面白い。
そーいや最近「犬っころ伯爵」でMSNのメッセやってるんで、
もし見つけたら相手してくださいｗ

俺も海外移住を目標にがんばります。
ついでにageときますね。

何で移住したいんですか？

つまんない

age

うまい棒のチョコレート味を30本買ってきた。
小一時間で全部食べちゃった。
こんなんじゃ駄目だ、って思いました。

フィリピン以外に、カンボジアも少し調べてみようと思っています。

　　　　　∧∧ 　
　　　　/⌒ヽ)っ　わーい。
　　　/ ｏ　/　　　
　　　(/~∪

やほほ。
米ドルが無茶苦茶な勢いで安くなってます。
市況2板の円高？円安？スレは上へ下への大騒ぎです。

ここの人たち頭いいねえ。漏れも参加したい

正直2000万も貯めた人が胃を痛めて苦しんでる社会なんてイヤだ！
猫男爵さｎどうか希望を作って実現してください

>>645
経歴といまの状況キボンフ

>>1
１０年も持ったのに辞めるのも∴％◎◆☆
そんなに嫌な職場だったら１０年 ！！
も続かない。

２４で５年ほどヒキってます。親の財産を引っ張ってきて株全投資してます。
たぶん死にますね

>>648
入社当時はﾏｼだったんだけど、ｼﾞﾜｼﾞﾜと居心地が悪くなってきまして・・・
ほんと、「このままでは人生棒に振ってしまう」という気持ちでつ。

>>646
移住後、出来ればネットで生活についてｽﾚ立てて報告したいと思ってます。
以前、ダメ板でもタイに移った人が書き込みしていましたね。
ただ、向こうでンネット環境を保持できるかどうか。（インフラ、お金の面で）

実際できそうだからすごいですね。猫男爵さんのような人既にいるだろうから
一番条件が整った環境の人を参考にしたいですよね。同じような事考えてる人
同志でツアーもいいかも

いいですねーツアー行きたい

猫さん大阪ですか！
ワタシも殆ど同じプロフで同じようなこと考えているものです。
今、偶然大阪に出張で来ています。
お会いできないでしょうか？

>>654
お誘いｻﾝｸｽでつ。
でも、直でお会いするのは勘弁してちょ。
ここのところ、ﾁｮｲと神経症気味っていうか、結構ｷﾞﾘでやってる感じでして。

653さんも、どこかに移住されるのですか？

>>652
出来るだけお金を使わないでﾏﾀｰﾘ暮らせるスタイルを探そうと思っています。
基本的に人間にとって必要なのは衣食住の三つですので、
本来は「生きていく」っていうのは、もっと安上がりだと思うんですけどね。

ところが、いい服、いいクルマ、持ち家、万全の保険、最新のデジタルアイテム、
至れり尽せりの教育、美味しいグルメ、世間体、果ては老後の心配・・・というふうに
これでもかというほど消費を強迫的なまでに迫ってくるのって、やっぱりｵｶｼｲんじゃないかと。

とにかく、ゆっくり生きたいです。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　猫男爵さんガンガって・・・。
　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　〜三　|
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三

>>657
年明けに退社の意志を会社に伝えるので、その後の
「解放の日」だけを支えに毎日何とか耐えています。
「どーせ、もうすぐ辞めちゃうも〜ん♪」という最強の心構えでやり過ごしておりまつ。

保身を考える必要のない会社員となった現在、何だか少し自由になれた気がする・・・w
２�pほど宙を浮いてるかも。

でも移住先は具体的に決まってるのですか？
永久ビザとか取れるもんなのですかね？

>>659
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/

ビザについては↑が詳しいです。
とりあえずフィリピンが第一候補なんですが、35歳以上なら一定の金額を
指定の口座へ定期預金しつづけている限り居住出来るというようなビザが
あります。（35歳以上なら７万５千�j）

ですが、フィリピンは財政難でデフォルト危機も囁かれているため、
下手をすると預けたお金が限りなくゼロになってしまう恐れも多分にあるので
他の候補も考えているところです。

フィリピン以外にもそういうビザはありますが、50歳以上とか、年金やその他の
定まった収入があるなどの条件があるので、30代で当然年金もないｵｲﾗには
無理となっています。（数年前はマレーシアだと300万円ほど預金すれば５年の
ビザが貰えたのですが、今は年金なども必要になってしまいました）

猫男爵さん自給自足なんかは考えてないのですか？

>>猫さん
あららー神経症気味ですか・・・
ボクは鬱気味・・・　とことん似てますｗ

移住先もどのタイミングで退職するのかも、まだ悩んでます。
後戻りできないだけに、よーく考えてからにしたいですね。
いずれにしろ、まったり生きたいっすよ！

>>661
自給自足も考えておりますよ〜。
でも、完全な自給自足は困難でしょうから、現金出費は毎月1〜2万円までで、
出来るだけ食料は自給自足の道を探るというようなプチ自給自足の生活に
出来れば・・・と思っています。

あと、収穫しやすい食べ物を現地で作れれば・・・なんて考えてます。
たとえば、ジャガイモ。

『じゃがいもが世界を救った：ポテトの文化史』青土社 （L.ザッカーマン（関口篤訳）
・・・という本があるんですが、これを読むと（まだ全部は読んでないけど）、いかに
ジャガイモという食べ物が優れているかが分かります。

とりあえず、海が近くにあって土地の豊かなところがいいですね。

>>662
鬱気味ですかぁ、お互いｷﾂｲっすね。w
653さんも、三十路でしょうか？

しっかし・・・ほんと、もう疲れちゃいましたよ。w
この後の人生がどうなるにせよ、今のまま仕事を続けたら
一生を棒に振るのは間違いないと思ってます。

胃を痛めながらの不毛な会社員生活より、たとえ数年間だけに
なったとしても、ﾏﾀｰﾘ暮らせる自由な生活の方が後悔しないと
思います。

良ければ、また色々書いてください。（そういうｵｲﾗは、よく長期間休んじゃうけどw）

おお、書き込みがいっぱいだあ。いいですねえ。

為替が激しく動いています。おそらく偉い人どうしでは、いくらの水準まで許すという話がついてるんでしょうね。
偉い人の発言で、円高を牽制していますけど、それほど強いﾄｰﾝではないので、100円ぐらいまでは許すのかもしれません。
今は悪い人たち（投機家）たちが、どこまでいくか試しているかんじでしょうか。さすがに１００円まで逝けば、介入があると思います。
１０１円とかぐらいで、資産の一部をドル建てにするのもよいかも。

物価の安く、気候も快適な外国に暮らす
という妄想もおれの楽しみのひとつに加えておこう

タイだと2000万あれば一生暮らせるそうですよ、あとオーストラリアも
お勧めとか聞いた、ギコバで海外留学してる人に。ネット環境もバッチリで
ネットカフェもあるようですよ＞タイ
オーストラリアは金利が高いらしい。

>>猫さん
三十路です。仕事の年数も同じです。
貯蓄も近い。（けど、ボクのほうが少ない・・・orz）

ボクは極端にプレッシャーに弱い人間のようです。
会社の中のプレッシャーがボクの能力を超えていて、
精神が破壊されてしまいそうなのです。

辞めたい辞めたい。寝て暮らしたい寝て暮らしたい。

スカパーの英字幕を使って英語を勉強し、キャプチャも利用してなるべく
勉強しやすい環境を作ったつもりが英語そのものの表現になじめそうにない
という結論に達しそうで死にたい
世の中って強引に脳ミソ変える必要もあるのかも
あるいは自分の世界を見つけられればそれで満足すべきなのか
とにかくあと15年以内には死が確定しそうです

>>665
為替ってｺﾜｲですよね。
米ドルを持っている中国人が、今や「ドルは駄目だ」と言って
銀行に並んで自国の中国元に換えたりしているそうです。

為替を眺めていると、「お金も大事だけど、基本は自給自足的な生活だなぁ」
と思います。

漁師生まれの人なんかうらやましく思ったり、あったかい地域に生まれて
海があってネットがあれば十分な気が・・・・・

>>667
危ない海外板なんかでは、500万で海外移住とか、1000万で海外移住とか、
いろいろ移住ｽﾚが立っていますね。

生活レベル次第では2000万円でも、15〜20年しか持たなかったりしますし、
質素倹約を心がけねば。通貨価値や物価の変動も怖いですね。

>>668
ｵｲﾗもプレッシャーに弱いです。
視界が狭くなって、胃が痛んで、変な汗が出ます。
時々、手をﾊﾞﾀﾊﾞﾀさせることがあります。w

来年からは寝て暮らすぞっと。

>>669
ｵｲﾗも、ある期間英語を勉強してたけど、いつの間にか挫折しちゃいました。
一人での学習の味気なさと、毎日翌日の仕事の不安で頭が一杯で
集中できなかった、というのもあるかなぁ。

↓気に入って昔保存していた文章・・・ちょっと貼ってみました。

娯楽にふける人間は、日々悪徳に溺れ、
悲しみと後悔の行為を積み重ねていた。

労働に励む人間は、労働に必要な生命力を維持するパンのために、
日々の格闘のうちに自分の力を使い果たし、
日々の悲しみの円環の中に生き、
ただ働くために生き、ただ生きるために働き、
毎日のパンが、うんざりする生活の唯一の目的であり、
うんざりする生活が日々のパンの唯一の動機となっているかのようであった。

このことは、私の王国であったあの島で過ごした生活を思い起こさせた。
そこでは、より多くの穀物を作ろうと苦しまされることはなかったが、
それは私が必要としなかったからであり、
多くのヤギを飼おうと悩むことがなかったが、
それは多くのヤギが必要でなかったからであり、
お金はかび臭くなるまで引き出しに放置され、
20年間、人目につかずにほっておかれた。

(『ロビンソン・クルーソー』第二部)

漏れは中国の元高も見越しての株投資なのですが命賭けがあまりにも軽く吹き飛んで
しまいそうな現実に居場所がないって感じでｓ
外国には文法規則が違う人間同士が共存して生きてるのに自分は蚊帳の外、といっても
その蚊帳にギリギリ引っかかってそうな人もいっぱいいるのでしょうが。
株だけではあまりにも頼りないので英語を身につけようとした所挫折、日本語がより一掃
好きになる結果に。
猫男爵さんは外国で仕事も考えてるのですか？

>>676
「タバコ屋の店番」のような、半分ほど世間を降りたような仕事でしたら
やってみてもいいｶﾓ・・・とは思ってます。

学生時代も、俺が何とか務まったバイトといえば警備員くらいでしたっけ・・・。（遠い目）

＞それは多くのヤギが必要でなかったからであり、
＞お金はかび臭くなるまで引き出しに放置され、

豊かっていえば豊かですね。逃げ出すためのプレッシャーを抱えて生きてるのも
疲れた。

>670
今人民元は強制的に固定されている状態ですからね。
実態よりかなり低いレートで元は固定されています。
近い将来元が切り上げされることは、まずまちがいないんで、ドルを持っておこうとする中国人はおらんでしょうね。
ひでー国なんで、そういう日はいきなりやってくるでしょうｗ少しずつ伏線は、はられているようです。

そういう自分は、中国株も２年ほど前からちょっとずつ買ってます。
数十万円ほどですけど。問題は香港ドル建てかＵＳﾄﾞﾙ建てというところです。
人民元建てでは買えないんですよね。

今日は休み。
でも明日仕事だと思うと、全く心休まりません。
逃げ出したいなぁー。

>>クソヒキさん
ワタシも株やってますが、なかなか上手くいきません。

このままだと仕事で精神ボロボロ。株で資金ボロボロ。…な予感……

>680
どうもはじめまして。休みなんで昼間っから飲んだくれております。

株はたしかに難しいですよね。
今年は前半は最高だったんだけど、ＧＷで死にました。
最悪とされる信用ﾅﾝﾋﾟﾝ作戦で死亡。
なんとかｺﾂｺﾂと取り返して、今に至っております。

大阪外語大学教授だった1980年代末、「ゴビ・プロジェクト」代表を務め、
92年秋より一年間、同大学生と計五名でツェルゲルという村に入り遊牧民と
寝起きを共にした。厳しく優しい大自然に抱かれ、組み立て式の移住住居
「ゲル」で暮らす遊牧民。彼らのたくましさと質素な日々の中で見せる笑顔に、
５人の日本人は「豊かさ」や「幸せ」を深く考えさせられた。
同氏は帰国後、持ち帰った膨大なビデオテープを元に長編ドキュメンタリー作品
「四季・遊牧民ーツェルゲルの人々」を制作。「先進国といわれている日本社会に
対する痛切な内省」として反響を呼び、山田洋次監督の絶賛を受ける。

やがて彼は「週休五日制による三世代菜園家族」という構想を持ち出す。
世界中を席巻しつつある大量生産・大量浪費・大量廃棄の拡大系社会は、
人々の暮らしを損ない、人間の尊厳を傷つけ、家族を崩壊の危機へと追い詰めている。
大地や命と切り離された拡大型経済をやめて生きる原型を取り戻す方法、
それは、会社勤めなど従来型の収入確保は週二日にとどめ、残りの５日間は
三世代による自給自足の家庭菜園に従事することだと説く。
大学で開く「菜園家族の学校」、森と海を結ぶ「流域循環型地域モデル」の設定
など彼の構想は、共感の輪を徐々に広げながら、実現を目指して既に動き出している。
大胆な提言だが、いつか彼の構想が日本人全体の生き方を変える日が来ないとは限らない。

読売新聞

>>679
コツコツと取り返せるのはすごいですね。漏れは賭けっぱなしでｓ。
猫男爵さんには成功してほすぃ

寂れていたので心配してましたが
最近またもりかえしてきましたね

株もいいですが、この水準からドル
を買っていくのはいかがなもんでしょう？
中長期を前提で
（一時的に100円割れがあるのかなぁ・・・）

元はもちろん、オレもホスィ・・・。ｹﾞﾝ（･∀･)ｲｲﾖｰ

>>679
中国株ですかぁ。
ｵｲﾗはもう何年も株の取引はしてないなぁ。
ちょうど、ネオ麦茶のバスジャック事件の時、そのニュースを見ながら、当時入り浸っていた
通称「黒掲示板」（ttp://www15.big.or.jp/~kaini/kaini/kai.cgi）・・・で、アホなことばかり
書き込んでいたのが懐かしいです。

松井証券に口座は今も持っていますが、HPを見ることもなくなりました。

>>680
ほんとうですね、明日の会社ことを思うと休日でも心が落ち着きませんね。

あと、653さんも、良かったら何かｺﾃﾊﾝ付けてみませんか？

>>682
>>683
ん？何だろう・・・と思いつつ、長文を読んでしまいましたが、
調べてみると「小貫雅男」という人のことみたいですね。

こういう発想はｵｲﾗは結構好きですが、一時期言われたワークシェアリングすら
一向に受け入れられていない日本では、現実問題として「二日間金銭獲得の仕事
をして、残りを家庭菜園で」というのは難しいでしょうね。

自給自足などのライフスタイルについては下記にいろいろ詳しくありますね。
ttp://www.geocities.com/genitolat/Survivordojo/zikyuzisoku.html

ｵｲﾗとしては、何にしても「集団」になった時点で、それは地獄で裏打ちされるん
じゃないかなぁ・・・と思ってまして、個々の理想のライフスタイル（？）は個人で
ﾏﾀｰﾘ「たしなむ」のがｲｲと思いまつ。

日本の場合土地がせまくるしいのも問題なのかも。
北海道の人柄とかどうなんでしょうねｗ
沖縄の人はやはり大らかなのでわ

>>684
もう株をやってないｵｲﾗが言うのも変ですが、
最強なのは長期投資なんじゃないかなぁ・・・なんて
昔買った株の今の株価を見ていると実感しちゃいます。w

ｵｲﾗは投資は全く下手糞で駄目ですが、細々と働かなくても
ﾏﾀｰﾘ（？）暮らせる生活環境を探したいと思います。

とりあえず海の近くで、暖かくて・・・
ジャガイモ栽培して、魚は採ったり、地元漁師から安値で貰ったり、
食べられる野草を探したり、カイワレ大根でも作ったり。
濱口まさるみたいに、ニワトリでも飼うかな。

今度の冬休みには青春１８切符で仙台から福岡まで帰る予定。
途中の愛知県か岐阜県辺りで一泊する予定。
ホテル代が８０００円としても片道のコストは
２３００×２＋８０００＝１２６００円。
メチャ安くない？

>>689
沖縄の人とバイトしたこと有りますが、穏和で良い人だったなぁ。

でも、テレビで沖縄の成人式騒動が流れていたのを見ると、
「こんなドキュンが、あの青い空の下、青い海の近くでも存在するのか・・・」
と幻滅しちゃいます。

まぁ、”夢と魔法の国”ディズニーランドにも、ドキュンな客が居るそうですし・・・w

>>691
うん、安いと思う。
ホテル代は、オールナイトの映画館なんかを宿代わりに使えば
映画代￥1500-くらいで済んじゃうしね。

畑でジャガイモを栽培するって投資だよね、と
謎なことをいってみる・・・。
果樹に実がなるのをじっくり待つのも

おれは待っていると収穫のある生活を追求したい
生きていくコストの安い土地で

寝る所はちゃんとしてないと。
病気になってしまっちゃ意味が無いからな。
無理すれば仙台から広島辺りまで行けるんだけど無理はせずに愛知県辺りで電車を降りるつもり。

>>694
＞おれは待っていると収穫のある生活を追求したい
＞生きていくコストの安い土地で

ん？
物価の安い海外で、株式投資しちゃうぞってことでつか？

猫男爵さん、日本で自給自足の経験を積んでみるのもよいのでわ？
あと濱口まさるみたいに魚を取ってくらしてみるのも有りだったりしてｗ

>>695
うん、道中ご無事で。

ｵｲﾗは、年末は明石屋サンタ観て、ﾅｲﾅｲ岡村のふんどし姿観て、
蕎麦食べてﾏﾀｰﾘしよう・・・。2ちゃんの実況板をハシゴだな。

>>698
いい年末年始過ごしてチョンマゲ。

>684
猫さんが言うように長期投資が最強ですよ。
現物の場合は、バイ＆ホールドでまったく無問題だと思います。
自分は２年ものとか半年ものとか持ってますよ。

>685
その作戦もいいですねえ。とりあえず100円は絶対にキープしようとすると思います。
第１回目の買いは入れてもいいかもね。
元ですが、いずれ上がるのを強引に安くしている通貨は、誰だってほしいよなｗ

>691
うん、安い。
そういう旅行は学生さんじゃないとできないと思うので、今たくさんしといた方がいいと思うよ。

自分だと丸々２日ロスするから、その分自分の日当が減ってとか・・・うーんと悩んで結局飛行機ですねｗ
時期を選べば、超割東京〜福岡1万ってチョイスもありますしね。

いずれ下関〜プサンのフェリーに乗って朝鮮半島に渡って残りはずぅっと陸路でポルトガルまで行ける時代が来る。
その時は絶対に旅行しまくる。

大陸路時代

オイラ、種銭１０００万円から始まる、大和証券の株式シミュレーション
やってみたら２週間で５０万の利益が出た。

まあしかし、しょせんはゲーム感覚。種銭１０００万もあるわきゃねーし、
非現実的すぎて、ネットゲームで遊んだのと何一つ変わらんなー。
株なんぞオイラにゃ当分関係ないと思った。

ところで、世界で一番すみやすい国はノルウェーらしいね。
ちと調べてみたら平均労働時間が7.5時間だとさ。
それで経済成長率は５〜６％あるらしーから羨ましー。

日本の労働効率の悪さがわかるっちゅーかなんというか・・・・。
対アメリカとの労働効率を比べても日本は７５％くらいしかないみたいだし。
っつーことは、アメリカ人が６時間で済ます仕事が８時間もかかるって寸法だ。
うん、日本人が休みが取れない訳だ。
おまけにアメリカの学生の夏休みは３ヶ月だってさ。聞くだけで鬱だ。
社会人も２週間くらいの長期休暇とるって言うし。

それもこれも適材適所に人材を回転させる制度が日本にないからだろー。
一度正社員になっちまえば、その仕事に向いていようがいまいが、
就職難のこのご時世。どーにかしがみつこうとする。
すると大局的に見て社会全体の企業活動の効率は落ちるわな。

んで、長時間残業や有給拒否で、その補填をしなきゃ国際競争で負けちまう。
アルバイトだけが人材フル回転だ。
「新卒」なんて概念はその諸悪の根源だな。こんな言葉日本以外にあんのか？

中国が人海戦術なら、日本は超労働戦術ってとこだな。
それでも日本が住み易い国のランキングの１５位あたりにいるって
トコが納得いかん。

確かにお金さえあれば、あらゆるサービスを手軽に受けることができ、
治安が悪化したとは言え、一般人の目に拳銃が触れることのない、
まだまだ安全なこの日本。傍目からは結構幸せそうな国に見えるのかもしれない。

他国のことはわからんが、実際に日本に住んでる中流以下の人間の将来不安や
労働実体を考えれば１５位なんてアホとしか思えんな。
しょせんは住み易い国のランキングか。
人の幸福に、インフラの普及率なんかそんなに問題じゃないぞ、と。

突然、場違いな話してすんません。そろそろ本気で日本が辛いっす。

>>705
理不尽なことばかりでﾎﾝﾄ嫌になっちゃうね。

年金や医療や介護の負担にしても、毎年自殺者三万人、うつ病患者
多数出しながら必死に国民が働いて納めた税金を、ムダな公共投資、
箱物工事に費やし、果ては社会保険庁の贅沢の為に食い物にされた
結果でしょうし。

アホな役人たちのために、どうして必要以上に過酷に働かなければならんのかと。

その上、年金の強制徴収や、年金未納者には免許書やパスポートを交付しない
ようにしよう・・・などという「自分たち役人の利益を守るためには何でもやる」とい
う魂胆みえみえの議論まで出ているといいますから・・・もう、国＝ヤクザです。

どの国にも不正、汚職、不合理なことは多々有りますが、同じ不正に満ちた環境
で生きるなら、社会の奴隷にならなければ生きられない日本よりも貧乏でも気楽
な土地で暮らしたいと思います。

イラクのファルージャとかバグダッドで
国際結婚して住んでいる日本人っているんだろうね、、きっと。
そんなことをふと考えた。

どこのマスコミも報道しないけど。

　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_　∴
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ ∴ ＼
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::∴　　＼　　みなさんお疲れちゃん。
(　　　　　　　　　）::::θ ∴──　☆
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

>>697
家庭菜園でもやるか・・・と言っても広い庭が無い。w
フィリピンの海とか、普通にサメがいそうで濱口ごっこも命がけになりそう。

＞ロングステイ査証．SRVV
＞2003年9月より、預金の必要無しに１年間滞在できるロングステイ査証制度が実施。
＞フィリピン内にコンドミニアムなどの住居を所有しているか、またはフィリピン退職庁（PRA）指定の宿泊施設
＞に宿泊する人が対象。宿泊施設リストはPRAにて入手できます。滞在期間は１年間限定のマルチプル査証。
＞現地更新不可。但し、出国による再申請は可能。申請は現地のフィリピン退職庁（PRA）に申請。

今まで注目してなかったけど、上のビザで退職後一年間じっくりフィリピンを探索
してくるのも良いなぁ、と思っています。

上記の説明では、「出国による再申請は可能」とありますが、フィリピン退職庁（PRA）にメールで
問い合わせしたところ、「原則として本ビザを申請できるのは一回限りです」とのことでした。残念！

また、メールによると、PRA指定の宿泊施設は、「ここしかダメ」というものではなく、気に入った
宿泊所があれば簡単な手続きすればPRA指定と認可してくれるそうなので、べらぼうに高い家賃
を払わなくても良さそうです。

PRAは日本人誘致に積極的で、メールでの問い合わせも日本語でOKで（担当が日本人）、
意外にも即日解答がありました。（こりはﾋﾞｯｸﾘ）

楽しみっスねえー、猫男爵さんは旅の経験があるので？
事故にはお気をつけて

>>711
恥ずかしながらハワイとグアムしか行ったことないでつ。w
会社は休みが一週間すらろくに取れないので、とても海外へ行く
余裕がない・・・。数日の為に何万円も交通費を払うのはﾁｮｯﾄ・・・だし。

>>712
あなたはこの板にふさわしくないくらいバイタリティあふれてますな。

おれも10年働いたけど、猫男爵氏と違ってムダ使いしすぎて600万くらいしか貯蓄がない。
しかし、ここからはなんとか貯金してこの奴隷みたいな生活に終止符を打つつもりでいる。

報告期待してますよ。

>>犬っころ伯爵 ◆ejDtZeGWbw
あんた文句ばっかりの甘ちゃんだねぇ
日本が住みやすい国の１５位はもっと上位でもいいぐらいだよ
たしかに辛い部分もあるけど、
俺たちはその日本に住んでいるから金貯めて海外移住するなんて言えるわけだし
あと、海外に住めばまったり生活できるなんて幻想もいいとこだよ
フィリピンでもタイでも実際に自分の目で見てきて言わなくちゃ

そんな俺も海外移住したい派なんだけどね

こんなスレあったんですね、私は５２歳で妻との二人暮しなんですが、
退職金と両親が残した遺産で一億３千万円くらいあるんですが、
海外で暮らしたいと思ってます。
こうゆう境遇の私たちに最適のプランってどんなのがあるんでしょうか？

１億3000（￣¬￣）ｼﾞｭﾙ
治安のいいトコにどこでも好きな所いけばいいのでわ？

>714
まあそのとおりなのだけど、ここはあくまでもダメ板。
ダメさんが集まるところ。ﾏﾀｰﾘいきましょうや。

ついに海外逃亡の例のサイト消滅してしまったなぁ
時代を感じるよ
これから日本は増税の嵐で逃亡の軍資金がなかなかたまらないな

>>718
「海外逃亡のすすめ」でしたっけ？
何年か前に読んだこともあるけど、無くなったんだぁ。

>>715
それだけ資産があれば少なくてもアジア圏ではノープランで突っ込んで
いけるのでは？w

米ドルと円とユーロくらいに分割して預金しておけば
金利で充分暮らせます。

>>714
文句ばっかで悪いとは思うけど、最近、あんまし書き込みがなかったんで、
あげついでに、ストレス解消に日頃思ってることを愚痴っただけだよん。

ここ数日会話が戻ってきたみたいなんで独り言する必要もなくなったかな。

愚痴るのはなるべく控えまっさ。・・・・なるべくねｗ
っつーか日本が嫌だから海外に行きたいって人のスレなんだから
日本の欠点に文句たれるのもスレ違いではないよーな・・・。

ま、いいや、愚痴はスルーでけっこーです。

甘ちゃんでもなんでもいいけど、とにかく精神的に疲労困憊なのは確かだなぁ。
日々疲れる。週末もクソもないエンドレス。
食っても食っても体重が増えないってことは実は身体も結構酷使してんのかなー？
せめて一ヶ月に３日くらいは休日が欲しい・・・・。

>>713
バイタリティどころか、小さな頃から親にも引っ込み思案と言われております。

ﾏｼﾞで、向こうでの生活は2ちゃんでレポートしたいと考えています。
ネットカフェからでも何とかなるでしょうし。

そうそう、話はそれるけど今になって下のような面白い（？）ｽﾚを見つけました。
ネタかどうかは別として結構ｲｲっすよ。
前ｽﾚから通して読めば、楽しめると思いまつ。

【国外】これから逃げます‥part2【逃亡中】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1040642195/l50

>>721
結局、このｽﾚ自体がも「愚痴ｽﾚ」みたいなものですし。w
↓のようなﾉﾘで良いのではと思いまつ。

　　　　　　　ﾈｰ
　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　日本ってｼﾝﾄﾞｲよねー
　　　 （∩∩）　　 （∩∩

うぃっす猫さん。今年もあとちょいで終わりでやんすね。
調子はどーですか？オイラはもー、ちかれちったよｗ

＞毎年自殺者三万人、うつ病患者多数出しながら

人ごととは思えん。明日は我が身・・・・とまでは言わないけど、
来月は我が身になっててもおかしかーないよ。

＞その上、年金の強制徴収や、年金未納者には免許書やパスポートを交付しない
ようにしよう・・・などという・・もう、国＝ヤクザです。

まず、無駄遣いの垂れ流しした莫大な金の責任を取ってもらわんと。
でないと大人しい日本市民もさすがに奮起しそーだね。

最近の公務員の職安・労基署職員が求職者にホテルへ誘うなどのセクハラの件も
結局１ヶ月の停職処分らしーしなー。１ヶ月後には何食わぬ顔で
職安にいたりするとこを想像すると頭くるなー。

しっかし職安って利用しにくいよなー。１０時から４時とか５時までしか
あけてないんだからね。ほんとに何もしてない人しか利用できないじゃん。
休日にあけてないなんておちょくってるとしか思えん。

むしろ日中はしまっててもいいから６時から１０時くらいに利用できる方が
都合がいいよなー。 いい加減にしろとまたもや愚痴愚痴愚痴。

あと、貧しい国に生まれると知識の流入量が少ないから
視野が狭くなるだろーなー。それは幸せなことかもしれない。
いや、視野が狭いってのは個人の観点からは悪いことじゃないということらしーです。

普通はなるべく広い視野を持て、というのがもはや一般常識だけど、
実際は違うのだとか。
最近、そんな文章を最近読み、驚きです。目からウロコです。

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/frame.html

なんでも、自分の持ってる物事に対する対処能力に対して、視野が広すぎると
身動きがとれなくなるということらしー。精神的負荷もかかる。
高い対処能力を持たなければ、広い視野は逆に仇となる。
まずは対処能力からっつー話。

自分の視野が広いとは到底思わないけど、物事に対する対処能力は
もっと低い気がする。
なので最近、視野を狭くしようと試みてますが、どーやら不可逆のようです。
対処能力を高める他ないよーです。

おっとスレ違いになってきたので、ここらでオヤスミです。

いくらくらいあれば一生ヒッキー(仮に五十年)で暮らして逝けると思う？３０００万くらいか？

>>725
選択肢が増えすぎると人は選ばなくなる、一極集中する、というのは聞いたことがありますね。
逆に考えれば日本の復興も選択の余地がなかったら復興に一極集中、経済大国になり時代も膨大な情報
が溢れ、多様化、価値観はわかりやすい学歴や収入、異性関係に。

>>726
1千万あればフィリピンで一生暮らせるんだって。
それも、かなりの高水準の生活レベルで。

>>728
上の方でフィリピンってデフォルトの危険があるとか言ってたけど、大丈夫ですかね。
億単位の金があればいいけど、ギリギリの資産しかないと、万一の時不安だな。

１千万で一生？
本当かよ。
じゃ、俺の移住先はフィリピンに決定しちゃうよ？

一体、幾らあれば一生暮らせるか。
これはもう、生活レベル次第で、年間30万前後でも暮らせるだろうし、
贅沢をすれば青天井ですよね。

幾らあれば・・・と言うよりも、何歳くらいまで生きられれば自分自身としては
いざ死ぬ段になって「ま、いっか」って思えるかどうかなんじゃないだろうか。
もちろん、その何歳までを「どう生きるか」が問題ですけど。

とりあえず、ｵｲﾗとしては約11年働いたので、この先11年ﾏﾀｰﾘ楽しく暮らせれば
、この人生は「これで良かったんだ」って思えるかも。

>>729
とりあえず、資産は分散させておくのが基本でわでわ。

>>724
俺も、退職後は失業保険貰うために、職安に行くことに
なるだろうけど、最近は失業手当も簡単には貰えないらしいですね。
払うだけ雇用保険払わせて、出し惜しみとは・・・う〜〜〜ん。

徴収額だけではまかなえてないから条件が厳しくなるのも当然
しかも仕事探す気ないのに金だけ欲しがる連中が多いし

>>734
。・゜・（つД⊂）・゜・。

ﾜﾛﾀｗ

猫男爵さんは海外逃亡するなら失業保険貰えないよ
日本で職探すつもりがないわけだから
貰ったら詐欺行為

猫男爵さんは目的が金じゃないですからね。成功するんじゃないですか、
先人もいっぱいいるようだし。

>>737
。・゜・(つД⊂)・゜・。
何にもくれへんのん・・・？（「蛍の墓」風に）

という事は、ｵｲﾗが失業保険を貰って、その後フィリピンへ移住したら、
それは「高飛び」という事になるんだね。
リアルな犯罪者だなぁ。

立派な保険金詐欺になるよ
真面目に雇用保険に入ってる人のためにもやめてください

向こう５０年引きこもりするために必要なカネは
仮に１年間に必要な生活費は約１８０万円。
これは１日５０００円として計算した結果。
今、アメリカの１０年もの国債の利回りが約４％。税金が２０％かかってくるから、税引き後手取りで約３．２％だから、１８０万円の約３０倍のカネが必要。
ということは、１８０×３０＝５４００万円が必要ってこと。
ま、多めにとって６０００万円ってとこかね。
ただし、目下、世界的に金利上昇局面ゆえ１０年ものの債券は買わないほうがいいかもな。
仮に南アフリカランドとかオーストラリアドル建ての債券ならもっと利回りが高いから５４００万円より少ない金額で済むけど、為替レートの変動により損もありうるし、逆に得にんるかもしれん。
これは神のみぞ知る。
他に安定的に配当利回りが６％近い株式なんかもあるし、それだったら５０００万円くらいでＯＫかもしれん。
ただし、株価変動による損が出るかもしれんし、得にもなるかもしれん。
世の中、難しい。

株や投資はある一定の長い期間20年とか30年やってると、必ずといっていいほど、
損する。まずもって売り抜けてトータルプラスで生涯を終えるのは100人に一人いるかどうかですね。

まっ、地道に生きてそれなりの人生でいいじゃないか。欲かくと落とし穴がいっぱいですね。

メンタルコントロールは重要ではないかと最近考えております。
一般人は基本的に「みんながんばれ」か「自分は回りにケチつけるがみんなは
もうちょっとがんばれ」あたりで一生を通してるのではないかと。
状況を切り開くには当然その２つでは間に合わないわけで、カイジみたいに生きれる
なら命賭けてもいいことを考えてる自分は「お前らそれでも人間か！」あたりまで降りねばと。

海外生活はいいんだけど何して過ごすの？

>>745
2ch

>>745
海辺で読書。
釣り。
近所の子供と遊ぶ。（ヘンな遊びじゃないぞw）
たまに2ch。
他の旅人たちとの会話。

たぶん、ｵｲﾗは「暇すぎて日本へ帰りたくなる」ってことには成らないタイプだと
勝手に思ってます。

　　　　　　　ﾈｰ
　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　日本ってｼﾝﾄﾞｲよねー
　　　 （∩∩）　　 （∩∩

>>742
何だか数字を見ていると眩暈がしてきそうでつね。w
それにしても、五千万となると貯まる頃には結構な年齢になってそうですよね。
とても、この上10年20年働く気力はないでつ・・・

スペシャルラッキーＡＡ
　このＡＡを見れた人は大変運がいいです。100秒以内に3つのスレに貼り付ければ
自分好みの恋人ができたりお金はたくさん舞い込んできたりいい事尽くしです。
ただし100秒以内に3つのスレに貼らなければあらゆる惨事が身に降りかかります。
　　　.,lllllllllllllll′::: : 　　　　　　　　　　　ﾞlllllllli､
　　　.lllllllllllll!′;＿_.　　　　 　 　 　 　 　 ﾞllllll|
　　　.llllllllllllﾞ;;:illl!!!!!!!lliii,,,,、　 .,,,,,,,iiiiiiiii,,,　 llllll|
　　　 llllllllllliillﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾍﾞﾞﾞl＿、.ﾞlllﾞlllllllllllll＿.lllll°
　　　 llllllll!!ll|　,,liiiiiliiill��.ﾞlllllllllﾞ゜ ,,,,,,,,,,,..ﾞﾟﾞﾞlllll′
　　 .,,,,lllll｢;;'ﾞl　　　　　　 .,l: .ﾞll　.ﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 ,l!ﾞ
　　 .lllﾟ,lll′;;ﾞl,,、　　　.,,,lｹ: : ﾞl,,　　　　　 ,,ll!llllli､
　　　'lilll!;;;;;: : ﾞﾞﾞl┻ｻllﾞ＼､_,,,_.ﾞl%,,,,,,,,,,,,,ll┛.,,llﾞ゜

>>748
傷の舐めあいと言われちゃいそうだけど、やっぱそのAA和むわぁ〜〜。

>>747が正常な生活。
外人あたり当たり前にやってそうだ。
田舎の生活なのかもね。原点回帰

>>752
英語、現地の言葉はぜひ勉強したいですね。
ハワイへ行った時、夜の海辺を一人歩いていて
白人に声を掛けられたんだけど、言葉が分からなくて
ｷｮﾄﾝとしてたら「あ、英語話せないのかぁ・・・」って感じで
ｶﾞｯｶﾘした顔をされてしまったことがある。
穏和そうな白人さんだったんだけど、英語話せたらなぁって
思ったものです。

>>猫さん
英語の勉強は必須ですね！
これから猛勉強したいと思います。

ところで、日本に未練はないですか？
会社関係はどーでもいいのですが、
小さな交友関係をどーしたもんだかと思ったりします・・・
そこは二兎を追うものは何とやらってヤツなんでしょうけどねー

>>754
「六甲山」に改名、ｵﾒ。

ｽﾚの初めの方でも書きましたが、世に言う「友人」はいません。
会社へ行ってるけど、携帯電話も持ってないなぁ。

ですから、人間関係と呼べるものは、親兄弟と会社関係（要するに「しがらみ」）のみで、
ｻｯﾊﾟﾘしたもんです。
中学、高校時代の友人とは全く連絡も何もないですし、大学時代は
学内に「知り合いレベル」すら皆無という・・・見事なまでの浮世離れ。

未練があるとするなら、快適な図書館やテレビ映画などのメディア関連に対してくらいかなぁ。

英語２４から始めましたがスカパのスターチャンネルとＧＬＣで勉強。
スターチャンネルは一日に１、2本は英字幕付きの映画が流れるのでキャプってます。
ＧＬＣは子供アニメが簡単でｲｲ、けど逆に日本字幕のものが少ない気も。
仕事用の英語でなければ気楽に勉強できるかと。

>>756
かなり真剣ですね〜。

>>747で書いた、海外で何して過ごすかへ追加・・・、猫を飼いたい。

>>757
非常食？

>>猫さん
ワタシも友達の少なさは半端じゃないです。
中学高校との友達と連絡取ってないのも同じ。
大学時代友達いなかったのも同じ。
なんか凄い似てますね。

今冷静に考えれば、交友関係よりも会社に行かずに済むことのほうが大きいな。
どーにでもなれ！の心境です。

>747
以前いったマレーシアの島には、そんな人がｺﾞﾛｺﾞﾛいました。
というか本格移住前に偵察いった方がいいかもです。
一泊５００円ぐらいのところを何箇所かとまり歩いて、気に入る場所を探す旅もよさそう。
欧米人パッカーが多いところには、大体ネットカフェもあると思います。

で、結局みんないくら貯まったら移住するつもりなん？

>>760
うん、とりあえず退職後いろいろ回ってみようと思ってます。
フィリピン以外にも何カ国か見てきます。

最近特に、一日の仕事が終わるたびに「一歩また近付いた・・・」という実感があります。

>>759
ホント、いろいろな点で似ているみたいですね。w
まぁ、こうとしか生きようが無い人間なんで、ｵｲﾗは諦めてます。

とりあえず、ｵｲﾗみたいなのが曲がりなりにも10年以上も会社づとめ
して、貯金もして三十路まで生きてこれたなぁ・・・と感慨深いです。
奇跡に近いかも。

まぁ、世の中、運が悪くても死ぬだけさ。（遠い目・・・）