年収３００万時代というが・・・

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 09:02 ID:j1RvOmDT

よく悲観的な意味で語られるが
３００万てすごくね？
何でそんなに稼げるの？
俺には夢のような数字だ…

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 09:04 ID:JZ3stYwL

ｽｺﾞｲ

3 ：ケツゲ＠ヒッヒ：04/06/12 09:07 ID:UsMe6ugs

>>1
300万も稼いだらすごく優雅な生活が出来るね(‐д‐)

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 09:08 ID:MPm4FNkh

日給１万のバイト週６でやれば達成できるんだが・・・

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 09:15 ID:j1RvOmDT

社員でもボーナス削られたら、３００万切る奴、多そうだな

6 ：ミステリー若僧 ◆P3SryJnya6 ：04/06/12 09:33 ID:lWb7rpbc

300万でもそこそこの暮らしができるまで
物価が下がればいいのさ。
東京～新大阪がのぞみの指定で6,000円くらい
羽田～新千歳が飛行機の普通席で10,000円くらい
ビジネスホテルの宿泊代が朝食込みで3,000円くらい
サーロインステーキが単品で1,000円くらい　をきぼんぬ。

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 10:06 ID:BMfVsWKL

>>6
その頃には森卓が年収150万で健やかに暮らせと言うに決まってるｗ
給与ももっと下がる悪寒

8 ：ミステリー若僧 ◆P3SryJnya6 ：04/06/12 10:14 ID:lWb7rpbc

>>7
あのおっさんなら言いかねん。
てか年収150万だったら今のバイトでも十分達成できるな。
もし現実になったら日本全国スラムだらけになるに1万ギル。

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 12:33 ID:cvc6fQUV

中小では退職金だけでなく、賞与制度もなくなるぞ。
間違いなく。
どちらも、直接働いた分の対価ではなく
企業がご褒美にくれる金に過ぎない。
企業としては、まったくの無駄金だからな。

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 23:27 ID:gnVVvj1/

独身だったら300で充分だろ。

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 08:08 ID:n9chW9ud

もう年収300マソも無理なんだろうか・・

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 08:11 ID:afzpY25v

平均年収は400万からあまり変わらないけど、社会保険で取られる金額がこれから
べらぼうに増えていくからなあ・・・・

平均年収300万はあながちうそじゃないだろうと思うぞ。

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 08:12 ID:l3VO/f+2

>>3
いやネタじゃなくそう思えるよ
「すごく優雅」と迄は逝かんが、明らかに「そこそこ裕福」な筈だよな
年収300万て、すごいよな。
ちなみに、もまいら、大体このままで逝って、今年（去年でもいいやw）の年収いくらぐらい稼げそう？
俺は170万程度・・・欝死

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 08:14 ID:l3VO/f+2

>>1
ちなみに亀ﾚｽでもいいから、１たんここ見たら
よかったら１たんの年収も教えてぽ

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 08:33 ID:oNqeVZ5X

バイトとしてはそこそこもらっていると思っていた金額も、
職として考えると全然もらっていない罠。

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 08:33 ID:8EY8GWfR

おれは402万円。これでも車持ちだと苦しい。

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 08:33 ID:EMs5nwwm

だったら、正社員になる意味ってあまりなくなるような。

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 08:39 ID:wrkhUkWh

>>13
私は丁度、年収３００万位で実家暮らしで酒・タバコ・賭け事・人付き合いはまったく無しで
服にも年に１万位しか使わず、特に無駄使いしていないが「そこそこ裕福」とは感じないよ。
せめて手取りで３００万なら良いが。
同じ年代の奴らが毎年旅行やスキーに行ったりしてるのが羨ましい。
因みに今年は残業が多いので３１０万はいきそう。

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 08:39 ID:afzpY25v

>>17
社員は一応ある程度の老後と些細な貯金ができるけど、
バイトは消費税が上がるとさらに苦しくなるんじゃないか？

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 08:42 ID:uCngRO+b

決めた　俺は戦隊になる

21 ：13：04/06/13 08:45 ID:ANQitfcM

>>18
自分も全く無駄使い等はせずに
一日二食、自炊（ちなみに料理はバリバリ出来る）
で、服代か、服なんか年間６、７千円程度しか金かけてねーや（w

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 09:44 ID:vIKCEEvp

年金法案で、厚生年金保険料が上がるから、
会社は、正社員を取らなくなるので、
また、正社員への道が遠のく・・・・

しかも、正社員から、フリーターや派遣に流れる奴が増えると、
働きたい奴が増えて、買い手市場になるから、
今以上に安い自給になる可能性大。

正社員になりたくてもなれない、
フリーターで生活したくても、自給を下げられる。

今の政治家のやってるのって、若者いじめじゃん？
このままいくと、年収２５０万時代とかってなるのかなぁ・・・・・・

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 09:47 ID:afzpY25v

>>22
若い奴は選挙に行かないし、圧力団体も持ってないからね。

24 ：６１５ ◆tDNLoLQCps ：04/06/13 10:32 ID:BpXs2MlU

僕の内定先の企業は、平均年収７２０万

新卒の給料は、
２０００００円、ボーナス６ヶ月

計算すると年収240万+１２０万＝３６０万

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 10:35 ID:XWts3u41

>>24

もうそこから上がらないよ。トヨタとかＵＦＪ以外の大手銀行と違うよな？

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 10:52 ID:y1tG5/zq

>>4
日給１万って・・・どんな仕事で、
何歳までできそうな仕事なんだろう？

時給1250円で、8時間。
時給1000円で、10時間。
時給900円で、11時間強。
休憩入れて、考えてると、
時給1000円でも、12時間近くは、
会社に拘束されるわけだ。

こういう状況では、結婚はもちろん、
彼女だって作れないよ。

出生率が低下するのもなっとくだね。

・・・・
厚生年金負担増える←①
↓
会社の負担増える
↓
正社員減る（厚生年金を払う人減る）→①へ
↓
フリーター増える
↓
フリーターの時給下がる
↓
年収が減る
↓
結婚率・出生率下がる（若い世代が減る）→①へ

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 11:14 ID:y1tG5/zq

>>24
数少ない正社員だね。
がんばれ。
このままの政治が続けば、
国民年金の不足分を補うために、
さらに厚生年金があがって行くだろうしね。

正社員がみんなを背負っているんだから、
がんばって働いてくれ。

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 11:17 ID:rNz+cHJ6

これからはますます数少ない正社員の
負担が増えそうだな

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 11:29 ID:3iWivtno

>>28
消費税が上がるし、課税最低限も引き下げられるから
フリーターもかなりの出血を覚悟する必要があると思うぞ。

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 14:16 ID:uu+v8XY4

>>5
300万どころか400万すら切らないわけだが…。
年収300万なんて、普通にアルバイトしてりゃ稼げる金額だと思われ。

31 ：たほいや：04/06/13 14:29 ID:pN3L4bEp

要約すると、
「お前ら惨めだな」
「カス相手に自慢でもするか」
「釣れるかな」
どれだ？
全部か。。

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 15:20 ID:WguYUd1J

俺も派遣だけど、300万弱くらいは稼げてるな・・・・

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 18:53 ID:nPHzlwvH

>>30 あえて釣られる
何のバイトで思われるんだ？

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 18:55 ID:klbJfffK

>>1
若い奴は対象じゃないだろ
３０歳以降

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 18:58 ID:C0QcDaBK

その３００万すらいかない俺はなんだ？
この先も逝きそうにないな。

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 19:01 ID:1vIYsbQu

30ﾀｿの釣れた～発言マダー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 20:34 ID:+75zh7O0

やめた年（8年目）
年間約1000時間残業で３２０マソ位だったな

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:17 ID:/5P1GkGz

時給1250円のバイトやってるけど、年収300万円には届かんな
自分では悪くない時給だと思ってるけど、これでも大した年収にはならんな

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:33 ID:nPHzlwvH

>>38　年収いくらよ？
俺は日給1マソちょいで、年収２５０弱ってとこか

40 ：30：04/06/14 00:38 ID:LaH2dMCE

釣れた～

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 23:02 ID:23E03HIp

>>39
そんなもんだ
土日祝日は休みだし、残業もほとんど無いし

42 ：13：04/06/15 00:08 ID:yxrCspvx

結局この板でも、俺が一番みそっかすの低辺年収かよ、ぽまいら・・・
時給850円だもんなぁ・・・俺

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:20 ID:w/rJGGUs

>>42
時給にすると俺もそんなもんだよ・・・
残業代つかねーんだもん

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:25 ID:H8zZPmbl

森永さんの年収300万～て年週300まんぽっちでもマッタリ生きようぜ！
って本でしょ？
でも300満マソでも実際マッタリできないしなあ。

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:26 ID:eq+E0Zup

一生独身の場合300万でも十分なのにそれ以上稼いで何に使うの？

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:28 ID:lD4CsfBl

そりゃ一生独身ならな。
でも独身でも車とか遊びとかいろいろ金が必要だ。
300万でじゅうぶんとは言えん。

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:29 ID:Rm64OA8q

車とかぁ～　風俗とかぁ～　靴や服とかぁ～　マンションとかぁ～、かなぁ～？

あ、飲み代も結構かかるかも　おっぱぶとかにも行くし

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:31 ID:eq+E0Zup

贅沢を言えばきりがないが多く稼ぐっていうことは責任も負わなくては
いけないし更に過労死寸前まで働かされて遊ぶ暇もなくなりそうだ。

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:31 ID:obDK1C9A

>>43
でも厚生年金、健康保険、失業保険はあるでしょ？
そして無職には羨ましい「職歴」と言うものもね・・・・・

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:38 ID:D/dAQJ9p

若い内は一人でもいいけど、歳取っても身寄りが無ければ頼れるのは金だけだぞ。
若い内に蓄えなければ

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 05:47 ID:QiLd3TyS

>>41 俺と似た条件だな～派遣か何か？
でも俺は今年で２６だしな…社会保険も無いのが不安だ
今のところでは（保険/賞与/交通費）有の契約社員登用までだ
それでも年収的には280マソ強位にしかならん。

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 21:48 ID:K0tAIYP6

ここでいう年収300万って、税込み価格で300万ってこと？
手取り金額300万ってこと？

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 21:59 ID:UYWSViR4

>>52
年収とは年「収入」。
年「所得」との違いくらい、わかるよな？

わからなかったら、お前は無職だ。

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 22:17 ID:bCq8ZUEl

総額だよ
手取りで言えとか言われたら本当に切ない
本当に税金は高杉
300マソだと７０マソくらいとられるん化

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 22:41 ID:UYWSViR4

そんな低収入だと、消費税率あげて直間比率が変わったら、一層税金負担が重くなるな。
試算では、１０％にあげた場合の税額がイーブンなのが５，６００万層だったはず。
それ以下は消費税率アップで税金負担が重くなる層。

自公も民主も消費税率アップを公約にしておりますから、近々にも重税がのし掛かることでしょう。
まあそれもオマイらが好きこのんで選んだ道だし。

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 23:01 ID:LGI7ZLCK

趣味なんてネット対戦将棋とｃ++プログラミングだけで全く金がかからん。
たまにバイクでツ-リングするけどガス代5千円程度の出費。
外食も携帯も車も風俗もやらんから金があまったら大阪ガスか東京電力の株
を買い漁るだけ。

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 23:04 ID:2hdjcJc9

で？

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 23:07 ID:u8x1eIub

嘘じゃねーけど
砂川源八で１年働いたけど毎日12時間労働・月１２万の１２ケ月で１４４万だった。

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 23:41 ID:WkCnk0Hv

>>52 ちなみに交通費も年収には含まれんぞ
年収＝社会保険控除前の総支給額です

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 11:43 ID:d62/+s3S

>>58
時給３００円ぽっちで、ご丁寧に所得税まで取られているんだろうね。
何重にもピンハネされる、こういう奴隷がいるからこそ、資本主義はやっていける。
経済学が押し黙って語らない、隠された真実だな。

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 15:38 ID:BWuS5ZzB

年収３００蔓延というのは、全然努力しなくて３００万円の年収があるということでは
ないのです。単なる補助というのではなくて、自分はこれができるというのがないと
３００万円だって稼げません。

と書いてるぞ

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 16:22 ID:whBGmU0i

ここで文句いってるやつって選挙なんか行かないんだろ？変わるわけないじゃん

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 16:29 ID:LCdCw3Ht

年収３００万で何が辛いって家庭があるからだろ
子供の養育費に、家のローン、生活費、年金、etcって入ってきたら
年収300万なんて本当ギリギリだろ
独身ならまあそこそこな生活は出来ると思うけど
立場が違うんだろ

64 ：NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U ：04/06/17 16:31 ID:soAKr/7q

選挙は面白半分でいきまっしょい
貴重な一票？ざけんな。

次はなんて書いたろうか？
ｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙとか書いとくか

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 16:34 ID:9AGPFWyD

>>63
要するに今の政策は、日本の未来をつぶそうとしているのですよ。
リーマン連中はなぜ気づかん
じゃあ自民党以外のどこに投票すればいいのかというと俺はわからん

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 17:19 ID:r11s560d

自民党が一番嫌がることをしないと無意味。
棄権は、全国津々浦々に下部組織を有する自民党を利するだけ。

土建屋・商工会議所・医師会・郵便局・警察・自衛隊・農協・漁協・教師会・
宗教・茶道・華道・各種業界団体・官公庁・各自治体・・・とありとあらゆる
ところが自民党によって組織化されているからな。

で、自民党は自分の顧客に財政ばらまきをやって、そのマージン収入を得る。
こんなにたくさん顧客がいるから、財政パンクは必至なんだけど、ツケは愚民一般へ。
自民党自体を滅ぼさないと、延々とこのシステムは続きますよ。

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 18:46 ID:Rf8+yZj6

>>58

その店知ってる…
つか晒されて名前変えたらしい。「たまり家」とかゆう意味不明な名前ｗ

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 18:51 ID:DemxJJ5y

共産党にまた入れますか

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 18:57 ID:bbKskfr1

民主党もあてにならないし，皆で共産党に投票する祭りでもやれば良いのにな。
２ちゃんのダメ板の連中でもまとまれば少しは何かが変わるのではないのか。

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 18:59 ID:GTXmy9pk

ダメ板住人がまとまるはずなどなく

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 19:05 ID:Rf8+yZj6

おれ、思想的には共産なんだけどな

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 19:06 ID:sx5pzUYs

パラなら、年300万の小遣いだからな。
悪くはない。

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 19:09 ID:DemxJJ5y

民主党はダメだ
あいつらに危機感はない

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 21:08 ID:txd9SJFm

やはり共産党しかないだろう。

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 21:11 ID:j0bH6wbR

年収３００マソは借金無かったら、結婚しても共働きで十分食っていけるよ。
一人なら全然余裕でしょ。

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 21:14 ID:SugqyJzx

年収300万って一つの壁だよな。
特に技能を持たない一般事務の派遣なら月25超えるのは1つの山だから。
時給1500あたっとして8時間労働で12000。月20日出勤するとして24万。
時給1500ないとこも多いし、いつまで働けるか分らないし、、、

IT技術者とかなんか技能あれば派遣でも月50万いくらしいけど
ただの事務じゃ限界があるよな。
そんな事務ですら男には仕事ないし。

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 22:01 ID:N8rzGVrq

>>75
独りなら余裕でいけるね。子供持つなら無理でしょーな、300ﾏｿじゃ

78 ：52：04/06/17 23:15 ID:1CapUJqi

無知な俺に教えてくれた人ありがとう。
ちょうど俺の年の総手取額が300万強だったから、こんなもんなのかと思っちゃったよ。
しかし、年収300万で優雅な生活ってネタでしょ？
全然足らないんだけど…。
家賃は5万ぽっちだし、彼女居ないし、車だってないのに毎月ひぃひぃだよ。

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 23:50 ID:N8rzGVrq

>>78
おまいさんは何かに浪費してるようだな。
まずはそこをつきとめないとダメだね。
おおよそ月給25ﾏｿはあるんでしょ？家賃で5ﾏｿ。残り20ﾏｿで足りないってのが不思議

80 ：52：04/06/18 01:44 ID:zprjKG0Q

浪費してるのかなぁ。
確かに今の仕事はストレスが激しくたまるから、毎晩酒（発泡酒）飲んでるし、
夜遅くになれば帰宅にタクシー使うこともざらにある。
ひょっとして俺は年収に見合わない仕事してるんじゃないのか？
給料減らしてもっと楽なところに転職するべか。

81 ：松本痴頭男：04/06/18 06:16 ID:FKwdy1Qg

みんな、そんなに悲観的になるこたぁないぽ。
年収300万円時代になりゃ、物価も下落していくから相対的には何も変わらんぽヽ(´。`)ﾉ

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 07:57 ID:/KkOnE/e

>>78
漏れh総額300万斬ってるけど藻舞と同じ
なかなか溜まらないよ
手取りで300マソなら400マソもらってんのか・・
ぼるじょあじゃねえか、このアフォ

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 08:38 ID:vKdwuAZf

まあ年収３００万でも、消費税率うｐで税額負担強化される層ということでは一緒。
金がないところから、一層搾り取ることにかけては、日本の政治は超一流。
まさに「百姓とゴマ」。

年金も罰則規定が導入されるらしいし、少子化対策として、未婚や子無しへの
懲罰的課税も検討されているし、反対意見には「愛国心」で封じ込めようとして
いるし・・・。
オマイらの将来ますますバラ色ですな。

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 09:36 ID:ZVMwXR9w

>>1
漏れも年収３００マソ無いわ

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 09:39 ID:j3sgG4Yr

手取り３００と年収３００じゃ全然違うだろ。

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 10:04 ID:PHrJERLa

そんな中で金融資産1億以上のやつが1％って結構多いな。
100人に1人か。

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 10:07 ID:zR8/WIPM

>>62
いつも思うんだが
若い奴の人口は都市部に集中してるんじゃないのか？
つまるところ、田舎の自民票をどうにも出来ない気がする。
その理論に矛盾を感じる。

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 10:11 ID:vKdwuAZf

>>86
統計のマジックで、一戸当たり金融資産保有高は、２０００万って数値がはじきだされる。
で、「皆こんなに資産をもっているのだから」、それを市場に出す環境整備が最重要、と
竹中プランが優先課題にされる。
とばっちりで、生活保護や年金については、受給者が「それだけで生きているわけではない」
との総理答弁が開陳される。

今のご時世、自民党関係者だけですよ、旺盛な資産形成しているのは。
嘘だと思うなら、あなたの身の回りの自民党員を見てご覧なさい（ただしある程度の地位のね）。

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 10:13 ID:PHrJERLa

＞戸当たり金融資産保有高は、２０００万って数値がはじきだされる

これは何？平均とってるの？
うちのまわりに金融資産でそんなに持ってる人はどう考えてもいないけどな。
ある程度の地位の人なんていないもん（ｗ

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 10:14 ID:vKdwuAZf

>>87
そのための「一票の格差」でしょ。
ここを崩すかどうかで日本の帰趨が変わる。

だからこそ自民党は司法を支配し、この種の裁判はつねに行政側の勝利。
どうさ？　上手くできているもんだろ、自民党王朝は。

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 10:19 ID:PHrJERLa

共産党が政権取ったら、明日にでも資産持って行かれる
と思ってる人が未だに多いからな、、、

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 10:26 ID:vKdwuAZf

>>89
ここ数年の議事録読んでご覧。
算術平均ではじきだされた、この一戸当たり金融資産を前提として
数々の施策がなされているから。
限度枠を超えた国債発行も、これが担保（すなわち国民はこれだけ
余力があるから無問題）になっているし、社会政策切り捨ても、同様
の論理。

そういえば、小渕の唯一の功績は、ポックリ死んでくれたおかげで資産
隠しが出来ずに遺産相続になったこと。
閣僚資産公開と遺産相続との額の開きは５倍はあった。
自民党だけですよ、今のご時世資産形成出来るのは。

93 ：松本痴頭男：04/06/18 10:28 ID:FKwdy1Qg

だけどさぁ、江戸幕府だって大政奉還からほんの数年前まで、倒すなんてこたぁ
夢物語だったわけだしなぁ。
何だかんだと言っているうちに時代が変わって天と地がひっくり返るような変革が
起きて自民党王朝も瓦解して、この板に集まってきているウンコ製造機の誰かが
未来の英雄になったりするのかモナーなんて思ったり。

ま、時代がどう変わろうがおいらはダメ人間のまま変わらないと思うぴょん♪ヽ(´。`)ﾉ

94 ：（・ω・）：04/06/18 10:51 ID:96qAnuRT

漏れが手取り３０マソだった場合の月の使い道
家賃　　５万４千
光熱費　１万
食費　　６万（やや多く見積もり）
交通費　２万
サラ金　２万
クレジット　２万五千
酒代　　５千円
年金、保険料、税金（払わんけど）２万

これでも最低月５万前後は貯金できる（｀・ω・´）ｼｬｷｰｿ
クレサラのｼｬｷｰｿが無くなれば更に貯金できるし海外旅行だって逝ける
（｀・ω・´）ｼｬｷｰｿ!

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 10:59 ID:PHrJERLa

前にどっかのスレに親が都市銀勤務でその年金が年間800万ってあったけど
そんなにあるものなのか？
それだけありゃ余裕でやっていけるだろ。
都市銀って退職金も5000万ぐらいあるのかな。

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 11:15 ID:sRJS4pxx

年収400万あれば余裕。
年収500万あればブルジョア。
車とギャンブルにさえ興味もたなければね。

おれはギャンブルですっからかんになった。

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 11:18 ID:PGE3c/aP

正社員でも月収１２万ボーナス無しなので年収１４４万だ
部長クラスでも３００万いくかどうかだな

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 11:37 ID:v00RR0UY

>>93
ただ今の時代は
国内だけの変革ではどうしようもない。
とくにアメリカが・・・

99 ：為替ヒキ：04/06/18 11:37 ID:XrGjb9wY

年収２００万すら行けそうにないけどなにが？
ちなみに去年は年収１００万で今年は８０万の予定

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 11:41 ID:vKdwuAZf

>>97

で、おまいら皆消費税率うｐで、重税負担増加組。
そうしてかき集められた血税は、相も変わらず無駄な公共事業や無理矢理の消化に
費やされ、自民党一派を潤すだけのこと。
つまりおまいら、自民党王朝を支える奴隷なんだよな。
せっかく未来永劫、子々孫々に至るまで安泰な王朝を作り上げたって時に、奴隷の数
が減っては意味がないだろうが！　ってのが少子化が問題たる核心。

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 11:47 ID:T35YLSok

デフレスパイラルを食い止めるために
国民が金を持ってなきゃいかん。
法律で最低年収は400万にしろ。
企業がアホな投資や無駄遣いやめれば社員に還元できるはず。
国民が金持てば物が売れて好景気になる！
小泉よ、早く「賃金最低年収400万制」を導入だ！

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 11:54 ID:vKdwuAZf

>>101

自民党の大顧客、日本経団連は、今の最低賃金でも「高い」と申しておりますが・・・。
彼らの言うなりに労働法が骨抜きにされて、今の生活・労働環境があるんですが。

彼らの考えの根拠には、日本人ってのは人口が「無限」で、どんな生活水準低下にも
弾力的に対応する（ここに「愛国心」を持ち込めばなおよし）、ってのがあるからね。
北朝鮮と全く同じですよ、発想が。

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 11:57 ID:T35YLSok

>>102
まあな。
結局金持ちにとってデフレスパイラルなんてどうでもいいもんなあ。

104 ：為替ヒキ：04/06/18 11:59 ID:XrGjb9wY

昔　低学歴ﾄﾞｷｭｿは早婚するので子供を大量に生む　ろくに育たないのでその子もまたﾄﾞｷｭｿになる
高学歴インテリは仕事ばっかりで晩婚でしかも子供も一人か二人くらいしか作らない
このまま行くと　劣等な種だけがどんどん増えて行き　逆に進化してると危惧していた大学教授がいた（アポロ月面着陸の時代に）

しかし時代が変わったもんだ
今の時代だといくら生殖能力の高いﾄﾞｷｭｿでも経済的な要因で制限されるので
産みたくても産めない　妊娠してもおろすしかない　なんてことになってる
逆に高学歴インテリは年収の高い勝ち組なので子供の４－５人作っても養っていける経済力がある

つまり何を言いたいのか

結論：今の日本では劣等種が淘汰（子孫を残せない）される自然本来の姿に戻りづつある

105 ：為替ヒキ：04/06/18 12:01 ID:XrGjb9wY

>>102

奥田から見りゃ中卒の日本人をライン工に雇う金で中国工場では大卒ライン工を１０人から３０人雇えるからな
そりゃ高い罠　今の水準でも

中国人並とは言わなくても　中国人の３倍程度まで圧縮したいっていうのが本音だろな

106 ：為替ヒキ：04/06/18 12:05 ID:XrGjb9wY

このコロニー、スウィート・ウォーターは密閉型とオープン型をつなぎあわせて建造された極めて不安定なものである。
しかも、地球連邦政府が難民に対して行った施策はここまでで
入れ物さえ造ればよしとして彼等は地球に引きこもり、我々に地球を解放することはしなかったのである！！
私の父、ジオン・ダイクンが宇宙移民者
すなわちスペースノイドの自治権を要求したとき、父ジオンはザビ家に暗殺された！
そしてそのザビ家一党はジオン公国をかたり、地球に独立戦争をしかけたのである！

107 ：為替ヒキ：04/06/18 12:07 ID:XrGjb9wY

その結果は諸君らが知ってるとおりザビ家の敗北に終わった！
それはいい！しかしその結果地球連邦政府は増長し！連邦軍の内部は腐敗し！
ティターンズのような反連邦政府運動を生み！ザビ家の残党をかたるハマーンの跳梁ともなった！
これが難民を生んだ歴史である！！
ここに至って私は人類が今後、絶対に戦争を繰り返さないようにすべきだと確信したのである！！
それがアクシズを地球に落とす作戦の真の目的である！！
これによって地球圏の戦争の源である地球に居続ける人々を粛清する！！

108 ：為替ヒキ：04/06/18 12:08 ID:XrGjb9wY

諸君！自らの道を拓くため、難民のための政治を手に入れるために！
あと一息！諸君らの力を私に貸していただきたい！
そして私は・・・父、ジオンの元に召されるであろう！！

109 ：為替ヒキ：04/06/18 12:16 ID:XrGjb9wY

この社会、日本は派遣社員とフリーアルバイターをつなぎあわせて成り立つ極めて不安定なものである。
しかも、日本政府が国民に対して行った施策はここまでで
仕事さえ就ければよしとして彼等は高級住宅街に引きこもり、我々に職口を紹介することはしなかったのである！！
私の父、ムショク・ダイクンが失業者
すなわちニートの自治権を要求したとき、父ムショクは民主家に暗殺された！
そしてその民主家一党は年金一元化をかたり、自民家に独立戦争をしかけたのである！

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 12:17 ID:T35YLSok

もう革命しかないな。
百姓一揆だ！

111 ：為替ヒキ：04/06/18 12:23 ID:XrGjb9wY

その結果は諸君らが知ってるとおり民主家の敗北に終わった！
それはいい！しかしその結果日本自民政府は増長し！官僚の内部は腐敗し！
オウム真理教のような反連邦政府運動を生み！年金の負担増、給付減をかたる公民党の跳梁ともなった！
これがニートを生んだ歴史である！！
ここに至って私は人類が今後、絶対に無職を繰り返さないようにすべきだと確信したのである！！
それがアクシズを日本に落とす作戦の真の目的である！！
これによって社会の争いの源である正社員に居続けるブルジョアの人々を粛清する！！

112 ：為替ヒキ：04/06/18 12:24 ID:XrGjb9wY

諸君！自らの道を拓くため、ニートのための政治を手に入れるために！
あと一息！諸君らの力を私に貸していただきたい！
そして私は・・・父、ムショクの元に召されるであろう！！

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 12:47 ID:3rzsv03p

もちつけ

114 ：（・ω・）：04/06/18 12:53 ID:96qAnuRT

もちつけガンヒキ

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 19:55 ID:KW/zl4J/

>>104
お前、町に出て行き交う人々をよく見てみなよ。
何処も彼処も子供連れはＤＱＮばかりだぞ。

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 20:11 ID:aOUnt/pY

とにかく今度の参院選はみんな民主党にいれてくれよ！

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 20:12 ID:1Z0FuJ0d

ＤＱＮは後先考えずに、子供作るからな。
経済力なんか関係ない。

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 20:15 ID:D8L0/017

時給1000円で計算してみろ
年収300万円がいかに厳しいか分かる

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 20:53 ID:1Z0FuJ0d

棒茄子なしで３００は辛かろう

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 20:56 ID:VVuNqkzf

>>116
民主党って言ってることが薄っぺらくてイマイチ信用に欠けるよね。

>>119
最近焼き茄子がマイブームｗ

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 21:09 ID:KW/zl4J/

お盆や年末のニュースの空港の模様で
「一家揃って海外旅行行きます。」
「ええ。毎年行ってますよ。」
「○泊△日です。」
みたいなの見てると、憧れるね。
３００万の奴らは盆も正月も休み１週間も無いだろうから
本当に下の下って感じだよな。

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 21:19 ID:1Z0FuJ0d

>>121
じゃあ、３００にも届かない俺は…

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 21:19 ID:b1ixr6lf

漏れ300万以下の仕事から300万以下の仕事に再就職した
前の会社は盆も正月も休み１週間も無かったが、今は夏休み一週間もアリアス
年間の休日が一ヶ月も増えた

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 21:23 ID:1Z0FuJ0d

>>123
仕事は何？

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 21:35 ID:VVuNqkzf

オレ年収435マソ。残業ほとんどないから、時給2700縁くらいかな。
あと、個人でチマチマ稼いでるから実質500位か。

でも、このくらいフツーじゃね？

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 21:38 ID:b1ixr6lf

>>125
自慢?
しになさい!!!!!!!!!

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 21:47 ID:KW/zl4J/

>>125
ここの連中は年収４３５万・時給2700円を嘆いてるのではないんだよ。
年収３００万・１０００円いくかどうかだからグチ言ってるんだ。
４００万なんぞ夢のまた夢。
それだけあればこんなスレには来んよ。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 21:48 ID:VVuNqkzf

よう釣れたなｗ

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 21:54 ID:KW/zl4J/

釣りかよ？
久々にバトルになるかと楽しみにしてたのに。

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 21:57 ID:VVuNqkzf

アタマわるいなぁ。そんな高スペックのやつがわざわざこんなスレに目ぇ通すカヨ？
オレなんざパチプーでその半分くらいしか行かねぇよ。時給？シラネ・・・orz

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 15:04 ID:JCG7MXYk

俺バイトで年収は手取り２００万弱。
社会保険は会社で入ってます。
これって良い方？　悪い方？

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 15:06 ID:zgzb4aed

ふつー

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 15:12 ID:DDVq/37n

>>131
勝ち組。

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 21:10 ID:ZVfHKoUB

よい会社に入るかどうかで決定的な差がつく・・
ということが改めてよくわかるスレだ
よい会社内部では500ﾏﾝ切ったら社内負け組みだろうにな
オレは600ﾏﾝ以上稼いでいるが、ストレスで脱落寸前！

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 21:16 ID:8m/o3Tk9

600万も稼いでるような人は是非ストレスで過労死してもらいたい。
おれは今年は2ヶ月働いてない時期があったから年収200いかんなーガハハ

136 ：為替ヒキ：04/06/19 21:20 ID:g6UMfI8v

俺は週休５日で年収８０万だけどなにか？

137 ：134：04/06/19 21:25 ID:ZVfHKoUB

>135
君とオレが合体すれば、程よい仕事量と収入かなｗ
ところでガハハなんて余裕かましていて大丈夫なのか？

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 21:27 ID:CGhMgTir

>>136
それで生活できれば最高なんだけどな

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 21:31 ID:oxcQBFth

gutiuly;\jl:O\

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 21:37 ID:zrkSOgnu

本当の金持ちはお盆とかＧＷの馬鹿みたいに込み合う時期じゃなくても
いつでも休みとって海外行けるんでないのかな。
それにリーマンとかでも本当に金のある奴は、
「さくら倶楽部」とかで搭乗までの間くつろげるんだろうなあ。

ニュースでＧＷとかお盆、夏休みに出かける人の人数出してるけど
あれってほとんどリピーターばっかでないのかな？
おれのまわりに海外すら飛行機乗ったことない人って結構いるよ。

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 21:42 ID:3aSKJgVO

30過ぎたら年収は気にならなくなったよ
それよりも、やりがいのある仕事、楽しい仕事、良好な人間関係が
気になるようになった。これが揃った仕事ができれば、俺は手取り１５万でもいい
年収600万だった時もあったけど、心は隙間風が吹いていた

142 ：為替ヒキ：04/06/19 21:56 ID:g6UMfI8v

４０過ぎてからは今度は　健康がもっとも気になるテーマになるよ　あと髪の毛とか

人間はある意味で　平等なんだよね
死は金持ちでも貧乏人でもほぼ平等にやってくるから
所詮　あの世へは持っていけないのさぁ

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 21:58 ID:RpIaJ27g

年収３００以上いってる人ってやっぱり
特別な技術職を身に付けてないと行けない数字だよね。
ネタか釣りか知らないけど、ここで３００以上いってる人、
いってた人って何の職種に就いてたの？

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 22:01 ID:xHrztDmf

>>143
大多数の一般人はどの会社に入るかである程度の収入が決まる。
新卒なら学歴が基本で、あとは明るい性格とか体育会系とかそんなもんだ。

145 ：為替ヒキ：04/06/19 22:06 ID:g6UMfI8v

テレビ東京でボーナス商戦とかやってるよ

ところでボーナスってなに？(・_・)

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 22:08 ID:uC7hn1vV

一流企業じゃなくて2流でもさ、世間で少しは名前を知られてる企業なら
大卒で30超えてたら300超えるとこなんていくらでもあるんじゃないか？

先輩は造船最大手に行ったけど、38で手取り17と聞いて驚いたよ。
会社の積み立てで毎月5万引かれてるとしても少ないよね。
俺の同期は電鉄関連の不動産＆サービス会社だけど32で年収500ちょっと。

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 00:04 ID:VdhOflUs

漏れの年収っていくらなの？
ちなみに平成１５年の源泉徴収票（端数切捨て）
支払金額　４００万
給与所得控除後の金額　２６６万
所得控除の額の合計額　８４万
源泉徴収税額　１４５万
社会保険料等の金額　４５万

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 01:45 ID:fmNEeNJh

うちの会社、皆ほとんど年収３００万だけど
家のローン組んでるよ

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 02:48 ID:g9gPvuak

年収400万近くあった時、
ストレスたまって休日は競馬ばかりになった。
結局２年で200万ほど負けた。
つまり年収がマトモな会社だと
やはり仕事のストレスもきつい。
だから浪費で金が貯まらない。
年収200万の会社の時はもう楽ちんで人間関係も良くて
飲み会もあって楽しかった。
だからお金もちゃんと貯金できた。
どっちがいいとは言えないもんだ。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 02:49 ID:g9gPvuak

あ、ストレスが浪費という形で出てしまうってことね。
「こんなに辛い精神状態で働いてるんだから金どんどん使ってやれ」
みたいなノリになっちゃうわけ。

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 02:55 ID:M4+kehss

年収240超えたことないな。
俺36歳

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 02:56 ID:d7ZhXTZO

つーか無職ﾀﾞﾒ板なのに
結構労働人口高めだな。

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:00 ID:M4+kehss

正社員は少ないかもしれないがバイトとか派遣入れたら
住人の半分ぐらいは働いてると思うんだけどどう？
そうじゃないと食ってけないでしょ。

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:05 ID:0jwNqJec

額面で年収３００つったら普通の会社の新卒ぐらいじゃねーの
２０万×１２+棒４で既に320じゃん　特殊な技術なんていらんだろ

しかしバイトで３００はきついわな　時給１０００の８時間労働としても
３６５日×８時間＝２９２０時間　だから３００万いかないんだな
やっぱり多少きつくても社員になったほうがよさそうだね

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:09 ID:M4+kehss

バイトの方が楽ならみんなバイトになってるよな。
バイトは300超えても所詮バイト。住宅ローンすら組めない。
知り合いの派遣が1年半勤めて先月辞めたが、雇用保険をかけておかげで
3ヶ月は毎月13万もらえることになったらしい。
いいよな、毎月1000円×18ヶ月払っただけで約40万かよ。
バイトじゃ雇用保険かけさせてくれるところ少ないもんな。

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:10 ID:bJT46B4Z

>149
世間知らずだなｗ
年収高い頃のほうが仕事楽だろ。通常はな。
工場関係は年収200マンくらいで以前の450マンより精神的、肉体的にも比べ物にならない程きつかった。

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:11 ID:d7ZhXTZO

年収１０マンの俺には関係なさそうな話だ。

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:15 ID:M4+kehss

＞通常はな。

だろうな。ただその分役職につけば責任も重くなるからな。
昇給もなく中間管理職どまりなら平のほうがいいこともあるよな。

＞年収１０マン
蓄えでもあるのかね？

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:16 ID:+mtbs65W

てゆうか152じゃないが
無職・だめ板の癖に、ほぼ全員と逝っていい程、
おまいら高所得過ぎだろ・・・

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:16 ID:d7ZhXTZO

>>158
たまーにバイトするけど
スロ→基本的に買い物行く
の繰り返し。
収支はしらん。

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:17 ID:d7ZhXTZO

>>160
日本語意味不明(T_T)
基本的にスロで買い物。

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:23 ID:d7ZhXTZO

よくワイドショーで税金のこととかやってるとき
年収５００万の場合
年間2万円の負担増える！とか言ってるけど。
年収５００万の2万なんて・・・
と思うのは俺だけ？

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:26 ID:M4+kehss

＞スロ→基本的に買い物行く

わろた。
スロか。パチンコもスロもやったことないな。

＞おまいら高所得過ぎだろ・・・

いや家賃5万に光熱費入れたら最低でも6万はいるし
これに食費加えたら最低月10万稼いでやっとだよ。これでギリギリだ。
物を多少買おうと思ったら月15万はないと無理。
とてもじゃないけど年金なんて払えないよ。

年収300って上の方のレスにあるように一つの壁だよ。
めちゃくちゃ贅沢しなくても、少しは買い物して
辛うじて月に1、2万は貯金できる。
その金額が尽き25万だ。これなら家賃払って人並みの飯食って
年に1、2回は服や電化製品買えるかもしれない。
月15万じゃ本当にカツカツだよ。

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:30 ID:0jwNqJec

だからバイトと正社員じゃ雲泥なんだよ　普通の会社なら給料以外に
厚生年金と雇用保険も半分負担してくれるだろ　有給もあるし
誰かがいってた通りバイトが楽なら皆バイトやるよな

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:30 ID:M4+kehss

＞年収５００万の2万なんて・・・

俺も思ってるけど（ｗ
でも家庭持ってる人は少しでも浮かせたいんだろう。
だいたいそういう家庭ほどきちんと貯金してるよ。
雑誌とかに家計相談してるコーナーあるけど、
たいてい数百万の蓄えがある連中が贅沢な相談をしてるなといつも思う。
要するに金のある人間は生活レベル（ニュースなどでよくやってるような）
を下げたくないんだろう。周りの目とかも気にするだろうし。
子供は早く塾に入れて、生命保険にも入って、、、とか

166 ：13であり159：04/06/20 03:34 ID:+mtbs65W

>>163
＞＞おまいら高所得過ぎだろ・・・

＞いや家賃5万に光熱費入れたら最低でも6万はいるし
＞これに食費加えたら最低月10万稼いでやっとだよ。これでギリギリだ

いや同意なんだけど（w
実際、無職・だめ板で、
ほぼみんなが年収300万前後とか超えの現状って・・・
結局、俺がトップクラスの負け組なんだな・・・
もまいら、低年収の駄目板の駄目らしさ、あふれる鷲にひれ伏せ

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:36 ID:d7ZhXTZO

>>166
収入があるからダメらしさはないと判定されますた（・∀・）

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:41 ID:M4+kehss

仕事も人並みの収入もあって所帯持ちのやつらと
金がなくてヒーヒーいってるやつらの悩みは質がちがうよな。
リストラに怯えながらも定収入あるやつと、
蓄えなくてわずかひと月先の家賃の心配してる人間とじゃ（ｗ

この板のあちこち見ると分るけど、みんなそこそこ収入あるやつの方が
多いと思うんだ。車持ってたりとかな。車ぐらい普通とか言うやついるけど
維持費とか考えたら持てないよ。
パラしてる人間はよく分からんが、無職で1人暮しの人間はそこそこ蓄え
あるか、蓄えはないけどギリギリ働いて毎月乗り越えてるやつらかの
どっちかだよな。

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:48 ID:d7ZhXTZO

Σ（・Ⅱ・ﾉ）ﾉ俺のＩＤ土下座してる！

ID:d7ZhXTZO
　　　　　~~~~~

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 03:50 ID:M4+kehss

どっかの板でorzのIDあったな。競馬だったかな。

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 05:28 ID:fQW9HqpN

俺は1日1時間5000円の分け前なので
200万円すらいかないよ

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 05:40 ID:d7ZhXTZO

分け前って何の？
ヤヴァイこと？

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 06:06 ID:jRBng2aO

>>171
まともに年収を計算したこと無いのでこの機会にしてみる
自給８００円
1日平均８時間労働
月22日出勤で～。1年は12ヶ月だから～・・
もまいらみんなすげーな！！！２００万越えしてみてーよ・・・・
（T∀T）ﾁｷｼｮｰ

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 07:46 ID:EYqfga1K

バイトでそんだけ稼いでみろ。
次の年の国保と住民税の額にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだぜ。
若かった頃バイト掛け持ちして270万稼いだが、とんでもない金額請求されて
途方にくれたことがある。リーマンの妻が扶養控除内で働く旨みが理解できたよ。

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 07:48 ID:fQW9HqpN

所得税はすごいらしいね

先ほど5000円稼いだが
時刻の問題で2時間・・・もかかってしまった

176 ：149：04/06/20 09:41 ID:BEMVEZqR

>>156
世間知らずだなwって…。
体験談だから。想像で書いたわけじゃないよ。

年収高い方が仕事楽って言うのはある意味あたってる。
たしかに工場系バイトとかより仕事は楽だと思う。

要するに給料マトモなところは組織としての自分を
とことん演じなきゃならないんだよ。
それが精神的につらいわけ。
まあ、そういうのヘッチャラな人間はすごく楽だと思う。

177 ：為替ヒキ：04/06/20 09:53 ID:vHQrqiFe

それはあるな

下っ端な職場なら　風俗ネタ　ギャンブルネタ　世間の愚痴　あれこれと
言いたいこと言い放題

しかしスーツを着てる仕事だと　紳士ぶらなきゃならない
やりたくないことをﾆｺﾆｺしながら引き受けなきゃならない
知的な男だと演出しなきゃならない
疲れるぜ

178 ：149：04/06/20 10:04 ID:BEMVEZqR

>>177
なんて言うか、マトモな会社には
みんなに「勝ち組意識」みたいなのありますからね。

それを守るためにはもう人間性があるのかないのか、
突然よく分からない行動にでる人もいて大変。
イス取りゲームとかはじまっちゃうとモラルなんて完全崩壊。

トップには気持ち悪いほど従順。
どんな理不尽も、バカな仕事も、失敗見え見えの事業も、
文句はもちろん、意見の一つも言わずやる。
トップに意見すると終わりだと思ってるんだろう。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 10:12 ID:0jwNqJec

年収４００万で勝ち組意識なんてないと思うよ　はっきり言うとフリータの
年収が不当に低すぎるんだよ　

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 10:18 ID:fGscWeu5

年収300万は税・保険料ｺﾐか？
月収25万だな。
国民の平均年収600万の半分だけどな。
20代前半ではまずまずの額だ。

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 10:31 ID:ZUxzQeFK

http://motorcycleaupairboy.com/images/1999-01.jpg

182 ：149：04/06/20 10:57 ID:BEMVEZqR

>>179
いや、おれくらいのヤツに400万くれるんだから、
他の人はかなり貰ってたと思う。

183 ：年収１００万円：04/06/20 11:13 ID:HQpzjtpl

ここ３年間年収１００万円ぐらい。
タイに住んでるので貯金できるぐらい余裕ある。
住所もタイに移してるので年金、保険、税金も払う必要がない。
保険は旅行保険なので日本滞在中は病気、怪我できない。
ビザも観光なので３か月ごとの更新が必要。

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 11:16 ID:jjz9GgCo

>>１８３
それは年金ももらえないって意味だよね。

ああ、生活保護があるかｗ

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 11:16 ID:VG99pVUm

なんで観光ビザなのに住所移せんの？

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 11:21 ID:XznAM0Vb

社会人１年生の公務員。
手当てとか全部込みの手取りが月２０万円。

ボーナスとか全部込みでちょうど３００万くらいだな。。。。

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 11:50 ID:SKeL+12G

やっぱ競馬だな！
織れなんか競馬で毎月平均２５万稼いでるよ
去年は最低でも月１９万　最高で４２万稼ぎますた。
もう今更働く気力はないっすよ
適当にアジア旅行しながら海外からiPATで馬券を買い
海外にいながらにしてお金が増えちゃうんだから
いい時代になりましたよ　
織れにとっての最大のＩＴ革命の恩恵はiPATですね

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 11:55 ID:Kg+J99Yz

186<公務員は金もらい過ぎだ！金返せボケ！！

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 12:18 ID:j7u2nqW8

>>188
共産に投票汁
自民支配が続く限り公務員・高額所得者優遇は続く

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 12:34 ID:HNVFusyj

共産党は東アジアに媚びてるから嫌。
つっても今の自民も十分媚びてるか・・・

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 12:44 ID:tpeXFOhh

>>187
大数の法則により今後大負けします。

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 13:47 ID:0QW5iB/Y

>>149
それはﾀﾝにあんたの経験がそうだっただけで、
給料が安いと仕事楽チンとかあり得ないから
待遇悪いからサビ残やらされまくったりして、私生活も荒れるよ
所詮ストレスなんかどこでも溜まるんだよ
だから20代無職ならなるべく妥協せずに条件のイイトコを面接すべきだよ
あと居心地良い悪いは会社で決まるんだよ、年収じゃない

>>186
自慢?早くしになさい!!!!!!!この若造

193 ：149：04/06/20 14:03 ID:tpeXFOhh

>>192
年収そこそこ貰っちゃうと会社に全く意見できなくなるってことです。
生活ぎりぎりの給料だと、社員のみんなある程度会社に対して強気。
そういう雰囲気が楽しかったということです。
もちろん個人的経験ってことですが。

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 19:02 ID:2tXXptDg

やっぱデイトレだな！
織れなんかデイトレで毎月平均８０万稼いでるよ
去年は最低でも月４５万　最高で１５０万稼ぎますた。
もう今更働く気力はないっすよ
適当にひきこもりながら自宅からネットで株を売買
自宅にいながらにしてお金が増えちゃうんだから
いい時代になりましたよ　
織れにとっての最大のＩＴ革命の恩恵はネット取引ですね

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 19:05 ID:AAZT8OtG

よかったですね

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 21:04 ID:+rh32IYU

2chはすぐ株やれってやつが多いな。

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 21:34 ID:jjz9GgCo

>>196
まあだれでも始められる金儲けだしなあ。

金と才能さえあれば。

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 22:09 ID:y4Ch2xdT

>>196
私もそれに引掛かって始めてしまった。

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 00:43 ID:oy5aVp/T

しかし，正社員として 3～400 万稼ぐにも，それによって受けるストレス大杉。
俺は去年 28 歳で年収 360 万。毎晩 10 時 11 時まで残業してだ。
上司は無能で，そのくせ管理職として何か成果をださなければと，
部下にいろいろと余計な仕事を押し付けてくれる。
サラリーマンとして完全に負け組。バカバカしくなって辞めた。
まあ俺より悪条件で，それでも我慢して働いてるヤシもいるんだろうけどな。

森永の言うように，ごく一部の高収入エリートと，年収 300 万の負け組に
二極化するというなら，300 万の層はもっと責任を軽くしてもらわんと
やってられんのではないかな。
要は，言われた仕事を言われた通りに，1 日 8 時間やってればオッケー，
それでノルマを達成できなかったらそれは管理職や経営者の責任，
って感じで。

200 ：200：04/06/21 00:45 ID:AvXlQ85X

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 01:14 ID:4L/fv8dh

>>199
年収480万は負け組に入れてもらえるんだよね？
正直、会社の高収入組に比べれば給料も安いほうだけど、やらされる仕事は激ハード。

口だけなら誰でも言えるんですよ、高収入さん達。

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 01:19 ID:O5DGXzdw

年収１０万円の俺から言わせてもらえば
おまいらミンナ大勝組。

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 01:44 ID:KK2TV2bN

年収３００マソが夢ですが

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 02:05 ID:MfnIzUgg

>>201
年収480万もあれば何でもできるじゃん。
車とかギャンブルとか金が異常にかかる趣味さえなければ。

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 02:31 ID:4L/fv8dh

>>204
税金や厚生年金が高くなるので、思っているほど何もできない。
せいぜい毎月買うエロ本が２冊増える程度だよ。

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 02:38 ID:JK1JbwEa

年収４００万は田舎にはいない。
政令指定都市のごく一部。
日本の平均収入は２５０万大卒でね。＞田舎で起業してない奴はね
４００万「も」もらう奴は日本人就労人口の2％ですよ
政府は馬鹿国民を軽く誘導してるだけですよ。平均５００万と言ってね。
調査方法により同にでもできるからね。北チョンでなくシナからミサイルまだかな～。

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 02:51 ID:9A6ukHwX

>>206
うむ。
当方田舎に住んでいるが、関東圏からこっちに流れてきている
会社でさえも年収３００万くらい。
田舎の企業なんて２５０万も貰えたら優秀な方。（パチ屋、サラ金除く）
その分物価も土地も安いから一軒家持ちは多いが。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 03:08 ID:caEbxIC7

>>206
そんなもんなのか
就職率もそうだけど、とにかく数字出しとけば、みんな無条件に信じるしな・・・

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 04:23 ID:WlvKH9RG

おいおい、そりゃねーだろ？
俺は法政だが回りは３０歳で５００万６００万は貰ってるぞ田舎都会に限らず、、、
おいらはベンチャー君＆ニート君でつが、、、

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 04:49 ID:SHFZvLNL

>>209
残業で荒稼ぎとかじゃないの？

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 05:01 ID:9A6ukHwX

>>209
職種にもよるが、田舎の一般企業で５、６００万は
ホントに限られた人だけ。
漏れの知ってる限りでも自営で成功してる人くらいかな。
姉の旦那は医薬品会社に勤めているが（Ｓ○製薬）
３５０万くらいだよ。

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 08:24 ID:ikrzUqzd

ボーナスなし税金・保険の差し引き０という単純な計算しても
３００万÷１２月＝２５万
一月に２５万も稼ぐのかよ！！
一人暮らししながらだと激しくつらそうだけど、こんなに稼げないぜ！！

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 09:01 ID:XgmMpZTr

俺の弟（３２歳）は外資系金融でリーマンやってるが
年収は３０００万円を超えてる。
俺（３４）は高校中退で年収１８０万円のフリーター。
親はむしろ俺の方がかわいいみたい。
出来の悪い息子ほどなんとやらって言うしねｗｗｗ

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 09:05 ID:OLVIIj8w

>>213
雲の上の人だねえ。
うちも、上は屑、弟は順調に歩いている。
いつのまにか、社会的地位がが逆転してた。

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 09:05 ID:pg90ax77

>>212
それプラス年茄子２回で３５０～４００だよね。
他の正社員と比べて自分は一生稼げる金の（ｒｙ
>>213
孝行してあげなね？
当方イライラしてつい親にあたってしまうOTZ

216 ：松本痴頭男：04/06/21 09:06 ID:fUHfpeOf

>>213
おいらから見たら、おまいさんもすげーＹＯ♪
おいらは一応、それなりに評価されてる大学を適当な成績で卒業したけど、
今じゃただのウンコ製造機、小学生のほうがよほど頭使ってるぴょ～♪

年収？そんな言葉はとっくに忘れちまったぃヽ(´。`)ﾉ

217 ：２１３：04/06/21 09:09 ID:XgmMpZTr

まじで弟は雲の上に行ってる。
既に美人の嫁さんゲトしてガキも２人いて、家も買ってる。
一方、俺は・・・

218 ：松本痴頭男：04/06/21 09:18 ID:fUHfpeOf

>>217
おまいさんは独身で親元パラなんでそ？
おいらは、家庭内乞食だぴょ～♪
2m×1.5mほどの広さのウォークインクローゼットに無理矢理XPにした古ノートを
布団と共に恵んでもらって１日1回ラーメンをすするか寝るか2chだぴょ～

上ばかり見ていないで、たまには下でも見てﾏﾀｰﾘ汁♪ヽ(´。`)ﾉ

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 09:23 ID:MIkY1Kbs

>>217
案外、頭のできは君の方がよかったりするんじゃないのか
要領悪いだけで

>>218
一人暮らしのときと、食費が変わらないと言われてた人ですね

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 09:29 ID:6QaQ3Zl0

森永卓郎は貧乏人の味方づらしたクソ野郎

221 ：松本痴頭男：04/06/21 09:34 ID:fUHfpeOf

>>219
おお、覚えていて下さったですか。さんくす(=ﾟωﾟ)ﾉ

いくら年収多く稼いでも、使う時間がなくて無意味な消費するぐらいなら、
夢も希望もプライドも全部捨てて好きなだけ寝ている生活のほうがずっと
幸せだと思うぴょ～ヽ(´。`)ﾉ

>>220
言えてますな～。年収300万円時代を唱えることで数千万円儲けたらすぃ
ですからな～。

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 09:42 ID:ikrzUqzd

ところで、日本の働いている人の平均年収ってどれくらい？

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 09:48 ID:t5d+3MUe

>>221
おまいの捨てた夢はどんなもんだったんだ？

224 ：松本痴頭男：04/06/21 10:18 ID:fUHfpeOf

>>223

幼稚園～小学校低学年頃…バスの運転手(になること。以下同じ)
小学校高学年～中学　　　…国鉄職員
高校　　　　　　　　　　　　　 …代議士
大学　　　　　　　　　　　　　 …代議士になるんなら、やはり天下を取らなきゃだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　というわけで内閣総理大臣
大学卒業の時期頃　　　　 …とりあえずは、高級官僚になっておかないとな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　というわけで試験を受けまくるが、堕ちまくる。
大学卒業後　　　　　　　　　…就活の時期を逸した＆バブル崩壊による不景気の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　はじまりのため、サラ金に手を出す(貸したり取り立てる側)。
サラ金に勤めて半年後　　…怖い目にあったりしてサラ金から足をあらう。
サラ金から逃げて半年間 …仕事もないがカネもなく、アパートから追い出されかけたり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　飢え死にしかけたりする。
サラ金から逃げて半年後 …電脳業界が元気になってきたおかげで、救世主現る
電脳会社やめる１ヶ月前　…できそうもないのに「やります。できます」等と言ってしまう等、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おかしくなりはじめる。
電脳会社やめる１ヶ月前　…さらにおかしくなり、「辞めます」と言ってしまう。会社もそれに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　気がついたのか、普通は慰留するのにあっさり了承する。
電脳会社やめて１ヶ月後 …ヤマ師に転向。一山当てたが稼ぎは目論見の半分にもならず。
電脳会社やめて１年後　 …また別の会社に拾われるも半年後に潰れる(w
会社倒産から現在まで　　…犬同然に生きる。

こんなもんでよろしいかな？

225 ：松本痴頭男：04/06/21 10:42 ID:fUHfpeOf

↑これぢゃあ、途中からただの履歴書になってるな。てことで訂正。

大学卒業後数年間　　　　 …こうなったらいっそ、市民団体みたいな政治色の強い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところと関われば何かのはずみで何かが変わるかもと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　思いいろいろな団体を物色して破れた夢の辻褄あわせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(が、肌にあわずその線は断念)
電脳会社退社後　　　　　　…そうだ！いいこと思いついた♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　というわけで、NPOを作ってその代表
会社に拾われてから　　　 …一攫千金を実現して左団扇で暮らす
会社倒産後　　　　　　　　　…犬同然の生活にすぐ順応してしまい、すべてがどうでも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　よくなる。

226 ：松本痴頭男：04/06/21 11:38 ID:fUHfpeOf

おーい、ID:t5d+3MUe！
聞いたから答えたんだよぉ。相手してくれよぉ～( 」´0｀)｣＜ｵｰｲ

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 16:28 ID:WJhQEWd2

給料に加えて小遣い銭稼ぎは必要だな。

漏れは新聞・雑誌収集日の早朝にゴミ集積所を回ってコミック本や単行本を
拾ってヤフオクやブックオフで売っている。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 16:40 ID:+ZPhcXMq

所詮、森永卓郎もあのクレージーな朝日のお抱え
だからマトモじゃないｗ
朝日と同じで腹黒いクセに善人ズラしてるだけだ。

229 ：覚醒：04/06/21 17:15 ID:W/7EhQla

300万毎年もらえれば生活に全然困らないですね

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 18:10 ID:yukw4gZ5

田舎だとホント給料安いね。
富山だからさ、漁師とか林業なんかがハロワに求人出してたりで色んな職は有るんだけどね。
でもどこも安いわ。３００万は探せばギリギリ有るかな。
勿論目っ茶技術ある人ならそれなりに稼げるんだけど、俺この板に居る人間だからな。

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 18:11 ID:WjctZTFu

田舎の工場の派遣社員でも年収は３５０万にはなる。
交代勤務等の手当てが本給に迫るからだ。
交代勤務が嫌だって香具師もいるけど、その分休みが多いし、
夜勤なんか、田舎だけあってチェックも少ない。
やる事だけやってれば、サボっていようが寝ようがお構いなし。

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 18:32 ID:AGlkqck+

年収300万賞与無しなら月々25万ってことか。
手取22万前後の収入だと子どもの面倒も見れないんじゃ？

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 18:46 ID:76HQs+Vx

月々25万だと、手取りはもっと少ないんじゃねーかな？

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 19:02 ID:ATQy7bTi

銭湯でのムケチン率が高いのと同じだな
ダメ板で300万超えを書き込むことは優越感に浸れるわけだ

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 19:08 ID:pCoQhL1W

大阪で年収４０マソですが・・・

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 19:48 ID:iyKgZFL8

>>213
金融の外資は凄いらしいな　でも神経衰弱ぎりぎりまで追い込まれたりする
らしいよ　確かに年収3,000万はうらやしいが、代償は払ってるんじゃないか？
でも確かに弟がそんな凄いんじゃいろいろ考えちまうよな兄貴として。

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 20:01 ID:FE5X//ta

いくら金儲けても、使うことなく早死にしたら意味ないね。

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 20:05 ID:yukw4gZ5

貧乏早死により数兆倍

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 20:07 ID:4yl1vMxd

劇団無職

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 20:12 ID:FE5X//ta

>>238
そうか？
貧乏人なんか早く死にたくて仕方ないと思うが。
早死にラッキーって感じ。

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 20:22 ID:qEHTFECs

年収3000万って、漏れの貯金を一年で稼ぐのか･･･。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:32 ID:4L/fv8dh

>>241
金持ちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
どんなことしてたら3000万なんて貯まるんですか？
年収500万弱しかない漏れには途方もない数字だ・・・・OTZ

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:33 ID:g6YmC61z

年収500万弱しかない
年収500万弱しかない
年収500万弱しかない
年収500万弱しかない
年収500万弱しかない

自慢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:40 ID:4L/fv8dh

いや、500万弱なんて我が社では底辺レベルだよ・・・・マジで。
漏れよりも安い人なんて、入社２～３年レベルの新人くらいだし。
へたすりゃ入社４年目の若い奴の方がたくさんもらっているくらい・・・・。

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:43 ID:7tPwEORl

>>244
あくまで基準はダメ板。

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:44 ID:wR2K7pWi

どうやら次元が違うようですな

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:46 ID:U7Jf5E5/

自慢じゃなくて妄想だよ。
年収500以上あったらこんな板に来るほど暇じゃねぇ。
俺？俺は昨年度の年収は18万だったよorz

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:46 ID:7tPwEORl

世の中を知らない人たちが多いようですな。

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:49 ID:yukw4gZ5

ここ見てるとみんなスゲエナ。駄目板のスレじゃないだろ。
事実を書き込んでるのか？
妄想炸裂させてるようにしか見えん。

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:51 ID:U7Jf5E5/

↑妄想だよ。
年収1000万なんてそうはいるもんじゃねぇのに、
なんでコノ板にきてそんなことかいてるやついるんだか。

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:53 ID:4L/fv8dh

俺に言わせると、自殺志願者のような「俺ってダーク？」気分を炸裂させているようにしか見えない。
年収300万じゃなくて、100万だとかのレベルでね。
それで一人暮らしなんてできるわけがない。
カスミでも食ってりゃ別だが・・・・・。

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:53 ID:WzjwkBSc

>>247
漏れはダメ板好きだが年収９００超えてるよ。
ぜんぜん貯金はないが、、、orz

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:54 ID:5yi9EFxM

過去に1度だけ年収手取りで400万以上だったことがある。
まだPC使いこなせる人が少ない時代の派遣で。

その後2年以上引きこもったのが。。orz

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:56 ID:25DEsedB

>>252
なんに使うの？
競馬とか車とかそういうのか？
家のローン？

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:57 ID:U7Jf5E5/

口では年収いくらでもいえるしな。
第一そんなことして優越感にでも浸りたいのかね。
空気読めないタイプなんだろうな、そういうやつは。
「俺女にもてないからさー」とかいいつつ彼女いない
時は2～3ヶ月しかないやつことを自慢するやつと同レベル。

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:58 ID:6ZoRxBhR

>>252
年収900円？900ドル？900ペソ？900ドラクマ？

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 22:59 ID:WzjwkBSc

収入が不安定でね。400-1000ってとこ。
しかも去年金もないのにｹｺｰﾝして、車のﾛｰﾝも抱えてる。
収入が不安定だと市民税がキツいよ。去年の年収分だけ
取られるからなぁ。

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:02 ID:iTAexwOY

＞年収1000万なんてそうはいるもんじゃねぇのに、

勤め先と年齢によりけりだ。
35も過ぎてれば年収1000なんて
そんなに珍しいことでもないぞ。

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:03 ID:A/3hst2j

この前の棒茄子支給前に上司に呼ばれ、今回の希望退職では、
退職金の金額が２倍になったから、この機会に辞めてくれないか？
と言われたが断った。お前は我が社に要らない人間だ！
とか、君にやってもらう仕事は何も無い！
…こんな事を言われる漏れはもちろん最低評価。
こんな漏れでも５００万以上は貰っているぜ。
おまいら、会社ってのはなぁ、仕事する所じぁねえぞ。
金貰う所だ！

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:05 ID:U7Jf5E5/

>>258
そんなに珍しいことでもない…
いや、ここはダメ板だぜ？ここにくるなんてレアケースに
きまってるだろ。
そういうやつは他にふさわしい板があるとおもうが。

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:06 ID:Yp7sTfiP

ほんと
辞めてくださいとなきつかれたよ

よほど労働者の権利があがったのだね

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:09 ID:yukw4gZ5

要するに
>>252、257
は人間的に屑って事？人を見下して喜ぶ程度の奴か。
ホントにそれだけの収入あるなら有益なアドヴァイスくれるのがこの板には相応しいんだが。

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:09 ID:8sDavgLS

>>260
いやいや、独特の雰囲気が気に入ってをちしてる奴は多いみたいだよ

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:10 ID:h2zlblWx

俺が月に手取りで50万貰っていた時は、ネットやる時間あったけど、
この板にはそれほど来ていなかったよ。
来ても、ちょっとスレ覗いて終わりとか。
貯金あるだの、年収あるだの書いてる人は通りすがりだと思う。
今の俺は無職なので、ここに来ているわけだが。

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:12 ID:iTAexwOY

無職だめ板といえど、なんらかの仕事をしてる人間の
方がきっと多いんじゃないか。
仕事辞めて現在無職でも百万以上の貯金あるやつも多いだろ。
株やってるやつなんか数百万の資産はあるだろうし。
学生さんや家にパラしてる人間は知らないが、
何らかの現金ないと生活していけないよな、、、

さすがに1000万もらってる人間でここにいるやつは
いないかもしれないけど。

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:14 ID:WzjwkBSc

>>262
別に見下してるわけじゃない。
見下されてると勘違いしてるちみのような香具師を
観察するのが好きなだけ。少々ニュアンスが違う。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:16 ID:wR2K7pWi

どっちも変わらんような気もするが・・・まあいいや

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:17 ID:7tPwEORl

>>266
ま、ニュアンスの差だけなら、いっしょだろ。

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:18 ID:ezlIbJ0U

年収1000万って時給5000円くらいだよね。
売れっ子ホステスじゃないんだから。
会社来てもなんもしないオヤジに金与えるなよぉ。

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:19 ID:iTAexwOY

都市部に住んでて車所有してるなんてのは世間体とか見栄だろう。
車が無いと駅にも買い物にも行けないとかそういうのなら分かるけど
駅まで歩いて10分20分、バスも通ってるのに
車持って、挙句の果てに維持費が税金がローンがなんて愚痴垂れるのは
愚の骨頂だと思うんだがいかがなもんか、、、
休日ぐらいしか乗らないのに車持ってる人っていうのは
ダメ板の中でも金持ちに入ると思うんだが、、、
おまけに休日すらほとんどネット三昧で家から出ないなら
車なんて売ればいいのにと思うんだよね。

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:21 ID:oy5aVp/T

>>258
きっとあなたの周りは勝ち組の人間だらけなんでしょうな。

>>259
年収 500 万で肩たたきにあうってことは
いわゆる「使えない中高年」だろ

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:24 ID:1ly/xYc/

>>271
勝ち組と負け組みは接点あまり無いからしょうがないんじゃない？

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:25 ID:Ll58p1oU

月15万ちょい、年200万弱で一人暮らし（＠東京）してるけど何か？
愛車はママチャリでつ。フリーター。

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:26 ID:iTAexwOY

＞きっとあなたの周りは勝ち組の人間だらけなんでしょうな。

高校の同級生で進学も就職も落ちこぼれてしまったのは俺だけなんで
周りは勝ち組みだねぇ。
みんな年齢相応の役職についてるし、、、

275 ：273：04/06/21 23:29 ID:Ll58p1oU

ここの人の年齢層ってどのくらいなんだろ。
漏れは23。大学卒、新卒入社→退社→フリーター

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:29 ID:pBg2e77n

２９。無職。

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:29 ID:TWog00lZ

>>259
せっかく良さげな会社にいるんだから、本当に首になる前に頑張れＹＯ！
それとも、もう折れちゃったの？

278 ：270：04/06/21 23:31 ID:iTAexwOY

35歳大卒、卒業後無職orアルバイトのみ。
去年の年収は150。生活ギリギリ一杯ってとこです。

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:34 ID:yukw4gZ5

>>266
なんだやっぱただの屑じゃん。
年収多くても人間出来てなければただの屑。
人の事言える身分じゃないがもう来なくていいよ。
俺は人に気遣い出来る人間になりたい。いじけたくないよ。

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:37 ID:4L/fv8dh

無職・だめ板って、無職の人間やだめな人間の板でしょ？

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:39 ID:iyKgZFL8

人は人　自分は自分　で　いいんじゃねーの　

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:49 ID:wAAH7D8Y

だめと無職は違う。
無職でも輝いてる奴はいる。
いくら年収高くても性根が腐ってたり、
自分に何かしらのコンプレックス抱えてたり、
精神的に病んでメンヘラー寸前の奴はこの板にくるんじゃない？
俺、別に収入高くないけど年収５００だの１０００万だの聞いて
あまり羨ましいとは思わん。
今の仕事好きだし、
職場の仲間に恵まれてる。
時間も出来てあんまりかまってやれなかった彼女と過ごす時間も出来た。
世の中金だけじゃないって事だ。

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:51 ID:iyKgZFL8

はっきりいえば世の中金なんだけど
それはどーにもならんから

人は人　自分は自分で　いきゃいーんだよ

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:52 ID:iTAexwOY

まー気になるからこーなってしまうわけですよ

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:55 ID:wR2K7pWi

漏れは金の亡者だから趣味までコイン集めだよ

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:57 ID:7tPwEORl

漏れは金の亡者だから趣味は株

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 23:59 ID:WzjwkBSc

>>279
それそれ。そういうセリフが卑屈でｲｲ。
人間貧乏はしても卑屈にはなりたくないなw

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 00:19 ID:B1StXDqa

>>287
ここでは高収入だと煽られている漏れだけど、普通に卑屈でキモイヤツです。

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 00:55 ID:FTf1UqDA

>>282
無職で輝いてる香具師ってどんなだ？

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 02:38 ID:Qh7mu9vm

>>289
たとえば俺。

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 02:42 ID:A1JqpNeQ

年収１０マンには年収１０万の付き合いが
年収１０００万には年収１０００万の付き合いがあるから
金はたまらないと聞いた事がある。

俺は年収１０万だけど
貯金は１０００万くらいある。

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 02:54 ID:iqcj7TbU

>>291
どこで盗んだ？

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 03:25 ID:tzMZWizk

>>289
いかに高収入でも会社の奴隷になってるボロボロの奴より
多少時間に余裕のある方が輝いてるんじゃないかなぁ

ベタな回答でスマソ

294 ：：04/06/22 03:40 ID:W8gMdqHE

大金持ちも貧乏人も一日の時間は公平に24時間。
人生は順調に死んで80才。
金や才能は不公平だが、時間は公平。

幾ら金持ってても、それを使う時間が無い事には
幸せなんだかどうだか。

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 05:58 ID:oFihoQfE

そりゃ金もあって時間もあるやつもいるだろう。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 06:52 ID:k71jEWUI

林ますみが答弁で年収500～1000万とか言ってた気がする

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 07:11 ID:gk0eLgFG

>>294
時間は金で買えるというが。

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 08:03 ID:E2kkRuG4

>>297
それじゃあ、誰かから時間を買い取れ。

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 10:10 ID:Qh7mu9vm

一般の労働者は時間を金に換えているのが実情。

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 11:44 ID:zMTxBni8

織れの去年の年収５万でした。マジです。

市役所に税金のことで呼び出され
根堀葉堀いろんなこと聞かれたけど
結局「本当に５万なんだなぁ」とあきれ顔で
納得してました。

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 11:52 ID:TxPa/kdk

>>300
五万で税務調査が入ったんですか？

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 11:54 ID:HpeapRnn

>>300
なんかまったりした文章かかれますね

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 11:54 ID:zMTxBni8

>>301
申告しなかったから呼び出されたの

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 18:02 ID:QMSOBVZx

逆に問いたいが、年収300万以下で暮らしは成り立つの？
都会一人暮らしパターンだと、、、手取り300ﾏﾝとして、ボーナスなし
なら月に25ﾏｿ。

ﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｿﾝ家賃：8ﾏｿ
電気ｶﾞｽ水道：1.5ﾏｿ
電話ﾈｯﾄ携帯：1.5ﾏｿ
食費\2000/day：6ﾏｿ
衣類雑貨散髪：2ﾏｿ
交際費：1ﾏｿ
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
計　20ﾏｿ

これくらいが漏れが想像する文化的な生活に最低限必要だと思われる予算。
残りの5ﾏｿで貯金かぁ、、、。車は無理ぽだね。バイクにすると貯金は無理。
原付が現実的かな。

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 18:17 ID:ZYmT49Sc

君は贅沢だね　もっと質素に生きれるさ

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 18:58 ID:tKeN2TSn

漏れは都内に住んでるが家賃は6.7マンだ。

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 18:59 ID:3lblh0Kg

>>304
家賃高すぎだろ。
東京でも条件悪いが５万以下のところがいくらでもある。

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 19:01 ID:g2bOhBfD

敷金礼金なんか込み込みで月平均8ﾏｿならそんなもんじゃね？
都内と区内でだいぶ家賃は違うが、、、

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 19:06 ID:A1JqpNeQ

今の俺
２Kアパート家賃：50ｋ
電気ｶﾞｽ水道：10ｋ
電話ﾈｯﾄ携帯：15ｋ
　　　食費　　：20ｋ
衣類雑貨散髪：0ｋ
　　交際費　　：10ｋ
　　たばこ　　：８ｋ
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
　　　計　　　　113ｋ +年金13ｋ

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 19:10 ID:g2bOhBfD

皆もちつけ。一応ここでは300ﾏｿでどの程度文化的な暮らしが
できるかを考える必要があるわけで、必要以上に質素な暮らし
をすれば良いというモンでもないでしょう。要するに、ある程度
恒常的に、この暮らしが続いても良いと思える環境かな。
無論、今だけの我慢と思えば家賃2ﾏｿの４畳半でも人は暮らして
逝けるだろうが、大抵の人は無理じゃね？

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 19:12 ID:A1JqpNeQ

>>310
無職だめ板でその問は・・・

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 19:14 ID:3lblh0Kg

独身で地方在住なら年収300万でも十分くらせるんじゃ。
結婚は共働き前提、子どもを大学へ行かせるのは難しいが
贅沢しなければそこそこの生活が出来ると思う。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 19:27 ID:g2bOhBfD

結論としては300ﾏｿでは田舎限定か、、、妥当な線だね。
田舎なら8ﾏｿで2LDK借りられるからね。共働き前提なら
ｹｺｰﾝも大丈夫か。夢があるのか無いのかw

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 20:00 ID:Ta+l3g/W

ＴＶドラマの人は年収３００万以上な人ばっかりだよな
大学生でも年収２００万以上はあるだろ！？って突っ込みいれたくなるような奴ばっかり・・・
家賃１０万は軽くかかりそうな部屋とか、たくさんの服・・・ＡＶ機器

俺は今無職で某ネトゲをしているのだが、
オフ会に行ったとき、大学生の男がいた。
そいつはイケメンで一人暮らしをしている。
しょっちゅう服を買った。映画を見た。どこどこに遊びに行ったという話しばかり。
いつもログインしていて廃人と呼ばれる集団にいるのに、
バイトもせずどこからこんなお金がでてくるのだろうか。

俺が学生時代一人暮らしの時は家賃以外の２万で光熱費と食費を払って生活していたというのに・・・

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 20:10 ID:byENVymQ

>>314
親だろ。
人間の生活なんて親がどの程度金に余裕あるかでずいぶんと変わってくる。
「そんなことない。夢を実現して金持ちになった人もいる。」
という反論があるかもしれないが、
その夢の援助を親が出来る家に生まれたやつがやっぱり有利。
また親の資金力によって性格も変わってくる。
恵まれてるやつは生まれた時から恵まれてる。
僻じゃなくて真実。
だから諦めろとも言えるし、だから頑張れとも言える。

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 20:23 ID:3lblh0Kg

航空ベンチャーオレンジカーゴ、半年で廃業
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=1340

こいつはトヨタの大番頭と言われた、トヨタ自動車の元社長、石田退三氏（故人）のひ孫。
資本金８億２５００万円のほぼ９割は、石田社長が退三氏の遺産などから出資していた。
結果的には失敗して世間の笑いものだが、やっぱ家が金持ちかどうかだ。

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 20:25 ID:mWnSgZhH

>>315
親の金というオプションがひとつつくだけで、その人間の可能性も未来も
倍増しだわな

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 21:25 ID:dr+ug0mz

>>316
なるほどなー。
オレは逆に、泰正氏がどうやって借金返済していくのかが気になる。
まぁ、トヨタ株でも売るんだろうが。
いずれにしても、数百万の借金で自己破産を余儀なくされる庶民とは違う世界の話だ。

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 21:29 ID:zvYXrARQ

ソニーの創業者も美談が多いが創業当時は経営に失敗しまくって
親に金出してもらいまくりですよ。
もちろん例外なんていくらでもいるけど、
金持ちが圧倒的に得なのは事実。

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 21:41 ID:Sh6TityO

金持ちの子に生まれたら、
月に１００万の小遣いと
そこそこの大学・会社さえくれれば
後は何も望まなかったのに・・・

あ、車とバイクは何台かねだったか

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 21:49 ID:zViajbsL

月に百万なんて給料よりよっぽど高いじゃないか・・・

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 21:49 ID:ZJMxkOOS

>>320
いくら金持ちでもねだりすぎだよ

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 21:52 ID:Sh6TityO

>>322
いやいや、何億も、なんていうねだりは恐ろしくて出来ないよ、
ということなんだけどさ。
留学意向や起業家精神なんてのも持ち合わせていないし（ｗ

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 21:53 ID:Sh6TityO

あ、>>320を積み上げれば軽く億を超えるか。スマソ。

325 ：ほたほた ◆HOTA.me/V2 ：04/06/22 21:54 ID:T4Pj3HZn

320級の金持ちってﾎﾝﾄに居るからいやになるよ。
学生がﾌｪﾗｰﾘ乗るな！(`ε´)ノ

漏れが学生の時に金持ちの子のﾄｺに遊びに逝ったら、その家のﾄｲﾚが
漏れの住んでた部屋より広くて鬱になたことあるし。。。

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 22:05 ID:SGN+MFor

テレビドラマに出てくる若いOL、フリーターの部屋って嘘だろおい。
東京であんな部屋に住もうと思ったら家賃一体いくらなんだよ。
たいがいにせえよ。

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 22:05 ID:Sh6TityO

ま、金があっても教育に真剣で子に厳しい親はそんなに
甘やかさないわけだけどさ。

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 22:07 ID:SGN+MFor

大学の時の同期も家が金持ちだったな。
仕送りが月50万で買い物は家族カード。

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 22:09 ID:OKsaLIw6

んなこたーない。　都知事の石原慎太郎に「スパルタ教育」という
著書があるが、実際の態度と大違いだ｡
子どものときからヨット乗ったりハワイに行ったりしてるんだから。

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 22:11 ID:Sh6TityO

ま、都知事はそういうタイプじゃないってことで。

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 22:17 ID:ZYmT49Sc

武士キャラじゃなかったのか？石原。
休日は遊びに連れてっても小遣いは渡さないとか？

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 22:20 ID:ZYmT49Sc

年収216万　茄子無し昇給無しなんだが、実家住まい。
一生やってけるかな？
親が死んだら固定資産税やらでお金かかるなあ。
結婚予定は無い。

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 22:24 ID:VJ29VZmO

まああんた一人なら何とかなるわな。

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 22:39 ID:h5bVQk9c

>>328
私立女子大の呉服問屋のお嬢がそんな感じだったな。
袖ふりゃ、ふっただけ金が出てくる。
自由になる金が、100万近くあって、それでもまだ足りないんだと。
上から、下まで、お前、お水かっつうほど、ブランドづくし。
あれ見て、人間って、どこまでもいくんだと思った。

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 22:49 ID:SGN+MFor

成金とそうではない金持ちでは品格みたいなもんが
どことなく違うんでないかいな。

テレビの豪邸訪問なんかに出てくるのは
億の金はあるんだろうけど、所詮その程度で
本当の金持ちはテレビなんかに出たりしないだろうね。

会社の先輩が彼女を車で送って行こうとして
住所を尋ねたら何丁目とだけしか答えないのでおかしいなと思ったら
その丁目が全部敷地だったってさ。それも日本有数の高級住宅街。

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 22:57 ID:OImp9oWQ

年収４６０万。一応正社員です。
でも、自慢してるわけではありません。
４６０から税金、年金、健康保険、雇用保険を差し引いて、さらにボロのわりに不当に高い家賃（６５K)を差し引いたら、いくら残ります？
年齢も３９ですし、老後のことも考えなければいけませんが、貯金残高１００万を超えたことありません。

一度でいいから、一生に一度でいいから、すし屋行って、皿に色気にしないで、好きなネタ食べてみたい。。。

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 23:11 ID:14RAYMzV

>>335
全部敷地っての想像絶する
具体的にどんくらい？

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 23:14 ID:Sh6TityO

＞皿に色気にしないで、好きなネタ食べてみたい。。。

バブルの頃はリーマンでもばんばんカウンターで食ったものだけどね

今や回るのが前提なんですなぁ～

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 23:15 ID:kzdEzqqA

>>336
独身だったら、無駄遣いしすぎ。
私はそんなにもらってないけど、4年で500万以上、株に突っ込んでますが。

既婚者は知らん。

340 ：336：04/06/22 23:26 ID:OImp9oWQ

>>339
独身です。無駄遣いしすぎですか？自分でも何に使ってるのかわからないのですが、毎月カツカツカツです。

これと言った趣味はない、車もバイクも持ってない。当然彼女もいないのに。

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 23:38 ID:A1JqpNeQ

>>336
無駄遣いっていうか豪遊しすぎなのでわ（；´Д｀）
俺バイトでさえ貯金５００万近く逝った事あるのに・・・
ネタですといってくれ｡｡｡

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 23:51 ID:HgYh9rCP

>>336
年収ってのは収入のことだから、手取りのことを言うんでないの？
俺、ずっとそう思ってた。
それは置いといて、何に使ってるのか判らないってのはヤバイっすよ。
チラシの裏にでもいいから、支出の内訳を書いて、
自分が自由に使える金額は幾らなのか、正確に把握しないと
金はたまらないです。

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 00:01 ID:/Gi5mqyK

実際、年収1000ﾏｿくらいまでは自分が「高収入」だなんてとても
思えないよ。年収なりの生活が求められるからね。
年収460貯金100未満だとｹｺｰﾝも結構ｷﾂかったりする。

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 00:10 ID:e1JpHooQ

夏のボーナス100万なんていう話だが、、、それは本当ですか？
ほんとーに大手はそのくらいもらってるんですか？

そしたら俺はほんとに底辺だな。

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 00:15 ID:5g1rLeO7

大手はなんやかんやいっても毎年の昇給はきちっとしてるから
知人がFJ通で開発やってるけど、35歳で今夏ボーナス85万で
安いって言ってたよ。

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 00:17 ID:TkljYWzn

>>344
月収30万でボーナスが5ヶ月分とすると150万いくっしょ。

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 00:19 ID:XmugyTuA

年収200万と300万って、確実に超えられない一線があるよね？
月収20万のﾌﾘｰﾀｰなんて恵まれてる方だけど、20×12＝240万
税金引かれて、ざっと年収200万
これから先の人生に”光”が差してないんだよね、ﾎﾝﾄ闇を彷徨うって感じ。
一方年収300万っていうと、月収20万×12＋ﾎﾞｰﾅｽ30×2＝300だったりするﾜﾅ
しかもﾅｽ出るのって正社員だったり

要するに何がいいたいかっていうと、この森永って奴、俺達を切っただろ？って

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 00:51 ID:tohjczeK

>>315
昔読んだ格闘技雑誌に載っていた、格闘技番組の放送作家が書いたコラムを
思い出したよ・・・。

「放送作家になるための最低条件は、実家が裕福であること。
駆け出しの時期は放送作家の仕事だけでは食っていけない。
このような時にはどうしても親の援助が必要になる。
せっかく才能があるのに、駆け出しの時期に生活できるだけの収入が得られずに
挫折した人を何人も見てきた。
そもそも、余裕がある人でなければ他人様を楽しませるものをつくることはできない」
といった内容。

考えてみれば、芸術家や作家、漫画家も大半が裕福な家庭の生まれだよな

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 00:56 ID:m5AYpXUM

「育ててくれた親に感謝しろ」
とか説教する大人がいるけど、
こいつ絶対裕福な家の子だったんだろうと思う。
貧乏な家に生まれると親になにもかも否定されて
かなりしんどい思いをする。
まあ憎みはしないけど感謝とか別に・・・。
とか言うと道徳持ち出して説教されそうだしなあ。鬱。

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 01:02 ID:h80hM//V

愛国者の歌だ。
真の愛国者はここに集え。

♪愛国なら　自民討とう　（パンパン）
　愛国なら　自民討とう　（パンパン）
　愛国なら　態度で示そうよ
　ほら　みんなで　自民討とう　（パンパン）

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 01:07 ID:gn4PsMgj

年収３００万…て
オレが以前勤めていた時は、中小企業の工場で
年収２８０万いくかどうかだったかな。
源泉徴収票の支払い金額がそんなもんだった

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 01:09 ID:l+woMdMi

>>348
今をときめくクドカンも脚本家になるには？と聞かれて、
同じこと答えてたよ

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 01:11 ID:AiMJqlhV

アミノサプリのCMの曲に合わせて
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
忘れかけてた真～実～♪

俺達、無職は世の中の底辺～♪

負け組、負け組、負け組、負け組～～、ナンバー１♪

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 01:27 ID:qjPqF7UW

結婚していて、愛があればｾｸｰｽすればいいけどよ。
若い独身男性で友達も居ないほどのダメ人間なら、年収300万でそこそこの生活はできない。
安い家賃(\40,000-/月)と、そこそこの食事(昼はカップ麺、夜はオリジン弁当)と月１のエロ本くらいなら可能かもしれんが。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 01:29 ID:m5AYpXUM

>>354
＞若い独身男性で友達も居ないほどのダメ人間なら、年収300万でそこそこの生活はできない。

できるだろ。金使わんしそういう人は。

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 01:37 ID:qjPqF7UW

>>315
人格形成時に、どれだけ余計なことを考えさせられたり、周囲との格差を感じたりするかで性格は変わると思われるよな。
実際、ウチは友人にも「小汚い屋根の色した家」とか言われたり、スキー行ってもロッジで食事をできないくらい貧乏だった。

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 01:42 ID:/Gi5mqyK

>>354
確かにそれは大事な問題だな。300ﾏｿで「充実した」生活が
送れるかどうかを議論しているわけだし。月に4ﾏｿくらいは必要か？

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 02:03 ID:qjPqF7UW

>>327
教育に真剣な親だろうが、金というバックボーンのある家庭は
貧乏な家よりも結果的に甘やかしていることになる。

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 02:05 ID:qjPqF7UW

>>336
20代後半だが年収は勝ってるな。
家賃65k差し引いても、15～6万は残るから、食い物飲み物以外を毎日無駄に買わなければ普通に生活できるはず。
俺の場合は毎月少額ながら、実家に仕送りしているから、普通にお金は残らない。

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 02:11 ID:qjPqF7UW

>>355
独り身で淋しいと思わない人は使わないだろうな。
しかし、本当に独り身（恋人・友達無し）で、会社と自宅の往復の生活をしていてストレス解消も何もいらないか？
と言うと、よほど無気力・無趣味なヤツじゃない限り何かに金を使ってしまっているわけで。

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 02:16 ID:qjPqF7UW

>>357
「充実した」生活というのは十人十色、これで一つの議論ができるくらいのことだけど、
最低限、同僚や古い知人を見る限りでは、何かしらに自由になる金をつぎ込んでいることは確かだと思う。
車や風俗や酒やコレクション。
これらを一切絶って代わり映えの無い日常をやり過ごすのは、精神の疲労が大きすぎると思う。

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 02:17 ID:qjPqF7UW

すまん、気がつけば俺のレスだけがいくつも並んでいる。
本当にすまなかった・・・・・・・・・。

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 02:21 ID:feWykDRv

>>360
あ、よく分かってるね。
独り身は浪費でストレス発散させる傾向はたしかにある。
嫁さんいないから止める人いない状態だし。

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 02:25 ID:qjPqF7UW

>>363
浪費するつもりではないんだけど、機微とも友達も居ないからストレスが貯まりやすく、
結果的に浪費してしまうんだよね。
一人遊びって、結構金かかるんだよね。

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 02:32 ID:feWykDRv

>>364
友達の独身が風俗で破産してたことあった。

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 02:39 ID:qjPqF7UW

364の
×機微と
○恋人
なんだよ、「o」の反応悪いじゃねーか。

>>365
学生時代の友達も風俗やお水で破産して、実家に強制送還されていた。

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 08:11 ID:MlcRcPie

>>366
借金の理由が学費、生活費ならともかく、風俗ってなんか悲しいね

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 09:17 ID:uqpFej6s

>>360
俺は風俗には行かないけど、ヲタ趣味で浪費している。
アニメのDVD、ヲタグッズ、バイクとか。

彼女どころか友達さえいない境遇にいたら趣味を心の支えにしないと生きられない。

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 10:24 ID:R4qUhRuv

だね。友人0で彼女の見込みも完全に0。
楽しい事少しでも見つけていかないとやってけない。
というか自殺しない為に趣味を満喫しようという感じだ。俺の場合。

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 10:27 ID:cYLff/02

ｱﾆｦﾀだろうがﾊﾞｲｸだろうが、周りの迷惑にならず、家計を圧迫しなければ
無問題だろ。かく言う漏れは玉突きにハマって玉屋代だけで\30k orz

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 10:30 ID:c8CJuHon

確か年収って基本給だけぢゃナカタ？
残業代とかボヌス抜いて300万ある人なんてそういないYO。

372 ：腐乱剣：04/06/23 10:32 ID:3d1Q3uEX

>>370
台買っちゃえ

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 10:36 ID:cYLff/02

>>369
ﾃｰﾌﾞﾙ置くには畳12畳くらいのスペースが必要なんだよ、、、、
防音なんかも考えなきゃならないし、一生無理ぽ |||orz

374 ：腐乱剣：04/06/23 10:43 ID:3d1Q3uEX

>>373
8畳くらいじゃいけないか、、
考えてみたら台の周りもスペースいるもんな
搬入とかも大変そうだし…

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 11:48 ID:AoCl2e9i

>>371
いやだから総額だと何度も・・・

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 11:48 ID:r1Ye+R/z

>>373
スペースよりも、部屋数だと思う
ほんとに寛ぐだけの部屋が一部屋

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 13:15 ID:kzusJkp/

東北のさらに田舎町ですが、
年収200万あれば立派なことです。

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 14:43 ID:7I+F5Din

>>377
同意。冬は灯油代がかかるからきついけどね

379 ：為替ヒキ：04/06/23 14:47 ID:QB3JEUE5

東京で年収８０万の俺って･･･

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 15:29 ID:vBuxJWzL

今年、30歳。都内勤務で年棒額面で400万残業一切つかない。住宅手当はある
ので、まぁさしあたりやっていけてるけど、30歳で500万に届きたいと思って
いたので転職考えています。残業は月20～40Hくらい。でも、ここ見ていると
贅沢かななんて思ったりします。転職を考え中です。
大卒で最初に働いたところは、残業が100Hからすごいときで200H、初年度の
月収が手取りで30～40万ありました。考えて見たらいきなり500万オーバーで
したね。出張も多く、人によっては出張手当しか使っていないなんて人もい
ました。そんな会社もその後残業代がつかなくなったので、大変なだけのよう
ですけど。

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 16:06 ID:P8w1u3sG

仕事の合間散弾銃使えればなんでもいいや

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 16:32 ID:OA4kcSuH

催眠療法をやっている人が、貧しい家に生まれて小さい頃から「うちは貧乏なんだから
無駄遣いはいけないよ」と親にずっと言われ続けると、子供の意識の中に「自分は
貧乏になるんだ」と暗示が刷り込まれて無意識のうちに貧乏になるような行動を
とってしまい、大人になってからも貧乏な一生を送る確率が極めて高い、といった
ようなことを言っていた。

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 16:33 ID:Y7Q/AJVl

貧しい家に生まれてサクセスストーリーを成し得たやつっているの？
松下とかがそうか？

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 16:35 ID:SaTXWIrg

>>382
それ離婚家庭や、虐待受けた子供の話も、そうだって聞いたことある。
潜在意識下に、不幸が刷り込まれてて、離婚、子供虐待のパーセンテージ段違いに
高いんだと。

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 16:36 ID:OA4kcSuH

>>383
あの手のサクセスストーリーは後から脚色されているのが多いからあまり真に
受けない方がいいかも。

貧乏：成功して大金持ちになった今の状況比、ということもありうるから。

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 16:38 ID:OA4kcSuH

>>384
小さい頃から虐待を受け続けると、虐待に耐えるために脳が残忍になるように
成長してしまい、大人になって自分の子供にも虐待を繰り返すようになる、
と聞いたことがある。
脳がそのように育ってしまっているからカウンセリングとか催眠療法の
類も全く効果がないそうだ。

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 16:42 ID:6reubb32

>>386
一生、負の遺産つないでいくのな。因果なもんだ。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 16:56 ID:l+woMdMi

>>383
ちばてつやなんかそうだな。
5人だか6人兄弟の長男で、平屋に住んでいて、
学校から帰ってきても兄弟の世話で漫画が描けず、
弟たちが寝静まった夜中にスタンドの裸電球で漫画を描いたそうだ。
その為、目が悪くなってしまい、トレードマークの牛乳瓶メガネをかけるようになったのだという。

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 17:13 ID:A0b1kXuM

ダウンタウンの松本も相当貧乏だったそうだが。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 17:20 ID:hEwOM9L1

ナイナイの矢部っちとか、関西ローカルだがメッセンジャーの黒田に
比べたらまっちゃんなんて、、

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 18:02 ID:z84tBgj8

ウィンナーを焼いて焼肉言ってたらしいからな矢部の家は・・・
今も家族が金をせびるらしい

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 18:20 ID:yMCrIDWB

魚肉ソーセージをミンチにして大量のパン粉でつないでハンバーグステーキを作っていたらしい。

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 18:28 ID:hEwOM9L1

黒田の家はご飯だけの弁当で
おかずは学校で貰えだってさ（ｗ

やべっちのお父さんて無職なんでしょ？

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 18:31 ID:Ix7/6Zbr

>>393
矢部っちすごいな～
おれと同じような年だ・・・そして俺は無職('ω`)

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 19:04 ID:wIj4rhtd

オホーツクをカニ代わりに食ってたな
いや、カニもよく食ってたけどさ
とりあえず偽物っぽさが大嫌いだ

396 ：為替ヒキ：04/06/23 21:19 ID:QB3JEUE5

今テレビを見たら
厚生省のデータでは

年収１０００万以上の男性は１５％も居るだって
まぁ厚生省って言うのだから　年金未加入＆フリーターは入ってないかもな
年金加入してるそれなりの企業で正社員で働いてる人で男だけを抜き出せば１５％が１０００万以上
だってフリーター層も入れたらいくらなんでも１５％はないだろ

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 21:20 ID:NK//98X0

ろくでもない番組見てるんだな
えらそーなこと書き散らしてる割に

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 21:22 ID:bq/MCE8A

平均が600万
15％いても、なんら不思議はないとおもうが

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 21:27 ID:0PfTdafl

ウチは確か、平均して４０とちょっとで１０００万だったかな。

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 21:29 ID:IOxTtlwo

その番組では1000万超える独身男性は5％未満と言ってるが
母集団どれぐらいかしらんがやけに少ないな。

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 21:48 ID:0PfTdafl

ウチがモデルケースにはならないかもしれないけど。
ま、いわゆる外資系のおしゃれな会社じゃなくて日本的企業なんだ。
それで大概は４０前に結婚するから、結果的に独身男で１０００万超えは
少なくなる筈。
かえって、死別とか離婚とかで高齢独身になり、結果的に独身男で１０００万超えに
なる人の方が多いな。

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 21:53 ID:bq/MCE8A

30代女性ターゲットの番組だったこと考えると、30代～40代の独身男性が母集団なんじゃねーの

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 21:56 ID:jKqgfrpE

うちの親父はしょぼい銀行員だったけど、1400万位もらってたらしい。

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:00 ID:/pLcUTf0

てめー、公的資金もらっておきながら

405 ：336：04/06/23 22:06 ID:kNFvXKNJ

年収４６０万、貯金１００万、３９歳独身男です。
贅沢しすぎとのご指摘があります。
お言葉ですが、年収４６０万と言えば、税金、年金、健保を天引きされると、
月の手取りは、２０万を切ります。そこから、家賃６５K、電気ガス水道１０K、電話携帯プロバイダ１５K、生命保険２０Kは必要経費です。
食費、タバコ、ジュースで１日２ｋは使いますから、月６０ｋかかります。
唯一の楽しみのスポーツクラブ１０Kを払って、たまに付き合いで飲みに行ったら、スッカラカンです。
とても贅沢してるとは思えないのですが。。。

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:11 ID:B1vu5GER

４０５はまっとうなサラリーマンだよね。
でも、オレみたいに会社都合のリストラで解雇されて無職にならないように
がんばってください。運、不運はあるんだよな。
４０で再就職は見つからないよ｡気力も無いし｡

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:15 ID:4MzCXn7F

>>405
おいちょっと待て。
何で460万で月20万切るんだ？
税金、年金、健保で220万分？
そんなに引かれるかアホー！！！！！

460万というと月平均38万円ほど。
その中から社会保険分10万引かれても月平均28万。

お前、おれらが無学で無職だと思ってなめてるだろ？

408 ：407：04/06/23 22:16 ID:4MzCXn7F

その中から所得税＋社会保険料分10万引かれても月平均28万。
だな。ごめん。

でも28万だろうが！！！！！

409 ：336：04/06/23 22:21 ID:kNFvXKNJ

>>405
ありがとうございます。
つまらない人生かもしれないけど、まっとうですよね。そう思わないと。。。

ところで、年収1,000万以上が15%以上とか、平均年収が600万とかどこの国の話かと思います。
すくなくとも私の会社はもちろん、周りに年収５００万を超える人なんかいないのですが。。。

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:25 ID:gNYcjuNo

私は年収３００万で月手取り１７万だよ。
だからやはり>>405の手取り２０万というのは違うと思う。
もしかしたら、車の保険とかも引く分に入れてるのか？

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:28 ID:/OLw03/F

>>407
同意。年収460万で手取20万なんてありえない。　計算方法間違ってないか？＞405

412 ：336：04/06/23 22:30 ID:kNFvXKNJ

あの、４６０万には、少ないのですがボーナスが含まれているので。。。
月給の手取りが約２０万なのです。

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:31 ID:IOxTtlwo

ボーナス分は無視してるんじゃないのか？

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:32 ID:VFTVXgnf

じゃあそのボーナスを何に使ったが問題だろ？

415 ：407：04/06/23 22:33 ID:4MzCXn7F

ボーナス分無視してどうするんだ！！！
そんなの詭弁でしかないよ。
年収から計算した月平均で語らなきゃ全然話が噛み合わないよ。

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:34 ID:B1vu5GER

４０７も落ち着け。
会社によっては月給をおさえて、ボーナスで５０万X２回という場合もある｡
逆にこの１００万を固定で考えれば月給２０というのはウソでなくなるだろ。
平均すれば月２８万だがそういうことはよくある話だ｡正社員ならね。
世の中不公平なんだよ｡１０００万もらうやつもいれば２００万のやつもいる
正社員ならば４００万くらい珍しくない。
しかし派遣やフリーターだと３００も難しい。そういうこった。

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:34 ID:yMCrIDWB

>>336
ボーナスがいくらなのかはっきりしてくれないと議論できない。
夏いくら？
冬いくら？

418 ：336：04/06/23 22:35 ID:kNFvXKNJ

ボーナスとか言うと、自慢してるみたいに思われると困るのですが。。。
よくボーナス時期にニュースで、「サラリーマンの今年のボーナスの平均は、。。。」っていうニュースを聞くたびに、どこの国の話だと思ってしまいます。

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:35 ID:w8WYpFp9

>>407=>>415
は、無職らしくていいね。
お前がボーナス考えてなかったんだろうが。
年収の意味すらわかってない予感。

420 ：336：04/06/23 22:37 ID:kNFvXKNJ

ボーナスは、手取りで４０チョイを夏・冬で２回です。

421 ：407：04/06/23 22:38 ID:4MzCXn7F

>>419
はあ？
お前が年収の意味分かってないだろ。
その文章だとどう見ても。アホか？

422 ：407：04/06/23 22:39 ID:4MzCXn7F

>>420
ほら。
そのボーナスはどこに消えるんだよ？
なんで金が貯まらないんだよ？
贅沢してるからだろ。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:39 ID:VFTVXgnf

>>336
だからさ、ボーナスを何に使ったんだよ？
普通に考えりゃ、上記の生活してたら毎年100ﾏｿ（≒ボーナス分）は貯まるはずだろ？
匿名掲示板にすら明かせないヒミツの使い道があんのかよｗ

424 ：407：04/06/23 22:40 ID:4MzCXn7F

風俗か？パチンコか？競馬か？
車だったら資産価値あるからまあいいが。

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:42 ID:gNYcjuNo

ボーナスか～
貰って嬉しいと思った事は一度もないなぁ。

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:43 ID:GwPSxo9T

どうでも良いから額面で語ってよ
手取りなんて人によって違うんだしさ

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:43 ID:IOxTtlwo

会社の財形かなんかに思いっきり突っ込んでないか？
それなら貯蓄じゃんか。

今時の会社は利回りがよくなくて財形廃止する会社も多いようだがな。

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:45 ID:VFTVXgnf

祭り状態だなぁ・・・

429 ：336：04/06/23 22:47 ID:kNFvXKNJ

で、４０チョイのボーナスの使い道なんですが、月々の借金の返済。モー娘。のコンサートのために月々１万ぐらい赤字になるので、その分の穴埋め。
あと最近はPCやエアコンの買い替えかな。年齢を考えできるだけ貯金にまわしてます。

あと大きいのは、引越しです。引越し１回すると、敷金、礼金、不動産屋の手数料、前家賃に運送屋とあっと言う間にボーナス飛びます。

それから馬鹿みたいなのですが、２年前のボーナスはOMMGに消えました。

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:50 ID:gNYcjuNo

>>429
冗談抜きで凄い贅沢だな。

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:51 ID:bq/MCE8A

>>429
>で、４０チョイのボーナスの使い道なんですが、月々の借金の返済。モー娘。のコンサートのために
>月々１万ぐらい赤字になるので、その分の穴埋め。

あのさ・・・それのどこが「とても贅沢してるとは思えないのですが。。。」なんだよ
金銭感覚おかしくないか？

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:52 ID:jgNmD9PM

モー娘。のコンサートのために月々１万
モー娘。のコンサートのために月々１万
モー娘。のコンサートのために月々１万
モー娘。のコンサートのために月々１万
モー娘。のコンサートのために月々１万
モー娘。のコンサートのために月々１万
モー娘。のコンサートのために月々１万
モー娘。のコンサートのために月々１万

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:52 ID:yCXoBSDG

>>356
同意。
俺は学生アパート以下のぼろアパートで育った。
小さい頃自分一人が極端に貧乏であるのが納得できず、
学校でしょっちゅう暴れて問題児だった

>>358
禿同

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:53 ID:jgNmD9PM

ボーナス年収議論の果てにあったのは

　　　　　　　モ　ー　オ　タ

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:53 ID:1dvqys99

>>405
>>409
と
>>429
が、同じ人間の言うこととは思えない・・・ま、価値観は人それぞれとしか・・・

436 ：336：04/06/23 22:54 ID:kNFvXKNJ

ですからOMMGは無駄遣いだと思います。３９歳、年収４６０万というのは、結婚を考える女性にはすさまじくロースペックのようで、ほとん。
ど紹介されることがありませんから。

でも、PCやエアコンは壊れれば、買い換えるでしょう？

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:54 ID:jgNmD9PM

ボーナス年収議論の果てにあったのは

　　　3　9　歳　の　モ　ー　オ　タ

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:55 ID:1dvqys99

モー娘に1万つぎ込む金があったら、いくらでもカウンターで寿司食えると思うわけだが
それと、そんなに頻繁に引越しをしているのか

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:57 ID:IOxTtlwo

ネタかよｗ

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 22:59 ID:hQ3zWk0v

>>439
はい

441 ：336：04/06/23 23:01 ID:kNFvXKNJ

すいません、言い訳するようですが、モー娘。毎月１万使っているわけではありません。
ただ、CDとDVD買って、年２、３回のコンサートにヤフオクでちょっといい席をとるのと、地方なので交通費がかかるのです。

贅沢と言えば、贅沢かもしれませんが、３９歳、おそらく一生結婚できそうもない男にとっては、唯一の生きがいなのです。
風俗やキャバクラで散在したり、彼女と付き合うことを考えたら、結果的に安上がりだと思うのですが。

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:02 ID:B1vu5GER

無職の立場から言えば贅沢だが、正社員の立場で言えば普通なんだろう｡
これが、収入のあるものと無いものの差だよね｡
オレもリストラされるまでは年収４００は少ないと思っていたよ｡
今では３００でも高値の華だ｡年齢もあるからな｡
３５歳以下の人は、とにかく正社員になることだ。レールが違うから｡
４０超えたおっさん＝オレなんか、自殺予備軍だからなあ

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:02 ID:ygbQxaUe

月1万あればかなり贅沢できるぞ。
毎日ジュース３本買えます。

444 ：407：04/06/23 23:04 ID:4MzCXn7F

>>441
ていうか、借金はなんで作った借金なんだよ？
それをどうしても言いたくないらしいな。

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:07 ID:DRF5Mjvk

40超えたおっさんが無職というのも悲しいな。
今日、バスに乗ったら就職活動中だと思われる大学生がぐったりしてた。
生きていくというのは大変なんだね。

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:07 ID:VFTVXgnf

>>443
336のあんちゃんは缶ジュース+煙草+食事で2,000yen/day使ってるってばよ。

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:07 ID:IOxTtlwo

借金の原因は普通はギャンブルだろうな。
クリスチャンラッ○ンの絵をアールビ○ンとかで買わされたとか
デート商法にひっかかったとか、、

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:08 ID:VFTVXgnf

てーか、OMMGってなーに？

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:09 ID:IOxTtlwo

もうあたらしい商売を創出するしかないな（ｗ

450 ：336：04/06/23 23:09 ID:kNFvXKNJ

>>444
ですから、モー娘。のコンサートのチケット、ステージに近い良席をヤフオクで落としたりとかコンサート会場への交通費とかです。

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:11 ID:B1vu5GER

３３６は、もっと自分に自信を持てばいいんだ｡
たしかに見合い結婚しようとおもうと「３９で年収４６０？ハア？」とか
あしらわれるかも知れないが、下はいくらでもいる。
どのみち今時は共働きを前提に考えてる女性が多いから４６０でもいけるぞ。
あと、叩かれてるように「モー娘。」につぎ込むならもっと上手く立ち回れ。
無職と違って希望があるぞ｡うらやましい。

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:14 ID:1dvqys99

>>445
それをもっと小さいころからこんこんと説くべきだな・・・犠牲者を出す前に

453 ：336：04/06/23 23:14 ID:kNFvXKNJ

>>451
ありがとうございます。ロースペックでもみてくれがいいとか口がうまいとかであれば、リアルな彼女、ひいては結婚も夢ではないとおもうのですが。。。

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:15 ID:yjL3exvH

てかさ、ボーナスが80万ぐらいならやっぱり手取りで20万きらないんじゃないのか？

455 ：407：04/06/23 23:15 ID:4MzCXn7F

おれなんか競馬で年間120万負けながら
40万も貯金したからな。３年間くらいでな。
年収320万で。

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:16 ID:IOxTtlwo

>>455

自慢することかよ（ｗ

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:17 ID:DjtZGZdw

２８歳で俺の趣味はプログラミングの勉強とＰＣゲーム。
職業はプログラマ。年収４９０万。

ゲームは延々と同じＰＣゲームを２年やってる。
いまだにパッチが毎回でてこんなに飽きないゲームは無い。
家庭用ゲームよりおもしろくて２年もやってる。
なんか毎月欲しいものがないのと趣味に金をかからない。

金のかからん趣味もあるということで。

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:18 ID:VFTVXgnf

>>455
キれる訳だよな。そんだけガンバって貯めた貯金額と、336のたった1回のﾅｽが同額なんだからｗ

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:35 ID:B1vu5GER

そうだな。４０７の気持ちもわかるぞ。繰り返すが無職からみたら
３３６は限りなく贅沢なやつだからな。
しかし、現実は厳しい｡　４５７の方が嫌味っぽくていやだな。
でもまあ、正社員なら５００万近い年収でも珍しくないという例だな｡
オッサンの再就職は厳しいが若いやつはなんとかなる。がんばれよ。

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:42 ID:qjPqF7UW

負ける競馬をしなければﾅｽ以上の貯蓄ができると思うけど？

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 23:57 ID:TE1DMXzN

つーか >>405 に書いてある「唯一の楽しみのスポーツクラブ」ってのが
大嘘だったわけだが。どこが唯一かと。

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 00:23 ID:IFDNx9dD

>>457
こんなところでなんですが、俺もＰＣゲーに興味があるんです。
よければタイトルを教えてくれませんか？
やっぱりエバクエでしょうか？今からやっても遅いかなぁ、、、

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 00:53 ID:IFDNx9dD

ところで>>1は、このスレを立てた時、こんなにレスが伸びると
予想していたのだろうか
しかも、ちょっと良スレになってる。
多分にして立て逃げに違いないのだが、こういう事もあるんだな。

464 ：407：04/06/24 00:57 ID:BW2yzahf

>>458
いや、別に僻んで切れたわけじゃないぞ。
匿名掲示板で自分を隠すなよと言いたかった。
460万で金貯まらないのは贅沢しすぎってこと。
その贅沢はなんだろうという好奇心だな。

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 01:12 ID:jKUPssLi

正直、漏れは年収500ﾏｿ超えなきゃまともな貯金は無理だと思う。

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 02:15 ID:e9/OawMN

実家暮らしなら200万でも貯金出来るんじゃないかな。

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 02:34 ID:exskD323

ポイントは寄生できるかどうかだな。そうすればけっこウ貯まる

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 03:02 ID:LoUi2oMu

ていうか、小遣い貰ってる高校生の俺は、年収３万円ですよ

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 03:43 ID:jKUPssLi

バイト汁。てか、高校生のうちからこんな板くんな。

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 03:44 ID:2VA76V9+

336の場合
年収460万のうち、この中に通勤交通費（月額３万円）が入っているとして
460－（３×12）＝424
ﾎﾞｰﾅｽ40万ちょいを２回というのは手取りと判断して
額面55万で２回、
424－（55×２）＝314
よって通勤交通費を含まない額面月額は
314÷12≒26
これから所得税・地方税・健康保険・厚生年金・雇用保険
・社員持株会・財形・団体保険・社員互助会費etcの控除率を
25％とすると
26×0.75＝19.5
で20万切るんだな。
一応わしの給料の引かれ方をもとに考えてみた。

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 05:33 ID:20dgc1tX

>>462
たぶん２年てことはＦＦ１１じゃないか？

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 10:27 ID:NcB8KWHG

今自民党の部会で検討中の少子化対策は、未婚や子無しの増加を、
個々が享楽の追求を優先しているため、との認識が出発点になっている。
だから対策は簡単で、そういう連中に懲罰的に税金を賦課するというもの。
冗談のように聞こえるが、言っている連中はマジです。

今回の参議院選挙では自民が勝つので、まもなく懲罰的課税が現実となるでしょう。
消費税もあがるし、年金納入額も上がるし、さらに未婚税・子無し税ですよ。
皆、自民党王朝下で頑張れよな。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 10:28 ID:k1Gp75aZ

>>472
今日、エイプリル・フールじゃない

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 10:49 ID:umNfncYq

今日の朝日新聞では少子化問題の協議会みたいな組織のおばさんが少子化の
最大の原因は雇用の不安定化にある、と言っていたよ。
まさにその通りだと思った。

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 11:00 ID:IiJ8ZbR+

年金制度崩壊消費税率16％について教えてくれ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042075883/

役人が湯水のように使う年金が、消費税でまかなえるのかな・・・
食うものも買えなくなるのかなあ

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 13:43 ID:jfpuJjqF

まったく、本当に無職は死ねということか。どうするんだよ。

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 21:10 ID:ba0o6vNo

40代スチュワーデス様の月収は88万円　ナス入れりゃ年収1300マン以上だな
おまいら！ハァハァしている場合じゃない
今後は彼女達をみたらひれ伏せ！　身分の違うお方なのだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000781-jij-soci

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 21:12 ID:d4jjvxda

>>477
スチアーデスやパイロットは墜落の危険があるから給料が高いと聞いたことがあるぞ

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 21:19 ID:ba0o6vNo

>478
リスクは出張の多いリーマンの数倍程度だと思う
このスレの住人がホームレスになる確率の１万分の１ぐらいｗ

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 21:21 ID:u7jSXILa

消費税うpまで車買えっかなぁ。

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 21:21 ID:jKUPssLi

デスの方がﾀｸｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰより安全なのは確かだな。

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 21:23 ID:thp+zXOD

スチュワーデスなんて居なくてもいいからその分料金を安くしてほすぃ
飛行機の料金たけーよ(;ＴДＴ）
安全に飛んでさえくれればいいのよ

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 21:23 ID:fyToHpCK

いつまでもごちゃごちゃ言ってないで
どうせダンナも一流企業勤めか金持ちなんだから仕事なんか辞めろ。
もっとこれからの世代の仕事の無いやつに譲ってやれ。
お前ら働かなくっても生活にこまらんだろう。

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 21:37 ID:nTH5c39J

男は、スチュワードなんだそうな

485 ：ダメ男：04/06/24 22:11 ID:7VFzqhdn

おいらは手取りで約３５０万ってところかな。
今年度は残業多いので４００万の大台に乗れるのではとか思っている。
普段は倹約に徹して貯まった金を株にぶち込み掠め取る。
今２８歳になったところだが、３０代には引退してのんびりするのが
夢だなぁ～
金は貯まってゆくが、若さを失っていくのに焦りを感じる今日この頃。

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 22:17 ID:lMjTMalw

手取り14万だったが、残業手当のおかげで年収200くらいだった
専門卒だし、妥当かな。

やめちまったけど('A`)

487 ：336：04/06/24 23:00 ID:VC4IEFVU

３９歳、年収４６０万のモーヲタです。
みなさんからの無駄遣いしすぎ、贅沢しすぎとのご指摘を踏まえ、生活を見直そうと思います。

年収４６０万っていうのは、決して低い額ではないということもわかりましたし。

ここいる皆さんは、おそらく２０代の方が多いと思いますが、私も２０代の終わり、今の会社に入ったときは、よく覚えいてませんが年収は300万ぐらいだったと思います。

それでも、なんとかやっていたわけですから、年１６０万貯金できてあたりまえですよね。

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 23:10 ID:0WmJvSNI

えー、25才、といってもまもなく26だが、
年収160万。
なんともないぜ！

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 23:10 ID:+k9sCA6T

懲りないｵｻﾝだねぇ。哀愁すら漂って見えるよ・・・

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 23:13 ID:eADi/IcL

もー蒸すの板にも行ってるのかな？

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 23:35 ID:UtQ6SQp2

最近のこのスレの早さについていけない

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 00:31 ID:Du5ssOX3

>>487
>年収４６０万っていうのは、決して低い額ではないということもわかりましたし。

いや，39 のリーマンとしては低い部類にはいるかもしれんが，
一人暮らしの独身男がそんだけの収入あって金たまらんわけ
ないやろ，っていう話だったからな。

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 00:33 ID:zgoNJ5MV

年収７００万が日本人の平均だと思っていたが、こんなことになっているだな。
マジでちょっとショック。漏れは６５０マソだから平均以下だと思っていた。
つーか、おまいらもっと気合い入れてちゃんと就職汁！フリーターは絶っ対孫！
リーマンだってひたむきにやっていればギャラは後からついてくるもんだぜ。

粘菌もちゃんと払え！いくらもらう額が少ないといっても月１５万×１２月×
４０年＝７２００万くらいの計算になる。２５年払えばいいわけだからまだ
まにあうだろ？それは恒星粘菌だっけか？ま、どっちでもいいや。缶拾って
生活するハメになるぜ！ほんと。　

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 00:40 ID:Ka1OheLm

>>488
藻前は何歳まで生きる気(r

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 00:42 ID:Ka1OheLm

>>493だった、、、orz

496 ：ダメ男：04/06/25 01:00 ID:cF46B6+X

>>493 何歳まで生きる計算なんだよ！
それにしても６５０万は良いなぁ～
おいらは去年高校の同窓会に行ったが皆
結構貰っている様子だった。ニュースキャスターとか
居やがるし、起業しているやつも数人。
その反面、時給でバイトしてる香具師も居る。
おいらはその中で中流。中流意識。
畜生！負けるもんか！複利パワーで大ブレイクしてやる。

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 01:20 ID:xBjcdbNJ

>>493
何で駄目板にいるんでつか？

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 01:23 ID:ez8Fy+zc

>>482
はげど。かなり昔だが某海外に行ったとき、バスなんじゃねーのか
と思うようなプロペラ機乗った。２×２席１０列くらいで後ろトランク。格安。
まあそこまでボロである必要はないけど、ぼり過ぎだよね。

>>493
ちょっとまて。基本的に雇用の総需要決まってるんだから皆が皆がんばっても・・・

>>496
同窓会いけないね。一応高校は某都立トップ高、大学・ゼミもそこそこ以上
だったので、貯金ゼロフリー他肩身狭すぎ。中流は一緒にできないかスマソ

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 01:36 ID:Du5ssOX3

>>493
> リーマンだってひたむきにやっていればギャラは後からついてくるもんだぜ。

だといいんだけどねぇ。
日本国中，なんとか潰れずにすんでるって程度の会社が多いんでないだろうか。
会社がヤバそうだと将来に期待も持てないよなぁ。

500 ：493：04/06/25 01:42 ID:zgoNJ5MV

>>495 >>496
100才。漏れのジジババ４人の内３人が９０以上なんで。けっこう年寄り長生きだろ
>>497
眠れないんであっちこっち読んでたらつい・・・。
気分が悪かったらスマソ。もう来ないから堪えてくれ。
>>498
会社はやる気のあるヤシがほしいのだ。要は気合いだ。
ではサラバだ。健闘を祈る。

501 ：ダメ男：04/06/25 02:04 ID:cF46B6+X

>>498
何か、あんたと経歴似てそうな気がするよ。
おいらは当時の第３学区だ！

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 08:15 ID:C96sDUtL

>>500
どんどん来てくれ。

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 08:15 ID:C96sDUtL

年収300万っていったら俺の年収の30倍か。
どうやったらそんなにかせげるんだよ～。

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 08:18 ID:+eQzCIIs

>>503
正社員か、派遣しろ。普通に稼げるｗ

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 08:32 ID:1u7PFEpX

働くの嫌だし。

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 08:34 ID:z4XhgWs0

年収30万　orz

507 ：無職引きこもり ◆W7HwEFSCkg ：04/06/25 08:34 ID:NKEbJOU/

派遣でも働いてみたいんだけど年齢がネック。周りは若いんだろうな。
あとスキルも無いし

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 08:46 ID:C96sDUtL

>504
俺の希望は
月に２，３日しか働かなくて言い会社がいいんだけど。

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 10:00 ID:g1QJj2nP

>>504
氏んでください。日本のために。

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 10:03 ID:Du5ssOX3

なぜ 504 が氏ななければならないのか
理解に苦しむ

511 ：498：04/06/25 11:44 ID:ez8Fy+zc

>>501
グループ合格とかあった最後の世代あたりかな、多分。
歳は若干上だと思うけど似てますかね。
２学区～高校のすぐそばの大学ってベタベタのパターン…

でもやっぱ中流の人は私と一緒にしては失礼だ

>>503
はげど。皆偉いんだと思われ。

>>507
でも派遣だと拘束時間社員並み（サビ残とかは少ないだろうけど）、
給与・手当は…ってなるよね。となるとバイトかなと思ってしまう。

>>508
やばい、自分と思ってることそっくりだ。
給料半分でいいから、休みたくさんほしい。
とここまで書いたところでそっくりでないことに気づいた。
／月なのね…／週だと思ってました。

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 22:14 ID:LXSqyNoU

>>509
おまいは自分のために死んだほうがいい。
無駄な食いぶちが減って親も喜ぶだろう。

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 22:57 ID:6kPikufY

無職板のはずなんだが、金の話題だから普通の正社員もレスするんだな。
貧富の差だよ、それだけの話さ｡実際、今の日本はひでえ国だぞ｡
総中流なんてのは１０年前の話だ｡

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:18 ID:Rm4WpYvs

俺の弟、外資系金融で年収３２００万円。
一方、俺は・・・
年収２００万円のフリーターってか無業者。
今年で３５歳になるもんで、もうフリーターとは言えない（鬱）

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:20 ID:KmTifMrU

>>514
君、>>213にも同じこと書いてる。
落ち着け。

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:20 ID:84t/L4IP

>>513
無職・だめ板でしょ？
無職や有職だけどだめな人間がターゲットでしょ？

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:21 ID:84t/L4IP

>>515
俺に女を紹介してくれないか？
年齢27歳、年収400万後半程度の冴えない糞野郎だが…

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:34 ID:4p5LX96V

35さい年収430万（税込み）自分では少ない方だと思っていましたが、
ここに来て自信がつきました。ありがとう。

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:35 ID:kdqd0aw8

>>518 それならかなりいい方だろ　むしろ自慢に見える
ところで税込みってなに？

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:36 ID:84t/L4IP

>>519
ほら、法改正のあおりで内科医？

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:43 ID:6kPikufY

自慢に見える・・・・・
自慢だよ｡自分より下がいた＝自信がついた　だから。
無職には無慈悲な話さ・・・

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:46 ID:Du5ssOX3

フリーターは現代のえたひにん

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:46 ID:Co0D2ItR

２００万でじゅうぶん
労力をさらに減らして
１日１５分なら年１００万でも別に文句は無い

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:47 ID:MKOCD3qp

俺みたいな負け組は結婚しない、誰とも交際しない、酒、タバコをやらない、服を買わない
等で勝ち組に対抗するしかない。

全てを軍事費（貯金）に。

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 23:52 ID:84t/L4IP

>>524
俺も負け組だけど、結婚できない、交際できない、酒、タバコしか楽しみない、服のセンス無い
等の場合はどうすれバインダー？

ところでその軍事費は何のための費用？

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 00:10 ID:RHsZXGOA

精神安定剤。
いい年でその負け組の仕事すら切られそうになったときに有り難味がわかるよ。

もし蓄えがなければ・・・リアカー引きが待ってる。

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 00:16 ID:XfSpG9Ua

>>526
ＩＤがＧＯＡボディー

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 00:30 ID:yMqlr7IF

>>526
そのときは自殺しかないでしょ。
有職時代の今ですら、あまりありがたみ感じていないし、どこかで自殺のいいわけを探しているのかもしれない。

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 00:39 ID:exvBm+ek

>>528
悲しい奴だな　風俗でも行けば？

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 00:50 ID:YUNBNNn1

>>514
3,200か…
弟に食わしてもらえばいいじゃん
つかキミが餓死しそうになっても、確実に助けてはもらえるな

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 01:19 ID:yMqlr7IF

>>529
あんなところではもう満たされないよ

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 01:31 ID:bhCUTrkB

俺、３２歳のフリーターで年収２４０万だ。
年収３００万って言えば、あと６０万も高いわけだよね。はぁ～

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 01:36 ID:cv5mCk/E

つうか年収なんか200万ありゃー
家族5人ぐらい成立する。
てめーの肥大しきって収拾つかなくなった欲望を
棚に上げてどうのこうの言ってんじゃねって感じ。

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 01:37 ID:ViJdlD71

>>533
それはむり、
稼いでる当人が良くてもガキが悲惨な思いをする

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 01:52 ID:OxfKCFgc

ところで年収２００万以下の人ってどれくらいいるのだろうか
俺は今は年収０だけど

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 01:55 ID:OxfKCFgc

>>533
貧乏だと友達と話が合わなくて苦労するし、進学もできないよ

ちなみに俺の貧乏だった学生時代の部屋の中
・プラスチックの入れ物に洋服
・布団
・床に置いたＴＶ
・プレイステーション
・コードを抜いた事実上ゴミの冷蔵庫
こんだけ・・・音楽はＰＳで聴いてた・・・

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 02:05 ID:mgTc7Nvg

禿同。
貧乏で友達と合わせられないのは本当にきついと思う。
そんなに貧乏な人間は、子供作っちゃいけないと思う。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 02:08 ID:OxfKCFgc

貧乏だと
・娯楽に手を出せない
・お菓子は食えない
・服も買えない

結果
・友達と外で旅行したり遊んだりできない

俺はマジでこれだ(´･ω･｀)今も無職だが・・・

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 02:10 ID:MZDsffw8

>>535
('ω`)ﾉ

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 03:16 ID:bhCUTrkB

年収０って、どうやって生活してるの？

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 03:19 ID:OxfKCFgc

親です・・・親が死んだら俺は野たれ死ぬしかないだろう

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 04:07 ID:bhCUTrkB

甲斐性のある親って、うらやましいです。

うざったいときもあるかもしれないけど、ホームレス落ちの危機に瀕しないってのはいいな。

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 06:56 ID:dGrE79RJ

年収０は、貯金の食いつぶししか生きていく方法はないです。

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 08:59 ID:4oNObCe7

>>541
だから、親の世代が死に始めたら、ヒキの子もバタバタ死ぬので、
そうなると死亡率が一挙に跳ね上がる。
だから少子化と相まって、日本の人口急減。

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 09:03 ID:bgJ8EzOq

>>535
　　｜∀T）ﾉﾐﾅｲﾃﾞ・・・

546 ：名無しさん＠押す手あまた：04/06/26 09:19 ID:swPIHmV9

>535
契約社員で手取り年収180万円‥‥の予定だったが、今月で会社側都合で解雇の予定。

547 ：名無しさん＠押す手あまた：04/06/26 09:20 ID:swPIHmV9

書き忘れ。
年収300万以上もらって、理不尽な待遇（リストラの危険やサービス残業など）を
受けない奴は勝ち組だと思われ。

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 09:21 ID:Es/f2ocv

>>546
契約終了にともなう解雇でないならばなんらかの手当てが出るのでは？

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 11:19 ID:bhCUTrkB

派遣って、サービス残業ないんでしょ？
年収は、正社員＞派遣だけど、サービス残業ありまくり。
年収５００万以下の正社員では、時給になおせば、派遣＞正社員だよね。

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 16:32 ID:XfSpG9Ua

するとサービス残業無しで年収450万円の正社員とは？

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:11 ID:mlPNH7lX

外食産業の正社員は時給換算で300円とか400円になるらしいな。

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:12 ID:iNsXdfHi

まさしく俺の事だなｗ
でも実際まだ450万程度でも足りない。
俺も子供の頃、親が借金抱えて貧乏だったから、自分の子供に負い目も持たせ無い
まともな生活させてやれる年収になるまで絶対子供は作らない。

貧乏だった奴らは結構そう思ってるかな？
早婚のDQN親持った子供は可哀想だよ。

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:25 ID:OxfKCFgc

こんなんじゃ一生結婚できないよね・・・(´･ω･｀)
年収１０００万円くらいないと、子供が不憫だと思う
おもちゃ買ってやったり、いろんな所に遊びに連れてってあげたり
習い事させたり、本買ってあげたり、なによりお小遣いだ

俺は貧乏で体も小さく勉強もできなかったし、内気でいじめられやすいタイプだった。
せめて子供はバカでもいい、ＤＱＮでもいいから、学生時代は楽しい生活をしてほしいと思う。

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:28 ID:XfSpG9Ua

子供は両親が仲良ければ結構幸せらいいよ。

もっともある程度の金が無くちゃ夫婦仲良く、も無理だろうけど。
７００万もあればいいんじゃないの？

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:29 ID:XfSpG9Ua

あ、子供が中学生くらいまでなら、か。

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:32 ID:OxfKCFgc

俺なんてお小遣い貰ったことないよ・・・
お年玉も親戚、爺さん婆さんの分を含めて合計で３万円とかで、それで一年を過ごしていた。
服なんて当然買えない。親の選んだものだった。高校卒業までずっとブリーフだった(´･ω･｀)
つーか、別に奥さんは欲しくないけど子供が欲しいわ

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:32 ID:jUxaHnpn

子供の頃は良かったなぁ、食べ物や娯楽品に不自由したことは一度もなかったよ。

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:36 ID:nxX080Ag

>>553-554
該当しますが、客観的に見て、不幸だったと思います。
夫婦仲は最悪。父親は、女作ってて、まともな時間に家にいた試しも
なかった。
母親は性格のきつい人で、父親に当たれない分、子供にあたる。
自分が、女だったこともあるけど、完全に男尊女卑家庭で、女の自分は
家出るまでお金を持たせてもらったこともない・・・
例外っちゃ例外なんだろうけど。
なんつーか、貧乏ってほど貧乏でもないけど、両親仲の良さを話すクラスメート
がうらやましくてならなかった。

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:38 ID:OxfKCFgc

旅行と呼べる体験で行った場所を全てあげてください。

・東京

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡一つだけかよ

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:39 ID:7s3vTbej

>>559
修学旅行はどこ？

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:50 ID:iNsXdfHi

家族旅行なんて行った事ないよ・・

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 18:14 ID:UblCGMix

今の社会状況で低収入のくせに子供作ったらＤＱＮ化確定だよな。

公立の小学校や中学校の荒れっぷりを見ていればよーくわかる。

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 18:19 ID:T+78Sbop

つ～かダメ人間の衆よ？
年収３００万以上あるやつがダメ板に来てるのをなんで突っ込まんのだ？

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 18:54 ID:ECaVhUVz

でも、何でも子供に買って与えて不自由無く育てても
子供立派に育つとは限らない

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 19:17 ID:zW/i52TM

>>564
ただ、立派に育つ確率は上がる。

所詮、子育てはギャンブル。
パチンコや競馬でも勝率を上げる努力はできても常勝は無理。
子育ても子供が立派に育つ確率を上げる努力はできても子供は必ず立派に育つ
わけではない。
それどころか、長崎の同級生殺しの女子小学生や幼児殺しの中学生、神戸の
児童殺し中学生、佐賀のバスジャック犯（２Ｃｈで犯行予告した奴）みたいに
とんでもないハズレを掴まされるリスクもある。

そして、子育てがパチンコや競馬と決定的に違う点は「負けが込んでも逃げられない」、
これに尽きる。

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 19:19 ID:avR299IQ

>>563
自分はダメだと、斜に構えて悦にいってる、はたまたまだまだ自分には下がいると
アフォな人間眺めて、嘲笑することに快楽を覚える人間は、実社会でも目にしてきているから、
別に不思議はない

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 19:53 ID:3j7v06V1

>>563
別にダメ同士が傷を舐めあうだけがダメ板ではないし。
ますますダメ意識が強くなってなおよし。

だって、収入０近い奴ばっかりだったら年収２００万以下のフリーターですら
天狗になっちまうだろ？そいつのためにもよくない。自分はゴミだと気づかせ
這い上がらせる。そういう存在＜勝ち組たち。

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 19:53 ID:8XVQS6tH

だから無職だけの板ではないと何度言えば…。

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 19:55 ID:ei1dbCX1

こんな短気な豚みたことねええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.geocities.jp/whitepoem345/20040626.wmv

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 19:57 ID:1pUk1gl9

>>568
何度同じこと言ってもわからないんだよ。このヒトたちにはね。

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 20:36 ID:8XVQS6tH

>>all
お前ら、聖徳太子を知ってるか？

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 20:38 ID:/RKmBRF8

裕福な家庭で育っても
貧乏な家庭で育っても
立派に育つ子供もいるし育たない子供もいる･･･
その違いは『親の子供の育て方』と『子供の友人関係or人間関係』で決まる

子供の性格は幼児期に形成され（本質的な部分）
そして、その後の人間関係や友人関係で大きく変化するもの（価値観）

簡単に言えば『木』や『花』と同じ
つか、565みたいな奴には子育てして欲しくない、むしろ子供を作る資格無し

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 20:50 ID:9XZFzYNy

>>568
無職じゃないダメはのほほんダメへ行け
邪魔だ

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 20:52 ID:s2qmZ2Sl

>>573

消えるよろし

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 20:52 ID:V9vd53vj

一人暮らしで年収９６万円です。
パラサイトしてる人を除外すれば
僕が最も低収入ではないでしょうか。

ですが、ゲームソフト、プラモ、薬、マンガ等、娯楽費にはこと欠きません。
貯金も少しですができます。
みなさん一体何にお金を使ってるんですか？

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 20:53 ID:9XZFzYNy

>>574
おまえが消えろ

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 20:55 ID:FcR2EyWJ

お金を使うのは生活する上で０にできない部分。
家賃であり公共料金であり食費。
パラサイトでないのに９６万で生活できるなんてすごいな。

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 20:58 ID:WS/LSlBr

>>575
家は持ち家でつか？

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 21:01 ID:8E8O6vyI

>>573
横槍を入れて悪いが、ここは無職限定の板じゃないぞ。
通常のブラウザで見るとわかるが、今は「ダメ板」としかかかれていない。

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 21:11 ID:mgTc7Nvg

>>573
この板で完全な無職は、むしろ少数派だと思うが。
派遣とかフリーターも無職とするなら、かなりの割合で無職が存在することになると思うけど。

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 21:23 ID:DleXthpi

>>575
すげー参考になりそう。
家賃は、食費は、光熱水通信費等は？？？

差し支えない範囲で教えてください。

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 21:31 ID:/RKmBRF8

月8万円かぁ･･･

社宅か寮に住んで食費を2～3万程度に押さえて
国民保険や国民年金を払わなかったらそれでも何とかいけそうだね

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 21:40 ID:DleXthpi

社宅か寮に住んでる時点で、年収９６万はないだろ。普通。

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 21:42 ID:FcR2EyWJ

うんうん。

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 22:09 ID:rQp8rD/K

>>572
未だに「子供は親がきちんと育てればまともに育つ」みたいな幻想を抱いている
ｱﾌｫがいたとはなｗ

＞子供の性格は幼児期に形成され（本質的な部分）
本質的な部分は幼児期に形成されるのではなく、生まれつきのものであることも
知らないの？
幼児期に形成されるのはその上乗せ部分なんだけどな。

＞簡単に言えば『木』や『花』と同じ
何を知ったかぶりほざいてんだよ？
おまえ、植物を育てたことがないだろう？
どんなに土や温度、水、肥料などに気を配っても生育不良の個体は必ず出てくる。
植物だけでなく生き物もそう。
植木屋とか農家、養魚や畜産業者、競走馬生産業者のところにでも行って聞いて
みなよ。
偉そうなこと言うなら少しは勉強してからにしろ。

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 22:15 ID:9UDWH83f

>>585
たしかに生まれつきの要素が人間形成に多く関わると思う。
同じ親が同じように育てても、子供がみんな同じように成長していくわけじゃないからね。

だけど親が低学歴低収入だったり、両親が離婚している家庭に
生まれた子供のほうが、将来暴力犯罪者になる確立が高いのも事実。

東京六大学の親の平均年収は1000万超えてるし・・・
親で子供の将来が決定する部分は少なからずあると思う。

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 22:21 ID:CI9kSZSm

親の存在は良かれ悪しかれ人間形成に大きな影響が
あることは確か

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 22:25 ID:g67m2DM0

なんとか荘みたいなお化け屋敷アパートで、年金未加入で車、バイク等一切なし
で娯楽といえど>>575程度止まりなら月８万でなんとかなるのかね～。

589 ：　：04/06/26 22:27 ID:zofyx9Cj

はぁ・・・・なんで・・・・

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 22:38 ID:XfSpG9Ua

取りあえず確率と確立の区別はしましょう

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 22:46 ID:q7WGhMRa

「愛国」を叫んでみせる自民党自身が、内部から日本を食いつぶす、獅子身中の虫。
声高にその脅威とされる外に立ち向かう前に、守るべき国自体がなくなるっちゅうの。

真の愛国心とは、国賊自民党を討滅すること。
最大の反日勢力とは、自民党であることを心得よ。

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 22:47 ID:iNsXdfHi

結果的に子供が立派に育つかどうかは関係ない。
自分の不甲斐なさ、甲斐性なさで子供に余分な心的ストレス与えたくないだけ。

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 22:52 ID:Ow/EVrXG

よし働くか

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 22:54 ID:/RKmBRF8

585を相手にするのは面倒臭いな･･･

>本質的な部分は幼児期に形成されるのではなく、
>生まれつきのものである事も知らないの？
>幼児期に形成されるのはその上乗せ部分なんだけどな。

DNAで本質的な性格が生まれる前から決まってはいるが
それでも、基本的な部分は子供の育て方や人間or友人関係によるものの方が大きい

>何を知ったかぶりほざいてんだよ？
>おまえ、植物を育てたことがないだろう？
>どんなに土や温度、水、肥料などに気を配っても生育不良の個体は必ず出てくる。
>植物だけでなく生き物もそう。
>植木屋とか農家、養魚や畜産業者、競走馬生産業者のところにでも行って聞いて
みなよ。
>偉そうなこと言うなら少しは勉強してからにしろ。

育て方（性格部分の）を簡単に言えばって書いてあるだろうが
それと、人間でもそうだが固体に差があるのは当然の部分（遺伝的部分や脳などの障害的な問題とかも）
書くの面倒になってきた

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 22:55 ID:3Z/5DUVh

独身の自衛官なら月5～10万くらい手元において後は給料天引きで
貯金・保険料支払いetcしてる人はいっぱいいるよ。
住居・光熱費・メシは無料。
贅沢いわなければ初年兵でも一年で100万は楽に貯められる。
2、3年つとめれば100万弱くらい満期金もらえるし。

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 23:07 ID:/RKmBRF8

･･･ｽﾚ汚してｽﾐﾏｾﾝ

一生独身で暮らす場合は月15万程度でも何とかなるだろうけど
結婚したり子供できたりすると、その倍以上は必要なんだよね･･･
むしろ15万も稼ぐ自信無いや･･･

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 23:20 ID:9Jnp0DWG

趣味でいろんな動・植物育ててるけど、やはり良い環境を用意してやると立派に育つし
放って置くと巧くいかない。
人間を他の生き物と一緒にするなと言う人が多いだろうが
基本的には同じだろう。

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 23:27 ID:1QiPjtjn

>>563
そりゃ突っ込み隊けど
結局は、ほとんどの奴が有職なんだよなぁ...何だかんだ言って、
叩かれそうで突っ込めないんじゃない？

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 23:33 ID:TG7xtOn4

>>596
俺はすでに一生独身で行こうと達観した。
だってダメ人間だもん。

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 23:37 ID:+tMfJ3MB

有職　　　　　　　　　　　　３０％
無職　派遣・バイト　　　　　５０％
　　　失業給付・ひきこもり　２０％
ってところじゃねぇか？

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 23:43 ID:gUoJqhrI

脳内の割合はどんなもんでしょ？

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 23:50 ID:avR299IQ

>>600
有色もっと多いと思うわ
車買っただ旅行に行くだの、pcがどうのこうのって、有色である程度金がなけりゃできねーべ
マンション買ったがどうだ言ってるスレもあるし

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 23:51 ID:avR299IQ

>>600
あ、あと有閑学生抜けてるね

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 00:54 ID:ddjLcWX8

>>586
日本のようなある程度、機会の平等がなされて長い国だと
貧乏な人間は実力でどうにもならん劣等な奴に偏ってくるわけだ。
それで、短絡的な人間が多いのが一つ

人間が犯罪を起こすときは大抵、精神的に経済的に
追い詰められた状態に置かれたときだ。
親からの援助もなく、実力での稼ぎも少なくなりがちな
（上記の理由により）貧乏人二世は経済的に追い詰められやすい。

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 01:03 ID:B1NjR27f

ジャン・バルジャンを一切れのパンをくすねる行為に追いやったのは、貧困ですた

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 01:20 ID:ddjLcWX8

>>585
きちんと育てれば間違いなくまともに育つ。
ただ、「きちんと育てる」ための能力が一般の人間の
範疇をはるかに超えている。
まれに先天的なガイキチもいるけどそれは諦めるしかねえな

精神は適度な逆境がなくては成長しない。
何でも買い与えて不自由のない生活をさせるほうが
よっぽどだめな人間になる。
小さい頃から一度も自己を否定されずに育った人間の
ガイキチっぷりってのを見たことねーのか
物欲を抑えられないから体を売ってでも金を欲してしまう
子供が増えたという説もある。モラルより欲を満たすことが
優先されるのだ

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 01:26 ID:VRDju0hQ

>>511

>やばい、自分と思ってることそっくりだ。
>給料半分でいいから、休みたくさんほしい。
>とここまで書いたところでそっくりでないことに気づいた。
>／月なのね…／週だと思ってました。

週でもいいかな。月２，３日は言葉の亜矢。
おんなじ（・∀・）人（・∀・）ﾅｯｶﾏ

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 01:26 ID:bMHM82gM

でも、年収３００万って、低所得の代名詞のように言われてるけど、俺にとっちゃ滅茶苦茶ハードル高いよ。

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 01:28 ID:TSAoM5uh

>>606
んだな。
漏れは自分の町の議員の娘を家庭教師で教えたことがあるが、小学生にして
すべての物差しが「カネ」だったな。
当然自民党の議員だったが。

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 01:36 ID:Vb/9kF4g

政治家どもは少なくとも1日一回はこの板を見ろといいたい。どうゆうスレが上がってきているのか。仕事の無い奴等が日々どんな気持ちで生きているのか。
よく見てみろといいたい。

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 01:38 ID:ogkF94kr

３００万ちゅうと、月２５万かぁ…。

東京であれば、まぁ無理では無いか。
オレにはｷﾂいけど…。

田舎では、そこそこ厳しい数字だよね。

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 01:51 ID:OunD+XgC

工業地帯なら何とか可能では。
ハケーンも多いしな。
興味あるなら調べてみれば。
但し、工場のハケーンはきつそうだ。

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 01:53 ID:B1NjR27f

>>606
>小さい頃から一度も自己を否定されずに育った人間の

この板見てると、なんか過度に自己否定されて育った人間のが多そうだがな

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 02:04 ID:ddjLcWX8

>>613
過度に自己否定された人間はこんな感じではなくてね、
自分は無能でなくてならないという無自覚な強迫観念があって
あらゆる物事を失敗するように無意識に自分を仕向ける。
自分は何々だからできっこないと自己洗脳をかけたりする。

ここにいるような奴は甘やかされて極度に適応力と忍耐力を
欠いた連中だと思うよ

615 ：575：04/06/27 03:46 ID:PW5NH1hn

質問がありましたので内訳をお教えします。
参考にして下さいね。都内在住です。

家賃（6畳フロ無しトイレ付き水道費込み）…3万4千円
食費（1日2食）…1万円
光熱費、電話、回線使用料…1万円
娯楽費…2万円

6千円余るのでそれは貯金します。
節約のポイントとしては
→友達や恋人を絶対に作らない。
→酒、タバコといった中毒性のある薬物を摂取しない。
→ヨガや瞑想で健康維持につとめ、意識状態を高め、
みだらな欲望を消し去る。
→ビタミン類は錠剤から摂取する。
→年金、住民税、NHKは払わない。
→知的快楽の味を覚える。
などです。

アパートは少し古いですけど、壁が薄いとか、傾いてるとか
そういうのはありません。みなさんも節約ガンバッテ下さいね。(⌒∇⌒)

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 04:05 ID:ogkF94kr

>>615

スゴいですね～。
一番驚いたのは食費ですが、食費1万円/月ということは、
一日約333円ですか？
一日二食だとすると、一食約166円…。

シュゴい…マネできないｯｽ…。
食事の内容も教えていただければ、うれしいです。

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 04:10 ID:Gz1AWEgj

>>615じゃないけど、
スーパーで５袋入りのラーメンとかなら、
２袋でお腹パンパンにしてもガスと水道代含めても１６６円に抑えられるんじゃないか？
贅沢して卵一つ入れたり、マーガリン買ってきてちょこっと突っ込んだりしたもんだ・・・

あとはカレーのルーとご飯だけの組み合わせなら飽きないし、値段も安いデスヨ

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 04:20 ID:Jsncq8Ob

>>615
Ωな人でつか？

619 ：575：04/06/27 04:24 ID:PW5NH1hn

1日の食事内容はこんな感じです。メニューは毎日同じです。
結構お腹一杯になれますよ。健康状態も良好です。(⌒∇⌒)

めし2杯…50円
納豆…20円
ｺｰﾝﾌﾚｰｸ2皿…60円
ﾄﾏﾄ缶半分…50円
ｼｰﾁｷﾝ1缶…100円
豆乳2杯…30円
ﾋﾞﾀﾐﾝ剤…10円

僕は料理ニガテなのでこういう手間のかからないもので済ませているの
ですが、まだまだ詰めが甘いのかもしれませんね。
いずれ年収96万円時代がくるかもしれません。みなさんも節約メニュー
研究してみてはどうでしょうか。(⌒∇⌒)

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 05:13 ID:ogkF94kr

>>619
ありがとうございまｽ。
なるほど、自分がいかに贅沢してるかワカりまｽた。
>>617さんも言ってるように、やればできますね。

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 08:25 ID:VRDju0hQ

年収96万円時代になったら
間違いなく俺は年収３マンくらいになるな。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 08:33 ID:Jsncq8Ob

>>619
毎日同じものはよせ。病気になるぞ。必要なのは
ﾋﾞﾀﾐﾝだけじゃない。入院なんてした日には目も
当てられないぞ。

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 09:30 ID:MDDWvt24

アメリカでは貧困層ほど肥満者が多い。

原因
・収入が低いために新鮮な野菜や果物を買えず、食べるのはどうしても安価な
　ジャンクフード（高脂肪、高カロリー）に偏ってしまう
・娯楽に回す収入が無く、ストレスのはけ口がジャンクフードを貪ることに
　なってしまう
・貧困層が住んでいる地域は治安が悪いためにあまり外に出歩かず、運動不足に
　なってしまう

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 09:34 ID:MfQP4zjB

>>623
ここは日本ですｗ

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 09:36 ID:MDDWvt24

>>624
日本もいずれは似たような状況になっていくんじゃないのかって事でつ。
特に上の二つ。

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 10:00 ID:MfQP4zjB

>>625
食べ物の嗜好が違うから、そうはならないよ。

>>623はどこで拾ってきたんだ？挙げられている原因はすごくあやしい。

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 10:05 ID:Kmx6uRRK

>>619
お金かけ過ぎだね
漏れならその金があるならレストラン並の
料理を作れるよ

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 10:10 ID:J8b1pa5m

>>627
例にどんな風にするのか書いてみてくれ。
参考にしたい。

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 10:40 ID:xvwuqpaj

>>627
具体的にレシピきぼーん

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 10:45 ID:Kmx6uRRK

漏れのオススメ料理その１は
「ホタテのクリーム煮」
これが安くてメチャうまい
スーパーでミニサイズのホタテが大量に入って数百円のがあるだろ？
あれが閉店まぎわだと１００円とかになってる。
全部使わなくても良い
それをまずアルミホイルのうえにおいて
上からクリーム、しょうゆ、玉葱、ワイン少々
これでアルミを包みオーブンへ
程よい時間で出すとこれがメチャクチャうまい！！
お金も１００円かかってないけどレストランいったら１０００円はする料理になる。
お好みでキノコいれたり安いエビ入れても良い
隠し味で柚子をいれるともうことばにならんぐらいうまい。
これでもホテチ買うぐらいの値段でできるんだからさ
アイディアですよ、ホントに。
他にもいろいろあるよ

631 ：真・駄目人間 ◆nXlagzflCI ：04/06/27 11:09 ID:dBxGMPU9

チラシにのってた介護職が月給１８プラス棒茄４，５ヶ月
なんでちょうど３００マンぐらいか・・・・

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 11:09 ID:xvwuqpaj

>>631
3K職の割に安いね

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 11:11 ID:xvwuqpaj

>>630
どうでもいいが、ホタテで100円だよな

クリーム、しょうゆ、たまねぎ、ワインといった調味料はまた別だよな
その上、きのこに、えびに、柚子なんだよな
余裕で100円越えてんじゃん

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 11:11 ID:xvwuqpaj

その上、ほたてだけじゃ腹は膨れない・・・

635 ：真・駄目人間 ◆nXlagzflCI ：04/06/27 11:17 ID:dBxGMPU9

ホタテは高級食材では

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 11:19 ID:MfQP4zjB

レストラン並みの料理ってところで気づけよ。
腹がふくれるわけないじゃん。

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 11:20 ID:Kmx6uRRK

>>633
だから全部は使わないって
半分ぐらいつかっても結構なりょうだしね。
（きのこに、えびに、柚子はより豪華にしたい場合ね）
全く１００円は超えないよ。
それと飯、キャベツでもきってサラダとか。
ハムかってきて衣つけてハムカツにするとか。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 11:22 ID:xvwuqpaj

>>637
なんか単品で、金額内訳もはっきりしない君のレシピより、>>619の方が
よほど参考になる

639 ：真・駄目人間 ◆nXlagzflCI ：04/06/27 11:22 ID:jUdpytVo

ハムめちゃ高いやん

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 11:22 ID:NvpFfjwr

>>637
結構、体脂肪率が高い？

641 ：真・駄目人間 ◆nXlagzflCI ：04/06/27 11:23 ID:jUdpytVo

>>619
やっ安っ
ぜんぶ見切り品だよね

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 11:52 ID:Kmx6uRRK

体脂肪は１４％だ
ってか６１９みたいな飯で満足か？
漏れには無理だ

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:04 ID:MfQP4zjB

粗食が一番

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:11 ID:n5bP3MP5

ハラ膨らませたいだけなら、たまに見かける1kg100円のスパゲティって手もあるよな。
1/3位茹でて塩・コショーと大葉とか鷹の爪で味付けすると、そこそこ喰える。コレで1食50円くらいかな？
栄養バランス？シランｗ　混ぜモノでテキトーに調節スベシ。

645 ：真・駄目人間 ◆nXlagzflCI ：04/06/27 12:13 ID:5EBu/6Ze

>>644
イタリア製のパスタって鬼のように安いな
なんでだろ

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:18 ID:kvkWXuvA

土、日、祝休み。
６時帰社。残業無し。

これで年収３００万円だったらどう？
実家通いだから、自分の中では結構良いと思うのですが。。

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:21 ID:Kmx6uRRK

>>646
勝ち組にもほどがある
いやさ、残業がないってのは幸せだって
金があっても時間がなければ何にもならないしさ

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:23 ID:/cnvhDGW

でも子供は無理だな。でも別にそれでいい人には最高かも。

649 ：真・駄目人間 ◆nXlagzflCI ：04/06/27 12:23 ID:tEE1ix0e

うむ　残業ないのはいいな

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:25 ID:Kmx6uRRK

共働きなら問題ないしさ
ちなみにおいくつ？>>646

651 ：SAN ◆UyjsnoRfOE ：04/06/27 12:30 ID:ojg/dGUZ

年収300万って生きていくギリギリのラインじゃん。
だったら働かないで飯食える犬猫のほうが数段ましだろ。
まあ、300万以下の奴はペット以下ということで（ｗ

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:34 ID:Kmx6uRRK

300あれば楽々いけるって独りならね
住居６万
光熱＆通信２、５万
食費２万
とりあえあずこれでやってはいける
あとは娯楽費にしてもノー問題

653 ：惰性：04/06/27 12:37 ID:VI9xtNA/

無理だ
住居10万
駐車場2万
高熱通信費5万
食費7万
生命保険2万
娯楽5万
最低31万必要だ

654 ：SAN ◆UyjsnoRfOE ：04/06/27 12:40 ID:HKxN1vX1

住居6万ってどこの田舎の話だよ。笑わせんなって。それと食費2万
って自炊したってきついだろ。そのレベルなら食事というより餌と
いったほうが正しいな。あと年収３００万って言うのは額面の話で
それが全部生活費に回せると思うなよ低脳。

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:41 ID:jT4/YaK2

今夏のボーナス過去最高　自動車は初の１００万円台

　日本経団連が１６日発表した大手企業の今年の夏のボーナス交渉妥結状況（中間集計）によると、妥結額（加重平均）は昨夏比３・３１％増の８４万６３４３円となった。妥結額の増加は２年連続で、１９９８年夏（最終集計で８１万９１９円）を上回り、過去最高となった。
　業績が好調で昨夏に大幅増となった自動車は２・１１％増と伸び率は低いものの、金額は１０１万９２７２円と、初めて１００万円台に乗せた。春闘での賃上げが厳しい一方、賞与・一時金は業績回復を強く反映した。
　他業種でも鉄鋼が２４・１１％の大幅増となったほか、電機も１０・３４％増。繊維（９・９６％増）や印刷（８・３３％増）も伸びた。半面、造船（２・２７％減）、ゴム（１・２３％減）などは減少した。
　調査は、東証１部上場企業など２８８社を対象に実施。これまでに妥結し平均額が明らかな１５０社を集計した。（共同通信）
[6月16日16時23分更新

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:42 ID:Ka49oTjq

>>650
２４歳、独身童貞。
家、土地は親のです。将来は俺がここの主になる予感。

後はそこそこ稼ぎの良い嫁を探す予定。

657 ：腐乱剣：04/06/27 12:43 ID:ycvaCedU

年収300万って手取りでってことじゃないの？

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:43 ID:FLUOlx1k

あああ

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:44 ID:Kmx6uRRK

住居６万
東京ですがなにか？
四畳半、四畳、キッチン、トイレ＆風呂別ですよ

660 ：SAN ◆UyjsnoRfOE ：04/06/27 12:46 ID:HKxN1vX1

>>659
おい、そこの馬鹿、お前世田谷か？世田谷ならたいしたもんだ。
どうせ熊のでる奥多摩だろ（ﾌﾟｯ

661 ：真・駄目人間 ◆nXlagzflCI ：04/06/27 12:47 ID:V4KgQLRK

>>657
ええっ手取りなの？
そりゃむりだ・・・・

662 ：SAN ◆UyjsnoRfOE ：04/06/27 12:47 ID:HKxN1vX1

>>657
年収の定義も知らない餓鬼はすっこんでろよ。うぜんだよ。

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:47 ID:Kmx6uRRK

府中です

664 ：腐乱剣：04/06/27 12:50 ID:ycvaCedU

すっこんでますぅ

665 ：SAN ◆UyjsnoRfOE ：04/06/27 12:50 ID:HKxN1vX1

>>663
田んぼのある府中かよ。区じゃないのね、区じゃ。
東京って言えばいいってもんじゃないんだよ。府中ならさいたま市の
ほうが数段ましだよ。あんまり笑わせんなよ。

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:52 ID:Ka49oTjq

>>653
こういうの見てると
俺の家の場合だと家、土地あるから
653の上２つは免除されるんだよな。毎月約１０万の余裕か。
家持ち、土地持ちは親(爺ちゃん婆ちゃん)に感謝しきれんなぁ。

667 ：SAN ◆UyjsnoRfOE ：04/06/27 12:54 ID:HKxN1vX1

>>666
そうか、それはよかったね。でもお前の収入じゃその家維持できないよ。

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:55 ID:U1VEWYN3

そうだよ。親には感謝しないとね。

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:56 ID:Kmx6uRRK

SAN ◆UyjsnoRfOEはいやなことでもあったのか？

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 12:59 ID:Kmx6uRRK

漏れは手取り１８万でも楽しくやってるよ
まあ、漏れはね。
SAN ◆UyjsnoRfOE みたいな勝ち組には満足できるような生活じゃないのは
分かってるけどね。

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 13:31 ID:cwQt8/E8

固定資産税って幾らかかるんだい？
親が死んだら俺が払うわけで・・・
昨日今日で今月の給料パチスロに突っ込んだわけで・・・

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 13:34 ID:a3RPTusZ

俺は手取り２４万で毎月アコムすれすれでヒィヒィいってるよ
まあ、俺はね。
SAN ◆UyjsnoRfOE みたいな価値組には満足できるような生活じゃないのは
言うまでもないけどね。

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 14:08 ID:n5bP3MP5

正に「勝ち組」じゃなくて「価値組」だな。
SAN ◆UyjsnoRfOEは、只の浪費癖がある世間知らず。この板の連中とは違う価値観のヤツ。
どっちが良いか悪いかは、それこそ自分の価値観で判断すればヨロシ。

ってか、こういうのはスルーせなあかんぜ。ｵﾚﾓﾅ-

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 14:20 ID:xmTV7O8g

家を維持するための収入って、、、普通は低収入でも大丈夫だろ。

675 ：SAN ◆UyjsnoRfOE ：04/06/27 14:30 ID:oznAhTXM

いいか、リーマンの平均が４４８万だってこと知ってるか。この額は女も含め
てだから、男だけの平均ならさらに１００万は上乗せした５５０万くらいだったな。
これが平均だからそのくらいの額をもらってはじめて人並みの生活ができるんだよ。
それよりも２００万以上も低い給料なんて想像を絶するね。
まあ、３００万以下は簡単に言えば生かさず殺さずの奴隷といったところだな（ｗ

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 14:48 ID:I/msGJPh

吊ろうとして必死だなｗ

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 14:51 ID:ogkF94kr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 15:10 ID:bMHM82gM

>>675
その平均には、派遣、フリーター、パート、無職は入ってないんだから。

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 15:11 ID:wU1NSMbL

相手するなよ。俺達はカスってことは他人から言われなくても自覚してるだろ？

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 15:27 ID:hI9VJ2PT

そもそも、年収のように上限が存在しないものは
平均値と同時に最頻値や中位数を出さなければデータとしてほとんど無意味。

平均値が単独でもデータとして有効なのは
上限・下限が決まっているテストや
上限は決まっていないが、中位数の何倍も上回ったり、下回るような数字をたたき出す事がありえない身長を考える時

もっとも、これらを扱う時でも中位数や最頻値を同時に出すともっとデータとして有意義になるのは言うまでも無いが

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 15:34 ID:ogkF94kr

>>680
(￣o￣)ほぉ～
なんとなく納得でﾂ。

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 15:36 ID:bMHM82gM

年収２０００万の香具師一人と年収０の三人の４人の平均は、５００万だから。

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 15:41 ID:aPeRq8bV

俺なんか母親片親で、パートの給料だけで育ったからな・・・
おまけに親は病気がちだったし。
飢餓状態も味わったし、生きるために盗みもやった。

それからすると年収300万なんてまだましなほうだね。
俺からすると金持ちの世界だ。

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 15:41 ID:bMHM82gM

リーマンの平均年収４４８万って何歳ぐらいの人なのかな？

３０歳で４４８万って言えば、すげぇって思うし、４０歳ならそんなもんか？
５０歳だったらきつ過ぎだろ。まぁ、そんなことはないと思うけど。

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 15:42 ID:ogkF94kr

そうでﾂなぁ。
年収の場合、最頻値を（棒グラフかなんかで）示してもらうのが、
一番実態が掴みやすいかもでﾂね。

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 15:47 ID:a3RPTusZ

>>684
30歳で448万は負け組だろ

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 16:36 ID:iyICIKsK

>>671
>固定資産税って幾らかかるんだい？

基本は評価額の１．４％。
住宅用地は広さによって６分の１から３分の１に軽減される。
よって一等地以外なら年１０万前後だと思う。
相続税も家一軒＆土地と貯金が少しならほとんどかからない。
ただ持ち家の場合、修理などで数十万かかったりするがな。

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 17:31 ID:bMHM82gM

>>686
だから、30歳で448万を負け組みと判定するような奴はここ来るなと。
まぁ、こんなこと言うと、「２８歳、年収８００万ですが？」ってのが必ず来るんだけど。

そういう人って、ここの書き込み見て、見下して喜んでるの？

人を見下して喜ぶのって、金はあるかもしれないけど、心はすごい貧しそうだね。

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 17:46 ID:ceFSPPS8

年収が多くても借金が多ければ勝ち組ではない。
年収が少なくても資産が多ければ勝ち組。

690 ：はにわ@３１歳 ◆isbS3s54sM ：04/06/27 17:58 ID:Ho/eQvyB

>>688
反面教師としているところもあるんじゃない？
俺がマジメに働いている時は、寄り付きもしなかったがな。

691 ：SAN ◆UyjsnoRfOE ：04/06/27 17:59 ID:CEjiiEDr

>>688
おまえらこそ自分より下か同じようなのを探しているんだろ。
その２８歳８００万とたいして変わらないよ（ｗ

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 18:24 ID:IzxcFKDk

>SAN ◆UyjsnoRfOE

うぜぇよ。消えろ。

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 18:34 ID:VRDju0hQ

じゃぁ俺が安レシピを

豆腐１丁　50円
ニンニクの芽　100円

ニンニクの芽を切る
豆腐を切る
ごま油で炒める
焼肉とたれを適量入れて煮込む。

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 18:58 ID:XlstZyem

所詮蛋白質だろ？
たんぱく質や炭水化物など素人でも簡単に摂取できる。

問題は野菜をいかに安くおいしく摂取するかだ。

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 19:03 ID:MfQP4zjB

>>692
図星だからって荒れるなよｗ

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 19:37 ID:cwQt8/E8

>>687
さんくす
200万でもやってけそうだ。

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 20:19 ID:lSmVKO2y

一般的に常識のある女性は、年収５００万ある人と結婚しても良いと
思ってるらしいね。
現代の一般企業で年収５００万といったら、４０歳過ぎになるよな。

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 20:32 ID:DFOF5IuP

いくら年収が高くても、彼女がいなかったり、彼女が不細工なら負け組みだちゅうの。

逆に無職でも、彼女が綺麗でセクシー系で週三回以上セックスしてるなら勝ち組。

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 20:36 ID:3nwgzME6

みんな、安レシピはよいが、１週間に３０品目くらい食った方が良いぞ
炭水化物で腹ふくらましてばかりだと、脚気やウェルニッケ脳症になるぞ
医者として忠告しておく

別にこの場を荒らしたいわけでないので、これ以上はコメントしないでおく

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 20:36 ID:tMnKrMwp

>>698
ほぼ同意だけど、”彼女は不細工だがテク＆締まり抜群”なら負け組みじゃないかも
同様に綺麗な場合もこれらは考慮した方が良いかも

>>697
ちょっと一般企業の概念が違うようだね

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 20:51 ID:uHaH8MqP

>>699
おいおい、医者がダメ板に来るとは最低だな。
といいつつ質問。
野菜ジュースってそれなりに効果あるの？

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 21:45 ID:3nwgzME6

>>701
いや、いろんな板をかじり読みするのが好きなだけで・・・
ここで自分のことを語ると場が荒れそうだからそれ以上ノーコメント

野菜食べない人なら、飲まないより飲んだ方が良いんじゃない？

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 21:53 ID:3nwgzME6

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 23:42 ID:Xvif0Ill

今さっきＢＳでやってたモンゴルのスチリートチルドレンのお話、なんか泣けたな。
「マンホールで育った」っていう題からしてなんだかもう・・・（涙）

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 23:48 ID:S1g3XQH3

おまいらって結局駄目じゃない高収入なんでつね

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 23:51 ID:6niOM5Gt

>>698
そうかなあ？
女とかもう面倒臭いよ。
貢いでくれるとか全面的に俺の人生を支えてくれるとかなら別だが、もうすべてが面倒だ。
というのがこの板の住人に多いのでは？

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 23:52 ID:ogkF94kr

>>706
はい、ｵﾅﾆｰで十分でﾂ

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 00:00 ID:7LY0me7Q

正直、俺にあと足りないものは、愛情たっぷり注いでくれる恋人なんだよなぁ
収入は並だけど、そろそろ定収入の部類に入る予定があるからここに来ている
ま、定収入になっても、やりたいことがやれそうだからあんまり悲観はしていないけどね

それより恋人が欲しいよ・・・・・・・

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 00:01 ID:4JNo1mrD

低収入で彼女いない歴＝年齢ですが何か？

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 00:04 ID:7LY0me7Q

>>709
いや別になにも？
収入があれば恋人できるわけでもないし、そう直結して考えては居ない
直結すると金目当ての女しかよってこないし・・・・・（実際そうだった）
ちなみに俺は、彼女居ない歴１０年以上になるよ

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 00:23 ID:RE5y4D5W

いや、でも金がないと髪型とかファッションに金かけられないし（かけるとそれだけで金が飛ぶ）
金があれば彼女ができるわけじゃないが、ないとできにくいというのは事実ではないだろうか？
特別いい男とかキモオタは別だけどね。

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 00:26 ID:7LY0me7Q

ってことは、髪型とかファッションに金をかけてもｲｸﾅｲ俺は、
永遠に恋人は作れないってことだな
なんか、現実を突きつけられたようで鬱になってきた
もうあきらめることにするよ

713 ：為替ヒキ：04/06/28 00:35 ID:xXtR5iM6

http://www.asahi.com/international/update/0627/005.html
老後の備え「政府信頼度」、日本はゼロ　米で調査結果

抜粋

「退職後の備えについて、政府を完全に信頼できる」と考える人の割合はトップの中国が２４％
インドが２１％に対し、日本は０％。米金融サービス会社の調査でそんな結果が出た。
アジア、欧州、南北アメリカの１２カ国・地域で、約５００人ずつに面接調査した。
「金銭的に不安のない老後を迎えるために、政府はその役割を果たしているか」との質問に
「よくやっている」と答えたのは中国６１％、インド５２％、チリ４５％に対し、日本は８％。
イタリア（１３％）、英国（１５％）より低かった。
「退職後の基本的な支出をまかなうだけの資金を持てると思う」も
中国、インドの３６％に対し、日本は３％で、イタリア（８％）、フランス（１３％）を下回った。

↑
中国やインドよりも老後に対して不安の大きいゆとりの持てない日本って一体どこが先進国なのでしょうか

714 ：為替ヒキ：04/06/28 00:36 ID:xXtR5iM6

http://www.asahi.com/business/update/0625/119.html
国の借金が７００兆円突破　０３年度末、国債発行膨らむ

抜粋

特殊法人が発行する債券などを国が保証し
「隠れ借金」といわれる政府保証債務が５８兆円あるほか
地方の長期債務も約２００兆円にのぼる。
今回発表になった国の借金と合わせると、計１０００兆円近くになる計算だ。

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 00:36 ID:OTAP5vWd

>>713 日本人が贅沢なだけじゃない？

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 00:37 ID:nvEN6fpV

日本人に嫉妬するなよｗ
貧乏中国人のくせにｗ

717 ：：04/06/28 00:43 ID:Bs1tbSc0

まじで年収３００万もあれば
じゅーーーーーぶんだよ
ほんとに

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 00:50 ID:OTAP5vWd

贅沢しなければ300万円で十分。

自分の親は、年収３００万円で、２３００万円のマンション
一括支払いしたよ。
ただ、昔の金利の高かった頃に預けた貯金で買ったんだけどね。
(年利７％）

日本は間違い無くインフレになる。
対策として、財産のほとんどを米ドルに換金しましょう。

信じるか信じないかは本人の勝手だけどね。

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 00:51 ID:P3pfGNL+

>>717
ある意味で幸せな価値観ですな

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 00:52 ID:QHu6Hd2J

年収３００万ということは、月２５万でﾂね。
オレもこれだけあれば（手取りで２３ちょいだとしても）、
全然楽勝でﾂな。
>>575（ >>615、>>619 ）さんには、カナいませんが…。

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 00:54 ID:QKcMEyoT

年収６００万とかは中途半端なんだよ　ストレスで無駄遣いしてしまう
といってもそんな金もちでもねーからその無駄ってのもしれている
　３００ぐらいで地味にやるのがいいんじゃねぇかな

722 ：SAN ◆UyjsnoRfOE ：04/06/28 01:01 ID:XR6Ap774

>>721
お前馬鹿だね。年収３００万ならストレスが少ないって訳じゃないだろ。
しかも年収が倍違うんだぞ、倍だよ倍。生活レベルが全然違うって。
お前の言っていることは一般的には負け惜しみっていうんだよ。

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:02 ID:XBuypcOo

お疲れちゃ～ん

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:05 ID:wIeNi8e1

３００マソも６００マソもそんなに生活レベルは変わらんと思う。
ただ300万使い切ったところでまだ300万あるってのは
圧倒的な差だと思う。

725 ：為替ヒキ：04/06/28 01:06 ID:xXtR5iM6

テレビ東京で給与明細が始まったよ
まったく嫌な時代ですね

726 ：為替ヒキ：04/06/28 01:07 ID:xXtR5iM6

移動式（車）メロンパン売りで月収２００万だって
１個１００円で月収２００万だって

いかに　パンってものが原価低いのかがわかるね

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:08 ID:7LY0me7Q

300万使い切ってもまだ300万あるわけがない
各種社保で取られる額が段違い

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:10 ID:wIeNi8e1

>>727
手取りの話じゃないのですか？
それだったら話は別だが。

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:12 ID:QHu6Hd2J

メロンパンの原価率は５０％か～。
まぁ、安く売ってるもんな。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:12 ID:QKcMEyoT

>>722
バカってことはねーだろうよ。実体験だよ。
去年就職してそんぐらいの年収なんだけど
全然経済的ゆとりを感じないんだよ。
むしろ追い立てられる感じ。
煽りでもなんでもないからね。

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:13 ID:OTAP5vWd

>>726 商売ってそんなもの。

だったらあんたも始めたら？

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:15 ID:OTAP5vWd

>>730
ゆとりを感じる生活ってどんな生活なんですか？

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:16 ID:wIeNi8e1

>>730
使う時間がないんじゃない？
知り合いにもいた。その人は２０代前半だったけど
５００近くあって、たまの休みは疲れて、金使う気力ないって。
観たい映画はレンタルとかしょぼいことはせず、
DVDを買うってのがすごいと思った。

734 ：SAN ◆UyjsnoRfOE ：04/06/28 01:19 ID:XR6Ap774

つーか、５、６００万でてんぱってるってことは単に残業代が付いている
だけだろ。基本は低いんだろうな。そんな奴に悟ったようなこと言われたくないな。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:21 ID:QKcMEyoT

>>734
そうか、わかったよ　サンちゃん　俺は今後一切おまえには何も
言わない　じゃあな

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:25 ID:P3pfGNL+

年収300万と600万とでは確かに総額では倍に過ぎないが
生活に最低限必要な額を考えると、自由に使えるお小遣いは
かなり違うんじゃないか？

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:26 ID:wIeNi8e1

>>735
この人はよくこんな時間まで起きてられるね。
やっぱ体力ある人はそんくらい稼げるよ。
本当にマジでやれば５、６００というのは夢では
ないような気がする。

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:29 ID:wIeNi8e1

前から思ってたんだけど
日本人の好きなパチンコを代表とするギャンブル
付き合いの飲み代を含む酒・タバコ代。
駅で買うスポーツ新聞や飲み物といった
諸外国から考えれば無駄のようなお金は年収の何％を
占めているんだろう？

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:34 ID:nvEN6fpV

＞付き合いの飲み代を含む酒・タバコ代。
駅で買うスポーツ新聞や飲み物といった

こういうカネって外人は使わないのか？
ギャンブルはともかく。

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:37 ID:QHu6Hd2J

外国でも、それぞれの国民特有の、「無駄のようなお金」ってある気がするﾖ

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 01:50 ID:xqdJHcFu

>>740
そうそう。ロタリーとかね。

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 05:45 ID:MBECJY7H

昨日からバイトを始めた。　
７時間ほど立ちっ放しだっただけで全身筋肉痛｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
引きこもってるとこういうツラサもあるのね

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 18:03 ID:Ff2RhM7c

>>742
おまいは老人かっ

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 18:05 ID:QHu6Hd2J

>>743
いやいや、ワタシも急に働いたら、そうなりそうですｶﾞﾅ

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 18:09 ID:Ff2RhM7c

>>744
立っていただけだじょ？

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 19:05 ID:DTFUjduE

いやいや、俺も引きこもり気味（とはいえ結構体鍛えてた）の時期を経て
バイト（工場のバイトで特別きつくはない）を始めたとき立ちんぼのつらさに
一日でトンずらした。
はっきり言って働きなれてないやつにとって立ち仕事はかなりハードなことだと思う。

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 19:19 ID:MBECJY7H

今日もバイト行って来た。足がパンパン・・・
昨日は筋肉痛であまりよく寝れなかった。
起きたらモモの裏がだるくて起きるのがつらい
足の疲れや痛みの消去に効くのって何すればいいですかね
せっかく掴んだ仕事だからやめたくない・・・

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 19:26 ID:DTFUjduE

とにかく１週間ほどで慣れると思う。
そういう肉体的にきつい系の仕事（実際にきついかは置いといて）を続けるコツは
人間関係を充実させることだね。
ある程度体が出来て、いろんなとこで働いた経験がつくと「別に人間関係なんて・・・」とも思えるんだけど。

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 20:19 ID:BxGnTnth

>>747
バンテリンマジお勧め！
効くよ

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 21:12 ID:P3pfGNL+

立ちっ放しってきついよね
途中で歩きとかが入った方が助かる

ちょっと見逃してたけど
>>733の
＞DVDを買うってのがすごいと思った。
って意見が凄いな（ｗ

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 21:29 ID:zb5+ZIvk

蒸し暑いのが嫌いだから6～9月は完全に休めて
それ以外の時期に300万稼げるなら文句言わないよ。

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 21:52 ID:hjBu4psF

300万が400万へ。
これは転職するだけで簡単に達成可能かと。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 22:15 ID:19lTuDY7

立ち仕事は、最初はきついが、一週間がまんすれば不思議と慣れる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その一週間ががまんできないわけだが。

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 23:07 ID:CQsujGcg

そんな簡単に転職できるの?
そのようなレベルアップを図れる香具師は到底駄目人間ではない
なにかがあるのだろう

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 23:13 ID:Ijpm4hOI

ジョブチェンジ

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 23:22 ID:wIeNi8e1

いやだったらピシピシやめる。
我慢しない

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 23:33 ID:ku/wMxxp

一生たまねぎ剣士。

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 23:46 ID:bCiPBCrt

Lv90歳になる前に死ぬわなｗ

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 23:54 ID:WlNXIHym

結局この板、板名と違って、高年収の奴しかいないんだな
しかもｽﾚﾀｲ以上の年収稼いでまつってな具合の
わざわざ自分の年収自慢の自慢厨も何気にぞろぞろいるし

このｽﾚでｽﾚﾀｲ以上の自分の年収わざわざあげて書いてる奴、特に
おまえら何で駄目板いるの？

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 23:56 ID:P3pfGNL+

本質はダメ男だから
収入があるのは会社（でよく働く人）のお陰

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 23:57 ID:wIeNi8e1

>>759
そろそろ仕事辞めそうだからじゃね？

762 ：759：04/06/28 23:59 ID:WlNXIHym

他にも意見求むw

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 00:07 ID:zgF5Chi4

>>759
そろそろ仕事辞めそうとか、辞めさせられそうな人間がほとんどなんでね？
俺はその、両方
辞めさせられる前に辞めれるかどうかの瀬戸際
上司としては新しくできる人を入れて、俺なんか早いところ切ってしまいたいところだろうに
今まで散々俺をこき使ってきたツケが回ってきましたね、○○さん

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 00:11 ID:rauzaIUw

>>763
あなたは辞めちゃいけない

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 00:16 ID:ObvVeKdG

７６４は勘違いしてない？
俺は今の仕事、辞める気無いから安心して。

766 ：７６４：04/06/29 00:18 ID:rauzaIUw

両方と書いてたから勘違いした。
安心したよ。ID

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 00:36 ID:zgF5Chi4

>>766
両方と書いたのは俺だよ
いやまあ、今の会社の居心地もあまり良くないから辞めたいってのもあるんだけどね

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 00:48 ID:MhO6Kmpx

俺はもうすぐ辞める予定。
前々期ボーナス２５％カット　→　前期５０％カット

連続順調に減ってます。
オマケに昇給なし。残業手当カット。

今期７５％カットらしい。正式な発表があったら即座に退職の意を伝える。
もう辞める期満々で転職活動もしてるし。

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 01:00 ID:ObvVeKdG

７６４＝７６５の雇用者
間違えないっ♪

770 ：７６４：04/06/29 01:03 ID:rauzaIUw

君がやめたら会社がつぶれてしまう。
社長の座を譲るからやめないでくれ。
３ヶ月休暇をやるから検討してくれ。

771 ：いちえんだま ◆1YENHk3.06 ：04/06/29 01:07 ID:EfU055A+

>>759
素晴らしい位に仕事ができないからここにいるんだよ

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 01:24 ID:zgF5Chi4

仕事があまりできないのに、何でもかんでも押しつけられてる俺もここに居るよ

773 ：覚醒：04/06/29 01:48 ID:oDt0ZQFP

まあ手取り１５あれば一人なら充分やっていけますね

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 02:05 ID:zgF5Chi4

15だと家賃払ったら残り7.5しか残らないな

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 02:10 ID:h1Cv6O0p

１５だと家賃払って１３．５残る。

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 02:19 ID:ApIjW5XI

田舎でなら暮らせるかな。
田舎だと車が必要だから
それはそれで困るか。

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 04:29 ID:NF0VMtTR

地方では手取り1５万とか、普通なのかなぁ？

地方だからといって、都心と物価が違うのは家賃くらい。
しかも、地方では車は必須で、その維持費が結構かかる。
家賃（都会）と車（地方）とを相殺して考えれば、
生活費は変わらない気がスルなぁ…。

逆に、地方の人って生きていけるのか？と思ってしまった…。

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 08:33 ID:ynKeO5Mk

>>777
知ってる限り、人口3～5万くらいの地方小都市でも家賃は1Kで5万前後のところばかりだよ。
町村部に至ってはアパートの供給が少ないから足元見られたりして結構ふっかけてくる。
転勤でやってくる独身公務員の支払能力が相場なんだろうから仕方ないけどさ。

だから、敷金や礼金や家財道具などの初期費用は相当かかるけど、
最低限の家賃を払えるだけの収入があれば大都市のほうが暮らしやすいと思う。
田舎に住んでまともな暮らしができるのは一部のガテン系の人か公務員か自宅通勤者だけ。
月給10万ぎりぎりでそこから社保や税金を引かれ、さらに家賃と車の維持費だけ
引いたとしてもおそらくそれだけでマイナスになっちゃうよ。

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 09:31 ID:zT1vkbcq

>>777
>地方では手取り1５万とか、普通なのかなぁ？

地方在住だけど、単純労働者は総支給で12万位だぞ。
漏れの勤めてる会社に事務員が入ったけど、
事務だけに残業無しだから、大卒のくせに手取り９万だってさ。

ところで家賃だけど、月3000円～5000円なんてのが田舎にはあるよ。
当然、廃屋並みだけど、雇用促進住宅に入れなかった香具師が利用してる。
本気で探せば、安い所が見つかると思う。

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 20:24 ID:2FQ6wiWE

>事務だけに残業無しだから、大卒のくせに手取り９万だってさ。
どんな世界だよ。バイトの方がましじゃん。。。
これって最低賃金下回ってないか？

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 20:33 ID:FwEAaM8K

もう金いらない
欲しいものは奪う殺す

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 20:34 ID:oHIqfcGA

世紀末救世主伝説の世界だな

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 20:45 ID:ynKeO5Mk

>>780
\605/h×8h×26(day)=\125,840/monthだから最低賃金クリアでも十分ありうる。

上式の解説
・日本で最も最低賃金の低い県の最低賃金は時給605円（沖縄、青森あたりだったと思う）
　ちなみに実際にアルバイトを雇うときは切り上げて時給610円設定にする場合が多い
・８時間勤務の場合を仮定。中には７時間勤務の職場もあるからもっと安い場合も
・週休１日制の場合を仮定。中には隔週/完全週休２日制の職場もあるから同上
　だから場合によってはフルタイムでも月給100,000円を軽く切る場合もある

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 20:57 ID:blRyaztP

俺は東京の隣の隣の県だけど、最低賃金671円でバイトしてるよ。

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 22:01 ID:tTMOBddG

相続禁止賛成！

もう、さぁ、一回チャラにしようよ。

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 22:04 ID:ilU+qwOx

>>785
金持ちは海外へ逃げ出して、日本は世界有数の貧乏国に成り下がりましたとさｗ

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 00:38 ID:RrQs8sUM

>>786
それ、いいね。
俺、金持ち嫌いだから

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 00:42 ID:ijRn+mnA

金持ちを僻む者は永久に金持ちにはなれない。
何故なら、金持ちから学ぶことをしようとしないから。

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 00:51 ID:rNVUFUIZ

拝金主義

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 01:16 ID:octKSlGp

>>787
そう言っていられるのは今のうちだけｗ
そんなことしたら、貧乏人だけ残って今のような生活は維持できなくなる。
今の貧乏人はさらに貧乏になるだけだよ。

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 01:19 ID:7mVAXBar

(´･ω･｀)俺は共産主義が素晴らしいとは思わないが、
今の俺の貧乏な現状を打破するためには日本が共産国家にならないとダメな気がする
資本主義は時間が進むにつれて格差が広がってくるもの・・・

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 01:27 ID:lkdWqAEL

（´･ω･`）共産主義になったら
　　　　　　働かないと強制収容所みたいなとこに
　　　　　　入れられちゃうのかな？？？
　　　　　　やだやだ(T_T)

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 01:40 ID:Ew1inYBV

>>787
アホか。金持ちになれるような有能な人間が全部海外に行ってしまったら、お前なんぞ
食うにも困るド貧乏に転落だよ。　

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 01:54 ID:KD1ORmOM

俺はこの先賃金格差の拡大、モラルの低下などにより
犯罪が増加、凶悪化するのを1番懸念する。
警察の権限強化＆厳罰化でもっと秩序を維持して欲しい。
特に終身刑は絶対必要だと思う。だって刑務所出てきてすぐ
再罪するやつ多いじゃん。結局孤独で守るものが何も無いやつは
何度刑務所リセットかけても攻撃一辺倒の人生になるっしょ。

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 02:03 ID:7mVAXBar

この学力主義と能力優先主義がある限り
無能な人は永遠に光を見ることがない・・・
これでいいのか？機会の平等すら与えられてないのに・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

796 ：社畜くん：04/06/30 02:09 ID:lPsbqk6g

>>794
警察に権限を与え過ぎるのは危険かと・・・
犯罪があまりに増加すれば、今はプライバシー何たら言っているが
日本中監視カメラやむなしってことになり対応できそう。
又、自治体に雇われた傭兵軍団みたいなのが不規則に地域を循環とか
して一時期雇用促進効果があったりして。
未成年者に対する処罰を厳しくする必要はあるように思う。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 04:21 ID:SryeVbnj

日本は累進課税だから金持ちに逃げられたら
税収ガタ減りだよなぁ

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 05:07 ID:G03Swnfz

世界経済共同体党　又吉イエス

参院選の東京選挙区の立候補者です。言ってることはムチャクチャだが、だめには優しい政治かも。http://yes.kazamidori.net/profile.html

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 07:57 ID:V6Z96bS6

ネットだから自作自演、煽り目的の奴が多いな

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 12:07 ID:dBnn2Tge

月休み６日。年末年始、盆休みあり。
早いと８時くらいに帰れるけど、遅いと１０時、１１時になるそうです。

これで年収３００万くらいです。
どうでしょうか？　入社すべきでしょうか？

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 12:21 ID:z8EsGG38

社員の年収１８０万程度だ
年収３００万なんて言ったら部長クラスだ！！！

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 12:44 ID:9aj47aW3

そんなもんだ

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 15:15 ID:azHuZiLq

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000062-kyodo-bus_all
【公務員に夏のボーナス支給】
管理職を除く一般行政職の平均支給額は国家公務員が約６３万円（平均年齢３６・２歳）。
地方公務員は約５９万３０００円（同３５・７歳）だった。

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 20:13 ID:E7ydOo0R

＜国会議員所得公開＞３人に１人が「二足のわらじ」　
　社長や理事長など１人で八つの役職や週１度程度の勤務で年収１７００万円――。
■勤務実態は？
　「毎週月曜その他必要に応じ、随時（勤務している）」。民主党の島田久衆院議員
（比例東京）の勤務実態に関する説明だ。島田氏は学校法人の理事長で年収１７７１
万円。また、青森県内の商社取締役になっている自民党の江渡聡徳（えとあきのり）
衆院議員（青森２区）の勤務実態は「金土日いずれか１日」で役員報酬は年５４０万
円という。
　民主党の中井洽（ひろし）衆院議員（比例東海）は友人が社長を務める会社に「年
数回、おじゃまして経済問題、社会状況などの懇談」をする。顧問料は年２４０万円
だ。兼職数が最も多い同党の簗瀬進参院議員（栃木選挙区）は地元や東京都内の１０
の企業などで法律顧問を務める。勤務実態などについて尋ねたが、回答はなかった。
■どっちが本職？
　自民党の中原爽参院議員（比例）は日本歯科大教授として毎年、大学の後期に歯学
概論の授業を１５回行う。昨年の教授としての収入は５３１２万円。中原氏は「私は
本来、歯科医師、歯科大教員が職業」と説明した。
　民主党の松木謙公衆院議員（比例北海道）は北海道通信社副社長のほか同社のグル
ープ企業５社の取締役を務める。「１日１回くらいは（同通信社の）東京支社に顔を
出す」。６社合わせた年収は２８９８万円だ。
　兼職にはさまざまな形態があるが「（議員活動に）支障がなく、幅広い知識を得ら
れるようなものであれば構わない」（民主党の松野信夫衆院議員、比例九州）という
のが肯定派に共通する意見だ。ただ、自身も兼職がある社民党の渕上貞雄参院議員（
比例）は「必ずしも国民すべての理解を得られるとは思いません」と話した。

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 20:15 ID:E7ydOo0R

◇兼職禁止規範に抵触　小野清子、大村秀章氏
　小泉純一郎内閣の小野清子・国家公安委員長（参院、比例）と大村秀章・前内閣府
政務官（愛知１３区）が営利企業など団体との兼職を禁止した「大臣規範」に抵触し
ていたことが関連会社等報告書などで発覚した。
　小野氏は０２年８月、ＮＰＯ（非営利組織）法人「ジャパン・アスレチック・トレ
ーナーズ協会」の会長に就任。昨年９月の大臣就任後、無報酬となったが、会長職に
とどまり、規範が定める首相への届け出も怠った。同氏の秘書は「届け出が済んでい
たか失念していた」と釈明、２５日に届け出たという。
　大村氏は内閣府政務官だった０２年１０月から０３年９月、愛知県農業共済組合連
合会の理事として年５４万円の報酬を受け取っていた。０２年７月から理事だった。
同氏の秘書は「公的団体だから対象外だと思っていた。反省している」と語り、在任
中に受け取った報酬を返金する予定だ。
◇顧問会社報告せず　田中慶秋氏
　民主党の田中慶秋衆院議員（神奈川５区）が電気機器メーカー「小糸工業」（横浜
市）から報酬を得ていながら、資産公開法で定められた関連会社等報告書に９９年以
降、記載していなかったことが、分かった。毎日新聞の指摘を受け、今年の報告書で
修正したが、修正後の内容にも誤りがあり、再修正した。
　田中氏らによると、田中氏は１９６１年、小糸製作所（当時）に入社。同社に籍を
置きながら８３年に衆院議員に初当選した。当選後も同社から給与が支払われ、９８
年から非常勤顧問になった。昨年は約３３０万円の報酬を受け取った。
　資産公開法は「報酬を得て会社その他の法人の職に就いている場合」、報告書の提
出を義務付けているが罰則はない。田中氏は９８年の報告書には、小糸工業の非常勤
顧問と記載したが、翌年から記載がなくなった。
　田中氏は「顧問の給与は法で定める『報酬』には当たらないと考えた」と説明する
が、他の企業の顧問は報告書に記載している。田中氏は２８日に報告書に小糸工業を
追加する修正をしたが、この際、職名を「常任顧問」と記載した。だが同社には常任
顧問という職名はなく、２９日に「非常勤顧問」と再修正した。

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 02:46 ID:Q20J1a5Z

平成15年版　国民生活白書
「夫が正社員の世帯の家計の状況」　学生をのぞく20～34歳
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 03:02 ID:dqfaByPw

決めた！
俺はマタヨシに投票する！

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 19:29 ID:BDnchs4H

オレあおしまー

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 19:31 ID:vyNm1xfP

前に高橋英樹が一日で３００万円もみんなで飲んで遊びまくったと
言っていたな。
くそー！！英樹の野郎、オレに二年分を一日で！！

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 19:41 ID:e3sqEX6S

>>809
あのｵｻｰﾝ、この前はテレビで財布の中には常に最低でも１００万は入ってるとか
言っていたよ

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 19:44 ID:rhqEEFJe

高橋英樹てホモだっけ。
ホモ太郎侍

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 19:58 ID:BDnchs4H

そんな汚い金はイラネェ。

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 20:08 ID:MRD3nx5I

>>811
ギャハハハハ！

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 05:36 ID:fNg1P9p8

年収３００万の時代というが．．．年収３００万あれば余裕だな。

年収３００万ってすごいと思うが、日本のリーマンの平均が６００
万というのにもおそれいる。

日本のリーマンって貴族だったんだ。

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 06:20 ID:ZeO99LSI

>>814
役人・上場企業職員と中小、ＤＱの3極分割してるから
600万もらえるやつは意外と少ない。

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 07:48 ID:YzJaCGwI

年収３００万あれば、車も買えるしソープも行ける。

夢だ。

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 08:32 ID:fNg1P9p8

>>815
こんな感じですか？

役人・上場企業　７００万
中小　５００万
ＤＱＮ　３００万

割合はわかりませんが。

ボーナス、６０万とか８０万とかってのは、役人・上場企業　７００万のこと？

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 08:35 ID:AjVi2dy6

平均年収
平均ボーナス
平均賃金・・・

マジ話、俺は常に平均の半額だ

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 10:01 ID:t3izg/BB

>>817
>>680

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 14:33 ID:OdQ4Vsnc

28歳。総支給216万。茄子無し。
実家だから気にならない。

いや、気になるっての！！

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 14:50 ID:aRIS122F

俺は手取１６万だが実家暮らしなんで全部自由。
使おうと思えば家族もちの奴らより贅沢できるんだがそうもいかんからな。
同じような環境の友人は車につぎ込んで遊びまわってるが・・・。

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 15:19 ID:CJxwzKKs

実家暮らしの人でも、
家に少しはお金入れてるんですよね？

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 15:33 ID:YSxGc6Mx

俺は毎月３マソ入れてるよ。収入激少の月は免除。

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 16:05 ID:CTMq6Fpm

年収300マンで生きるのは　パラサイトが条件？

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 16:24 ID:l3LIm+ld

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1074744656/l100
↑を見てフリーターで楽してた自分に渇を入れ私も頑張らなくちゃ
と思うようになった。サラリーマンはえらい！！！

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 16:29 ID:epOoIT/N

>>825
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1074744656/l100
↑を見てフリーターで楽してた自分に拍手。俺は絶対就職しねー
と思うようになった。サラリーマンってﾏｼﾞきしょくね！！！

827 ：ダース・ベイダー：04/07/03 16:32 ID:M+b0wM5c

息子よ　　寄生はよしてくれ

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 16:51 ID:TgFC4Z+0

大卒（マーチ）29歳だけど、額面は188，000円プラス残業代（1ｈ1000円）の負け組み
賞与はほとんどない。

パラサイトしてるけど、親がみかねて未だ小遣い（月10万）くれるよ・・・・

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 16:54 ID:k/CcKBUj

>>827
じゃあ、老後の面倒は見ないで良いよね

830 ：ダース・ベイダー：04/07/03 16:58 ID:M+b0wM5c

>>829
わしは、面倒見られるくらいなら死んだ方がましだった

だからお前に切られたんだ

お前のような息子を持って、帝になんと言えばいい？
わしは、恥ずかしいよ

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 17:25 ID:5ULELbB4

>>828
意地でも貰わない方が良いかと

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 17:45 ID:OdQ4Vsnc

>>828
何でパラなのに小遣い要るんだい？

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 18:48 ID:t4wViXQf

「愛国」を叫んでみせる自民党自身が、内部から日本を食いつぶす、獅子身中の虫。
声高にその脅威とされる外に立ち向かう前に、守るべき国自体がなくなるっちゅうの。

真の愛国心とは、国賊自民党を討滅すること。
最大の反日勢力とは、自民党であることを心得よ。
愛国者の歌だ。
真の愛国者はここに集え。

♪愛国なら　自民討とう　（パンパン）
　愛国なら　自民討とう　（パンパン）
　愛国なら　態度で示そうよ
　ほら　みんなで　自民討とう　（パンパン）

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 19:04 ID:CJxwzKKs

>>833
イデオロギーはよくわからんが、ｳｹﾀ。
変な歌だ。

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 20:43 ID:yyyGX3vr

パラサイトしてるが月5万契約のようなもの
収入が減少しようが金は取られる
滞納分と称してあとから取られる
俺は労働力として生み出された存在だったようだ
死にたい

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 23:02 ID:6o+nxcE3

かあちゃんの旦那にかあちゃんと一緒にパラサイト。
かあちゃんはパート家事全般してるので正確にはパラでない。
毎月5万円は必須。
今月は無収入だよ。さっき最後のタバコの火を消したよ。

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 23:04 ID:6o+nxcE3

かあちゃんの旦那が年収800万のリーマンなら5万も入れない。
年収300万のドカタだから5万入れるのさ…
オッサンも年取ってきて若い頃のようには働けないからね…

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 23:16 ID:cuGo4+Us

意味ワカンネ。かあちゃんの旦那ってナンダヨ？
母親の旦那？ならただの父親だよな。
奥さんの旦那？一夫一婦制じゃ考えられんし、そもそもこんな状況思いつかん。
更に言うなれば、かあちゃんの旦那+835で毎月5万上納してんの？それとも、それぞれで別納？

・・・オレの頭が悪いのかもしれんが、835-837の言ってることがまるでワカラン。

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 00:10 ID:25wbaJwA

たしかにわからん

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 00:14 ID:j+dU0Y6S

かあちゃん＝実母
旦那＝かあちゃんの再婚相手＝義父

か？

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 00:26 ID:+jRC6lUA

いずれにせよ、５万でパラサイト許してくれるんだから
むしろ優しい義父なんじゃない？
年収300万の所に役立たずを一匹飼ってくれてるんだから
むしろ尊敬すべきかと。

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 00:39 ID:zDLSRmPv

ドカタで年収　300マンてすごくねェ？
義父の年齢で　おまえも一緒にやれ
じゃなきゃ　オレに紹介しろ

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 03:31 ID:UgUd3VvQ

>>842
あんなキツそうな仕事
300万以下でやりたくない

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 09:49 ID:Jh7Uqm0R

土方ってきついだけあって
給料の絶対的な数字は悪くないぞ
仕事内容に見合うかどうかは別として

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 12:03 ID:nloCN6H6

>838
混乱させてすまんかった

>840
正解。ただ、籍は入れておらず内縁なので、自分とはまったく関係の無いオサーンだ。

この時期になると半死状態のオサーン見てるときついよ。もう60歳だし。
つなぎで短期バイトしてる場合じゃないんだが、支払いは毎月あるので･・・と言い訳してみる。

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 13:26 ID:3XAC6GVB

建築関係の土方は思ったほどきつくない。
きついのは舗装工。あれはマジでヤバイ。
匂いと生アスファルトの熱で確実にやられる。
10年前で日給1万4千貰ってたので、金は悪くなかったんだが、
俺はもう2度とやらん。

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 19:55 ID:eEppSldh

舗装と言えば、ロードローラーの運転手ってどうやったらなれるの？
あれ、ユンボとかとちがって、簡単そう。俺でもできそう。

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 20:19 ID:YkQjKOvK

>>847
何気にむずい

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 20:26 ID:W855aa2V

土方は体壊すって聞くけどな。
トータルすると年収は仕事の割りに低いだろう。

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 23:40 ID:9np2tkyz

年収300マンって大企業なら、新入社員でもクリアーできる･･という現実がある

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 23:42 ID:daCTtglN

東証一部上場企業なら新入社員年収300万楽勝

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 23:47 ID:84SE7ps3

>土方は体壊すって聞くけどな。
>トータルすると年収は仕事の割りに低いだろう。

駄目人間らしい良い発言だ！
むしろどの職種でも「身体がきつい」って言うんだろ？ｗ

なんせ駄目人間なんだからｗ

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 23:48 ID:HWGJxn7X

異様に体力がないのは、現代っこの特徴なのかな？

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/05 02:57 ID:66sElkxK

貧乏人で決起してクーデター起こして金持ちや支配者階級を滅ぼすしかないな・・・
共産主義は危険だと思うが、資本主義に絶望してきたから
次の選挙は共産党に入れようと思う。今回は結局自民にいれちゃったよ(´･ω･｀)

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/05 16:51 ID:eun6dTNK

>>851
武富士はイヤ

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/05 20:41 ID:nTIP19jE

>>854
ロシア革命だな！
でも共産主義っつっても結局特権階級ってのはできるみたいだな…

もう地球ごと壊すか？

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/05 20:45 ID:Umg0oelP

300マンか
折れも若い頃は楽勝だった
今　思えば夢のようだ　40すぎると

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/05 23:31 ID:YQ7O6m9h

ふと気づいたら、デブ・ハゲ・胴長ですっかりオサーンになってる自分がいた。
おまけに商売が衰退して超貧乏。我ながらすんごい凋落ぶりだ。まだ31だぜ。おい。

胴長は元々だが、中肉中背、髪の毛フサフサ、年収600万、見た目27だったのに。
たった半年でここまで人間落ちるもんかね。いったい俺が何をした。
年があけた時にはこんな年になるなんて思いもしなかったな。
今の自分が許せんわ。

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/05 23:34 ID:km78f3IO

おめえーらかわいそうだな・・・
なんとか復活してくれ。

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/05 23:41 ID:mNxfUG4V

>>857
リアリティあるな　あ～あ

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 00:35 ID:CopBg7SB

正社員で働いてた頃でも150万も行かなかったなあ　イナカだからか？

デザイン業なため、徹夜・不規則な生活・毎日のように夜食・若さゆえの暴飲暴食バンバンで
気づいたらデブ・メンヘルで廃人のようになって引き継ぎ業務もせずにいきなり退社

「まだまだこれからな企業なので今は辛抱しましょうムード」でボーナスもなしっていうか
社長、ボーナスに使う金があるんならそれを運転資金にして下さいって感じだったし…

はぁ、もうすぐ30になるってのにどうしよう。辞めない方がよかったのかな…？

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 00:37 ID:bFPKZFrn

>>858
臨場感を凌駕してリアルに於いて反映実現される、有質量の全ての結果。

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 01:13 ID:pFN6oqzZ

>>862
もうちょっと分かりやすく言ってもらえませんか。

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 01:30 ID:83JHLBlu

一ヶ月20万 x 12 = 240万
その上ボーナス 60万
くらいだから一人なら結構優雅だな。

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 01:35 ID:UEfG3dsq

三百万というのは額面？手取り？

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 01:44 ID:z6xEOEvs

普通　額面だっつうの

867 ：社畜くん：04/07/06 01:53 ID:G5VD3MTb

>>866
普通は額面でもこのスレでは手取りが主流っぽい。
トレンドに乗るのが気概ってもんさね！

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 05:25 ID:ZGbxH9Gw

同じ300万でも社員の手取りとバイトの手取りじゃ全然違うからね
手取りでナンボの方が話が分かりやすいんだな

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 05:26 ID:gliJz4LD

年収手取り８４万しか稼げないな・・・

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 17:04 ID:A6iRGvFv

おれ去年は４５万くらいだった、

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 17:38 ID:mury1opK

去年の年収６０万くらいだ。

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 17:48 ID:z4iVhBix

静岡の伊豆だけど年収３００万なんて現在の会社では部長クラスだって

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 18:11 ID:hCBJYxsE

ﾓﾘﾅｶﾞなにがしの左翼野郎が「年収300万で～」とかいう本を出してたが、
年収3,000万超のやつが言っても何の説得力も無いな。

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 18:14 ID:eq/zNUj0

年収４５万円って事は一ヶ月4万くらい？
アルバイト？どうやって暮らしていってるんだ？

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 18:28 ID:fhR10l7r

>>874
多分、パラサイトだろう。

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 18:39 ID:tUfnFTp9

元旦那は年収６００だった。
何で離婚しちゃったのか。。。。
もっと大事にしてやればよかったよ。
２５の女にのりかえやがった。
収入少ない人のほうがそういう心配なくていいかもって
おもいはじめてる。
今は元旦那から月７万もらってそれで暮らしてる。
働く気力もなくて今は毎日ぼけーって暮らしてます。

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 19:12 ID:mAHQ/bxC

生収300万だが・・・・

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 20:20 ID:O3RXffZC

年収６００万なのに前妻に月７万も出していては
現妻は不満たらたらだろうな

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 20:26 ID:J0G6kqlx

年収３００万は政令指定都市の１部だけだろ。
普通、そんなにあるわけない。世間知らずが多いなｗ
茄子無しは常識として２５万もあれば子供に高等教育受けさし裕福な生活できるな。
人口８０万都市の話だけどね。（約８０万

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 20:28 ID:O3RXffZC

>>879
藻前はこれか？

136 名前：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/05 09:31 ID:nDnI3KiQ
潰れないよ無職のごみよ
世の中簡単に潰れない
もっと社会勉強しような
その前に働けか

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 21:13 ID:3V+JtvI0

俺は、３６歳、派遣、年収３６０万。今まで負け組みだと思ってたけど、勝ち組みじゃん！！

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 21:15 ID:lyXnsfal

＞【調査】残業代５割増しでも新人より安上がり　厚労省試算
＞http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089115104/

＞５％近い失業率が改善されない背景が浮き彫りになった。

また、故意済に騙された
　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 23:39 ID:PQ03OoBw

ｽﾎﾟーﾂｽﾀー883

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 01:10 ID:/VcgGceU

>>872
オイオイ、ウソだろ？　マジ？
Uターンも考えたことあるがやっぱやめた。
おれは今29だが社会人一年目でも420万あったぞ。
部長で300万なんて考えられない。
てか、そのくらいなら就職しなくても十分稼げるよ。

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 01:13 ID:snAHHV3/

年収３００万ってｗ
フリーターより時給換算すると安くね？

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 01:30 ID:0emR37+8

一ヶ月22日間働くと
日給＝3,000,000÷12÷22＝11363.6364
時給千円でも一日11時間以上だよ？
フリーターにはキツイんじゃないかな・・・

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 12:19 ID:hRPsKnSa

マガジンの新連載の漫画に書いてあったけど
今後は
「年収２００万」の奴らが殆どだって。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 13:05 ID:hcwZp+gk

俺（26歳　年収400万）の場合の毎月の使い道

家賃　　ゼロ（親と同居）
光熱費　ゼロ（親と同居）
食費　　3万（親に払ってます）
交通費　1万
個人年金、生命保険料　3万
クレジット・ローン　ゼロ(借金なし）
お小遣い　3万　ボーナス時には25万
貯金　10万

年間の貯金額は、150万程です。
夏と冬にボーナスの半分（２５万程）を使って海外旅行してます。

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 13:40 ID:oDzziWgB

俺（30歳　年収150万）の場合の毎月の使い道

家賃　　ゼロ（親と同居）
光熱費　ゼロ（親と同居）
食費　　ゼロ（家で飯くっとらん）
交通費　シラネ
個人年金、生命保険料　・・・・・
クレジット・ローン　ゼロ(借金なし）
お小遣い　0　ボーナスない
貯金　1５０円

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 13:55 ID:/guYJW8F

マガジンか・・・あとで見てみよ・・・

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 13:57 ID:fX6R/Gbg

>888実家だとそんくらい行くんだろうね。

>889食費ゼロで家でも飯食ってないって……
常に何も食ってないのか？

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 21:40 ID:B562quCD

つかさ、俺年収２００万なんだけどこれで十分普通の暮らししてるぜ。
趣味は海外旅行だしﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品も買える。車だって持ってる。
俺のオヤジは年収１５００万だがそう暮らしに変わりないし。
要するに扶養家族が居るかいないかだな。

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 21:41 ID:B562quCD

ちなみに１人暮らしな。

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 22:02 ID:AeaLHZY3

>889
>貯金　1５０円（ﾜﾛﾀ

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 22:44 ID:E0ojRbuZ

>>892
家賃いくら？駐車場代は？正社員？年金や健康保険は？食費は？水道光熱費は？
外国って何処？ブランド品って何？　どこに住んでる？

といろいろ問い詰めたい　手取りで２００万円だと一ヶ月１７万円弱だろ
オヤジは一ヶ月１２５万円だろ　計算あわんだろ　どう考えても
大家族なんか？

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 22:57 ID:xTmT4hS6

>>892
そうだ　計算があわん
やっぱ　全部　親ががりで　世帯年収１７００マンだろ
そうだと　いい生活できるだろうヨ
親年収１５００マンだと　親の年金もかじりほうだいだな
親が死んだら　遺産で遊んでくらせるなあ
うらやまし人生だな

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:16 ID:nqBDvDqG

年収200万ってことは、一月22日間働くとして
日給＝2,000,000÷12÷22≒7575
いくらなんでも、これは無いだろ？

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:37 ID:B562quCD

>>895
家賃は杉並区１万５千円。職業はサイト運営。駐車場は路駐、年金や保険もきっちり払ってます。
食費も普通、水道光熱費も普通。外国はｱﾌﾘｶ、西ｱｼﾞｱとか南ｱｼﾞｱ。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品はお兄系

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:38 ID:B562quCD

だから全くオヤジと同じ生活水準ってわけじゃなくて、グレードは落ちるけど
（車の種類、家の大きさとか）やってることは同じねって意味。

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:45 ID:E0ojRbuZ

なるほど西南アジアか・・・杉並の１万５千円か・・・露駐か・・・
お兄系か・・・

う～ん・・・よくわからん

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:47 ID:FhtnKJaO

それを同じと言えるのか・・・

綺麗な姉ちゃんを何人も何回も抱くのと、１人でたまにおなーにするのを
同じ射精行為、と言うようなものか・・・

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:49 ID:B562quCD

家賃　15000円（管理費3000円）
風呂　10000円
光熱　5000円
携帯　5000円
税保　15000円
車　　12000円
食費　30000円
趣味　5000円

こんなもんですな。残りは貯金、、、

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:50 ID:B562quCD

>>901
同じっしょ！それ言うならﾃﾞﾘﾍﾙのvipｺｰｽと普通ｺｰｽの女同じなのに
違うって言いますか？そんなもんしょ

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:52 ID:B562quCD

車は任意保険入ってないから安いんだよ。
でもｶﾞﾘﾘﾝに金使ってるけどな！よく河口湖とか霞ヶ浦に釣りに行く。

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:54 ID:FhtnKJaO

>>903
いや、それはほとんど同じだと俺も思うよ

デリヘルってやったことないけど良いの？

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:55 ID:FhtnKJaO

しかし家賃が異様に安いですな

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:55 ID:E0ojRbuZ

家賃が決定的に安いな　食費も１日１０００円だしな　やりくり上手
なんだね　優雅な生活でよさそうやね　

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:56 ID:FhtnKJaO

ふうむ
”プチブルの生活なんて大していいもんじゃない
俺達と大して変わらないよ”
というメッセージと受け取れば良いのかな

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/07 23:59 ID:B562quCD

>>905
俺は風俗はbitchに金払うのプライドが許さないんでやったことないけど、今は
韓国ﾃﾞﾘﾍﾙが熱いよ。生で経験浅い子とやれるし。ﾁｮﾝだけどね、、、
日本の場合、貞操観念が緩いから風俗やる子はもう経験豊富だけど、韓国はまだまだ貞操観念
きっちりしてるし、留学のお金稼ぎっていうのが多い。運がよければ経験人数２人とか、３回しかHしたこと
ないとかも結構いるしな、、、だけどHPの写真は大抵捏造だから。。。捏造好きな人種のようで。。。

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 00:00 ID:MYlYM3zf

そうそう書き忘れだけど特筆すべき点は生で中田氏できるってことかな。
入店後すぐの子ならエイズの心配もあんまないし、安全。

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 00:03 ID:6ag6IDMd

>>904
任意保険に入らないのはDQNのやること。今すぐ加入手続きして来い。
お前の人生だけでなく、事故の被害者や家族の人生も破滅させるつもりか？
「俺は安全運転で事故らない」「運転に自信があるので大丈夫」とか言ったらヌッ殺す。

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 00:04 ID:K2iXKJhB

>>908
その解釈は気休めになって非常に良いような気はするぞ

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 00:07 ID:MYlYM3zf

>>911
よゆーしょ！第一事故る確率なんか僅かだし、おいら安全運転派だしな！
もし事故っても、相手もなんか遺族年金とか障害年金とかもらえるんでしょ。
ｵｲﾗ貧乏だから賠償金は法律で払わなくてもいいことになってるし、保険入るだけ無駄。

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 00:14 ID:4GxNGEAf

＞ｵｲﾗ貧乏だから賠償金は法律で払わなくてもいいことになってるし、

労働してるなら給料から差し押さえは当たり前だよ。

＞よゆーしょ！第一事故る確率なんか僅かだし、おいら安全運転派だしな！

こういう人間が事故を起こすんだよ。

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 00:25 ID:MYlYM3zf

>>914
いや、憲法で国民の最低限の生活は保障されてるっしょ。
民事でも最低限の生活費は保障されてるんすよ、月２１万ね。
だから月２１万を越える部分しか差し押さえできない。
するとオイラはよゆーで下回ってるから、何億円賠償金背負っても一銭も払わなくていいんすよ。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 00:25 ID:4W7wbwME

ま、安全運転はお願いしますね。

でも事故は気を付けても起きちゃう罠。

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 00:28 ID:MYlYM3zf

俺は安全運転派だしね、ATの軽自動車だし。

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 00:31 ID:4W7wbwME

あと路駐もチクられないようにしてね。

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 00:37 ID:MYlYM3zf

それが心配。でもお友達の闇ネットワークの情報によると
身体障害者手帳で公共施設の駐車場がタダになる
らしいから、それ利用しようかと考え中・・・。
確か片耳が殆ど聞こえない振りするだけで簡単に結構上の級取得できるらしーから。

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 02:29 ID:6ag6IDMd

MYlYM3zf
こいつムカつく。こういう馬鹿のおかげでまじめな人間が損をする。
テメー今すぐ氏ねよ。カスが！　弱者のための制度を悪用しようとしてんじゃねーよ。
自分さえよけりゃいいという考えは最低の人間のすることだ。
＞だから月２１万を越える部分しか差し押さえできない。
　するとオイラはよゆーで下回ってるから、何億円賠償金背負っても一銭も払わなくていいんすよ。

アホか、世の中そんなに甘くねーんだよ。
それに大体相手がもしヤクザがらみだったりしたら、最低限も糞もない。
保険かけられて飛び降り自殺させられる。　って言うかこの馬鹿にはそういう目に
ぜひあってもらいたいね。　

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 03:05 ID:MYlYM3zf

任意保険入ってない奴なんか２割もいんのに、その度に保険金殺人なんか
やるんでしょーかねー（笑）
俺、元明大中野だからｗ

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 03:20 ID:tnLpfO5Z

あれだな、田舎者が東京でフリーターで一人暮らしは厳しいな(´･ω･｀)
だけど、もう一度東京へ行きたい・・・

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 03:35 ID:RevBTTSr

高卒、３９歳、零細リーマン、年収４６０万。素人童貞独身。モーオタ。
今まで結婚相談所に入ってたんだけど、あまりのロースペックのせいで、
相手が見つかりません。
この板で気づいたのですが、僕は、決してロースペックではないようです。
いつか幸せな彼女と出会えるを待ってます。
自慢になってごめんなさい。

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 03:40 ID:lzDuxQWa

ロシア美女が君を待ってるよ

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 04:08 ID:MYlYM3zf

ロースペックよ君は。
きしょいんだよ

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 04:10 ID:MYlYM3zf

まぁアドバイスとしては結婚相談所でもねるとん系のとこは年収証明書不要だ。
だからそーいうとこでbitchを発見し、年収７００万と申告。まぁヤリ捨てなり付き合うなりしろ。
んで結婚した直後に「給料大幅カット、、、不況だから、、」で楽勝。

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 04:13 ID:MYlYM3zf

>>922
楽勝だよ、俺みたいに風呂無しアパートに住めよ。
探せば１万円代中盤もあるぞ。それもキツけりゃ外人向けのドミトリーなんかも
いいぞ。外人っても観光目的の白人が泊まるシェアハウスだから、怪しげな中国人ぢぁないんで
安心しる。いや、でもドミトリーも最近は高くなったかな？自分で調べてちょ

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 04:57 ID:tnLpfO5Z

お風呂つきでも、ワンルームを二人とか三人で借りれれば、生活時間がバラバラであれば
食費も浮いていいかもね・・・誰か一緒に住みませんか？

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 06:01 ID:0czTLIeh

http://www.commotionworld.com/communication/life/

どうぞ、、、

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 06:13 ID:0czTLIeh

まぁ、しょうがねーから任意はいるか

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 06:22 ID:Gd89Bewi

車の保険は当然対人、対物のみで入ってるけど
生命保険は入ってない。
親は入って当然だみたいに言うが入れるかっての。
ただ医療保険には入っておいたほうがいいのかな。

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 06:37 ID:EHkWTymn

今年も半年過ぎたと言うのに、この半年で100万稼げなかったよ。

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 07:27 ID:C6KX2TzM

今年は株式、外貨建債券の取引で
上半期に４００万円稼いだな。
まあまあの運用成績だ。

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 07:49 ID:XM0ERjWg

>>931
生保は家族無しなら要らないでしょ
死亡時に葬儀代として100～200万出る傷害保険（医療保険でも可）には
入っていた方が良いと思う

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 13:12 ID:0aubd1G9

ID:MYlYM3zfってスゴいな。

年収200万家賃１.5万の救いようのない環境にもメゲてない。
杉並区1.5万の部屋と年収1500万の家族が住む家が大差ないと言い切れる。
車は路駐、任意保険未加入で乗り回す。
小遣い銭惜しさに身障者手帳ゲットを画策。
明大中野卒が自慢。
風俗嬢に金払うのはプライドが許さないくせに妙に詳しい。
しかもなんのevidenceも無いのに経験人数やらエイズやら
もっともらしく得意げに語る。

これだけの発言がある訳だから、DQN認定してもいいんじゃないのか？
ぜひコテハン名乗ってもらいたい。

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 22:04 ID:DzPYzIUt

確かに。

いいじゃないかＤＱＮ
ＤＱＮ万歳！
ああ、ＤＱＮだ。まったくのＤＱＮだ。
救いはまったくない。
それとも神にでも祈るのか？

ＤＱＮ万歳！
MYlYM3zf 万歳

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 22:20 ID:awL/AcaU

>>935
君の分析もすごいよ。

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 22:28 ID:7+35jTV/

しかし年収３００万はうらやましい。

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 22:43 ID:ixpgUbUw

だから何度も言ってるだろ、３００マンは都会の１部だけだよ
地方で３００マンなんてほぼ内よ。３５歳でね
大卒で大体２６０マンくらいだね。まあそれもいいほうだがね。
政府が公表してるのは１部上場企業だけだからね。
それで税金を取りやすくするためにね。
地方の平均は２４０マンくらいだよ

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 22:44 ID:QW9iPZxh

>>939
政府が公表してるのは１部上場企業だけ？
ホント？

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 22:48 ID:yxsZj2oM

>>940
ンナコターナイ

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/08 22:54 ID:4W7wbwME

>>939
また出たか（ｗ

いや、分かってるよ
釣りなんだろ？

それだったら釣堀に行った方が良いぞ（ｗ

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 01:20 ID:w6UN7qRG

>940
本当ですよ、上場してる企業をモデルに中小の管理職も含め指しているんですよ。
徹抵的に確実調査すれば２４０マンなのは間違いないですよ。
稚拙な国民から金を搾取するのは容易だね。マスコミに誘導されてね。
自分で調べる事をしない日本人だからね。
ちなみに僕は民主党員ですが比例は自民、選挙区は自民候補に投票しました。
民主の公約は政権担当することを考慮してないからね。学生でも立案できるのばかりだからね。

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 01:32 ID:4l4dwkOP

>>943
俺27歳（一応大卒）で田舎の中小企業（有限会社）に入って４ヶ月目だけど
基本給だけでキッチリ300万（賞与含む）行く計算だよ。
交通費、残業代は別でね。

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 01:47 ID:w6UN7qRG

>944
そういう例外もあるけど大抵はそうではないからね。
対象は大卒に限ります。高卒は解りません。それと一般の会社を指してのことです。

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 13:31 ID:97B+Zyi3

w6UN7qRGもまた見てきたような嘘を言うなw
男の単独世帯の平均年収は「341.4万円」。
平成1２年国民生活基礎調査のデータね。

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 13:46 ID:97B+Zyi3

無論、341万は独居老人や生活保護を受けている無職を含んだ
数字なんだから、実際には400程度が普通の感覚なんじゃないか？
無論田舎の方が収入は安いだろうが、それでも300切るってのはあり
得ない数字だよ。
まぁこの調査の対象者の多くは20代～30代前半の独身男性なんだ
ろうから、このスレの住人とも被るんじゃない？

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 20:25 ID:4v9Mss1+

世帯年収が平均448万じゃなかったのか？

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 20:34 ID:xTr5Y13t

平均じゃなくて具体的に300万超えが何人なのか知ってる人いる？

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 20:39 ID:4v9Mss1+

職安の求人を見たら
なんだか再就職の値段は1ヶ月20万が相場みたいだな。
残業代入れると300万円代ってのは
妙にリアルな数字になってると思えるが・・・・

上場企業にいる高収入の団塊がいなくなったら
より実態に近い数字が出てくるのかな？

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 21:02 ID:BVgeud7M

しょうがないなぁ（ｗ >>943
ＲＧはロールプレイングゲームかな？（ｗ

これは内閣府のデータね（ｗ
http://www.esri.cao.go.jp/index.html

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 21:04 ID:BVgeud7M

ここの県民経済計算＞＞平成13年度県民経済計算についてを見てみろよ（ｗ

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 21:15 ID:oDvdrRqz

職安の求人、求人誌等の待遇見れば１部都市以外３００マンなんて到底及ばないからね。
これは当然、正社員なおかつ大卒対象です。
＞９４６で出ている情報は国の意向を受けて調査しているのだからそれに沿う結果が出るでしょうね。
厳密、正確に調査した結果が知りたいね。実現しないだろうけどね。

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 21:21 ID:BVgeud7M

>>953
>>951のも見てくれよ（ｗ

つうか職安の求人、求人誌等の待遇で世間を語られてもね（ｗ

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 21:42 ID:uXU66YL+

新卒の大卒なら初任給20万ちょいが相場だもんな。
賞与は会社次第だが年収300万近い金額になるはず。

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 00:03 ID:0tlF0ClG

年収３００マソと４００マソの違いは相当大きい気がする
年収５００マソと６００マソよりも決定的に・・・・・
根拠は無い

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 02:24 ID:s8y7jOEN

>>953
喪前さん、相当電波飛ばしてるの自分でわかってる？
自分が貧乏だからって人まで貧乏にすんなｗ

つーか、釣り？　なら見事に釣られたわｗ

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 12:04 ID:mNcoiJ9c

>>953
そもそも失業者・フリーター用の職安の求人、求人誌等の待遇が
平均世帯収入よりも相当低いのは当たり前だろ。
平均世帯収入がその額より高いからって調査にケチつけてどうすんの？

>>957
>自分が貧乏だからって人まで貧乏にすんなｗ
禿同

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 14:23 ID:pqzU28/j

何度も言うけど調査は全て国の意向を受けての結果だからね。
調査方法も左的マスコミのように偏向してるよ。
厳密、正確な報告が国民に公表されることが無いのが残念だね。
やはり僕が自費出版するしかないかもね。
「衝撃、日本人の平均年収は２４０マンだった」という感じでね。
まあ、皆さん、楽しみにしててください。

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 14:30 ID:0ew7D6Bp

>>959
電波本を出す金があるのなら整形でもして就職しろよ（ｗ

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 14:36 ID:0ew7D6Bp

ふと気になったが>>959には給料を教えてくれる大卒の友人が居ないのか？
大学の学生課で各社の初任給の欄を見なかったのか？
大学の先輩で、親・兄弟・親戚で教えてくる人が居ないのか？

単に被害妄想というだけではなくて本当に人間関係が寒いのか・・・

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 14:36 ID:vKJF1B16

>>956
平均の性質を知らないお馬鹿さんｗ

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 14:39 ID:QkmT8aHF

人それぞれ自分の尺度で見るしかないから、他人の意見に素直に同意できないんだよな。
生活保護とか国民年金の支給額なんかをギリ最低ラインとして見ると、それに＋αした
ある程度の生活水準を維持するのに必要な額を類推すると見えてくると思うんだがな。

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 14:42 ID:vKJF1B16

>>956　ごめんよー。
>>962は>>959へのレス。

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 14:55 ID:0ew7D6Bp

そもそも平均年収が２４０万なら子供の私立大学どころか国公立大の学費すら
出せないだろ
それ以前に高校、いや義務教育費用すら出せない家庭が続出だな（ｗ

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 15:39 ID:pqzU28/j

確かに卒業後最初に就職した企業に在籍しているか、能力ある人間は高給取ることが出来る
でも大部分は平均（２４０）だろうね。←実際はね
普通の企業は茄子は最近では出ないところが多いですね。でても２０くらい。
２４０マンというのは手取りです。税を引かれた
茄子無しで月手取り２０マンあれば地方では家族３人なら裕福な生活が出来ますよ。
私立は難しいですが国公立は問題ありません。
まあ、現実には手取り１２マン程度も数百万はいそうだね←正規職員・地方

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 15:58 ID:0ew7D6Bp

まだ続けるのかよ（ｗ

それじゃ公表される公務員等の給料は全てはったりだし
労組が公表するのも同様と（ｗ
GNPもGDPもハッタリ、と（ｗ
年金支給額の元もデタラメと（ｗ

それに年収以上の車がばんばん売れて沢山走っているのも幻覚と（ｗ
（俺は世間の平均の３倍の給料を貰ってる、とｗ）

しかし驚く電波野郎だな（ｗ

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 16:10 ID:Z2b76wj7

しかし驚く電波野郎だな（ｗ

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 16:39 ID:pqzU28/j

＞年収以上の車が売れて走る
それはロ～ン等だと思いますよ。それに１部都市ですよね。
何度も同様なことを言いますが「国の意向」を受けての特別な調査ですからね。
公務員などでも公表されてない手当はありますからね。
公表されているものを真に受けすぎですよ。この感じでは左的マスコミの報道も信用して疑ってないのでしょうね。
中国の経済発展が虚偽だということもね。

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 16:56 ID:sDbYkqvX

田舎で300万超えは厳しいよ～
とくに漏れみたいに一度真っ当な路線から外れた人間は

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 17:02 ID:0l/JJO3S

おいおいお前ら無職ども!!グダグダいわずにとっとと税金収めろや　歩るく量債権どもが！！！！！！！！！！！

お前らは死ぬまで働けよ　　　　　この国はもう破綻するからそれまでがんばれｗｗｗｗ

もう少しで海外に物件買えるが額になる

お前らは海外に資産を移せられないだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　

お手盛り手当て最高よｗｗｗｗｗｗｗ

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 17:06 ID:GXERZO4v

激動のプロ野球再編問題は同じプロスポーツ選手にとして、武藤にとっても
決して人ごとではなかった。「とても人ごとじゃない。ファン離れが原因だ
ろうし、そういう意味ではプロレス界も危機感を持たないと」と武藤は厳し
い表情だ。もとよりプロレスというコンテンツに絶対の自信を持つ武藤だが
米マット界で大スポンサーの支援を受けたＷＣＷが頂点に上り詰めていく様
を目の当たりにしており、日本のプロレス界の再興も資金力が鍵と指南する。
そこで目をつけたのが、巨額の手持ち資金を提示し、近鉄買収に動いた堀江
社長だ。「あの若さで、あの資金。今は近鉄に目が向いているんだろうけど
プロレスというものにもその気持ちを見せてくれないかな」とメッセージを
送った。「ウチを買ってくれなんて小さなことは言わない。大きな視点から
マット界に金を落としてくれればいい。団体が少なくとも４つくらいに統合
再編できれば、必ずまたプロレスにも火がつくよ」と武藤は胸に秘めた再興
プランを明かしながら、堀江社長に語りかけた。「もし時間があるならぜひ
堀江社長にノアの東京ドームに足を運んでほしい。プロレスのすごさ、面白
さ、ポテンシャル、すべてをお見せする。全日の18日の東京・両国大会だっ
て、オールスターが集結するし、どっちかにぜひ」と武藤は、堀江社長にプ
ロレス視察を懇願した。

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 17:10 ID:0ew7D6Bp

まだやってるんだな（ｗ
国は”正確な実態把握”のためにやっているのではなくて
諸外国へのハッタリのために各種統計調査を捏造してるわけね（ｗ
で、誰が統括してるの？（ｗ

ちょっと仕事中だしこれから用事があるから３０代板に貼ってきたよ
いい論客が釣れると良いね（ｗ

http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1078065001/l50

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 17:13 ID:0ew7D6Bp

冷静になったが、”漏れの地域で、漏れの入れそうな会社の待遇はこれくらいだ！”
って意味だったのかな？

そしてそれは日本中同じようなものだと思い込みたい、と。
そういう意味だったの？

だったら悪い事したかな。。。

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 17:34 ID:gzLqiXrG

好きにぐだぐだ言ってるだけなのにそれを必死に否定するのも
わけがわからない。平均が高くないと困ることでもあるの？

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 19:27 ID:YY6NpIyE

９７４は平均年収の３倍＝７２０マンだから自慢したいだけなんでしょうね。
自分の地域ではなく地方の平均ですよ。
９７４はよほど政府の意向を汲んだ調査結果を信じたいのだろうね。
残念だけど事実は国民には公表されることは無いよ。
９７４は左的マスコミの言うことを鵜呑みにするタイプかも知れませんね。

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 19:54 ID:TG445rr4

最低限度の生活さえ営めない賃金

　タクシー労働者の年収は、前年より２万円下がって２７６万円になり、
９１年以来の最低をまた更新しました。年間労働時間は増えて２４８６時間、
１時間当たりの賃金は１１１０円です（厚労省「賃金センサス」）。
http://www.yuiyuidori.net/atu/
↑
ここの目次の７／１の一番上をクリックして下さい。全国の生の数字が出てる。

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 20:08 ID:YY6NpIyE

タクシー業界で平均２７６マンもある分けないでしょう。
調査方法を教えてもらいたいね。どうすればこういうデタラメな結果がでるんでしょうか。
地方では手取り１４マンが平均ですよ。大阪でも１７マンくらいらしい。
茄子もほとんど出ないでしょうね。地方で売り上げ５０マンなんて不可能ですよ。
それで２７６マンもあるわけないでしょう。東京だけの調査結果を全国平均にしないでください。

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 20:13 ID:+Ol3zpGO

>>978
年収は手取りとちが・・・

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 20:19 ID:TG445rr4

>>978
鹿児島市の生活保護基準額（４人家族）は、年間２９６万円ほどです。
年収２３０万円のタクシー労働者は、生活保護の理念である
「健康で文化的な最低限度の生活」（憲法２５条）さえ営めないということになります。
大部分の地方が同様で、タクシーの年収が生活保護基準を上回るのは東京など数県のみです

とある。首都圏の東京埼玉千葉神奈川が、平均を引き上げているのだろう。
太字のワースト10と比べればわかる。

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 20:20 ID:YY6NpIyE

＞９７９
税込みでも１６，５マンくらいでしょ。

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 20:30 ID:5paoI8m3

田舎は狩猟で食えるからいいじゃねぇか
山の幸と海の幸の物々交換とかよ

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 20:40 ID:4iURgs/v

>>982
ﾜﾛﾀ

田舎者で学の無い香具師は、縄文生活してりゃ良いんだよな。

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 21:21 ID:s8y7jOEN

>969
無作為抽出なんていう言葉は>969には通用しないんだな。
すべては陰謀ですか。そうですか。

985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 22:28 ID:4iURgs/v

>>984
「統計学」って分野も>>969は知らないんだよ。
多分ＴＶの高視聴率も「俺の周りは誰も見てないよ」とか言って
「ＴＶ局と調査会社の陰謀だ」って事にするんでしょう。

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 23:39 ID:ah0mmsuM

つうか周りに説を否定する存在が無いだろうことが泣けるな。

今時は私立大学生の学費と仕送りだけで２００万を超えるのはザラだよ。
他に入学金もある罠。

>>976
もうちょっとあるが自慢にもならんよ。

987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/11 02:10 ID:AeRkX9HO

学費と仕送りで２００万超えるのは当たり前でしょ、ってかみんな高卒？

988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/11 02:53 ID:slww49CX

幼稚園2年　公立64万　私立124万
小学校6年　公立276万　私立777万
中学校3年　公立196万　私立396万
高校　3年　公立190万　私立424万
大学　4年　国立453万　私立文系549万　私立理系650万
　　　6年　　　　　　私立医学部、歯学部　2900万　
その他　塾費用　仕送りも掛かります　

989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/11 03:27 ID:feuUAIPx

無職供が必死に他人の金数えてんのは、笑えるな

990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/11 05:59 ID:xbiYg+f9

>>989
「どっち道自分の財布が膨らむわけじゃねーだろ　アホかよお前ら」
とか書こうと思った自分がいい人に見えるレスだなｗ

991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:51 ID:0j+1F4xO

具体的に数が知りたいな
年収200万が何人で250万が何人かという感じで
煽りはどうでもいいが、正確な数字が知りたいものだ

992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:06 ID:h/lKbg33

知ってどーすんだ？
どっち道自分の財布が膨らむわけじゃねーだろ　アホかよお前ｗ

993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:17 ID:xbiYg+f9

>>991
永遠の停滞と言う言葉を連想した･･･

994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/11 10:21 ID:xj5pj1pE

>>991
自分の位置を知りたいのか？