【農業をやってみませんか？】農業人を目指す無職

全国新規就就農相談センター
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.html

だめ米

>>2
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

:::ミ:／　,,..__　ﾞ　　　　 ~~´　　ﾞミﾐ! '"';:' ;'::'ﾞ:ﾞ::;ﾞ　fミ ノﾉﾉ/ili!ヽ::;, /｀ヾ　.: :.:..::　ﾐ､
:ﾐ:/　　u　　`ヽ､　 ﾞ　, ;, ,; u　uﾞﾐi　　,. ,. ,, ., .,　.:i -..,ゞ､ﾉﾂｿ ,.ヾ;i ,.,　 ,..,,.,.　　　ミ
:/ u　　　 ,.-一‐ヾ ､_;,.;,.,; _,,,;;-'''i/ﾒ､ノﾉil!）)ヾ､ .i ﾞ;._f5ﾞ`ｰ;:,.'e-ﾞ:!,.ゞ､_ｿﾂﾉ;,ヾ;;ヾﾞ
　　　　 '´　　(･）　`ー=t"r．` ./;'"r｡ﾞーt ,;-='´iu""._ u　ﾞゞﾞｰ' i.._G_,ﾞ;:/t'a`i/i
　　u　　 ﾞー--一,,.::　　ﾄｰ--'::!　ﾞ-一u　i､,ﾟ,,ﾉ.i,j ./" ｀ヽ. ン u.i､u__ノ´, ゞ､.ｨ'
　　　　　　　　　　u　　　ﾞ'ヽ ﾞ｀i u ,.:‐-､ ;.ノ　　i .i'.._ ﾞー-/　 .ノ ./- ､ﾞ7 u 丿
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つまらん

・会社（NPO　NGO）作ろう
・共同生活しよう
・自給自足しよう
・海外に行こう
・農業（酪農）やろう


立っては消える、この板お約束の「思いつき現実逃避シリーズ」だな
漁師も入れておくわ

http://www3.jf-net.ne.jp/syugyo/index.html
http://www.fishworld.or.jp/fisherman/

現実逃避？現実から逃げるのも現実だぞｗ

林業やろうスレ立ててくれ

>>6
いいこと言った！良スレにしようぜ。
ネットで調べたけど、まずは体験だよ。農業体験やってみよう！

いくら頑張っても無理なことはある。
雇われる事に執着しないで起業、自給自足を目指すのは悪い事ではないと思うが。
現実逃避っていうのは30にもなって親にパラして一日中2chやってるような
俺みたいなことを言うんだよ

漁業やろうスレまだ？

金がいるだろ？無職はみんな金もってないから無理

誰もが無愛想な満員電車に揺られて通勤したいかい？
顔で笑って心は虚しい営業スマイル、コンピューターとの睨めっこ、それでいいのかい？
排気ガスと冷たいコンクリートと、蟻のような顔のない人間の群れ。
独り寂しくアパートに帰る生活、その繰り返しだ。生きがいは感じるかい？
そんな人生で、何が残るだろう？

百姓が一番えらい

そうでもない

林業も漁業もサイトあるよ。
林業
http://www.nw-mori.or.jp/
漁業
http://www3.jf-net.ne.jp/syugyo/index.html

これからの時代、第一次産業に戻るべきだ！

食料自給率upのためにも
農業はいい。

おまいら、『地球少女アルジュナ』ってアニメ知ってるか？
マクロス作った河森が４年前に作った問題作だがな。

これは地球という有機体（まぁ「ガイア」みたいなもんだ）を我々が
いかに傷つけているか、北半球の先進国の飽食がいかに犯罪的であるか、
薬漬けの食生活がいかに良くないものか、ということを考えさせてくれる。
この作品の中に、家も会社も捨てて山に篭り、農薬を一切使わず、自然の力
にまかせて自給自足の粗食生活を送ってるじいさんが出てきてな、「俺たち
には出来るわけねーよ」的な描写をされてて、その点からも決して河森が
エコ宗教のイデオロギーに憑りつかれてるわけじゃないんだが、考えさせら
れる良い作品だから観てみろ。

ソローの「森の生活」読んでみ。

きのこでも育てようぜ

ttp://www.tatunet.ddo.jp/ssn/

>>19
田舎いけば、きのこも草も自生してるよ

立っては消えて行くのは
誰も実行に移そうとしないからだろうな。
パソコンとかの資格ならすぐにでも始められるが
農業なんてそう簡単に始められるもんじゃないし、
結局情報集めて議論してみても、板に書きこむだけで
誰もその後の1歩を踏み出さない。
このスレもすぐ人が来なくなるよ。前々スレが限界だったろうな。
前スレなんてレスが100ついてなかったもん。
やる気があるなら実際見に行ってみればいいのに。
基本的に屋外の肉体労働だから、いつまでもネットで情報集めてたって
なんも先に進まないし、この手のスレッドの先達も結局誰も
実行に移さなかったんじゃないか。
せいぜいネットや本で調べてみて終わり。
観光ガイド見るのとそんなに変わらないんじゃないのか。

2chのぬるい空気からそう簡単に抜け出せないだろう。
この暑さの中クーラーも無しで汗水たらさないといけないわけだし
この板の住人にはまず外でアルバイトからでも始めないと
いきなり農業なんてどう考えたって無理。
それにこのスレで腐るほど言われ続けて来たことだけど、
サラリーマン社会以上に、人付き合いのできない人間には厳しいという現実。
つーか無理だわな。

>>22
ここダメ板だよｗ
みんな妄想が好きなんだよ・・
必死に語るなヴォケ

はああ

立っては消えるのはそれ以前に

「実際に実行できる奴はこんなところ見ないし、仮に実行すると
してもこんなところの人間を当てにすることはない」

というパラドックスがあるからだと思う

田舎いってのんびり暮らしたいとかいう香具師は、ただの妄想だし
応援する気になれんが、農・林・酪農業をやりたいってヤツは応援したい。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ゆっくりと話を聞こうじゃないか・・

郵便局とUFJのATMとｺﾝﾋﾞﾆがあって、
人が殆どいないﾄｺを希望しまつ・・(･ω･`)

高付加野菜を多品種生産したいでつ・・

>>28
郵便局はけっこうある。UFJはないがJAがある。
コンビニはあるだろうけど、それぞれ近いとは限らんだろうね。
人がいないところほど、集落民のチェックが厳しいがいいのか？

高付加野菜を作るには、そうでない作物と比べてどのような苦労があり
ますか？

あと、大阪及び近郊で農業のバイトを募集してませんか？

>>22
新規就農資金にウン百万円〜1000万円かかるらしいんで、そこが
ネックなんでしょう

>>30

少し季節が過ぎてしまったが
宇治近辺ならお茶の季節には募集してるよ。
直接、町の商工会とか役場に問い合わせてみるといいです。
ただ最近は、「援農隊」と呼ばれる大学生のチームが
高齢で継ぎ手のいない農家に手伝いに行ってるみたいね。
もちろんボランティアではなく有償だろうけど。
肉体労働のわりに土方ほどは時給よくないかもしれないが
それでも1000円以上は出るし、建設現場よりは仕事しやすいと思う。
車の運転はできたほうがよい。あと肉体労働やっても大丈夫な体。

UFJは我慢できても、近くにｺﾝﾋﾞﾆないと生きて逝けないよ・・（･ω･`）

泉州の水茄子は付加価値が高いよね・・
数年前からﾌﾞｰﾑだし・・
首都圏へ進出したら、茄子の勢力図が一変すると思うんだけど・・
関西圏でしか、需要に供給が追い付いていないみたいだし・・

つーか、泉州でしか上手く育たないってのはホントかね（ｗ

関西圏でしか → 関西圏でさえ

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・゜・(ノД`)・゜・。

沖縄ではサトウキビ刈りと製糖工場でのバイトは有名。
キビ刈りの季節には全国津々浦々から若者からオッサンまで集まってくる。
若い女の子もいる。もちろん泊り込みだが寮費とか飯代はいらないみたい。
俺が旅行で行って泊ってた民宿は、そこの親父がサトウキビ畑持ってたから、
3人にいてた。20代。30代、50代の男と、20代の女性も1人いた。
そこは部屋は民宿の部屋が与えられ、食事も旅行客と一緒のもの。

慣れてる人は島から島へとシーズン中に渡り歩いていく。
大抵は昼間はキビ刈り、夜は製糖工場（24時間稼働）。

当然最低限の人付き合いができなければ無理だが、
人生いろいろあって流れてきてる人もいるみたいだ。

コンビニがないと生きていけないような奴に、農業ができるわけがない。
と、農業の経験もないのに断定してみる。

＞UFJは我慢できても、近くにｺﾝﾋﾞﾆないと生きて逝けないよ・・（

車があればモーマンタイ。

ツレが農業訓練とかいうのに応募して受かったよ
受かったのは３０才（前後）でトマトの栽培
２年間か研修受けて今は卒業
そこの研修所の土地使わせてもらってやってるらしいが
全然儲からない、というかアルバイト行かんと・・・って去年言ってた

そいつが居るのは四っつの県が集まってる島の
北西にある県（ちなみに漏れの親父の故郷でもある）

近くにコンビニ無くてもやってけけるよ
慣れりゃなんとかそれが当たり前になるし

北の国からでも見て
幻想を抱いてなさいって事ですよ。　じゅん

NHK総合 農家のヨメになりたい
始まったage

研修だけはやめておけ。

＞農家のヨメになりたい

こんな女本当にいるのか？いるんなら農業してもいいかも

田舎には住みたいが、農業は無理だな。家庭菜園くらいならやりたいけど

>>44
夏場の草取りくらいやったことあるのか？
家庭菜園でも大変だぞ。
虫、鳥も容赦なく作物荒らすしなぁ。

>>42
それは実体験してのことか？
素人はまず研修なり指導なり受けなきゃ始まらんだろ

>>45
そこで殺虫剤使っちゃだめよ。
米も野菜も薬漬け。姿形だけは立派だけど弱いってのが日本の商品作物だ。

自給自足のための農業ではなくて
商売としてやっていくなら、
生産から販売までの流れを確立しないといけないね。
農協に出荷すれば楽なんだろうけど、
完全無農薬有機栽培をやろうと思ったら
そこまでしないと意味ないかなと思ったり。

高くても安全で美味しいものを欲しがる消費者は多いし
現にそういうシステムでやってる宅配の野菜店は流行ってるみたいだね。
しかし、ネットショップと一緒で、長く買い続けてる店があったら
価格が横並びなら、なかなか新しい店から購入してみようと思う人は
少ない気がする。

晴耕雨2chがしたい

農林板の↓のスレを読んでいた。さすが、中身のある話をしている。
自然農(法)とか有機農業のこと
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/agri/990192890/

>>48
>生産から販売までの流れを確立しないといけないね。
そらそうだ。経営者だからな。
だけど日本でも最近はエコフーズへの関心は高まっているし、実際近所の
スーパーなどでも生産者の名前入りの有機野菜などが並ぶ次代になってき
た感はある。実際俺も実家の畑で野菜作ってたけど、形は悪くても味は濃
くて美味いと思うよ。
あと、「菜食主義」の動向な。はっきり言って日本は菜食主義に対する意
識が欧米に比べてずっと遅れてる。江戸時代までは菜食だったのに、今や
アメリカ人以上に食生活のバランスが悪いと言われてるし、アメリカだって
菜食主義者は全人口の７％も居るんだぞ。ヨーロッパはもっと多い。
牛を一頭飼育するのにどれだけの飼料が必要か、そしてそのためにどれだけ
の資源が費やされているか、、、

＞スーパーなどでも生産者の名前入りの有機野菜などが並ぶ

それにすらもう偽物が出ている始末。
無農薬有機野菜を専門で扱うショップですら
そういうものが混じっているので、スーパーで高い金出して買った物が
無農薬野菜とは限らないという現実。

真面目な生産者に混じって、
一儲けしようというあくどい人間がいるのも事実。
やたらもてはやされる魚沼産コシヒカリも実際の生産量の3−4倍
出まわってることを考えればいたしかたないのかね。

>>28
（話は脱線しますが）なんでコンビニとUFJ銀行ですか？
コンビニって高いじゃないですか　スーパーで買う方が安い
あと、UFJ銀行を利用するメリットというのもよく解りません

>>32
宇治市や宇治田原町のHPをたまに見ていますが、なかなかその手の
情報がありません　まあもう少し探してみます（実は、もっと南の
笠置や南山城あたりが本場かも知れないが）
（ただ、自分の場合、深夜勤のバイトをやっていて、その合間に農業の
バイトに行くのが非常にキツいという個人的事情があって今のところ
二の足を踏んでいるのですが）

>>33
泉州の水茄子は贈答品でよく見かけますね
アルバイト情報誌の大阪南部版にバイト募集とかあるかも知れませんね

>>42　研修と称して安く使われる可能性高い。
仕事の流れとか学ぶには最低１年はやらなきゃ意味ないと思うし。
普通の雇用形態で働きながら覚える、というかノウハウを盗むほうがいいと思う。

経験者じゃないけど、酷い話のスレがあったよ。
ここの過去スレでも何度か紹介されてたと思うよ。

俺は観葉植物育ててる。
工員時代のことを考えると人間関係が最良で
思い切って180度違う業種へ転職して正解だった。
22歳の道重さゆみ似のカワイ子ちゃんも入ったしな。
毎日が楽しい。

>>55
何処でやっているのですか？
どのような仕事内容ですか？
収入はどれくらいですか？
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝ

>>51
>それにすらもう偽物が出ている始末。
>無農薬有機野菜を専門で扱うショップですら
>やたらもてはやされる魚沼産コシヒカリも実際の生産量の3−4倍出まわってる

どう受け取ればいいのか難しいところだ。
つまり、消費者は食の安全に対するしっかりした意識を持ち始めているのか、
世間でブームになっているから情報に流され踊らされているのか･･･
遺伝子組み換え作物なんかにしても同じ面があると思ふ
というか、遺伝子組み換え作物に対する評価はある意味リトマス試験紙みたいなもん？
これから先、どうなっていくのか･･･

＞泉州の水茄子
確かに関東じゃそれ見かけないな。たぶん食ったこともない。
京野菜とはまた違うんだ･･･よねぇ泉州だもんな。
地域の特産品というのは商品価値が高いから販路を作れば儲かるかも。

あと、テレビで見て、名前忘れちゃったけどヽ(;´Д｀)ﾉ　菌を培養
（きのこの一種らしい）して作ったナントカってのが植物性たんぱく質が
豊富で、肉のような食感があるんで肉の代用品としてイギリスを中心にして
今欧米で需要が広まってるという。興味あるんだけどな。日本では食品と
して認可されてないんで輸入出来ないんだって。

>>54
就農のサイト読んだけど、どの道農家として独立するまでは３〜５年かかる
らしい･･･

水茄子ｳﾏｰ

>>45
庭でいろいろ栽培してるけど家庭菜園ぐらいどうってことないよ。
確かに鳥や虫に食われるけど別に売る訳じゃないんだしさ。
お前らは庭の草むしりすらできないのか？大きな畑で作るわけじゃあるまいし。

>>60
なんか疲れるなぁ。
文章読解力つけろな。誰が、「家庭菜園をうまくやる方法」について述べている。
そして、漏れができないとどこに書いている。
大きな畑でやれるか？と、いう前段階で、草むしりくらいやったことあるのか？
って聞いているだけだ。売り物にするはなしじゃないのか？

農業で食えたら幸せだよ・・・・・
実際は零細な田畑をレンタルするくらいしかできないから
生活は苦しいだろうな。

漁業いいぞ
リーマン辞めた俺にピッタシ
>>18
ソローいいね〜
漁師て朝早く起きなきゃなんないけど
出かける前に聴くモーツァルトとか最高だよ

>>63
収入はどれぐらいですのん？

ウチの畑貸すよ

>>65
どこですか?

チバ

>>67
千葉のどこらへん？

大網というマイナーなとこ

>>69
ああ知ってる逝ったことあります。
ひょっとして、スイカ農家ですか？
貸してくれるって、幾らくらいで？

このスレに905さん居ますか？
905 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/06/04 23:24 ID:6cWjRUYI
おまいらの中で漏れと農業でも一緒にやる香具師いねぇ？
農業の研修一緒に受けてさ。

そのあとはお互い自由ってことで…。
おもってた感じとちがけりゃ下界に帰る（ｗ

逝けそうなら続ける。

ってどうよ。

>>70
600坪だといくら位なのかな
スイカは家庭菜園？でウチで食べる分だけ作ってる
今年は25個くらいなりたよ

>>72
やっぱりスイカ作ってるんだｗ
うーん、、、でもやっぱりちゃんとした研修受けてからじゃないと
借りても作物作れないしねぇ。。。

>>73
でも俺スイカ嫌いなんだな

5年間くらい放置してた棚田を借りた。
草伸び放題で木まで生えていた。
借りた５枚のうち狭めの2枚だけ手をつけることにした。
木を刈って燃やし、草刈って燃やし、クワで掘り起こして
草の根を取り去るのに２週間かかった。
今やっと土が顔を出し、作物を植えることができる状態だが
もう気力も体力も尽きた。
また草が生え始めてきた。

>>75　原始的な道具と人力のみでやったの？

>>63
年収いくら？

ここの人間は田舎を舐めているな

俺の知り合いは九州Ａ県田舎町の出身　県境がありすぐ隣はＢ県
50年前Ｂ県からＡ県に引っ越してきた知り合い一家は、未だに
「よそ者」よばわりされている　一応特急が止まる駅でだぞ

田舎は人の動向・うわさ話こそが唯一最大絶対の娯楽であり、
誰もこの洗礼からは逃れられない
こんなとこで空論語っている奴らがその閉塞性に耐えられる訳ない

>>75
このスレの怠け者には、いいリポートだと思う。

>>78
ああ・・・それあるな・・・田舎独特の閉塞感。

レタス栽培って収入いいらしいな・・半年は寝る暇惜しんで頑張るらしいが

>>78
都会のマンション生活でも一緒じゃん

都会のマンションは隣にどんな人が住んでるかも知らないのが普通

>>78
俺の住んでる所では近所の人に愛想よく
してればそんな事ないぞ
たまに消防団の集まりとかで変なハッピ着て
酒飲まなきゃなんねーけど

たしかに、酒飲めない人は辛いかもしれんね。

たしかに、いつまでもヨソ者扱いはされるが、地元の人間ならこうするのが
当たり前、みたいな考えがあるから、地元の人よりヨソ者に対するほうが
親切だし、寛容だよ。

酒飲めない人は重宝されるんじゃない？
運転手一名確保みたいな。

>>83
年収は答えてくれないんだね

農業は結婚できなくなるよ
婿に行くなら別だけど

>>86
ﾋﾟｸ
たいした事ねーに決まってんじゃん
でも田舎だから金使う事がない
娯楽が無い
もう寝る

>地元の人よりヨソ者に対するほうが親切だし、寛容だよ。

若者が都会に流出しちゃってじじばばが農業やるしかない、
高齢化と過疎に苦しんでる、というような村落では、積極
的に地域共同体に馴染んでいこうという姿勢を持っていれば
ヨソ者としてでも、迎え入れてくれるのだろうか･･･。

あと、嫁不足ということが言われてるが、婿不足ということはないのかな？

>婿不足ということはないのかな？

俺の知る限りないね。
だいたい農家を継ぐのは男だから女の一人っ子でもない限り
女が農業やらないから。うちの田舎の話に限定してだけど
多分どこも似たり寄ったりかと。

俺も「いっしょにやってもいいうよ」という奥さんがいてくれたら
こんなとこで無駄な家賃払ってないで帰っても良いというところまで
妥協しかけてきた。

>>89
場所に依ると思うよ。若けりゃダレでもウェルカムってもんでもないだろうし。
名字変える気があるんなら、婿の確率は結構上がると思う。
じっちゃんばっちゃんに気に入られれば、更にｱﾌﾟﾌﾟのﾌﾟ〜

>>88
田舎でもネット出来てるからいいね。

農林板で見つけたカキコ、対照的なものを二つ。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：03/06/02 00:23
１０年前に農家に婿に行きました。
結婚して３年目から嫁の不倫が始まり、
文句言っても「婿のくせに！」の一言で終わりです。
５歳と３歳の娘がいますが、両方とも俺の子供ではないような気がします・・・・

昨日も嫁は、一人暮らしのOLの友達の部屋に泊まると言って外泊しました。
しかし実際は、バカ大学の学生の部屋に泊まったのを確認しました。尾行して・・・・
このバカ大学生も俺の知っている不倫相手では６人目です。
つまみ食いも入れたら何人と不倫したのか・・・・
ちなみに嫁は、顔は森口瑤子似で美人です。
まあ、どんなに不倫しても、俺とのセックスは手抜きしないので別れられないままズルズルきています。
この先どうなることやら・・・・・

61 名前：名無し＠腹減った[] 投稿日：04/06/07 14:14
東北では、昔から、農家の婿、たくさんいます。
農家に限らず、文化的に婿取り普通です。
出会い系サイトで平気で「婿に来てくれる方限定」、
とか「次男のみ」とか、
「え”っ」って感じの書き込みあります。

トラクターなんて高級車とおなじ値段なわけだし、
開業資金考えたら、婿に限ります。
ただし、借金と支出入見て判断必要ですが・・・。

農家の嫁や婿は条件悪いから、希望すればいくらでも貰い手あるぞ

いや、対照的ではないか･･･ｗ
田舎の娘は純朴だというのは幻想に過ぎないのかしら･･･。

>>90
婿不足はないのか。でも、男が真剣に農業継ぐ気なくて
困ってる農家というのはあるんじゃないのか？
今は東京に出てきてる農家の娘を(σ´Д｀)σｹﾞｯﾂ!!して里帰りする、
という方法もあるんかいな。

>>91
名字なんて変えてやらぁ！
あと、田舎では学歴というのは評価基準としてプラスだろうか･･･。
じっちゃんばっちゃんには好かれる方だと俺は思うけど･･･。

>>95
＞田舎の娘は純朴だというのは幻想に過ぎないのかしら･･･。
幻想です。

苗字変える勇気あるなら、養子縁組ってのは？
ウチのﾏﾏﾝ情報によると、広い土地もってて、子無しの夫婦もいるようだ。
思い切って子どもになっちゃえ。

学歴はどうかな？
すげー田舎でも、いいとこの子は大学でて、海外留学くらいしてるからね。
同じ大学でも農業系の大学のほうが評価上かもね。

オイラはまず一人暮しがしてーな
友達も彼女もいないから何処にでも行ける。
年齢も若い、体もデカイ
秋頃に農業か林業しにどこかさ行くべ

もう、暮してるだけで苦しい毎日はいらねえ
家族も知らねぇ〜
自分が幸福になれればいいや

とりあえずボタ山でも開墾してろっつうのｗ

なんか楽して農業始めようっていう方向になってるなｗ

>>95
めっさプラスｗ　旧邸代、KOクラスならひれ伏す（笑
まあ冗談としても、イナカで留学するよーな輩はそのまんま帰ってこない事が多いから、
高学歴でイナカに住み着くと、変人扱いくらい珍しがられる。
問題は、年中聞かれてウザくないかキミは？って事じゃないかね。

>>97
にーやん、農業も林業も作業はエラく単調だよ。それには耐えられる？
一人暮らししたいだけなら、他の選択肢の方がイイよ。

あ、ついでに100ｹﾞﾄでした。

>>100

大丈夫でつ、4年間も
部屋だけの世界にいた
経験がありまつ。

単調とかは全然OK( ゜ 3゜)でつ

>>102
勝った！漏れは４年半家から一歩も出なかった経験あり。
あの頃はﾊﾟｿも持ってなかったし、ﾃﾚﾋﾞも２年目に壊れて、地獄だった。

ｽﾚ違い、ｽﾚ汚しｽﾏｿ

＞ﾃﾚﾋﾞも２年目に壊れて

（´ｐ｀)こりゃ辛い。

おらは秋に家でます。
（´ｐ｀)ﾏﾏﾝごめんよ。

>>58
京野菜とは違いますが、「泉州の土壌・気候風土でしか作れない」「伝統
野菜」という点で京野菜同等の価値のあるものですな　泉州水茄子を他の
場所で作ろうとしてもなかなか同等の品質のものができないらしいです

ところで、濾過一さんはずいぶん熱心ですが、農業やる予定あるんですか？

>>106
その地域特産の作物ってのは商品価値高いですよね。
あと、肝心なのが、需要の多い地域即ち都市部への販路。
運送のコスト、鮮度の面を考えると、都市部からあまり離れてしまうと
難しいという面があるでしょう。

農業やってみたいんですが、まずは適性知るためにも体験かと。

まぁもちろん、主に生鮮野菜として流通するような作物についてですが。

>>107

どういう方針で（例えば絶対無農薬とか）、規模は、栽培作物は、
場所はとかいろんな要素がありますから、そういう所はネットとか
本とかで調べた方がいいですね。

普通農業未経験者がやるのは野菜ですね。
それも少量でも商品価値の高いもの。
米とかジャガイモとかそこそこ土地面積を必要とするところで
やるとなるとお金の問題だけでなく、一人ではできませんから。

研修とかに興味があるなら既出かもしれませんが

ttp://www.nca.or.jp/Be-farmer/kyujin/index.php

一応全国各地でやってるみたいですよ。

6月11日

３０歳無職スレから誘導されてきました。

無職歴１年半ですが、普通の就職に完全に見切りをつけ。思い切って農業をすること決意しました。

リーマン辞めて就活しながら、この社会的に本当におかしい現状を打破する本当の意味での生業とは何か？
ひたすら悶々と、ヒキりながら足りない頭で考えた末これしかない！と

親は農家でないので、資金的な問題から地元の営農研修施設に１年程通う予定です。
なにせクソ田舎なのでやはり後継者不足は深刻なのかｗ
研修費はタダ、月謝は１５万です。
農作業に関しては問題ないです。（小さい頃からの手伝い、バイト等）

研修終了後の選択肢的には色々あるけど、とりあえずはしばらく農家に弟子入りして、
農地関係は遊休地を借りて独立するつもりです。
土地的、にはすぐに農家始めることも出来るんだけどなぁ。（農業委員会にコネがあるｗ）
新規就農相談センターのサイトにあるような苦労は（農機、肥料等）自分の田舎の場合色々アバウトなので助かりますｗ
自治体の支援制度も利用できるみたいです。
実際、地元の農家にすぐにでも就農しないか？と言われ悩みましたが
未経験だし、真剣にやるからには色んな知識も必要だろうし、採算の取れる自分なりの農業プランがあるので
とりあえず研修施設に行くことにしました。

研修が始まるのが７〜８月頃なので、向こうのスレで要望あったんで
何かみんなの参考になればレポしたいと思ってるんですけど・・・

確かに農家は自然相手の肉体労働だし、休みも自由にはならないないし、嫁問題とか色々あるけど
自分的には色んな意味で最高に魅力的な仕事ですよ。

カップに植えてたカボチャとキュウリの芽がでてた！
苦瓜（タイで買った種）とヘチマ（沖縄で買った種）は
なにも出てない・・・　気温が低いのか・・

オクラとインゲンの種を直蒔きしてきた

やる気があるヤシはがんがれ。
補助金付けが日本の農業をだめにしかかったが、やり方次第で豊かな生活も
可能だよ。

農業は現実はキツイらしいよ。おれも興味あるんで何度もテレ東の特集で観ていた。
軌道にのるつーかまともに出荷できる作物が出来てもみんな現金収入がほぼ無いので夜はバイトもしてる。
少なくとも最初のうちはある程度８００万くらいの資金が必要で鶏小屋や牛舎作ってそれでたんぱく質を得るしかないらしい。
ＴＶはいいとこだけ映すのにそれ以外の辛いことが潜んでるんだな、と思いました。

儲かって仕方がないなら農家の子供達も都会に出無いで普通に継ぐよな

０から始める、つまりまず資金作ってなんてのだと、厳しいね。
でも、親が農家で後継げるんなら話は別。
なんて言ってもこのご時世。
使う側にまわればおいしいよ。
新しい販路だとか技術だとかアイデアとかで勝負なんてのは結局競争に晒される。
机上の空論が、実際にうまくいったとしても、その先常に勝ち続けなければならない。
そんなのより、いかにピンハネするか。
足元見てひたすら安く使う。
農林水産業ってそもそも労働基準法の適用外になってることが多いんじゃない？
俺が調べた限りのごく狭い範囲の話なんで、全然間違ってるかもしれないけど、
最低賃金がまずない。
最低賃金を割り出す上で必要な、一日の労働時間が決まってない。
ていうか、これらのことに関して、農林水産業は除くってあるのみ。

いろいろ経費を引くと世帯収入200万、300万がざらだな。
500万600万あったら出稼ぎなんかしないだろうしな。

知り合いの女性で実家（祖父母）が農業やってたとかで
会社辞めてから地方で農業やってるって人いたなぁ、、
暇な時は海外旅行とかしたりしてるみたい。

その地方の若者とかで有機農業の団体みたいの作ってやってる
感じだった。

法人化してしまえば、資金の融資は余裕だと思う・・
それなりのﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾟﾗﾝは用意しないと駄目だろーけど、
国策の制度を利用すれば、低利子無担保無保障で・・
そんなﾌﾟﾗﾝ作って、金策に回るのは趣味かも知んない・・

問題は農業のﾉｳﾊｳだ（ｗ
それと農業を続ける体力と根気だな・・orz

・借りた金は返さなきゃいけない
・金を貯められず安易に借りるやつは返す能力はない


こんな基本的なことも分かってない妄想野郎がいるな

田んぼで夜釣りｷﾀ━━━━ヽ（ﾟДﾟ ）ﾉ━━━━!!!!

無借金のｼｮﾎﾞｲ創業が成功するかよ・・

金も借りれねえｵｺﾁｬﾏは黙っていろよ・・

>>107
なるほど　お互い近場でしたら農業体験オフなんてのもできたんですがねえ
（関東と関西じゃな。。。）

>>118
兼業農家も全てが暗いイメージのある出稼ぎではなく、会社員
やりながら農業をやってるなんて例も結構あるようです
あと、国鉄・電電公社・郵便配達なんてのもかつては結構あった
最近はこれら現業公務員も生産性を高めるということで兼業農家
をやる余裕は時間・精神・肉体的になくなってきているでしょうが

俺の親戚も役場に勤めながら農業をやる「半農半官」がいました
（今は定年退職で悠々自適）

>>126
おぃおぃ、「半農半官」ってｗ　副業やっていいのかよ・・。

>>127
あくまで家のお手伝いと言うことでしょ。
まあ公務員なんて法律破りまくってるわけだが・・・・

許可をもらえば大丈夫だったような

漏れが無職ヒキ状態から農業をしょう！と思ったきっかけは、
ある日、親戚の若手の農家の話を聞いてからだった。

地域の基幹作物の、農業スタイルは昔ながらの手作業主体の小規模農業。
一番のネックが収穫作業の重労働で（漏れも経験あるけど）家族総出で作業しても、収穫面積2〜3haが限界で
得られる収入は200〜300万程が主流。これでは出稼ぎ、兼業するしかなく高齢な農家は皆
口を揃えて「農家はキツイ、食えない」と言うのが現状。
当然自分の息子たちも継がせず都会に出し、高齢化に伴い廃業農家続出でせっかくの財産の土地も遊休地化する始末・・・。
どこかで聞いたことのある様なパターン。

しかしここ数年地元の先進的農家が現れて、彼らのスタイルはネックの収穫作業は完全機械化、
その外国産の1000万以上もする高価な機械も２〜３人の農家で生産法人化し国や自治体の負担を得て共同購入、
国6、、自治体3、自己負担は１割。農地も昔と違い遊休地を借地しこれにより一農家で10〜20haの大規模農業が可能になった。
元々収穫以外は手間の掛からない作物なので機械化により、肉体的な負担も以前より軽減した上に収入は
話した農家では、脱サラ借地率95%、で粗収入2000万、収入ベース1600万を得てる。
1000万農家はザラだそうで現実に3000万、4000万農家も出てきてるらしい。
収穫作業を法人に委託して収入得る農業も出てきる様になった。

ではっきり言われた。「やりかた次第で農家は食えるよ！」と

これは漏れの地域に限ったレアケースかもしれないけど、正直驚いた。

現状の資金でも就農可能と誘われ悩んだけど。
ただ隣町での農家の話なので、通勤農家はしたくないのと、
園芸作物も作りたかったのあるし、隣町より土地余りまくりなのクセに旧態依然とした頭の固い地元農家や自治体は何故？
ならその現状をひっくり返してやるぜｗ
という漏れなりの野望も沸いてきたから、やるからには真剣にと研修施設に通い基本知識を得て
地元で大規模農業始めることに決めた。

確かに農家のというのはにいいことばかりじゃなく、むしろキツイ事ばかりだと思う。
その話した農家もいくら収入あってもやっぱり毛嫌いする若者ばかり・・・。
と嘆いてた。

>>130
コピペ乙

コピペなんかじゃないのに・・・

その農家の人が言ってた。

今の世の中勝ち組は常に勝ち続ける
負け組みはずっと負け組みのまんま
勝ち組になるには並大抵の苦労じゃないって。

とにかく漏れはやるよ。

>>132
そうか、すまない。まぁ頑張れよ
そこまで言い切るならここでコテ名乗ってトリップつけて随時報告してよ
漏れも興味はあるが借金するのは嫌なもんでね

オレも興味ある。借金もイヤじゃないし。
もちっと詳しく教えてくれたら嬉しいなぁ。

>>132
儲かってるのなら将来参入が増えてだめになる。
コンビニオーナーのようにな・・・・・

これ見ると驚くほど給料安いね。住み込みじゃこの程度は普通かな？
ttp://www.volubeit.com/

>>136
単に企業にぼられてるだけとちゃうんか？
だからボラバイト？

これまでの経済発展論では、農業部門から都市近代部門への労働力吸引
を問題にしてきたのに、全く逆の帰農が先進国で生じるなんて想定もそてこなかった
だろうな。
占領軍も実行できなかった、農業国への引き戻しが、今始まる。

ベランダで茄子、小松菜も育てられないようではとても農家は出来ないぞ

仕事辞めて一年間北海道をバイトしながらツーリングしてたが、
酪農も耕作農家も俺には無理だと悟った。
地元に戻って半年以上たつがまだ無職・・・・・・

そう、肉体労働は大変だね。それができればデスクワークなんかはるかに簡単とさえ思える。

次の新・農業人フェア、7月24,25（土,日）東京・お台場なわけだが･･･。
それまでの間に短期農業体験コースに参加してみようと思う。
参加費用は総額\32,000か。

おまえら、肝心なものが見えていない。
見かけは肉体労働かもしれないが、農業は資本の戦いだ。
資本の無いものがいかに戦うか、それは考えればわかるだろう。

愛だろ、愛。

>>143
会社を興し、投資を募る

（´ｐ｀)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000001-mai-l05

↑の記事（´ｐ｀)

農業志すフリーターよ、来れ　大潟村で“半年研修”−−人材会社企画　／秋田

　◇農作業、経営手ほどき
　農業を志すフリーターの若者らを集めて本格的な農作業や農業ビジネスを体験させる
という試みを、人材派遣会社パソナ（本社・東京都、上田宗央社長）が７日から大潟村で
実施している。首都圏を含む全国各地から１３人が参加、９日には農地の整備作業
がスタートした。女性３人を含む１３人は約半年間、住み込みで野菜や米を作り、
収穫物の流通・販売も手がける。県によると、民間企業による就農研修は県内初という。
　その名も「農業インターンプロジェクト０４」。参加者は、応募約１３０人の中から面接
などで選ばれた２０〜３７歳の男女。大学生や外資系金融機関の元社員など経歴は
さまざまだが、市民農園や家庭菜園での農業経験を持つ人もおり、就農に意欲を燃
やす。　期間中は、村営住宅などに寝泊まりし、地元農家の指導を受けながら１人当たり
約１０アールの農地を管理。カボチャや大根、メロンなどの定植から収穫までのほか、
水田の草取り、稲刈りも行う。収穫物の販売は自分たちで
企画・実行する。同社から１人月額１２万円の研修補助費が支給される。
　岡山県倉敷市の女性保育士、細川幸さん（２４）は「野菜作りのノウハウを学び、
農薬が本当に必要なのか考えたい」。千葉県我孫子市の元システムエンジニア、
小田桐信さん（３６）は「一度きりの人生、本当にやりたいことをやるべきだと思って
退職した。大潟村への入植も考えている」と話す。
　同社は、後継者不足の農業で今後大きな雇用が生まれると期待しており、
「転職者や早期退職者が多いなど、打ち込む仕事を見つけられない若者が増えている。
農業への熱意に投資し、農業を新しい産業として復興させたい」としている。【福永方人】
（毎日新聞）

>>147
倍率10倍か。ま、漏れなら間違いなく落ちてるな。面接

>>112のいってる事は本当だと思う。
うちの両親は田舎で農業やってるんだけど
2人で半年で粗2000万稼いでるそうだ。（ここ5年平均で
方向性は大規模の方じゃなくて付加価値の方だけどね。

>>143のいうとおり、ある程度は資本の戦いだと思うけれど
地域によっては後継者問題は本当に深刻で、
今ある全てを投げ打って打ち込む気概さえあれば
資金や土地や機械の援助をしてくれる所は、たくさんあると思う。
他の職業より、成功するために超えなければならないハードルは低い。

……低いのだが、
やっぱ小さいころからあれを見てきた人間にとっては
ちょっとひく。おれムリ　200万の奴隷でいいや orz

（　´Д｀） ＜はぁー　女子中学生とｾｯｸｽしてーな

>>147
ちょっと心動かされるなぁ。。

パソナか、、、
派遣とかでも農業に派遣とか無いのかなぁ。。

プロジェクトXの夕張メロンの回見るとやる気沸くよ。

アルバイト農作業の募集ならフロムＡとかにも載ってるよ。
それが自分の就農につながるかどうかは知らないけど。
1日4000-6500円がバイト代の相場じゃないかな。
安いと思うか十分と思うかはやる人次第だとは思う。
俺の知り合いは長野の大学にいるとき、夏場はレタス農家でバイトしてたらしい。

俺の本籍である兵庫県某町では、新規就農者を募集しているが。。。
実際に就農した者は12人とのこと　ちょっと少ないように感じる
なぜ12人しかいないのか？　PR不足なのか、はたまた資金不足
なのか？、それともキツいのか？

しかも、市町村合併によって町は消える　新規就農事業は継続される
のだろうか？

こんなとこにも小泉の悪影響がきている　俺の生活はことごとく小泉に
よって苦しめられている（小渕先生さえ生きておられたら、俺の生活が
窮迫することはなかったのに。。。　早く小泉も死ね）

新規就農事業の内容は研修１年（給与月額10万ちょい）

その後の支援は、農地を賃借した場合、全額を援助
農業用機械の賃借料（年額36万円が限度）　農業用施設の賃借料（60万円
が限度）

支援の期間は５年間　勝手に辞めたら支援した金は返還しなければならない
（公金だから当然だろうが）

>>154
>1日4000-6500円がバイト代の相場じゃないかな。
それだったらボラバイトと変わらないね。
ボラバイトのがちゃんと教えてくれるかな？

>>154　158
繁忙期の手伝いだから、農業のノウハウ云々なんてものじゃなく、下手
したら一ヶ月間、毎日毎日ひたすらトラックにレタスを積み込むのみ。。。
みたいな業務の可能性があると思われ（知らんけど）

>>159
うーん、、どうなんだろう。
夏季農作業バイトって言うとそういうイメージ＜毎日毎日ひたすらトラックにレタスを積み込むのみ
があるけど、ボラバイトに登録してるところは、それとはちょっと違うような気も。

とにかく俺は、７月頭に短期農業体験コースを応募しました。

>>160
体験コースうけてあとどうすんの　いきなり独立してはじめるわけ？
おれは農業法人つとめようと思ってるんだけど

>>155
兵庫県のどこよ？
俺兵庫県民だからちょっと気になる

>>162
兵庫県ばか町

>それだったらボラバイトと変わらないね。

>繁忙期の手伝いだから、農業のノウハウ云々なんてものじゃなく、下手

レタスは農家が募集してる場合収穫だと思うよ。
つーかなあ、なんやかんや言ってみんな農作業なんて全くやったこと
ないわけでしょ。あったとしても、小学校の体験学習ぐらいでしょ。
ならどんな作業でもやってみないと始まらないと思うよ。
だいたい全くの素人に、例えば、種まきとか苗床作るような
一番肝心なところから金払ってやらすなら意味ないでしょ。
できるかどうかも分らないんだし。
誰でも出きる作業だからこそ募集してるんじゃないか？

ノウハウは重要だけども、そんなの１ヶ月２ヶ月の短期間に身に付くわけはないし
最初からノウハウのようなものを教えてくれるところを求めるなら
栽培する作物や無農薬、有機栽培とか方針持ってるんなら
全然関係ない作物の農作業のアルバイト行っても時間の無駄でしょ。
アルバイトで行くのと未来の農家を目指すのは違うからもう少し考えた方が
いーんでないの。

栽培する作物と方針でまったくやり方なんて違ってくるよ。
思いきって農業大学行ってみるか？（ｗ

>ならどんな作業でもやってみないと始まらないと思うよ。
そうだね。雰囲気とかも解らないわけだから取りあえず近い環境に
行くというのにも大いに意味がある。
話とかも聞けるだろうし。もしそういうﾊﾞｲﾄやってみてやってみたいと
思うか、とてもやってけないと思うか。

就農支援　新規就農でググれば腐るほど出てくると思いますが。


ttp://www.pref.aomori.jp/a-life/kihon/main.html
ttp://www.ninaite.or.jp/
ttp://www.ryeda.or.jp/sinki/jirei_t11.html
ttp://www.y-agreen.or.jp/html/16_gourika.htm
ttp://www.pref.ehime.jp/noukei/
ttp://www.nca.or.jp/Be-farmer/step4/seido.html
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/nogyosinko/shikin/syuunou.html
ttp://www.hokkaido-jin.jp/antenna/050/dd050010020.html
ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/071601/
ttp://www.hyakusyojuku.net/link.html
ttp://www.nouson-houchi.com/shinkisyunou/
ttp://www.shinki-shuno.jp/

そんな単語はじめて聞いた

農業法人てさ　農業やる人間いないくせに募集けっこう
えらそうにするよな　　職務履歴　面接どうこう　ばかか
くそ待遇わるいくせにによ
面接受けたらほとんどフリーだと思ってたよ　
一様国立農学部でテンだけど

>一様国立農学部でテンだけど
「一様」すか？国立ねぇ・・・

>>169
学歴コンプみっともない。

農学なんて理系じゃ最低辺の糞学部だろ。
在学中遊んでも留年せず卒業できるのなんて理系じゃ農学部だけ。
やる内容も高校生物の延長みたいで単純暗記科目ばっかだし。

>>171
おいかす　この板みてるくせにえらそうにぬかすんじゃねーよ
ここのぞいてるのはかすのかすなんだよ
やっぱ農業なんてかすがやるもんだな
そうおもうよ

>>170
お言葉ですが、私は宮廷理学部です。

一個１０円とかのトウモロコシとかトマトで利益を得ようと思ったら、
相当な大規模経営をしないとダメだろうなと思う。一万個で１０万、
１００万個で１千万にしかならない。

>>173
宮延理学部のえらーいひとがなんでこのすれにレスつけてるのかな？


答え　　　かすのかす　　だから　　　そうだろ？　　ばーか

お馬鹿の意味のない煽り

>>170
>>175←こういうのを学歴ｺﾝﾌﾟというんだね。

理学部がえらそうにすんじゃねーよ
農業やろうとする人間が農学部でるのは当然のこと

理学部だったらよー　試験管いじってろや　
ans
なんでいじってないのかって？　頭がわるくて会社クビになったからさ
それでしゃーないんで農業やりたいんです　　ぼく
プライド捨てたくありません　でも無職で２ｃｈ覗いてるぼくには
学歴なんてなんの取り柄にもなりません
すいません　よく考えたらこのスレで理学部なんていったのがばかでした
　

どーでもいい。就農の話せぇや。

どっかいい農業法人ないもんか？

付加価値付けるのに10年か・・orz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00001035-mai-soci

漏れも就農体験コースか農作業系のﾊﾞｲﾄでもしてみようかなぁ。。

>>178
情けないにもほどがあるな。

2ちゃんはどっからでも学歴バトルになるな

そんだけコンプレックスが強いってこった。

>>178
おれも実は農学部卒なんだよ。
だけど書いたとおり、農学部なんて他の理系学問の寄せ集めで専門性に欠ける分野なのは確か。
実際に潰し利かないだろ？せいぜい公務員になるか、獣医学部出が獣医になるかくらい。
はっきし言って農業なんて農学部なんざ出なくても高卒で十分な職業だと思うしさ。

宮延理学部出たなんてうんこのえさにもならんよな　それをどうどうと無職農学板
でいうなんて　文学少女が農業はじめたいんですけどっていってるみたい

たしかに高卒でいいのかも　でも独立する気はなくて法人受けまくってるんだが、
農学部卒が最低条件ってのもある　　ようするに理学部他産業の171みたいな落ちこぼれ
のくるとこじゃねーっていいたいんだろう　しかし現実に農業始めようなんて思うの
半ひきの会社内定貰えない奴がはじめるもんなんだろう　　この板覗いてるやつもみんな
不幸そうな人生送ってきたっぽい　やっぱプライド捨てて営業とかやったほうが、
いいんじゃねーの　３K　嫁コネー　儲かるかも怪しい農業なんてさ
まーそれでも田舎暮らしに憧れるけど　正直今悩んでるよ　法人いくか　普通の会社
いくかで　２７なんでそろそろ腰据えなあかんとしやし

激しくスレ違いなんだけど。

無職農学板ってどこでしょうね。

>>187
この板の人間が本気で農業始めようと思っているの？
それに、ここ除いている人間がみな無職と思ったら、大間違いだよ。（w
学歴ｺﾝﾌﾟ見苦しい。スレ違い。

いや無職だろ　
てゆうかこんな時間に書込みしてるおまえも仕事してねーじゃん

ばかは頭の働き悪いね

>>190
本気の模様。
もし冗談だとしても、それが何か？

>>191
会社から書き込んでるのかも。
そりゃばかは頭の働き悪いでしょーよ。

キミらの煽り合い、就農と関係ないよな。オレのレスもだが。 然るべき所(他スレ、他板)に行ったら？

こんなところで学歴煽りしている奴らが田舎で汗水垂らして農業か
ギャグにしか聞こえないな

ダメ板のヤシが農業で成功したら
ドラマがひとつ出きる
おれはムリそうなので、派遣労働で工場で・・・
日本の農業も滅びていくだろう・・・後継者がいないのだから

人にどう思われようが目的を持って行動する人は素晴らしいよ。
尊敬する。

＞人にどう思われようが
これ重要だよね。。
所詮、自分の人生なんだから。。

でも、人とのつながりあってこそ生きていけるとも・・・。

関連スレ
転職された方も居ます

■農林水畜産業への転職をアシスト■１搾り
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077285662/

あんたらやめてくれよ。
夢も希望もなく、ただこのままバイトよりはましと思って家業手伝ってる身としては恐いよ。
行政も簡単に金貸すなよ。
借金にまみれて死ね！

１つ言えるのは人付き合いが全くできない人間には無理だろう。

学歴コンプレックス丸出しで、ちょっとつつかれたら、切れまくる・・・
ではだめだろうね。
協調性ないヤシはなにやってもダメ。

>>198
それも言える。

今日みたいな晴れた日は
大地の上で寝転がっていたいなぁ（´ｐ｀)
家の中や会社の中で、他人に気を使って
セコセコ内臓締め付けてたんじゃアホくさいや

土の上に寝転がりたいよぉ（´ｐ｀)

でも蛇がでたらどうてぃよう
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

蛇さんと仲良しになろうよ

ﾚｯﾄﾞｽﾈｰｸｶﾏｰﾝとかでつか？

そんなに農業したいなら私のうちにお婿さんに来てよ。
田舎なら跡取り居なくて困ってる家結構多いよ。

>>208　マジレスですか？
俺行きたい。

本気？

田舎の農業の跡取り募集の何らかの情報伝達メディアみたいなのはないのかねえ。
その手の情報は職安にも載ってないしさｗ
農家継ぎたいってやつならごまんといるぞ。

農家の婿になりたい

>>212
今nhkで、農家の嫁になりたいとか言うドラマやってんな

>>209〜>>212
情報網をイナカに張り巡らせればゴロゴロ有るだろうね。
でも、古い因習の中でチクチクいびられながら肉体労働できるキミ？
肉体・精神共にヘトヘトになるよ。

今現在現実逃避でヒキやってるなら、100％不可能と断言してあげよう。
少しでも志や希望があって行くなら、否定しない。ガンガレ！

女独りでも、農業で生きて行けるものですかね？本気で考えてみたりしてます。
生半かな根性じゃ、出来ないと思いますが。

とりあえずセミナーなどで体験するしか無いでしょうな。

>>215
農協に問い合わせするとか、思いつく限り手を尽くしてみ。
ダメだったら「出来ない」ってこった。

本気で考えるってのは、そういうことだ。

知り合いの女性で祖父母が土地持ってて農業やってたという人
だったけど農業やってた。
３０代だと思った。

>>215
女性は独りで農業やりたいって言っても「うちの嫁に来ないか？」って言われ続ける気がするな

>>219
いい男が余ってたらラッキーだね。

>>219
ヘボい都市部よか、よっぽど可能性有るな。

蛇はキライでつ（´ｐ｀)

仲良しにはなれまつぇん。

>>208

こーゆう人達と、集団見合いしたいなぁ（´ｐ｀)

>>214
無職のほうが、毎日いびられるのより辛いよ・・・。

>>160
おお　やりますね　レポート期待しています

>>162
あんまり細かい個人情報を晒すのはイヤなんで具体名は
伏せさせてください　山の中の某町です

ただ、他の町でも新規就農事業はやっていると思います
兵庫県挙げての施策かも知れません

>>164
確かに、お手伝い程度の農作業しかやったことありません

>>208
ちなみに、何県で何の作物作ってますか？

でた　ｗｗｗｗ
KDSのナンパ

>>227
なんでナンパですねん？　「婿に来てくれ」言うてますやん

ていうか、話を聞くだけですがな

オマエ頭おかしいよ

>>208は凄腕の釣り師

その条件反射的な「釣り師」とかいうのはやめろ　サブい
後継者不足で農家が多数廃業しているのは事実だろう
あと、娘しかいないという家も多いと思われる　娘しかいない家は
これまた廃業するしかない（婿を取るか営業譲渡しない限り）

>>230のような輩は常に疑心暗鬼でネットやっていて楽しいか？
俺なんぞ最近はだめ板のオフやオフ板のオフにも出て楽しくやっているが

そんなにムキにならんでもええやん。
お約束みたいなもんだし。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣りじゃないよ。
茨城でシソの葉作ってます。
年中無休だけどいいのかな？

>>235
そうですねえ　まずはボラバイトから。。。と言いたいところですが、
私は大阪なので行けないですねえ　関東系の固定・名無しの登場を
待ちましょう

後継者難の農家と養子希望者・営業譲渡希望者を結ぶネットワーク
みたいなのがあればいいんですがねえ　

オクラ、インゲンの苗が出てた。
ポットのカボチャ、キュウリの苗を畝に植えた。
暑くて疲れる。
草はすごい速さで伸びるし、虫は寄って来るし　大変だ。

夜這いで村の男が家に侵入したらクワでさっくり首いきます
村八分になったら家に帰ればいいし

>>235
どのくらい忙しいの？興味有るな。
体力には自信あるけど、ある程度時間に融通が欲しいな。

>>240　自分が経営者だったら好きなように融通できる。
どんな職種でも一緒。

>>235

茨城のどこらへんでつか？
おいらふくてぃまの南部につんでまつ（´ｐ｀)

庭でガーデニングやってるんだけど虫と鳥の害が酷い。
ラディッシュと枝まめ。バジル。
苗作ってから庭に植え替えればよかったんだけど種をじかまきしたら
芽が出たら早速鳥に食われ、それを生き延びたと思ったら青虫が。
今度は枝豆にヨコバイの一種の子供がビッシリ〜。。

１平方メートルほどの広さなのに〜。
何が大変ってやっぱり虫ですね。
慌てて図書館で家庭菜園の本借りてきました。なかなか勉強になります。
有機農業ってすごい大変なんだろうなぁ。。。

>>241
それは解るんだけど、繁忙期とか気になるジャン。収穫を放って置いて遊びには行けないよｗ
一連の流れが知りたいナァと思ってさ。

TVで農業年収ランキングみたいのやってたけど
ダントツで酪農だった。
平均年収３５００ﾏｿ

その次が花卉だったかな、ちと年収は忘れたが１０００ﾏｿ超え位だったと
思った

次が野菜だと思った。
６５０ﾏｿくらいだったと思った。

>>243
１平方メートルほどの広さなら棒立てて
この様に↓　
＿
　　 ／ ／|
　　 |￣|　

やって天井部分（場合によっては横も）に釣り糸張り巡らせば鳥近づかないと思うよ。
羽根広げたら糸に引っかかる程度の感覚でいいと思う。
虫とか病気に関してはやっぱ多少の消毒も必要な事もあると思うぞ。

一本ずれてる　orz

>>243
ご、ゴメン・・・。
昔ガキンチョの頃、戯れに近所の大根引っこ抜きまくって遊んだ経験アリ。
しかも真冬・・・ｗ
経済観念とかまるっきり無かった時代だ。ユルセ！

>>244　一連の流れなんて、商品によっていちいち違うだろ。
好きなようにってことはその結果がどうなろうと知ったこっちゃないってことだ。
金を取るか時間を取るか、その辺のバランスはお好きに。
まあ使う側になれば、仕事できるやつに現場任せてそれこそ好き放題だろうな。
ただ、誰にでもできる仕事はそのい程度の金にしかならないし、
特別な能力持ってる人使うにはそれ相応の金がかかる。
上手いこと、能力あるけど、対人関係だめなやつとか見つけて安く使う。
これが一番だな。

>>249
だからこそ、しそ葉農家の流れが知りたかったんだけどな。
元々半導体工場の生産管理やってたから、その辺は百も承知ｗ
マンパワーの重要性はすごく感じてる。外見や経験だけじゃなく、実際見てみないとってのもね。

そんな事よか、現在進行形としての>>208さんの意見が聞きたかったわけで。

>>246
なる、、鳥は上から狙ってるのか。
どうもありがとう。

ボラバイトなる言葉がある時点で日本の農業おわってる
後継者不足を棚において労働力を無償でてにいれようとしてる
農業法人の給料の安さみてもわかるようにあほがやってるとしか
思えない
なんか農業かじりたい奴最近いるそうだからただではたらかせんべ
ってなにさまのつもりやねん　後継者もいないくせに
農業が夢のある仕事で魅力的でやりたいやつにはやらせてやらんでもない
みたいのが腹たつんだよ

ほんと電話とかしてみて対応に悪さとか目に付く

おれはあきらめて他作業いくわ　すまん

>>252
＞ほんと電話とかしてみて対応に悪さとか目に付く
要するにここが言いたかったんだなｗ

替りはいくらでもいるって態度だもんな。

そのうち国際金融資本が世界の農業を買い占めるちゅうのは本当か？
すでに南米とかではソロスが畑とかを買占めてるらしい。

アグリビジネス　ソロス
でぐぐると怖い

>>252
そんなもんふツーの会社だっておなじようなもんだろ

おまいら、大事なことを忘れてるぞ。
農業には労働基準法は適用されないはずだ。

俺の場合、週６日、1日約３時間で月12万
これってマシなほうなのか？

>>259
一日3時間労働なんて最高だな。
ＩＴ派遣からの転職を考えている身にとっては。

>>253-254
そうなのかぁ。安いお金でこきつかうつもりなんだろうから
もっと愛想よくすればいいのに。

>>261
そんなに愛想悪いのか？何箇所かあたってすべてそう？

地主と小作農の関係聞いたことないの？

>>263
聞いたことないので、聞かせて。

ボラバイトなる言葉はここで初めて聞いたけど
俺の知ってる農業法人（完全ハウス栽培）は初任給25万、
隔週週休2日、ボーナス年2回だよ。
ハウスと言えど出荷状況により休日はずれることもあるらしいけどな。

雇用者がぼったくってて時給が安い場合もあるだろうが
大抵はその地域の最低賃金並は出るよ。
俺の家は人を雇うほど大規模ではないけど、
近所で繁忙期だけ人に来てもらってる家は日給1万が相場。
＋αは各戸によってあるかもしれないけどな。
それに繁忙期は住み込みだから食事、光熱費は当然無料で
洗濯もやってくれる。

それでどういう人がやってくるかというと、
農家でないと分らないかもしれないが
「交換農業」と言って農家同士の助け合いみたいなもの。
例えばA県では夏場忙しいが、B県は夏は暇と言う場合に
農業従事者同士が労働力を交換する。
だから昔は日給とかお金のやり取りはなく、純粋に繁忙期の
肉体労働で返すというのが普通だったが、
最近では労働の対価は現金でというふうになってしまったようだ（俺の地区の話）。

ボラバイトの自給がいくらか知らないが
普通は時給600円以上が相場じゃないか。
すぐにサラリーマン並とかお金のことが先に来る人は向かないと思う。

>>264　すまん。説明能力乏しくて。
>>265　その道のプロで日給１万だもんな。

ピーク時は親戚総動員して深夜までも珍しくないが。

>>265
貴重な情報ありがとう。参考になりました。

ボラバイトの時給、住み込み形式だし、金そんなに悪くないと思う。
それに、ボラバイトという主旨に賛同してる農家だから、そんな悪徳地主じゃ
ない、と期待しているんだが･･･。

縁があれば、自分はかまわないですが。。。治りかけのリュウマチの持病持ちだから
きっと、それを知ったら言われないかな？今まで、持病が原因で見合い会う前に断られ
たんで。それなら、独りでと思ったです。。。細々と暮らせたら最高ですがなかなか現実
は厳しいですよね

ん？誰に向かってのレス？

>>265
昔の？農村でも収穫とか植え付けの時期には隣人同士助け合って
やってたみたいですよね。
そういうのが今でもあるのでしょうかね。
北海道に住んでる漫画家の人が時々近所の牧場の牧草作りなどの
ﾊﾞｲﾄをしてると書いてあった。それも日給１万くらいだったと思った。

ボラﾊﾞｲﾄはボランティア＋ﾊﾞｲﾄというものの、やはり安い給料で
働く訳だから、中には安く使ってやろうという所もあるのかな、、とも
思いますが、実績のある所なら大丈夫かなともオモ。

ボラバイトのHP見たけど、確かにとんでもなく安い日給（時給）
のところが多いね。サイト運営者は単にボランティアで運営してるのか？
ちょっと安すぎる。

それに農家のところしか見てないけど、労働時間何時から何時までと
書いてないところが怪しい。

日給4000円ないところは本当にボランティアの要素が大きいのかな。
例えば単に高齢者で労働力が足りないとかなら分かるが
農業法人と名乗ってるのに、いくら田舎とは言えあんな安い時給では
ちょっと搾取され過ぎのような気がするけど。
アルバイトだと思うとやってられないかも。

「ボラバイト」の会社にボラれてるから、ボラバイト。

>「ボラバイト」

なんだよボラバイト運営してる会社って間に入っていくらか取ってるのか？
そりゃー安い罠

>>275
http://www.volubeit.com/commission.html

ひどい会社だな。
そんなところ通さなくても
役場の地域振興課とか商工会とかに直接尋ねた方がいいんじゃないのかな。

ボラバイトってボラれるバイトの事かと思ってた。

ボラバイトって、ありていに言えば、たんなる派遣業だね。

早朝にやってた番組で取り上げられてた。
いい面しか紹介されてなかったのかも知れないけど
死んだような顔をして生きている俺よりは、生きた顔をしていた。
研修期間の1年は月5万支給らしい。

http://nouson.town.kaminaka.fukui.jp/
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%82%A9%82%DD%82%C8%82%A9%94%5F%8Ay%8E%C9

>>235
私は無休でも、もう一度人間として生活できるのなら異存ありません。
こんな情けない者ですが、ご縁がございましたらよろしくお願いします。

イマサラ・・・

>>281
怪しさ満点なのですが。。。

将来、農業経営権を継ぎバリバリやってもらわんといかんのだし、そういう
ハナから卑屈な態度は如何なものか？　威張り腐るのもいかんが

ていうか、はじめは何回か会って話して、それから始めてボラバイトでも
どう？。。。というところでしょうなあ　

なんか肉体労働の方が向いてるのかも、、、。
机の上で頭ひねったりするよりラク。。。。

体動かしたほうが体に良いしな。

>>283
>怪しさ満点なのですが。。。
こういう場でお話することではないですよね。。。
ちょっと軽率すぎる発言だったですね・・・。
みなさん、お騒がせいたしました。

退職金でるとことかあるけど、やっぱほかの産業よりひくいのかしら？
中小企業なんたらとかかいてあるけどどうなんだろ

ところで実際農業法人で働いてる人はここみてないのか？

選果場の短期バイトの面接して結果待ち。

>>287
農林板にいった方が的確なアドバイスをもらえるだろう

>>286
別に構いませんが、ただ、「もう一度人間として生活できるのなら」
って、「今までどんな生活してきたんや？」と思ってしまいますがな

会社としては退職金なんて別に出さなくてもいいんだよ。
だから中小零細企業で退職金が少なくても出ただけでそれなりにいい会社だな。

選果場決まった。
農業というよりは箱持ったり、倉庫作業みたいなものだろう。

>>292
体力的にきつそうだな。

漏れ宿泊まり野菜バイト決まった。
>>159みたいな毎日力仕事になる可能性大なので
仕事始まるまで体鍛えることにする。柔軟、腕立て、腹筋、背筋、スクワット、ランニング。
そして、意地でもこの仕事を全うして、
今最速102km/hなのを大学時代より少し上の115km/hになるようがんばる。
とにかく腰を痛めたりしないようにスクワットに重点を置き、
腰を痛めない動きを意識しながらがんばる。あとペーパードライバーなのが心配。今復習中。

農業スレって本当に定期的に立つな

>>293
３〜４キロ痩せるとか、夜の１０時半までやるとか言われて（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

傷物もらえたりするのかな？

>>295
今回は実行者が多いのでレポートが楽しみですわ

>>294
102km/h〜115km/hってなぁに？ペーパーって事は車じゃないよね・・・。
短距離走でも100m/10sec＝36km/hだしなぁ・・・。チャリの瞬間最大時速？
ちゅーかいつからなんでしょ。ネット出来る環境ならレポよろしくね♪

>>296
繁忙期だけじゃネーの？

農業始めるなら100万以上の資金を支援してくれる自治体があるぞ。
実際就農した奴詳細キボン

>>299
俺もそれを疑問に思った
一体なんなんだろう
宿泊まり野菜バイトも意味がわからん・・・

寝泊まりのボラバイトみたいなもんかな？”ボラ”は付かないかも知れないけど。

>>299
すまそ、新宿のバッティングセンターなんかにある
ゲーセンのピッチングマシン。球速がでる奴。
あとペーパーは普免のこと。要普免が条件のとこが多い。てかほとんど。
>>301
>302でほぼ当たりだと思う。図書館で本を読んでたら、中国人の方も
お雇いになっていらっしゃるとかいう文献を発見。
まぁ、とりあえず逝ってみます。

ところでここ覗いてるやつ大学なに勉強してたの？
とりあえず恥ずかしがらずに書いてみ
理学部いきましたとかいうばかいましたが

それとよ　野菜のバイトなんかしてなんの道につながるの？
学生じゃないんだぜ　現実みろよ　　かすめ

>>304
ここのスレは働いたことすらないお前より前向きな奴らが多いと思うが。

>304
いろいろ考えがあるとしかいいようがありません。
とりあえず自分なりにやるしかないと思ってますですはい。

>>305-306
何もしないで評論ばかりしている香具師はスルーしましょう

ピーチク　パーチクさえずってばかりいる人たちに朗報。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086622219/l50

いやいや野菜バイト君ね　きみのこと心配していってるのよ
この先どうするつもりなの？　農業はじめるにしたって意味ないし
どうせやるなら本格的にやったら？　バイトとかではなく
またほかの職業につくなら農業バイトなんてなんの技術も付かないよ

それとも農家にコネつくってそこから農業の足がかりにするって訳？
ものすごーい遠回りなきがするよ　　ただ農家の都合のいい労働力には
なるなよ　日給どれくらいよ　１万いかなかったら辞めときナ

>>309

家で寝て起きて飯食って2chやってるだけの人間は出てくるなよ。

>日給どれくらいよ　１万いかなかったら辞めときナ

今時建設作業員でも素人には10000円なんて払うとこないのを
知ってて言ってるのか？

>>304
学歴コンプレックスの粘着君登場

とりあえずずぶの素人ならﾊﾞｲﾄ辺りから始めないと〜。。
向いてる向いてない、雰囲気とか色々解ると思うし。
農家の人から話とかも聞けそう。

>>304
「ばか」とか、「かす」とか、そういう汚い言葉を使うのはやめなさい、
って、小学校の中村先生に習ったぞ。

>>313
え、中村先生？
もしかして君、吉田君？
私、中島だけど・・・
ホラ、「ナカジ」って呼ばれてた・・・

>>304
哲学、倫理学です。

って、これプラスになるかマイナスになるかわからんのよね。

>>304
ばかっていうヤシがばかだって、中村先生は言ってたよ。
>>314
え、ナカジ？うんこもらしたナカジ？なつかしー

折角イイ感じだったのに、煽り屑とネタばっかりのスレになっちゃったね・・・。

>>304は国立大農学部卒が唯一の誇りです。
漢字の誤りを指摘されて以来、逆ギレしてます。
学歴コンプレックスは激しくなる一方です。
そっとしてやってください。
>>317というわけで、煽りはスルーでおながいします。

３１８　死ね

いやー、お中元の仕分けしてるけど、自分でも意外なほど体力がある事が判明。
一日1時間のウォーキング（重い荷物付き）、その他筋トレが効いてるのか知らん、、
農作業も前向きに考えたくなってきた。これ終わったら収穫の手伝いでもしてみるかな。。
ちなみに以前は昼くらいにおきてたけど最近は６時起き。早いときで５時おき。

自分でも体力無いほうだと思っていたので意外。
周りが無さ過ぎるのかなぁ。。

>>320
それだけトレーニングしてて体力ないって思ってる方がおかしいぞ。

比較対象が居なかったからじゃね？

>>290
亀レス申し訳ないです。
どこでもそうだと思いますが・・・無職って、人間扱いされないのでああいう表現で書きました。
今は、親にパラサイト状態なので衣食住には困っていませんが、いいかげん親を楽にさせたかったもので・・・。

112さんはどうしてるのかなぁ

>>324
すぐに楽にしてやるぜ


ってのはやめよう

おまいら農業する？って、冗談も休み休み言えよ。
せめて農学部くらい出てから言ってくれ。素人が家庭菜園するんじゃ
ないんだからよ。

野菜嫌いだから牛でも育てようかな

>せめて農学部くらい出てから言ってくれ

お前本物のバカだろ？

>>329
ﾊｹﾞﾄﾞ。世間知らずの屑だからこそ>>327みたいな発言ができるんだよな。
全く以て素人童貞甚だしいｗ

農学部でて農業やるんだって息巻いてた秀才君はなにしてるのかな・・・
本当に品種改良に取り組んでるかもしれん。

>>327
日本全国２４０万人超の農業人口の全てが
農学部卒なのか？
それは知らなかった。

農業だけで暮らすというのは不可能だなぁ。。。

現金収入がないと死ぬ。

いや、マジで、道楽というか、はっきりいって、普通に働いた方がいいと思う。

>農業だけで暮らすというのは不可能だなぁ。。。

それは作物の種類や規模によるから一概には言えんよ。
うちのオヤジは冬場の数ヶ月はアルバイトの出てたが
隣の家はh規模も大きいから身内以外にお金を払って
人に来てもらってるよ。

その家は規模から言って税金や他の必要経費を差し引いても
1200万ぐらいの利益は毎年出てるだろうと思う。
だいたい必要経費を差し引くと売上の半分が収入でそこから税金払う。
俺の家は1000万ほど売上があるが、収入は500万ぐらいだったと思う。

ただね利益1000万超えたとしても、一人で稼げる額ではないから
上の家みたいに1200万あったとしても3-4人で稼いだ額だから
大手企業のリーマンが稼ぐのとは全然別物。

祖父は農家で70超えてるのに年収1000万超えてる。
田舎で農業なんてやるかと思ってたが・・・農地で引き継ぐと相続税がめちゃくちゃ安いらしい。
今は資格試験目指してるが夢破れたらそれもありだと思ってる。
しかし経験ゼロだからなー。まずは何年か薄給で修行しなきゃ。
2人くらい雇えば貧しくても食っていけるかな。シフト制にすればお互い休みも取れる。
2人で600万、俺400万。ちょっと少ない・・・1人は嫁にすればいいかも。
実際は人雇うと保険とかかけるだろうからもっと収入が下がるのかな。

とにかく米はもうからないらしい（家族曰く）。

米泥棒のニュースで数百キロの米盗まれても
被害額は数万円相当と言ってる。米って大したことないんだなと思った。

農業に限らず零細自営は家族のフル稼働でリスクヘッジするのが
基本だよ

他人を雇うと給料の数字以上にリスクを背負うからね
まず嫁を見つけるのが先決かと

コンビニのFCは夫婦でないと応募できなかったりもする

>>337　自営業者の家族には人権ないよ。法律でそうなってる。

>>335
農業は政治的に強いからいろいろ恵まれてるよ。
相続したあと何十年か農業やれば相続税が免税になったはず。
しかし年収1000万とは凄いね。

未経験でも農協とかにマニアルがあって
いつどんな事をすればいいか全て分かるから誰でも可能です。
ただ、人を雇うのは親族以外は難しいと思うよ。
年収1000万でも2人なら500万にしかならないし雇い続けるのも難しいだろうから。
忙しい時はバイト雇えばOK。

＞ただ、人を雇うのは親族以外は難しいと思うよ。
年収1000万でも2人なら500万にしかならないし雇い続けるのも難しいだろうから。

この辺の感覚がわからない。結局親族雇っても、自分の年収は５００万だろ？

>>340
親族っていうか家族使えば人件費いらないもしくは安く済むって意味じゃないの？
オレはそう言う意味に取ったけど。

今日のクローアップ日本見たやつはいないのかい？

最近は人いないね
まぁこのクソ暑い季節じゃ午前中しか農作業できない
からな
皆どっかに遊びに行ってるんだろう

いやおれも思うよ　だた農学部でて農業やる必要はないが
大学でほかの勉強したやつが農業かたるなとは思う

ここのスレでも理学部でたとか平気でのたまうばかいるしね
農学部でたとういうやつでたら逆切れするしね
なんのスレだと思ってるんだろうね
なんで理学部でて農家になりたいんだろうね　たぶん社会不適合者なんだよ

>>344
でたー！
国立大農学部卒が自慢の学歴ｺﾝﾌﾟﾊｹｰﾝ

>344
逆切れ自演乙

別に農業やりたくていままでやってきたわけじゃないから
俺は経済学部だったけど就職に失敗してから色々考えるようになって
人手不足と言われている農業ならなんとかなるか。程度に考えるだけ。

>>335
果実類がいちばん儲かるのかな？

>>341　いやだから、そういう意味で言ってるのはわかるけどさ。

実際は夜はパートも副業でやらんと食っていけない。

>>347
そう素直にいえばいいんだよ
おまえは成功するよ

大学なんてどの学部でたっていいんだよ
関係ないさ　ただここは農業すれだ　　

農学部出身者には敬意を払え　　

はい、すいませんでした。

トラクターを買う→ローンを払う→ローンを払い終えるとなぜかトラクター壊れる→またローンを払う
これの繰り返しに耐えられそうにない。

売上１千万からの作物って何なんでしょうか。

あーウチも農協のローン払うためだけに
米つくってるわ。
奴隷モード、まっしぐら。
漏れの代になったら、終了やね。

電気菊が凄い儲かると聞いた。
完全機械化で好きな時間に咲かせれるようになってて肉体労働はほとんど無し。
渥美半島には豪邸が立ち並んでいるとか。

へぇ〜。
センスある人はどの業界でも金残すんだなあ。

いつかやたらと楽しい新聞勧誘員がきた。おれいらなかったけど、何か取っちゃった。
すごく若かったけど主任だとさ。センスだよなあ。

>>355
事業を行うってことは金利の奴隷になるってことだから
気にするなよ・・・・。

兼業で農家をするとすると、別の仕事はなにしてる
ひとがおおいのかな。　というかこれぞおすすめというのあります。　

明日から選果場が始まる。。。

この季節大変

昨日のＴＶ大阪の新規就農の番組観た人おらんかな？
北海道と沖縄のどっちがいいかというやつ

桃もらえたヽ(´ｰ｀ )ﾉ

＞まず嫁を見つけるのが先決かと

農業やりたい、やってもいいと言ってくれる女性なら問題ないけどな。

都会で数年サラリーマンやってから戻ってくるような場合だと
奥さんは農業を手伝わなくてもよいことを条件に結婚する場合が多い。
奥さんの両親も大学まで出させて娘にキツイ労働させたくないと
思ってたりする。
俺の近所の家もあらかじめそういうことも考慮して、田舎に帰ってくる前に
新婚夫婦だけで住めるように別棟を建てて、親が老いて息子を
手伝えなくなった時のためにも、お金を払って人を雇えるだけの規模にはしてある。
雇うと言っても繁忙期の2、3ヶ月なんで問題ないし。
俺の田舎も二世帯住宅が増えてきたな。

>>359
公務員

公務員って副業で収入得ていいんだっけ？？

とりあえずあげとく

とりあえずあげとく

とりあえずあげとく

＞新婚夫婦だけで住めるように別棟を建てて、
まずこれがだめ。ダメなとこの象徴。

とりあえずあげとく

とりあえずあげとく

とりあえずあげとく

農業会社みたいなのないの？

なんか、集団でヤマギシあたりに入信しそうなｽﾚですね。

さて、野良に出てくるかな。
今朝はゴミ出しでずいぶん遅くなってしまった。
今日も本当に暑そうだ。

とりあえず土地持ってる人は裏山しい

>>327
でもカリウムとかなんかの配合がどれだけとか
窒素をどれだけまくとか学校いってないとわからないですね。
飼料袋をみるとどれだけまいていいのかわかんないじゃないですか

>>366
違法だけど、お咎め無しのケースが多い。
仮に副業やっても嫁なり会社の収入にすればいいんだし・・・。

農業か。田暮らしが出来るのかどうかも考えた方がいいと思う。
やりたいなら田舎いって婿ほしがってる農家の娘と仲良くなればいい。
それで家を継ぐ約束で結婚。めでたく農家だ。
上が女で下が男の農家で、男が東京で会社入り、できれば跡継ぎが欲しいけど
婿に来てくれる人が居ないから娘が結婚出来ないなんて所はいっぱいある。

暑かった　ってか熱かったー
４時間程度の草取りで汗ダバダバ出ちゃって
ゼヒッ　ゼハッ　ゼヒーッ　ハヒーッ　ヒーッ　ゥオエーッ
明日も明後日も草取り、草刈り・・・　クラクラするよ。

農業を本業になんて俺には出来なさそう。
作業する体力気力も農機を揃える資力もないわ。
肥料や農薬買うカネもないし

この時期の農作業は辛そうですなあ
この時期がメインでない農作物にせんと

冬もきつい。屋外作業だから季節に負けちゃダメ。

無職引きこもりが農業やるのは無理がありすぎだろ。
まずエアコンなしで過ごせるようになってからだ。
話はそれからだ。

イチゴが儲かるそうだな。

>>381　農業やってないのに草取りって今仕事何やってんの？

>>384
エアコンなんて持ってません

農家の娘か・・・
激しく垢抜けてない悪寒。
チ○コ立つかな・・・

垢抜けてるのがそんなにいいのかと。

>>386
限り無く無色に近い自営・・・

仲間と共同で米も作ってるよ

>>390　米作ってるって農業じゃないの？

>>366
>公務員って副業で収入得ていいんだっけ？？
農業と宗教は認められてるよ。

>>391
米作りは数週間おきに日曜日だけ。
米の分け前なんて３０Kg程度だし。
畑作りは週に２〜３日、午前中だけ。

>>393
羨ましい　俺なら喜んで参加する
草取りやりまっせ　日光遮断して、蓄冷剤を体に巻いたらどうにか
なりそうだ

>>394
じゃあ
>>75
に書いてある手をつけた２枚以外の3枚を任せるから
やってみれば？
３枚のうち２枚は木は刈ってあるけど草はぼうぼうだよ。
あと、イノシシの白骨死体が散らばってるから片付けてね。

>蓄冷剤を体に巻いたらどうにか
それはムリだと思うよ。

KDSは農業なめとんのか？
頭悪い発言ばかりしやがって。

>>395
場所はどこですか？ 行ってもいいですよ（大阪・京都・滋賀・兵庫近郊で
あれば）　草刈り機はありますよね？

但し、日本古来の慣習に則り、日中の数時間は勘弁してください
（12:00〜14:00くらい）
（あの大日本帝国陸軍ですら、真夏の昼の数時間は午睡（昼寝）にして
いたくらいで　下手すりゃ熱中症で死ぬからな）

日本史上、新田を開発すりゃ、そのままそこの地名を名字に
できたくらいだからな　新たに田を作るってのはそれだけ
大変つーことだ

農業いいですね。やりたいな〜。
考えが甘いと言われるだろうけど。
４０代でも新規就農いけるかな？

>>380
専業で農家やっている家なんてそんなに多くないんじゃないか？
うちの親父は兼業の農家に婿に来たわけだけど
4時ぐらいにおきて田んぼや畑行って、8時ごろに普通に出社して
夕方6時ごろに帰ってきたら10時ごろまでまた田んぼ行くって毎日の繰り返しだったよ。
実際跡継ぎが居なくて困ってるのはこういった中途半端な
農業だけでは生活できないような農家なのではないのだろうかと思う。

>>400
この話はご近所の実話なんだけど、確かに兼業だな。
むしろ農業はやる必要なさげ。田圃遊ばせる訳にいかないから
（他の家の田圃に囲まれたど真ん中がその家の土地。だから勝手に売れないし、荒らせない）
しかたなくってところかも。まあ、田舎の近所付き合いやっていけなかったら
農家はできないってところは同意してくれる？

>>397
>場所はどこですか？
県が四つある島の南端です。県庁所在地です。

>草刈り機はありますよね？
当然　無い！
古来よりの草刈り器（鎌、造林鎌）ならあります。
あと、ノコギリ、唐鍬、三叉鍬、鉈はあります。

>日中の数時間は勘弁してください （12:00〜14:00くらい）
朝から12:00くらいまでしか出来ません。　死んでしまう。


>>399
私は４１歳から始めてます。
当地には新規就農の移住組みが多数いるようです。
自治体の受け入れなら住居と耕作地、農業指導は
充実してるようです。はっきりは知りませんが。
北海道からやってきた青年が無農薬野菜を作ってますが
個人でやってるので四苦八苦してます。


私は本業がダメで（無職だめ板住人ですから）自給方向に
逃げてるんです。
これからどうなることやら・・　　あぁ　　明日も草取り・・

>>402
鹿児島ですかね？　そりゃちょっと遠いな

>当然　無い！
単純作業は機械にやらせんと非効率・不経済・しんどいだけでっせ　レンタル
で借りられませんの？（いっそのこと草刈り業者に頼むとか）

＞朝から12:00くらいまでしか出来ません。　死んでしまう。
なるほど　朝4:00〜昼12:00くらいまでという手もありますな

>>402
長崎かもしれんな（五島・対馬・壱岐・平戸）

>>401
同意。
確かに農業やる必要も無いって家は多い。
農家のほとんどが兼業でさらにそのほとんどが
普通の会社員の給料だけで食っていけるからな。
近所づきあいも田舎だけあって濃いな。
あと実際田んぼを売れるものなら売りたい人は多いと思う。
道路とか計画持ち上がって、田んぼが売れると
あそこの家は田んぼ売れて大金入っていいなって話をよく聞いた。

四国だろ？
KDSはホントにバカすぎる
とっとと氏ね！

>>406
県（の所在）が「４つある島」（本州・北海道・四国・九州）の最南端という
ことなら鹿児島とも読めるやろうが

>>406
おまえみたいな野次馬はとっととスレから失せろ

＞県が四つある島の南端です。

これ見て四国以外考えられんだろ
オマエは常識も持ち合わせていないのか？
なんだかんだ言っても頭悪すぎｗ

オマエが消えろ！クズがｗ

アフォなおっさんだな

>>410
鹿児島とも読めることは否定できん

４つある島の南端なら鹿児島である

>>410
おまえ、農学部がどうたらこうたら言ってスレを荒らしている阿呆やろ

関係あるかボケが　農学部ちゅうたら、農薬の研究なり、新種を開発
したり、新しい農法を開発するところじゃ

車を走らすのに工学部出る必要はないちゅうことやドアホが

く　ど　い　よ　う　で　す　が、日　本　の　４　つ　の　島　の　
最　南　端　は　鹿　児　島　で　す

○県が四つある
×４つある島

読解力のない奴だなあ

そうか、大きな離島を４つ持つ県の県庁所在地なら長崎だろう

>>416
アホか　「四国」と書きゃ済むのにわざわざそう書いてない以上、
何らかの含みがあるに決まっとるやないかい　　そこまで読めや

こいつらほんまに空気読めへん阿呆やの

なぜ「四国」と打たなかったか　そこまで読めやアホンダラが

なにをいってもダメだな

こんな馬鹿には来て欲しくないな…
本気で

お前らのアホさ加減はどうでもええ
四国ごときで勝ち誇っているクズ共が

>>402は除草で困ってるんだから解決策を提示せえや
（俺は「除草機をレンタル」という案を提示した）

真の問題を問題視できず、「四国」で喜んどるからお前らはだめ無職
から脱出でけへんのや

逆ギレかよ

瑣末な問題に対して過剰反応して、
貴重なスレッドを荒らし同然で浪費する人間と
共同作業を行う気は毛頭ありませんという意です。

寛容な心を持たない人間と交流を持つ気はありませんし
共同作業において自己都合でいちいちキレル人間とは
良好な人間関係を築けるとは毛頭思えません。

何故、そのように喧嘩腰で話をするのでしょうか。
非常に不愉快です。

＞406 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/16 01:53 ID:muBFN+Jz
＞四国だろ？
＞KDSはホントにバカすぎる
＞とっとと氏ね！

これにちょっとキレましてね　面と向かって言われたら殴ってるでしょうね

大阪人ってなんかね、マイナスイメージがあるの私だけかしら？

>>426
ここは農業スレですが？
農業に興味あるんですか？

農業やりたいみゅー！

あなたに興味ありますｗ

今部屋でプチトマト育てるんですが農業できますかね？

株式会社の農地ﾘｰｽ記念あげ （´∀｀　）

>>422
桂/大阪ってこんな香具師だったのか。
女の前では、紳士的な態度のくせにw

>>432
名無しに煽られ一瞬カッとなりましたが、以後、慎みましょう

KDSと良好な人間関係を築けるやつなんていないよ
コイツは前から嫌われ者のスレ荒らしだもん

農業で生計立てるなら、有機とか無農薬とか自然農法とかにするか、
逆に先端技術を取り入れて品質改良するかしないと生き残れない。

沖縄だけじゃなく宮崎マンゴーって高いね。
2個5000円だったよ。めちゃくちゃうまいけど。

卸値はもっと安いだろうから、
楽天なんかで直接最終消費者に売ると儲かりそうだな。

>>436　でかいトラックで一度に運ぶのと、宅急便使って１件１件配るのどっちが金かかると思う？

濾過一さんは撃沈したそうです

　 ﾉ　　　　 ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ）　　　-､ 　 　 　 　 ﾞ, 　　
　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂ ﾉ　　 　 ﾞ､ﾞ'､　　 　 　 ｝ 　 家庭菜園でもはじめてみっか
　 ,"　　　 　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　 　 ﾉ
　 {　　 　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　 　 　 ｛ 　
　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ　　
.　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ

無職板にいる人が、この酷暑の中、
野良にでて日がな一日畑作業に従事出来るのだろうか？
半端なキツさじゃないよ。

>>437
送料は消費者負担です。

桂/大阪 ◆GkR4opec42 のほうがまともだと思ったが・・・。
「四国」ってつっこんでるヤシのほうがｱﾌｫなんじゃ？
ネタにマジレスってこのことじゃないのか？

>>442
桂がそんなあたまいいわけないだろ
アイツは真性のキチガイだよ

ネタじゃなくてマジで鹿児島って言ってんじゃねーの
オマエもKDSと一緒に死ねば？

ビビりました
あいまいな言い方してゴメンね＞各位
四国の高知です
お騒がせしました
皆さん、すみませんでした。

ここ夜遅くなると喧嘩始まるね

418 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:36 ID:uFXLSU+4
　　>>416
　　アホか　「四国」と書きゃ済むのにわざわざそう書いてない以上、
　　何らかの含みがあるに決まっとるやないかい　　そこまで読めや
　　　　　
419 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:38 ID:uFXLSU+4
　　　　
　　こいつらほんまに空気読めへん阿呆やの
　　
　　なぜ「四国」と打たなかったか　そこまで読めやアホンダラが
　　
　　
　　
恥ずかしくて出てこれんだろ　KDSのオッサンはｗ

オハヨー
さあ　畑に水やりにでも行くか

農業じゃないけど、家庭菜園で野菜つくってます。
スイカ、プチトマト、ナス、オチウリ、トウモロコシ・・・
がちょうど今収穫時です。チャボも飼い始めました。
自給自足まではいかないけど、食の足しにはなっています。

とりあえずあげとく

アフォらしい欧州しとるな( ´Д｀)y-~~

>>449
完全自給自足は無理、、、つーか、現金収入がないと日本じゃ生きて
いけないからな、、、だとしても、食の半分以上くらいは自給出来ないもんだろうか・・・。
５日間の短期農業体験してきたんだが、自分の食う米一年分は10アールの田んぼで
まかなえるらしいし、野菜類は適当に何種類か作って、後は鶏を飼ってれば卵も補給
出来るしな・・・。

農業体験で一番関心を持ったのは水耕栽培だけど、自分で新規に始めようとするのは、
イニシャルコストがかかりすぎて無理だな。うーむ。

折れ　畑かりて　今年から農業試しにかじってみたけど
結構　初期費用かかるのな
石灰　有機肥料　化成肥料　なんか野菜ささえる棒
ポリマルチていう　ビニールは買わなかったが
これで　投資した元とれるのか
スーパーで買った方が安くつくかも
家庭菜園は　ほとんどの人が道楽でやってんでしょ

10アールってどれぐらい？

1反。

一升

東京ドーム何個分？

農業が儲かるんなら、嫁不足なんかとっくに解消されてるってーの
しかも、既出だろうが、日がな一日パソやテレビの前で、だらだらして
いる、金なしやる気なし、妄想のみのだめ・無職に、農業なんてムリだろ。

>>395さん
へらこいと言われる県民性の、すっとこどっこいです。
ところで高知だそうですが、非農家で新規就農の方なんているのでしょうか。
少しばかりの座学と研修で就農だと、地図、コンパスもたずにボートで太平洋
横断するみたいで・・・。
395さんが農業で赤字でないのなら上出来ですね。
四○十ブラザー舎って崩壊してるのかな？

農業てそんなに　難しいの　大変なの
晴耕雨読て言うんじゃないの

>>459
お前雨の日に本を読んで過ごしてるか？
晴れた日は一生懸命田畑を耕し、雨の日には読書をして過ごすという意味の
どこをどう読みかえれば、農業って楽な仕事だということになるんだよ？
なんなら、その辺の土手を少し耕してみるといい。二度とやりたくないと思うぞ。

だって　農家って生活費　安そうじゃん
そんなに収入無くても生活していけそう
収入少ないと税金も払わなくていいし
雨の日は読書できんじゃないの？

>>460
今は機械で耕すんじゃボケ！

パーマカルチャー系の営農やってみたいな。
俺は実家農業で(酪農ホルスタインね)農作業の辛さはガキのころ散々味わって
辟易してたが、最近は森田農法とかコンパニオンプランツなんて考え方とか
結構人間はラクして収量はおさえつつ品質でみたいな？
それでも山羊飼うのはイヤ。家畜は手がかかる。
鶏はいいなあ。新鮮な玉子は旨いし。

農作業のどこが辛いんでつか？

農作業の辛さというのの実態を確かに聞きたい。
実は、最近荷物の仕分けのﾊﾞｲﾄをしたんだけど、思ったほどきつくなかった。
確かにきつく無いとは言えないけど。
私はむしろ事務仕事とかで他人に気を遣ったりする方が苦手だから、、、。

>>460
寝言は、機械を購入できる身分になってから言え
３０円じゃ買えないんだよ？僕ちゃん

>>464
お前は立派な畑を早く耕しなさい。妄想の中で
特選素材に選ばれることを夢見て

>466-467
意味わかんない
眠たいんでツカ

>>468
意味わかんない香具師の相手は出来ねぇからｗ

農業スレでは、農学部くらい出てから意見言えよ。

>>470
すみませんでした。

>>465
真夏の炎天下での草取りや苗の植付け。
当たり前だけど、農業は基本的には屋外の仕事。
その荷物の仕分けのバイト、毎日屋外で出来る？

真冬だったら出荷の為の、野菜の洗い。
小雪舞う中、大根洗う水は冷たいよ。
レタスやほうれん草なら、出荷が始まると
休み無くビニールトンネルの上げ下げを
天候の如何にかかわらず、朝夕にやらねばならない。

嗚呼。

>>458さん
明日の夏祭りに出店する準備でバテバテ＆酒酔い酔いです。ので、乱文ご容赦。

自治体受け入れの新規就農者との関わりは今のところまったく無く、実態は知りま
せんが聞いた話では・・
受け入れ先の爺さん婆さん達がてぐすね引いて待ち受けていて、
初の農作業（いきなり実践）では「ああしろ」「こうしろ」とか言いながらも
「えい、貸してみい！見ちょれ！」とばかりに農具をひったくってさっさと作業を
済ませてしまうので新規就農者の最初の季節は何もすることが無かったとか。
作業の合間の休憩時間に聞く、年寄りの話がいわゆる座学だそうです。
受け入れ地域なんて過疎化が進んで年寄りが寂しがってるので親が子に
教えるように懇切丁寧に教えてくれるそうです。
本当かどうかは知りませんが、本当なら付き合いの密度が濃そうです。
（私自身、仲間で借りてる棚田の畦を地主さんが修復してくれていた事もありますし、
田植えがヘタで植えたはずの苗がプカプカ浮いてるのを植え直してくれた事などの
経験は有ります）
就農者が農地をちゃんと取得して本当の農家になっているかどうかは不明です。
受け入れを行っている自治体についてはご自身でお調べください。

また、EMや不起耕、有機、無農薬など独自の価値観・理論を実践しにやってくる
人達もいて、その人達は受け入れ事業とは関係なくやってます。
ですが、やってるうちに関係も出来てきてくっついたり離れたりしてるようです。
結構いろいろ苦労してます。

私の園芸（農業とはいえない）は自身の本業の収支には関係なくやってますので
赤字も黒字もないです。
本業のダメさゆえの生活苦を補う自給的な意味合いもありますし、将来の事業構想
の一端の為の経験という意味合いもあります。

朝日の夕刊に新規に農業に就職した人の記事があった

農業より辛そうなのは警備員と新聞配達とドカタかな。
ドカタはやったことないけど、屋外での肉体労働という点では同じだけど、ドカタのほうが一日中力仕事っぽい。
ただドカタは農業より金になりそう。警備員は給料考えると、農業より酷いでしょう。
新聞配達は１年中朝早いのがね。雨が降っても雪が降っても、台風来ても。
農業も雨の中カッパ着て仕事することあるけど、そういう場合は扱ってる野菜濡れても大丈夫だし。
新聞は濡れないようにしなきゃだからね。それに加えて集金、勧誘。
工場は内容によって違うだろうけど、溶鉱炉かなんがが倒れて人２人が一瞬のうちに消えたとか聞くとね。

４５８です。
県主催の塾は農家を対象？のような気がします。出席しても場違いな自分が
そこにいるのが確認できます。祖父母が農家とか旦那が農業していたとかの方ばかりです。
ど素人が新規参入は無謀？とも思えるので、家庭菜園からはじめるのが良いかと
考えています。
新規就農を斡旋している自治体は過疎化が進んでいるとこほど、力を入れてますね。
うどん国はあまり関心がないらしい。

園芸でも産直なんかに出せば、小遣い程度にはなるのでは。
野菜より花きのほうが売上多そうです。
本業がおありでしたら、それが一番ですね。

農地取得はかなり難しいと感じています。売りに出されても良い農地はプロ農家
が一番に購入するでしょう。借地についても不便等の理由で使わないから貸す
のでしょう。

無職・プーなのでパートと家庭菜園が両立できればと考えてます。
手取り足取りご教授してもらえるのなら、何年か研修受けるのも悪くないかな。
のんべえ国（失礼）よりうどん国のほうが、生活コスト安いような気がするのですが
どうでしょう。

メロン農家なんかかなり辛いらしいな。一日中中腰だって？
パーカルはさあ、ワリと手を掛けず自給自足+α位の感じらしい。
“環境にやさしい”分、化学肥料は使わないとか寄せ植えで双方の収量を増やすとか
ハーブをそばに植えて作物を害虫から守るとか、
従来の営農の知識しかない俺には一見すると楽して安心な旨いもん食えて
煩わしいヨソさまとの付き合いもないしてな感じだったなあ。
テレビでみたり本読んでる文には。
実は俺土地(農地)も山林も手に入れるあてあるんだよなあ。
思いきり北海道の田舎だが。

>>477
要約すると、
>実は俺土地(農地)も山林も手に入れるあてあるんだよなあ。
ここだけ読めばいいのですねw

>>478
父親の持ちモンだけどね。

それとつい最近農地かあ〜とか思って恵庭千歳の千歳川側の農地見てきたんだけど
ありゃ高そうだな。平らで利便性も良さそうだし。
追分町も農地を含め土地の値段は下がんないそうだし、
札幌近郊の野菜農家とか花器農家はやっぱ恵まれてるよ。

先達の皆さんの書き込みで実情が判ってきました

１何らかの付加価値のある作物（無農薬等）・ブランド作物（コシヒカリ・
佐藤錦・二十世紀梨・泉州水茄子・南高梅・京野菜等々）を作らないと、
スーパーで売っている商品（恐らく外国産）に勝つことが難しい（自分で
食うにしても、種・肥料・農薬・農機具等初期投資を考えると。。。。）

２機械が必要だが価格が高い　どう調達するか？

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/17 05:40 ID:8KfmN/oo
418 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:36 ID:uFXLSU+4
　　>>416
　　アホか　「四国」と書きゃ済むのにわざわざそう書いてない以上、
　　何らかの含みがあるに決まっとるやないかい　　そこまで読めや
　　　　　
419 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:38 ID:uFXLSU+4
　　　　
　　こいつらほんまに空気読めへん阿呆やの
　　
　　なぜ「四国」と打たなかったか　そこまで読めやアホンダラが
　　　　　　　　
　　　
　　

ブランド作物つーても、これほど有名でなく「○○県○○大根」とか
「○○みかん」とか、その程度でも良いと思われる

418 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:36 ID:uFXLSU+4
　　>>416
　　アホか　「四国」と書きゃ済むのにわざわざそう書いてない以上、
　　何らかの含みがあるに決まっとるやないかい　　そこまで読めや
　　　　　
419 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:38 ID:uFXLSU+4
　　　　
　　こいつらほんまに空気読めへん阿呆やの
　　
　　なぜ「四国」と打たなかったか　そこまで読めやアホンダラが


445 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/17 00:33 ID:u6rG6kG3
ビビりました
あいまいな言い方してゴメンね＞各位
四国の高知です
お騒がせしました
皆さん、すみませんでした。

桂はいつも独立系のスレに顔を出しては分析して批評家面するだけ
女性スレでは必死で張り付いてメアド晒してナンパするも完全放置
ここでもひんしゅく買うだけの最底辺人間

とりあえずあげとく

みんな酪農には興味なさそうだね

>>484
関西圏なら手伝いに行く言うとるがな

403 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 01:14 ID:uFXLSU+4
　　>>402
　　鹿児島ですかね？　そりゃちょっと遠いな
　　　
　　>当然　無い！
　　単純作業は機械にやらせんと非効率・不経済・しんどいだけでっせ　レンタル
　　で借りられませんの？（いっそのこと草刈り業者に頼むとか）
　　　
　　＞朝から12:00くらいまでしか出来ません。　死んでしまう。
　　なるほど　朝4:00〜昼12:00くらいまでという手もありますな
　　　
404 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 01:15 ID:uFXLSU+4
　　>>402
　　長崎かもしれんな（五島・対馬・壱岐・平戸）
　　　　　

　　　　　
407 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:09 ID:uFXLSU+4
　　>>406
　　県（の所在）が「４つある島」（本州・北海道・四国・九州）の最南端という
　　ことなら鹿児島とも読めるやろうが
　　
412 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:25 ID:uFXLSU+4
　　>>410
　　鹿児島とも読めることは否定できん
　　　
413 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:28 ID:uFXLSU+4
　　　　
　　４つある島の南端なら鹿児島である
　　　　
415 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:30 ID:uFXLSU+4
　　　　　　　　　
　　く　ど　い　よ　う　で　す　が、日　本　の　４　つ　の　島　の　
　　最　南　端　は　鹿　児　島　で　す
　　
　　
417 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:33 ID:uFXLSU+4
　　　　　　　　
　　そうか、大きな離島を４つ持つ県の県庁所在地なら長崎だろう　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　

　　　　　　
418 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:36 (p)ID:uFXLSU+4
　　>>416
　　アホか　「四国」と書きゃ済むのにわざわざそう書いてない以上、
　　何らかの含みがあるに決まっとるやないかい　　そこまで読めや
　　　　　
419 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:38 (p)ID:uFXLSU+4
　　　　
　　こいつらほんまに空気読めへん阿呆やの
　　
　　なぜ「四国」と打たなかったか　そこまで読めやアホンダラが


425 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 03:08 ID:uFXLSU+4
　　＞406 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/16 01:53 ID:muBFN+Jz
　　＞四国だろ？
　　＞KDSはホントにバカすぎる
　　＞とっとと氏ね！
　　　　
　　これにちょっとキレましてね　面と向かって言われたら殴ってるでしょうね
　　　　
　　　
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/17 00:33 (p)ID:u6rG6kG3
　　ビビりました
　　あいまいな言い方してゴメンね＞各位
　　四国の高知です
　　お騒がせしました
　　　　
　　皆さん、すみませんでした。

>>476
うどん国は県民所得が高いですよね。
それに安価で美味しい食べ物があるし。
のんべぇ国は全国で下位を争っているような状況なんですが
付き合いなどの出費が多くて死にそうです。
冬場の暖房費がうどん国より多少少ない程度ですかね。

畑行かないといけないけど、熱気で景色がユラユラ揺れてるのを
見ると気が萎えます。
風景も強烈な日差しで色がとんで白っぽく見えます。

>>491
勤務時間を4:00-12:00にするというのはどうでしょうか？

403 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 01:14 ID:uFXLSU+4
　　>>402
　　鹿児島ですかね？　そりゃちょっと遠いな
　　　
　　>当然　無い！
　　単純作業は機械にやらせんと非効率・不経済・しんどいだけでっせ　レンタル
　　で借りられませんの？（いっそのこと草刈り業者に頼むとか）
　　　
　　＞朝から12:00くらいまでしか出来ません。　死んでしまう。
　　なるほど　朝4:00〜昼12:00くらいまでという手もありますな
　　　
404 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 01:15 ID:uFXLSU+4
　　>>402
　　長崎かもしれんな（五島・対馬・壱岐・平戸）
　　　　　
407 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:09 ID:uFXLSU+4
　　>>406
　　県（の所在）が「４つある島」（本州・北海道・四国・九州）の最南端という
　　ことなら鹿児島とも読めるやろうが
　　
412 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:25 ID:uFXLSU+4
　　>>410
　　鹿児島とも読めることは否定できん

413 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:28 ID:uFXLSU+4
　　　　
　　４つある島の南端なら鹿児島である
　　　　
415 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:30 ID:uFXLSU+4
　　　　　　　　　
　　く　ど　い　よ　う　で　す　が、日　本　の　４　つ　の　島　の　
　　最　南　端　は　鹿　児　島　で　す
　　
　　
417 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:33 ID:uFXLSU+4
　　　　　　　　
　　そうか、大きな離島を４つ持つ県の県庁所在地なら長崎だろう　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　
418 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:36 (p)ID:uFXLSU+4
　　>>416
　　アホか　「四国」と書きゃ済むのにわざわざそう書いてない以上、
　　何らかの含みがあるに決まっとるやないかい　　そこまで読めや
　　　　　

　　　　　
419 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:38 (p)ID:uFXLSU+4
　　　　
　　こいつらほんまに空気読めへん阿呆やの
　　
　　なぜ「四国」と打たなかったか　そこまで読めやアホンダラが


425 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 03:08 ID:uFXLSU+4
　　＞406 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/16 01:53 ID:muBFN+Jz
　　＞四国だろ？
　　＞KDSはホントにバカすぎる
　　＞とっとと氏ね！
　　　　
　　これにちょっとキレましてね　面と向かって言われたら殴ってるでしょうね
　　　　
　　　
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/17 00:33 (p)ID:u6rG6kG3
　　ビビりました
　　あいまいな言い方してゴメンね＞各位
　　四国の高知です
　　お騒がせしました
　　　　
　　皆さん、すみませんでした。

>>494-495

お前いい加減しつこいよ。
スレ荒らすな馬鹿。

>>496
　　
お前いい加減しつこいよ。
スレ荒らすな馬鹿。

◆GkR4opec42をNGワードでいいよ

とりあえずあげとく

>>491
所得高い人は田舎の勝ち組みの人たちです。
うどん国でも低所得者のオイラはかなり貧しいです。スーパーの半額がないと
キツイ。レジのおばちゃんが心の中で、今日も半額君キターと絶叫していると思われ。
のんべぇ国のほうが物価やすくて、のんびりしててスローライフ満喫できそうですが。
暑さはかなりキビイシイし雨も大粒？が降ってくるって聞いたことあります。
うどん国より生活費安いのだったら、移住してもいいかな。

とりあえずあげとく

農業ってブラック職業ランキングかなり上位らしいじゃん。

とりあえずあげとく

休みが少なくて体使って収入不安定だから、会社で言えばブラックでしょ。
会社選ぶのと同じ目で見たら最底辺職になっちゃう。
ブラック回避の為とか公務員いいなあとかどっかで思ってるタイプとかは潰れるんだろうな。

でもブラックでもぺこぺこＤＱＮに頭下げるよりいいな

とりあえずあげとく

頭下げなくていいよ。
そんなことしてもらっても一円にもなりません。
ただひたすら働いて。

とりあえずあげとく

とりあえずあげとく

とりあえずあげとく

とりあえずあげとく

とりあえずあげとく

この時期、ネクタイ締めてスーツ着てるリーマンを見てると農業の方がいいと
思う

　　
403 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 01:14 ID:uFXLSU+4
　　>>402
　　鹿児島ですかね？　そりゃちょっと遠いな
　　　
　　>当然　無い！
　　単純作業は機械にやらせんと非効率・不経済・しんどいだけでっせ　レンタル
　　で借りられませんの？（いっそのこと草刈り業者に頼むとか）
　　　
　　＞朝から12:00くらいまでしか出来ません。　死んでしまう。
　　なるほど　朝4:00〜昼12:00くらいまでという手もありますな
　　
　　　
404 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 01:15 ID:uFXLSU+4
　　>>402
　　長崎かもしれんな（五島・対馬・壱岐・平戸）
　　
　　　　　
407 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:09 ID:uFXLSU+4
　　>>406
　　県（の所在）が「４つある島」（本州・北海道・四国・九州）の最南端という
　　ことなら鹿児島とも読めるやろうが
　　

　　
412 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:25 ID:uFXLSU+4
　　>>410
　　鹿児島とも読めることは否定できん
　　　
　　　
413 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:28 ID:uFXLSU+4
　　　　
　　４つある島の南端なら鹿児島である
　　
　
414 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:29 ID:uFXLSU+4
　　>>410
　　おまえ、農学部がどうたらこうたら言ってスレを荒らしている阿呆やろ
　　
　　関係あるかボケが　農学部ちゅうたら、農薬の研究なり、新種を開発
　　したり、新しい農法を開発するところじゃ
　　
　　車を走らすのに工学部出る必要はないちゅうことやドアホが
　　

　　　　
415 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:30 ID:uFXLSU+4
　　　　　　　　　
　　く　ど　い　よ　う　で　す　が、日　本　の　４　つ　の　島　の　
　　最　南　端　は　鹿　児　島　で　す
　　
　　
417 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:33 ID:uFXLSU+4
　　　　　　　　
　　そうか、大きな離島を４つ持つ県の県庁所在地なら長崎だろう　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　
418 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:36 ID:uFXLSU+4
　　>>416
　　アホか　「四国」と書きゃ済むのにわざわざそう書いてない以上、
　　何らかの含みがあるに決まっとるやないかい　　そこまで読めや
　　　

　　　　
419 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:38 ID:uFXLSU+4
　　　　
　　こいつらほんまに空気読めへん阿呆やの
　　
　　なぜ「四国」と打たなかったか　そこまで読めやアホンダラが
　　
　　　
422 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:48 ID:uFXLSU+4
　　　
　　お前らのアホさ加減はどうでもええ
　　四国ごときで勝ち誇っているクズ共が
　　　
　　>>402は除草で困ってるんだから解決策を提示せえや
　　（俺は「除草機をレンタル」という案を提示した）
　　　
　　真の問題を問題視できず、「四国」で喜んどるからお前らはだめ無職
　　から脱出でけへんのや

　　　　　　
425 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 03:08 ID:uFXLSU+4
　　＞406 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/16 01:53 ID:muBFN+Jz
　　＞四国だろ？
　　＞KDSはホントにバカすぎる
　　＞とっとと氏ね！
　　　　
　　これにちょっとキレましてね　面と向かって言われたら殴ってるでしょうね
　　　　

　　　
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/17 00:33 ID:u6rG6kG3
　　ビビりました
　　あいまいな言い方してゴメンね＞各位
　　四国の高知です
　　お騒がせしました
　　　　
　　皆さん、すみませんでした。
　　

KDSの粘着うるさい、一行でやってくれ。
KDSも本気で農業参加したいなら名前だすな。
それと一言だけでも謝るのが礼儀だろ？
普通の人間の感覚を持ってるならね。

貴重な意見が出にくいスレだけに、
雰囲気を悪くすんな。

同意。KDS相変わらず傲慢自己厨なとこ変わってないな。

このスレで何人かリゾートバイトで野菜出荷行くとか言ってたよな。
まだ脱落帰還者は出てないのか。ｶﾞﾝｶﾞﾚよー
俺はアルバイト情報誌買って年齢制限30歳ばっかなんで絶望。

>>520

農業の研修だっけかバイトだっけかは行ったの？

今、読んでいる本
「貧農史観を見直す」
「歴史人口学から見た日本」

昔の農民がどういう生活をしていたかということが判る

用水を確保するために水門を交代で徹夜で管理したり、農繁期は
近所で一斉に助け合って一挙に仕上げるという状況は今も昔も
変わっていないと思われる　農業を始めている当スレの人たちは
水利関係・農繁期等どうしているのだろうか？

農村には武士がいなくて、武士による暴力とは無縁だった　庄屋・
村役人が警察権・司法権・行政権を司っていたわけだ　武士が少なく
天領は特に税金が安かった　実に羨ましい　いいことずくめだ

但し、田畑・屋敷を相続できない二・三男以下は都市に丁稚奉公に
出て早死にするようなケースが多かった（都市は不衛生で生存率が低い）

>>520
林業は挑戦しないの？

>>519
鹿児島最高

鹿　児　島　　は　え　え　ね

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/22 11:21 ID:a1PfNHSE
　　
403 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 01:14 ID:uFXLSU+4
　　>>402
　　鹿児島ですかね？　そりゃちょっと遠いな
　　　
　　>当然　無い！
　　単純作業は機械にやらせんと非効率・不経済・しんどいだけでっせ　レンタル
　　で借りられませんの？（いっそのこと草刈り業者に頼むとか）
　　　
　　＞朝から12:00くらいまでしか出来ません。　死んでしまう。
　　なるほど　朝4:00〜昼12:00くらいまでという手もありますな
　　
　　　
404 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 01:15 ID:uFXLSU+4
　　>>402
　　長崎かもしれんな（五島・対馬・壱岐・平戸）
　　
　　　　　
407 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:09 ID:uFXLSU+4
　　>>406
　　県（の所在）が「４つある島」（本州・北海道・四国・九州）の最南端という
　　ことなら鹿児島とも読めるやろうが
　　

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/22 11:22 ID:a1PfNHSE
　　
412 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:25 ID:uFXLSU+4
　　>>410
　　鹿児島とも読めることは否定できん
　　　
　　　
413 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:28 ID:uFXLSU+4
　　　　
　　４つある島の南端なら鹿児島である
　　
　
414 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:29 ID:uFXLSU+4
　　>>410
　　おまえ、農学部がどうたらこうたら言ってスレを荒らしている阿呆やろ
　　
　　関係あるかボケが　農学部ちゅうたら、農薬の研究なり、新種を開発
　　したり、新しい農法を開発するところじゃ
　　
　　車を走らすのに工学部出る必要はないちゅうことやドアホが
　　

>>519
ていうか、放置して後で透明削除を依頼すればいいだけのことなのに
なんで相手するかな？　相手したらそれだけ削除を却下されるのに

おまえも荒らし

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/22 11:23 ID:a1PfNHSE
　　　　
415 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:30 ID:uFXLSU+4
　　　　　　　　　
　　く　ど　い　よ　う　で　す　が、日　本　の　４　つ　の　島　の　
　　最　南　端　は　鹿　児　島　で　す
　　
　　
417 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:33 ID:uFXLSU+4
　　　　　　　　
　　そうか、大きな離島を４つ持つ県の県庁所在地なら長崎だろう　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　
418 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:36 ID:uFXLSU+4
　　>>416
　　アホか　「四国」と書きゃ済むのにわざわざそう書いてない以上、
　　何らかの含みがあるに決まっとるやないかい　　そこまで読めや
　　　

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/22 11:23 ID:a1PfNHSE
　　　　
419 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:38 ID:uFXLSU+4
　　　　
　　こいつらほんまに空気読めへん阿呆やの
　　
　　なぜ「四国」と打たなかったか　そこまで読めやアホンダラが
　　
　　　
422 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:48 ID:uFXLSU+4
　　　
　　お前らのアホさ加減はどうでもええ
　　四国ごときで勝ち誇っているクズ共が
　　　
　　>>402は除草で困ってるんだから解決策を提示せえや
　　（俺は「除草機をレンタル」という案を提示した）
　　　
　　真の問題を問題視できず、「四国」で喜んどるからお前らはだめ無職
　　から脱出でけへんのや

　　　　　　
425 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 03:08 ID:uFXLSU+4
　　＞406 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/16 01:53 ID:muBFN+Jz
　　＞四国だろ？
　　＞KDSはホントにバカすぎる
　　＞とっとと氏ね！
　　　　
　　これにちょっとキレましてね　面と向かって言われたら殴ってるでしょうね
　　　　

あとで透明削除を依頼するので以後、荒らしは放置してください＞ＡＬＬ

　　
　　
　　
528 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/22 11:59 ID:oUTjt4ci
　　>>519
　　ていうか、放置して後で透明削除を依頼すればいいだけのことなのに
　　なんで相手するかな？　相手したらそれだけ削除を却下されるのに
　　　
　　おまえも荒らし
　　
　　
　　　

このスレは「必死だな」の練習に最適です

KDSがいるスレはいつも荒れるな
てか自分の発言ぐらい責任取れよｗｗ

ID:T5XY/hNJがなんでこんなにKDSに対して必死になってるのかの方が興味あるな。

俺って必死？

その必死さを、農業に向けてくれ
くだらぬ知識をひけらかす前にな

人間、素直さが肝要
さて、田圃の水でも見てくるか

今日はあついね

おいおい田んぼも転のかよ
ｾﾞﾝｾﾞﾝだめじゃねーし

　　　　　　　　　　　　　　　鹿　児　島　　は　え　え　ね

>>521
逝ったよ。16.000円も払って５日間の農業体験な。
実にアフォらしい体験であった！
あんなの逝くんだったら、リゾートバイト逝った方が遥かにマシだと思う。
参加者の男連中（俺含む）が全員ダメな「自分探し系」だったのが哂えたが。

林業ねぇ・・・。あうー

>>539
＞実にアフォらしい体験
どうｱﾌｫらしかった？

>>540
主旨がわからない、という意味。
水戸の近くの農業実践学園というという刑務所のような厳しい規律を持った
右翼的学校だったんだが、そこでの過酷な生活を見て、農業の厳しさを知る、
という意味では多少意味があるかもしれんが、その学校、明らかに時代錯誤
的な勘違い精神論に満ち満ちててな。募集しても今は学生ほとんど集まらな
いんだと。そーゆー点考えると、厳しさを知る、という趣旨からも、あまり実際的
じゃないね。

おまけに俺が参加したのは一応全国新規就農相談センターの、就農支援の
プログラムの一環として行われているんだが、内容があまりに杜撰。教員が教え
てくれることは全体としてはあんまりなかったし、ただの人足としてコキ使われるだけ。
土をいじるという面がなかったら工場作業のバイトと同じ。
しかも、このプラグラム、受け入れてる学園側としちゃ、体験した者に学園への入学
希望者を募ろうみたいな下心あるんだから、もっとそれなりの姿勢示せや！
馬鹿みたいに学費高いんだぜ　
そんで、話聞いたら、卒業しても農業に従事する人はせいぜい半数とか？

とりあえずあげとく

>>541　だからさ、普通にパートでもバイトでもただ雇われてのほうがましっての。
その中で学。あるいは盗む。あるいはレタスの工場生産を可能にした人たちのように全く別分野から。
普通に考えて商売敵を増やすメリットがある業種ってあるか？
新規就農を夢みる人を支援するかのような宣伝文句の学校やら、体験プログラムやらは、
全てただの安い労働力確保目当てと思ったほうがいい。
農家の長男で今農業やってる俺からみるとそういうことになる。
後継者不足って言ったって、農業の将来を憂いえてるわけじゃない。
農地、農機具当をエサに出来ない自分らを憂いてるだけ。

＞新規就農を夢みる人を支援するかのような宣伝文句の学校やら、体験プログラムやらは、
＞全てただの安い労働力確保目当てと思ったほうがいい。

そうなのか？地方自治体によってはニュー・ファーマーの受け入れ･支援に積極的なところも
多いって聞くけど。例えば、慣行農法やってる真ん中で有機農法は出来ないというわけで。
ただ、学校とかそういうのはくだらないということはよくわかった。

>>544　俺は実際に経験したわけじゃないし、そういう話を聞いたわけじゃないから、俺の想像と言えばそれまでだけど、
親が死んで俺が後継いだとしたら、わざわざそんなことする気にならないよ。
非難轟々のなか輸入物ストップかけてるのに、なんでわざわざ商売敵増やす？

親から資産（農地・技術）を一切継承せず、農業高校も出ていない俺らは
まずはこれぐらいは最低読んでおかんとな

農業に転職する―失敗しない体験的「実践マニュアル」
イラスト図解 農業のしくみ
田舎で起業！
自家採種ハンドブック―「たねとりくらぶ」を始めよう
食は土にあり―永田農法の原点
半農半Xという生き方
それでも百姓になりたい!―脱サラ生活の経済学
百姓になりたい!

>>546
知識をつけるのも大事だけど、試しに短期でも経験してみないと
感じが掴めないんじゃないでしょうか？

田舎は田舎でも娯楽がないし不便だべ

洪水にあった新潟で
農業でうまい野菜を作ろう

age

age

age

今日も段ボール箱作りか。選果場バイト。

>>547
恐らく現役農家であろう>>458さんが
＞非農家で新規就農の方なんているのでしょうか。
＞少しばかりの座学と研修で就農だと、地図、コンパスもたずにボートで太平洋
＞横断するみたいで・・・。
。。。。と言うておられます

>>547
とはいえ、全く未経験というのもなんなんで貸し農園でも借りようかな
。。とも思う

貸し農園は楽しいyo
自分で好きな野菜うえられるし
初心者は　ダメでもともと　
ヘタレ野菜でも収穫できれば　楽しい

だけど　こんなんで経験の足しになるのか？　

借りるの高い？

>>557　安い。場合によっては固定資産税より安い額で借りれることもある。

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/22 11:21 ID:a1PfNHSE
　　
403 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 01:14 ID:uFXLSU+4
　　>>402
　　鹿児島ですかね？　そりゃちょっと遠いな
　　　
　　>当然　無い！
　　単純作業は機械にやらせんと非効率・不経済・しんどいだけでっせ　レンタル
　　で借りられませんの？（いっそのこと草刈り業者に頼むとか）
　　　
　　＞朝から12:00くらいまでしか出来ません。　死んでしまう。
　　なるほど　朝4:00〜昼12:00くらいまでという手もありますな
　　
　　　
404 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 01:15 ID:uFXLSU+4
　　>>402
　　長崎かもしれんな（五島・対馬・壱岐・平戸）
　　
　　　　　
407 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:09 ID:uFXLSU+4
　　>>406
　　県（の所在）が「４つある島」（本州・北海道・四国・九州）の最南端という
　　ことなら鹿児島とも読めるやろうが
　　

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/22 11:22 ID:a1PfNHSE
　　
412 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:25 ID:uFXLSU+4
　　>>410
　　鹿児島とも読めることは否定できん
　　　
　　　
413 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:28 ID:uFXLSU+4
　　　　
　　４つある島の南端なら鹿児島である
　　
　
414 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:29 ID:uFXLSU+4
　　>>410
　　おまえ、農学部がどうたらこうたら言ってスレを荒らしている阿呆やろ
　　
　　関係あるかボケが　農学部ちゅうたら、農薬の研究なり、新種を開発
　　したり、新しい農法を開発するところじゃ
　　
　　車を走らすのに工学部出る必要はないちゅうことやドアホが
　　

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/22 11:23 ID:a1PfNHSE
　　　　
415 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:30 ID:uFXLSU+4
　　　　　　　　　
　　く　ど　い　よ　う　で　す　が、日　本　の　４　つ　の　島　の　
　　最　南　端　は　鹿　児　島　で　す
　　
　　
417 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:33 ID:uFXLSU+4
　　　　　　　　
　　そうか、大きな離島を４つ持つ県の県庁所在地なら長崎だろう　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　
418 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:36 ID:uFXLSU+4
　　>>416
　　アホか　「四国」と書きゃ済むのにわざわざそう書いてない以上、
　　何らかの含みがあるに決まっとるやないかい　　そこまで読めや
　　　

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/22 11:23 ID:a1PfNHSE
　　　　
419 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:38 ID:uFXLSU+4
　　　　
　　こいつらほんまに空気読めへん阿呆やの
　　
　　なぜ「四国」と打たなかったか　そこまで読めやアホンダラが
　　
　　　
422 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 02:48 ID:uFXLSU+4
　　　
　　お前らのアホさ加減はどうでもええ
　　四国ごときで勝ち誇っているクズ共が
　　　
　　>>402は除草で困ってるんだから解決策を提示せえや
　　（俺は「除草機をレンタル」という案を提示した）
　　　
　　真の問題を問題視できず、「四国」で喜んどるからお前らはだめ無職
　　から脱出でけへんのや

　　　　　　
425 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/16 03:08 ID:uFXLSU+4
　　＞406 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/16 01:53 ID:muBFN+Jz
　　＞四国だろ？
　　＞KDSはホントにバカすぎる
　　＞とっとと氏ね！
　　　　
　　これにちょっとキレましてね　面と向かって言われたら殴ってるでしょうね

　　　　

528 ：桂/大阪 ◆GkR4opec42 ：04/07/22 11:59 ID:oUTjt4ci
>>519
ていうか、放置して後で透明削除を依頼すればいいだけのことなのに
なんで相手するかな？　相手したらそれだけ削除を却下されるのに

おまえも荒らし

age

>>557
http://www.pref.osaka.jp/nosei/facility/citizen_plantation1.html
大阪府の場合はこんな感じですな

今、借りてもいいと思っているところは京都府で、年１万円・20平方メー
トル・恐らく農機具が借りられる・栽培作物は草花、野菜（果樹、米、
永年性の作物は不可）という条件です（但し、足（車）がないのが悩み）

KDSウザイ

職安逝くのあきたので
新潟でボランティアやってくるかー
おれも２億当たらないかな・・・宝くじ

679 名前：濾過一[] 投稿日：04/07/26 12:44 ID:FPVxC7cn
うわーい。失業給付で９万３千円も貰っちゃったよヽ(´ー｀)ノ
うれしいなー。
今日はスチーム･ボーイを見に行くか。
バイクでどっか北関東の温泉も行きたいな。

働く気が起きない・・・orz

696 名前：濾過一[sage] 投稿日：04/07/26 14:10 ID:6wqxZazZ
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ　
俺がクーラーの効いた涼しい部屋で何をしてたか教えてやろう・・・
Winnyのポート解放しなおしてたんだよーん。

　　　　　　　　　,r::::::::::::::::::::､:､　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　 |:::∧＿∧::::::::|:::| 　 |
　　　 　　　　 ⊂（＠∀＠）つ|:::|　＜>>1クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！
　　　　　　 ／／（手 　塚）／／::::!
　　　　　　 |:::|/とヽ ♂ θ|:::| :::／　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　 ／ ／|）
　 |￣|
／ ／

http://www.takii.co.jp/saien/saien.html
タキイ種苗のサイト
この時期に作るとなるとスイートコーン・ニンジン・キャベツ・
等があるわけだ

色んな家庭菜園のサイトを見ているが、ポイントは土壌・土作り・
植え付け・病害虫対策等があるようだ

http://www2.odn.ne.jp/~haf95290/
http://mamedamaru.dip.jp/saien/
http://www.jaac.or.jp/saien/

それにしても、農地は自宅から歩いて5分以内くらいのところが
ええんやけれどなあ　大阪では無理やな

姉妹スレ？

【野に】◎自給自足ﾋｷｺﾓﾛｳ【山に】part２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079139388/l50

http://www2.odn.ne.jp/~haf95290/sub3.html

六甲山中の地の利を徹底的に活かしきっている
ここまでやるのは難しいのう

牛糞堆肥・落葉堆肥・生ゴミ堆肥の入手は何とかなっても、トラックが
ないと運べないと思われ

農具は安く上がりそうだ

age

実行前に飽きる予感

age

age

桂/大阪はアフォだから相手しない方が良い

age

age

>>574
今すぐにでも始めたいのですが、鍬・スコップ等の農機具・石灰・肥料・
種・農薬等の運搬手段（＝車）がないので悩んでます（この点、家の前が
畑という人が羨ましい）

なお、各野菜の育て方が全く判らないので、ファーストガンダムの
アムロレイのごとく、参考書を見ながら畑を耕すということになる
と思われ

>>580
運搬手段がないのは致命傷だね
そうなると
収穫物を運搬する手段もないということでしょ？

投資する気がないのか。参考書みながらか。
仕事でなく趣味か。

KDSは口だけ野郎なのでスルーして下さい

>>580
機械に頼らず、リヤカーとかを使えば？
その程度の農作業道具の類ならリヤカーとかを使えば十分運べるよ。

>>581
まあ、そういうことになりますね
>>582
現段階では、ぶっちゃけた話、趣味性の高い家庭菜園です　ちなみに貯金
ゼロで、車を買うのはキツいです
>>584
実は、京都府船井郡で休耕田を無料で借りられるあてがあるということが
判明したのですが（畑への改造も可と思われる）、大阪から通う手段+物
を運ぶ手段が無いので悩んでいます（自宅から片道40〜50キロ程度の距離）

一通りの機材を誰かに頼んで現地に運んで、以降はスクーターで週に1〜2
回程度通えればよいかと思っているのですが

あと、問題点としては、現地では収穫のほとんどを猪・猿に食われる被害が
出ていて、地区総出で見回りをしているらしいんですが、俺も（無給で）参加
しないとダメだろうと思われ

都市部の人が農業はじめるのは大変だね。
田舎に引っ越すしかないよ。

>>585　鍬・スコップ等の農機具・石灰・肥料・ 種・農薬等

上記程度の荷物なら目的の休耕田の周辺のJAなりホーム
センターなりで買ってスクーターでこまめに運べないかい？

鍬やスコップなんか新聞紙でくるんで紐でしばって背中に
くくりつけて走ってる爺さんなんかもいるよ。

スクーター売り払ってカブにしたほうがいいな。
でかいコンテナを荷台にボルトで留めるといろいろ運べるよ。

>>586
都会からやってきて地方都市に住みながら近くの田舎に借りた
農地に通ってる人もいる。
時々現金稼ぎにやるバイトは街に住んでるほうがやり易い。
農業で目処がたったら田舎に住み着くつもりかどうかは判らない。

7日に漁業就職支援フェア

>>587
スクーターも持ってないんで、3万円ほどの中古を買うつもりですわ
（その3万円すらキツいんだが）

さて、田は5反ほどあるんだが、どうしましょうかのう？
いきなり、ド素人が5反でやるのは初期投資がかかりすぎてリスクが高そうだ

このスレをザッと見返してみたが、種苗代・肥料代（有機・化学）等
コストがいくらかかっているか具体的に書いている人はおらんな。。。。

除草で悩んでる>>75さんは、今後、種苗・肥料等、どこでどうやって
いくらくらいで調達するのだろうか？

>鍬・スコップ等の農機具・石灰・肥料・
>種・農薬等の運搬手段（＝車）がないので悩んでます

近くのホームセンターにでも行かれてみてはどうですか？
鍬もスコップもありますよ。それぐらいなら、買えない金ではないでしょう。
最近は家庭菜園流行で石灰・肥料も大抵の店に置いてあるので、
参考に値段を見てはどうですか。

ただですね、通常農家は肥料は農協や肥料屋からまとめ買いするのが普通です。
農協の値段が割り引いてるかどうかは知りませんが、ツケも利きますので。
鍬やスコップといった小さな農具は農協で買うとかなり割高です。昔はホームセンターなんて
どこにでもある時代じゃなかったので、仕方なく農協から購入してましたが
今やそういうものはホームセンターで買う方が安いし、どうせ消耗品なので
あんまり良いのを買う必要はないでしょう。鍬もスコップもそんなに
壊れるもんではないですよ。
大きな農具は農業が盛んなところだと、ちゃんと農機具屋が何軒かあります。

農協ぐらいならどこにでもあるので、「肥料の値段はいくら？」と
電話で聞いても良いでしょう？付近に農家があるようなところなら
無料で配達もしてくれますからホームセンターより便利でしょう。

肥料ですが、種類によって値段は違うので1袋20ｋで200円前後〜ということになります
肥料にも化学肥料と有機肥料がありますので、一般的な油粕の値段でも
聞いてみなさい。油粕とは文字道り製油メーカーや食品メーカーが菜種等から油を搾り取った
後のカスです。

トラクターなどの農具も中古店がありますので、新品を買う金がなければ
それでもいいでしょう。

がんがれ

農家は楽かどうかだのくだらん議論が終わったら
ちゃんとしたレスがつきはじめた。
がんばって下さい。

>>592
なるほど　ありがとうございます
教科書に載っている情報と載ってない情報があるので、そういう情報はあり
がたいです
★
とにかく、何もかもわからん状態なので図書館で本を借りてきて読んでいる

戦略的観点？（マクロ的観点？）から見ると、いわゆる「産地」というもの
があって、近隣の農家と共に特定の種類の野菜・果物類を作って、同一種類
同一規格のものを一定量供給する方が価格（及びブランド・市場に対する
発言力等）を維持できるとのこと　つまり、お茶を作りたくなっても、そこ
らへんで勝手に作ってもダメで、お茶の産地に行って仲間になる方が良いと
いうことだな 俺は丹波に行こうとしているが、丹波で本格的農家をやる
場合、勝手に好きなものを作ってもダメで、丹波地方で力を入れている作物
を作る方が有利なのである（但し、趣味の家庭菜園はこの限りにあらず）
（後継者難等で）新規参入を喜ぶ地方もあるだろうが、嫌う地方もあると
思われる

戦術的観点？では土作り・肥料・病気害虫鳥獣対策・水利・・等々

岡山の農マル園芸だけはやめとけよ
研修いったけど、条件が職安に出されてのとまったく違った

詐欺に等しい　社長も胡散臭かった

農家に就職するかとおもったってよく考えたら親父の実家が農家だったんだ。

こんど、実家に帰ったときに、

田舎の方で、廃農をしようとしていて、２０〜３０ぐらいのぴちぴちした女性がいる家はないですかと聞いてみて

親に二度と帰ってくるなといわれてみるか。

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　みんなどこへ行っちゃった
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　んだよ！！
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!?U_ ろ
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

>>598
気にするな

６００！！！

>>598
逃げた香具師は現実を知ってしまったのだろう。

>>597
３０ってぴちぴちしているのか・・・？

ぴちぴちはしてないかもしれないがむちむちしてるかもしれん。

ここでいう農業人ってのに農業法人の
社員は含まれてるのかな？

俺は現在町田に住んでる26歳ダメ人間。
これ以上東京にいるのもつらいので、できれば
十勝地方に移住を希望してまつ。しかし如何せん
農業に関しては全くの素人。
そこでアルバイトでも何でもいいから住み込みで
十勝に渡り、そこで基本的なことを習得しつつ就活
をして農業法人か食品加工会社を目指すのも一つの
手段になるかと考えてまつ。
ちなみに十勝を選んだ理由は、日本の重要な食料基地
であり尚且つ雇用情勢も道内では比較的良好だからでつ。

もし何か思うことあれば遠慮なくレス下さい。

十勝なら馬の生産牧場とか普通の牧場もありそうだね。
競馬雑誌とかに牧場で働く人を募集してたりするけど
多分朝が早い仕事だと思う。

おお、さっそくありがとうです。
牧場や馬も確かにありますね、ただ自分の
場合畑作農家を考えてるんですよ。
牧場はともかく競争馬なんてとろ臭い俺が手に
負えるもんじゃないかなと（ｗ
あと朝早いのは全く苦になりません。

農業じゃないけど、昨日職安、で職探してたら、
三宅島の復興とういう、ようするに

土方だな。の募集をしてたんだよ。

面白いなぁと思ったけど、何が悲しくて、ｼｬｷｰﾝもまだないのに、海に囲まれた島で
どんなレベルかしらないけれども、タコ部屋みたいなとこに働きにいかなーあかんのや。
と思ってやめました。

112さんはついに来ないか・・・

休耕農地を規制緩和で株式会社に解放。
フリーター、失業者が正社員の身分で農業をやる。
↓
同時に国内産業の保護の建前で、食肉・農産物に高関税をかける。
外国産の肉、中国産の野菜が入らなくなれば、国内産物の需要増える。
↓
失業対策、農家の後継者問題、食料自給率低下が一気に解消！

そんな妄想、ダメですか。

企業が農業・・・効率化の嵐で今以上に農業に夢がもてなくなる予感。
競争激化すりゃ農場は工場よりきついと思う。

>>610
禿同。
企業の手にかかると何でも効率化だからな。

>>609
株式会社だけでなく個人にも解放してほしいよ。

やっぱり無職はダメだなあ。あれはだめ、これはだめの否定属性でしょ。

農業に夢って･･･。
今までだって、農家は個人でやりながら競争、効率化の中を生きているのにね。

個人には解放されてるよ。もちろんカネだして借りる。

相模原では実際に構造改革特区で規制を緩め、株式会社が農地を使っている。
それはダチョウの飼育だけど。鶏卵は会社組織で生産してるのにね。
いずれ、全国的に広がるだろう。そうでなければこの国の農業は、
消えるからね。

自動車絶望工場を読んだばかりなんで、その農業版を思い描いてしまってます・・・。

世の中の大抵は絶望工場。ばあさんも爺さんも戦っている。
お前らだけが逃げ出してるんだよ。

おまえ、無職に戦いを挑んでどうするよｗ

戦い？　何言ってんのｗ

>>615
お前だけ戦えよｗ

私が農業に参加した暁には企業並みの規模でやるからみんなで企業に対抗しようぜ！
董卓軍を起こすのでよろしく。

北海道に入植

しかし、よく考えてみると。

たまたま、住んでる場所が、日本という恵まれた土地だから、

貧乏小作人でもなんとかなるのかもしれないけれど、言うなれば、

奴隷とかそんなような、身分ということなのかぁ、なんとなくゲンナリスルネ。

まじで、台風きついわ。またビニールハウスが壊れるかもしれん。。やはり
お金節約で自作でハウスつくったのはあまり良くなかったのかもしれんな。。

濾過一どうなったの？

沖縄、奄美では農業で飯を食おうというのは
死にますって言ってるようなもんだ

>>624
えっ、なんでですか？

無職に農業は無理。

おまえらみたいに世間から逃げ回ってる奴に、農業なんて無理。

漏れ農業やってるけど全然駄目。
1ヵ月5万ぐらいしか稼げないし、
草がどんどん生えてきて草取りばっかり。
期間工のほうがちゃんと金貰えるしいいよ。
もうだめぽ・・・

自然農といって、雑草もとらない、耕さない（不耕起）でほったらかす農法があるよ。
これなら手間も金もあまりかからないからいいんじゃない？
ただ、単位収量が少なくこれで暮らすのは困難、せいぜい無人販売所で有機野菜として
売るくらいだろ。
　冬は出稼ぎ、あとは自分の食べる分プラスアルファで農業の暮らしが一番いいんじゃないの。

オレも興味あるけど、無職ダメでは農地を買う・借りるのは無理だろうね。
コネでも有れば別だけど。