人と話す話題がありません

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1つまらない男
1対1で会話をする場合、何か話題が必要ですが、それが何にも
思いつきません。無理に話そうとして変なことをいってしまったり
嘘をついちゃったりします・・・人が話しているときも
「そうなんだー」「すごいなぁ」あと2、3種しかボキャブラリーがなく
話が続かないのです・・・・・・
2名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 15:19 ID:PYH4OngM
3名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 15:33 ID:uHBcS1Ag
そーなんだ・・
4名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 15:36 ID:aMEC89Zd
すごいな…
5 :04/04/25 16:12 ID:3DMx0CSd

      ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  < 5ゲットしようと来てみれば
     .(  つ   |  こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U



 |  まあ せっかくだからやっといてやるよ  |
 \  ハイハイ 今だ5ゲットズザー っとくらぁ  /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ∧∧
           (゚Д゚O =3
      ⊆⊂´ ̄  ソ ヤレヤレ
6名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 17:05 ID:/aXJBxG3
・・・
7名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 17:07 ID:prPiSgJZ
ふーん
8名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 17:08 ID:EuJrejP8
へ〜・・・
9Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/25 17:09 ID:fGTOuXPE
おれもそうだよ
10不眠z ◆gLo7a3IgfY :04/04/25 17:11 ID:MhLrIack
俺もそうやけどコノ↓すれはそういう人歓迎されるよ

暇スレッド
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1080363684/l50
11名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 17:12 ID:dRvFTL6Z
会話が下手な人はまず聞き上手になる事をお勧めする。
年上の人が好ましい。これは自分を高めるためにも大事だね。
新聞毎日読んで時事だけでも情報を仕入れたら?
あと日常何気なく買い物する時でも、レジで
「ありがとう」「また来るね」「ごちそうさま」などなど・・・
単純なコミュニケーションもトレーニングになると思われ。
12Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/25 17:19 ID:fGTOuXPE
デブヲタがレジでそんなこといったら
13名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 17:23 ID:7Rt1bNRW
心から相手に興味を持つことが大事ですよ
14名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 17:30 ID:QWRzbCx4
>>11
酒飲んでコンビに行くとテンションがあがってるから
バイトの人に「お疲れ!!」って言う。
15名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 17:47 ID:8oogk0Cp
俺もそうなんだけど、世間の流行りとか興味なくて
メル友と話す話題に困る
1611:04/04/25 18:01 ID:dRvFTL6Z
暇なので誰かお話しませんか?
>>12
そんな事ないっす。デブだろうがガリだろうが歯並び悪かろうが
接客してる人はその人の本質を見抜きます。空気って言うのかな?

>>13
ですね。激しく同意です。

>>14
(・∀・)イイ!
漏れもよくやったりやられたりしますw
楽しいお酒ってのは周りの人も幸せにしますね。
漏れは酔って居酒屋でアルバイトの女子高生と話し込んで
お店も暇だったので色々人生相談とかされましたw

>>15
興味が無くても世間の流行がわかればメル友との会話が弾むってことですよね?
興味がなくともそのメル友と親密な関係になりたければ最低限の情報収集は必要だと漏れは思います。

レス待ってます!
17名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 18:03 ID:4ZEs7Sbf
>>1
イラク関連の話題でしのぎなさい
18名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 18:03 ID:/Um2nTjI
まぁオレも若い頃は>>1みたいな感じだったけど、
年齢をかさねて色々と経験してくるうちになんとかなるようになってきたよ
19名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 18:19 ID:2Ixj963t
>>15 なんでメル友つくるのか謎
20名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 18:19 ID:2Ixj963t
>>16 その人の本質なんてみぬけませですた
2111:04/04/25 18:30 ID:dRvFTL6Z
>>20
むぅぅぅぅ、人それぞれですかね・・・
ただ、ぱっと見で毛嫌いするってのは漏れしないです。
むしろ対象に特徴があればあるほど興味が沸いてくるw

オタキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
水系キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
金持ちキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
引篭もり疑惑キタ━―━―━(゚∀゚)━―━―━!!

人間ヲチは漏れの客商売の基本なんす・・・
22名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 18:33 ID:4ZEs7Sbf
23ニラサワさん:04/04/25 18:56 ID:HD68LNK7
何を話したらいいのか分からない
2411:04/04/25 19:07 ID:dRvFTL6Z
>>23
なんでも良いと思います。
ちょっとマナー本の一説を写しましょうか・・・
許可貰えれば書きまつ。

そんな事知ってるけど実際できないんだよ!!って方はまた別の方法に・・・
25Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/25 19:27 ID:fGTOuXPE
許可
26名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 19:31 ID:LpuPaBvR
マニュアルなんか役にたたねえよ。
礼儀のないDQNの方が楽しそうに生きてんだろ
27名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 19:42 ID:O5gW+R3j
>>13
無理な事言うなwwwww
28名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 19:42 ID:mmZnWjrZ
やっぱ努力しないといかんのだろうな。

新聞を読みニュースを見る、話題のドラマを週に三本は見る(キムタク出演は必須科目)、
CDTVを見て10位以内の曲はチェックしておく、ファッション雑誌を月に2冊は読む、
100万部以上売れた本は読む、暇になったらバラエティ番組も見る、野球も見る、
車の雑誌を読んですたりはやりくらいはつかんでおく、ロングラン映画は見ておく、
ある程度自信がついたらヤフーボイチャでも何でもいいから失敗してもいい場所で練習する、
その際に今している会話からうまく冗談を言えないか、次の話につなげられないか常に意識する、
会話が始まる前に、途切れてしまったときの振り(その人との間に共通する話題)を考えておく……。


まあ立ち読みとか試聴コーナーとか図書館とか使って金をかけずに。
こういうことしてれば2chに費やす時間も少なくなって、結果的に生活も知識の範囲も広がるんだろうけど……







('A`)ノ マンドクセ
2911:04/04/25 19:45 ID:O6qIC/EY
ごめんね、今必死に書いてる。
>>26
礼儀の話は置いといて、少なくとも話そうとする・聞こうとする
姿勢は持っていると思いますよ。
真性DQNは('A`)マンドクセ
ただ漏れの経験上、仕事する上ではDQNもクソもナカターヨ。
DQNもそれなりに悩みだってあるだろうし・・・
漏れもDQNかなw
30Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/25 19:46 ID:fGTOuXPE
>>28
口臭障害者はどうやって修行の成果を披露すればいいのですか
31桂/大阪 ◆GkR4opec42 :04/04/25 19:48 ID:FmyepNNS

なんべんも会ってるとだんだん会話のネタが無くなってくる場合がある

同じ話を何度もしてしまったり
3211:04/04/25 19:49 ID:O6qIC/EY
>>28
またまた必死に書きながらカキコします。

いいっすね、それは理想ですよ。
でも漏れの考え方はちと違います。
漏れTVとか流行の音楽にはうといんだけど
知らないなら知らないなりに話を持っていきます。
「え〜それ知らない・見たこと無い。詳細キボン」
こういうのって日常会話ですよね?
話の質にこだわるもよし。量で勝負するもよし。それはあなたのスタイルに合わせて下さい。
33ニラサワさん:04/04/25 19:51 ID:Qz2tp8qu
雑談が苦手なんですわ
34桂/大阪 ◆GkR4opec42 :04/04/25 19:53 ID:FmyepNNS
>>32
あなたの言ってることは的を得ていると思いますが、あなたのそのコミュ
ニケーション技術は色々悩みを経た後で後天的に(勉強して)身につけた
のですか? それとも先天的に備わっていたものを自分でまとめたのですか?
35Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/25 19:56 ID:fGTOuXPE
みんな自分の気持ちに正直になれ
ほんとうにやりたいことになりふりかまわずチャレンジするんだ
おれは口臭障害を治さない限り堂堂巡りの未来しかない
36名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 19:58 ID:85yk5Ui1
マジな話
レジやってて
うわ、典型的なデブヲタだ しかもハゲとるってやつでも
どもありがとー
なんて言われるとすげーかっこよく見えるから不思議だ
これはまじw
3711:04/04/25 20:07 ID:O6qIC/EY
>>32
ありがとうございます。
先天的なものは全くありません。
全て後天的なもので、高校大学を通してのアルバイト、
又は目上の人・友人など全ての生活シーンにおいて勉強してきたと考えております。
もちろん、今この場所でも勉強させてもらっています。

高校大学ともにスーパーの店員をやっていました。
スーパーには1日に沢山のお客様がお見えになります。
他のサービス業(ホテルや旅客運輸など)と比べて一人一人の
応対時間は少ないですがその分数をこなします。
この点が大きかったのではないかと・・・
すいませんよくわからないです(;´Д`)
ちなみに自分は幼稚園入園の時、保健所の人から自閉症って診断を受けたそうですw

>>35
本当、自分の気持ちに素直になるっていうのは大事ですね。参考になります。
あと大変失礼なのですが、あなたの口臭障害は歯周病が原因のものですか?
私も色々と悩んだことがあります・・・・・
できれば詳しくお聞かせ願いたいです。

38Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/25 20:11 ID:fGTOuXPE
>>37
以下のスレッドを参照のこと
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1081940869/
3911:04/04/25 20:11 ID:O6qIC/EY
>>36
でしょでしょ?w
ナカーマだね。
お客様でも感謝に感謝で応えてくれる人は素晴らしいです。
この些細なコミュニケーションがあなたを含め周囲の人間を幸せにすると思います。
4011:04/04/25 20:19 ID:O6qIC/EY
>>33さん
雑談が苦手ですか・・・
人ごみの中にいるのはどうですか?

雑談が苦手というか('A`)マンドクセって人は多くいますよ。
それは本当に会話が苦手だったり雑談に価値を感じない人など多々あります・・
ただ一つ注意して頂きたいのは、無理に話そうと自分にプレッシャーを与えないで下さい。
私もよくありますよ。
初対面の人に失言して気まずい雰囲気にしてしまったり、
好きな人を前にして緊張のあまり喋れなかったり、
などなど・・・・・・・・TT

これを乗り越える方法は経験としか言えません。
人間なんですから・・・
ごめんなさい、答えになってないかも(`Д´;)

4111:04/04/25 20:22 ID:O6qIC/EY
聞き上手こそ話し上手と心得たいもの【要点】

・初対面またはそれほど親しくない相手にプライベートは聞かない。
・面白くも無い駄洒落や見当違いのユーモアを連発するヤツは迷惑。
・会話を面白くするコツ【相手に花を持たせる】
・適当な所でうなづいたりタイミングよく相づちを打って話の展開を助ける。
・時々質問をする。極力相手に話させ自分も理解する(会話のキャッチボール)
・話題づくりのきっかけは、天気・居住地・スポーツ・趣味・ニュースなどなど。
・相手をリラックスさせることが大事(もちろん自分もリラックスしてマターリ楽しく)

これは社会人としてのルールだなぁ・・・
あんま役に立てなそうでスマソ(;´Д`)
人の話聞くのが嫌って人は(ry

>>38
今から読みまつ。
もし・・・私がうざかったら遠慮なく(・∀・)カエレ!って言って下さい・・・
42Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/25 20:23 ID:fGTOuXPE
>>39
だけどな
レジの人間だったらいいのだが
毎日顔合わす職場の人間とかだったらどうするんだ?
礼儀正しいだけだと呆れられるぞ
4311:04/04/25 20:42 ID:O6qIC/EY
>>42
>礼儀正しいだけだと呆れられるぞ
この礼儀正しい人間をどれほど企業が望んでいることか・・・
どんなに覚えが悪くても仕事は教えればできるようになります。
できなかったらできなかったで仕事のレベルを下げるか昇給をしないのどちらかでしょう。
(物覚えが悪いってだけで解雇された人間は見たことがありません。
専門性の高い仕事や派遣の場合はやばいと思いますが・・・)

ただ、礼儀作法というのは一朝一夕では身につきません。
人生の積み重ね、目には見えない無形の資格とでも言いましょうか・・

職場で言ったら、
・仕事はまだできないけど挨拶はしっかりできる・素直・何事にも積極的
・派遣されてきたスペシャリスト・挨拶しない・自分が正しい・人の言うことは聞かない
派遣先企業によほどの利益をもたらさない限り後者の人間は切られるでしょう。
クビを免れたとしても社内で嫌われる存在になること確実でしょう。
派遣社員に限った事ではありませんが、一人のために職場の雰囲気が悪化するのは
会社にとって大変な損失です。全体の雰囲気の悪化は労働の意欲、売り上げ、
従業員満足の低下になりますからね・・・

乱筆乱文すまそ(´Д`;)
44名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 20:47 ID:2Ixj963t
あまりはなしかけられないので、話題も何もありません
45名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 20:53 ID:2Ixj963t
>>43 職場にきにいられる人間 
46Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/25 21:03 ID:fGTOuXPE
>>43
何を言っているのですか
毎回機械的な挨拶と必要な要件以外の話しができないような人は
いくら礼儀正しいとしても職場の人間達からしだいに疎遠にされるようになり
職場の雰囲気を壊すということで上司からも煙たがられるようになり
4711:04/04/25 21:10 ID:O6qIC/EY
塩っぴさんいる?

>>44
私事で申し訳ないですが、
高校生の時初めてのバイトで最初の1ヶ月間発した言葉は
「おはようございます」「こんにちは」「お疲れ様でした」
「(仕事が)終わりました」「次の仕事は何ですか」
まさに報告連絡相談!ホウレンソウ!!

仕事が忙しかったのもありますがコミュニケーションがない、
というか取れる雰囲気ではないってのがキツカッタです・・・
寂しかったので全てのエネルギーを仕事に注ぎ込みました。
転機が訪れたのは1ヶ月後のことでした。
いつもムスッとしていて気難しそうな私の上司、主任が
「今日は納入された商品が沢山あるんだよね」(スーパーなもので・・・)
この一言が主任との最初の会話でした。

>>44さんは全く声を掛けられない訳ではないので、
十分現状を改善できる可能性がありますよ。
チャンスを自分のものにできるかは、あなた次第です。
48Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/25 21:17 ID:fGTOuXPE
いますよ
4911:04/04/25 21:37 ID:O6qIC/EY
>>46
>毎回機械的な挨拶と必要な要件以外の話しができないような人は
>いくら礼儀正しいとしても職場の人間達からしだいに疎遠にされるようになり
>職場の雰囲気を壊すということで上司からも煙たがられるようになり

これは保守的な職場に見られることだと私は思います。
グループで絶対的な輪を作り他者を迎えようとしない・歩み寄りがない。
極々稀にありますね・・・この場合私だったら仕事辞めます・・・
私の>>47のレスにあるような状況を酷くしたものですかね。無理っす・・・・(´Д`;)

ただ、本当にこういうのは稀なので運が悪かったとしか・・・
見切りをつけて新たな一歩を踏み出す勇気も必要なのではないかと思います。

スレ見ますた。詳しく話し合いましょう。
私には塩っぴさんの心構えと歯周病についてしかアドバイスできないと思いますが・・・
偉そうにスイマセン(;´Д`)
50Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/25 21:50 ID:fGTOuXPE
>>49
いや、保守的じゃない職場でも
最初は向こうから歩み寄ってくれるとしても
こちらから応えることはなく歩み寄ることもない
のですから次第に疎遠になってしまいます
疎遠になった人間は虐めて良いという暗黙の了解が
世の中にはありまして
51名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 21:58 ID:IYyYfpHQ

しゃべりたいっ♪、その気持ちがっ♪、大切っさ♪、

いっぱいしゃべって♪、いっぱい聞こう♪・・・

.   +   ∧_∧   ∧_∧  ∧_∧  
      ( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
5211:04/04/25 22:17 ID:O6qIC/EY
>>50
>最初は向こうから歩み寄ってくれるとしても
>こちらから応えることはなく歩み寄ることもない
ここが一番大事な改善点ではないでしょうか?

>疎遠になった人間は虐めて良いという暗黙の了解
これは確かにありますね・・・
私の場合可能な限り何度も助け舟を出し擁護しますが、
社員に見限られたら終わりです。
実際上記で挙げた礼儀作法ができないやつを
アルバイトの分際で社員に首切り申請したこともあります・・・

遅レススマソ(;´Д`)
続き今から書きます。
5311:04/04/25 22:23 ID:O6qIC/EY
あと塩っぴさんの就業を妨げるのは
塩っぴさん自身のコンプレックスだと思います。
通常のコンプレックスは本人の考えすぎっていうのが多いのですが、
塩っぴさんは本当に悩んでいるのですね・・・

では、塩っぴさんがこれからどうするべきか、私なりのアドバイスしてもいいでしょうか?
(自分が色々とアドバイス貰いたい位ですがw)

許可求めます。もちろん塩っぴさんがいい方向に向かうことを真剣に願って書きます。
5411:04/04/25 22:31 ID:O6qIC/EY
もう一つ言えば、礼儀作法ができるやつだったら、
どんなにダメぽなやつでも守ります。
これは私のポリシーというか気質なのでしょうが・・・
自分を信じてくれる後輩・同僚と心中(退職)する覚悟はいつでもあります。
5511:04/04/25 22:37 ID:O6qIC/EY
速攻風呂入ってきます。
月火暇なんでみっちり付き合えますよヾ( ´∀`)ノ
56名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 22:48 ID:6V1zyDxG
歳食えばどうにかなるよ、そんなもん。
でも歳食ってからじゃなぁ。
俺も20代前半にこうだったらもっとモテたんだろうが・・・
5711 ◆ydG3hZWcI. :04/04/25 23:26 ID:O6qIC/EY
塩っぴさんいないぽ(´・ω・`)

>>56
まぁまぁマターリ
いくら埃かぶっても磨けばすぐモテますよ。
俺たちはダイヤの原石〜

>>51
NOVAだねw
58桂/大阪 ◆GkR4opec42 :04/04/25 23:49 ID:FmyepNNS
>>11
ちなみにあなたは何歳ですか?
59名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 23:53 ID:rmszp97w
6011 ◆ydG3hZWcI. :04/04/25 23:53 ID:O6qIC/EY
>>58桂/大阪さん

聞いたら多分引くと思います・・・・
怒りませんか?
61桂/大阪 ◆GkR4opec42 :04/04/25 23:58 ID:FmyepNNS
別に怒りません
6211 ◆ydG3hZWcI. :04/04/25 23:59 ID:O6qIC/EY
21歳です・・・・・
63Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/26 00:03 ID:DTFqxBox
>>53
待たせて済まん
教えてください
まだ起きてたら
64桂/大阪 ◆GkR4opec42 :04/04/26 00:05 ID:nDCiD/Fo
>>62
若いですなあ あなたは天下を取れます
がんがってください
6511 ◆ydG3hZWcI. :04/04/26 00:21 ID:pOII1sBr
>>64
ありがとうございます。これからも謙虚にこの道で生きていこうと思います。

>>塩っぴさん
マターリsage進行で行きましょうか。
あちらのスレ見させて頂きました。
色々とお悩みのようですね。
でも、それを改善しようとする努力の気持ちは痛いほどわかりました。
私は医学部の人間ではありませんし、詳しい事はわからないのですが
カウンセリングを受けてみたらいかがでしょうか?
別に大学病院や大きな病院の精神科とかではなく、
ひっそりと町に根付いてやっているような地域密着型の医院とかはどうでしょう。
今まで苦労してきた事など話すだけでも良いと思います。
もしかしたら自分が把握している部分以外から突破口が見つかるかもしれませんよ。
精神科医は専門医としての役目もありますが総合医としてのスキルもあると思いますので・・・

あと歯周病(歯槽膿漏)については自分なりに詳しく相談に乗れると思います。
その前にちょっと教えて欲しいことがあります。
・今何歳ですか?(スレを見る限り30代と私は考えています)
・最後に虫歯の治療をしたのはいつですか?(または歯医者に行った時期)
・歯石除去をしたことがありますか?
・その時歯周病関連の検査をしましたか?(歯周ポケット測定・細菌密度測定)
・歯並びは悪いですか?

宜しくお願いします。

煙草は吸わないんですよね?
自分は吸いますw
しかも歯並びも少し悪いです・・・
6611 ◆ydG3hZWcI. :04/04/26 00:45 ID:pOII1sBr
>>31
同じ話を何度もしてしまうのはよくありますよね。
もし桂さんの話相手が同じ話をしたらあなたはどんな受け応えをしますか?
私だったら聞き流します。いちいち「その話聞いたよっ」とは言いません。
それにあまり気にしません。うちの親がそうなんでw
またこれは客商売の基本ですね。
だから友達も無意識に聞き流してくれてると思いますよ?
別に気にすることではないのでガンガンお話しましょう。
どうしても気になるなら、ちょっと話題に入った後「あれっ、この話したっけ?」
って聞いてみるといいかもしれません。これは私の手法ですw

話す言葉の増加=コミュニケーションの増加とも考えられますしね。
67Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/26 00:49 ID:DTFqxBox
27さいです
最後の治療は2〜3年前
その時何回か歯石除去しました
歯周病ですw
普通の人の口腔には存在しない強力な菌に犯されているようです
長期間免疫が弱まっていたことに原因があるようです
臭いを測定してもらった大学付属病院で教授の先生から言われました
その歯医者は殺菌除去してくれると言いましたが
なかなかしてもらえず遠いこともありこちらがあきらめてしまいました
歯並びはそんなに悪くないですよ〜
68Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/26 00:53 ID:DTFqxBox
カウンセリングは受けてみたいのですが
たぶん何も解決されそうにない
なぜなら身体的問題を精神的問題に摩り替えられても
しかたがないからだ
それ以上のことはやってくれないと思うし
こちらの言うとおり前向きに生きれば人生は好転していきますよ
そのために苦痛を我慢しなさいとでも言われそうだ
もしそれが嫌ならあなたは私の手に負えませんって
6911 ◆ydG3hZWcI. :04/04/26 01:14 ID:pOII1sBr
本当にごめん、私には励ますことしかできません。
でも、やっぱカウンセリングは受けてみてはいかがですか?
色々医者にかかって改善しようと試みたのならやってみる価値はありますよ!

>身体的問題を精神的問題に摩り替えられてもしかたがない
この点を医者に話しましたか?

でも、そうですね・・・精神的なものなら私でも力になれると思いますが身体的なことは・・・

次歯周病について詳しく書きます。今頭の中整理中w
7011 ◆ydG3hZWcI. :04/04/26 01:31 ID:pOII1sBr
27歳ならまだまだ歯周病に勝てると思いますよ。
自分もつい先日まで虫歯だらけ(下6本レジン充填・上奥歯2本インレーその他レジン)
だったんですけど、半年通院して必死に直しました。4年近く歯磨きしてなかったから当然ですわ・・・
このことは自分の人生の中で最大の汚点として残るでしょう・・・
きたね〜なおまいって言われても構いません。これは昔のことでこれからはしっかりやりますから。
大学病院に通院したとのことですが、歯学部病院でしょうか?
宜しければお住まいも教えて下さい。ちなみに私は埼玉在住で明海大学に通院してました(すぐ近くにあるんですw)

>殺菌除去してくれると言いましたが
是非やって下さい。これで細菌系の障害はなくなると思います。

>長期間免疫が弱まっていた
歯周病って日々のブラッシングで歯周ポケットのプラークを除去を怠ると進行するんですけど、
食生活もかなり影響するんですよ。
どこかに食生活が起因した歯周病の写真があったなぁ・・・後で探しておきますね。
歯石除去はしっかり受けられているようですね。
歯周ポケットの測定はしましたか?
中程度から重度の歯周病は通常の歯石除去では治せないのはご存知ですよね?
通常のスケーリングは歯の表面に対して行いますが、重度の歯周病は歯周ポケットの中にも
歯石がこびりついているので、歯肉に麻酔を打ち切開して歯石除去を行います。
塩っぴさんの口臭の原因は歯周病による膿じゃないですか?
内面的なものもあるかもしれませんが、とりあえず見える所から確実に治していきましょう!
応援しています。
71Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/26 09:26 ID:DTFqxBox
>>69
医者は基本的に自分の利益にならない患者は見放しますから
人間は生物である前に有機物なんです・・・
大金積めばカウンセラーも親身になっていろいろ世話をしてくれると
思いますが
もうなにが原因なのかわからない!!
だからどこに行ったらいいのかもわからない
医者は病気を治すのが仕事で
患者の悩みを解決したいわけではない

>>70
歯学部病院ですよ
東京歯科大だったかな
千葉市稲毛区にある私大
お住まいは教えられませんよ
殺菌除去は歯と歯茎に付着する
細菌数が一定以下になるまで
しても効果がないと言われ
歯磨きがんばってたのですが
うまく行かずそのうちこっちが
根負けしました
一時間以上かかる歯磨きですから
だから再び行われる可能性0なんです・・・
長期間免疫が弱まっていたのは
長期間の不規則な生活と過食による高血糖が原因です
それは今も治っていませんが、学生時代のプレッシャーがなくなった分
幾らか内臓には負担がかからなくなったと思います
死臭病も相当悪化してるかも
切開して除去なんて金あるかな
手術とかは全然恐くないけど・・・
7211 ◆ydG3hZWcI. :04/04/26 20:52 ID:qTz657OJ
むぅ、大変ですな。
>医者は病気を治すのが仕事で患者の悩みを解決
病気を治せば患者の悩み解消ですよね?
いい先生もいると思います。

じゃぁ医者にかからないで改善できる所は改善していきましょう。
>細菌数が一定以下になるまで
この以上な細菌の数は
>長期間の不規則な生活と過食による高血糖
が原因なんですよね?
そして今も不規則な生活と過食をしていて、内臓・口腔に負担かけてますよね?
不規則な生活を直し過食(間食)するのを止めませんか?
臓器の調子が良くなれば体臭も少しは改善するかもしれませんし、
歯周病・虫歯の予防にもなりますよ。
でもなぁ・・・過食は精神的なものによると思うんですよ・・・
やはり1度カウンセリングを受けてみたらいかがでしょう?
もちろん強制はしません。気が向いたとき何気なく行ってみて下さい。
軽い気持ちでいいんですよ。
あと歯周病。自然治癒は絶対にあり得ないので歯医者に行きましょう。
放置すると後で絶対後悔しますよ・・・
73名無しさん@毎日が日曜日:04/04/26 22:23 ID:xwTCemt4
おまえらもうちょっとスマートに書き込めないの?
74桂/大阪 ◆GkR4opec42 :04/04/27 00:43 ID:8ith+rPm

コミュニケーション技術を教えることは可能か?

俺は可能だと思う ただ、他の技能同様、労力・時間がかかると思う
75Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/27 01:27 ID:DFIBgmLk
>>72
病気を治せば患者の悩みが解決するかというとそうではない
めんどくさい患者の悩みはすべて病気のせいにする
病気が治るか治らないかに問題が摩り替えられる
病気が治ればさようなら
病気が治らなければいつまでも通院お願いします
その間こっちはずっと家で待ち続けなければならない
それがいやなら普通に働けということになるが
病気は治療中・体は健康・でも悩みは解決していない
誰もわかってくれない
だからつらい
76不眠z ◆gLo7a3IgfY :04/04/27 01:30 ID:kvek2Omm
>>75 生きてるかー。
つらいな。つらすぎすよ。その因果。
77Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/27 01:35 ID:DFIBgmLk
>>72
たしかに不規則な生活は直したい
でも長期間にわたれば仕事はしなければいけない
誰も悩みをわかってくれないのに普通の人と
同じことができなければいけない
つらいから過食
家に引き篭もってても将来への不安と
引き篭もらざるを得ない状況への不満から
過食
いい先生=カウンセラーだったらよいのですが・・
いろいろ悩みを聞いてくれてありがとう

カウンセラーの先生の出す答えの予想
1.我慢しろ 甘えるな みんな何かを背負って生きている
2.気にするな そのうちいいこともあるさ また来なさい
3.あなたは何々というれっきとした病気です この薬を飲みなさい

3ならまだ救いようがある
78不眠z ◆gLo7a3IgfY :04/04/27 01:47 ID:kvek2Omm
>>77
医者にはまだ行ってないがオリもそんなかんじだぁ。
過食ひどいし身体はモヤシになって行くし。 
79Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/27 03:15 ID:DFIBgmLk
誰もわかってくれない
そう思いませんか
80Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/27 03:17 ID:DFIBgmLk
>>78
あなたも悩んでいるのですか?
口臭で
81_| ̄|○:04/04/27 03:22 ID:lZekiZa0
自分は若い頃は1とは逆で1対1でしか話せなかったな
で、集団の中では浮きがちでだんまりだった
30過ぎた今ではその正反対で集団の中では安心できて
1対1では>1みたいに緊張して上手く話せなくなった
何だろ…これ…
82Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/27 03:25 ID:DFIBgmLk
無職じゃなければ無職の敵だ!!
あの乾いた空気を毎日吸ってるのか?
83 :04/04/27 04:10 ID:XkE038ix
話しベタでも人が寄ってくる奴は寄ってくる。
寄ってこない奴は、どんなに喋っても寄ってこない。

つまり人に好かれるか否かなんて所詮その人間のキャラ。
悩むだけアホらしい
8411 ◆ydG3hZWcI. :04/04/27 14:49 ID:1fmUmBmo
みなさん色々とお悩みがあるようで・・・
お話して明るいほうへ明るいほうへと自分を持っていきませんか?
内容はなんだっていいっす。悩みだったらひたすら聞きます。
話したいことなんでもぶちまけて下さい。私でよければ・・・
個人的にはマンガと音楽が好きです。
持ってる漫画・・・えっと、
・美味しんぼ、HOTEL、GTO、頭文字D、あと手塚治虫の漫画イパーイかな。

あと自分の悩み、というか詳しい自己紹介してませんでしたね。
・21歳、育ち埼玉、現在大学休学中。
自分で言うのもなんですが、かなり壮大な人生歩んできましたよw(家族も同じ)
素直に答えるんで何でも聞いてください。特に人生は聞いて欲しいかもw

8511 ◆ydG3hZWcI. :04/04/27 15:00 ID:1fmUmBmo
>>74
可能、というか日々してるじゃないですか。
コミュニケーションの学習期間=自分の年齢。

>>78
過食するのに体が痩せていくってのは、食べた物吐くって事でしょうか?
漏れのお袋の友達の娘さんがそれなんですよ・・・
食事するんだけども、食べ物を噛んだ後飲み込まないでティッシュに出すか
流しに吐き出す。正直言うと異常な行動ですよね?
でも高校はちゃんと行ってて友達もいる、すかいらーくでバイトもしっかりしている。
一体何が彼女をそうさせるのか・・・
詳しく話を聞いてやってくれと言われていて、今度会ってみようと思います。
でも、多分共通して言えることは自虐的に生きないで欲しい。
>>78さん、もっと自分を愛して大切にして下さい。
8611 ◆ydG3hZWcI. :04/04/27 15:10 ID:1fmUmBmo
>>81
1対1でしか話せなかった。よくわかりますよ。
自分も広く浅くより狭く深く友達を持ちたいほうですから。
集団の中で浮くのは・・・やっぱ気になりますよね。
周りは周り、自分は自分と割り切っても気になる・・・
でも気になって当然だと思います。気にしなくちゃいけないんだから。
1対1の会話は神経を使いますね。緊張もします。
でももっと自分に自信を持てば親密に話せると思いますよ。

自信がないなら相手から自信を貰いましょう。
相手に自信がなかったら、勇気付けてあげましょう。
あげる⇔貰うの繰り返しって、人生そのまんまですよね?
上から受け継いだものを下に引き継ぐですから。

年下なのに偉そうなこと言ってすいません・・・・
87名無しさん@毎日が日曜日:04/04/27 15:17 ID:vPyc/TgQ
言うは易し
8811 ◆ydG3hZWcI. :04/04/27 15:24 ID:1fmUmBmo
>>83
>人に好かれるか否かなんて所詮その人間のキャラ
>悩むだけアホらしい
そのキャラになるために、人は悩み・苦労するんだと思います。
苦労しないで生きてきた人間なんているんですか?
もしいたとしても少なからず私は魅力を感じません。
人の成功談よりも失敗談のほうに興味があります。
別に侮蔑・罵るために聞くんじゃないです。そこから何か学べないかと日々考えています。
苦労をした人間はその内面に、奥深い魅力を持っています。
これはお金では買えませんよね。自分で経験しないと得られません。
傷が深ければ深いほど、新しくできる何かは大きいと思います。
傷が深すぎたら・・・恐ろしいですね・・・
8911 ◆ydG3hZWcI. :04/04/27 15:32 ID:1fmUmBmo
>>87
言うは易し行うは難し
まさにその通りですね。
まぁ、按ずるより産むが易しで行きましょうよ。

90名無しさん@毎日が日曜日:04/04/27 16:09 ID:kpK9GjdX
>>11
>自分で言うのもなんですが、かなり壮大な人生歩んできましたよw(家族も同じ)
素直に答えるんで何でも聞いてください。

是非とも聞かせて頂きたい。
どのような人生を歩まれてこられたのですか?
9111 ◆ydG3hZWcI. :04/04/27 16:29 ID:1fmUmBmo
>>90
じゃぁ悪い出来事からお答えします。
予備知識:親健在父50母44。漏れ長男21歳・弟高1・妹中1。

4歳の時:家が火事でアボーン(借家だった)
小学生の時:3度位家のお金(5万位)持ち出して色々遊んだした(一人で)
その度に親父に殴られた。当然ですねw
・火事の後ストレスのせいか、親父は遊び人になってしまい
3人分の学資保険解約して酒や女に注ぎ込んだ。
・母が妹出産して体を壊し食うのにも困り始めた。まだまだ親父は遊び盛り。
毎日閉店間際のスーパーに行って半額の商品買うのが漏れの日課。
近所にお肉がめちゃ安いスーパーが出来て泣いて喜んだ。
・親父はキレるとよく物を投げて壊していた。
・あろうことか、親父は借金までし始めた。
女に使う金はファミリーローンで調達ですか。おめでてぇw

長くなりそうなんで次に書きます。

9211 ◆ydG3hZWcI. :04/04/27 16:39 ID:1fmUmBmo
中学時代:初めて煙草を吸った。親父に殴られたw
・JR初乗り140円の切符を買って、特急乗ってどっかに行った。
もちろん出るときキセルがばれて3倍徴収されましたw
・家にいるのが嫌であちこちブラブラしてた。
この頃万引きが漏れの日課。悲しいことに1度も捕まらなかった。
ちなみに高校時代万引きしまくった所でバイトして、万引き3人捕まえました・・・
・本気で親父を殺そうと思っていた。自分の部屋に一撃必殺金属の棒を用意する。
もしくは車のブレーキオイル抜き取って死んでもらおうと思った。
学校で水酸化ナトリウムの固体を盗んだ。親父の味噌汁に本気で入れようとした。
(こんなんで死ぬはずもありませんねw)
・成績は200人中150位位まで落ちた。
9311 ◆ydG3hZWcI. :04/04/27 16:44 ID:1fmUmBmo
高校時代からは別に普通ですね。
だんだん落ち着いてきました。
強いて言えば、高1の時告白して断られた事位かなw
(漏れが告白する前日に他の男に告ラレタらすぃ)
まぁこの告白したのも、友達が好きな女の子がいるのにウジウジしてたから
「じゃぁ俺が好きな子に告るから、お前も告れ!!」ってのがきっかけでしたw

こうして今に至ります。あんま大した事ないっすね・・・
9411 ◆ydG3hZWcI. :04/04/27 16:45 ID:1fmUmBmo
ご飯食べてきます。
95名無しさん@毎日が日曜日:04/04/27 22:31 ID:/DY+hn4/
手塚治虫の漫画好きなのか。
11さんのオススメを教えておくれよ。
最近、コンビニに置かれてる短編集を買って読んだら面白くて
他にも色々読んでみたいと思ってたんだよ。

あと音楽ってどんなのが好きなの?
96名無しさん@毎日が日曜日:04/04/27 22:35 ID:/DY+hn4/
>>88
>苦労しないで生きてきた人間なんているんですか?
私のことだよ。それがコンプレックスになってるんだよね。
何の経験も積んでこなかった私の言うことだから、
すべて薄っぺらで面白くないものに決まってるってね。
9711 ◆ydG3hZWcI. :04/04/28 08:14 ID:5KeXVMxX
>>95
火の鳥は見たことないけど、大体見てると思います。
BlackJackは見ましたよね?
あとはどろんこ先生、ゴッドファーザーの息子、ミッドナイト
プライムローズ、海のトリトンあたりが面白いと思いました。
まだまだ見てないのがあるんで、そのうち制覇しようと思ってます。
でも手塚治虫のははずれ少ないと思いますよ。

漏れ変なやつなんで未だにAlways(光永亮太)聞きまくってる・・・
有線とかで流れて(・∀・)イイ!なって思ったら買うほうです。
9811 ◆ydG3hZWcI. :04/04/28 08:25 ID:5KeXVMxX
>>96
>何の経験も積んでこなかった
もし本当だったらこれって凄いと思いますよ。
今までがどうであれ、真面目に生きていけば
周りも認めてくれると思いますよ。
人間誰でも腐る時期はあるんですから・・・
99名無しさん@毎日が日曜日:04/04/28 08:51 ID:Oy/9uRBm
>>1が可哀想なスレ
100桂/大阪 ◆GkR4opec42 :04/04/28 12:27 ID:9y2cfJBc
>>85
>コミュニケーションの学習期間=自分の年齢。

習得の度合いは人によってかなり差が生じていると思いますが
101名無しさん@毎日が日曜日:04/04/28 16:27 ID:XuqllImZ
早く楽になりたい
10295:04/04/29 00:25 ID:JhvPfhPu
>>97
BJはだいぶ前に読んだことある。
他は未読。聞いたことないタイトルもあるな。
とりあえず財布と相談して、どれか買ってみるよ。ありがとう。

音楽は特に好きなジャンルとか歌手とかがいるわけでなく
琴線に触れたものを、って感じなんだね。
Alwaysは私も結構イイと思った。

>>98
今はそれなりに前向きではあるんだよ。
半ば開き直ってるから。ひきーなんだけどね・・・。
10311 ◆ydG3hZWcI. :04/04/30 08:34 ID:EFoZGuVt
>>100
そうですね・・・
人によって吸収の度合いは違うのでしょう。

>>102
暇があったら読んでみて下さいw
でも結構高いんですよねあれ・・・
音楽は名前で買うということはほとんどないですね。
お勧めがあったらこっちが教えて貰いたいです。
長い休暇だと思ってゆっくり休みましょうよ。人生長いんですし。
104砂上の楼閣:04/04/30 09:00 ID:TVpAx8tz
11さんがんばりすぎ(笑
105名無しさん@毎日が日曜日:04/04/30 10:01 ID:hfLaWn/W
仕事を辞めて2年経った。
あまりにも人と話す機会がないので地域のサークルに入った。
今日親睦会がある。
浮いてしまいそうでやや気後れしている。

106名無しさん@毎日が日曜日:04/04/30 10:28 ID:lLVN4WTY
今週休7日です!!
自分が怖いです。
 
107名無しさん@毎日が日曜日:04/04/30 12:06 ID:Ilj9BEYM
>>105
若い娘がいて仲良くなれたらいいね
後で結果報告よろしこ
108名無しさん@毎日が日曜日:04/04/30 13:05 ID:35qonVZR
11に乗っ取られたスレ
109ニラサワさん:04/05/02 15:08 ID:xevGVTO7
人と話す話題もないが
人と話す機会もないな
110名無しさん@毎日が日曜日:04/05/02 15:17 ID:iLaCpVpW
確かに
111名無しさん@毎日が日曜日:04/05/02 19:00 ID:xw2P5HO1
皆の目指してるコミュニケーション能力とは
仕事上で必要なぐらい?(収入に結びつく程度)
それとも、人生を豊かにするぐらい?
漏れは話が好きでないから仕事で必要なぐらいでいいんだけども

話し掛けられると、めんどい
112ニラサワさん:04/05/02 20:52 ID:NKJQUeVB
>>111
例えば、会社の同僚に話しかけられても適当に会話でくるくらいの能力でいいよ
113名無しさん@毎日が日曜日:04/05/02 21:23 ID:oJfHNMxT
どこ行ってもそこにある程度馴染める人が羨ましいよ。
俺はどこ行っても嫌われる
114名無しさん@毎日が日曜日:04/05/03 14:42 ID:rgcq+j7v
場の空気を作れるやつって、どんなくだらないジョークでも笑いにできるよね。
あの能力が羨ましい……。
115 :04/05/04 10:56 ID:F1qh77w7
       |     
      ('A`)     
      ( )    
   |    | |
   |
  / ̄
116 :04/05/04 11:07 ID:F1qh77w7
ヽ('A`)ノ マイニチ ツマラネーヨー
117桂/大阪 ◆GkR4opec42 :04/05/04 18:07 ID:CmeuAr59
こんにちわ 斎藤孝著「偏愛マップ キラいな人がいなくなる
コミュニケーションメソッド」って本を読んだ人います?
これ、試してみたいんですが、よろしければどうですか?
118ニラサワさん:04/05/04 22:36 ID:uHH2XYhD
人に話しかけられても
「ふーん」「へーぇ」「ほう」などと相づちをうっているだけ
119InoYu ◆sbanT/6yuI :04/05/04 22:42 ID:qVGqp5Zk
話を聞いている場合。

一つ言われたら3つ返せるようにと

話している場合。

1個しか言わないで、返ってきた事に、3個返せるようにと

なるべく心がけているが、そううまくいかないもんだ。
120 :04/05/05 02:12 ID:XYxSwUMT

12111 ◆ydG3hZWcI. :04/05/06 11:08 ID:iggC0B/e
AMBITIOUS DAMEP!

>>117
なんだか面白そうですね。

>>119
あまり無理しないで下さいね。
122名無しさん@毎日が日曜日:04/05/06 11:16 ID:SfoEHRbY
はなしかけてきたら返すけど話し掛けられなかったら何も言わない俺。
集団で話なんて絶対しない。
123名無しさん@毎日が日曜日:04/05/06 11:24 ID:NwuHWrvk

冒険・・・・・とまで言わなくても良い。
ありきたりの人間がしない事に挑む奴を、
傍で見てる奴等はタイトロープを渡る芸人のようにして眺めている。
落ちないか落ちないかと期待する。
で、 落ちてしまえば
「あんな危険な事をすすんでやるとはバカではないか」と、
ここぞとばかりにヤジる奴も多い。
なのに成功してしまえば一転、拍手に変わる。
(もっとも、成功した時点でも「あんなくだらんコト」とか言う奴も多いわけだが)

「見ている分には面白いが、俺は綱渡りなんてバカなコトはしない」と、
地面にベッタリ足をつけたまま得意顔で言う奴は多いだろう。
「綱渡り」とか・・・あるいは「手コギボートで太平洋横断」とか、
そのこと自体は、表面的なことに過ぎないのだ。

それが全く判らないとすれば、
そいつは畢竟、人生を観客のまま終る奴である。
124桂/大阪 ◆GkR4opec42 :04/05/08 06:10 ID:VfpSZGlP
>>121
コミュニケーション技法の本です 
「5分話しただけなのに昔からの友達のように話せた」「初対面なのに
話題につまらない」というものです

11さんのような人にとってはゲームのように楽しめると思います
(ていうか、11さんはこの種の本を読まなくても既にある一定度の
コミュニケーション技法を獲得しているわけだが)
125名無しさん@毎日が日曜日:04/05/08 07:44 ID:tQb3Wyox
まあ、あらかじめ会話のパターンを用意しとく、ってのがあったな。
あと社交的な人や面白い人をよく観察してその人になりきった気分になって
会話するとか。
「ひとりごと」も効果的。一歩間違えると危ない人間に思われるが、ネタ次第
で向こうから興味を持って話し掛けてくる。その場に多人数いる場合特に効果
的だ。
126ヒース ◆H9oPSPEACE :04/05/08 07:50 ID:KngeGS4G
おいらはつい話しすぎてしまう
127砂上の楼閣:04/05/08 08:09 ID:h/suUEPc
チャットではキャラになりきってバンバン面白い事いえるんだけどなぁ
128名無しさん@毎日が日曜日:04/05/08 09:54 ID:pdbmX+7I
>>127
とりあえず、宴会行って、場慣れしてきなよ
12911 ◆ydG3hZWcI. :04/05/11 00:39 ID:BSvfnkwC
>>124
いんえ、dでもないです。
派遣先店舗で萎縮して仕事しとります。

仕事帰り駅前で心臓病の先生を助けるために
7000万の募金を募る中学生達に募金しました。
いつもは小銭だけど心打たれるものあって1000円だけ入れました。
帰りの電車の中で勿体無いなぁと思ってしまう
小さい人間なんです、私は。
13011 ◆ydG3hZWcI. :04/05/11 01:27 ID:BSvfnkwC
日曜の朝、駅のトイレにて・・・

掃除のおばちゃん「おはようございます」便器ゴシゴシ
会社員A 「・・・・・・・・・」
おばちゃん「おはようございます」ゴシゴシ
会社員B  「・・・・・・・・・」
おばちゃん「おはようございます」
漏れ   「おはようございます。朝早くからご苦労様でつ」
おばちゃん「仕事ですから。日曜なのに大変ですねぇ」
漏れ   「仕事ですからw」
おばちゃん「(・∀・)ニヤニヤ」

挨拶は大事っすわ。
131名無しさん@毎日が日曜日:04/05/11 01:51 ID:Hg8TY1lK
11さんはなぜここにいるのだろう?
カエレとかではなく、なぜこんな全然だめじゃない人がこの板に?
俺も人と会話する事が出来なくて最近では話掛けられるのがうざいとか思ってて
この板に来るたびに
俺もだめだ。このままだらだら年取っていくんだろうな
とか思っていたがこのスレ全部読んで
このままじゃ駄目だ!
とにかく明日から挨拶だけでもきっちりしようと思ったよ
ありがとう。頑張ってみる!
132名無しさん@毎日が日曜日:04/05/11 02:14 ID:7xxnjied
133桂/大阪 ◆GkR4opec42 :04/05/11 17:56 ID:XwoMUiTg
>>129
そりゃあなたは職場で若年だからしようがない

スキル・キャリアを蓄積したら問題ないでしょう

134名無しさん@毎日が日曜日:04/05/11 23:44 ID:Srep0KiG
話題と言うかそもそも人と話す気がありません。
13511 ◆ydG3hZWcI. :04/05/14 00:58 ID:gZYk4DVf
ADSL乗り換え中で自由にネットできないのが辛いです。

>>131
なんか共感できるので居候させてもらってます。

>>133
見た目が渋いのがせめてもの救いです・・・
もちっとキャリア積んできます。
136名無しさん@毎日が日曜日:04/05/24 03:06 ID:3yeN5kvk
ふわふわ
137名無しさん@毎日が日曜日:04/05/24 03:20 ID:MephJ0dm
>>1
タモさんを見習え。あの、おざなり会話術を
138やっちゃん:04/05/24 04:00 ID:7EuyYg9n
俺もそう考えていたけど
話したくなければ話さないという解決方法に最近気づいた
139ニラサワさん:04/05/24 13:22 ID:hwzXd8oK
図書館に行ったら会話術とかの本あるかな?
140やっちゃん:04/05/24 13:31 ID:K8p6nzf3
>>139 多分、あります
   ちょっと思うんだけど、話したくなければ
   話さなければいいじゃないのかなあ
   話さないことで立場が悪くなれば、その環境から
   離れればいいんだし。   
   そんなこと気にしないで
   世の流れに影響を受けずに自分の思うままに行動した
   ほうが楽しいじゃないの?
   
    
141名無しさん@毎日が日曜日:04/05/24 14:43 ID:kLCKFSWT
少しの笑顔であいづちをうってるだけで、結構なんとかなるよ。
仏頂面だとやはり印象悪い。話すスキルがないならなおさら。







って言われてます・・
142ニラサワさん:04/05/24 21:11 ID:hR9buBPm
あまりしゃべらないで
高倉健さんのような渋い大人の男になれたらいいな(むりぽ
14311 ◆ydG3hZWcI. :04/05/24 23:45 ID:BleSXhLN
「まじすか!?」

これ連呼、最強。
144やっちゃん:04/05/25 07:27 ID:EUCAz404
他人と協調とろうなんて、そういうこと考えても
つまらなくないですか。
自分を向上されることでも考えたほうがいい。
14511 ◆ydG3hZWcI. :04/05/25 09:43 ID:EJ+c2EKP
他人と協調しないで自分を高めることはできますか?

向上させた自己を他人との協調なしに活かすことができますか?
146やっちゃん:04/05/25 12:34 ID:u4syrxGM
>>145 うーん、そういわれると言葉が詰まります
他人と協調しないで自分を高めることは可能だと思います。
自分を高めるということは自分の意識レベルを高める作業
だと考えています。
人としてどのように生きていくべきか?
心をきれいな状態に保つこと?
世の中を生きていくとやはり世の流れの波動で
心が汚れていくのは仕方ないことです。
世の中で意識を世的意外なもの精神活動を行っていく
ことがいいと思います。
そういう活動を行っていくとエネルギーはあふれてくる
イメージが出来ています。
それを元気がないものに与えていくのが人が唯一役に
たつことなのです。
向上させた自己を他人との協調なしでも活かすことは
できるかもしれません。
まあ活きること自体で人というか宇宙のシステムの役に立っています。
意識を世の中ばかりだと疲れてきます。
そういう僕も学問を通して世の仕組み、宇宙の仕組み
を勉強しているので。世的なのであまり強く言えません。
147名無しさん@毎日が日曜日:04/05/25 14:52 ID:ufH+yVr6
デ○パさんでつか?
148やっちゃん:04/05/25 15:08 ID:7q0ku9bI
>>147 電波じゃないよ
   真実を話しているだけですけど
149ニラサワさん:04/05/25 18:59 ID:OXLjgPZT
本屋さんで話し方の本を見てきたけど、
「話す話題がない人」向けの本ってないですね。

とりあえず「話し上手は聞き上手」らしいので、
人の話しを上手に聞けるように考えてみようか
150名無しさん@毎日が日曜日:04/05/25 22:56 ID:zIFVkxjO
15111 ◆ydG3hZWcI. :04/05/26 08:35 ID:PfnzZVus
>>146
凄く丁寧なレスで嬉しいです。
ここまで深く考えているとは思いませんですた(失礼!)
ただ私に限ったことで言えば、

私は他人との協調なしに自分を高めることはできません。

向上させた自己を他人との協調なしに活かすこともできません。

接客業の宿命と言いますか。不器用な自分なんです。
今日は>>146さんの意見を思い浮かべながらの仕事になりそうだ・・・

>>149
今まで経験したこと全てが話題になるじゃないっすか。
要は相手との関係を保ち続けられるかどうか、
相手の話を真剣に聞く姿勢を持てるかどうかじゃないかと私は思います。
152名無しさん@毎日が日曜日:04/05/26 08:38 ID:aDWfALt3
毎日人と接していれば
噂話とかいろいろな話題があるだろうが、
1日閉じこもって誰とも会わなければネタと言えばニュースとか芸能とか
そんなもんぐらいだよね。
153名無しさん@毎日が日曜日:04/05/28 01:22 ID:prZZxXu6
まず 挨拶から始めよう 
言葉と心とオコナイはバラバラではありません 一つです
先ずは 言葉を丁寧に


154名無しさん@毎日が日曜日:04/05/28 01:24 ID:prZZxXu6
>>115
イ`
155名無しさん@毎日が日曜日:04/05/28 01:34 ID:w0T/MAOw
      ∧_∧ハゥッ
   ∧_(Д`; )←>>115
  ( ・∀・)   つ
  (っ  ≡つて ヽ ちん!
  して_)_ノw (_)
15611 ◆ydG3hZWcI. :04/05/28 22:36 ID:pTsWIbEw
>>153
衣服ハ身ノ表ナリ。人ニマジハルニ、先カタチヲ見ル。
次ニ言ヲキキ、次ニ行ヒヲ見ル。

正岡子規の言葉でしたっけ?
悲しいけど、これが現実かなと思う今日この頃。
金かけろとは言わない。清潔な印象を持てる格好をしろってことですかね。
157名無しさん@毎日が日曜日:04/05/29 00:53 ID:WlJhouOv
漏れも人と話すの苦手だから勝手に独り言
ブログに書いてる
だからつまんないけど見て
http://untimoreta.exblog.jp/
15811:04/05/31 22:37 ID:b7a5HBqr
>>157
琢磨せっかくフロントローからスタートしたのに・・・
火吹いた瞬間諦めて寝ましたw
159手詰まり同好会:04/05/31 22:45 ID:eVESK2+7
160名無しさん@毎日が日曜日:04/06/01 20:46 ID:w475blT4
会社勤めしてた頃は、話しかけられないかぎり会話なんてしなかたなぁ・・・
161名無しさん@毎日が日曜日:04/06/01 21:11 ID:w475blT4
先輩からなんかしゃべれって言われたけど、話すことなかったしなぁ・・・
162名無しさん@毎日が日曜日:04/06/02 08:04 ID:nVQz+6Cy
なんか喋れっていうのは酷い言葉だよな。
逆に何も言えなくなる。
163名無しさん@毎日が日曜日:04/06/02 22:34 ID:yyElbR/i
逆に一般人が興味を示さないようなことなら話せるかも。
戦艦大和がどうのこうのとか・・・
16411:04/06/02 23:25 ID:e1L5zC0i
>>161
その先輩からは何か話しかけてくれませんでしたか?

>>163
大和いいっすな〜
同型の戦艦で武蔵ってやつは空母に改造されたんでしたっけ?
ゲームのBF1942大好き人間です。
165名無しさん@毎日が日曜日:04/06/02 23:33 ID:IA9JPirc
>>164
武蔵ではなく「信濃」です 
166161:04/06/03 19:01 ID:s6JsDWPy
>>164
先輩って言うか、俺以外はみんな話す人。
車で移動中で先輩からしゃべってくるんだけど、話が続かない・・・

>>165
武蔵はシブヤン海で沈んだんだっけ?
167165:04/06/03 23:37 ID:9g7pWms6
>>166
その様です
 聞かれて 一瞬( ゜д゜)ポカーン  
ホコリマルケの軍事雑誌から(懐かしい〜)
1940年11・1進水
1944年10・24沈没  
168僕50億7番:04/06/03 23:42 ID:BevMI0Ci
とにかくサッカーだな。
しかし、ボール1個あれば、多数で交流できる、世界の庶民のスポーツである
サッカーをばかにしてるよなぁ〜NHKは。
169名無しさん@毎日が日曜日:04/06/03 23:44 ID:i/LQYL7Z
そもそも話す気がない
170名無しさん@毎日が日曜日:04/06/03 23:55 ID:wlwUMTLG
「なにか面白いこと話してくれ」と電話の時に言われるが
1日家から出ないので話題といえば2chかテレビ雑誌のことしか話題がない。
そんな話つまらないと分ってるので、「ない」と言うけどね。
171名無しさん@毎日が日曜日:04/06/04 01:43 ID:hFV9GrlZ
何か知らないけど>>1の症状と似てる
特にデートでちょろっと喋って沈黙、を繰り返すことが多い
それがプレッシャーで何か面白いこといわなっと思って
変なこと言ってしまったり。
メールでは面白いこと返すのに、電話になるととたんボロが出る
行動はせっかちなのに、女の人と喋る喋りはゆっくりになる・・・
俺の頭の回転遅いのかな〜
何か>>11は凄い人ですね、かなり勉強になりました!
172 :04/06/04 01:51 ID:6J6WxkAN
別に喋らなくても人に愛される奴は勝手に話しかけられる。
逆に人に愛されない奴は幾らペラペラ喋った所でバカにされるだけ。
結局そういう運命だ。
自分でコントロールできない事で悩んでる暇があったら、
自分の事をしっかりやっとけ>>1
173名無しさん@毎日が日曜日:04/06/04 02:34 ID:LtzQScJN
このメルマガが助け舟になるかもしれん。
とにかく下記のサイトにアクセスしてみれ。

http://netproject.gooside.com/mmaga/sample.html

もちろん商用目的ではないので安心して読んでくれ。
1円も掛けずに能力開発ができるんだ。

単純な文句の繰り返しは前頭葉を活性化する。
前頭葉はコミュニケーション能力に大きく関わるという。
174名無しさん@毎日が日曜日:04/06/10 23:04 ID:PfRG/rkH
今日のうたばんでやってたO型の特徴が自分に合いすぎ!
・おおらかで大雑把
・自意識過剰
・強い者には逆らわない

175名無しさん@毎日が日曜日:04/06/10 23:05 ID:PfRG/rkH
↑誤爆ですスマソ
176名無しさん@毎日が日曜日:04/06/22 15:07 ID:/kghIDhY
男ならまだ話合うと思うけど
女とは何喋っていいのかさっぱりわからんわあああ
177名無しさん@毎日が日曜日:04/06/26 22:24 ID:fwS36tjt
女だけど男と話すの苦手
少女趣味なので、話を合わせてもらうと恥ずかしい、てかきもい
好きな人の趣味なら頑張って勉強しようと思うんだけど、
今は好きな人もいないしなあ
178名無しさん@毎日が日曜日:04/06/27 10:38 ID:xvwuqpaj
自分のことしか話さないdqnに比べりゃ、ましでしょう
179新入り:04/06/27 10:56 ID:R0e+Duap
話題が無いと、自分の事ばかり話してしまうような。
180名無しさん@毎日が日曜日:04/06/27 10:58 ID:Uo94bXWy
人の話を聞きたい人と自分のことを話したい人の組み合わせなら上手くいくような。
181名無しさん@毎日が日曜日:04/06/27 17:06 ID:MfQP4zjB
>>177
>少女趣味なので、話を合わせてもらうと恥ずかしい、てかきもい
すげえ自己中w
182名無しさん@毎日が日曜日:04/06/27 18:04 ID:IX9vShvB
>>179
漏れは逆に自分のことは話したくないな・・・
183白鳥ダンス ◆xD22ViOgmA :04/06/27 20:14 ID:MObP4G7x
(⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(  /\  ) <   話すのが苦手なので…よくチャットでも浮いちゃう
(/ ・∀・\)  \  何故ギクシャクしちゃうんだろう
( ⊃  ⊃)   \__________

184名無しさん@毎日が日曜日:04/06/30 22:54 ID:wkPv5B1Y
話をしない人間が集まったときって場が持たないよな・・・
185名無しさん@毎日が日曜日:04/07/01 11:18 ID:K+64YbUt
面接でうまく会話できないので落とされる。
また無職期間が長くなりいっそう人と会話する機会がなくなる。
また落とされる。無限スパイラル。
186名無しさん@毎日が日曜日:04/07/01 11:35 ID:oMDjlFou
俺は面接の時は調子良いんで必ずと言っていいほど
採用はされるんだが、いざ仕事するとダメ人間でグータラで
適当ってのがばれて早々にクビに追い込まれるw
187名無しさん@毎日が日曜日:04/07/01 13:48 ID:P04360iu
話題がないので自分から話しかける勇気がありません
188名無しさん@毎日が日曜日:04/07/01 21:10 ID:/jyLnopw
話題があっても話しかける勇気がありません
189名無しさん@毎日が日曜日:04/07/01 21:16 ID:37b3WOi+
職場で浮いてる気がするんだけど気のせいかな
あんまりお話しすること無いから喋らないからかな
まだ4日目だけど
人の輪に溶け込むのってどうやるんだっけ?
わからなくなっちゃった
190名無しさん@毎日が日曜日:04/07/01 21:50 ID:37b3WOi+
2chでもあまり長い文章苦手なんだよな
しゃべるなんてとてもとてもむりぽ
191名無しさん@毎日が日曜日:04/07/01 21:54 ID:YV+qzKPr
「愛国」を叫んでみせる自民党自身が、内部から日本を食いつぶす、獅子身中の虫。
声高にその脅威とされる外に立ち向かう前に、守るべき国自体がなくなるっちゅうの。

真の愛国心とは、国賊自民党を討滅すること。
最大の反日勢力とは、自民党であることを心得よ。
愛国者の歌だ。
真の愛国者はここに集え。

♪愛国なら 自民討とう (パンパン)
 愛国なら 自民討とう (パンパン)
 愛国なら 態度で示そうよ
 ほら みんなで 自民討とう (パンパン)
192名無しさん@毎日が日曜日:04/07/01 23:40 ID:G1pwUz37
最初のうちから話しておかないと、後になって
だんだんつらくなる(=周りの結束が固くなる)とわかっていても、
最初に声がかけられない・・・。

がんばって声かけても、すぐ話が終わったり(俺のせいか?)
相手が質問してくれれば続くのに、と思いつつ、
かといって自分から畳み掛けるように話す真似ができるような
人間でもないし。

今、ヘル2の講習中で、4日目にしてすでに孤立化。
そもそも話す話題がないのに介護ってのは無理あったか。
おじいちゃんおばあちゃんと話すのは好きなんだがなぁ・・・。
同世代と何話せばいいのかわからん。
それに自分には何もないから、突っ込まれると困る。
193名無しさん@毎日が日曜日:04/07/02 00:00 ID:JQXNP4bm
酒飲むとすごい陽気になるのに、シラフだと全然話せない。
あと眠剤飲んでるときもすごい明るくしゃべれるな。電話出た知人がびびってた。
安定剤の強いのってなんだろ。(この話題はメンヘルか)
19411 ◆ydG3hZWcI. :04/07/02 15:52 ID:SpRvrDnu
こんにちは、売れない電器屋のADSL販促員です。
売り上げが渋いのでこっちから積極的にアプローチします。
最初はなんて話しかけたらいいんだろうと苦痛でしたが、
今は慣れてきて常連さんもできました。
PCデジカメプリンター+ADSL加入の超豪華セットが決まった日は最高っす。

>>183
どんなチャットですか?
自分も誘って下さいよw
195名無しさん@毎日が日曜日:04/07/03 23:54 ID:oZO5QQtO
>>193

俺もそんな感じ。常に酒入ってるような状態が維持できればな〜。

酒入ってるときは、思ったことをそのまま口に出してしまうから話が続く
けど、酒入っていないと、思ったことを口に出すべきか悩む。
で、葛藤してるうちに話は終わってあぼん orz
19637歳無職童貞:04/07/04 00:02 ID:iTfaBSKu
最近の若い子は、みんな調子がよくてよくしゃべるからなあ。

僕の友達なんか、2時間や3時間一緒にいても、ひとこともしゃべらないなんかフツー。
197名無しさん@毎日が日曜日:04/07/04 03:07 ID:7AJX7m0g
24フリーター童貞だが、全然喋れないよ
暗い+声が小さいという最凶のコンボで勝ち戦知らず!!


もうダメぽ
198名無しさん@毎日が日曜日:04/07/04 03:12 ID:NEnzVJzW
28歳社長だがあんまりしゃべんないけど問題ある?
口下手は気遣いを行動でしめせ。それのみに集中しる。
弱点は治らないからあきらめ長所を伸ばせ。
199名無しさん@毎日が日曜日:04/07/04 03:18 ID:FOjppHaw
ぺちゃくちゃうるさい奴より
いいと思うけどな
200名無しさん@毎日が日曜日:04/07/04 03:23 ID:QdmDxzXe
話題が無きゃ喋んなきゃ良いんじゃないかな?
無理して喋る必要なんて無いんじゃないかな?
ついでに200ゲトなのかな?
201名無しさん@毎日が日曜日:04/07/04 03:45 ID:7AJX7m0g
(´・ω・`)客に話しかける業務だから、声が小さくて「ハァ?」つわれること多々あり・・・
でかい声だすの恥ずかしいつうの・・・
でかい声だしたと思っても上には「聴こえねえよ」って怒られるし
発生練習したりすれば声が素ででかくなるかなぁ?
声の通りよくしたいょう
202名無しさん@毎日が日曜日
>201

話し掛けられる相手のこと考えてる??
相手によってはおまえの言ったこと聞き取れなかった時、
聞きなおすのときに気を遣うんじゃ。

思いやりをもて