1 :
か弱き大人の代弁者:
・・・・・てのも辛いものがあるよな
2 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/17 20:10 ID:OSsT5x31
そうしてたのに無職って最悪だな。
俺は好き勝手やりすぎて自滅しちゃったが・・・
3 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/17 20:10 ID:EfKco38n
はまり込む自分を慰めてくれってか?
4 :
か弱き大人の代弁者:04/04/17 20:16 ID:LKyA8umZ
関係ないけど質問でつ。
263 :吾輩は名無しである :04/04/17 07:10
絲山秋子ってついこの間まではただの2ちゃんねらーだったんだろ?
すげえな
264 :吾輩は名無しである :04/04/17 11:05
>>263 だめ板を席捲した女王で子分が十人は下らなかったんだ。
しかも絲山亡き後、その子分たちが分裂、それぞれ首領となって
だめ板内に派閥を作り統治している。
いとやまさんの子分だった人たちを教えてください。
ありし日のいとやまさんをしのびましょう。
真面目が一番
だまされたw
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/17 20:17 ID:tQNsYzAM
おれもDQNに育てて欲しかった。
行儀良く真面目なふりをしていた怠け者
これが俺だな
9 :
か弱き大人の代弁者:04/04/17 21:31 ID:LKyA8umZ
大槻ケンヂ、筋肉少女帯の
だーめ、だめ、だめ、だめ人間♪
って歌はこの板では有名ですか?
10 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/17 21:51 ID:uY1Wce9n
>>1 すげえその気持ち分かる。冗談言えとかいわれても出来ねえもん。
この前もバイトの飲み会でポツーソ
11 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/17 21:53 ID:MP04W426
正義感の強さって、災いするんだよな・・・
この腐りきった世の中、真面目さなんて邪魔でしかねぇよ
>>11 尾崎豊「卒業」
行儀良くまじめなんてできやしなかった♪
がほんもの
ちなみに、続きは
夜の校舎、窓ガラス壊して回った♪
私はこれを
昼の校舎、窓ガラス磨いて回った♪
に置き換えてます。
16 :
石ころ:04/04/17 22:20 ID:uY1Wce9n
好きで真面目人間してるんじゃねえ!みんなとわいわいはしゃぎたいし、
ふざけあいてぇ!
でも、無理にネアカ人間演じてうざがられた大学時代が忘れられない・・・。
明るくなるのに努力したのに、努力したら裏目に出る・・・。周りの人間は
当たり前みたいにはしゃいでいる・・・。
俺は周りの人間の考えてることがさっぱり分からねえ!
17 :
Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/04/17 22:27 ID:+tpYMKpH
求めるものは手に入らないの法則
いらないものはなんか手に入るの法則
18 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/17 22:33 ID:MP04W426
こ〜の世界からの卒業…
逝きます♪
21 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/18 03:01 ID:9MUS8s5v
おい、いくな
はい
23 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/18 03:35 ID:9MUS8s5v
25 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/18 03:55 ID:9MUS8s5v
真面目というだけで差別される・・・おかしくないか?
仕事を一生懸命しようとしてる不器用な人をクビにして、
仕事をさぼりながらやろうとしてる器用な人を優遇するそのバイト先にうんざりです
27 :
_| ̄|○:04/04/18 05:31 ID:GpnLwIVd
こういうのって雑談できないってのもあるのかな
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/18 05:34 ID:PtJZvZyH
>>26 それはバイト先に人を見抜く眼がないのが悪い
>>28 26は24からの転載です
>>27 同僚とのコミュニケーションの一部だからねぃ。
漏れがバイトしてたとこの店長に言われた言葉
「俺は誰とでもニコニコと話せるやつが好きだ。」
シフト組む時に考えるんだろねぇ。
いやぁ、みんなと不仲ですいません
30 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/18 05:47 ID:PtJZvZyH
俺の前の仕事先の責任者、会議とかするのを面倒くさがって
喫煙所で雑談しながら仕事の話とかしてるのよ
で吸わない奴等とかと情報の格差が開くのに放置。あほらしく
やめてやったよ。俺がいないと困るんだけどザマーミロって感じだ
31 :
30:04/04/18 05:51 ID:PtJZvZyH
もちろんそれだけじゃないけどね。ともかく一事が万事その調子で
そのくせ文句だけは凄いからなんだけど
憎まれっ子世に憚るというしな
なんか良スレのヨカン(死語
34 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/19 04:59 ID:37jvbttk
ちゃねらにマジメな香具師はいねぇよw
よくしらねぇ奴がいってるだけだw
いらいらを日常で発散できずに溜め込むような人ばかりだから
ネットで罵詈雑言書き殴ってるんじゃないかな。
>>30 喫煙所コミニケーションって
何気に大事な気がしてきた私は
非喫煙者でコミニケーションダウソ
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/19 09:27 ID:2xdYE7oI
高校生まで優等生でイイ大学行って、大学では性格が災いして彼女もできず恋愛経験もなく、
卒業後は銀行に就職したものの、職場では全くモテず、客相手の仕事が不向きで
対人関係に疲れて欝になって5年目で退職。
現在、無職3年目の30路。まさに人生カラッポ。この世に生を受けて、得たものゼロ。
勉強なんかできるよりも、高卒でも異性と恋愛できたり、対人関係を築ける人間の方が
よっぽど立派な人間だと思います。
生きてる限り、自分の人生を呪い続けるでしょうね。あと、40年以上も苦しむのか、
あるいは、その前に発狂して死ぬか。
毎日、毎日、少しずつ廃人化していく自分がいます。
38 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/19 09:45 ID:a74H8uvb
>>37 とにかくまったりしる♪
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。 。
|| || /⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ( /⌒ヾ )
((゚Д゚,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ _____つ )) ))
39 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/19 09:53 ID:tZeuUZM2
>>37 そんなの工学部とかざらにいる。日本の外貨獲得に貢献してるのに
製造業の賃金は・・・。
恋愛なんかも、向く人には楽しいかもしれんが、もともと、素養のない人も
いるしね。セックスもやってみれば、意外とめんどくさい。たんぱくな
人にとっては、どうでもいい。
社内恋愛なんかで結婚するひと多いんだろうけど、失敗したら悲惨。
なんか趣味みつけれ。
40 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/19 09:57 ID:ZDSUmxu6
コミュニケーション能力って親に似てこない?
親がコミュニケーション能力無いと子供も自然となくなるような・・・
DQNがDQNを生んだりね
41 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/19 10:21 ID:uoGcEjWJ
親とは確かに似ているんだが
その資質の発揮され方が違うというか
結局は根本的に違うんだよな。
親の知り合いに「似てない」ってはっきり言われた時は
ホッとしたよ。
42 :
37:04/04/19 10:39 ID:2xdYE7oI
>>40 激しく同意。オレの親は見合い結婚だったが、あの2人が今の時代に生きていたら、
絶対に結婚できていないと思う。
父親はデリカシーゼロの馬鹿中卒。ハナクソほじったり、屁こいたり、酒飲んで臭い息吐いてたり、
無学以前に人間として不潔。
母親は驚くことに国立大卒で、小学校の教師だった。その代わり、超ド級のブスで性格も陰気だった。
大卒の売れ残りブスが、どうにも相手がいなくて仕方なく見合いで中卒の男と結婚したんだわな。
一体、オレの親がどんなセックスしてたのかと思う。まさに、キモ男とブサ女のセックスだからな。
いずれにしろ、オレの親は異性と関係を築く能力ゼロのくせに、半ば社会の強制で結婚だけはできた無能力者だ。
オレは頭だけは母親に似たらしいが、コミュ能力と恋愛能力の無さだけは、しっかりと両親から引き継いでいる。
43 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/19 13:27 ID:RhWGJ9vI
行儀良く真面目にやってきてこれだよ!
もうやめた!
マジメって言うけど単に受身ってことでしょ。
行儀良くまじめってのと、社交的で積極性に富み明るく振舞うってのが
両立しないわけではない。
ここでは何でか 行儀よい真面目=消極的な引っ込み思案 暗い
見たいに語られてるけど、都合よく変換しすぎ。
真面目だったんだね
勉強頑張って。
んで、対人関係は頑張らなかったんでしょ。
それだけのこと。
47 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/19 14:59 ID:RhWGJ9vI
ID:n/HJITjr
こいつダメ板で説教垂れてて気持ち悪いよ
10 名無しさん@毎日が日曜日 04/04/19 13:38 ID:RhWGJ9vI
>>1 こっちはおまえのことなんて気にしてる場合じゃねぇんだよ!
荒れてるねぇ
俺も大人しく目立たぬようにやってきた
それは自分にたいした実力がないことを嫌というほど自覚しているから
こういうスタンスで生きてる限り馬鹿三人組のように叩かれることはない
その代わり大したこともできないというのもまた事実
大人しいのと真面目であることはまた別物だが、世間ではわりと混同しがちだな
自分が真面目なのは問題ないし真面目に生きるのは当たり前のことでもある。
でもここの真面目人間は例えば流行みたいなものを真面目ではないものと
裁いちゃっているんじゃないのかな。
51 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/19 19:22 ID:LbEd0HSB
>>45 世間ではそういうふうに「変換」される場合は多いよ
「真面目」ってほとんど、「変態」とかと同じニュアンスになってる
結局 親に似るんだろうなぁ
家庭とかで一番見る大人が親だし
その親が馬鹿なくせに親の言う事聞けとかいう人間だと最悪だよ
漏れの親も肉体労働で社会的地位低いし
自分を変えたい香具師は
一人暮らしでも始めて見る事をオススメする
53 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/19 19:48 ID:LbEd0HSB
自分変えるってのもなあ
そう簡単じゃないよ
よく昔は真面目だったけど
性格変えてハッピーになりましたとかいう話があるけど
そんな簡単に性格なんて変わんないし
無理して変えようとするとまた別のガタがきたりするし
しか
ここが問題なだけ
変えるというより真面目を基本に+αすれば良いだけかな
当然ながら、不真面目な香具師は最初から社会に相手にされてないから
信用0
社会で成功してる香具師は全員真面目
誰一人として不真面目な香具師はいない
>>51 それは大げさだよ。
っつかそれってどんな世間よ?
変態は危険だけど真面目は危険じゃないじゃん?
56 :
石ころ:04/04/20 00:12 ID:G2Y2t3YN
>>46>>50 バカかお前ら
対人関係に努力してきたよ。算数が苦手な奴も勉強すれば点数取れるよう
に、俺も対人関係克服しようと心理学とか人間関係の勉強もしてきた。で
も何も分からねえ!
対人関係の基礎学力のあるお前らには分からないだろうがな、俺らだって
俺らなりに頑張ってるんだよ!それだけにそんな正論言う奴が気に入らな
いんだよ!
彼らも同類だろ、レスが真面目すぎる。
イケメン寡黙はクールで
ブサメン寡黙は根暗なんだけどねw
女からアプローチがある奴は期待してよしw
59 :
石ころ:04/04/20 18:49 ID:XDgwFLRL
ねえ
60 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/20 18:55 ID:MZ92Fl3k
結局さ、馬鹿騒ぎとか飲み会が嫌いなタイプは社会では損するってことなんだよ。
マジメなのかもしれないけど。
>>60 でも実はバカバカしい飲み会のシキタリとかにちゃんと従って行動できるヤツの方が
「真面目」だと思わない?
62 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/20 18:58 ID:/lgYwvq9
ff
63 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/20 20:31 ID:ATEuZh2v
行儀良く真面目しかできやしなかった私→今までずっとバイトで職歴なし
現在完全無職
結婚の可能性皆無(女なので口うるさくいわれる。)
警察の世話になったり、遊んで借金など何かとDQNな弟→ずっと働いてはいる
借金は親が全額返済でチャラ
親に当初の資金出させて彼女と同棲
始めが悪いとお得だよなとつくづく思う。
まともになっただけな褒められるようになるんだもん。
逆に私はパラサイトでまだまだ片付かないってウザがられてる。
なんか空しくなってきた。
64 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/20 20:37 ID:V0XhdkP0
うむうむ、そんなもんだな。
悪さするぐらいのバイタリティのあるやつのほうが絶対成功する。
DQNがヤリまくれるのは、それだけ価値ある遺伝子を持っているないよりの証拠。
DANは勝ち組、おまえら負け組!
65 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/20 22:03 ID:lL/wDWe4
モロボシダンは勝ち組か。
66 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/20 22:58 ID:wnW9KeGE
真っ白な履歴書と
PCばかり見てる俺
超底辺のスレの上の文字
有り得ない電波見てる
やりばのない気持の扉
破りたい
物陰の裏
幼女にイタズラ
見つかれば
逃げ場もない
ショボンとかたまり
引きこもりながら
職の一つも
与えてくれない
ハローワーク憎む
そしてフリーター達は今夜
2chに糞スレを立てる
とにかくもう
現実の世界に
帰りたくない
自分の存在がクズなのさえ分からず
ニヤついてる
無職の夜
67 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/20 23:02 ID:wnW9KeGE
貼られたコピペで笑い出すツッコミどころ考えながら
キモいオタクの世界の中へ
社会に
適応できなくて
逃げ込んだこのスレで
結局鬱な気がする
無職の夜
命日過ぎた?
行儀良く真面目?
何もしてないだけじゃないの?
70 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/23 23:21 ID:sIlFGiAk
71 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/24 01:48 ID:uPSzsSHc
>>69は何にもわかってないな。
俺は教師に逆らう奴はアホだと思っていた。
友達と話す時も丁寧にしゃべるべきだと思っていた。
お笑い芸人がなにより嫌いだった。ナイナイの岡村のような奴が心底嫌いだった。
コイツは頭がオカシイと思っていた。
イジメはあかん。他人を馬鹿にして笑いを取るのもあかん。
反抗期もなく親には逆らは無かった。自分の部屋が無いにもかかわらずだ。
みんながやるべきことだけをもくもくとこなしていた。
そして俺はみんなの期待にこたえていると思っていた。
しかし、20を越えた時それが間違いだと気付く。
公務員にはなりたくない!と思った時に気が付いた。
なんのスキルも持たない自分がそこに立っていたことに・・・
69のレスは自分を振り返った上でのものなんだろう。
74 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/24 02:56 ID:KQzJvbdb
よく遊ばないの?とか、ギャンブルは?風俗は?ナンパは?何人の女とやった事ある?といったような質問があるが・・・
全く興味無ぇ、、これって真面目なんだべか・・・、世間でよく童貞や処女の喪失の年齢が早いことがステータスみたいに競うような価値観にもついて行けねぇし・・・獣じゃ無ぇんだから。。。
真面目と堅物は違うでしょ。真面目であることが=つまらないこと でもない。
>>71にでてるのは真面目って言うよりむしろ偏屈でしょ。
世の中で上手く行ってる人は行儀良く真面目なんて当たり前のことでしょ、最低限の。
なにかが出来ないことを上手く行かないことを真面目のせいにしてはいけない。
DQNと呼ばれる以外の人は皆当たり前に真面目だよ。
真面目というか、不器用でトロいんだよね。
バイト先でも怒られまくって、でも新人てこんなもんなのだろうと思って耐えてたら
同時期にそのバイト始めた人間の中でも俺だけだったらしい
店長も辞めさす気だったみたいだ。
でずーと何ヶ月も一人だけ怒鳴られっぱなしだったので続かんかった。
77 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/24 03:35 ID:uPSzsSHc
>>75 俺のどういうとこが真面目じゃなくて偏屈なのよ?
人を馬鹿にして笑いを取るのは良くないと思うことは偏屈なのか?
>DQNと呼ばれる以外の人は皆当たり前に真面目だよ。
俺はそうとは思えないな。
78 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/24 03:47 ID:uPSzsSHc
>世の中で上手く行ってる人は行儀良く真面目なんて当たり前のことでしょ、最低限の。
俺は、世の中でうまくいってる人は真面目なのではなく、
他人の要求に応えられる能力を持った人だと思うんだよね。
あるいは自分のワガママに生きていくことを周囲に認めさせる力を持った人というべきか。
79 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/24 04:01 ID:O+4VfgnP
俺は真面目すぎて20歳で白髪に悩んでる。
真面目な人間は損しかしないよね、皮肉だけど。
人の言う事を真面目に聞いて、そのとおり行動する人(本人の考えはない)
自分の頭で判断して事によっては否定する人
どちらも世間でいうところの「真面目」。
前者はいいように都合良くあつかわれるし、
後者は否定するまではいいが、その時にコミュニケーション能力の有無が問われる
81 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/24 12:55 ID:CKY9+3H9
「勉強は財産だ」てなことを真に受けて…
学校の教師たちは詐欺師だな
82 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/24 13:40 ID:sS7CQ/1a
家庭教師や予備校のCMを見てると、
学歴コンプレックスの親がまだ居ることが分かる。
83 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/24 16:27 ID:PniDJT7H
真面目な人は面白くない・・
学校の授業でも、面白い先生の方が聞いていて楽しいだろ?
真面目で、冗談を言わない淡々と授業を進める先生は睡魔が襲ってくる。
正直者が馬鹿を見る世の中だからな…
真面目に生きて何の得があるんだろうとつくづく思うよ。
テキトーに要領よく生きられる奴が結局一番いい思いするんだ。
でもいまさらそんな生き方できないわけで。ああ、嫌だ嫌だ。
今生とは魂を磨く場と心得よ
今生とは欲を満たす場にあらず
適当に要領良くできない性質は
ぬしの類まれなる才能であると心得よ!
真面目な奴が2CHなんかやるかよ。
特に女。
自分はドキュンだと知るべし。
87 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/24 21:51 ID:Mkz42y/9
88 :
相沢 ◆ppfXjfZhjc :04/04/24 21:56 ID:kncoC801
2ちゃんはマジメな人しかいないよ
良くも悪くも
>>86 2ちゃんねるとは不特定多数の人が集まる総合掲示板です。
ニュースからアダルトまであり、匿名で自由な書き込みができます。
気兼ねない反面、心無い書き込みも少なくありません。
露骨な性描写もあります。
そういった掲示板に女性が立ち入るのは
精神衛生上よくないと判断したからです。
って86が言ってたよ。
90 :
89:04/04/24 22:14 ID:8gQuj+NI
×>>86
〇>>87
91 :
ニラサワさん:04/04/24 22:33 ID:3+8u/fAm
一生懸命頑張ったのに。
世の中うまくいかないや・・・
>>86 済まない、アタシは確かにDQNです。
しかし、「特 に 女」と言う真意は如何に?
少なくとも2ちゃん内には女性を対象とした板がある以上、其処に参加する人たち
全てを一括りにDQNとみなすのはどうかと思います。
釣りかと思うが一応アタシ以外のまっとうな女性のためにマジレス。
93 :
_| ̄|○:04/04/25 01:22 ID:0AcLhDug
若い頃糞マジメで
年取って暴れ出すって最悪だよねえ…
いや、自分の事……_| ̄|○ill
94 :
_| ̄|○:04/04/25 01:30 ID:0AcLhDug
>>74 やらないのが真面目だとは自分は思わないよ
逆に言えばそうゆうのをきちっと時間取ってやってるのが真面目だw
でも世間的には遊びや飲む、打つ、買うとかは退廃で怠惰なものとされてるから
やらない奴は真面目だと思われるんだなあ
今度言われたら「たるくてそんなんやってられん」とか「女めんどくさい」って言えば
もう真面目だとは思われなくなるよw
ちなみにどんな事して暴れてるのさ?
96 :
_| ̄|○:04/04/25 02:21 ID:7ipy1t7U
暴れるっていうか
昼間から酒飲んで煙草吸って
物や人に当り散らして(暴力はふってないけど)中房の様にふて腐れてるのを隠そうとしないで大っぴらにしてる34歳
_| ̄|○充分最悪だな…
>>94 飲む、打つ、買うは、煩悩だと思います。
本能に近いもので、誰でも興味を持つのは当然です。
煩悩はときとして自らの破滅を導く可能性があるので
一般的には否定されるものです。
しかし、煩悩なしには生きられません。
むしろ煩悩という「遊び」があるからこそがんばれるのです。
ただ、ただ仕事だけしている人に、人間の心はわかりません。
心がわからない人にコミュニケーション能力はないのです。
といいつつ、飲めない、打たない、買わない人間なんだよなー。
女めんどくさ。
98 :
ニラサワさん:04/04/25 18:59 ID:HD68LNK7
大人の言うことが正しいと信じた俺がバカだった。
ギャンブルとか風俗の場合
真面目な人程 ハマる傾向があるんだけどw
そもそも不真面目なDQNみたいな香具師は元金が無いので
今の時代、滅多にパチ屋にいないよ
俺は学生時代真面目だとかいわれたが本人には自覚無し
毎日遅刻早退なし
3年間小テスト不合格なし
部活動さぼりなし 早退なし
真面目っていわれるほどなんかやったことあるのか?
>>84の真面目って何よ?
101 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 19:23 ID:Kfuj7S96
オレは恋愛なんて不真面目な人間のすることだと教育されて育ったよ。
そのせいで、36歳の今、無職童貞。
102 :
ニラサワさん:04/04/25 19:56 ID:Qz2tp8qu
おとなしいから真面目扱いされたな
小心者だから悪いことが出来なかっただけなのにね
103 :
:04/04/25 20:05 ID:h4UxbW5a
どうせ無職ダメ板にいる時点で失うものは何もないじゃん。
それなら遊んだ方が得だよ。
貯金をおろしてさあ街に出よう。なかったサラ菌で借りればいいさ。
パチンコして寿司食ってソープに行って温泉にとまろう。
これだけで10万ぐらいだろう。
104 :
103:04/04/25 20:07 ID:h4UxbW5a
この前初めて行ったストリップも面白かった。
踊ってる姉ちゃんはAV女優なみ。っていうかAV女優も結構出てる。
キモオタがテープとか投げてる。最後にはポラロイド撮影もあるぞ。
ポーズも指定できて、握手もしてもらえる。
105 :
103:04/04/25 20:09 ID:h4UxbW5a
感情の起伏の少ない人は、修行だと思ってこういうことをしまくってみてはいかがでしょうか・・・。
ちゃんと就職決めて
見た目からも殆どの香具師が真面目と言うであろう
知り合いは
カップルを見つけるとあの目は俺に奪ってほしいという目を
してたとか妄想炸裂で面白いし
またある香具師はコイバナで純情は損なのかなと
本音を打ち明けてくれたりと
普通の奴が真面目と言うような人が
漏れにとっては一番面白く一生付き合っていきたい奴ばかり
見た目や良く知りもしないで簡単に人を判断する人間が
漏れは嫌いでつ
107 :
ニラサワさん:04/04/25 20:12 ID:Qz2tp8qu
俺のような人間は
>>103 のいうような
いろいろなことを身をもって体験するということが少ない気がする。
遊びに出かけるのは大いに良いことかもしれんな
108 :
103:04/04/25 20:15 ID:h4UxbW5a
>107
うん。ぜひぜひ遊んでみて。何かが変わると思う。
よい方に変わるか悪い方に変わるかわからないけどね。
しかし、このスレにいる人にとっては、よい方に変わる可能性の方が高いように思えるよ。
>>106は日本語を直したほうがいいよw真面目以前に
110 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 20:53 ID:cUCdsVl6
>>109 俺は、106の文章は筋の通った日本語だと思うけど。あなたに問題があるんでない?
111 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/25 23:30 ID:o2dEX1dA
俺は75ではないし、71が偏屈なのかはわからない。
ただ、
飲む、打つ、買うその他の悪さをしない「真面目」な人でも、言われた事をやるだけでなく
自分で考え行動を起し様々な事に挑戦している人も多数いるって事なのかもしれない。
行儀良く真面目かは本人もどうなのか判らないが
とにかく親(特に母親)の言う事はなるべく聴こう、と思ってきた。
父親が酒乱の暴力癖男で其の上、家にお金入れなかったから。
成績悪いと言われれば必死に勉強したしお金がないと言われれば
お金が掛からないように奨学生になったりもした。
しかし、それが果たして自分がそうなりたいと望んでやった事なのか
疑問に思いガッコ辞めた。
オカンに大泣きされた、でも自分がしたいと思うこととは違うと思った。
以前は株価大暴落娘、とも言われたけど今はアタシも働いてオカンが
買ったマンションのローン返済に協力してるよ。
まぁ、返済が終わったら宅建とかマンション管理士とか実務的な
資格、取りたいと思う。
イキモノも好きだからそういうのに関わる資格も欲しいなぁ・・・。
何事もやりたいと思ったら遅いなんて事はないよ、というカウンセのセンセの
言葉がとても大身にしみる今日この頃です。
此処の板の皆には無理せず焦らず出来る事からガンガッテ!!と思う。
114 :
71:04/04/26 23:16 ID:L3zJw4we
>>113 自分の夢に向かって全力で突っ走った人のほうが、
他人にやさしく接することが出来ると思います。一生懸命頑張って!
>>75はまだ現れないのか?無責任な奴だな。
>>54 >しか
>
>ここが問題なだけ
>変えるというより真面目を基本に+αすれば良いだけかな
>
>当然ながら、不真面目な香具師は最初から社会に相手にされてないから
>信用0
>
>社会で成功してる香具師は全員真面目
>誰一人として不真面目な香具師はいない
そうだね、ふう。
116 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/26 23:48 ID:huoYVzZX
もっと柔軟にモノを考えろって。
ばーか。
頭使え。
結局狭い袋小路に行き着いちゃってることに気付けよ。
117 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/27 00:11 ID:fo5OxkRH
早い話、「 遊 べ 」ってことか?
118 :
75:04/04/27 01:38 ID:qkhXVI/D
>>114 ごめんごめん。ちょtっと最近いなかった。
辞書で調べたら偏屈よりは堅物のほうがあってるかもしれないや
でね、問題はそこじゃないの。
>みんながやるべきことだけをもくもくとこなしていた。
>しかし、20を越えた時それが間違いだと気付く。
>なんのスキルも持たない自分がそこに立っていたことに・・・
↑ここなんだってば。
ここの人たちは、真面目であるということと 内向的で受動的であることを
混同しているだけでなくそれによって駄目になったと責任転嫁してるのがいけないんだよ。
能動的な活発な真面目だっているんだし。真面目と内向的は分けたほうがいい。
真面目のせいで駄目になったなんていうのは
自分は自分からは何もできないうすぼんやりだ っていってるようなもんだよ
119 :
71:04/04/27 23:54 ID:5Rccljv7
>>118 75氏は勘違いをしている。
自分は、真面目のせいで駄目になったなんて言ってない。
20になって、公務員ではなく自分の実力で世の中を生きてみたい!とそう思った時、
人に対して「僕の特技は○○です」といえるものが無い、ってこと。
あと、俺は自分では内向的で受動的だとは思ってなかった。
いつも精一杯頑張ってきた。
でも、現在の俺にはなんにもない。
運動神経ナシ、音楽の知識ナシ、パソコンも駄目、喧嘩も弱い
ギャグを言って女の子を笑わせることも出来ない
遊びなれてる人間に対して共通の話題が無い。
場の空気を下げてしまう。
夢に向かって挑戦したいと思ったときに、能力が足りなさすぎてハードルが
あまりにも高すぎる!ってことなんだよ。おれの言いたいことは。
いいスレタイだ。
俺も真面目にしか生きて来れなかった人間だよ。
俺には弟がいるんだが、弟は筋金入りのDQNで俺とは正反対の人間だった。
高校生の頃には随分ヤンチャな事もやって親といっつも衝突してた。
俺はというと、なるべく親と衝突しないように親の意向を汲み取って、真面目に普通に生活してた。
弟は俺の事を汚物のように軽蔑してたし、俺も弟の事をバカが服来て歩いていると軽蔑してた。
それがどうだ、真面目に生きてきたはずの俺は大学を卒業していまや無職。
DQNだった弟は、大学にも行かずに立派に社会人として働いているよ。
あれほど親不孝を重ねた弟は、夏休みや冬休みになると実家に帰ってちゃんと親孝行してる。
両親と衝突する事を避けて良い子ちゃんで通した俺は、
もう親の顔をまともに見れないほどの親不孝者になっちまった。
真面目に通すってのはさ、やっぱ周りとの軋轢とか信頼関係に対して猜疑心を持ってるような気がするんだ。
なるべく波風を立てない、周りに不快な思いをさせない、一歩引いた眼で見る。
それも立派な思いやりだとは思う、でも、友達も恋愛も会社も親も・・・やっぱ生の感情のぶつかり合いっていうか・・・
何だろう、上手く言えないな・・・自分の心にコーティングをせずに衝突してみるモンなんだと思う。
生の感情をさらけ出して両親と衝突してた弟と、
生の感情を決して表に出さずに真面目だった俺、
両親はどちらの方が扱いやすく、自分の子供として理解できたろうか?
こんな深夜に何言ってんだオレ?まぁ・・・いいや。
まだやってたんか。
71さん理屈っぽいところがアレです。
何の特技もないところは一緒ですが‥
122 :
71:04/04/28 00:46 ID:jRtO6lhu
>>120 すごく良くわかります。
あなたのような意見を待っていました。
123 :
71:04/04/28 00:50 ID:jRtO6lhu
>>121 その理屈っぽいって、良く言われるんだけどわからないんだよね。
俺としては自分の気持ちを精一杯、人に伝えようとしてるんだけど…
俺の文章のどこが理屈っぽいの?
>>118 真面目と内向的とを混合してるのはおまえの方だろ。
真面目な奴は真面目なんだよ。
親や権威に従順とか。
内向的の奴が権威に従順ってわけじゃないだろ。
125 :
75:04/04/28 08:33 ID:7YxJfZoP
>>124 権威に従順ってどこから出てきた話なの?
ここのスレでは 真面目→真摯に物事に取り組む、考える というよりは
真面目→素直でなく自発的ではない様、臆病 と捉えられているよね
そこからして違うんじゃないの?ってずっといってるの。たとえば
71氏の>運動神経ナシ、音楽の知識ナシ、パソコンも駄目、喧嘩も弱い
これが真面目と何か関係あるのかと。 能力のなさと真面目は関係ないでしょ
75はまさか自発的でない様、臆病=内向的だと思ってるの?
内向的ってどこから出てきた話なの?
>権威に従順ってどこから出てきた話なの?
過去ログ読めばわかるだろうが。
再度言う。従順なのは真面目だからであって内向的かどうかは関係ない。
>71氏の>運動神経ナシ、音楽の知識ナシ、パソコンも駄目、喧嘩も弱い
これが真面目と何か関係あるのかと。 能力のなさと真面目は関係ないでしょ
それが内向的と何の関係があるんだ?
まさか能力ない人=内向的だと思ってるの?
真面目で運動神経のある奴もいるだろう。音楽の知識のある奴もいるだろう。
そんなことは関係ない。真面目な奴は真面目なんだよ。
なんでこんなに話が通じないの?!
127が内向的とはどういうものかわかってないから。
129 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/29 13:37 ID:RPurZI7b
でもまー、世間じゃ大人しい=真面目って見られてるからなー
得か損か…
130 :
ニラサワさん:04/05/02 19:25 ID:WTKARO9a
良い子というのは親の顔を見て生きているんだよ
131 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/02 19:45 ID:STi7Twsf
何も文句を言わずに言う事を聞く人に限って、実は執念深いんだよね。
性質が悪い。言いたいことは言った方がいいよ。
132 :
ニラサワさん:04/05/02 22:48 ID:T0GpqS6Q
おとなしい人間ほどその内側に憎しみをため込んでいるものだ
真面目=従順=自分をアピールしない
ひたすら自分を殺して生きているって所かな
一般的な考え。
134 :
ニラサワさん:04/05/03 22:12 ID:eZF0pL+7
自分に素直に生きるか、他人に迎合して生きるか
自分に素直ってもよくわからん。
自分が何をしたいのかさ。
わけのわからないうちに親に丸め込まれ
いわれるがままにきた漏れには決断力なんてあらへん。
136 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/03 22:48 ID:iP3xyhig
137 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/03 22:51 ID:iP3xyhig
>>83 睡魔が襲ってくるような授業やる先生は、手抜きしてます。
真面目ではありませんね。
不真面目になる為に、盗んだバイクで走り出すOFFでもするか?
139 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/04 02:28 ID:FOqjnv2u
>>133 その考えって一般的じゃないと思うな。
真面目ってのは「真剣である、本気である、誠意がある」ってな意味。
真面目=良い子、良い子=親に従順って三段論法で、勘違いしている
人もいるようだけど、真面目と親に従順は関係ないと思うよ。
さらに展開して真面目=自分をアピールしないってところに持っていく
のはすごく無理があると思うがどうよ?
>>138 「盗んだバイク」ってフレーズが気にいらなくて尾崎が嫌いだって奴が
いたな。盗まれた奴の身になれって本気で怒ってた。真面目で良い奴
だったよ。
>>139 >真面目ってのは「真剣である、本気である、誠意がある」ってな意味。
俺、自分の事を真面目だと思うけど、これのどれにも当てはまらない。
俺の考える真面目ってのは、「枠からはみ出さない、融通の利かない人間」だ。
枠からはみ出す事を極端に嫌う保守的な人間ってのが真面目な人間じゃないの?
141 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/04 03:25 ID:FOqjnv2u
>>140 融通がきかないっていうのは生真面目かな。真面目すぎるってこと。
過ぎたるは及ばざるがごとしって感じ。
あるいは保守的なことに真面目な人が、あなたのいう「枠からはみ出す
事を極端に嫌う保守的な人間」なのかもしれないね。
だとすると、何に真面目かを言わないで「真面目な人間」っていうと、人
それぞれで、とらえる意味は千差万別になるんじゃないかな。
なんかつまらない話になっちゃったね、ごめん。
142 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/04 03:43 ID:nD3ViBXV
【真面目】
@真剣な態度 本気 誠実な事
A使命感に燃えて行動し節度を守るとともに、相手に対してもそれを要求する様子。
@は広辞苑、Aは新明解国語辞典より。
これらの辞書によると、140は全く真面目ではない事になる。
「枠からはみ出さない、融通の利かない人間」は、生真面目もしくは堅物というものか。
ダブった ('A`)
144 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/11 07:22 ID:JjFQPBKl
でもやっぱあるよな
真面目とは何かが問題なんじゃなくて
いちど「真面目」と思われるとすごくマイナスになるみたいな。。。
真面目って悪いことなの?
俺は良いことだと思っているのだけど。
DQNだって真面目なやつはいるし
ヤクザだって真面目なやつはいる。
行儀良くと真面目は違うよね。
人の目を気にして真面目に生きるのと
自ら(自分のために)積極的に真面目に生きるのは違う。
行儀良さはあんまりいらないと思う。
建前とかマナーは必要だと思うけど。
つまり、子どもの時から行儀良さや真面目を
”押しつけられていた人”は、
大人になってから受動的な人間になっちゃうけど、
逆に、自ら積極的に真面目に生きてきた人は
成功するような気がするよ。