1 :
名無しさん@毎日が日曜日:
一流、F私大を問わず、本気で大学に行く気があるなら、大学は自分の甲斐性で行け!
2 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 15:29 ID:otG+tImT
に こちん
3 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 15:31 ID:MBkAKclF
うっせー^^ばか^^氏ね^^
4 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 15:32 ID:1FD0Coe+
高卒だYo!!!!!!!!!!!!
5 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 15:32 ID:zwJ3ZS0v
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 15:36 ID:K1ugWGYd
甲斐性ってなに?
7 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 15:44 ID:5S31+G8q
8 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 15:48 ID:4XmImo2E
きっと1の言う通りだ
社交性の無い人間がバイトもしないで生活できる環境だと
普通の学生が経験するいろんな事を
経験せずに過ごし就職の段階ではじめて後悔する
でもその頃にはもう取り返しがつかない・・・
9 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 15:56 ID:vbHnK3mh
甲斐性無しと呼ばれて、早30年。。。
10 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 16:07 ID:rI4UaSuu
甲斐性の無さには自信がある。
中学くらいから自分でも気づいていた。
11 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 16:12 ID:iQ2vxItd
どんな形であれ最後に出た物勝ち。
親の金で私大医を出ても世の中から羨望を集める。
一方自力で大学に行っても金が続かなくて中退したら尊敬されるか
といえば疑問だ。11の言うことが正解かもな
13 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 16:25 ID:o1y3Z4XY
勝ち組って何だよ
教えてエロイ人
14 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 16:27 ID:rI4UaSuu
勝ち組・負け組とかあんま気にすんな。
自分が勝ちだと思えば勝ちだし負けだと思ったら負けだ。
勝ち負けの基準なんて自分次第なんだから。
15 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 16:31 ID:D4q6v0A4
俺の知り合いは新聞配りして学費と生活費全部自分で出して卒業したけどアルバイト
17 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 16:40 ID:TWAmM7Yk
NHKでやってたけど、フリーターの8割が親と同居しているんだって。
18 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 17:09 ID:rI4UaSuu
>>16 だよな。
昨日の夜中に自殺を考えて泣いてた人間の言えるセリフじゃないよな。
一晩寝たら吹っ切れたんだ。
今ならなんだって出来る気分。
19 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 18:11 ID:OmPrfZIp
>>16 俺そうだけど何か?
勝ち負け、後悔なんて考えだしたらきりねー
20 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 20:31 ID:pBGv7+6p
高いカネ出して塾や予備校で必死になって勉強して
フリーター養成所に行ってどうするの?
>>20 ちゃんとやってりゃ就職はできるよ。
新卒の時にちゃんとやってりゃね。
22 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 20:54 ID:Qlwss/a9
俺は負け組だけど、負け組なりに人生生きているよ。
23 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 00:15 ID:bE1nC2BX
日本だけだよ、親が大学生の面倒をみているの。
24 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 00:36 ID:ST2OCAfj
>>23 お前は他の国全てを見てきたのか。
他の国の大学生がどういう状況なのか教えてよ。
>>14 じゃ 俺の基準は結婚したら勝ち組だな もちろん相手は中の上レベル
>>12 私大医学部なら、医者になりたいという目的があるからいいじゃん。
>>1の意味は目的もなく親の脛を齧って大学に行くからダメになるということでしょ
27 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 21:21 ID:YI76tbVx
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/160225.htm > 6-5-9、高校を終了した者は、実社会での収入を原則とする研修
>を3年間、例えば、企業で働く・商店農業水産林業等で両親の下で
>働く・大学院等研究機関で研修する(特に理数系等の飛び級の実践
>版)・自衛隊へ入隊する、等々の社会経験を積みます。ここで、職
>業人の道を進むか、日本社会のリーダーとなるべき大学教育を受け
>るか、を選択します。ただ何となく大学へ入学するのは、断固排除
>します。大卒フリーターの予備軍は作りません。
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 17:15 ID:ccacEvmx
お前らは自分の金で大学いってもダメ人間になってたと思うよ。
うん、なったなったw
>>27 厳しくしても大卒フリーターのような連中はフリーターになるのが早くなるだけだと思われ
>>23 さあ、他の国ではどんな状況なのか早く教えてくれ。
親のスネをかじらずに大学行くと、
学費稼ぎでかなり時間を取られ、なおかつ勉強進まず、さらに単位取れず
ドロップアウトしちゃうよ。 この御時世、バイト料も安いぜ。
かじれるうちはかじっとけ。
わし、自宅パラサイト通信大学生フリーター(こないだまで無職)。
学費と飯代を家に入れながら勉強中。
家賃と光熱費をすねかじり。
この御恩は一生忘れません!!!必ずや志を遂げます故、
もうしばらく、しばらくのすねかじりを・・・・
>学費稼ぎでかなり時間を取られ、なおかつ勉強進まず、
>さらに単位取れずドロップアウトしちゃうよ
んなこたぁない
>>33 こんなとこにだめきちがwww
ま、確かにんなこたぁない!
私も普通に学費も生活費も賄ったのでつ。
35 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 20:00 ID:zkl9UyIQ
俺、高校も大学も働きながら、自分で学費・生活費を出して卒業したけど。。。
ダメになる奴は、やっぱりダメになる!
>ダメになる奴は、やっぱりダメになる!
これを力説したいのねwww
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 20:02 ID:zkl9UyIQ
>>36 そのとおりさw
だめ板でもレスがつくと嬉しいもんだねww
>>37 いや、境遇が似てるものでwww
まぁ、ダメなんだな、やっぱりwww
>>38 そうなのか?
俺、15歳で家出したんで自業自得なんだけどなw
>>39 流石に家出はしてませんw
まぁ、大学に行くときには、東京にいくなら全部自分でやれ!
と親に言われて引っ込みが付かなくなって意地で。。。まぁ、それはそれでなんとかなった。
>>40 えらいじゃん。
全然、ダメじゃない。
俺は真性ダメだなww
>>40 なんだ、そんな酔狂な人生歩むのはきょーび自分だけかと思ったけど、
みゆきたんもそうだったのかw
>>44 そうでつか?
貴方も十分立派な方に思えますよw
>>46 自業自得と言いながら、自分生きてきたから普通に偉いのでつ♪
つうか、立派に生きているというのとダメでないというのは全く別物だぞよ
>>48 まぁ、立派にダメ、で良いかとwww
ダメである、ということの定義によるな、それぞれでしょうが。
50 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:27 ID:KjOkgkAG
新卒で失敗した時点で人生GAME OVER!
そーなんだよね〜
自力で大学に行ったはいいとして、なまじ自分でカネを出している分、しっかり勉強
しないとと思ったのさ。高校まではしょっちゅうズル休みしてたくせに、大学ではほぼ
全ての講義に出たなぁ。
その結果、ただでさえ青臭い小僧がますます理屈っぽくなったというか何というか。
「俺は、こんな稼業に手を染めるために大学で学んだのではない!」
などとツッパり(笑)、結果バブル崩壊後の就職前線で落伍者となり、紆余曲折を経て
立派なダメ人間に育ちますた。
中途半端な能力しかないのだから、首尾一貫して中途半端でよかったのかも…
_| ̄|○
,i,-\\゙ill二'ヽ、 />
.,,,>=''''''''''-、i~ヽ_</
/;;;/,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ̄''<二コ
,i´;;;;/ ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;;;;, ヾ
/;;;;;;;,l_, -─-、;;;;;;;;;/|;;;;;;;;;; !゙i
,,. --┴─--く. ,,,,, ゙l"'''',r'=-、_ .|;;|
,r'" /i゙ ゙ヽ ,r''''iヽiヽ,,|;;;i
r" ,, ─.、 / i;;;;;;i |,| ;;;;;;;;;i
/ ( .祝 ) .,.,,,,,∧ ┌- 、" `"''' /;;;;;;;;ノ ショボーン♪
,i `‐‐'" -''_ / |;;|゙‐、`、/ .,ノi'''''"
.l ,l゙ .,i ヽ/、'''ヽ⌒'''、-,tッ ''"´|;|
l, ,|_, -ヽ .~ト | "'V \ |;;|
l_,,,, ‐''''" ゙'i"ー'l .i i ) .|;;|
.|;;;;;;;! ./'ヽー'―i'゙ヽ、.|;゙i
自分で理想を形にするには程遠く、
他人の理想に乗るには自尊心が強すぎる。。。
そんなちっぽけな自分を持て余しますね。。。
腐りきる前に踏みだしたいところでつが。。。♪
親に出してもらおうが、自分で出ようが構わないのでつ。
みんなそれぞれ頑張ろう♪
54 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 23:26 ID:tzXDzh46
俺の大学生活は、親に授業料出してもらいながら、麻雀に明け暮れていた。
自己管理できない奴は大学逝ったら間違いなくダメになる。
>>55 それは大学に限らずどこでも同じような。。。
英国では貴族しか大学へ行けなかった時代から
一部の者を除き大半の者は堕落していった。
っていうのを卒論提出1週間前に泣きながら
本で読んだ覚えがある・・
だから大学へ行ってダメになる者も大勢いる
というのは至極当然のことなのだよ。
・・・とか言ってみたりする。
58 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/30 09:26 ID:+GyF5+X+
大学がもう少しまともな教育をすれば・・・いや義務教育の過程等にも問題があるか。
外国の大学は
学部を変更したり
別の大学に移ったりすることが
日本より容易らしい。
やり直しがきくんだよ。
60 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/30 19:21 ID:YpadHnCB
就職できないからって院行けるのかよ。
おれは行きたくても行けなかったよorz
62 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/30 20:05 ID:ZMCbXzwa
親が無理矢理地元で就職させようとムキになってるのが今の電話でわかった。
あーあ。見たくもない過去の知り合いに見かけられる恐怖を抱いて過ごせと言うのか。
親、死んでくれないかな。
こちとらもうフリーターとなるために臨戦態勢整えてるというのに。
63 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/03/31 14:39 ID:hmoCXaMm
目的もなく親の脛を齧って大学に行くと、
怠け癖がついて働くのが億劫になるだけだ。
高校卒業までは規則正しい生活をしていたのに、
大学に入学してからは毎日正午過ぎまで寝て
ダラダラ過ごす毎日。
そりゃ、大学でたっぷりと怠け癖がついた奴に
まともに働けというほうが無理だよ。
強制力ない
ところだからなぁ
65 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/04 13:10 ID:zxZ+0PlM
今朝の報道2001で武村健一が
>>23のようなこと言ってたな。
18才以上になった子供の面倒を親が見ているのは日本だけで
18才以上になっても甘やかすからダメになると。
66 :
R-type ◆vex4nrVoBs :04/04/04 13:56 ID:Ki+KHVRW
入ることに力を入れすぎて
入ってからの目的が無いんじゃないの?
67 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/04 14:40 ID:3OnyfRWX
確かに公務員試験の専門学校でも行った方が
目的もって勉強にも身が入るな
68 :
R-type ◆vex4nrVoBs :04/04/04 16:43 ID:q6j4u+0i
>>67 そう言う学校は受かるか落ちるかだからな。
当然、落ちたらなにも残らない。
常に緊張感がつきまとうだろうね。学費と時間をムダにするものかって。
大学は社会に出るまでの執行猶予期間(モラト―リアムだっけ)って感じだろうね。
もちろん、真面目に勉強したり、目標のためにがんばってるやつは
いるだろうが。
69 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/04 16:44 ID:0l+4Mzm9
留学したいが背が低い。
>>23じゃないが
俺がちょっと調べた外国の学費事情
ヨーロッパでは大学の学費そのものが無料ってのが普通。
親に出してもらうのが普通のようだが、大した負担にならないし、
奨学制度が整っててそれだけで働かずに十分生活できるみたいだ。
アメリカは日本と同程度か高い授業料取るのが普通。
親が負担に耐えれるようなら親が生活費まで含めて出すのが普通に多いらしい。
そうじゃなければ自分でローン組んで払いを卒業後に回すとか、金ためてから大学入るのとか
いろいろパターンがあるみたい。
なんにせよ働きながら大学逝ってる香具師は世界的に見ても少数派かと思われ
71 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/04 18:33 ID:2VKfkd6B
>>68 寧ろ、親の脛齧って行くからでは無く、目標も持たずに大学
なんぞに行くからダメになる。。。
社会に出るまでのモラトリアムの筈が、モラトリアムの延長上に社会と自分
との接点を作りたがらない、若しくは見出せないのでダメなのかと。。。
73 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/07 14:27 ID:w5rBYYiJ
おいらドイツに従兄弟がいるけど、向こうじゃ会社とか職人の見習いに
就いて何年か働いてから、スキルアップの為に必要な知識や勉強をする
為に大学逝ったりする事が多いらしいよ。
見習いとは言え若干の収入もあるし、大学自体が殆ど無料の上に奨学制度も
整っているので、親の経済的な負担は少ないみたい。
日本の場合
大学受験に死に物狂い(入る事が重要)⇒義務教育じゃないからフラフラする学生も
多数⇒2年3年になると就職活動で忙しくなり授業は単位取得の為だけ。
ドイツの場合(全てが正しい情報かは謎だけど)
職に就く(見習いやインターンとして)⇒例えば大工さんの見習いに就く。
そこでこの仕事を一生の仕事にする為にもっと高度な知識を身に着けたいと
考え建築学を学ぼうと思う。⇒大学へ通う。
↑どっちがいいと思う?
>>73 どうでもいいけど、確か、ドイツは15歳だかで人生決まるんだろ。
商業校と大学進学組がきっちり別れてて
75 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/07 14:42 ID:NVUqYuDh
地方の田舎者はなぜ東京に憧れるんだろう?
地元の私立、国立には目もくれず親の金で東京で一人暮らし。
最低マーチ以上は行って、新卒でまともな会社に入るならまだわかるけど、
日当コマセンやら大東亜帝国みたいな馬鹿私大で4年間遊んで帰ってきて、
フリーターとか無職やってる奴が多すぎ。(公務員浪人とか資格浪人も多い)
それ以上に悲惨なのが東京の専門学校へ行く奴(田舎の女子に多いかな)
この場合は卒業しても田舎に帰ってフリーターになるか、
そのまま東京に残って風俗嬢とか水商売やるかどっちか。
何考えてるのだろう?田舎は金持ちが多いのかな?
まぁ俺も人の事言えませんが・・・。
>>75 地方の閉塞感ってか、息のつまる感じの中にいると、たとえ一時的でも
いいから外の空気を吸いたいと思う・・・
紛れもない現実逃避でなんの解決にもなっていないのは、重々承知で
何考えてるのだろうとまでは思わん
>>75 やっぱテレビとか雑誌の影響じゃない?
特にファッション雑誌とか見てると田舎ダセーって感じになるし。
ある意味、犠牲者なのかも知れん。
>>75 地元の私立なんて、田舎にいきゃあ、いくほど、日当コマ船以下だしな
79 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/08 15:26 ID:OmlTaFW8
地方から上京して日当コマセンレベルの大学に進学して、
生涯で元はとれるのだろうか? 4年間の授業料、生活費。無駄な時間。
まぁ親の金だから関係ねーのかな。
東京のどこがお洒落かわからん。皆ファッションセンス無いよ。
それに金が無い奴が遊べる所じゃない。
地元の国立に行ける学力の無い奴は働くべきじゃないか?
それかまじめに地元の私立行って、地元の優良企業に行くかさ。
俺はかなり後悔してる
80 :
R-type ◆adGyIb9mrY :04/04/08 16:34 ID:byua3pq7
>>79 全員遊んでるわけじゃないと思うが
8割はそうだろうな。
81 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/08 18:28 ID:6O1q0M+s
東京に行って自分の力を試したいっていうのがあるんだよ。
東京は企業いっぱいあるから就職しやすいからね
田舎だと限定される
83 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/13 12:28 ID:34NaR0wF
高卒で大企業に就職して、今も辞めずに働いている奴が勝ち組み
ヘタに大学なんかいくもんじゃないね。
高い学費払ってさ。
>>1 頼れる親がいるんだから、社会出るまでは頼ったらいいじゃん。
お前貧乏で大学いけなかったクチか?
俺は自分の子供もが出来たら、大学に行けって言うな。
高卒だとスタートラインにすら立てない仕事も多いしね。
ただ、ほんとにやりたい仕事があって、高卒でそれに打ち込むのなら、それはそれでいい事だとも思う。
86 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/13 13:20 ID:lDQiQnHh
>>85 >高卒だとスタートラインにすら立てない仕事も多いしね。
未だにこんなこと言っている奴がいるのか。
大卒といっても新卒で失敗したら終わりだぞ。
現実に高卒レベルのDQN職業に大卒者が殺到しているのだぞ。
>>85の言ってることもそんなに間違ってないだろ。
モラトリアム人間sage
89 :
上杉達也:04/04/14 13:11 ID:fiiUoRDN
90 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/16 22:38 ID:EgIudkob
大学はフリーター養成所
物理学卒なのに
高卒でもできるパチンコ店員になってる奴いるもんなぁ
しかしだからこそ
なおさら高卒だと就職キツイ
高卒の枠に大卒がくいこんでるからね
93 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/16 23:40 ID:NKJT7O2j
>>91 俺も国立理系卒でパチンコ店員(正社員)です。
職業がパチンコ店員なんて、大っぴらに言えない。
パチンコ店員の人達は、職業を尋ねられたら、何て答えているのだろうか?
俺は「荷物の積み降ろし作業」と答えている。
サービス業、でいいと思う。
95 :
InoYu ◆sbanT/6yuI :04/04/16 23:45 ID:+ktrYkMU
俺もそうだよ、すねかじりの金食い虫だよ。
死ぬ気で頑張るわ。
転落の繰り返し人生で、失敗には慣れてるよ。
96 :
93:04/04/17 14:26 ID:Q6Z3vkib
結果論だけど、国立大卒でこんなことになるくらいなら、
高卒で鉄道会社に就職していた方が良かったよ。
97 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/17 20:29 ID:/5nHsHX+
武士道精神の継承に適切な家庭教育は欠かせない。
そのよていだ
3億もあるとたすかるな
今貯金が2万円くらい
俺の知人には親に脛かじらせながら大学行ってる奴いたけどな。
実家住まいだけどバイト掛け持って月22万で親に12万渡して
学費とかに残りを充ててたみたい。奨学金と学資ローンの残高は
卒業時に200万くらいと言ってた。
ま、親の心理としては高卒でフリーターされるよりは脛かじられてでも
大学行ってもらった方がなんとなく安心なんだろうな… と。
100 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/19 13:05 ID:vEYDK39A
このスレタイを言うやつは今まですべて
中卒、高卒だった。
大学に行った人なら言わない。なぜなら今は
すねかじっても返済できるような収入を得ることが
できるから。実際、奨学金取ってる人多いです。(卒業後返済)
親だって、「中卒ならいっぱいお金稼げるわ」
とか「この子はえらい」なんていわないでしょ?
「今は投資しても」って思うよ。
大体、理系の大学や院に行ってたら学費を稼ぐ時間はない。
研究おろそかにしてまで「稼げ」という親はいない。
確かに多くの大学生が甘えているが、金に余裕があるんだから
このスレタイ見ても貧乏か馬鹿の僻みだと思うね。
このスレタイの意味はそういうことじゃないと思うがなぁ…
要するに、びしっとせぇよと、そういう意味ではないのか。
スレ自体が釣りみたいなもんだからなw
103 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/24 21:16 ID:eQuNd7oB
予備校・塾の授業料(中学・高校6年間):300万円
私立特別進学校の授業料(高校3年間):280万円
有名私大の授業料(大学4年間):520万円
親からの仕送り(大学4年間):700万円
新卒で失敗して、失ってしまった輝かしい学歴:priceless
104 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/30 12:28 ID:pBt1jayf
就職に関しては、医者とか教師になるのでもない限り、
学歴は高卒で充分でしょ。
確かに、採用条件に「大卒以上」の会社もあるけど、
そういう会社への就職は物凄く難しい。
現実に高卒レベルのDQN会社に大卒者が殺到している。
俺なんか、国立大学卒業してパチンコ屋に就職する羽目に
なったから、高卒で鉄道会社か公務員に
就職していた方が良かったとひどく後悔している。
105 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/30 13:17 ID:j0OkSWdi
>>101 そういうことだろう。親の金だから人間のクズの私大教職員が平気で食い物にするし
堕落した学生も黙認するんだよ。
106 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/04/30 13:26 ID:vjYRARgt
どうしようもねえよ。学歴なんて糞紙以下。
簿記の先生になりたい・・