【東大】高学歴無職だめスレの２【京大】

前スレが落っこちてそのままなようなので…
東大京大宮廷一工神早慶（の上位）学部出身者がメイン。
もっと上の学歴歓迎（剣牛アイビーなど）

司法試験・公務員ほか難関資格目指しあぼーん
壊れてヒッキーなど、色々語ってください。

【東大】高学歴無職スレ【京大】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1066153463/

2げっとｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

|　　スレッド立てても　レス付かないのは
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　 　 　　 　 |　　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　　ゲッター以外の　レス付かないのは
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　なんでだろ〜♪

さあね。

age

早大一文卒ですが・・・場違いなので、去ります。

場違いというほどでも。
小説書くなら、中退のほうが高学歴かもしれませんが

>>1乙

強大院途中で鬱になり退学、塾講師フリーターしてます

公務員受けられるのも今年で最後
でも教員への道は捨てがたい・・・

【無職】会計士目指してﾀﾞﾒ人間part2【職歴なし】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1064811459/

司法試験板とかにリンク張りたくなるな。

>>8
私も鬱で院退学見込です。
高年齢職歴なしと一気に苦しくなってしまう・・・

☆彼氏にしたい大学ランキング☆

１位東大
２位早稲田
３位慶応
４位上智

anan４月号

ここ何歳くらいの人が多いのですか？

このスレは早慶スレより学歴話は少ないね
頂点まで行った人はそれ以上上はないから
学歴なんてあまり気にならなくなるのだろう

このｽﾚの人は山月記とか読んだら身につまされる思いをしそうだな。

大学出てもしょうもないので
今更学歴の話でもないし…

>>15
工房の現代国語の授業で読んで、半年くらいおかしくなった覚えがある

山月記ネットに転がってたので今読んでしまった・・・

大阪外大じゃ参加できませんか？
専門学校受けようかなと思ってます。

高校の頃、山月記の授業のとき当てられて、皆が共感する話だと思います、みたいなことを言ったら、
それは思い上がりだ、と言われたことがあるｗ

しかし、スクール通うと周りに比べてかなり物分りのよい自分にびっくりするんだが、
そんなこと社会じゃあんまり評価されんよね。勉強できても使えねー、とか言われるんだ。
わかりきってる。あー、なんだかなあ。なんだかなあ。なんだかなあ。
誰かオレの能力を認めてください。そんな最低でもないと思うんですが。
最高でないと許されないのかなあ。

そうなんだよな。中途半端にいいのって一番役に立たないんだよな。
超絶いい人はそれで食っていけるし、あまりよくない人はかえって自覚を持って
他の能力を伸ばそうとする。中途半端にいいと・・・無駄にそこにしがみついて
結局何の役にも立たなくなる・・・つД`）

人生は何事もなさぬにはあまりに長いが、
何事かをなすにはあまりに短い

>>22
俺はその言葉のすぐ後に出てくる

>才能の不足を暴露するかも知れないとの卑怯な危惧と、刻苦を厭う怠惰とが己の凡てだったのだ

という台詞が非常に堪えます…。

多分虎にさえなれない

働きたくないage
でも、こんな貧しい生活もう嫌だーーーー
貧しくてもいいじゃん。
問題は人の世話になってるってこと。年金を払ってないってこと。
なんか割と長生きしそうな気がしてきて激しく鬱。
塾講師バイトに復帰するのも鬱。
朝から会社行くのも鬱。
せっかくの無職、謳歌できるならしたいものだ。
でもこの追いまくられてる焦りみたいなのがいやすぎ。
資格は会計士でうんざりしてるし、この歳じゃなあ。
実家は田舎過ぎて帰りたくないし、自動車はペーパードライバーで
運転するの怖いし、家事もそんなできないし、
子供は不登校だし、夫は大学院生だし、なんだかもう・・・
鬱鬱鬱々
夫は高等遊民きどっていい気なもんだ。
漏れは夫のママに仕送り減らしたいんだけどとか言われて鬱。
やっぱり漏れが働けっていうことなんだろうなあ。
やっぱり働かなくちゃいけないんだろうなあ。

まず夫をなんとか汁....
妻子ある身でママンに仕送りしてもらいながら
学生たぁどういう身分よ。

ていうか、自分を何とかするべきだろ

夫を何とかするのは無理なんで、自分を何とかしたいと思っています。
そんな夫に頼る生活なんて望んでなかったんだよー
そんなの当たりまえじゃん。

なんで食えてないのに結婚してんだ

>>25
ヤバイじゃん。。
鬱になるのもわかりますよ。。。くまった夫だ。

>>25
年金払わんのは当然じゃないかい???
むしろリーマン連中が払わされているだけで。
貧しいのが嫌ならデイトレでもやったら？

>>30
だから自分が働けばいいと何度言ったら（ｒｙ

くまった夫にくまった妻　そしてくまったこの板のみんな。

困ったなー。宝くじあたったりしないかなー。

よし、統計的な手法を用いてデイトレーダーになろう。
俺等（理系）ならできる。とりあえず資料収集だ。

京大を受験し失敗→田舎大学に進学→次の年再び京大に挑戦するも無残に散る→
絶望し田舎大学を中退、長年のフリーター生活へ→
さすがにまずいと思い始め医学部受験を決意し今に至る
来年受かりたい・・・

>>35　おい、いい加減目を覚ませ。ましてや医者なんて病院継ぐ親がいないなら
割に合わないと思うよ。勤務医の過労っぷりはよく言われるし。弁護士も
ロー行く金と合格率20%の試験通る脳味噌なければ、ほとんど不可能。名誉と金銭
を同時に得ることはもう無理だ。････ていうかオマエ高学歴じゃないじゃんｗｗｗ

まあ、とにかくアカポス崩れの俺はマネー命になる。証券投資でボロ稼ぎして
優雅に過ごすことに集中する。悲しいけど名誉は捨てた。

剣牛アイビーってなんですか？？

>>38
「ケン」ブリッジ、「オックス」フォード、「アイビー」リーグ

ところで今日は東大の前期入試合格発表。
ちなみに東大は後期を廃止する方向だとか。

>>40
私大専願が東大狙う道は、それで閉ざされるなw

京大も経済論文方式廃止するのかな？

http://magma.s40.xrea.com/index.php?%BB%B3%B7%EE%8E%D8%B5%AD

>>25
>運転するの怖いし、家事もそんなできないし、
子供は不登校だし

お前も夫の批判なんかできないだろ。
家事もできない、子供をちゃんと育てられない
もちろん仕事もしていない・・・じゃあ何ができるんだよ？

何もできないから苦しんでるわけでｗ

夫が学生なら家事育児任せてもいいような･･･
むしろ甘えてるのは夫のほうでは。

いや、妻の方だ

お前等アホか。だから無職なんだよ。気づけや。

アホだから気づきませんでした。

院中退はまだいいよ。大卒なら就職先はまだある。
俺は研究室の人間関係で引きこもっちゃって、学部中退。
働こうにもマジで職がない・・・
焦って、「広告のプランニング、デザイン、web製作」の会社の募集に応募すると
なんだかんだ説教された挙句、営業部に配属。
しかし実際の業務内容はほとんど押し売り。
テレビでよく見る悪徳商法そのもの。
入社初日に、すぐに寮に入れ、と強く勧められたのを
その時はアットホームで面倒見の良い会社だと感じたが
後で考えれば逃げられなくするため、カタにはめようとしてたとしか思えん。

いいな、自慢かよ．．．

リクナビnext
昨夜応募して、今朝不採用メールがきた。
やはり職歴なしは駄目ってことか。
未経験可って書いてあるのに。
うそつき。
昨日３時間かけて必死になって空白を埋めようと書きまくったのに…
次行ってみようか。

>>52
俺もリクナビnext出したけど　返事が無い放置されているよ

下がりすぎだな。
ちなみに東大は後期試験やってるはず。

>>all
おまいら、こういう道もあるみたいだぞ。



166 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：04/03/12 04:23 ID:6JZWLKia
漏れは、口下手ではないが、下戸&音痴&運痴なのでアフターファイブやら
社内イベントやらがダメでリーマン稼業からは早々に脱落しますた。

その後は某国立大の院に進学し、サナトリウムしつつ、英書を読みまくりますた。
院終了後は、翻訳会社のトライアルを受けまくり、何とか数社と契約にこぎつけ、
細々とではありますが、産業翻訳者として生計を立ててます（年収は400マソ程度）。

パソコン&プリンタ、Fax、一般辞書&専門辞書計50冊程度を揃えるのに、
約80万程度かかりますたが、店舗を抱えたりする商売に比べれば安いものですた。
仕入なし、在庫なしですし、信頼できるエージェントから受注できるかぎり、
外的リスクはほとんどありません。

孤独が苦痛でなく、真面目で細かい作業を厭わず、語学力+国語力と
何らかの専門分野の（ある程度の）知識があれば、自分一人が食える程度には
稼げる在宅翻訳者になれないこともありません。

万年非常勤講師の方、赤貧にあえぐODの方、修士修了で中途半端に高学歴な
無職の方、完全に精神に異状をきたす前に、翻訳者になってみませんか？

>>37
合格率２０％？
新司法試験ってこんなに合格率高いの？
現行は２％だよな。

どこのローに行くかで合格率違うでしょ？

>>55
産業翻訳の過酷さ知ってて言ってるの？
この人、よっぽど人脈作る能力に長けてたか、専門がニーズに合致したか・・・

>>55


それ以前にサナトリウムじゃなくてモラトリアムだろう。

こいつが原発とかインフラ関係のマニュアルとかを
翻訳してないことを祈るばかりだ…

東大京大無職って、高卒ブルーカラーよりも、生涯年収低いんだろうね。
小さい頃から金のかかる塾にいって、私学の中高いって、親がかわいそうだよね。
２・３年資格勉強で無職してると、もうまともな企業に入れないもんだから余計に
今の無謀な資格試験に固執するんだろうね。まさに、ＤＱＮスパイラル。
一生、ピーターパン〜とか、青い鳥〜という状態なんだろうね、ご愁傷様です。

う〜ん、、、、。

大抵親が勉強するようにガキの頃言うんだよ。
俺の親そうだった。二人とも高卒で、学歴にコンプレックス持ってんの。
はっきりいって受験勉強なんかに必死になったのは
失敗だったと思うよ。俺はスーフリ大の政経だったけど、
塾の類は一切行ってないし、中高普通に公立だった。
でも高卒で公務員なった奴の方がよっぽど賢い立ちまわりだと思う。

家の親も学歴高卒だから私に教育熱心だった。
私は大学はtea water。
初めは資格とか考えないで闇雲に派遣とかバイトとかもやってみたけど無口で無愛想な上に
被害妄想が酷くてバカにされてるような気がして切れてしまい、クビになったりで続かない。
ある程度自分のプライド満たすためにも何か技術とかで身の回り固めたい。

しかし生涯雇用、年功序列がスタンダードの頃ならいざ知らず、
大会社の社員というのがそんなに魅力的な職種かね？
特定の少数の人間にしかできない本当にプロフェッショナルな職業なんて
全人口の0.01％くらいしかやっていないし、
為替が今の水準なら他の連中の競争力はないぞ？
0.01％の中の人々には中村某のような連中も多いから
正社員の中でも富は相当に偏在する事になり米国のように
正社員のホームレスが誕生する日も遠くはないだろう。
一方、世間的には無職でも成功する連中はいる。
要は経済的に成功すればよいのだ。

＞大会社の社員というのがそんなに魅力的な職種かね？

リストラにあっても、大企業の元社員と中小企業の元社員とでは
転職活動に自ずと差が出てくる。

痴呆国立医学部に合格しました。
やっていけるだろうか？とりあえず荷造り荷造り

大企業の社員の大きな魅力は、福利厚生がいいこと・社会的な信頼が得られること・リストラ後のフォローがいいことなどなど…

>>65さんも言うように、たとえ本社をリストラ(というのも実は名前だけで、早期に多めの退職金を貰って、辞めること)されても、人事部の人が手を尽くして再就職先(子会社・関連会社など)を探してくれる場合が多い。
あと、大企業は大抵労働組合がしっかりと機能してるから、正社員はそう簡単にやめさせる事は出来ない。

また、大企業に長年勤めたという、内容はともかく社会的な「信頼」はあるから、個別に転職活動しても、すんなりと決まってしまう事が殆ど。

以上の理由から、自分で起業出来ないような人は、大企業の社員になってしまうのが一番手っ取り早く安定した高収入を得られる。

>>66

>やっていけるだろうか？とりあえず荷造り荷造り

大丈夫ですよ。
再受験で入ってきた高齢学生は留年＆放校率が高いのですが、
殆どは　地底or私立文系出身者です。東大・京大出身者は
留年しない。私は　東大出身留年を　まだ見たことない。
早計組とか九州・名古屋・・なんてのが　多留から放校という
パターンになってますな。
地アタマの違いか　プライドの問題か、、理由はよくわかりません。

>>66
いいな。何年勉強した？

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みなさん就活どうやってますか？私はこの前ハローワークいきました。

>高卒で公務員なった奴の方がよっぽど賢い立ちまわりだと思う。



これは最近、痛感してる…マジで。
「やりがいのある仕事」とかいうまやかしを忘れることができたら、きっと正解だ。

学生の頃、塾とかけもちで警備員のバイトをしてたときに聞いたのだが、小学校の
夜間警備。夜２回巡回するだけで、その間はもちろん仮眠できるんだが、これでいくら
貰ってると思う？


800万だぜ？年収。
夜2回、巡回するだけで。
しかもリストラの心配なし。

小泉はフリーター苛めてねーでこういうところに手をつけろよ。
大手警備会社にアウトソースすれば1/4のコストで回るはず。

みんなもっと怒れ。



ここに来てる連中で、一度就職経験のある奴ならわかると思うが、
現実の社会・会社でやっている業務の99%以上は高卒でもできる。
ようするに、高度な教育なんてほとんど意味ないんだよ、今の日本では。
だから、「やりがいのある仕事」なんて青い鳥。どこにもいない。
がちがちに詰め込んだ奴に2速で長時間走らせてるようなものだからな。

それと、いわゆる知性よりも体力だな。あと忍耐力。受験勉強が忍耐力の審査にも
なるという意味であれば高学歴は仕事に向いてるだろう。

負ける条件
「焦る･あきらめる･キレる･クサる」
負けてる時はこのうちの何れかの状態になっている
by井出洋介

>>73
それなかなか鋭いな。

| -＿-)ﾉ
当方、腐ってます・・・所謂、アパシーだな。
精神科受診しようかな？

俺もアパシーなんやけど、精神科でなんとかなるようなもん？

精神科は内因性精神疾患のうつ病だったら薬出してくれるけど、アパシーとか
退却神経症など自己愛の問題が根底にあるような擬態うつとか仮面うつなどと
いわれるような状態だと精神科医も現実問題としてはお手上げなんだよね。
臨床心理士がやるカウンセリングなどもあるけど、これとて魔法や万能なもの
というには程遠く、現実には今の自分と理想の自分を如何に統合していくか
ということでしかないんだよね、時間や金もかかるしね。

下がりすぎだな。
卒業と入進学の時期だが
おまえらどうよ

京医出て、その後プロボクサーになった川島さんってどうしてるのかな？

>>75
かからないよりはマシだがうつ病みたいに治りやすいわけじゃない。
漏れも医学部在学中から精神科通ってたけどホンモノのうつ病じゃない
無気力やうつは抗うつ剤じゃなかなか治らない。

>>78
思いっきり後悔してるとこだろう

>>78
和歌山の串本で、地域医療に携わりながら子育てと米作りの日々を送っている
らしい。

　タクシーの運転席が射場守男(38)の「勉強部屋」だった。定規と下敷き板で
作った簡易机。乗務の合間を見つけては、受験参考書に読みふけった。
　高卒後、岡山で「大好きな車の仕事を」と、ガソリンスタンド店員や運転手を
続けた。給料の多くは車の改造に充て、家族を顧みない日々。だが三十歳を過ぎ
焦りが募る。「技術も資格も無い。どうしよう｣。偶然、乗せて客に「どうせなら
最難関の司法試験に挑戦してみたら」と言われた。
　「死ぬ気でやる」と受験を運転手仲間に宣言。「自分に酔っとんのか」。周囲の
冷ややかな反応に意地になった。だが、三度目の挑戦も失敗。「食っていくだけな
ら今のままでも」。何度もくじけそうになった。
　そして昨年十一月。法務省のホームページを見る手が震えた。七年間、五度の受験。
合格者名簿に自分の名前があった。文句も言わずに支えてくれた妻に報いたい。「転
勤で迷惑を掛けずに済む弁護士がいいかな」。
　射場は四月、司法修習生として人生の再出発を切る。
16年3月20日/日本経済新聞

まーでも現行の司法試験はそのうち
なくなるんじゃなかったっけ。

そもそも高齢合格者は検察、裁判官にはなれネーだろ
渉外関係も無理だし
個人相手にクレ皿関係だな

>>35

株は怖いぞ。
テロとかが突発的に発生して、大暴落するかもしれん。
もっとも四六時中張り付いているのなら空売りでぼろ儲けできるかも。

>>72
現業職公務員が美味しかったのは今は昔の話で、民営化・民間外注・そして
正規職員減らしの嵐が吹きまくってる。現にこれまで大量の現業職を採用してきた
横浜市は今年試験中止を決断しているし、さいたま市でも採用予定人数より10名低い
人数しか最終合格させていない。ここ数年の政令指定都市現業職採用試験を
受験する層はかなりレベルが高く、優秀な人材を採るには最高、しかし採らない。
採用されても給料がいいとは限らない。東京都の水道局は総支給16万から、
さいたま市は32歳でも22万しか貰えない。それでもさいたま市は恵まれている方だと言う。

苦しいのは現業職員だけではなく、これからは行政事務職員も甘い汁を吸っては
いられなくなる情勢だ。能力給・年俸制の導入や非常勤職員の増員が
議論されているし、地方自治の御旗のもとにこれからも仕事量は多くなっていくだろう。
自治体の財政や事務職の待遇が苦しくなったという話は聞くが、楽になったという
話は聞かない。もはや地方中級の採用など無いに等しいし、初級や国家三種の
採用人数も多くない。能力の低い職員はバイトでまかなうものと見られる。
草加市のような極端な例もある。

公務員の世界はまだまだ民間に比べると甘い。だがこれが維持されるとは
考えにくい。結局、公務員でも民間でも美味しい思いが出来たのはバブルの時まで。
もううまい話は無い。

大学への数学「学力コンテスト」１問採用につき１５０００円とのこと。
数学好きな人は作問されてどうですか。

上の方でアパシー（無気力症候群・ステューデントアパシー）の事に
触れていたので、次の書籍を紹介してみる。
気が向いたら、読んでみて下さい。

若者・アパシーの時代　急増する無気力とその背景
稲村博　著
NHKブックス　日本放送出版協会　刊

アパシー・シンドローム
笠原嘉　著
岩波現代文庫

他に何かアパシー関連の書籍で知っている物があったら、
教えて下さい

なんか卒業式だったそうで、ガウン姿のみなさんの映像をニュースで見ましたよ

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明日から新年度ですなあ。

　昨年の秋季リーグで京大アメフット部の正ＱＢとして
活躍した、元部員の川並仁さん（経済・3年）が京都市内
の下宿で死亡していたことが3月23日、わかった。【3月23
日　京都大学ＥＸＰＲＥＳＳ＝ＵＮＮ】

　京都府警中立売署によれば、川並さんの遺体が発見された
のは19日。同署は死因を一酸化炭素中毒と断定しているが、
死亡推定時刻を確定していない。また、同署は発見当時の部
屋の状況などから、事件性はないと見ている。
　川並さんの死を受けて、学生課は「昨日、新聞社から確認
の問い合わせがあり、初めて知った。その後、アメフット部
の主務に連絡を取り確認した。うちも情報がない状態」と回
答。記者会見などを行う予定もないという。広報センターも
また、「亡くなったということしか分からない。」とコメン
トしている。
　アメフット部によれば、川並さんは昨年12月に同部を退部
しており、同部でも追悼セレモニーなどを行う予定はないと
いう。

ご冥福をお祈り致します。

JHBだけでおまいらのなかで覚えてるやついる？

ここにいますよ。
今就職活動中ですが、この板から抜け出せていません。

なんだJHBって。

あれだ九州の会社の奴だっけ？

受験倍率比較

YALE　９．９％
HARVARD １０．２％
PRINCETON　１１．９％
STANFORD １２．６％
MIT　１５．９％
東大　３３．３％

悪いが東大生はアメリカのトップ大学に劣っている。くすっ。

> 96
おお！おまいは覚えてたか〜
まだここにいたのかｗ

だって俺ずっとスロプーだし

>>99
変わってないなぁ〜（笑）
早く職見つけて頑張れよ♪

東大京大無職って、高卒ブルーカラーよりも、生涯年収低いんだろうね。
小さい頃から金のかかる塾にいって、私学の中高いって、親がかわいそうだよね。
２・３年資格勉強で無職してると、もうまともな企業に入れないもんだから余計に
今の無謀な資格試験に固執するんだろうね。まさに、ＤＱＮスパイラル。
一生、ピーターパン〜とか、青い鳥〜という状態なんだろうね、ご愁傷様です。

>>86
日銀課長が年収２千万、次官退職金が９千万、給食センター職員やバス運転手が、大して残業もないのに、年収１千万超える事例を見ると、
公務員天国は依然健在だ。

>>102
日銀課長、キャリアとバス給食を同列に論じるのはどうかなと思う
前者はやはり相当な優秀な人間だと思うので
それくらいは仕方ないかなと思う

日銀は株式(出資証券)を公開(今はJASDAQ、昔は東証店頭)
している株式会社であって、国の機関ではな〜い！日本銀
行券は会計上は勿論日銀の社債である。つまり我々は日銀
に対して債権を有しているのである！返済を請求汁！

給食センター職員やバス運転手に東大生は採用しませんよ（笑）

>105
京都の場合、Bに対する採用枠があるそうだしな

以前北大卒のホームレスがテレビのドキュメンタリーに出てたが
さすがに東・京大の乞食はまだいないかもしれんな

>>207
西成に行ってみなさい

めんどくさいなぁ。
国２受けようかなぁ。

出身研究室のHPなんて見るもんじゃないな・・・
同期、後輩がみーーーーーんんんなエラクなってて激鬱だ。
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○

なんだか夢も希望も無いのでここに酒鬼薔薇おいときますね。

ttp://www.geocities.com/Heartland/Cottage/2866/d.html

>>102
民間よりはマシという程度だ。
現業職の後二者は例外も例外、そいつが退職した後はもうないし、
現業職でも出世している事例だろうと思う。

高すぎるプライドが邪魔ですね

頭のいい大学に入る努力を考えたら入社なんて楽だと思うけど？
偏差値４０台の糞大学出の俺からすると駄目になる理由が全くわからない。

労働意欲が無いんだよ

>>114
そもそもダメ人間だからだよｗ

やれば出来るのに何でやらないの？
東大の人が入った時に会社で講師やったんですが、
適当にやってる様に見えて普通の人より圧倒的に覚えるの早かったよ。
まだまだ大学名でやとってくれると思う

いいかお前ら。


　仕事力　＝　ポテンシャル（学歴）　×　やる気


なんだよ。

やる気ゼロの奴の場合、ハーバードでも仕事力はゼロなんだよ！

http://www.j-kondo.com/page006.html
高学歴で堕ちぶれてる奴って、要は自己愛の破綻でデカダンやってるんでしょ？

それは違う。

自己愛性人格障害は基本的に妄想の肥大化に向かう。（麻原やヒトラー）
ここにいる無職はアパシーだと思われ。いわば自己愛性人格障害の真逆。
自己認識と現実認識はきちんとできていると思われる。というか、自己認識を
リアルにしてしまった結果、「自分は大したことないんだ」ってことに気づいて
しまったが故の無力感じゃないのか。

ふう、
面倒・・


寝る。

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ひねくれ・偏屈・頑固である。自己中心的で疑ぐりぶかく、すべてを自分に関係づけ被害的になり、
他人を敵視して近づけない。不自然でぎこちなく、すべてに形式ばる。
情味に乏しく、状況に即した自然な感情の発露がみられず、ときには残忍ですらある。
そのくせ感情刺激的で、些細なことでひどく興奮したりする。
考え方は偏執的・独断的・飛躍的・唐突・空想的・非現実的で、衒学的（学者ぶる）なこともある。
非協調的で周囲との折合いは悪く、他人の非には厳格で、高慢で孤高な態度をつらぬく。
東大理系の一部人種にピタリ！

(　´,_ゝ｀)ｱｯｿﾞ

>>123
俺殆ど当てはまる

>>120
東大や京大に入って将来はノーベル賞かアカポスか最低でも有名企業と
誇大自己の奴隷になってた人が現実に直面してアパシーと化すって
案外多いんじゃないの？日本人は過敏型自己愛が多いみたいだから。

薬剤師国家試験って東大とか京大とか合格率低いよね？この辺の事情分かる香具師いる？
国立大全般に低いわけだが
私立の方がその辺の対策はしっかりしてるって事か

年寄りが再受験するなら偏差値的に厳しい国立より学費気にしなければ私立の方がいいのか

>>127
研究重視のため
単純に国試の勉強ほとんどやってないから
ってな事をz会の会報に書いてあったな

極端な言い方をすれば、
私立底辺は大学で実験とか研究とかはおざなりで国試対策ばっかをする。
まぁ、私立底辺は薬剤師免許もってなきゃ仕事が出来ないところにしか
就職できない訳だが。
東大とか京大は大学で実験・研究をきっちりやるが、国試対策は一切なし。
でもこーゆーとこでマスターとればそれなりに実力はつく訳で、
研究職として就職するので、薬剤師免許なくてもそんなに困らない。

おまいらぬるぽ！

東大京大まで出てるんだから才能を世の中の為に役立てた方がいいよ。

植草に言え。

別に東大出るのに才能は要らない。

>>133
勉強するのも一種の才能では？
それか勉強たいしてしないで入ったとしたら頭がいいんだと思うし。
いずれにせよその才能を誰かが欲してると思うけどな。。

植草氏もこのスレの住人？

そろそろ呼んでやるか。

京都大で博士（○学）をとりましたが（とったから　爆）、
無職です。
マスターで就職してたらなー　チキショー。

俺、漢字博士なんだが。マジで。
人に言ったら笑われるけどな〜

俺は博士号って名前の自転車乗ってるＺＥ!

自転車は「轟天号」がデフォだろ？

卒業して無職か…はぁ。
公務員ってむずかしいかなあ

前職では開発をしてました。
私は高学歴ではないのですが、
地元では有名な企業で、勤めていて
売上は一千億クラスの企業でした。

今、25歳です。昨今の不況により、正社員を諦めて
アルバイトを始めようと思ったのですが、これも
通りません。

自分で不採用の原因を考えたのですが、
面接にて、相手が私の前の会社を
知っており、何故、退職したのかをよく聞かれます。
もしや、前の企業が
不採用の原因ではないか？と思い始めたのですが、
どうでしょうか？

このスレの皆様は、おそらく
同じような職歴をお持ちの方が多いと思うのですが、
学歴、職歴を隠しますか？

京大・東大でバイトや無職のやつが面接にきたら
絶対いろいろ質問してしまうだろうな。。。
オレは中堅地方国立なのだが、それでもいろいろ聞かれるからな

>>143
でも、いろいろ聞かれは、するけど
バイトに採用されましたか?

俺には採用されない原因が他にあるんだろうか?

>>144
3ヶ月ほど工場に住み込みバイトしたことはある
人事の人の反応が過剰だった
よほど珍しいんだろう
中卒が普通のとこっぽかったからな
ファーストフードは断られた
たぶん、前にもそういうやつがいてすぐに辞めたんだろう。

普通に塾で厨房でも教えるバイトしたほうがいいんじゃないかな？
東大京大レベルになると
>>144

>>144
よく読んだら京大ではないようだね。
オレは前の職場は普通の会社じゃなくて
大学職員だったから余計に反応される
そもそも普通の会社に働いたことないんだよね
臨時で市役所とかそういうとこばっか（ｗ
どうしてもハローワークにいくとそういうとこばかり紹介される
本音はもっと明るい職場で派手に働きたかったんだが。

ただのバイトだったら前歴隠してもOKだと思う
臨時なら手続き違うからごまかさないほうがいいし
そのまま正社員に採用されるかもしれんから
ごまかしたらあとで困るかもしれない

私は登録制のバイトで工場で検品とかやってるけど履歴学歴隠してる。
これから応募するバイトでも他の大学名にするか高卒にしておこうと
思ってます。あれこれ詮索されるのには耐えられない。
都内の国立女性大です。

国立女子大ですた。。。
元勤め先も会社の正式名称かかずに略称書いてる（アルファベット４文字）
これで仕事IT系って言っておけばその手の会社はたくさんあるので、、、、

>>145
>3ヶ月ほど工場に住み込みバイトしたことはある

そうですか。やはり、私の面接が良くなかったのでしょうね。私、話すのが、どうしても苦手で、これが原因かな。


>ファーストフードは断られた
>たぶん、前にもそういうやつがいてすぐに辞めたんだろう。

あり得る、たぶん当たりｗ


>普通に塾で厨房でも教えるバイトしたほうがいいんじゃないかな？

私は学問ができていないんで、ダメですね。専門が電気で、これしかできないんです。それと塾やるには、中学生に好かれる魅力ってのも必要だと思うが、これがさらに俺にはないよ。


>本音はもっと明るい職場で派手に働きたかったんだが。

非常に無念ではあるよな。


>ただのバイトだったら前歴隠してもOKだと思う

そうさせて貰う。

>>148　詮索されるのは、嫌ですよね。
「良い会社ですよね、でもなんで辞めたんですか?」
こう聞かれたら、答えようがないよ。というか、思い出したくもない。

アフファベットの略称は良い案ですね。
そうするよ、俺も。詐称じゃないしね。

>>139
おまい早稲田だろ。

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html


さらに米国では大卒後、すぐに就職しないで、しばらく好きなことを
やるのがごく普通だ。人によって、1年間旅をする。ずっと憧れていた
町でしばらくアルバイトする。あるいは日本の片田舎で英語を教える
ことかもしれない。重要なのは冒険であり、今までと違う経験をする
ことで、自分の地平を広げる。こうした人は、米国の大学院の入学審査
委員会や大企業からみれば、大学を卒業したばかりの子供よりも人生経験
があるから魅力的だ。対照的に日本の場合、大卒後すぐに安定した職業に
就いていない若者は「ふらふらしている」、頼りにならないとみなされが
ちである。
ところが90年代の「失われた10年」以降、日本の若者に大きな価値観の変化
が起きて、社会のプレッシャーに耐え、時間をかけても自分の歩みたい道を
探すとか、合わないと思えば社を辞め、やり直そうとする青年は確かに増え
ている。彼らがフリーターである必要はない。必要なのは、「遅咲き」と
なる機会を与えることだ。

>>151
思い出したくも無い＞禿同。
過去の記憶と経歴から抹殺したい。。

何で止めたんですか？
には、本当は仕事出来ないのと人間関係サイアクで干されて孤立して精神的に
辛くなって、実質上首みたいな感じで止めたんだけどさすがにいえないので
前職（IT系）は、元々文系だったので自分に有ってないと感じたので
違う仕事をしたいと思い止めました、という事にしてる。
そのために一応資格の勉強とかしてそっち方面に進むつもりに見せかけてる。
しかし、資格取っても独立開業する自信無いし、今更年齢的にも経験ナシでもぐり
こめそうな所は無さそうなので厳しい所。。。。

東大卒の８割が童貞って言うデータもあるしな

実は今のバイトもうすぐ契約終了になります
ここに入るときは、学歴は高卒にして、会社名は今までのところ
アレンジして嘘かきましたがばれませんでした。
これからも大学名は絶対に出せません！でもこれは詐称なんでしょうか。
バイトなら許されると思ってるんだけど・・

>>148

ん？　都内国立女子大って茶大しかないよね？

高卒のままにしといてもいいけどさ
高校名も微妙なんだよなあ
地元ではトップ高だからな。大学行かなかったほうが不思議に思われると思うんだよね。
高校名をごまかすと言っても、関係ない高校名書くのもどうかと。。。
まあ、姉の出た高校名を書いてもいいけど、商業高校だからなあ、それもまずそうだ

>>158
漏れもそう。でもさすがに行っていない高校はかけないよね。
ホンと、子供のころ勉強できなかったら良かったな　と思う。

>158
浦和一女、千葉高・・・

>159
＞ホンと、子供のころ勉強できなかったら良かったな　と思う。
貴方の首を絞めてもいいですか？

え？いいけど？

いろいろ考えたけど
バイトで高校卒ということにして
高校名もレベルの低い高校名を使うとして
漢字一文字入れれば地元の違う高校名になる高校を２つ見つけました
ここなら高卒でも疑われなさそうだ

例
自分の卒業した　　南　高校　　　を
かなりレベル下の　南●高校
または　　　　　　●南高校　　　にする
　　　　　　　　　
レベル低いとこをかくなら平気だよね？

http://musyoku.com/
無職になってしまった皆さん。これから無職になってしまいそうな皆さん。働いたことの無い方々。働かずに暮らしたいとお考えの方。この先どうしようと思う人。自分なりのライフスタイルを探して見ませんか。

>>163
そこまでしないとバイトもきまらないんでしょうか？
なんかうそがばれたとき余計に変に思われそうな。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1055566272/l50
一流進学校の落ちこぼれ

ここすごいですね。
身につまされます。。。。

>>153
日本は卒業してすぐ就職できなかったら人間失格だからな…

早慶スレからきました。皆さんもかいてみてくれませんか。

【職歴】
【年齢】
【意欲】
【学部】
【目標】
【研究】
【語学】
【PC　】
【資格】
【対人】
【精神】
【性格】
【ｿﾉ他】

一流進学校の落ちこぼれの悲しいその後
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1055566272/l50

高学歴無職なら小説家になるしかないぜ。
太宰にしても龍之介にしても明治・大正の文豪の殆どが
東京帝国大学出だろ。東大卒無職ぐらい小説家にぴったしのプロフはない。

末日聖徒の教え
http://www.lds.org/languages/mainmenu/0,5362,88-5,00.html

東大無職の小説、重厚で味わい深い作品が期待できそうだなぁ。
僕もいい加減暇なので、参考資料借りてきてホラー小説でも書こうかと。
売れるようなものにはならないと思うけど、基本的に楽しい行為だからね。
家でゴロゴロしてるよか・・

>>171
いやー、最近はコーコーセーでないと小説家にはなれないよ。

無職のだめぽどもよ、ここに今すぐ集まれ！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1081950013/

現代社会において最大のリスクは、「人生を後悔すること」だと思うんです。
金銭的なリスクなんて、ある意味、大したことはない。

漏れ阪大ですが高学歴に入ります？
やっぱ旧帝から？

>>177
おもいっきり入ると思われ。

>>171
東大出って昔は多いという気がするが、実際には
自然主義文学の早稲田とか白樺系の慶応とかのほうが多いんじゃなかろうか

>>176


お前いいこと言うな。

177が阪大で無いことは間違いない

>>179

>自然主義文学の早稲田とか白樺系の慶応とかのほうが多いんじゃなかろうか

明治大正の名のある作家は　ほほ全員東京帝大でしょう。
自然主義文学　一高→東京帝大
白樺系　学習院高等部→東京帝大
昭和になってからは　よくわかりませんが、
川端康成・三島由紀夫なども　やはり東京帝大ですな。

おまいらみんなイラク行け。
もちろん自己責任で。

高学歴無職だと色々精神的な負担が多そうだね
無職だと親や友人、彼女からのプレッシャー、就職しても周囲からの圧力やら色々ありそう
俺みたいな駅弁無職だとある意味気楽なもんだが・・・
まあ、東大・京大に合格する位なら、地頭が基本的に良いんだからなんとかなりそうな気もするが・・・

なんつーか、漏れの場合ほかの能力が欠落してるのよ。
これから経歴を隠してバイト、パートを重ね何とか金をため老後にそなえるのみ

学校の勉強できるより　もっと大事なことがあるんだよね
そういうのがだめなの。

>>185
ほとんど同じ考え。。とにかくお金を貯める事を第一条件に。
良くて派遣、契約社員に潜り込む事考えてる。

>>185.187
東大京大卒なら既卒でも求人あるでしょ？
ないとしても、トラックとか土方のような、体力さえあれすぐに就業できる
仕事もあるよ。

なんかロースクール通いに久しぶりに通学してるんだが、一度ヒッキー
生活馴染んでしまうと辛いな。

弁護士になれたら社会復帰できるのかなあ。

社会復帰せなあかんやろ、弁護士だったら

低学歴のおいらには、あこがれの高学歴の人にこんなに無職／だめがいるとは
驚きもものきさんしょのき

>>191
俺もだ。
東大京大なんかでたら何でもできそうだよ。

そうか？
自閉症気味だったり、ノイローゼ気味だったり、
メンヘル率がちょっと高めな集団なんだが。

>>146
ハロワで市役所での仕事とかまわされるのか。なんか希望出てきた。
ハロワ行ってみる。マーチだけど。

>>193
「自閉症」と「ノイローゼ」の使い方が学歴低そうだな。w
ぶんけーの人かな？

東大京大出たら、ルンペンでもヤクザでも　何やっていても
大学名で格好がつくんだよ。
予備校講師だけは　ちょっとまずいな。大学名を利用しているようで下品。

ヤクザはちょっと興味ある。

>>195
言葉の使い方がどのように間違っているのか
教えて頂けますか?

>>198
医学用語的じゃなくて俗語的用法って事です。

ノイローゼに関しては医学的にはもう使われない言葉みたいだから
わりとどうでもいいとしても、
自閉症の方は「症」がついてるし、
医学的にある特定の病気（症候群なのかも？そのへん俺もよくわからん）を指しますから、俗な使い方は誤用と言わざるを得ないでしょう。

正確な知識は、勉強得意な人だったら図書館とかネット駆使すれば簡単に調べられるでしょ？
診断基準のコピー程度ならここに書き込めるけど、なんていうかすごく機械的なものだから、それだけ見てわかるって感じじゃないんですよね。
レクチャーできる程詳しくもないんですわ。

おそらくあなたが「自閉症」という言葉で指そうとしたのは、社会恐怖症っぽい傾向がある／対人関係が苦手で引っ込み思案、って程度の事だと思う。
だけど、ほんとの自閉症つーのはぜんぜん違うんですよ。

あ、多少ココロ系に興味がある人だと、
アスペルガーがどうとかで、いい大学には自閉症気味である事の引替えに学力があるというような人間が多いのでは？なんて発想をするのかな。
でもそういう憶測を信じるのはあまり科学的じゃない感じがしますね。疑似科学系の文章には要注意ですよ。

図書館などで本を探すとしたら、
診断基準である「DSM-IV-TR」（番号がちょい古いのでもたぶんOK）
と、それに合わせた症例集の「DSM-IV-TRケースブック」
なんてのがまずいいんじゃないでしょうか。

ついでに
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/

>>194
ﾊﾛﾜは公共の仕事のﾊﾞｲﾄ（臨時職員）出てる事多いよ。ﾊﾛﾜ職員のﾊﾞｲﾄも
募集してる。多分、公共だからﾊﾛﾜとかに求人出さなくてはいけないとか
あるんじゃないかと思うけど。
何度か応募したけど決まったのは一回、雇用促進関係の役所だけだった。
ので、出てるからといって決まる率は特に高いとも思えないけど。。。

>>201
なるほど。
ハロワにも結構いろんな仕事が来るんですね。
決まるかどうかは置いておいて、興味が強くなりました。

>>201
前ちょっと応募しようかなと思ったら男女雇用機会均等云々みたいなこと窓口の人に匂わされたんだけど
女性じゃないと決まりにくいってことはある？

http://www.kineyafudousan.co.jp/nikogaoka/kokoro/index-2.htm

>>204
こりゃまた頭ワルそーなページ見つけて来たな。ww
どーもこのスレにゃあホントは低学歴のヤツが常駐してるんじゃないのか？

>>205
お前自身が低学歴って言ってるだろｗ
>>191でな。

>>206
オマエも頭ワルそーだな。。『俺以外で』って一々書かないとダメか？
だいたい俺は>>191から出て来たばかりで『常駐』じゃないし。

この手のスレは低学歴の怨念が渦巻きやすい。
本当の高学歴はさっさと退散してるでしょう。

俺が東大入っていたら人生に対してやる気が違ったな。
と言い訳してみる。東大ローいいな。

早大性は知的レベルが低い。

東京大学物語マンセー

とりあえず最近は東大京大出身者は影を潜めてるようですね。

>>203
私は女性ですけど全然決まらないですけど。。。
どのみち臨時職員は女性が多いでしょうね。
私が唯一行ったその役所（職歴と学歴の受けが良かったのかお情けで
入れてもらったようなものだと思う、、）は、私以外は皆既婚女性
でした。
役所などの臨時職員は、役所に履歴書を提出しておけば声がかかると
聞いたことありますが。

>>199　説明、有難う御座います。

>>211
どういたしまして。
ちょうど自閉症をテーマにしたドラマが先週くらいから始まってますよ。
まぁドラマの中での描写が正しいかはわかりませんが。

早稲田は広末入れたあたりから
なんか駄目だよな。
和田さんとかミラーマンとか。

まぁ大学行くなら国公立にしとけって事だな。

haiyo

筆記じゃ落ちないと思うけど面接通るのかな。まあ落ちたら引きこもるだけ。
とりあえずPGしてればなんとか生きていけるしな。

とりあえずクラスに普通に馴染めてない。鬱々。

>>189
ロースクールに願書出すときって高校の卒業証明いるの？

臨時職員に応募して落ちてもバイトで
声が掛かる事もある。

>>216
大卒が条件なんでいらない。TOEICのスコアと大学の成績表
、あと自己推薦文(任意)を出したと思う。
漏れ奇襲コースなんで未収は違うかも。
でも法学卒じゃなくても奇襲受けれるよ。

出席率ほぼ100%という、まあ高校に近い感じ。

あー、やる気が出ない。
自分自身を放置プレイしているような感覚だ。
銀行に金をおろしに行くのも面倒で喰う物にも困ってきた。
二日ほど水しか飲んでない。
明日にでも銀行に行くか・・やれやれ。

>>219
銀行襲うってのは割に合わないからやめとけ
詐欺や詐欺

>>220
だんな達は、俺みたいに馬鹿じゃないんだし、
最高に頭の良い学校でてるんだし、なんでもできるんじゃないすか？
詐欺なんか、だんな達みたいに頭の良い人がやるもんじゃないっすよ。
詐欺やる奴は、意地汚い糞野郎ですよ。

単に人生のある一時期に試験の点数がよかっただけで
別に頭がいいわけではない。

30歳以上で10浪以上職歴なしの童貞集まれ！4滴目
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1082482149/l50

今日初めてハロワ行ってきた。ぜんぜんイメージと違った。
「パソコンあるから勝手に調べて！んでよさそうなのあったらプリントアウトして持ってきて
紹介してやるから！」って感じ。
で、公法人のでの補助業務的なのを見つけて、これがいいって言われたら
君は職的が無いからトライアル制度がいいって言われて。
今度はパソコンじゃなくファイリングされているものを見せられて、
選ぶ時間も無くて、あせって社会保険労務士補助を選択。
今、それに応募しているところです。
学歴言う暇無し。用紙に「大学・卒業」であることをマークしただけ。
学歴言ってたら扱いが違ったのだろうか？

でも貴重な情報をありがとう。
職歴なしでも「トライアル制度」ってのがあるんだね。
ちなみにあなた様の年齢を伺ってもよろしいですか。

>>225
２３歳です。
「若年者トライアル雇用」と言うらしいです。
３０歳以下の若年者が対象。職歴なしや職歴短い若者の救済システムらしいです。
トライアル対象者を雇用すると、企業に雇用者一人当たり５万支給されるので
職歴の浅い若年者の雇用が促進される。というもの。
しかし、ほぼ全てが３ヶ月の試用期間で始まるので、３ヶ月以上働けるかどうかは
本人次第のようです。

2ch情報によるとトライアル雇用で本採用されるのはわずか5%らしいです
450人中4人が本採用されたとの情報も・・・まあ2ch情報だから信頼に足るものではありませんが
相変らず、既卒には厳しい世の中ですね
正直留学生が羨ましい、普通に20台後半〜30台前半で学生やってる
既卒でも不利じゃないらしいし(欧米限定かな？)

留学って言っても専攻によるんじゃないの。

>>227
そうなんですか。でも、試用期間ときいただけでそれはよぎりました。
ほとんどない正規雇用というエサで釣るってのはトライアルに限らず多いですもんね。
>>153を読んでも思ったのですが、日本は後進国から先進国になってしまった。
つまり高度成長の時期を終えてしまい、仕事ややることがいくらでもあって我武者羅に働ける時代も終わった。
新しい社会になった。それに合った雇用体制や教育体制になるべきだけど
未だに新卒主義ともいえる高度成長期時代の残滓が若者を押さえつける頚木となっている。
そんな気がしますね。

新卒

>>200
コラコラ…嘘を教えちゃダメだよ
DSM-�W-TRの「TR」の意味知ってたら、「番号が古いものでもOK」
なんて言えないはずなんだけど。

番号が古いっていうのはDSM-�Vとかでもいいってこと?
TRっていうのはtext revision、つまり改訂版という意味。
最新版を薦めていながら「古い版でもOK」って何ソレ?

それから、自閉症の定義はDSM-�Vと�Wで全然違う。
�Wでは�Vの定義を採用せず、
ICDの基準を参考にして新たに定義しなおしてるよ。

悪いけどあなたも「多少ココロ系に興味がある人」
以外の何者でもないように見える。
レクチャーできるほど詳しくもないどころか、
コメントつける資格すらない。

自分で立ち上げた会社の社長を解任されました・・・
こんなことなら株の一部を手放すんじゃなかった
こうなったら嫌がらせで関連会社の職員募集に応募してみようかな

>>232
ﾌﾟ

うー、やっと銀行から金を降ろしてきた。
銀行までの道中は飢えてふらふらだったよ。
降ろしたその足で定食屋に入って、日替わり定食二人前食べてきた。

>>220
失敬な！

ここ伸びないですね。
やっぱり東大京大無職駄目なんて早々いないのか、、、、

高学歴の母集団がそもそも少ないしね。

でも、卒業生に対する無職の割合は、他と比べて決して低くない気もする。
理系のＯＤがたくさんいるし。

資格崩れも多い。

塾とか予備校行くといくらでもいる。

資格崩れか・・・
漏れのことだな

この連休も引きこもって勉強だし

>>238
仲間ﾊｹｰﾝ。
私も連休中は引き篭もって勉強です、、、
というか多分図書館か自習室で。。
もう間に合わない。

資格の勉強してる事は家族にも友達にも言ってないので
なんかキツイです。。でも受からなかったらバカにされそうだし。
孤独は辛いなぁ。。

東大京大なら国�Tや司法、地上なんだよなあ、だったら、尚更、
ひとり寂しくシコシコ受験勉強するより、仲間とワイワイガヤガヤやるほうが
面接なんかで役に立つと思うぽ。

>>241
地上は東大兄弟のテリトリーじゃないだろｗ

>>242
そんな事云ってるから、いつまでたっても何者にもなれずに同一性拡散すんだよな(w

まあ、東大京大いっても卒業生の半数は実社会では使い物にならないらしいからな、
詰め込みばっかり得意で創造することができないとか。

>>244
詰め込みと創造両方できない人間は三流大に行くしかない

大阪市役所は京大法だらけだぞ。

大学に入った頃は、人生が輝いていたな・・・。

>>247
入った頃って言うか、合格した頃かな。

俺、京大卒限りなくプー自営だけど、
京大のプーは世間では比較的好意的に受け入れられる。
これが東大との最大の違い。
京大にしといてよかった。

>>249
オレも同じこと感じるときがあるな

ＧＷっつっても遊びにいくあてもねーや

何処かのスレで
”子供の頃勉強ばかりしてたんだから少しくらい変人でも人間関係ダメでも
許してやれよ”って書いてあったんだけど、本当にそう思ってくれると、、。
でも会社勤めではそうは行かないからなぁ、、、、、

末永徹の「メイク・マネー!―私は米国投資銀行のトレーダーだった」を読んでみな。
おれはいったい何をやってるんだろうって鬱になるぞ。
でも、読め。
ショック療法だと思って。

http://www.geocities.jp/seiryu_bo/

513 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：04/05/04 23:30 ID:0zB6ilGu
俺何度か東大模試で理一一桁順位取ったし、物理は55点切ったことなかったから、
結構物理は自信あって工房の頃は物理やろうと思ってたんだけどやっぱあれだね。
高校の物理と大学のは全然違うのは当然として、あれ本当に天才とかじゃないと、
やるだけ虚しくなるね。

一応進振りで物理に行ったけど、物理やっても俺なんて何の貢献もできそうにないことに気付いたから、
自主的に留年して、工学部に行き直したよ。

物理とか数学ってのは、本当に頭が切れる奴だけが努力して、やっと某かの成果が出るもんだよな。
素人が安易に進むと、人生棒に振る。

508 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：04/05/05 04:36 ID:M1HCNyGn
>>501
違うよ。「タクシーも」勤まらない、んじゃなくて、「タクシーだから」勤まらない、の
だよ。
医学部目指していた奴がタクシーなんてDQN業界を選んだり、専門学校行く事が、
悲嘆し過ぎから選択をミスっているんだよ。下には下なりの汚い生存力とかあるし。
もう少し知的な分野・業界を選択しないと長続きしないよ。自信喪失し過ぎで過度
に下の選択ミスを犯してしまったんだよ。それじゃヤリガイも得られないしうまくい
かんよ。

どこのスレ？↑

医学部中退無職
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079615338/

それもまた人生か。。。

どうにかならんもんか

さすがにｺｺは伸びないですね。
東大京大あたりだと
同じダメ無職でも２ＣＨに入り浸りって事は無いって事か。。

阪大とか旧帝はどうなの？

>>261
警戒心強い人が多いから、ROM人は多いのかもしれないよ。
俺とか。

漏れも宮廷30代初盤。新卒採用時が一番給料高い。嗚呼。

>>261
絶対数が少ないからね。
東大・京大卒のダメ無職って、もともと特別なオンリーワン

東大卒、30代後半。
まさしく某資格試験で壊れた。
２ちゃん入り浸り（藁

国家公務員上級の一次も受かったが、「資格試験」のことを考え
民間へ。その後紆余曲折。
以前は後悔したことのなかった”公務員を選ばない”という選択肢。
これすら今は振り返ることが多く、結局プライドだけ、実力・中身の
伴わない、己自身に吐き気を催すことの多い毎日。

>>267
おたく40台だろ？
30台なら「国家公務員一種」と言うと思うが。

>>268
うん、一種だね。俺が受けたときも一種。
上級って書いちゃったけど、正真正銘３０代後半だよ。
エクスキュースするならもう、１０数年前のことだし
世間一般じゃ今だに「上級」っていう人多いしね。

変なとこでミソつけちゃったなこりゃ（ｗ

>>269
レスありがとん。
暇だったのでかまってもらいたかっただけでつ。
つまらん突っ込みは気にせんといて。

>>270
いえいえ。気にしてないですよ。
こちらこそレスありがとう。

>>267
某資格試験とは司法試験の事でしょうか。
もうこうなったらなんとしてでも受かるしかなさそうですが。。

司法試験の受験に対して明確な年齢制限をもうけるべきだね。
そうしないと昔の中国の科挙の試験みたいに人生棒に振るやつが出ちゃう。
囲碁や将棋のプロ棋士になるには年齢制限あるからね。
24歳までに4段になれなければ奨励会を退会、みたいな。

>>272
>>273
ええ、その試験です（ｗ
実は今日、まさにその試験だったのですが、諸事情により受けませんでした。
来年以降は白紙です。
まあ、昔に比べれば若いうちに受かりやすい試験にはなってます。
それだけに、受験回数をおそろしいほど重ねた自分なんか、
情けなくってしょうがないのですが（ｗ
回数制限は……難しいですよね。国家がそこまで”やさしくなって”
個人の資格ひいては人生に介入するのか。
なんて、人生棒にふりつつある人間がなんか言ってますが（ｗ

＞もうこうなったらなんとしてでも受かるしかなさそうですが。。
もう、組織には戻ることのできない人間ですからね。
逃げてばかりでもいけませんよね。どうもありがとう。

ロースクールの関係で司法試験は遠からず廃止されるので気にしなくても

碓井君なんて東大学院まで出てるのに…
いまだに50才独身童貞石屋…

winnyの開発者の東大助手が逮捕されたようだ・・・

今後は、日本の裁判所がどういう判決を下すのかに注目が集まる事になる。
極めて月並みだけど。

漏れは旧帝大学院中退後、地上受かって30で辞め
今30代後半で、年齢制限のきつさに四苦八苦_|￣|○
しかし、公務員辞めた事後悔してないでぇ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ漏れ･･･_|￣|○

>>278


公務員やってて
１．よかったこと
２．いやだったこと（やめた理由）

公務員やめて
１．よかったこと
２．後悔してること

差し支えなかったら、参考までに教えてくだされ先輩。

>>278
何で地上やめたん？
精神病系？

漏れも自衛隊幹候やめてもうたｼｮﾎﾞｰﾝ

今日はじめてハロワ逝ってきますた。
雇用保険の受給申請で。

なにやってんだろうな漏れ orz
ああ、１０年前に戻りたい（´・ω:;.:...

高学歴でハロワって、キツいよねー

やぁ、東大出身無職も一般的になってきたね。
昨年、大学院中退してからハローワークに直行したよ。
そして怪しい会社と契約、半年後にリストラ、間もなく失業保険終了でつ。

Q: 履歴書ってどうやって書けばいいの？
A: 高校卒業から東大入学、進学、卒業or中退に至るまで書けばオッケー。
「留年」や「浪人」は質問の対象になります。面接で答えられるように練習。
大学院は「改名」のせいで１行が20字以上になるので、履歴書を読む人は何が
何だかサッパリ理解できません。自分の専攻を分かりやすく説明できるように
なりましょう。
Q: 職歴はどーすんの？
A: バイトの経験があったら書きましょう。
Q: 実務経験ないんだけど…
25才までなら無くても大丈夫です。PCのスキルはPRポイントになります。
英語はTOEIC700以上が目安です。
A: 30超えているんだけど…
さすがに何らかの実務経験がないとヤバイです。休学して１年以上の実務経験を
積んでおきましょう。ただしスキルがあれば派遣会社にパスできます。

国立大学卒業したんなら、国�U受けて、日本の為に働け。
過労死したら、同級生のキャリア官僚が、菊をそえてくれるだろうよ。

Q: 免許がないんだけど…
A: 自動車の運転免許があれば書きましょう。自動車の運転ができると選択肢が
広がるのが現実です。
Q: 派遣会社はどうなの？
新卒（修士卒も含む）であれば、ほぼ無条件で採用されると思いますが、就職
活動について質問をされるでしょう。面接時に学卒ならなぜ修士に、修士なら
なぜ博士に行かないのか訊かれますので備えましょう。
Q:「学歴がもったいない」と言われるんですが
A: やはり手に職をつけるのが一番ですとでも回答しときましょう。さすがにこういう
質問は不快ですうよね。やめて欲しいものです。
Q; 大学名を偽りたいんですが…
A: 他の大学に迷惑がかかります。やめましょう。
Q: 学歴を「高卒」としてもいいですか？
A: バレたらヤバイですが、自己責任で高卒と偽っても大丈夫です。東大卒で「高卒」
と偽るのは言動から困難です。
Q: 採用されました。
A: 転職活動を開始しましょう。

>>286
ダメ板なので国IIとか無理です

２６６さんと同じく、某国家試験で人生壊された。苦節１０年、報われず。
前科・借金・職歴すべてなし。残ったのはボロボロの身体と精神。これから
どうして生きていこうか？ルサンチマンの精神で２０１０年の強制打止めに
なるまで戦うか、逃亡するか。１０年前に戻りたい。２０世紀に戻りたい。
ところで２６６さんは、今はどういう生活をしているのですか？

難関資格で壊れてどうしようもなった人。
医学部中退スレのぞいてみて。

>>287
>Q: 採用されました。
>A: 転職活動を開始しましょう。
ﾜﾗﾀ。
これがｵﾁだったわけね。
これを書きたいがために延々とＱ＆Ａを続けていたわけね。

生活保護受ければ　生活保護受けながら司法試験って可能なのかな。

>>292
生活保護は甘くない

>>290
彼がまさにどうしようもなくなってます。
三十路に入ったばかり。
医学部中退スレ、よかったら誘導してもらえませんか。

すみません、自分で探しました。
医歯薬板行ってました

>>292
生活保護は家賃補助＋生活費（７〜８万）。
仕事がないことを証明して役所にしつこく通えば可能性はあると言えばある。
ハローワークの募集に応募して100連敗のレコードを作っておくこと。
１週間に２件の応募で50週…約１年だね。さすがに役所の人間も考えるでしょう。
認定基準は自治体によってバラバラ。厳しさもバラバラ。
役所に生活費がなくて困ってます…と相談することから始めないと。

可能性を高めたいのなら身よりなさげな１級障害者と結婚すること。
11万の年金が出るから、少しバイトすれば辛うじて生活できる収入は得られる。
バイトしなくても生活保護認定がおりる可能性が高い。

>>296
20代だと確実に採用される仕事ってあるよ。
なぜそれを受けないの？といわれるだけ。

障害者を背負っても、実家に帰れといわれるだけ。

>>297
ああ、20代を前提としているのね。20代だと100連敗はありえないよなぁ

っつうかよ−、いい歳して無職でいられるのはそれなりの恵まれた環境なん
だろ。３０超えたヤツなんてどうせ今から就職はキツイんだから、夢がある
んならその夢と心中したらいいんじゃない？考えてもみろ。２０１０年とか
いったら、今の団塊世代が退職ラッシュの時期だぜ。それに少子化の世代が
大学生になってるし、雇用の流動化がもっと進んでるし、何とかなるって。
少なくとも、こんな中途半端な時に中途半端に妥協して夢をあきらめるのは
絶対違う。毒を食らわば皿まで、ってことよ。

まあ、何を目指すにしても、案外今がチャンスなのかも。

>>289
266です。
この板覗いてるんだから、普段の生活はおそらく289さんと大差ないん
じゃないかと思いますよ（笑
自分も、リアルに身体こわしてしまいました。
受験生活が長期になるとホントに疲れてしまいますよね。
モチベーションはどんどん下がってくのに、それでも簡単に抜け出せなくって。

私みたいな人間が言えることがあるとすれば、もし勉強を続けるなら
（モチベーションを補うためにも）勉強仲間つくるとか環境面から整えられると
よろしいかもしれません。もっとも、長期の受験になると、資金面も含め、
そういったことすら難しくなってると思いますが。……偉そうにごめんなさい。
でも、10年なら方向転換の可能性も含めて悩むとこですよね。

もう最後まで戦うしか無いかと、、、

まだ、資格の勉強をしているヤシは立派なものだ。
漏れなんか、うつになって仕事あぼーん。
無職５年目に突入。去年から就職活動をしているが、連敗中。
今日も仕事していた頃に買ったスーツを着たら腹がきつくて・・・。
４年間に身に付けたのは、贅肉だけ。
「漏れも落ちぶれたな〜」とふとつぶやいた。

>>303
ちなみに出身大学はどっちの方で…

やっぱり東大京大無職ともなると、資格試験挫折組が大半なのかな？
体や精神を壊してしまったって人も多いんだろうけど。

>305
大学院組もある。
育英会やらで金がでるのと学生の身分が維持できるので、
危機感なしに３０歳をこしてしまう。
在学期限が切れた後になってはじめて、もうどこにもいけないことに気づく。

２０代を謳歌したと思い、あきらめることだ。

まぁどうせダメなら何もせず、勉強のプレッシャーも感じず
徹底的にダラダラするか遊び捲くった方が良かったのかも知れないな、、

とりあえず再来週の会計士試験頑張ります。

上智外国語卒の無職だよ。
なんだか同じようなヤシがｲﾊﾟｰｲいるね。。

はっきりいって俺たちは落ち武者だ
でも一時は天下を取ろうと野心に火を灯していたわけ
人生いろいろあるけどさ、
やっぱ笑いながら歩こうぜってことで
よろしくな。サンキュー！

上智外国語卒で天下を取ろうとしてたの、、、？

しかも帰国子女とか、、、、？

>>309
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ　ｶﾞﾝｶﾞﾛｳｾﾞ!!

まぁ前向きなのは結構な事です。

東大農学系博士課程中退、90日ハローワークに通って30連敗中です。
もうダメだ
>>292
司法受験の勉強していることがバレたらあぼーんです

http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/04/tp0417-1.html
平成１６年２月２１日（土）新農業人フェア’０４開催（東京・新宿）

>>315
一緒に農業やりますか？なんて。

>>304
３０３ですが、東の方でつ。
経済卒なので、資格を取ろうとすると法律系はなじみがないので、
会計士か税理士ということになるんでしょうが、いまさら新たに
勉強する気力もなく・・・。
職歴はあるんですけど、異業種転職したりして一貫性が無いので。
人生漂流してます。もう、神頼みしかありません。
「これですべて解決」っていう宝くじの宣伝見て「そーだよな」
とか思ってしまいますｗ。

ｺﾇｸ螟ﾎｼｺｶﾈﾊﾝｸｱｿｽﾀﾁﾆ?､ﾀ｡｣

>>315
､ﾉ､ﾃ､ｫ､ﾎﾇﾀｲﾈ､ﾇﾌｻﾊ鄂ｸ､ｷ､ﾆ､ﾊ､､､ｫ､ﾊ､｡
､荀ﾃ､ﾆ､ﾟ､?､ﾊ､魴ﾖﾎﾍﾃﾏ､ﾇ･鬣ｯ･ﾀ､?､ｷｻ､､ｬ､､､､､ﾊ､｡｡｣
ﾆﾚﾊ?､ｷｻ､､ﾎﾊ�､ｬ､､､､､ｫ､筍｣ｴｨ､､､ﾎ､ﾀ･ﾀ･皃ﾀ､ｫ､鯊ｾﾆ?ﾋﾜｴｾ｡｣

>>318
ｷﾐｺﾑ､ﾇ､ｹ､ｫ｡｣ｻ荀箍ﾛｶﾈｼ?ﾅｾｿｦ､ｷ､ﾆ､ﾞ､ｹ､ｬ｡｢､ｽ､?､ﾊ､熙ﾎｰ?ｴﾓﾀｭ､ﾏ､｢､熙ﾞ､ｹ｡｣
｡ﾖｼﾂﾌｳｷﾐｸｳ｣ｲﾇｯｰﾊｾ蝪ﾗ｡ﾖﾂｨﾀ?ﾎﾏ｡ﾗ､ｬｵ皃皃鬢?､ﾞ､ｹ､隍ﾍ｡｣
ﾍﾍ｡ｹ､ﾊｼﾂﾌｳ､ﾑ､ﾀ､ﾎ､ﾇ｡｢ﾁ�ﾕ醫ﾏ､ﾏ､｢､?､ﾇ､ｹ､ｬ･ｹ･ﾚ･ｷ･罕?･ｹ･ﾈ､ｸ､网ﾊ､､､ﾇ､ｹ｡｣
ｺ｣､ﾏｰﾛｶﾈｼ?ｻｲﾆ�､ﾍ､ｨ､ﾆ､ﾞ､ｹ｡｣ｾｭﾍ霏ｭ､ﾎ､ﾊ､､ｶﾈｳｦ､ﾇ､ﾏﾀ霄ﾙ､熙ｬﾌﾜ､ﾋｸｫ､ｨ､ﾆ､､､?､ｷ｡｣
ﾅｾｿｦｳ霹ｰｻ簣ﾑ､ﾋ､ﾄ､ﾊ､ｮ､ﾎ･ﾐ･､･ﾈﾃｵ､ｷ､筅ｷ､ﾊ､､､ﾈ､ﾍ｡ﾄ

初代スレ
★★東大出たのにダメ人間(マジスレ）★★
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/961355363/

前スレ
■★☆★�箔倦蛯ﾆダメ人間♪２留目�煤噤凵噤｡
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1005659527/

３代目スレ
�箔倦蛯ﾆダメ人間◇３留目��
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1069342149/

1 名前： 東大に入ることだけが生き甲斐だった…。 投稿日： 2000/06/19(月) 04:09

俺にとっては東大に入ることだけが生き甲斐だった。
現役で某国立大、１浪で早慶に受かったが目もくれず、
フリーターをしながら超多浪した。
晴れて東大文三に入ると全ての気力がなくなり
駒場で４年居座り、文学部に逝ったがそこでも留年し、
結局７年かけて卒業した。
就職活動も全くしなかった。

今の状況は、職を転々と変え、その度に失業保険で
暮らしているというありさま。

生き甲斐は２ちゃんねると精神安定剤だけ。
（当然、彼女などいない）

ああ、文字化けしちゃった…。

ハローワーク逝ってきた。昨日は好リアクション（電話連絡に日時指定）の会社から
電話があり「残念ながら…」と、そのまま力なく倒れ寝ました。
今日は朝からハローワークで求人候補を３つゲットしたけど２件が「女性希望」
明日は２つ面接だ…。

俺、京都大学大学院理学研究科を２００４年３月で修了したものですが
これから無職のものとして参加させていただきますのでよろしくお願い
いたします。

やっぱり俺だけですかorz

>>325
？

324=325ですけど
誰か、お話しませんか？

>>324　修論は、どんな感じ？

>>328
実験系で結構きびしい研究室なんで、がんばりましたよ
自分で実験装置つくって、データとって、解析して学会とかも発表しましたよ。
１００ページぐらいになったかな
題名いうと個人特定できちゃうんでいいませんが。。。

私も大学院修了(理系)ですよ。
学会発表は2回程行いました。
100ページですか、すごいですね。私は50ページぐらいにしかなりませんでした。
まあ、増やそうとすればいくらでも増やす方法はあるのですが・・・
理系で就職が決まらないのはどうしてですか？
私は試験前の勉強しかしてこなかったために成績は普通でも学年に相応した
知識がなくて、企業の面接で恥をかくのが怖くてできませんでした。
多分私の知識は高校生並でしょう。
こんことならもっと悪い成績を取っていれば大学院なんかに推薦で行くこと
ができなかったわけだから、進路変更が容易にできたのにと後悔の毎日です。
(推薦落ちて筆記試験を受けることになったら絶対受からない。)
今度、工場でも受けようかと考えています。

純粋数学はやめたほうがいいな。就職する際に役にたたない。

東大京大出てハローワークって絶対ネタだろ・・・

>>330
企業の方は知識を持っていることを望んではいませんよ。常識があれば
むしろ、過去の知識はないほうがいいみたい。
自分のやってきたことを分かり易く伝えることができれば十分だと思いますよ。

新卒で就職かＤに行くかすごく悩みました。１ヶ月新卒で活動しましたが全部落ちたので
いったんはＤに行くつもりで研究しました。でもアカポスをとるまでの道はあまりに険しく
自分はそんなに優秀じゃないと思って、やはり就職を決意しました。

ちゃんと新卒で就職活動していればどこか決まったかもしれませんが
Ｄを目指して研究したことはけして無駄なものだとは思っていません。


学部でスポーツをやめ、研究生活でずいぶん太ってしまったせいでしょうか？
やはり、企業は深く考えずに新卒で就職をしたい人を求めているのでしょうか？

>>332
大学入るのには勉強さえできればいい。が、就職活動とかはちょっとね…

多少変な奴でもいい大学の新卒理系ならどっか取ってくれるよ
俺の友人の変な奴も就職したし

数学が専攻だと金融関係で何か仕事があるかもしれない。
大学院修了で就職浪人でも、企業からのアプローチはあるんじゃないかな？
理系でクソ忙しいのに、就職活動なんて在学中にできないでしょ。
企業の人事部に直接、無差別電話して「エントリーしたい」といえば何とかなると
思うよ。日銀とかもオッケーかも…。

不安材料は１ヶ月の就職活動で全滅という「実績」なんだが…

俺も数学専攻だった
大学は1枚格落ちるけど

『どこでもいいから新卒で就職しとけ』ってのはいえてるね
片っ端からエントリーすれば名前書くだけで取ってくれるようなところもあるよ（そんなにDQNではない所で）
卒業しちゃうとずるずる行っちゃってスロプーやってる俺みたいになるぞ
気ままな暮らしだから好きでやってるんだけど

派遣で工場なんかは体力さえあればいつでも出来るんだし、ホワイトカラーになった方がいいだろうよ
俺は今じゃパチンコ・車・風俗のDQN会話も全く平気だがみんなそういうの抵抗あるべ？

確かに興味無いな＞パチンコ・車・風俗のDQN会話

>>324
もしかしたら知り合いかも。

>337
新卒だが、地方、文学部、無気力の三重苦。
こんな俺にも、就職先はあるのかな？

>>>333
そうなんですか。
D進学を目指されたんですか。勇気がありますね。
今度は私のことを少し語ります。
学校推薦とかも余りまくっている状況でしたが、応募すれば確実に内定がも
らえる、つまり落ちたらよほどの馬鹿となる状況が恐ろしくてできませんでした。
今、冷静になって考えてみると学会発表すらしていない人が推薦で超一流企業に
内定をもらっているのですから、応募した方が良かったかなと後悔しています。
まあ、いまさらしょうがないですが。
それでろくに就職活動をしないまま修了したわけです。
今現在、両親は薬学部へ行くことを薦めているのでその温情に甘えるか、就職活動
をするかでものすごい悩んでいます。
(大学入試の知識は現在ではほぼゼロなので受験勉強大変だろうな。)
リクナビnextのエンジニア募集に数社出しましたが、大学名だけで書類選考は通るん
ですが、筆記や面接でぼろがでて内定には至っていません。
6年間怠惰な生活を送ってきた私にはあの筆記試験(SPIや性格検査)は地獄です。
長文すいません。

>>341
某職場でSPI対策本の編集をちょっとやっていましたので、私なりに見解を。
SPIの筆記試験の方は、
日本語：「漢字・読み・慣用句・対義語」
数学：「ツルカメ産」など、問題のパターンが決まっている。消去法も有効。理系でも準備すべし。
図形：規則性を見いだす訓練すれば大丈夫。直感でもいける
時事問題：意外に難問。日頃からニュースに目を通す？人物名と時事問題を絡めるとOK？
英語：楽勝。対義語と発音記号はパターンあり。
って感じです。一度もSPIテストを受けた経験はないのですが、編集している間に、
時間内で解けるようになっていました。
エンジニア系だと、ブラックボックス問題や、日数問題（納期を最短するとか、そんな
問題。枝分かれになったイラストがでてくる）は頻出だと思います。
業種によって出題傾向が違いますので、就職サイト等での情報収集をオススメします。
「性格検査」ですが、これも業種によって求める社員像が違います。自分が企業にとって
都合のいい人物像をイメージして回答すればオッケーだと思います。
ダメ板のアドバイスですので、他のスレで情報を得ることをおすすめします。

英語と国語で「同義語」が抜けてました。これもパターンがあり、対義語とペアで
対策すると良いでしょう。
SPI試験の問題は問題を作成する会社が限られてますので、多くの企業を受けていると
既出の問題に当たったりします。

数専ならアクチュアリー資格取れ、ｺﾞﾙｱ
かなりいいところへ就職できるぞ、ｺﾞﾙｱ

>>344
帝大卒で道を踏み外して田舎で肉体労働している
漏れもｱｸﾁｬﾘｰ合格で人生立て直せますか?

>>345
俺もアク狙ってるけど、友達になる？メルアド作っておいた。

>>346
メール送りました。よろしくどうぞ。

絶対、東大、京大の人じゃないよな。
SPIなんて高校レベルだろ。
高学歴者が1番得意な高校の勉強。

" 'ζ_,`"　

職歴なし３０に、ハッピーバースディ

つまらんプライドを早く捨て去る事が出来れば、もう少しましな余生が残ってたかも
しれないのにな。
もう最後まで付き合うしかないか。

東大後期合格なので数学は中学生レベルまでしか分かりません。

中高一貫で地理で受験、京大理学部なので歴史は小学生レベルまでしか分かりません。

>>342
鶴亀算なんて方程式で瞬殺じゃないのか

輿論科学協会の面接に行く奴いる？

就職決まりました。ダメ板卒業です。
30代、東大文系博士中退でもなんとかなりました。
ハローワークに意外な求人がありました。
職場ではちゃんと自己修正します。

>>354
どんな仕事？

>>354
おめでとう！！

彼氏が高学歴のだめです。

大手広告代理店相手のクリエイティブ系

DQNジャない事を祈る

>>357
＞大手広告代理店相手のクリエイティブ系

決して煽りじゃないんだけど、あやしい響き

決して煽りじゃないんだけど、
大手広告代理店(電通とか)に入ったのかと思った。

「クリエイティブ系」てw

広告代理店に企画出す製作会社は激務らしいよん

大学時代に広告論の授業取ったが、一つの広告キャンペーンに対して、何社もの製作会社がアイデアを出し合って、プレゼンしつつ競い合うそうだ。

最後に採用されお金が支払われるのは一社のみで、後の会社は自腹。

当然接待合戦もアリだろうし、お酒に強くなけりゃやってられん、と。
あと、終電前に家に帰れるのは稀とかなんとか恐ろしい事を…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞最後に採用されお金が支払われるのは一社のみで、後の会社は自腹。
そんなん広告に限らないんじゃ？
コンサル、システムもじゃないかな。メーカーは少ないだろうけど。

激務でも面白い仕事のほうがいい。向き不向きがあるだろうが。
うらやましい。がんばれ３０。

いまさら、東大卒がいるような企業に入るスキルはないし。
いろいろと受けてみるんだけど、「立派なご経歴で」とか
「うちの会社は、東大卒はいないなぁ」とか言われて、
結局、採用して貰えない。
いくら、自分では、プライドなんか捨てたつもりでも、
態度の端々に「俺は東大卒だ」っていうオーラが出てるのかも。。。

オーラというよりは傲慢さかもね。
私もたくさん受けてたくさん言われました。
男性より女性のほうが好奇な目で見られがち。
「雅子様みたいに外交官とか目指さなかったの?」とか言われます。
そのたびに「いい年しておじさん、僻んでるの?」と憤慨してた。
今思えばいい暇つぶしネタとしておちょくられてただけだったな、と。

27で撤退して運良く就職できたけど、
回った会社(書類落ちで回れなかったのは除いて)20社弱、
嫌味を聞きに行ったようなものでした。
結局は、大学時代の同期に先輩を紹介してもらって、
中途採用のバイトみたいな形で働いています。
同僚のバイトはそれこそ短大生とか。
でも、バイトという形でもなんでも今の業界に食い込めたので
あとは何とかスキルをつけて正社員を目指すつもり。

真正面から就職活動しても駄目だと思いますよ。
書類上何一つ評価できることないんだし。
かといって面接で何かアピールできるヒューマンスキルなんてもっとない。
いい大学を出てるなら、同期はそこそこのところにいませんか?
この際恥とかプライドとかはおいといて、
彼らに頭下げるのが一番早いですよ。

同期…というか過去の友人には一流企業・国家一種で霞ヶ関に行った奴等がごろごろ…

もう恥ずかしくて連絡は取ってませんorz

女性の場合は、そういう友人関係を当たりやすい仲間意識(と言ったら失礼かもしれませんが)みたいなものがあるのかもしれませんね。

>>366
女性だからこそ、取りにくい点もあるよ。
久々に会った友人の待ち合わせ指定場所は虎ノ門。
友人は高いスーツを着て、お金のかかったヘアスタイルに最新のメイク、
ブランド時計にバッグ。

私は何年も履き倒してる革靴に、新卒のとき買ったリクルートスーツ。

同じ女として本当に恥ずかしくて惨めだったよ。

私もたぶんあなたと同じ東大法卒。
女性の友達自体少ないのもあって、同期で仲良くしてるのは
男性のほうが多い。
国一、外務、外資系金融、政府系銀行、渉外弁護士、国際機関…
私の友人は私以外また輪をかけて優秀なヤツばっかり。
一人だけ民間(ってわざわざ区別して言うんだよね、なぜか)
で金融以外の業界に行った友達がいて、その子に頼りました。

こっちが恥ずかしいとかつりあわないとか思ってるほど
向こうはなんとも思ってないもんだよ。
連絡取ってなくたって、向こうは結構心配してくれてるし
よほど関係が変になっていない限り、正直に話せば
きっと力になってくれるよ。
「いい年して何してんだ、早く就職しろよー」とは言われるけど。

ここで恥ずかしがってたらおそらく
まともなところにもぐりこめる可能性、かなり低いと思う。

法学部は特にエグゼクティブな連中が多いからなあ。
文学部だと、わりと大学院生が多くて、それほどでもない。
いやでも就職してる連中はうらやましいけど

>>365
いや、もう、頭下げまくっているよ。
役人の友人に監督業界を紹介して貰ったり、いろんなつてで
国会議員にも一声かけてもらったり・・・。
それでも、自分の玉が悪いので、決まらないんだよな。

一橋卒業のやつで高卒と経歴を偽って
スーパーに就職したやつを知ってるよ・・・・
本当にどうでもいいんだったら、逆経歴詐称もありかもな・・・・。

転落の前にうぬぼれありとよく云われますが、落ちぶれた原因を自己分析
するとみなさんの場合はどうなんでしょうか？

確かに大学に合格した時点で、多少の自惚れはあったかもしれぬ。
しかし。
しかし、だ。中学以来、何年にも渡る大学受験への勉強の報酬として、合格の栄誉を勝ち取ったのだ。
多少の自惚れは許されるべきではないのか…

それほどの自分が…哀れ無職、ましてやブルーカラーアルバイトなどという辛酸を舐めることになろうとは…

そろそろ人生の終止符を自ら打ってみるかと思い、
「自殺」でぐぐってみました。社会は便利になったのですね。
あとは最後の実践あるのみです。さぁ、

こんな所で報告してんじゃねーよ
さっさと逝け

『鳥肌実42歳、厄年。東大博士課程中退なのに東大卒ではないんです。』

学部は東大じゃないの？
他大学から博士課程にロンダ？

今日からここで働いています。無職が無職を教えてます。
ぐうぜん、俺の担当は女の子で２２歳でも、気は使う先生だから一応

http://www.hikikomori-navi.com/

自宅で稼ぐにはここかな、やっぱ

簡易判定テスト結果は、以下のようになりました。参考にしてください。

あなたはひきこもる傾向が強いようです。
もし自分でもひきこもる傾向があると自覚されているようでしたら、「サポートボード」に悩みを
書いてみると、いろんな人からアドバイスが受けられますよ。また、もし自分にあった職に就
きたいと思っているなら、就職面接を受けるときのコツなどを見れる「就労アドバイス」を使っ
てみてはどうですか。そして、ひきこもりに同対応していいかわからないときは、専門家のひ
きこもり対応アドバイスが映像で見れる「サポートムービー」をご覧ください。

あなたはひきこもる傾向が強いようです。
もし自分でもひきこもる傾向があると自覚
されているようでしたら、「サポートボード」に
悩みを書いてみると、いろんな人からアドバイス
が受けられますよ。また、自分で抱えている悩み
があれば専門のカウンセラーが対応してくれる
「メールカウンセリング」を使って、今の悩みを相
談してみてはいかがでしょうか。そして、ひきこも
りに同対応していいかわからないときは、専門家
のひきこもり対応アドバイスが映像で見れる
「サポートムービー」をご覧ください。

逆の回答してみた。

今回の回答に限っては、あなたにはひきこもる傾向はないようです。
もしかしたら、自分はひきこもる傾向を持っているかもと不安があるようでしたら、
まずは「フリーボード」、「サポートボード」などを試されるとよいかもしれません。

挫折に対する極端な脆弱性、自尊心の傷つき易さ、
他者によって客観的に評価されうるような外的価値しか信じることが出来ないこと、
all or nothing というようなうまくいっているときにはがんばれるが、
うまくゆかなくなるとすべての努力を放棄してしまうこと、刹那的であること、
地道な努力が出来ないこと、結果が得られないことには関心が持てないことなどである。
そのために思うとおりにならない現実に直面したときに抑うつ、怒り、
引き籠もりなどを呈したり、やせ願望、リストカットなどの行動化を誘発するようになる。

>>382
まさに俺だ・・・

>>382

ズバリ過ぎます　Orz

著者の経験では1985年頃から非定型的な抑うつ症状を呈する青年が増えてきており、
この増加傾向は現在も進行中である。これらは操作的診断の�T軸診断では大うつ病であるが、
抗うつ剤の治療反応が悪く、その病前性格は従来のうつ病がもっていた自責的傾向や責任感の強さ、
几帳面、律義、負い目回避というような執着気質やメランコリー型を刻印する性格標識を持たず、
「落ち込む」と表現する数分から数十時間という短期に、しかも頻回に繰り返される激しい抑うつ症状、
リストカットや怒り、引き籠もり、対人操作、対人的孤立あるいはしがみつきなどを呈する人たちである。
彼らは�U軸診断では自己愛性人格障害、境界性人格障害、あるいは特定不能な人格障害とされる。
摂食障害も変化し、かつてのような定型 anorexia nervosa という極端な拒食を貫き通す人よりは衝動性が亢進し、
過食と拒食を繰り返し、下剤濫用や自己誘発嘔吐、利尿剤の使用、あるいはアルコール症を伴うタイプが増え、
リストカットや大量服薬などの行動化を伴うケースが増えていることはすでにいくつかの報告がある。
都市型クリニックでは今日、内因性のうつ病よりもこうしたタイプのうつ病が主流を占めているのではないだろうか。
こうした青年や少年を診ているうちに、彼らにいくつかの共通点があることに気がつき始めた。

それは挫折に対する極端な脆弱性、自尊心の傷つき易さ、他者によって客観的に評価されうるような外的価値しか信じることが出来ないこと、
all or nothing というようなうまくいっているときにはがんばれるが、うまくゆかなくなるとすべての努力を放擲してしまうこと、
刹那的であること、地道な努力が出来ないこと、結果が得られないことには関心が持てないことなどである。
そのために思うとおりにならない現実に直面したときに抑うつ、怒り、引き籠もりなどを呈したり、
やせ願望、リストカットなどの行動化を誘発するようになる。
ある患者に「あなたは結果しか信じられないし、外的価値しか信じられないのだね」と指摘したときに、
彼女は激しく抗議して「先生！世の中がみんなそうじゃないですか！誰だって結果しか見てくれないじゃないですか！」
と述べたのが印象的であった。「そう。世の中、みんなそうだね。しかし、世の中全部が間違っているとは考えられませんか」
と語りかけると、しばらく沈黙し、「私は結果しか求められなかった。結果を出すことだけを目標に生きてきた。
こうした生き方が間違っているなら、私はなにを目標に生きていったらよいのでしょう」
と述べたことが本小論を執筆した動機である。

価値とは「よいものとして認め、その実現を期待するもの」であり、
価値観とは「いかなるものに、いかなる価値を置くかという個人個人の評価的判断」をいうとすれば、
外的価値は他人の評価を通して見える価値である。それに対して内的価値とは他者を介さずに自己にしか見えない価値であると定義する。
したがって外的価値は現代日本では高学歴、高身長、高収入（いわゆる三高）、体脂肪の低さ、容貌の美しさ、
職業、服装のセンスや食べ物のセンス、ポリシーある装飾品を身につけること、ポリシーを持ってブランドを所持すること、
特殊な知識あるいは才能を持つことなどである。「外的な価値を持つことによって初めて自信を持つことが可能である」という事情があるようである。
外的な価値は結果によって初めて得られるものである。結果が得られないものは外的価値になり得ない。
したがって、結果主義と外的価値とは連動している問題であるということができるだろう。
外的価値が優先する価値観は、他者から見て「すごいな」と嘆声の声をあげられることが重要なのである。
したがって、その価値観は一般基準から見て必ずしもポジティブなものに限らない。

価値観の反転が起こり、通常では否定的な価値を持つようなものでも、人が容易にまねすることが出来ないこと、
人があっというようなことに価値があるという特徴がある。「ネガティブでもポジティブでも、特殊であることが大事なのです」
「福岡の少年バスジャック事件は僕にはよく分かります。あれはかつての僕だった。
ポジティブに生きられないなら、ネガティブでもよい。自分が他の人と違った、神から恩寵を受けた人間であり、
何でも許される万能者であることを示したかったのだと思います」というような価値観である。
内的な価値観というのは記述することが難しい。辞書的には真・善・美ということになろうが、
今日的にはズレを感じるであろう。記述が困難であるのは、それが本質的に客観的に見ることができないものであり、
他人と共有することが出来ない性質を持っているからであろう。
いかなるものに、いかなる価値を置くかという個々人の評価的判断は時代とともに変化している。
たとえば、忠義、忠誠ということは封建社会にあっては極めて重要な価値であったろうし、
儒教的社会にあっては仁、信、礼は内的にも外的にも重要な価値観であったと考えられる。

「天に愧（はじ）ない」とか、「仁の実践」はその時代にあっては明確な内的価値観であったにちがいない。
戦前であれば、至誠、信義を守る、忠国・報国などは内的価値としては高いものであったかもしれない。
執着気質文化の残渣が続いた1970年代までは、几帳面、律義、勤勉、まじめ、気配り、正直、役割意識などの内的な価値観が存在していた。
しかし、天皇制が崩壊し、宗教もイデオロギーも支配しておらず、すべてが相対化される現代のこの国では内的価値を維持することは非常に困難なことである。
内的価値が崩壊すれば、価値として残るものは外的価値しか残らない。この現実がさまざまな精神の障害に投影されるのである。
現代、内的な価値観はなにであろうか。あえていえば、「やさしさ」と「自分らしさ」「自分に正直」であろうか。
この「やさしさ」は特殊なやさしさである。現代の若者は決して本質的には優しくはない。
それは今どの学校でもあるいじめの問題やホームレス襲撃事件を見ればわかる。
彼らは自分の周囲にいる人たちに対して相手の心に立ち入らないという点でやさしいのである。
たとえば、家庭の悩みを抱えていると友達に、それと知って話題に触れないということがやさしさの表現なのである。
彼らはとても傷つきやすく、相手が傷つくことを思いやることが彼らなりのやさしさなのであろう。

「自分らしさ」の追求も重要な内的な価値である。しかし、自分らしいということはなになのか、
実体は曖昧である。彼らはこれをポリシーとか、スタンスとかボク的とか表現するがその実態はファッションやアクセサリ、
グッズにおける選択基準であったり、どういう車を選択するかであったり、ライフスタイルの好みであったりする。
そのハシリはニューファミリーであろうか。自分の好みにそれらしい個性や一貫性があり、
自分の欲望に正直であることが重要なのであり、アイデンティティとしての自我はむしろ真空化し、
周辺に拡散している構造が見て取れる。その証拠に彼らに「あなたの等身大の自分というのはどういう自分ですか？それをイメージできますか？」
と聞くと決まって絶句してしまう。内的な価値は現代崩壊に瀕していると考えてよいのかもしれない。
「自分に正直」はタテマエで生きることの否定であり、自分の欲望の肯定である。
そこには規範やしがらみ、既成観念からの自由、素直な自分の表現を謳っているが、
現代の青年が他者からの眼差しからいまだ自由になれていないことが背景にあるだろう。
これは「楽な自分でいたい」「飾らない自分」「欲しいことに正直」というような使い方と同義のものである。
ホンネで生きることが正当化されたのは1977年頃からである。

外的価値優位から生じるものは結果主義である。結果主義とは「途中のプロセスは関係なく、得られる結果だけがすべてである」
という考えと定義することにする。たとえばプロ野球を例にとれば、選手がスランプになっていい当たりをしても好捕され、
ヒットがでないとき、記者に「いい当たりをしてきましたね」と言われても、「ボクら結果がすべてですから」と答えたり、
ボテボテの当たりでも久々にヒットが出たときに、解説者が「ヒットはヒットですよ。結果が出れば、調子もよくなるでしょう」
と述べたりするようなことは日常にもよくみられることであろう。プロは結果が全てであり、それによって試合に起用され、
年俸に反映される世界である。サラリーマンでも、上司に「結果を出してこい」と言われる時代なのである。
社会では常に結果が求められ、それが現代日本の経済的豊かさを作ってきた側面があろう。
しかし、結果主義には大きな落とし穴がある。総説で取り上げた1990年代から2000年にかけて起こったいくつかの事件を例に挙げれば十分であろう。
問題はこうした結果主義が子どもの世界にも浸透していることであろう。子どもは学校や親から成績という結果を求められ、
スポーツ・運動も同様である。結果を出さないとみんなは納得しない。ある23歳の摂食障害の女性患者は
「私は試験で85点をもらって帰ったら、ひどく怒られました。100点じゃないと満足しないのです。
95点だと、まだ5点出来てないじゃないのと」。有名校に通っている登校拒否の少年は「成績が下がって、自分でもこれじゃいけないと勉強したんです。
けれど、成績は上がらない。そうしたら親に『勉強したと言うけれど、結果が出ていないじゃないか』と言われたんです。
それですっかりやる気をなくしてしまいました」と述べている。

彼らは、自分の周囲の人間はいつも結果しかみてくれなかったという。
結果主義は出た結果が全てで、結果しか問題にしない。結果を出せば勝ちという世界であるから、
たとえば「いくら勉強をしても合格しなければ意味はない」というような考えである。
勉強にしても、そこではなんのために勉強をするのかということは問われず、親の圧力と期待、
仲間の評価が全てである。結果主義で失われることは「地道な努力」をすることであり、
結果が得られなければいっさいの努力が無になるという考え、つまり all or nothing 悉無律的な考えである。
実際に彼らは挫折に弱く、いったん思うようにゆかない事態に直面すると、いっさいの努力を放棄し、
引き籠もるか、怒りで反応するか、抑うつ状態になるか、あるいは強迫的な架空の完全世界を作るかしかなくなる。
結果主義は個人の価値観ではない。いまや現代の日本を支配する価値観であるということができる。
結果主義のルーツはもっと古いものかもしれない。「終わりよければすべてよい」「結果オーライ」
は現代に突然生じたものではないはずである。しかし、すべての価値観に優先してこの価値が支配し始めたのは、
1960年代から始まる経済の高度成長時代からであろう。世界に追いつき追い越せという当時の国民を駆り立てたエネルギーには、
まだ執着気質的な几帳面や完全主義が色濃くあったが、1970年代に入って生産性の向上と業績が優先する時代に入り、
少しずつ年功序列、終身雇用という体制が崩壊するようになってからであろう。

1990年代に入ってからは、
会社の管理体制は一層強化され、学歴主義はなお残存するとしても、企業はそれ以上に能力主義を優先するようになり、
業績の評価を結果で求めるということが多くなった。そうしたことが会社社会だけでなく、どの領域でも優先する価値観にまでなったのは近年のことであるが、
そもそも1960年代後半から始まった家庭と学校を巻き込み激化する進学競争が結果主義を育てたのではないか。
進学競争は本質的に結果主義であるからである。その頃の子どもたちは、今や現代の子どもたちの親になっているのである。
文化や価値観は本質的に多様である。ある部分は先鋭的に変化し、ある部分は変化しない。
どの時代においても価値観の衝突は生まれ、また新しい価値観が生じることを繰り返している。
現代の価値観は当然多層的であり、共通の価値観を探すことは困難である。
しかし、こうした価値観の対立は個人間で葛藤を呼び、現代のように葛藤を避けることが優先される文化においては必然的に価値の相対化がはかられることになる。
現代の青年が争いや論争を避けることは新人類研究が盛んになった1980年代の終わりから90年代にかけて随所で指摘されるようになった。
青年はかつての青臭い人生論を語らなくなり、妙に物分かりがよく、反抗しないが、決して組織には従順ではなく、
もはやお金や地位は彼らの価値ではなく、自分らしさを発揮できること、自分らしく生きること、
自由な時間を使えることに魅力を感じる世代である。こうした価値観の変化は1977年頃を境に顕著になった。
価値観の相対化はこうした背景から理解することが出来る。

価値観の相対化は絶対的な価値をもはや信じることが出来なくなったことを意味する。
また絶対的価値を主張することや保持することは対人関係の葛藤を先鋭化し、ヤマアラシのジレンマを再現することになる。
たとえば、特定の政党を支持するよりは、むしろ政治には無関心でいることや支持政党なしの方が対人葛藤を回避することに有効であるという考えである。
その根底には、他者からの批判や攻撃を怖れ、それによって傷つくことを怖れているという心性が伝わる。
明確な価値基準を持つものは集団の中で浮いた存在になる危険性が高くなるのである。
これらの変化は「まじめの崩壊」と同時期に起こり、これまで社会や共同体で共有されてきた、
正しいとされ、行うべきだと考えられ、あるいは禁止されてきた規範がもはや絶対的な規範や価値観ではなくなり、
例えば、「生徒の万引きは誰でもやっている。万引きしたって大金じゃないし、店の人は大して困らないだろ。
なんで僕だけを責めるんだ」「援助交際は相手に喜んでもらって、私はお金をもらって欲しいものが買えるし、
sexも好きだし、誰にも迷惑をかけていないじゃない。どこが悪いの」「授業中は好きなことをやってもいいだろ。
好きな生き方をするのは権利だ」というようなものである。他者にとって価値のあることと、
自分にとって価値があることは別なことであることを前提にした価値観であり、それは本質的には重要なことであるが、
ここで例示したように、現実に進行している価値観の相対化は自分なりの基準であり、
万引きや売春、授業妨害が非倫理的行為であることが相対化され、自由に伴う責任と義務の視点が見事に欠落している。
こうした価値観の相対化に呼応して自我拡散を示す症例が臨床の場で増えてきたのである。

問題は彼らが納得するような新しい価値体系をいまだ大人達が示すことが出来ないことであろう。
たとえば、「なぜ勉強をしなくてはならないか」「売春はなぜいけないのか」
「万引きはなぜしてはいけないのか」というような身近な問題に対しても現代の親や教師は答えることができない。
戦後から現代まで生き残った唯一の倫理基準は「人に迷惑をかけない」ということである。
価値観の相対化によってそれさえも自分に都合のよい解釈が成り立ち、内的価値観が崩壊してしまったのが現代である。
抑うつを呈して来院する青年の多くは自己愛性人格障害ないし傾向を持つ人たちである。
彼らに共通しているのは、等身大の自分がないということであり、「思い描いている自分」と、
思い通りにならなくなった現実に直面して転落した「取り柄のない自分」の二極に解離した自己構造を持っている人たちである。
彼らは思い描いている自分が機能しているときには我々の前には来ない。しかし、人生は思春期を過ぎると、
思うようにならないことがしだいに多くなるものである。早い人では中学の人間関係や成績、
あるいは容貌や体型、遅い人では社会に出てからの職場の人間関係や自分への評価が挫折や傷つきの原因となる。
そこでかろうじて維持してきた「思い描いている自分」が破綻して一気に「取り柄のない自分」に転落することになる。
健康な人は思い通りにならない事態に直面しても、「もう少し時期をみて」とか「少し準備不足だったかな。もっと基礎からやらなくては」とか、
「ちょっと高望みだったかもしれない。少し目標を下げよう」とか、「無理かな。それは断念して別の目標を探そう」
「もっと着実に積み重ねてゆこう」というように、いったん引き下がって現実的な解決方法を見いだすであろう。
しかし、自己愛性人格構造を持つ現代の青年達はこうした現実的な選択が困難である特性がある。

それが可能になるには中心となる自己、すなわち等身大の自己という真の自己が存在することが前提になる。
思い描いている自己は誇大的自己であり万能的自己であるから、そのような選択ははじめから不可能なのである。
「そうしたことは自分が許さない」といった方が正確であるかもしれない。
思い描いている自分が破綻したときの反応は以前の論文で指摘したように、怒り、引き籠もり、
抑うつの3徴である。これに強迫が加わることが多い。引き籠もりは栄光ある撤退であり、
取り柄の無くなった自分が抑うつ的自己である。誇大的自己が傷ついたときの反応は怒りである。
彼らは思い描いている自己を維持するために、常に周囲の賞賛を要求し、自分が他とは一線を画するような存在であることを維持しなくてはならない。
しかしこれはあたかも着陸装置を持たない飛行機のようなものである。羨望の対象となり続けうるための燃料がつきれば、
その飛行機は墜落するしかなくなる。
彼らが思い描いている自分であり続けなければならないのは、内部の大きな自己不信があり、
脆弱で傷つきやすい自己を抱えているからであるが、そうした自己はどのようにして形成されるのであろうか。
共通して彼らは幼児期に親から欲しいものは何でも与えられたが、いくら努力をしてもポジティブな評価が与えられず、
あるいは子どもが無力であることになぶるような打撃を虐待と意識しないまま加え続けてきた生活史を持っている。
また無条件の愛を経験していおらず、期待に応えなくては愛されないという恐怖を抱き続けていた人たちである。
養育の早期切り上げも特徴的である。

すなわち、幼いときに十分に子どもでいられず、
自己は常に無力で、無条件に愛されるきょうだいや周囲に人間に対する嫉妬と羨望の感情を持って育った人たちである。
彼らは自分の無力感を、成人の言語を使って説明すれば、「自分は人と際だって違う存在だから、
愛されないし、愛されなくともよい」と思うことによって自己を守ろうとするのである。
ある患者はこのことに対して「自分は子どもの頃に何か引き合わない取引をしたように感じる。多分、甘えることと引き替えに、
誇りを手に入れるような」と語っている。誇大的自己は自分の無力性を覆い隠し、誇大的な自己愛的輝きによって現実の自己の不安を防衛する。
これは彼らの両親が愛情に乏しいとか冷淡であるとかいうことを意味しない。むしろ子どもに人よりも強い愛情を持って育てたという自負を持つ人たちである。
しかし、その愛の実体は彼らなりの愛し方、自分の都合に合わせた愛し方であり、
子どもに対する期待は自身達の欲望の投射に過ぎないという特性があった。自分の子どもが他の子どもと違う、
優れた子どもであって欲しいと願う人たちである。彼らの親たちは絶対に「悪かった」とか「ごめんなさい」と言うことができない人たちであり、
そういう意味で相手の気持ちを汲むという共感性は極めて乏しい人であるという面もある。
両親はきまって結果を求めた。そして結果に応えることが彼らの自己愛の輝きを増す働きをしていた。
彼らにとって等身大の自分は受け入れがたい自分である。それは平凡で、並みで、普通であることを意味し、
彼らが最も受け入れがたい自己である。

そうした自己はいくつかの共通した特性を持っている。すなわち、彼らは結果主義であること、
外的価値観しか信じないこと、all or nothing の傾向を持ち、うまくいっているときには人一倍がんばれるが、
いったん思う通りにゆかなくなると一切の努力を放棄してしまう傾向、そのために自分の本当の力を発揮することが困難になる傾向、
将来の不安に対してはあてもないのにいつか一発逆転することが起こってうまくゆくという期待を持っているということ（そのために刹那的になること）、
したがって地道に努力することが出来ないこと、批判や忠告は傷つきやすい自尊心を痛撃すること、
それに対して激しい怒りを感じること、挫折には引き籠もることによって自分の自尊心と栄光を守ろうとすること、
自分を愛せないこと、自分を嫌いなことなどである。
そうした彼らが社会で生きてゆくためには、まず誰でも目で見てわかるような価値観（外的価値）を獲得すること、
人と違った自分の優位性を獲得することが重要になってくる。オタク、非行、有名校にはいること、
一流企業にはいること、容易に手に入らないブランドのモノを持つこと、誰でもが望み、誰もができないスリムな体を作ること、
カタカナ業種のようなカッコヨイ仕事を持つこと、ガングロ、タトゥーのような誰もがまねできないような姿をすることなどである。
そのために常に結果を出さなくてはならない。時代の先端にいることも他からの優越性を増す道具である。
また、自分の内部の傷つきやすい部分に触れて欲しくない彼らは、他人の内部に触れないという形でやさしさを示す。
淋しさのために人に近づきたいが、近づくと傷つくので離れなければならない。ヤマアラシのジレンマである。
論争をすると傷つくため争いはできるだけ避け、いじめがあっても見て見ぬ振りをする。

彼らが我々の前に姿を現すときは引き籠もりか抑うつ状態になってからである。
すなわち、取り柄のない自分になって初めて治療の対象になるのである。
自己愛性人格構造を持つ人たちに対する治療論はまた機会を改めて述べることにするが、
ここでは価値観との関連に限局して述べることにする。治療において真の自分である等身大の自分を見つけ、
育てることを目標にするが、彼らは等身大の自分がどんなものか分からないという問題にまず直面する。
等身大に自分でなくてはできなくて、思い描いている自分では決してできないものはなにだろうかと問いかけ、
それは地道に努力する自分であると教えることから始める。「あなたはこれまで本当に自分の力を発揮できたことはありましたか？
うまくいっているときにはあなたは人一倍がんばれるし、人が何を言おうと私はある意味ではあなたはがんばりやだと思います。
でも、そのがんばりは事がうまくいっているときだけではないですか」「挫折に弱いこと、うまくゆかなくなると、
all or nothing になってしまい、結局は全てを捨て去ってしまっているのではないでしょうか」
「自分が輝くために、あなたは誰にでも分かるような価値、人からすごいと言われるようなことだけを求めてきたのでしょう？
結果だけを求めようとしてはいないでしょうか」と問いかけ、こういう話をする。
「車でＦＭラジオを聴いていたときに、あるＤＪがイギリスのバイオリン職人に電話でインタビューしたときの話です。
イギリスは楽器制作の伝統がない国ですが、彼は40歳近くになってこの道に入ったそうです。

いまではインタビューを受けるくらい有名な制作者になったのですね。最後にＤＪがその職人に
『あなたがこれまで最高と思った楽器を制作したら、あなたはそれをお売りになりますか？
それとも自分の手元に置きますか？』と尋ねました。あなたなら、どうしますか？」
「そう。でもその職人はこう答えたんですよ。『私にとって作った楽器が人からどう評価されるかは重要ではありません。
私にとって大切なのは、制作の過程でさまざまな工夫をしてゆくこと、さらに言えば楽器の制作に関わっていることが重要なのです。
ですから、作ったものが人からどう思われるかについては関心がありません』これがプロセス主義なのです。
そして、そうして作られた楽器はきっとよい楽器になるでしょう。しかし、人からすばらしいといわれる楽器を作ることを彼は考えていないのですね」
「あなたが地道に努力することができれば、結果は得られるでしょう。でも、結果は出ないかもしれない。
出なくともプロセスを大切にしてゆけば、あなたは何かを得ることができるし、次につなげることもできるでしょう？そして地道に努力できる自分は、
きっとあなたは好きになることができるようになるのではないですか。自分を信じることができるのではないですか？」
こうした語りかけに彼らは決して拒まない。　もう遅い、全ては終わったという人に、
「君は、もう一周追い抜かれてしまったので走ることをあきらめた選手みたいな心境ですね。
しかし、人生はゴールに向かって一斉に走り出すトラック競技ではありません。人は生まれたところから歩き、
死ぬところで停止する、道のない広野をさまようものではないですか？その間で悲しみや苦しみ、
喜びや楽しみがあるだけでしょう？人生とは壮大なプロセスなのです。死んで栄光を持ってゆけないでしょう？
死ぬときには一人です。その間をどう生きるかが重要なのではないでしょうか？」。

成績が落ちてから引き籠もってしまった青年には、「16点しかとれなかったら、君はその勉強を続けることができますか？
16点は君にとっては0点と同じでしょう？だからそんな点数をとったら、君はもう勉強をしなくなるのではないですか？
しかし、16点しかとれないのが自分の今の現実なら、今度は25点を取るように地道に努力することはできませんか？
実は高校に入学したとき、私の数学の点数が16点だったのです。席次は恥ずかしい話ですが、
400人中395番。忘れもしません。16点から24点、40点と少しずつ成績を上げて理科系の大学に入ることができるようになりました。
何でも地道にやるしかないのです。結果はすぐに出ないものですね」。勉強は意味がないという人に、
「勉強はなぜしなくてはならないと君は考えていますか？筋ジストロフィーの少年は20歳までにほとんどが死んでしまいます。
しかし、そういう人たちが養護学校で数学や英語の勉強をしています。それはなぜでしょう。
大学に入るためや、いい会社に入るためにだったら無意味ですよね。自分と自分以外の外界の関係を理解し、
知るために学問は必要なのです。特殊な人をのぞいては、数学や古典、理科などは生きてゆくためだけなら直接必要ないでしょう。
私たちはどういう世界に生きていて、自分がどうなり、どうしたいかを知る力が必要です。勉強はそのために必要なのです。
20歳しか生きられないなら、それまでの間に分かることは分かりたいというのが人間の気高さではないでしょうか。
そして、知るため地道な努力をしてゆくことはきっとその後に人生にも目に見えない力を与えてくれると思うのです。
だから、自分のために勉強をしてみませんか」「人がどう自分を見るのかを考えて人生を送ってしまったら、きっとつまらないものになってしまうでしょう。
人生は一回です。

そしてあなたはこの世にただ一人のユニークな存在なのです。特別である必要がそもそもないのです」
明確化、直面化、解釈という精神療法のなかで、こうした話を語ってゆくが、この種の話を彼らは大人から聞いた経験がないようである。
多少説教じみた話を彼らは実に新鮮な驚きを持って受け止める。手応えのある大人が周囲にいなくなったのであろうか？
価値観の変化は自己意識の変化と連動し、やがて彼らは等身大の自分を回復してゆく。
摂食障害の患者も同じような問題を抱えている。彼らは過食し、自己誘発嘔吐をし、大量の下剤を用い、
リストカットをし、ときには自殺企図をする。抑うつと昂揚、淋しさと惨めさを交互に体験し、拒食、過食を繰り返す。
彼らは体重の増加を怖れ、やせていたいのである。過食は拒食のリバウンドであり、またどうでもよい自暴自棄な気持ちになったときに気晴らし食いを繰り返す。
摂食障害の患者は近年男性も増えてきた。これはボーダーレスの時代の反映であるが、
摂食障害の患者の本質は人から羨望の視線を持って迎えられる自分でありたいということである。
やせることは今や男性も女性も価値が高いことであるという価値観が定着したからであろう。
やせた体型は自己節制を貫く克己心、禁欲、高い精神性、美しさなどの隠喩が込められており、
深層には幼児期に甘えの断念と交換した自尊心の働きがある。自己不信を防衛するために、
彼らは輝かなければならない。輝くことは内的価値観では達成できず、外的価値を獲得し続けなければならない。
外的価値の獲得に失敗すれば、彼らは誰でもが望み、簡単そうで、誰もができないダイエットに挑戦することになる。
彼らは結果主義者であり、自己嘔吐もその一環である。

ある患者に「あなたは何に対しても結果が出ないと意味がないと感じているようです。
そして、いつも自分は駄目だと感じているようですね。しかし、結果が重要なのではなくて、そのプロセスの方がずっと重要なのですよ。
たとえば、あなたがやっている手芸の趣味で、思った通りにできなくなると放り投げてしまって落ち込むけど、
手芸は作る過程が楽しいのではないですか？」と述べたところ、急に激怒し、「そんな価値観は私には受け入れられません！」
と席を立ってしまった。しかし、次の面接で、「先生の話があまりにも衝撃的だったので、取り乱してしまいました。
たしかに私は今まで結果しか見てこなかったと思います。プロセスの方がずっと重要な中身だなんて考えもしませんでした」
と述べたことは印象的であった。「内的価値とは自分にとってだけ意味があって重要なもので、人がどう思われるかは重要なことではないと分かって、
もっと健康になろうと考えることにしました」と述べた。
以上のように、内的価値の崩壊と結果主義は病理を産み出し、その修正が治療にも有効であることを指摘した。

ずいぶん高圧的で高慢なコピペ荒らしだな

>>385-403
久しぶりにコピペをまともに読んだ。
結果主義
all or nothing
価値観の相対化
なるほど。
引きこもりは栄光ある撤退か。。（笑
全然関係ないけど北朝鮮なんかこんな感じだな。

読むのすらまんどくさい。

>自己愛性人格構造を持つ人たちに対する治療論はまた機会を改めて述べることにするが
ここが最重要なんじゃ･･･

長いなー。
いいこと書いてるけど斜め読み。
出所は何？

中学入試経験者ってどのくらいいる？

ﾉｼ

東大京大卒でこんな仕事できるか〜って無職の人って
要は、ふさわしい服が無いからって裸でいる王様と同じことなんだね(w

>>410
最初から読もうな坊や

東大卒のエリートが破廉恥な事件を起こした時、決まって「勉強しかしてこなかったから……」という批判の声が上がる。
先日、女子高生のスカートの中を手鏡で覗いて現行犯逮捕された大学教授も、東大ＯＢだった。
「やっぱり東大は」と口で言うのは簡単だ。
しかし、東大生の性意識はどのようなものなのか、彼らは一体どんなセックスをしているのか、
きちんとした研究報告を見たことはないだろう。

「回数を重ねるほど体が敏感になって、普通に入れられるだけで（特にバック）気持ち良くて、ぐちゃぐちゃになって、
壊れちゃいそうで、良かった」（２４歳）、「不潔だからやりたくない」（１８歳）。どちらも東大女子が書いたホンネである。

■大学デビューでバカップル
■セックスを楽しみに勉強する
■１年女子のバージン率９０％超
■女子の自慰開始年齢は早い

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040515/top_4/main.html

私は2004年一橋卒大手メーカー入社後、うつ病になって退社したものです。
社会は一度ドロップアウトしたものには厳しいですね。
頭の中でたまに死がよぎりますが、
親や彼女の顔がうかんできて涙がでます。
うつ病になったのは親友が自殺したこと、社会人になったストレス
などいろいろです。
やめなければよかったと後悔の毎日
orz orz orz

一橋ならﾋｯﾊﾟﾘだこじゃないの？

会社を辞めたんなら「辞めてよかった」と思えるように行動すれば
いいじゃん

と簡単に言ってみた

俺は辞めてよかったと思ってるよ

ロンドン王立理科大卒、今は倉庫（ガレージ？）に住んでまつ。
まじでつ。

＞４１４
卒業してしまえばどこの大学出てようが関係ないのです。
新卒で就かつ失敗もしくは入社してすぐ辞職したら
アウトです。もとのレールにはもどれません。

ドロップアウトした奴がダメとういうより、自惚れてる奴が完全に終わってるんだよね。無職で。

私は高校は浦北卒です。

>>416
イギリスに王立の大学なんてあったかな？

東大卒で伊藤園入った人可哀相だったよ。上司は日大だしね。

そんなもん、就職試験に落ちた本人が悪いに決まっている。

就職試験て本人の能力とはまったく関係ないよ。
一般的感覚で就職試験で成功する人は
無能でもデリカシーないようなやつ。
自分にとっては就職とか仕事とかどうでもいいから
何が成功で何が失敗かなんてよくわからないけど。

>>423 修論を学会発表すると思うのですが、
それと同じ段取りで就職面接すれば良いのでは？

また言い訳かよ…だから駄（ry

ほんとにどうでもよければこんな板にいないよ

高学歴が高卒でもいいような職に就くとなると、
真の高卒はもっと職が無いようになるだろう。
大卒氷河期が訪れ、それまでの感覚でいた上の年齢は、
大卒者に対して、なんであの子あの仕事なの？と言うような
感覚でいたようだが、今度は自分の子どもや自分自身が職に
有り付く事がむずかしくなり、やっと世の情勢を分かっただろうか？

ところでお前ら無職歴何年よ？

http://www007.upp.so-net.ne.jp/sanmon-bunshi/meisaku/sangetuki.html

無職の大半は軽度発達障害

人格障害でしょ。

菜々子　待望の女児出産！
俳優の反町隆史（30）女優の松嶋菜々子（30）夫妻に31日、待望の第
１子となる女児が誕生した。関係者によると、都内の病院で出産。予定
日より10日ほど早かったが、母子ともに健康。夫妻は「とてもかわいい」
と喜んでいたという。
所属事務所ではこの日深夜、マスコミ各社にファクスで報告。夫妻直筆
の連名で「予定日より少し早まりましたが、無事に元気な女の子を出産い
たしました。初めてのことで戸惑うこともありますが、家族が増えた喜び
のほうが大きく、これからが楽しみです」とコメント。
松嶋の仕事復帰については「体調をみながらゆっくりと考えたい」としば
らくは育児に専念する。
夫妻は01年２月に結婚。松嶋は昨年１〜３月のフジテレビの連続ドラマ「
美女か野獣」を最後に、ＣＭなどでしか姿を見せなくなった。同６月には神
奈川県逗子市内に総工費３億円といわれる豪邸が完成、夏ごろから都内の病
院で妊娠指導を受けていたとされる。
昨年末に週刊誌が妊娠を報じたが沈黙を貫き、出演ＣＭのスポンサーなど
関係者に報告を済ませた今年２月になって、妊娠６カ月であることを明かし
た。子供の名前に関しては公表する意思はないという。（スポーツニッポン）

高学歴もさることながら、
彼女がいる人がうらやましい。

私は３流大卒学位取得者です。
３０前半ですが、重度の腰痛もちなので運送業界などは×。
勉強もできないので塾業界は×。
引っ込みがつかなくて困っています。メンヘルはまだ煩っていない
もよう。

>>433
でも学位は取れたんですよね。

一応定義上はbachelor’s degreeも学位ではあるが、
世間一般的には学位＝Ph.D.

だと思うが私の認識がおかしいのか。

文脈からいって毒他ではないかと。

>>434
学位はなんとかいただきました。
>>435
そのとおりです。

とっただけで燃え尽きてしまいました。今一番の悩みは
ファミコンミニをかおうかどうしようかということです。

>>437
お気楽な悩みですね。幸せでつか。

貯金がほとんどないので、かえません。
親元にいるので、育英会+年金分さえかせげば
月１万円つかいません。
本と漫画ばかりよんでいます。

>>439
親は何て言ってるの？

少人数精鋭を謳う会社のセミナーに行ってきました。
「Ｔ大兄弟Ｋ応Ｗ田くらいしか採らない。
Ｍ治とかは採用しても業務について来れない」とのこと。

「学歴あっても仕事ができるとは限らない」って攻撃されがちだけど
「学歴が低い場合は地頭とか管理能力が足りない」って言われた。

確かに東大卒の全員が必ずしもすべての明治卒と勝負して勝つわけでないのは明白。
でも、就職の時には　そこばっかり協調されすぎじゃないかと思う。
受験と言う場で成功している事は事実だ。
頭の回転と暗記力だけでも十分。更に自己管理能力とか集中力もなきゃ受からない。

迫害されて高学歴を負い目に感じる事も多いけど、自信持っていいんじゃない？
遜っていると　むしろ受験勉強以外ダメな奴の烙印を押されてしまいそう。
自分は大したこと無いけど　やっぱ高学歴の奴ってテンポ速いし話してて楽しい。
資質を感じてもらえる人と働いた方がいいよ。

>>419
あんたﾉｯｺか？
それとも直ちゃん？

参考になるかも
http://x51.org/x/04/06/0147.php#more

当方、浦北→早稲田、いま駄目人間。これでも高学歴か？

T大兄弟とK応W田にもかなり差があると思うが。

多少点数とるのがうまかっただけですから。

浦北ってなに？

早稲田でも政経なら高学歴？

そういうこと言い出すと
東大でも法学部と医学部以外は…ってことに。

>>444
学歴は現状ダメと関係ないんじゃないの？

人事はＷだったけど、Ｗ＆ＫはＴ＆ＫＹＯの「兵隊」とも言ってた。
国立と私立は　個人レベルでみたら差が大きい場合と一般認識から逆転する場合があるじゃん。
ひとくくりにして差別とかしなきゃいいのに。学歴逆差別の標的にされるんじゃん。
学歴以外に売りを作って、優れてる部分を世間に認めさせるような行動しようよ。

関西の進学校出身の自分にとって、K=T逝けなかったﾔｼの滑り止めって認識だった
だから、東京出て来てからビックリした

人生に彷徨う間に首都圏国立理系学部8年目だ。
職種業種なんてどうでもいい、収入も贅沢なんて言わない。

せめてその日その日の成果に誇りを持てる仕事がしたい。
より人に喜ばれる、必要とされる自分でありたい。

東京以外の高校だと
国公立がすべてで
私立って歯牙にもかけない感じだよなあ

>>452
若いな。
成果に誇り？人に喜ばれる？必要とされる？
そんなことどうでもいい。
ただ、仕事がきつくなくて、ちゃんと食っていける金が手に入れば。

>>440
あきれて何もいいません。

浦北から早稲田なんて、随分高校時代に頑張ったんだな。
あそこ、中の上クラスだし。

456
そうでもないよ。友達は浦高いってたけどさ。

受験は早稲田一本でしたね。

くだらん就活せずにデイトレードでメシ喰っているやついる？

手数料も大幅に安くなって税金も10%。今の時期は最高に投資に
向いている時期なので、奴隷リーマンやっているより儲かるでしょ。
でも、大金を稼いで金利で生活できるぐらいにならないと、年とって
つらくなるから、ハイリスクであることは確かだ。どうよ？

官僚だとか、経団連役員急の大企業だとか、医者や弁護士だとか、
あるいあｈ学者、そういう、国家社会に影響を与えるような仕事を
することもなく40歳を迎えてしまう俺は、どうしようもないダメ人間。

はぁ。

外資系コンピューター屋で経理部門の部下なし管理職。
毎日毎日エクセルの奴隷。
海の向こうの30歳そこいらの若造に命令される身。
アメリカまで行ってMBAだって取ったのに．．．

デイトレしたくて口座は開いたが種銭がわずか60万
一発ドカンと勝負して２００〜３００万位にしないと無理っぽい

>>460
外資系だとやっぱ給料よかったりするの？

奴隷か…
でもまあ、無職よりナンボかマシです。
万が一転職する事になっても、転職先には困らないでしょう。
職歴ある人はやはり世間からの扱いが違いますよ。

それと、国家社会に影響を与えられる人は意外と少ない。
医者だって、毎日の仕事に追われて、大局的な仕事が出来ない人は多いと思いますし。
弁護士だって、生活のために瑣末な訴訟に追われ、大きな仕事が出来ないのが実際でしょう。
学者も、生活のためには書きたくもない論文を書かなければいけないようなことも往々にしてあると、本で読みますし。

官僚が国家を動かすのは…まあそれが仕事だから、と言ってしまえばそれまでですが、実際にはなかなか自分の思うとおりにいかないことも多いでしょうね。特にああいった密室に近い仕事だと。


そう考えると、世間の実に多くの人が、毎日の生活のために仕方なく、コツコツ働いているんだろうなぁ、と思えてきます。

MBAにもいろいろあるから…
Top20以内だと十分勝ち組。
下手に部下がついちゃって管理によけいな神経回すより、
ポチポチExcelいじってりゃいいって程度がいちばんいいんじゃないの？

>>460
ていうか、こんなやつがなんで無職だめ板にいるんだか。
スレ違いだからさっさと消えろっての。

それは言える。
自慢か？自慢なのか？

外資でそのポストなら1000万超えてるだろ

まぁ自慢と考えられなくもないな。
ここに書き込む事によって自らの優越感を刺激して、癒されようという魂胆がまる(ｒｙ

いいじゃん
漏れらダメ人間を相手にすることで優越感感じてくれるなら
役立ってるってことだし

ここってﾋｷ板とのかけもち俺以外いる？

外資系の経理だったら、英語も大丈夫だし経理の実務もわかってるから
食いっぱぐれはなさそうだね。MBAだし。

・英語
・実務経験（経理）
・MBA

なんだよ！最強じゃねーか！なんでこの板に、っつーかなんで２ちゃんにいるんだ？

２ｃｈにはいるだろ。我々が見てるような板にはいないだけで。

>>458
君みたいな馬鹿が来るﾄｺじゃありません

お前ら全員、学歴板でも逝っとけよ。目障りだよ。
君たちはダメ板にふさわしくない。

まぁ、みたされねーんだろーな。アジアの貧しい国にして見れば、
日本人みんな豊かなのに、なんで不幸だとか希望がないとかいうん？
みたいな。仕事は厳しいだろうから、それを支える心理的充足がなければ
疲れるわな。

いい女とチチクリあえばいいのになっ。チチクリまんねん、ガキはちにん。

閉じこもり

>>472
実社会でもひっそり生きてるんだ
ここでもひっそりとでいいから、自分が存在する証を残させてください

ダメ人間って要件は満たしてるのですから

ICU卒、休学中にフリーのＳＥをしてかなり稼ぐも、
苛酷な労働に耐えられず、
うつ＆パニック発作を発症、
それまでの貯金で学費・一人暮らしの生活費を食いつぶし
ボロボロになって実家へ帰り、なんとか卒業して（休学あわせて７年もいたよ＿|￣|○）
ＰＤ＆うつを抱えたままで就職するも、発作が酷くて一ヶ月で退社。
それから引き篭もりに至る今年で２７の駄目男です。
俺の人生どうなることやら……
友達は東大ドクターとか医者とか司法試験合格とかハーバードやＭＩＴ留学ばっかなので、
時々の同窓会とかホント鬱になるよ。
最近は行かなくなったけどね。
親にも迷惑掛けっぱなしだし、貯金は使い果たしてしまったし、
これって立派に駄目人間満たしてるよね。高学歴かどうかってのは微妙なところだけど。
（なにしろＩＣＵは偏差値的にＤＱＮ、詐欺大学として有名だからね……）
勉強した気持ちはあるけど、院進学のお金がないし（うちは貧乏）
それを稼ぐだけの労働に体が耐え切れないっぽいし、
いまさら院に行ったところで就職口があるわけでもないし……
どうしていいのかさっぱりわからん。
工場なのかなあ……しかし工場の過酷さに今の状態だと
耐えられそうにない。
スレ違いだったらスマソ

青森大卒で無職です。このスレにいてもいいですか?

>>477
青森大と言う大学名初めて聞きました。

>>472 ていうかこのスレ自体目障りだと思うんですがｗ
明らかに学歴厨を誘うスレタイなんですがｗ

>>479
ああそういやそうだね。
でもまあ学歴しか能の無い人間ほど悲惨なものもないんじゃないかな。
普通に大学でて頑張ってるやつのほうが全然凄いし、輝いてると思うよ。
ある意味本当に終わってる人たちなんだとおもう。
まあもちろん俺も終わってるが（特に高学歴でもない上無職病気もちだからな）。
あとはほんとにいつ死ぬか、ってだけだよな。

俺も西成辺りでダンボール生活になりそう

>>480
お前がよく言うわ

高学歴者でも駄目とか無職っていろいろですよね？
どこまでだめなんだろうか・・・どこまで無職なのだろうか・・・・
前々から気にしてたんですけど・・・
高学歴なのに無職ってたくさんいるけれど・・別に精神病じゃないんでしょ？
やっぱ、ある程度常識はあるんだよねｗ
そこまで高学歴という身分でいるあなたたちはそこまでがんばれたのは何のおかげですか？
自分の家計がエリート系だとか親が医者だとかよくある話だけれど、やっぱ
なにか目的があっての地位なんですよね？
地位、名誉って目的がなくてもとれるかもしれないけど
やっぱ、やるやらないとは違い、事実その地位を得てるんですよね。
その地位を得たのは朝飯前なんですか・？
無職、駄目の高学歴者ってやっぱり、普通＝大学滞在経験なしとか高卒程度のｵｲﾗとかは
無職駄目だったらそれなりに言われてあたりまえだけど。
というか、こｊんなDQNな質問持ちかける俺も馬鹿だから質問に答える暇がなければ無視でお願いします。
以上・・・。

いや、上記文章はおかしいな。自分のいとこも事実、エリートなりの精神病だった気がする。
てなわけで学歴は関係ないなーっていうDQNが　>> 483 >> 484 を無駄にしてしまった。ｺﾞﾒｿ

もうちょっと簡潔にまとめてほしいんだが

俺は進学校だったから、留年しない程度に勉強してたら宮廷入れた
進学率低い高校だったら、俺も駅弁大学に行ってたと思うよ
地頭の違いって言っても、成績良くて人間的にダメってやつはいくらでもいる訳で
ある種の能力を発揮する訓練を受けたかどうかの違いだと思うよ
つまり、環境次第って事

宮廷っていっても東大じゃないでしょ。ﾌﾟｯ
東大法学部以外が旧帝を名乗るな。

頭がいいのと勉強が出来るのは違う。
大学受験はどれだけ教科書を暗記し理解したかを試すものだ。

文系の大学なんて資格以外通う意味ないよな。

>>436
もうちょっとマシな煽り方考えた方がいいよw
なんつーか、すげー頭悪そうに見えてしまう。

俺はこのスレでは部外者のｱﾌｫだけど。

アンカー間違えたorz
>>486ね。
俺が一番のｱﾌｫですわw

漏れは理系だから偉そうなことは言えないけど・・
周りの博士は、卒業しても、奨学金など借金1000万円くらい抱えながら、
外国にポスドクとして行っている。

漏れはそんなまねできないぽ。

漏れも番号間違えた　orz
公務員試験勉強して来マッスル

大学で成果をあげるには良い教官と巡りあわなければならない。
たまに例外もいるが。

>>486が頭悪いのはガチ

博士課程まで行って就職がない人ってどうするの？
借金1000万円抱えたまま工場で働くの？

学歴があっても無職になったら、ただのクズ

学位があってもそれを社会で活かせないと意味ないじゃ〜ん。
おっきなち○ぽ持っててもそれを使わないと意味ないじゃ〜ん。

学位を社会で活かす具体例は？

マジな話させてもらいますけど、東大や京大まあ、東工大あたりでも十分ＯＫですが、
博士課程で学位とって文型理系とでこれまた違うんでしょうが、大学の助手とか国公立の研究所の
研究員、もちろん民間企業でもいいんですが正規のポストに就職するための倍率はどの位になるんでしょうかねえ？
正規の就職が無い人は任期付のポスドクになったりするんでしょうけど、これとて
みんながみんな就けるポストではないんでしょ？最短の人でも２７ぐらいまで必死に勉強
しても現実がこれとは・・・、あまりにもひどすぎると思いますけど・・・。

訊く場所間違えてると思うぞw

>>497
１／３がポストを得て、残りは崩れているとききます。

マーチ卒の漏れが500ゲト

正直お前らが、すーげー羨ましいよ。無職でも・・

>>501
マジ？漏れは23歳無職童貞

博士の方は卒業しても会社の営業とか、教員とかでたいしたことないぽ。
家が金持ちじゃないと博士卒業してからもやっていくことはきつそうだ。

早稲田卒無職の俺が羨ましがりつつ503
白状します数学が苦手でした
センター50点も取れなかった
英語は193取ったんだけど

センター数�T頭の中真っ白になって５０しか取れんかった
死んだと思ったが帝大理系受かった。。懐かしい。。

俺も数学できなかったなあ、センターは数�T、�Uは５０点、二次は０点。もう浪人だーと思ったけど、他教科９割取って文�V受かりますた

職もないのに、過去の試験の点数はしっかりと
覚えているあたりが痛々しいですね。


まぁ、俺もそうなんですが…

俺はセンター695/800でした。
このスレだと低い方かな…？

漏れって、本当に灯台に入って、出たんだよな・・・。
今では、夢物語のように思えるよ orz 。

>>508
おいおい…そんな事言わんでくれよ…東大にすら入れず早稲田で腐って無職の俺はどうしたら…w
仮面浪人する気力はなかったさ。

でも今から考えてみればあの時潔く浪人してしまえば今の人生少しは変わっていただろうか。
あーでもその考えは無駄かなw
無職なやつはどんな環境にいても無職。それは事実だ…
専用スレに帰ります(´･ω･`)

東大理�T行って人生棒にふる連中も多いみたいっすね。
理工学系は勉強大変だし、就職してからも安月給で酷使される。
就職先によるんだろうけどさ。それから入試段階で物理や数学
ができても大学の内容になるとてんでダメってのも多いらしい。
そこで初めて自分が凡人だと知ってしまって無気力へ・・。
理工系はそこが怖いな。

Winny開発者の47氏は、茨城大学工学部・工学研究科卒らしい。

プログラミングとか研究開発とかって一流大学にも二流大学にも無名大学にも
センスが光る天才みたいなのがおるらしい。47氏は駅弁だがそのタイプだな。
中村某とか。


で、前に出ていた生活保護の話。親と自分の資産がなくて、メンヘルなら通る
可能性高い。実家に住んでいるなら無理っぽい。ちなみに生活保護需給決定する
と資格の勉強するなどは喜ばれる。自立が近くなるから。そんな俺はメンヘル
なのですぐ通った。受給８ヶ月目。

メンヘルって、強迫神経症なんかでも通るかな？
例えば、ドア開けて廊下に出るのに、触るポイントが決まってて5分くらいかかるとかさ

灯台出てムショクってネタでしょ。

普通にいると思う。

>>512
さすがに卒業の段階で仕事が見つかんねぇって椰子はいなかった。
でも灯台卒っていう資格は結構価値ある資格だが、他の資格と違って
新卒のとき一回こっきりしか使えねぇんだよ。
灯台卒といえども、新卒で就職したところを辞めちまったら無職街道
まっしぐら。

勉強だけは得意なんだから、ロースクールとか受けたら？

>>勉強だけは得意
これを活かせる環境ってそう多くはないんだよね。

ロースクール逝っても博士のＯＤ問題と一緒で法曹界に逝けるのは一部だろうし
民間逝くっていっても結局は人間的な能力が最終的には問われるわけでして・・・
膨大な借金が残るだけっていう香具師多そうだね。

立命なんかのDQNロー逝く奴はそうだろうけど、
京大阪大あたりになんとか入学できれば、仕事にはありつけそうじゃねえ？

そういや東大理�T物理卒の清掃員やってる電波が２ｃｈで暴れてたな

なんとかつばめってやつ

結局、つぶし効かない分野だと　いくら学歴あっても、何も保障されない

というか学歴って就職では新卒資格としてしか通用しない

医学部だろうと、合わなきゃほんと陰鬱な仕事よ

医学部中退なんて一番つぶし効かないから風当たりも厳しい

>>510

> 東大理�T行って人生棒にふる連中も多いみたいっすね。

オレもその口。現役で東大理�Tに入ったが、数学や物理についていけす、結局教育学部に逃げた。
で、普通に財閥系メーカーに就職してMBAとったまでは良かったが、勘違いして外資に転職し、
いまでは点なる経理底辺労働者。東大とかMBAとか、そういうカードの切り所を悉く間違えてしまい
現在に至っている。自業自得だが哀しいね。

息子は東大合格ランキング上位の中高一貫私立に入れたが、オレの轍は踏まないで欲しいものだ。

>521
自慢じゃねーか結局

>>521
まずなんであんたがこの板にいるんだw
ここは無職の集まるところですぞ

東大出てMBA持ってて外資勤務、しかも結婚して息子がいたら、世間では普通に準勝ち組だ。少なくとも負け組みなどでは全然ない。
もしあんたがそういう事を言われにここに来てるとしたら、相当性格悪い奴だな

対人関係能力がほぼゼロです。２７で職歴もありません。
終わってますか？

六大学レベルなら就職には困らないと思うが、なぜだ？

>>525
新卒時に、やれDQNだブラックだ、って就職を避けてるとこうなる。

逆にDQN結構ブラック上等、くらいの心構えで就職活動してれば、今頃普通の企業で普通の仕事してたかもね。

>>525

六大学ってくくりは違和感を感じる。単なる野球のリーグだし。
東大と法政が同列かな。

>>526
その普通という言葉が曲者だな。なんだ、日本人の半分は高卒だっけ。
で、F大学まで含めたら、普通(多数派)の日本人は、労働条件劣悪の
中小企業に勤めてるってこったな。

高度経済成長やバブルの時代ならともかく、これからは、後進国から
劣悪な使い捨て労働に耐えれる連中がなだれこんでくるから、いよいよ
学歴もコネも特技も運もない、いわゆる普通の日本人は、ますます
血のしょんべん流して働いて働きつくさねばならないだろうな。

つまり、俺様のよーなマーチ卒でも十分エリートなわけだよ。日本人
全体としては。

普通の奴らは負け組み。そういう社会がやってくるわけだよ。

まぁ、東大なんて、トップは青天井だからさ、もう基準が東大仕様に
なってしまって、一般大衆から見てどんなに勝ち組でも、生き苦しさを
感じる脳内回路が形成されちまうんだよな。521みたいにさ。
どんなにブランド品買いあさっても虚無感や欠落感をぬぐえない奴が
女にもいるが、まぁ、一番哀れなのは521みたいな奴かもな。

だから、みんな、今の底辺状態の感覚を大切にしようぜ。こっから、
成り上がったときに、俺様は運がよかったなーと思えるようにナ。

ほんとたぜ。
自分が幸せを感じる脳内回路形成のために、底辺感覚を保存しとけよな。

マーチごときが、何をほざくかと

>>530
ケッケッケー。内容がないよー、お前さん。528はマーチである。したがって、
すべての発言は見るに値しないってか？ぶっとび論法だな。

高学歴のエリートと思ってるんなら、なんかオモロイこと書いてみろよ。
それが、てめーの出力の限界か？

小学校時代の友人に、中卒で鳶職やってる友人がいるが…幸せそうだよ。
大して稼ぎが多いわけじゃないらしい(本人談)が、結婚してるし、幸せそうだな。

はー…俺は何をやっているんだろうか…なんで新卒の時に「やっぱ早稲田じゃダメだ」なんて思ったんだろうか…
大学4年にもなって学歴板に出入りしてたのが悪いのかw

＞俺様
まーもちつけ。

ところで521、ひとつだけ教えてくれ。
あんたが行ったというMBAはTop10/Top20のいずれか？

>>532
うわべだけ見てうらやましがるなって。
受験生時代に落ちこぼれどもが、女作って遊びまわってて、「はあ、おれは
青春時代に何やってるんだ」と言ってるのと同じ。
とび職のやつらはその犯罪率の高さからもわかるように、殺伐としたひねくれた
心情で生きてるやつが多い（事実）だからＤＱＮて言葉があるんだと思う。
おれは、深夜ひとりで歩いてたら、とび職のやつら３人組に囲まれて
暴行を加えられたことがある。そんなやつらだよ、とび職なんて。
結婚してるだけで幸せなら、何で今、こんなに結婚しないやつが多いんだ？
よく考えてみろ。

まあ、モチツケ。
高学歴にもいろいろいる。
鳶にもいろいろいる。
あと、>>521みたいなのにレスするとまた湧いて出てでてきちゃうからレス禁止。

>>529
その五木寛之的な考え方は同意します。

低学歴、無職のさえない男を毛嫌いせずに好きになってくれる女性は本物の愛情があります。
”本物の女性”と付き合いたいたければ高学歴や職業をひけらかすのは控えましょう。
高学歴やエリートの職業についている男に群がる女は権威主義的で自己顕示欲が旺盛で
弱者に対して侮蔑的で冷淡な人が多い。

何処にいるの？

先日中小企業に面接にいったら「普通大企業かシンクタンクにいくんじゃない？」
みたいなこと言われた。結局そこは落ちた。
大手は募集してないしどーしろというんだ？

>>540
フリターでもやれよ。

国家的損失だよな。

頼みます・・・。俺と一緒にここで働いてくれませんか・・・
ひきこもり・不登校の先生で働いてくださいませ。
時給は３０００円は出せます、引きこもりの方の気持ちを理解している人来て!

http://www.hikikomori-navi.com/

>541
フリーターって何歳までできるかなあ。
もう鬱で死にたいです。

どーすりゃ自殺できるかな？

>>545
くぼづか

>>544
製薬会社のＭＲなんてどう？俺なんか約３年職歴に空白があった
けど内定したよ。

>>515 >>517
に出てきたロースクールに通ってます
毎日キツすぎる・・

ロースクール通ってるなら真人間のような。
いや、ロースクール行っても弁護士になれるわけじゃないのか。
じゃあ微妙だな

>>548
２年間は問題の先送りができるんでよかったんじゃない？

>>550
たしかに、問題の先送り
今も、明日〆切の宿題から逃避して、２ｃｈ。問題の先送り・・

>>549
真人間への挑戦中です

正直、底辺職（料理人、とびなど）の人間をうらやましいとは毛頭
思わないが。
だってまったく興味ないもん、そんな世界。
向上心のないＤＱＮばっかだし。

>>552
何の職業であれ、イキイキやってる人は羨ましいです

>>552
よく分かります。

>>540
高卒で受けてみろよ。
簿記とか社労士とかとって会計事務所に行くとか。
変に大学名を書くと敬遠されるぞ。

ロースクール受かったんだ。ｽｹﾞｴ!
学費はどうやって捻出したの？

>>552
料理人や鳶いうてもピンきりやからな、高級ホテルの料理人から、国宝級
の宮大工まで、東大京大の口だけ一丁前無職よりよっぽど収入はあるだろうし、
社会的にも評価されとるで。

>>556 親持ちです。親に迷惑かけて…などと深く考えるとウツになるのでやめます

>>557
そんなやつは、まさに料理人やとび職の万人にひとり、まさに例外。
例外を語られてもね。
ある底辺校から、何十年にひとり東大合格者がでたからといって、
その底辺校でいきいきしてるやつをうらやましいいとは思わない。
確率の問題を考えるべし。

あと、収入の話など、どうでもいい。
無職はフリーターにさえ、負けてるよＷ。
だからって、べつにフリーターをうらやましいなんて思わないし。

無職とフリーターを分けて考えても意味ないだろ。

フリー職
無ター

マルクスみたいに独自の経済モデルを作ってくれよ。

資格試験勉強中とかじゃなくて、東大卒ほんとのダメ無職っているの？
何か勿体ねー。漏れが社長なら少々人間的に問題あっても雇うけどなぁ

経歴偽ってる人どのくらいいます？

>>565
ﾉ

漏れ仮面浪人してるからそっちの大学中退のままにしている

>>564
資格試験をやってるうちに勉強に身が入らなくなる椰子がいる。
ベテランになると予備校に行くのに必要性を感じなくなるんだよね。
答連もテキストも似たようなもんだから・・・・
で予備校行くのがめんどくさくなって、家で自習を始めると
だんだん外に出るのが億劫になって勉強も徐々にやらなくなって
ヒッキーが完成する。

>>567
そのとおりだ・・・
漏れ完全体ヒッキーっす

京大卒無職････いい響きだ。

ドクタールンペンとか昔から聞くからな。
そういうやつって仕事どうするんだろう。
やっぱり塾講師かな？

今日は認定日だったのでハロワいってきますた
失業手当ありがたいねー
さて、どうすっかな

30越え京大卒職歴なしなんざ使い道ねーだろうしな

>>571
ロザンの新メンバーになるとか。

無知で申し訳なんだが
職歴なしで失業手当ってもらえるの？

>>573
バイト先で雇用保険に入ってました。
漏れのとこは任意だったんだけど、念のためと思って。

パチンコ屋の求人で社員として京大理学部の人が紹介されてた。

>574
そうなのか
じゃ、俺はダメだ＿|￣|○

理学部は相当優秀じゃない限りゴミ扱いだからね。

京大理学部の就職っていいんですか？１０年ぐらい前までは医学部を除けば
偏差値理系トップでしたけど。

学歴社会なんて糞食らえだよ
その人が社会で成しえる仕事上の成果がすべて

嗚呼玉杯に花うけて
緑酒に月の影宿し
治安の夢に耽りたる
栄華の巷低く見て
向ケ岡にそそり立つ
五寮の健児意気高し

行途を拒むものあらば
斬りて捨つるに何かある
破邪の剣を抜き持ちて
舳に立ちて我呼べば
魑魅魍魎も影ひそめ
金波銀波の海静か



ただ一つ　旗かげ高し
いまかがやける　深空の光
天寵を　負える子ら
友よ　友
ここなる丘に　東大の旗立てり
伝統の旗　東大の光
たたえ　たたえん
たたえ　たたえん

無職なのに今日ADSLに申し込んでしまった。
これでさらに2chを覗く時間が増えて立派な引きこもりになるんだろうな。
でも今までダイヤルアップで高い電話代を払っていたことを考えると少し得した気分。
なまった私の頭で設定ができるかどうかが問題だ。
難しいんですかね？

>>582
設定用のCD-ROMが付属してると思うから、無問題
それでダメなら、サポセンにGO！

>>582
いくら落ちぶれた高学歴といえども設定ごときすら自分で出来ないようなら
人間辞めた方がいいぞ、小学生ですらやってしまうようなことだから。

ちなみにyahooBBなら繋ぐだけだ

ちなみにyahooBBならサボートセンターには繋がらない

>>584
「小学生ですら」というが、小・中学生の頃の方が自信に
満ちあふれていたような気がするのは漏れだけか？

>>587
確かに、消防の頃は将来なんでもなれそうな、出来そうな気がしてましたなあ。

ここにいるやつらはすくなくとも頭だけはいいわけだろう。
問題は、程度の差こそあれ、勤労意欲と対人的能力なのだと思う。
そのふたつさえ補いがつけば、もう天下だろう？
雇ってくれる会社がないなんてのは言い訳にしかすぎまい。
探しまくれば拾う神は見つかるだろうし、
それでもだめなら自分でなんでも事業をはじめればいい。
入りこみうる隙間なんて世の中のいたるところにあるはず。
そのくらい頭よければ見つけられるよね？

・・・と自分に言い聞かせてみる。。。

あー俺勤務意欲なし。

一生ひきこもってられたら、それが最高

なって思ってしまう今日この頃

いやそれは最高だと思うぞ
たまに気分転換に外に出る程度で、通販使いまくって部屋の中で全部生活完結できたら
外はDQNだらけだよ

冬のソナタなんかを見ていると、あ〜あ、普通の努力さえしてればとつくづく思うよ。
最低限の努力すら出来なくなってしまった自分が不甲斐無いよ。

どうしてこうなったのかな？
俺も不思議だけど、親が一番不思議がっているかも。
ただ、再起不能なんだよな。

京都戻ろうかな。
二年も実家でパラしてると近所が煩くてﾏﾝﾄﾞｸｾ。

最近専門学校にいっとけばよかったと思ったりする

>>593,594 無駄な努力がいかに虚しいものかは俺たちの経歴が物語ってるだろ。
　　　　　青春を犠牲にして、ギャルといちゃいちゃしてちん○おったてたかったのを我慢して
　　　　　つまらん受験勉強という”努力”をしたのにこのざま。
　　　　　あの”努力”はなんだったのか？
　　　　　実を結ばない努力ほど虚しいものはない。

人生ですでに、高学歴という結果を出しているのに
なんでそんなにヘコむ事があるのー？

ひとつ実を結んだモノがあるじゃん。
十分じゃん。

打たれ弱いんだな挫折味わってないから

がんばれ

文学も音楽も、性を抜いたら面白くもなんともない
そんなことに27でやっと気付いた俺
んなこと誰も教えてくれなかったよ

>>587,588　

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4659/bantitoko-hi-.swf

ｶﾞｲｼｭﾂ？

バンドとして成功してるという時点で彼らは向こう岸の存在だなあ

なんか悲しくなってきた。

対人能力、勤労意欲の前に疲れ切ってしまっていると、
何の能力も動かないのでは？
自分は高学歴ではないが、疲れ切っていたら、快活に動きにくかった。
ストレスを溜めない方法とか、疲れ切らない方法を探します。

再起不能だ罠

だれかぼくのリセットボタンを押して下さい。
いや電源のコードを抜くだけで結構。

あれもダメこれもダメというﾚｽとか読み続けてると
疲れきってくる気がする。

オレさあ、宝くじ当たったら専門学校行くよ。
もう30後半なんで、パソコンスクールとか浮きそうだけど、趣味で来てるって言うよ。
今更プログラマとか無理だろうし。徹夜できないもん。
ていうか、もう独学とかめんどくさくて。絶対やれないと思う。
授業中に、先生より先の部分の教科書を眺めるのが好き。嫌なやつ・・・
があああああああああああ働くのやだあああああああああああ

>606
再起動ボタンがどっかにあるよ
見つけにくい所にあるから、気付いてないだけで

再起動ボタン、どうにか見つけたよ。
おれの場合は一個だけじゃなくて、複数を同時に押さないとだめだった。
偶然が重なった結果、たまたま押せたのはいいんだけど、
行動的になってバイトの面接受けにいった結果、四度も落ちた。
へこむけど、再起動されてたおかげであんまりダメージはなかった。

再起動か。
よっしゃ、人生変えよう、という意欲からかな。

>>610
行動的ですね。

”とりあえずやってみなはれ。初めから諦める人間は一番つまらない
人間だ”
じゃないですか？

私もちょっとしたきっかけで活動的になって一回活動的になると
拍車がかかってくる。

どうすれば意欲をもてるか、持続させられるか、ってのがまた難しい。
いまは意欲的になれてて、世俗的なたのしみを追い求めたい気分で、
物欲・金銭欲も増しつつあるけど、なんでなのかはわからない。

理屈じゃない気がする。
ある種の愚かさというか単純さが必要なのだと思う。
認識よりも信念の問題というか、散漫になりがちな意志をどれだけ一点に焦点化できるか。
これがやりたい、あれが欲しい、と思いつづけられるかどうか。

>>615
やっぱり目標というかそういうのがやる気を持続させるのでは、、、。

あんまり壮大な目標では今の状態では挫折するので
小さい目標をいくつか立ててそれをこなせれば自分を褒めるみたいな。
それで状況が改善されてきたらより大きな目標を持てば。。。

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069416204/802

一読して欲しい。俺は心を貫かれた。皆さんの感想も聞きたい。

人多すぎだった。

もうずっと人大杉･･･

投げやりだが、なぜか心に響く言葉だ･･･。

>>619-620

http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/help/

IEでなくて2ch専用ブラウザを使った方がいいよ。
2chで効率的に情報をとれるよ。

むりやり前向きになる時葉の言葉集を作り始めた。
痛々しい羅列だけど　おすそわけ

■５年前に何をしていましたか？そのときの種まきが、現在を生み出しています。
■現在の自分の行為は５年後のあなた、を作り出します。
■今、不遇であればあるほどに、その環境に身を置いている事をあきらめないこと。
　　　

なんかいい感じですね。

あしたも無職だが　がんばっていこう

5年という数字にいみがあるのか？

適当じゃね？
えらいひとのいう事だから意味あんのかね

５年前何してたかな。
丁度会社辞める直前でてんぱってた。
うーーーむ。

５年前は就職活動してたなw

>628
お前俺

■５年前に何をしていましたか？そのときの種まきが、現在を生み出しています。

まさに至言だw

自分でまいた種は自分で刈り取れってか(ｗ

ちゃくちゃくと無職への道を歩いていたことを
高学歴に甘えていた　あの頃の自分に気が付くすべなどなかった…

知能が高いのは羨ましい。
結婚して子供を残さないのはもったいないぞ。

５年前に種なんて撒いてなかったよ。
これからの為に今撒けってことか。

５年後か。
先は長いな・・・

種を蒔いたら、収穫できると思ってんの？
種を蒔いてからがしんどいんだよ。

病害虫に食われたり、雑草に養分を奪われたりするんだぞ。
冷害や日照りもあるかもしれん。

昔に何をやっていたかではなく、何を継続してやっていたかだよ。

五年前、そのまた五年前とさかのぼっていくと、オヤジの種になっちまったよ。

せっかく必死で受験勉強して東大に入ったのに進振りのためにまた勉強、そして
院進学のためにまた勉強・・・、よく考えたら、人生引退するまでずっと
競争しなくちゃいけないんだよなあ・・・、もう疲れたよ、今まで頑張ってきたん
だからもう楽させてくれよ。

疲れた・・・人生って何さ
最近、死後だの、臨死だの、心霊現象だの、およそ非現実的なスレばっか漁っている
どこぞの宗教に引っかかるのも時間の問題かもしれない
ゴールが見えてきて、そこに至るまでの過程に意味などないことも、ようやく分かってきて
それでもリタイアできない悪夢のようなゲーム・・・人生長すぎる気がする

あせって行動したら、かえって悪化させるよ。
自分を鼓舞するタイミングを間違ったら最悪。
一時的な躁状態で行動しても、すぐに失速するし。

休養期間中は、日々を無為に送ることに罪悪感を持ったり、
世間の目を気にするなどして、のんびりしづらいのはわかる。
押し潰されて、退廃的になっていくこともあるだろうさ。

ゲームとか読書とかネットとか、気をまぎらわせながら、やっていこうや。
今はリハビリ期間なんだから。

何か自分が楽しめる事見つけるといいのでは。
勉強に比重が大きくなってる人って趣味とか無かったりしない？
オススメは自然系の趣味。ウォーキングとかガーデニングとか。
結構癒されますよ。
会社勤めるにしても趣味などで他に居場所作っておかないと長続き
しないのでは。

>>641
どつぼにはまってる人は、何をやっても楽しく感じなくなってるんだよ。
経験したことないだろ？

俺なんかウォーキングしたら、自殺の場所を探しそうだ。

>>842

君、なかなか面白いこと言うね
ちょっとﾜﾛﾀよ

でも確かに趣味なんか持ってもドツボ中は楽しめないだろうな
ああいうのはすべてがうまくいってるときのためのものだね
よく「気晴らしに」とか言うけど俺も気晴らしになんかならないよ
「パーっとやろうぜ！」とかいうやついるけど、周りが騒げば騒ぐほど
テンション下がってくるんだよな
あの「パーっとやって忘れる」ってのが俺にはどうもうまくできない
あれはなんか特殊なスキルかもしれないな

>>842うまくぼけろよ

>俺なんかウォーキングしたら、自殺の場所を探しそうだ。
俺もそう思うので引きこもっているよ。

電車のホームなんかに立ったら、飛び込みそうだもん。
たぶん磁石のSとNが引き合うようなものかな。

そうか。だったらどうしようも無いね。

旅客機のパイロットになる夢を実現しようと、１０００万円以上の自費を投じて
操縦免許類を取得する若者が増えている。
日本航空グループのＪＡＬエクスプレス（ＪＥＸ）などの航空会社が、
こうした免許取得者を乗員として多数採用し始め、努力でパイロットになれる
道が開かれたのが背景だ。
ＪＥＸでは自費免許取得者から初の機長も誕生しており、日本の航空業界の
乗員採用のあり方に変化をもたらしそうだ。（坂下芳樹）
　
高野機長は「なれるのなら、どれだけ投資しても価値はある仕事といえる。
ただ、絶対になれる保証はないだけに、誰にでも勧めるわけではない」と話す。
　航空先進国、米国の業界では「自社養成」的な制度はなく、
自家用軽飛行機から、地方コミューターのプロペラ機、ジェット機の副操縦士、
機長と、ランクアップしていくのが普通という。
　日本の航空業界は今後輸送増大が確実な一方、戦後の民間航空再開時に
採用された乗員の大量退職期を迎える。
高野機長は「（自費免許取得者の採用は）これから絶対増える」と話している。
（産経新聞）
[6月17日15時26分更新]

だれか会社つくっておれらをまとめて雇ってくれ。
いまなら超優秀な高学歴が大量に廉価で雇えるぞ。

どいつもこいつも勤労意欲はないようだが・・・。

>>648
>超優秀

実務で優秀とは限らないのが悲しいな

会社員ってある意味あほじゃないとつとまらんよ。
沢山ある会社の中で劣っている分野があっても
自分の会社が一番だと言って商売をしないとい
けないのだから。

どこまで自分をアフォに出来るか、要領よく切り替えができるか
そいだけでも才能でないの
それができない自分からみりゃ、たいしたもんだと思うがな

東大合格したけど、センター試験の点数は630点だった。
下には下がいるっぽいが500点台はきいたことがない。

テストの点数がすべてだと思いこんでいたあのころはよかった。
世の中がこんなに複雑なものだなんて思いもよらなかった。

がくれきなんて、。

>>652
理系か?

>>652
漏れ京大で６２５

なんで今漏れここにいるんだろ?

某地底で570
これはありかな？

７３２点東大３０代職歴なし カテ教してるけど

灯台・兄弟出身で失敗した人って何％ぐらいだろう。

>>658
カテ教は立派な職歴じゃありませんか？
職歴詐称するとき重宝してます。

高学歴である時点で駄目ではない。

かなーり前の都内国立大だけど共通一次８００点満点６４０点だった。
英語１９０点だったけど数学９５点だった。。。。

高学歴でも駄目は駄目。学歴なくてもダメじゃないやつは違う。

２００４年、愛の戦士が遂に目覚める

日本のハートをチュクチュクしちゃう

『キュティーハニー』

http://www2.cutiehoney.com

センター試験の科目の中で1番、社会に役立つものは、
何だと思いますか？

>>656
専攻は農学か経済？

最近の入試事情は知らないけど、
京大理なら、社会を抜かした700点満点で500点以上取ってれば、問題なし。
センターは足切りに使うだけで、合否判定は二次試験の点数のみだから。

まあ、センター試験を二日間も頑張るのがあほらしいから、
適当に済ませたって奴もたまに居るよ。
500点ちょうどを狙ったけど、503点だったと言ってた奴知ってるわ。

学部に在学してたころ、同期のやつが中退して国立医学部受けたんだけど、
足切りに引っかかったって聞いて、大笑いした。
けれど、そんな彼もいまではきっと立派な医学生。
こっちが笑われる立場になっちまった。

東大や京大なら、センター軽視で二次重視だろ。
センターで100点の差があっても二次の数学一問でひっくり返されるでしょ。
上にも出てきたけど、京理なんか足切りに使うだけだしね。

なんでセンターの話が出てくるのかわからん。
入学以来の疑問なんだけど。

人生で最も輝いていた時期の話ですから

>>668
まあ、気持ちは分かるがあまり妬くな。医学部の勉強は非常にハード、卒業しても
研修医としてこき使われ、その後の競争も熾烈なもんなんだから。
この板に来るような香具師は仮にどの分野に進もうともいずれ落ちぶれることは運命
のようなものなのだから。

センターの得点よりも、模試の方が印象に残ってるな。
第三志望以降はDQN大学を書いておいて、志望者中で一位取ったりしてた。

で、俺と同じ事をしてる奴がいたらしくて、某DQN大学だけ二位になった。
それ以来、そいつとトップを取ったり取られたりの繰り返しだったよ。
東大や京大でA判定出すくらいじゃ、一位になれなかったね。

赤本すら出てないような底辺大学での熾烈な争いだったよ（ｗ

お前らはそういう顔の見えないコミュニケーションが好きそうだなあｗ

東大実戦だとわりと簡単に偏差値100が出たもんだよな。
こんなおれは就職偏差値40ぐらいにも落とされそうな毎日だよ。。。とほほ
ドンキでもむりかも・・

>>666
亀レスだが経済
法学部志望だったけど、変更した

俺も２０前後が花だったなあ。

おい、今日ルネが台風で3時までしかあいていなかったぞ（京大生向け）

学生の町京都へおこしやす（意味不明ｗ）

なぜムショクになってしまったのかを教えていただけると、助かります。

起業するためさﾌﾌ

アホに雇われる人生なんてまっぴらだな。そういうやつも多いだろ？
アメリカじゃ大企業より起業する奴の方が尊敬されるらしい、チャレンジャーってことで。

>>679　で、不渡り出して破産して夜逃げして乞食の仲間入り〜。

高校卒業して、地元の優良企業に推薦で勤めた方が
良かったと思ってる人いませんか？

起業だとか本を書くとか特許とるとか、
てきとうにバイトしているうちに頭角現して幹部として抜擢されるとか、、、
運さえよけりゃどうにでも巻き返しは利くだろうという、
なまじ高学歴であるがゆえの甘い夢。

>>682
認められるためには、相手にそれだけの素養が無いといけない。
その上抜擢するだけの勇気もなけりゃいけない。
しかし、我々が今後入り込めるスペースに、そんな健全な精神を
備えた人物がいるとは到底思えない。逆にいびられて痛めつけられるだけだろう。
よって、引きこもる、引きこもる、引きこもる。

はぁ？どうすりゃいいんだ？助けてくれ。

>>683
おれらもふくめて屑だらけの世の中のようだが、そう捨てたもんでもないだろうさ。
悲観しててもはじまらない。なんにせよ、試みてみるしかないだろ。
おれも五年以上ひきこもってるんだけど、
自分が行動しない理由を社会・他者に帰着させるのは言い訳以外のなにものでもない、
と最近になってようやくわかった。
世の中がどうだろうと動くしかない。可能なら世の中をねじふせてやればいい。
動いても理解されないとわかったなら、その時点で改めて対応策を考えればいい。
案ずるより産むが易し。とにかく動いてみることさ。
第一歩を踏み出せば、あとは惰性でどうにか進めるもんだよ。

まずは開業ですよ。

>>672
よくいたよな酪農学園とかエリザベト音楽大とかで優秀者に乗せてる奴
笑えたからいいけど

所詮おれは不細工な愚図だった。
ガキの頃から体力なく、容姿も奇妙。当然のように虐められっこだったな。
ただ 学校の勉強だけはできた。勉強などできても子供の世界で評価される事はない。
中学卒業までは俺は自分を出来損ないだと納得して、常に集団の底辺に安住していた。
ところが高校に上がったらどうだ、成績というものが突然クローズアップされ、学年一の
成績の俺は一躍ヒーローとして扱われたのだ。我ながら驚いた。地獄の底から天国まで
引き上げられたのだ。気分のいい高校生活だった。容姿の悪さも７難隠すで気にならなかった。
現役で東大理�Uに進学した。ここからは急転直下。あれだけ得意だと思っていた数学も
解析概論が一ページも理解できない。結局は大した頭でもない事をさとった。８年かかって
卒業したが、もうすでにやるきは失せていた。就職せずに実家の零細商店を手伝った。というより
実家で引き篭もったのだ。１年余りたって、すこしは社会との接点を持とうと、学校時代の同級生が
中心でやっている中年ソフトボールクラブに入ったのだ。もともと運動オンチだから皆の足を引っ張っている。
そして名前で呼ばれる事はない。ニックネームは”トウダイ”
「おいトウダイ、ぼやっとするな。球をひろいにゆけ！」
「バカ　トウダイ、お前のせいで負けたじゃないか」
「鼻たらすな！グズ野郎　トウダイぼうず」
中学生以来２０年経って、呼び名がトウダイに変わっただけで、昔と何も変わっていない。
やはり、
おれは不細工な ただの愚図だった。

>>687

ぶちあけた話、８年かかって卒業して一部上場企業に就職した奴おったがな。
たしかに俺も、高校のときは大数の宿題に投稿したりして数学得意だったが、
大学ではだめになって、工業数学の単位など落とした。

>>687
運動オンチって自分で思うなら、わざわざソフトボールクラブになんか入らなくたって、他にもなにかあるんじゃない？
野鳥の会とかハイキングクラブとか天文同好会とかさ。俳句とかもけっこう若い人もいるんだよね。多分、他人に「トウダイぼうず」なんて言う人はいないような気がする。
にがてなところでわざわざ傷つくことないよ。自分で自分を守って・・・

釣りっぽいんだが

スマソ　　　　
そんな気もしました。　　　私、２ｃｈ初心者で。　　

それでは、"トウダイ"でもう一題

独り「リービング・ラスベガス」をやっていた頃に、
遊んでもらってた泡嬢に「トウダイ君」と呼ばれてた。

「アンタ、人の事見下してるね」
「もう何にも残ってないじゃん」
「アタシだったら、格好悪くて東大なんかいかないけどね」

そんな言葉を聞く機会をくれたことに感謝、と自己正当化してた。

つまらない与太話、失礼。

月５万稼ぐのがやっとだな。
ネットも今月限りにしておくか。

就職正社員あきらめて派遣にしようと思いはじめたのですが、
派遣で働いてる方いたらどんな感じか教えてください

たとえば、駒場や東大前など、
若い乗降客の大半が東大生であるような駅で乗り降りするとき、
周囲の乗客の視線を過剰に意識して得意な気分になっていなかったか。
あるいは親戚や友人から「すごいね」といわれたり、
バイトの面接にいけば学歴に注目されたり、といったかたちで、
ちやほやされなかったか。

ことほど左様で、彼我の差異をことあるごとに意識させられつづけてきた以上、
一定の尊大さが培われたのは致し方あるまい。
つまり、まわりにだって責任はある。
とはいえ、その地位や肩書きに見合った責任を果たせてこそ、
尊大でありつづけることはゆるされるのだろう。
いまは人間の屑なのだから、屑らしくふるまわなきゃなるまい。
見下される側として生きねばなるまい・・・。

しかしだね、こんなスレにたどりつく奴は、もともと自己評価の低い人間が多かったんじゃないか？
で、低い自己評価と、肩書きしか見ない周囲による高い評価のギャップに違和感を感じ、その齟齬を埋めるべくゆっくりと下降＝堕落を続ける。
そしてここにたどり着いた時、結構居心地の良さを感じてるんじゃないか？
これぞあるがままの自分！なんて
でなけりゃ、いつまでもこんな所にいないだろ

お金があればな・・・。
５千ﾏｿくらい右から左で動かせれば、こんなことにはならなかった。
今でも、その位お金があれば、東京に出て、仕事を探す。
でも、実際は、そのお金が無いから、田舎で、不本意でも仕方ないから
仕事を探すしかないんだよな。
まぁ、３億とかあれば、仕事などせずにひきこもるがｗ。

京都という街は
夏は暑く
冬は寒い

気候だけでいったら
一心不乱に集中するのに
向いているとはいえないだろう

それでも京都という街は
何かパワーを持っている

時代の中心であったのは
もはや昔日のことかもしれないけれど

あの街の中で
学ぶことができることは
うらやましいなって思う

京都の町並みは、かなり計算されつくした機能的な町。
ただし、車がなかった時代の･･･
今はなんかごみごみした感じがする。

確かにね
京都は原付が一番楽だよ
タクシーにさえ気をつければ

あのころに戻れたら何するだろうな･･･

どうも。わたしの弟が今灯台製をやってるんですが、
この前国一に落ちてしまいました。
陰に行くと申しておりますが、なんだか姉は不安です。

>>701
ﾔｳﾞｧｲﾖﾔｳﾞｧｲﾖ

お姉さまのカラダで、傷ついた弟さんを慰めてあげてはいかが？　（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ

モラトリアムで院に行くくらいなら、秋採用で頑張って就職しちゃった方がよくない？
社会経験なしで年取るのが一番怖いよ
潰し効かなくなるから

院生やりながら国一再チャレンジってならいいけどさ

理系か文系かでだいぶ話が変わる

文系なら院試の方が国１よりﾔｳﾞｧｲっしょ

つかやっぱり文系が官僚になって国動かしてるんだし

理系は文系の命令で安月給でモノヅクリに励んでればよし。
技術立国なんて叫んでる総理大臣の学歴が慶応経済じゃね。

裏口入学が問題だろ。

>>708
君は、プライドだけは超一流のようだが、実力は（ｒｙ

>>704
そうですね、私もそう思います。
弟も以前は何に対しても「これじゃなきゃだめ」というような融通のきかない奴
でしたが、最近はバイトしたり試験落ちたり友達の近況を聞いたりして、
やっと、世の中とはままならないものと気づいたみたいで、視野を広げてみようと
してます。

>>705
入ったときは理一で入ったんだけど、今は教養学部に在籍してます。
何をしてるんだか、何をしたいんだかよく分かりませんが、
国一受けて受かったらどこ行くの？と聞いたら、
「多分警視庁とか警察庁・・・かなあ・・・」と言ってました。
学部の先輩とかの卒業後の進路は？と聞いたら、
「先輩の一人は科警研でウソ発見器の精度をあげる仕事をしている」
とのことでした。
ますます、不安になる姉なのでした。（基本的に明るい子なんですけどね）

国�Tって合格しても内定したって訳ではないんですよね？合格者の中から
さらに人間性やポテンシャルがある人しか採用されないんですよね？
まさにエリート中のエリートなんですよね、このスレに来るような方が
中央省庁に逝くなんて・・・ぷっ。

>>712
711は灯台に通う弟を持つお姉さんの話し。
恐らくここの住人からは中央省庁に行く人はいない。

高学歴ホームレスって意外と多いよ。

私立同志社なんとかベスト１０入り！

　　　　　◇◆２００５年度最新河合塾模試難易ランキング（私立文系）◆◇

�@慶応義塾69.2（文65.0法70.0経70.0商70.0政70.0環70.0）※２教科を含む
�A早稲田大65.7（文65.0法70.0経70.0商67.5教65.0国65.0人60.8ス62.5）※２教科を含む、夜間（社二）を除く
�B上智大学63.6（文61.4法66.7経65.0外61.3）
�C立命館大60.4（文61.3法62.5経55.6営58.8社60.6政60.0国63.8）
�D中央大学59.9（文59.3法64.7経57.0商57.2政61.3）※２教科※学部偏差値を加重平均で算出
�E立教大学59.6（文60.0法61.7経59.2社61.7福57.5観57.5）
�F法政大学59.5（文58.9法62.5経56.3営60.0社59.2福58.8人60.0国60.0キ60.0）※２教科を含む
�F同志社大59.5（文61.3法61.3経57.5商57.5政60.0）※社会、文化情報は新設 予想偏差値65.0
�H学習院大59.4（文58.2法62.5経57.5）
�I明治大学59.0（文59.2法60.0経60.0営57.5商60.0情57.5）
�J青山学院58.3（文59.2法60.0経57.5営55.0国60.0）
�K関西学院57.5（文57.5法57.5経57.5商57.5社56.3政58.8）※２教科を含む
�L関西大学57.1（文56.3法58.8経57.5商57.5社57.5情55.0）※２教科を含む
..

滑り止め大学のランキング出されてもなあ

【大学名orレベル】
【学部、学科】
【留年】
【浪人】
【卒業年度】
【就職歴and期間】
【今何してるか(就活、フリター等)】
【将来の目標】
【親元or一人暮らし】
【新卒で就職しなかった理由】
【新卒で回った会社の数】

>>711
先輩が科警研で研究しているということは、弟さんは教養学部の理系学科では？
科警研の研究職は国一の理工系試験合格者からしか採用していません。
また、教養学部は国際関係論などの文系学科と、基礎科学などの理系学科があります。

理系だとしたら院に進学しても特に問題ないかと思われます。
国一に再チャレンジすることもできますし、
民間に就職する場合は修士修了者の方がむしろ有利です。

ちなみに私も東大理系出身なのですが、国一内定出てました。でも蹴りました。
ネタじゃありませんよ。
理工系国一職員を大別すると、技術的なのと、事務的なのに分かれます。
前者は、科警研などの国立研究所の研究者、特許庁の特許審査官や気象庁職員など。こっちは少数派です。
後者は、国交省や農水省など一般の省庁で、文系の人とあまり変わらない仕事をします。
最近の理工系内定者の多数派は後者です。

後者は東大理系の学生には必ずしも勧められません。
というのも、事務系だと、文系の人との見えない壁を感じることが多いからです。
インパクトのある仕事や部署が回ってこなかったり、昇進も局長以上には
いくら努力してもなれなかったり・・・
仕事そのものは、文系の人と同じくらい多く、夜中に泊まりこむこともザラです。

とはいえ、公務員と言うことで、安定していますし、給与面でもメーカーよりはいいです。
うまくすると海外大学院に公費で留学できます。留学中は、大使館勤務扱いらしく、
給与も支給される上、住居も「日本国大使館の人間」ということで、相当いいところが
割り当てられるそうです。

追伸ですが、国立研究所の研究者の採用は、最近では国一合格者からではなく、
博士号所有者を公募で募集する形が多く、枠そのものが減っています。

ポスドクだっけ？　オーバードクターとかの救済策でしょ？

D取得者優先は
ポスドク問題を先延ばししてるだけだよ。
一年か二年で余所に出される。

国一蹴ったって、もったいないことするな。
もったいないおばけがとりついてるぞ。

>>718
弟は生命認知科学学科（確か）です。多分、理系なんでしょうね。

＞理系だとしたら院に進学しても特に問題ないかと思われます。
　そうですか。（安心）
国一に再チャレンジすることもできますし、
　そうですね。
民間に就職する場合は修士修了者の方がむしろ有利です。
　へー、そうなのですか。知りませんでした。言っときます。
弟にはしたいことをしてもらいたいと思っているのですが、姉をはじめ家族
としては、ちゃんと仕事をして、自分で自分の生活を成り立たせていくように
なってもらいたいと思っています。本当にしたいことがお金になることではなかったり、
また、がんばっても報われなかったりとつらいだろうと思いますが、
これからも見守ってゆこうと思っております。
ありがとうございました。

うちの研究室で科学捜査研究所に行った人は修士卒でした。
学部卒で科捜研の研究者は難しいのではないでしょうか。

姉に心配してもらえる弟　（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

なんでﾊｧﾊｧやねん(ｗ

文系の俺にはついていけん話だw
昔下宿に巡回にきた警官が、「院出て科捜研に入った人が、技術身に付けた途端に民間に引き抜かれてしまう」って愚痴ってたけど、そんなものなんかね

てゆか、スレちがいだろ。
もっと不幸な話してくれ。

理系だとむしろ院行ってないと話にならないって感じだろ

文系就職するなら問題ﾅｼ

東大、京大、東工大あたりなら学部卒でもトヨタとか本田とかにも就職してる。
工学部だけどな。

生命認知って結構微妙なんじゃ…
ばりばりの理系って色じゃないから、理系学科ってだけでは安心できない。
むしろ研究室生活をきちんと調べてから進学すべし。

生命認知は理系として微妙。
科捜研に行くなら、バリバリの生物系じゃないときついか・・
機器操作とか試料調整とか薬品とか使うし。

生命認知って教養学部だろ。

生命認知では　実験スキルどうこうっていうよりも、
学部全体が醸し出す　教養＝中途半端ってイメージがあって
就職は理系の中でもいい方ではないと思う。いわゆる理系就職に関して。
公務員だと実験生活の中で勉強する時間が割けるかが重要そうだけど。

東大の教養、京大の総合人間
良く言えばジェネラリスト養成所、悪く言えば中途半端。
エキスパートにはなりにくい。

京大の方は教養部が名前変えただけだから、東大のとはちょっと違うような
詳しく知らないんだけど

中途半端なのは一緒だよ。

東大京大で無職ってさすがにネタだろ？
まぁ一時的にはありえるだろうけどさ。
あまり高望みしなければどこかにはもぐりこめるだろうし、最低限記憶力と
順応性みたいなものは突出してない？

美大出身だけど無職率が高くて心情的にはあせりがなかったが、
さすがに３５にもなると周りはみんな就職しはじめるしなぁ。
かといってDQN内装屋や変な事務所系しかないんだけど。

総合人間は４年間ぱんきょー受けるらしいです。入ってからそれを知ってショック受けてる人も結構います。学部名の新鮮さと偏差値の高さに惹かれる人が多いように思われます。

>>739
東大は分からんが、京大はそこそこいる。
たまに8年満期退学とかわけ分からんのも････

>>739
美大でも高望みしなければどこかにはもぐりこめるだろう。
DQN内装屋や変な事務所とかな。

決してネタではない。

＞あまり高望みしなければ

それができないから無職。
大卒がこんなの大卒の仕事じゃないと思ったり
日本人がこんなの不法滞在外国人のやる仕事と思ったりする様なもん。

で、そうこうしてるうちに歳食ったり社会性がなくなったりであぼーん。

>>740
四年間、一般教養だけを受けるというわけではない。

俺は無気力だし、人と付き合うのが億劫だから。
自分の世界に入って、数式いじってる時が幸せ。

>>743
心情としては同じレベルなのか・・
現代美術やりながら金がなくなるとバイトしているけど、
東大、京大、早稲田、慶応は会ったことないね。
つーか大卒珍しい。肉体系の仕事だからかなぁ

せっかく受験戦争（W）勝ち抜いたんだから会社員
になった方が良いんじゃないか？

っていうかさ、
自分じゃ普通の学生のつもりでも　会社側にエリートのレッテル貼らる、
ってのも高学歴無職を産み出す一因かと。
高卒の叩き上げにとっちゃ東大出の部下なんて目障りで使い難いんだろ。
ある程度の仕事なら一生懸命やるから職くれって奴だって多い。
人物重視っていう流行の採用方式に現実がついていってないんじゃないか。

人物の評価ほどあてにならんものはない。

会社としては選ばれたエリートという札をつけてやるかわりに、
どんなむりでも聞かせることができるし、いっちゃわるいけど
そのへんの学生ならすぐ思い込んでくれるしな。
ただその幻想をなまじ知っているだけに、
素直になれないというか、さめたというのか。
生きることに疲れた。

そういうカラクリが見えない程度の愚鈍さが必要なのさ。

ネット依存症だ。もう止めたいのに延々見続けている。
ぜんぜん面白くないのに止められない。どんどん自堕落になっていく。

>>752
なんか知らんけど昔に読んだ小説思い出したよ。
死体を隠して完全犯罪達成間近に魔がさして死体の場所をわざわざ言っちゃうのな。
主人公が深みを見てめまいをおこして、吸い込まれて行くような、そんな感じの小説だったね。
破滅願望を扱ってたのかな。



自堕落に危機感持ってるって事は、まだ入り口だよ。
危機感なくすまで堕ちてみ。
ほら、立ち止まってないで、早くこっちに堕ちて来いよ。
仲間が底の方で待ってるからさ。へへへ。

ＭＢＡ

Ｍもうね
Ｂ馬鹿かと
Ａアホかと

これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。　

長い書き込みを読む体力がないや

知力でもカロリー消費するもんね。

百万ベン（←なぜか本当に変換できない）交差点を毎日通っている京大製。

いっしょにビジネスやらないヵ？なにかこう世界を一変させるようなｗ

百万遍

普通に変換できるぞ。IMEなにつかってんだ。

もうかりまっか？

国立一期校に入学するも、在校中にだらだらと留年して、どうやら卒業するも
フリーター生活。高校時代はもちろん、大学に入っても色恋沙汰とは無縁で、
でも無縁だからこそ別にそれなしで平気だった。フリーター生活１０年。
唯一の楽しみはネット。高学歴が幸いしてネットではそこそこインテリで通って
いるが、現実にはＤＱＮそのもの。今日も今日とて、昼間の肉体労働のバイトの
筋肉痛の痛みを抱えて帰宅。そろそろ寄る年波で労働がツラい。
今日も向かうＰＣの前。そして、ネット仲間の女のコと２人きりのチャット。
もちろん最初は楽しくてテンションも高いのだか、彼女の恋愛話を聞くにつれ鬱に。
俺にはそんな時代など一度もなかった。そして、きわめつけは最近、
男に遊ばれている話。彼女がちょっと好きなだけにつらい。年齢も境遇も明かしていないだけに、
彼女と会うことすらできない。

そんな俺は３７歳無職童貞。もう死んでいいでしょうか？

今日のチャットで触発されたようなラブ・アフェアーか、自分の人生では
絶対にありえないことを理解したし、地位も女もぜったいに手に入らない
ことに気づいた俺は、もう死んでいいでしょうか？

うう。つらいね、こんな時間に。
今日は仕事ないの？

「今日も」の間違いですね

最近長い文章が多いな。
とりあえず最初の行だけ読んだが、
一期校、二期校なんて区別はセンター試験の世代は
ふつう知らないよ。

あります。１６時からですが

国立一期校って東大のこと？

>>765
んなことはないと思う。もちろんリアルタイム（戦前！）で知るはずもないが、プライドの証として周りがさんざんふっかけてくる。

>>767
旧帝大のことですね。東大、京大、九大、阪大…

>>769
そうでしたか。でも、その当時に旧帝行かれるような
方は、かなり優秀な人だと思います。

自分も一期校なんて、聞いたことはあるけど意味は知らんかった
ちなみに、旧帝大って言葉がこんなに幅を利かせてる場所って、2ch以外知らない

>>770
本当のＤＱＮであれば、女とのつきあいは若い頃にすましているんでしょうが、
マザコンボウヤのなれの果てなだけに、そんな経験すらなく、もちろん
周囲のＤＱＮと気が合うはずもなく、もうホントに死にたい。

漏れはカテ教フリーター10年選手だけど、女は３人いるぜぃ。
浮気はバレバレだけどどの女も漏れから離れていかない。
むしろ彼女ら意地になって引っ張りあってる。

月１０マンばかり貢いでもらってるし。
自分の稼ぎと合わせて月２０マン十分贅沢できるぜ！　
エヘヘ。

旧帝とかいうヤシは、たいていＴ・Ｋ以外の大学（早慶というヤシは早大の可能性大）。

そんなことより、ID:dQi+6l5Wさんは基礎的な学習能力は高いってことでしょ？
それなら、肉体労働なんか非効率なことやらずにアタマ使ってカネ稼ごうよ。

>>769
違うよ。
一部の駅弁大学なども一期校に入ってる。
鳥取大学だか岩手大学だか、どこだか忘れたけど。

一期校という表現を使う奴は、旧帝ではないけど、
一流意識を持ちたい奴が用いるイカサマ的な表現。

戦前からある大学が一期校で、新制大学が二期校。

一期校

旧帝大、旧官立医大、旧官立大、岩手大、東京藝大、鳥取大、徳島大、高知大、琉球大

二期校

福島大、福井大、東京医科歯科大、東京農工大、横浜国大、横浜市大、島根大、愛媛大、香川大

一期校なんて書き方するのは旧帝・一・工以外ってことでしょうなぁ。

23歳、初夏。

成功に酔いしれる時期こそ、怠惰へと誘惑する悪魔どもが跋扈する。
夥しい数の演習問題で大きな失敗を回避するリスク管理は身につけたはずなのに・・・
ゆるやかにだが確実に下降を続ける自己信頼度曲線に、どんな関数を合成すれば挽回できるのだろう。
独我論が不毛であるように、自分がそこにいない世界観も不毛である。またエリートとは、社会に要請さ
れた存在であって、プライドへ正のフィードバックしか作動しない壊れた存在などではない。全能感に
酔いしれ、無能感に打ちひしがれ、その間を大きく揺らいでいるということは、思春期のナイーブな精神
状態から脱していない証拠である。思考と感情のアンバランスな発達障害という自己分析を披露さえすれ
ば、チューリングテストに合格できるだろうか？他者を想定しない知性そのものへの狂信的な憧憬こそが、
知性を阻害するというパラドクスに気がつくまでには、少なからず年月を要した。初めて人生の隘路へ嵌
り込み、それを認識できたことをむしろ喜ぶべきである、と奇麗事を言ってみるシニカルな自分が嫌だ。

ああ、今目が覚めた。昨夜飲みまくったウイスキーのせいでノドがやけそう。
一期校っていうのはちょっとぼかしぎみに言いたかったから書いただけで
そんなトコでひっかかる人がこんなにいると思わなかったよ。普通に阪大です。
俺が言いたかったのは、俺にはロマンスはないのかなあってコトで…
朝の光の中で書いてもなんだかなあ…

>>774
何したらいいんでしょう。普通にわかりません。具体例を…

祭りはこっちで御願いします
■唯一ネ申　又吉イエス　の政見放送■
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1088458695/

>>779
一期校や二期校などという単語が飛び交うのは、
徳島大学が香川大学を馬鹿にする時などです。

>>779
役場。

>>771
国政の場では最頻出の語ですが

>783
ここ、国政の場じゃないからねw

つーか、高校時代、進路決める頃に親や先生から教わらなかったか？
俺は、日本を代表する大学群というイメージを植え付けられたんだが。

進学校だったから、旧帝逝くの当たり前だったし
高3で社会科選択の時、勝手に世界史不選択(＝京大断念確定）したら親にブチ切れられて大説教大会
そんな学校でした

親が低学歴で、本人も二流進学校以下に行ってれば「旧帝」なんぞ知る機会も無し。
旧帝とは、そういう単語です。

ひょっとしたら、幼稚園からエスカレーター式で私大卒になった人も旧帝を知らないかも知れません。

そもそも東大・京大は旧帝名乗らないわけで、地方国立大がステータス嵩上げしたいが為の悲しい単語だから
東大・京大普通な学校なら使わない単語やね
例えば、関西の進学校だったら、「阪大」＝「京大逝けなかったﾔｼのすべりどめ」って事になって、
間違っても「旧帝入れたバンザーイ」にはならないからね

>>788

そうそう、だいたいひとくくりにしたがる奴は、そのグループの下位層ｗｗ

>>788
東大ですけど、普段は旧帝にしてますよ。
無職ダメ人間なので、母校にたいして後ろめたい気持ちがありますので。

>>788-789
母校に屈折した思いがあるなら、ぼかしたくなるもんだよ。
お前ら、母校に対しては屈折して無さそうでうらやましいよ。

だって、自分、旧帝最下層ですもの

無職ダメ板に来てるって事は、東大京大の面汚しなんだぞ。
そんな場で、俺東大とか言えるかよハゲ
恥知らずめ

ただバイトなんか行くと凄い歓迎されるわけで･･･
そこの名大出身の主任には煙たがられたけど。

じゃあ静岡大卒名大院修了の俺はどうなる

おめーら普通にもったいないな・・・。

まあ、おまいらは卒業生名簿から抹消したい人物の筆頭なんだから、
胸を張って出身校ひけらかすような真似はやめてくれ。
自虐的になるために出身校を出すのは、それはそれでキモイけど、
自慢するよりはマシってもんだ。

>>795
学歴ロンダ野郎は帰れ。
って、名大じゃロンダにならんかな？

中位駅弁大卒地帝院くらいいいじゃないか。中にはFランク大卒東大院とか
短大卒東大編入が結構いるんだから

さらにひどい奴は研究生の身分で「東大生」を名乗ってテレビに出るやつとかな。

今年会計士落ちたら困るな。
まあ受かっても就職できるか分からないけど。
とりあえずあと二ヶ月頑張りますわ。

>>799
学歴ロンダしても無職ダメになった惨めさを述べよ。
面白いこと書けないなら不合格。

遅レスになるが、共通一次導入以前は国立大学の試験は２グループに分かれていたのです。
その区別が１期、２期。で１期に実施する大学が１期校。

共通一次導入はもう半世紀近く昔ですから、知ってる人のほうが少ないし
バブルの頃に私立の地位があがったので旧帝大がどうこうなんていう人も少なくなりました。
２ちゃんねるではあいかわらずそういうことに拘泥する人が多いようですけどね。

正直北に拉致られたほうがいいかなと・・・
結婚相手も見つけてくれて日本人だからかなりいい職に就けて
全部レールを敷いてくれるんだよね。
日本に帰ってきた日にゃ措置法で月30万近くもらえるんだろ。

もちろん冗談だよ。

２代続いて高学歴ダメという人もあまりいないだろうが、漏れはダメ２代目だｗ

父は漏れが小学のときに失踪した。
父の頭を引き継いで東大に入ったけど、ダメもみごとに引き継いで無職だ。

子供は幸せにできるんじゃないですか。
とりあえず勉強は教えることはできる。
そして頭がいいだけではダメダ！！と身をもって
おしえることができる。

>>803
首都圏の私大文系の人が持つ学歴観と似てますね。
お前の基準が世の中のデフォルトというわけではないんだよ。

>>805
うちの親父はダメとまでは言わないが、サラリーマンとしては負け組だったな。
喧嘩して中小企業へ転職しうだつの上がらない営業マンで終わった。

漏れは親父と同じ京法でて一流企業といわれるところへ入ったが
メンヘルで退職し無職だ。完全にダメだなw

勉学極まれども、人生に窮まれり。

雑多な知識を蓄えるために、若年の時に失った代償に今気づく愚かさよ。

慶応＝東大の滑り止め
早稲田＝誰が行くの？
上智・ICU以外の残り＝それ、大学？

関西の進学校じゃこんな感じ

>>805、808
仲間だ。
親がダメだと子供もダメだよね、、、
漏れの親は営業成績最低で会社が嫌で失踪しかけて、残りの人生はお情けで会社に
置いてもらってた。
そういう私も顧客との折衝がダメで会社辞めて無職。
親はMARCHだが、、。
自分は東大生じゃなくてｽﾏｿけど、都内の国立大です。

>>808
お父上は京大法を出てそのような経歴を辿ったのはすごい屈辱を感じていたかもね。
負け組みだったかもしれないが、屈辱を耐えて働いたのは偉いな。

おーい、京大卒業したけど吉田寮とかにタムロしているやつ、


ﾉ

吉田寮はまだあるだけまし
ほかじゃ寮はどんどん潰されてるしな

京大卒かは不明だけど、吉田寮に元プロボクサーがいたぞ。
前歯折られた知り合いがいる。

サークルの関係で吉田寮のコピー機を利用した事があるけど、何気に便利だったな。

京大卒で二人プロボクサーがいるよ。
一人は医学部卒の川島さん。もう一人は816の人かも。

>812
一橋卒だよな。
以前から気になっていたんだが、一橋のﾔｼってかなりの頻度で
そういうぼかしになってないぼかしを使うよな。なんで？

東工もあるじゃん
外大は違うのかな？

東工大を出て顧客と折衝するような職に就くか？
普通は開発や研究関係じゃね？

文系くさいから一橋だな。

東大には及ばないけど、高学歴意識を持ってるから、
独特な書き込みになるんだよな。
私大と区別するために「国立」、
地方旧帝と区別するために「都内」

そして文系っぽい内容の書き込みしてれば、ぼかしになってないわな。

お茶をお忘れですよ。つ旦

ほんと一橋は中途半端な文系単科大学だな。
早く東工大、医科歯科とかと合体汁！

物議を少しかもし出してるみたいなので、、、
お茶です。
人数多いほうじゃないしあんまり書くとばれそうなので大学名出したく
ないんだが、、。
お邪魔でした〜。

>>824
一橋と東工大を認めないのは少数だよ。
気にすんな。

普通の学歴っぽい話題のスレでは旧帝一工が高学歴というイメージだよ。

御茶大ってことでしょ

>>824
お茶マンセー！！　学生時代のようにまたお茶の子と付き合いたい♪

>>825
あなた意地悪いネ

関東じゃないし男だから、お茶って言われても、飲むお茶しかわからなかった。
意味不明だから、お茶でも飲んで落ち着いてくれって事かと思ってたよ。

お茶の水の事か。
関東ローカルは間違いないと思うし、女子大だもんな。
すぐにはわからんかった。まじで。

>>827
お茶マンセーなのか？
漏れは、アタマ悪くても、聖心・白百合・清泉・フェリス辺りに
憧れたがな。無職になって、都落ちした今では、遠い夢だ。

なにをいまさら、どこの女子大がどうの、と。

都内の国立というと、東京農工大とか学芸大とかもかな。
電通大は神奈川だっけか。

>>830
そんな奴が高学歴スレに書き込むと思うか？

電通大なんて専門学校と区別がつかないという人のためのｽﾚです

高学歴スレでの都内の国立と言えば、
東大、一橋、東工だろう。

それ以外の大学名をリストアップしてる奴は何を意図してるのか。
そもそも話題の人物はお茶の水ということで終了しているだろ。
都内国立を全て列挙するスレではないんだぞ。

>高学歴スレでの都内の国立と言えば、
>東大、一橋、東工だろう。


　　　　　　　 ﾉ＼　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　 ヾ　　 ゝ　　　　　| つ　　⊂|
　　　　　　　/ 　　ヽ　　　　　! ,'っ ＿c,!
　　 　 　 　 ゝ(,,ﾟДﾟ)　　　　⊂/　 ・　 ＼
　　　　　　 //i i ﾟﾟ i|　　　 　 ｜ ＿＿,,▼
　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! !b　　　　　|･　(,,ﾟДﾟ) ＜俺達を忘れるな。
　　　　　　　　U"U　　　　　　 | （ﾉ 　 |）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|･･　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　ι.・,,＿,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　U"U

2秒かかったw

烏賊鹿は医師免許・歯科医師免許持ってるから食ってく分には問題なさげ

>>832
電通出てソニーなんかの人気企業に就職する香具師のほうが東大出て
中小ＤＱＮに就職する香具師よりはるかにまし。

俺に高学歴売ってくれ
今さら4年も大学いきたくない
500万でうるなら買うよ

>>838
いいよ。売ってあげる。

839→500万ゲット
838→学歴詐称ﾀｲｰﾎ

2代続けてダメが上で話題になったけど、逆に親（や親戚）の社会的地位が高い
のに自分はダメって香具師はここにいる？

いったんダメになってしまうと、後者の人の方が苦しみそうだね。

漏れは上述の父親失踪２代目ダメだが、母親（や姉）はダメ男がどういうものかよく理解している
だけにダメな漏れに優しいし、親戚付き合いも無いに等しいので、正直風当たりはあまりないっす。

1 名前：窓際店長見習φ ★ 本日のレス 投稿日：04/07/04 07:24 ???
コンクリ詰め殺人有罪の男　監禁、傷害で逮捕

　昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加えたとして、
警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが三日、分かった。

　逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者（三三）。
調べによると、神作容疑者は五月十九日午前二時ごろ、東京都足立区花畑の路上で、
知り合いの男性（二七）に因縁をつけ、顔や足に殴るけるなどの暴行を加えたうえ、
金属バットで脅迫。車のトランクに押し込み、約四十分車を走らせた後、
埼玉県三郷市内のスナックで「おれの女を知っているだろう。どこへやった」などとして
約四時間監禁し、殴るけるの暴行を加え、男性に全治十日のけがを負わせた疑い。
容疑を認めており、調べに対し「ちょっとやりすぎた」と話している。

　神作容疑者は先月四日、竹の塚署に逮捕され、
東京地検は同月二十五日、逮捕監禁致傷罪で起訴した。

　女子高生コンクリート詰め殺人事件では、平成三年の東京高裁控訴審判決で
主犯格の少年に懲役二十年などが言い渡され、四人の実刑が確定した。
神作容疑者はサブリーダー格として犯行に加わり、
懲役五−十年の不定期刑が確定、服役した後、出所していた。

もうかれこれ１０年の夏休みになるな。

ここまでの俺についてのあらすじ
>>761　　>>779
ネット仲間とチャットして鬱に。ここでグチをこぼす際に、うっかり「一期校出身」
と書いてしまって叩かれる

その後、そのネット仲間とマターリして楽しかったが、調子にのって
セクハラ発言を繰り返して引かれ、鬱に。

以上。

おれ浦北。

十年何もしないで生きれるなんて楽でいいじゃん。
日本人である時点で勝組みであることを認識しよう。
ただ日本の中じゃ負け組みだわ・・・

死ぬまで続けられればいいんだけどな。
結果的に死期を早めざるをえなくなりそうでつらいな。

東大出て電通に就職したんだけど母親がカンカンだった。
「東大出てチンドン屋になるなんて！」
昔の人にとっては東大を出たら天下国家を論じるべきだったんだよ。

まぁ今は天下国家を論じる立場の人間が自分の生活の心配をしてるんだけどな・・・

>>847
電通やめたのですけ？

釣りではないかと

>>803
共通一次は１９７９年導入、５０年も前じゃないべ。
２５年位前。それ以前は私立大学なんて劣等性の称号だった。

好きな人が居るんですが、恋敵が東大出の大学教授で若くてハンサムなんです
高卒フリーターデブ近視の私に勝ち目ありますか

>>851
勝ち目どころかあなたの勝ちです

aege

>>847
売上1兆あるだろ？　母親がｷﾃｨｰだろ？

京大アメフト部の水野監督の講演を聴いたことがありますが、アメフト・エ
リートの日大フェニックスを破り、京大のガリ勉を日本一のチーム、ギャン
グスターに育てるため、「勝つ経験をつませるんだ」とはっきり言い切って
ました。「勝てば、そいつは変わる。」

もともとクラスでリーダーになれる子には必要ないかもしれません。スポー
ツ万能の子にも必要ないかもしれません。でも、ある種の人やある種のタイ
ミングで大変重要なことだとも思うのですが、皆さんどう思います。

教科書的に「試合」を否定する前に、悪い面は何か。その原因は何か。良い
面は本当に無いのか。を徹底的に考えてみるのはどうでしょう。

自己確立は自分たちで考えてみるという意味でもあると思うのです。

成功体験を積ませるというのは重要だよ。
スポーツの勝利もそうかもしれないが、所詮はゲームの話。
人生の成功体験として受験戦争を勝ち抜いたという体験は非常に重要だし。

よく、学歴と知力は比例しないなどというルサンチマンに塗れた低学歴がいるが、
マクロレベルで見れば高学歴＝高知能なのは明らか。学歴差別だって外資系の
ほうがよっぽどひどい。

ただ、それに胡坐をかいて努力を怠れば、いずれ低学歴の渦に飲み込まれるのは必定。
それと、社会に出た後要求される能力はあくまでも知力だけではなく、人間関係構築力や
体力などという別のパラメータも必要になる。

ここで無職だのダメだの言ってる奴らは単に気力とか体力の問題だろう。それもそれで
重要です。ただ、測る指標がない人間関係構築力や体力などと違い、学力知力は明らかな
指標があるから成功体験として認知するのはたやすい。それだけに低学歴はむかついて
しょうがないんだろうね。

そういや職人気質のおっさんにほど，「学歴持ちはお勉強しかできない」という先入観で見られるなあ。
それを聞いていい気分はしない。

結婚してる？
俺はしてない。　　

結婚出来そう？
俺は出来そうもない。

小学３年生の子供がいる

塾にやろうとは思ってるが、京大出てこのざまの父親を見ると
勉強しようとは思わんだろうなw

毎日真面目に学業だけやって無職ってケースは少ないでしょう。

じゃ、俺はレアケースだったのかよ。

>>862
学業一筋だったらもっと勤勉さをアピールしたら
どこかが評価してくれるはずでつよ。
漏れの周りでは大卒で無職なんてほとんど聞かない。
みんな相応規模の会社に就職してボーナスもらってる。
よっぽど場違い畑違いな職種でなきゃね。
学校にいる間は他者に干渉されることなくスキルアップのみに打ち込めるんだから、それを生かそう。
バイトや遊びに明け暮れると必ずツケかが回ってくる。

努力もせず遊びに明け暮れる不真面目なDQN系は確かに職決まらなかったりしてまつけどね。

>>863
いろんな会社が説明会開いたり、OBが飲みに連れてってくれたけど、
全部断ったんだよ。

全部断れば無職になるのは当然です

んな事言われんでもわかっとるわい

ﾜﾗﾀ
おまえら漫才か

◆２００５年度最新入試難易ランキング（私立文系）

河合塾（★は東京では中位大学SMASH　←は関西トップの関関同立）

�@慶応義塾69.2
�A早稲田大65.7
�B上智大学63.6
�C立命館大60.4←関関同立トップ！さすが『早慶同立』
�D中央大学59.9
�E立教大学59.6
�F法政大学59.5★
�F同志社大59.5←『早慶同立』の底辺。SMASHトップの法政には分が悪い
�H学習院大59.4
�I明治大学59.0★
�J青山学院58.3★
�K成蹊大学57.8★
�L関西学院57.5←これって、東京じゃ明学とか國學院レベルだよ 　　　　
�M関西大学57.1←ポンキンカン　トップはさすが！　

関西はレベル低くて競争少なくて羨ましい限りです。

私立は入試科目少なくて受験生のレベルも低くて羨ましい限りです

>>861
博士課程に進学してアカポスとれず就職もできずあぼーんとか、
卒業後フリーターしながら弁護士・公認会計士の勉強するも、
途中でモチベーションを切らしてそのままフリーターとか。

中高時代に地元で優等生だった人が多いから、自分は特別な
選ばれた人間なんだという意識が強くなってしまって、企業に
就職するっていう普通の道に進むことに抵抗感を感じて、学者や
国家資格にこだわってしまうんだと思う。

そういう人って、順調にいっている時は人一倍集中力を発揮する
けど、一度壁にぶつかると、気持ちの糸が切れやすいんだよ。

>>871
>けど、一度壁にぶつかると、気持ちの糸が切れやすいんだよ。

ぶつかった時点で終わりだからね。
再起不能。
何気ないレールのそばにはとんでもない崖があるんだよ。
気持ちをつなげようにも、社会にすでにつながっていないんだよ。
どんなに努力しても。

>>871-872
おおっまさに俺のことだな

的を絞れる状況なら集中力は絶大だけど
取捨選択が必要なときに欲に負けてそれができずに
全部ダメにしてしまうケース多いよな。

自分の可能性を信じて玉砕したんだよ。
東大京大卒の中の極一部しかなれないようなポストを本気で目指してさ。

最強レールから外れたときが怖いよな。

御三家とか東大とか行っちゃうと、最強の道以外は「負け」って思う価値観がついちゃうんだよな。
これが最大のデメリットだと思う。
日本の就業環境にもよるんだが。

無気力や価値観の崩壊から立ち直っても、どこからも相手にされん。
高齢職歴無しだからな。

兄さん方
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1063625678/l50
↑の>245、246を連れて帰ってください

>>878
そこの245は慶応だろ。
早稲田慶応の無職スレがあったはずだから、そっちに書き込んでくれ。
ここは東大や京大が多いようだし。

>>878
これだな。


（限定）早稲田＆慶応出身者の無職　PART6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1089456991/l50

>879
あっちに貼ってきました
わざわざどうもです

東大京大の図書館には置いてないみたいだけど、早慶上智には置いてるようですが、
自己愛の障害・金剛出版でも読んでみたら？身に詰まされる香具師多いと
思いますＹＯ！

［自己愛性人格障害］
空想または行動における誇 大性、賞賛されたいという欲 求、共感の欠如
の広範な様式で、成人期早期にはじまり種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ以上当てはまるとき、診断される。

1.自己の重要性に関する誇大な感覚。
（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がない にもかかわらず優れていると認められることを期待する）
2.かぎりない成功、権力、才気、美しさ、理 想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高いひとたちに（または施設で）しか理解されない、
またはそういったひと・施設と関係があるべきだと信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識：特別有利な取り計らい、
または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、
すなわち自分自 身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しよう としない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉 妬していると思いこむ。
9.尊大で傲慢な行動、または態度。

あとこれ。

「何の裏付けも無い自信と万能感、『青い鳥』って、こういうのを言ってるんだよね？」

さよなら、青い鳥。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.swf

クズ

期待させるだけさせて、結局クズ

もう笑うしかないね

ごめんなさい・・・本当に・・・。
毎晩日付が変わるまで働いて私のようなクズを
養い育て続けた両親が気の毒で仕方ない・・・。
あわせる顔が無いよ・・・。

>>882
さっそく購入して読んでまつが、エリート主義の自己愛人格に私は
ピターリ一致しまつた。既に戦時中あたりから、認識されてたことなんですね、
恐れ入りやした。治療的考察を心して読みます。

はぁ…うつだ

同志社（学部）→法政（修士）→京大（博士）
ここまでやってきたが、無職。親の仕送りも期待できない。
もう死ぬしか・・・・。

それは高学歴ではありません。

すげーロンダリングでﾜﾛﾀ(;ﾟдﾟ)ｧ....
なぜ修士が法政？

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040718i301.htm
ポスドクって契約を何回か更新する間に研究成果をだして定職を見つけるんでしょ、
結果を出せなかった人は３０過ぎて人生設計の見直しですか、大学中退の
俺がいい仕事に就けないのは自業自得だとしても、博士がこれだとあんまりだな。

>>892
ポスドクの知り合いいるけど、いつも余裕無くててカリカリしてる感じ。
会ったら愚痴話で終わることもしょっちゅう。
無職の俺の方が余裕ある。

梅田校がまだ中津にあった頃、２ちゃんねるがなかった頃・・・
いや俺が知らなかっただけかもしれないが、少なくとも梅田校スレなんては存在していなかったあの頃・・・
あの頃の俺は眩しかった。まだ大学生で1年か２年勉強すれば合格できると思ってた。
よく河合塾で飯食ったりしてた。帰りに彼女と待ち合わせ三番街で食事したりした。
友達もたくさんいた。就活で梅田に出てる友達と落ち合ったり、あの頃は楽しかった。
・・・あれから１３年・・・
あの頃の受験仲間は合格して立派に働いてる。
撤退したヤツもいる。彼らもまた立派な人生を送ってるだろう。
周りの環境はどんどん変わっていくのに、俺は何も変わりやしない。

↑詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>894
司法浪人かと思ったが、
何で革医塾？

894は誤爆だろ？
大学時代に予備校通ってたってのも良くわからん話だ。
医学部再受験組？

　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　　　　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　　会社員なんてやった事ない。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(　　 でも会社に行かずに給料貰って
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡　 厚生年金も払ってもらったけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　 分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　私はテロが起きても厳重に守られてるから安心だ。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　　 国民にはテロの犠牲が出るかもな。
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼　　　　　　お前ら年金チャンと払えよ、
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼　　　　 官僚と純サマの老後の為に。
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ|　　俺は給料上が〜るけど、おまいら
　 | .|　　＼|.　　 　 ∧ 　 　.|／ 　 |.　　 サラリーマンやフリーターは賃下げだな
　 | .|.　 　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |　 努力しないヒッキーはイラク逝け。

同期の桜

貴様と俺とは同期の桜 同じ兵学校の庭に咲く
咲いた花なら散るのは覚悟 みごと散りましょ国のため

貴様と俺とは同期の桜 同じ兵学校の庭に咲く
血肉分けたる仲ではないが なぜか気が合うて別れられぬ

貴様と俺とは同期の桜 同じ航空隊の庭に咲く
仰いだ夕焼け南の空に 未だ還らぬ一番機

貴様と俺とは同期の桜 同じ航空隊の庭に咲く
あれほど誓ったその日も待たず なぜに死んだか散ったのか

貴様と俺とは同期の桜 離れ離れに散ろうとも
花の都の靖国神社 春の梢に咲いて会おう

新・同期の桜 - Parody made by Otaku copyright Hello_Otaku

貴様と俺とは同期の桜 同じ時計台の庭に咲く
咲いた花なら散るのは覚悟 みごと散りましょ大志のため

貴様と俺とは同期の桜 同じ時計台の庭に咲く
血肉分けたる仲ではないが なぜか気が合うて別れられぬ

貴様と俺とは同期の桜 同じ旧帝大の庭に咲く
仰いだ夕焼け浪速の空に 未だ還らぬハゲ頭

貴様と俺とは同期の桜 同じ旧帝大の庭に咲く
あれほど誓ったその日も待たず なぜに腎虚で散ったのか

貴様と俺とは同期の桜 離れ離れに散ろうとも
花の都の京都御所にて 春の梢に咲いて会おう

三高(旧制第三高等学校)寮歌 逍遙の歌

さ緑匂う岸の色
都の花にうそぶけば
月こそかかれ吉田山

↓

新・三高寮歌 - Parody made by Hello_Otaku

フェロモン匂うボボの色
マンコの花に口づけば
ザーメンかかれクリトリス

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

901 訂正 ↓

三高(旧制第三高等学校)寮歌 逍遙の歌

紅萌ゆる岡の花
さ緑匂う岸の色
都の花にうそぶけば
月こそかかれ吉田山

↓

陰毛萌ゆる丘の花 - Parody made by Hello_Otaku
フェロモン匂うボボの色
マンコの花に口づけば
ザーメンかかれクリトリス

スマソ また間違えた orz

↓新スレ立てましたのでヨロピク (*- -)(*_ _) ペコリ
★【東大】高学歴無職だめスレの3【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1090291222/

>>899
同期の桜って兵学校のところで調子がずれるんだよな

諦観スレ

「彼は東京大学（京都大学）を卒業して、長い間○○していたが、
結局最後には△△になっちまった」

ふつうに人並みに細々と定年まで生きるほうが、
過去の栄光に縛られて身にあまる夢を見続けるよりも楽で幸福なのだろうな、とは思う。

>>907
すでにそんな感じ

塾でも開けば？

俺の地元、10年に一人くらいのペースで東大や京大に行く過疎地域なんだけど、
過去の3人は逸脱してるっぽい。

一人目、京大卒。
某旧帝の助手になるも、同期が助教授や教授に出世していくのを見て辞職。
地元の村長選挙に討って出るも根回しが不十分で惨敗。
その後、予備校講師になるも体調を崩して辞職。
某著名人の別荘の管理人。

二人目、東大卒。
日本IBM入社後、突然の辞職。
地元で自給自足に近い生活を送っていたが、
いつの間にか詩人に。
地元民からは電波扱いされていたが、
詩集を出し、あっと言わせるも自費出版という落ち。

三人目、京大卒。
無職、無気力、ダメ。
上記の先輩二人のような輝いていた時期すらなかった。

四人目、東大在学中。
頼んだぞ。。。

別荘の管理人って所で羨ましいと思ってしまう俺はダメ人間

皆さん癒し系ですね。

別に

察するに、911氏は三人目？

>911
今をときめく911なわけだが（もう旬は過ぎたか）

このスレッドって消えないよね。

職歴を持つ事ができず学歴に執着する
しぶとさが、このスレッドの生存に染みでてるね。

こんな18才時のテストを競ってるスレッドなんて
即dat逝きだろ。

職歴だけしかないやつがこの先学歴を手に入れることことより
学歴だけしかないやつがこの先職歴を手に入れることの方が容易だ

父親が東大卒の有名な医者　
でも医者にはあんま興味無くとりあえず東大の化学入学
（英語は得意だったらしいがやる気無し）
↓
3年の時に父親がホテルニュージャパンの火事であぼーん
↓
あんまやる気の無いまま大学院へ
そこでパチスロにはまりパチプロになるｗ
↓
とりあえず26歳の時に適当な会社に営業で就職
つまらんので1年で辞める
↓
あんまやる気の無いまま日本リーバに就職してするものの
2年くらいにうつ病に
↓
続く

24続き

リーマンになって2年くらいでうつ病になったものの
急に医者になりたくなり
1年間猛勉強　京大医学部に入学
（もともと二年浪人してたのでそんなにたいして勉強難しくなかったそうな）
↓
現在健康診断等であちこち行くフリーの医者　年収800万円くらい
独身


という人もいる
俺と共通しているのは
出た大学が東大よりも1枚格落ちの国立大って事と
スロプーって事だけだなｗ
つまり俺も大化けする事が出来るってことだ

うーん、俺も今旧帝の医学部逝ってる。
流れもだいたい同じ。
卒業したら、ほんとにそんなにオイシイ思いできるんかな？

2003年度東大合格者センター試験得点状況
http://www.sundai.ac.jp/yobi/news/2003web_news/vol.3/

728理三（前）― 708―――――――――― 688理二（前後） 668――――
727――――― 707―――――――――― 687全科（前後） 667――――
726――――― 706―――――――――― 686――――― 666――――
725――――― 705―――――――――― 685――――― 665――――
724理三（前後） 704―――――――――― 684――――― 664――――
723――――― 703―――――――――― 683文科（前）― 663――――
722――――― 702―――――――――― 682――――― 662文一（後）
721――――― 701―――――――――― 681――――― 661文三（後）
720――――― 700―――――――――― 680文科（前後） 660――――
719――――― 699―――――――――― 679理一（後）― 659――――
718――――― 698―――――――――― 678理科（後）― 658文科（後）
717――――― 697―――――――――― 677文二（前）― 657――――
716――――― 696―――――――――― 676――――― 656――――
715――――― 695理三（後）―――――― 675――――― 655――――
714――――― 694理一（前）理科（前）―― 674文二（前後） 654――――
713――――― 693文一（前）―――――― 673文三（前）― 653――――
712――――― 692理一（前後）理科（前後） 672理二（後）― 652――――
711――――― 691―――――――――― 671文三（前後） 651――――
710――――― 690理二（前）文一（前後）― 670――――― 650文二（後）
709――――― 689全科（前）―――――― 669全科（後）― 649――――

＊（後）は後期合格者の科目別得点状況から前期型の800点満点に換算。

家に篭っていきがる姿は摩天楼だぜ　セブンイレブンでジュース買う時　社会人ぶるのさ
女を意識してみても引きヲタを相手にする女なんていねーぜ　髪を染めても
車を乗っていきがっても　それは親のだぜ　近所はしっている　馬鹿だということを
親がいないと餓死するくせに　親の前でつよきだぜ　大魔人だぜ
金は親がもっているぜ　金かしとけよと　強がる姿は　総理大臣だぜ
旅行気分で　町に買い物いくぜ　スーツ姿をみせつけられ　だんまりこむ
横浜アリーナで若い女がたむろっているぜ　インテリぶって　格好つける　俺はそいつの近所だ
ガストで若者ぶるぜ　実際は30歳だぜ　年度も含めて　松井秀喜は年５億かせぐぜ

引きヲタはチンコかわらねー　ぽこちんの評価しかもらえねー　でかちんだとおもわれているぜ
ゴキブリだとおもわれているぜ　死んでほしいとおもわれているぜ　カスの中のカスだぜ
ぽこぽこぽこぽこ　でかぽこ　エックス　チンコチンコチンコ　パーパーパー　死ね
昼間は居留守をつかうのさ　いない振りをしても　いるのはばれているのさ

家に引篭もっている姿は中学生しられたくないぜ　女子高生に引篭もりがばれたぜ
深夜ファミリーマートで１００円のチョコレート買うぜ　それだけだぜ
タバコを吹かしながらメールやるぜ　ネット代は親が払うぜ
学歴コンプレックスから引篭もりなったぜ　それからやばいぜ　こいて寝るだけだぜ
仕事がないと言ってるぜ　実際はあるぜ　そうやってごまかすぜ　ばれてるよ
一生懸命働いている奴みると焦るぜ　働いている振りしてるけど　ばれてるぜ
日曜大工センターで現場工具覗くぜ　仕事で使う振りして　店員と客にアピールだぜ
ノートとボールペン買うぜ　仕事に使う振りするぜ　周りにいる客にインテリアピール
ビックカメラでパソコン操作だぜ　仕事で使っているからとみせかけて　チャットでみにつけたぜ

引きヲタはチンコかわらねー　ぽこちんの評価しかもらえねー　でかちんだとおもわれているぜ
ゴキブリだとおもわれているぜ　死んでほしいとおもわれているぜ　カスの中のカスだぜ
ぽこぽこぽこぽこ　でかぽこ　エックス　チンコチンコチンコ　パーパーパー　死ね
昼間は居留守をつかうのさ　いない振りをしても　いるのはばれているのさ

ドイツで勉強してるんだけど先日、教師に30過ぎで大人なんだから
自分で考えろって授業中にいわれてしまった。どこでも言われる事
は同じ。大人になりたい。

ちなみに本出してる
この人
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4072337382/qid%3D1090594362/249-4162379-7863543

兄弟の医学部ってこういう変な経歴の人でも試験さえ通れば受かるんだね
旧帝あたりは一発試験ガチンコ勝負なのかな

医学部も最近は面接があるのが主流だから基本がなってない香具師ははねられる。
>>925の人は経歴は確かに遠回りだけど、読んだことあるけど人柄は良さそうだったよ。

昨日ブロードキャスターで今を時めく若手芸人の「高学歴化」を紹介。
神戸大卒に京大卒（こっちは既にスター！）。
「こういう人たちもいるんだねぇ・・」って言われてもさ・・と、また鬱に。