わたし、上京しようと思うんです・・・・

1 ：エンゼルパイ：04/02/22 02:59 ID:R4JQRpn0

以前あった「僕、上京しようと思うんだけど・・・・」スレが見当たらなかったので
たててみました。
私、４月末に上京する予定です。
でも関東の地理感も何もありません。
仕事のこと、場所のこと、色々アドバイス頂けると嬉しいです！
よろしくお願いします。

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 03:00 ID:vyZrLSeV

2ゲット

3 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/02/22 03:06 ID:8DuU8WJN

上方へ下って来たら、
遊んでやるけどどうさ？

4 ：3ゲト?：04/02/22 03:08 ID:kH8O8Ysq

憧れの町が無く、それでも東京がいいなら
家賃の安い、足立区・墨田区・葛飾区などの下町。

大きい町に憧れがあるなら、神奈川とか市部に堕ちれ。
川崎とか町田とか

仕事は、家決まったらスグ派遣とかに登録すれば食いっぱぐれは無いよ。
やりたいことがあったとしても、まずは金ためろ。

日雇いとか登録制のデモンストレーターとかティッシャーはやめとけ。
大変な上に安定しない。
手堅くテレアポやっときな。
受信業務。

宗教、マルチに気をつけろ。

5 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 03:10 ID:R4JQRpn0

ネットで賃貸を調べてるんですが
やはり都内は家賃高いですねぇえええ。
そこで思いついたのが「さいたま」なんですがｗ
実際さいたまって都内に通勤するのに便利なんですか？
それとも多少無理してでも都内に住んだほうがいいんんでしょうか？

6 ：真・駄目人間 ◆nXlagzflCI ：04/02/22 03:11 ID:YZNQTwf1

ワタクシ実は阿佐ヶ谷に住んでたことがあります
便利でした

7 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/02/22 03:11 ID:8DuU8WJN

池袋あたりに勤務するなら、南埼玉は（･∀･）ｲｲ!

8 ：3ゲト?：04/02/22 03:13 ID:kH8O8Ysq

4だったが。

さいたま？
まぁ、否定はしないけど、遠いよ。
都心出るなら痴漢電車のるし、埼京線。

川崎（神奈川）、町田（東京）、津田沼（千葉）
なら家賃４～５万円で渋谷まで３０分だよ。

9 ：3ゲト?：04/02/22 03:14 ID:kH8O8Ysq

確かに、ブクロにいくのはイイ。

10 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/02/22 03:14 ID:8DuU8WJN

家賃４～５万円だと、結構悲惨な住まいだよ・・

11 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 03:14 ID:R4JQRpn0

>>4
ふむふむ
有益な情報ありがとうございます！！
都内に特に憧れの街はありません。。
強いていえば巣鴨とか浅草とか・・・下町に住みたいです。
なるほど　下町は家賃安めなのですか。。
それでもやはりワンルームで７万くらいかかってしまうのでしょうね(；_；)
ネットで調べたさいたまの物件は４万くらいでした。
仕事は。。さすが東京ですねー。不況といえどもあるんですね！
なんだか希望が沸いてきましたｗ

12 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/02/22 03:15 ID:8DuU8WJN

仕事はあっても、ライバルは多いよな・・

13 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 03:19 ID:R4JQRpn0

池袋ですか・・・
あのドラマのイメージがあって怖いですｗ
家賃４～５万だと銭金に出てくるような
プライベート音も筒抜けなような部屋なんでしょうか・・・・(；_；)

14 ：3ゲト?：04/02/22 03:20 ID:kH8O8Ysq

スガモは下町じゃないＹＯ！

漏れは昔墨田区（浅草の隣、浅草は台東区）で
ワンルーム、築８年、１９㎡で
６万だったＹＯ！
今は下北で９万の所に転がり込んでるＹＯ！

千葉は本当に安いよ、津田沼とかまで堕ちれば。
さいたまも、もちろん安い。
神奈川は実はちょっと高い。

15 ：3ゲト?：04/02/22 03:22 ID:kH8O8Ysq

５万出せばゼニキンはあんまり無いＹＯ。
よっぽど都心に逝かなければ。

16 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 03:22 ID:R4JQRpn0

>>14
あれれ　巣鴨は下町じゃないのですか？！
テレビで観てて　すっかり下町のイメージありましたｗ
ワンルーム６万くらいなら生活できそうなんだけどなぁ。。。

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 03:24 ID:+jcMmt14

池袋をターゲットにするなら
大塚（ただし文京区エリアではなく豊島区エリア）に
安めのボロアパートがけっこうあったような気がする
サンシャインビルと都電の線路のあいだあたり
超高層ビルの根元に崩れそうな木造アパートが
ごちょごちょ並んでいる
ただしいまどき風呂無しトイレ共同だったりする

18 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 03:24 ID:R4JQRpn0

とりあえず目星をつけた不動産屋にメールで問い合わせてみました。
あと、飛行機の予約もとりました。。
そう・・・私は飛行機に乗らないと都内に行けない田舎住人なのです(；_；)

19 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 03:27 ID:R4JQRpn0

>>17
うーん　
風呂なしトイレ共同はキツイです(；_；)
一応自分オンナなもんで・・・・・

20 ：3ゲト?：04/02/22 03:30 ID:kH8O8Ysq

ワンルーム６万なら贅沢しなきゃ結構いいところ住める。

「部屋探しの達人」ってキーワードでググれ。
あ、グーグルで検索しろって意味ね。

結構いいサイトだよ。
その中でＣＨＩＮＴＡＩ　ＷＥＢとかで探してみ。

漏れも雪山国から来たけど、
はじめは怖かったけど、何とかなるもんだＹＯ。

21 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 03:32 ID:R4JQRpn0

>>20
おお　ありがとございます！
ちなみに自分も雪国出身ですｗ　もしや同じ？ｗｗ

22 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 03:33 ID:R4JQRpn0

下北沢って　すごいオシャレなイメージありますー。
そんなところの９万の部屋に住める３ｹﾞﾄさんは
東京で随分頑張られたんですねぇ。。
私も見習いたいです！

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 03:39 ID:8R9a5FFZ

１は何歳ですか？

24 ：3ゲト?：04/02/22 03:40 ID:kH8O8Ysq

漏れはルームシェアだＹＯ
下北はかなり気に入ってる。
一人約５万ですめるのはうれしい。

まぁ、雪国同志ガンガロウや。

もう寝るポ。

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 03:45 ID:8R9a5FFZ

下汚座話

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 04:01 ID:dw6K1DHn

yahoo不動産とか見ると東京でも２万代とか結構あるんですけど
そういうとこってどうなんですか？
風呂トイレ無いのはともかく、かなり古いとかいわく付きとか以外にもなんか他にも変なとこあるんですかね？

27 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 04:03 ID:R4JQRpn0

>>23
年齢は・・・２５です（汗
３年間働いて上京資金（といっても２００万ほどですが。。。）貯めてました。。
昔から「東京に住む！」のが夢だったんですｗ
んん・・となると、さいたまでは夢実現にはならないなーｗ
現実は厳しい。。

>>24
ルームシェアですか！
それって友達とですか？
全く知らない人と？
ちょっとイイナと思う反面、自分には無理そうです（；´д｀）
こんな夜中にお付き合いどうもありがとうございました。
またよろしくお願いします～

28 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 04:05 ID:R4JQRpn0

>>26
銭金でも　東京でそのような物件に住んでる人いますよね。
すごくボロイ木造の・・・アパートっていうより下宿、って感じでした（-”-;）

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 12:34 ID:pwfX5HAu

ミニミニって敷金歴金なし物件扱ってるみたいだけど、どうですか？

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 12:40 ID:do8G6HHb

仕事決まってないの？しかも女性。25歳か・・・。
悪いけど個人的にはこっちに来ない方がいいと思う。
落ちていく姿が目に浮かぶようだ。
特別金になるｽｷﾙとかがあるなら話は別だけど。
200万ぐらいすぐなくなるよ。ﾏﾝｽﾘｰﾏﾝｼｮﾝとかに少し住んで遊ぶだけにした方がいいと思う。

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 12:43 ID:YpI8f5/E

マジレスでミニミニはドキュン業者の筆頭なのでやめとけ
エイブルもやめとけ

敷金礼金のない（少ない）物件は、そうしないと決まらない悪い物件か、
ないしは敷金礼金分が家賃にのっかっていると思いなさい
適正な金額取れる不動産を安く貸す奴はいません

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 12:46 ID:cAhEYwvs

やっぱその分家賃高いんだ。

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 12:47 ID:cAhEYwvs

２０代だったらなんとかなるんじゃないの。

34 ：30：04/02/22 12:53 ID:do8G6HHb

>33
一流大新卒でも女性だと内定にかなり苦労する時代だからねえ・・・。
ﾌﾘｰﾀｰとかお水ぐらいしかないと思う。

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 12:54 ID:ys2x6Bx1

おなじくマジレスで。
仕事みつけてからこっちに来たほうがいいと思う。
当方神奈川都民ですが上京のときにすでに100マソくらいは使う
（諸経費が馬鹿にならん）。

個人的には寮のある会社をきめて1年くらいの間に土地勘、金を稼ぐべし。
いい物件は住みたい町の地元の不動産が一番握ってるＹＯ。
ネットや全国対応の会社は釣り多いんで気をつけて。

36 ：亀岡 ◆cLAc5rAVRA ：04/02/22 12:56 ID:j9ekYDSe

>>34
お前は黙ってろこの世間知らずが！
けっ醜男

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 13:02 ID:KbMCz8bl

埼玉はヤバイ。DQN度が東京より高い。
というか東京のDQNは他人に干渉しないで自分たちで楽しんでるだけってのが多いが
埼玉のDQNは人に絡んでくる。恐喝、暴走、日常茶飯事。痴漢も多い。

埼玉がバカにされるのにはそれなりのわけがある。

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 13:07 ID:DGTuMgC2

埼京線なんて最悪だしな。男の俺でもあの電車だけは乗りたくない。

39 ：30：04/02/22 13:18 ID:do8G6HHb

>35さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽが現実的かねえ。
給料・住居手当が出るのかとか寮があるかとか、そういうことを考慮しないときつい。
普通のＯＬさんの給料では、都内で１人暮らしを維持するのは大変だよー。

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 13:19 ID:GuZy0YYK

看護師の資格とって上京しようかな

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 13:23 ID:CJWk6HBw

可愛い女ならうちにｺｰｲ！
面倒みるぞ　ｲﾛｲﾛとｗ

マジレスすると、レオパにしとけ。
職決まったら職場の近くに、まともな賃貸かりればよし

42 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 13:24 ID:R4JQRpn0

おおお　目覚めてみたらたくさんレスがｗ
どうもありがとうございます。
しかし・・・やはり仕事なしで上京するのは無謀なのですね、、、
寮付き仕事っていうと・・・新聞配達くらいしか思いつかない（汗
ちょっと今から検索してみます。

43 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 13:29 ID:R4JQRpn0

>>41
うぅー　すいません。当方ブサ面ですｗ
レオパレスって壁うすくて敷金ボラれて・・・って
悪い噂しか聞かないんですが、短期滞在ならいいのでしょうかね。。
でもレオパレスよりマンスリーマンションを考えてました。
マンスリーなら都内で月１０万くらいで住めるとこあったので（レオパだと１６万でした。。。）
いやいや何にせよ東京は高いですねー(；_；)
地元は賃貸激安なかわりに給料も激安なので・・・・。。

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 13:29 ID:GuZy0YYK

ルームシェアだったら安くかりられるよ。
ただ、下心あるおっさんも多いと思うが

45 ：41：04/02/22 14:23 ID:CJWk6HBw

ブサ面は東京に出てｸﾝﾅｰ！
ｲﾔ、ｳｿ、ｺﾞﾒﾝ。
てか、東京に友達の一人もいねーのかよ？
普通は職決まるまで友達を頼るもんだ。
中学のころ仲良かったやつに電話でもしてみれ

知らないやつとルームシェアなんてやめとけ。危ないぞ。
てかそれならうちにｺｰｲ！　俺の世話してくれるならブサでも可！ｗ

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 14:32 ID:IQtSuPp0

>>知らないやつとルームシェアなんてやめとけ。危ないぞ。
>>てかそれならうちにｺｰｲ！　俺の世話してくれるならブサでも可！ｗ

マジレス
おまいも、しらないやつだぞ。
>>1 とりあえず、人は信用するな。

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 14:33 ID:4rHo42/K

貯金があるなら最初からマンション借りた方が早いしお得です。

48 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 15:06 ID:R4JQRpn0

寮付き・東京・仕事で検索してみたら　やっぱお水系がダントツ多かった・・・（-”-;）
でも普通の飲食店なんかもあるんだね。やっぱ東京スゴイｗ
東京の友達ですか・・・・
１人だけいるにはいるんですが。。
２Ｋの結構広めの部屋に住んでる人で、以前遊びに行ったとき
泊まらしてもらったんですが・・・・・別々の部屋で寝ていたのに
明け方豹変されました・・・鬱
そのあと平謝りされて今も友情関係が続いてますが・・・
とにかくもうその人の部屋には行けないし。。
女友達はもう地元で専業主婦やってます・・・・
（田舎だからか？みな結婚早い・・・・羨ましい。。ｗ）

テレビでみる東京ってオシャレでカワイイ人ばかりな印象なんですが
ブサ面もいますよね？？
つか、私のようなブサ面が東京に出ようなんておこがましいのは
分かってるんですが・・・(；_；)
ブサ面だって東京に行きたいんだ！！ｗ（本音です）

昨日夜メールで問い合わせた不動産屋から今朝早速返事がきてました。
ここにアドレス載せるとまずいのでやりませんが
なんでも無職でも入居できる物件を多くもってる不動産屋なんです。。
で、家賃もワンルーム５万以下と超手ごろ・・・
これってもしや騙されてるんでしょうか？？
かなり怪しい匂いがプンプンするんですが
でも一度その会社に行ってみるつもりです。。

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 15:21 ID:do8G6HHb

ｽﾏﾝ。やっぱりどう読んでも痛い目にあいそうだ。
上京を考え直した方がいいと思う。
観光だけにしといたほうがいい。

50 ：41：04/02/22 15:52 ID:CJWk6HBw

ん？　俺は最初から下心丸出しだぞ？ｗ

金無いなら来ないこったね。
東京で女で文無しは悲惨だぞ。
って田舎でも２５で職なし男じゃもっと悲惨かｗ
若いんだし、痛い目見るのもいいんじゃない？
今のうち冒険しれ。お水もいいと思うぞ。
やるなら銀座いって重役のパパつくり。
まともな事務仕事なんかに夢見てるなら現実は厳しいぞー

51 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 16:20 ID:R4JQRpn0

>>49
はぁ・・・　そうですか。痛い目ですか。
でも今でも十二分に痛い目（家庭環境複雑なので・・・）に合ってきたので
正直いうと、もうどうにでもなれ！の心境なんです。。
でもマジレスどうもありがとうございました。

>>50
そうですよ。２５歳で仕事なし・結婚予定もなしなんて悲惨です(；_；)
東京だったら高齢の独身多いだろうし、いいかなーと思ったんですが；；
銀座のホステスですか。前にスーパーテレビでみてて思ったんですが
新宿とかのキャバ嬢と違って、銀座の方ってすごい知的で上品な人が
多かったです。高級クラブってやつですかね。
嗚呼・・・　私もブサ面でなければ一度くらい　そのような世界に入ってみたかったです（泣）

52 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/02/22 16:34 ID:8DuU8WJN

水商売はブサ面多いよ・・
顔よりも話術と愛嬌だな・・

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 17:06 ID:1W5sjhtM

俺の部屋にくるか？１８だけど。

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 17:17 ID:ybj6ObK9

ブサじゃせいぜい赤羽のスナック
銀座は美貌と話術がないと無理
風俗はブサ多い

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 17:29 ID:llwuwDUM

赤羽のスナックと聞いてマシューを思い出す自分がイヤ

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 17:35 ID:WuVeAu9v

一応次スレは立ったみたいだけど、これじゃあなあｗ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1077008480/l50

57 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 17:49 ID:R4JQRpn0

>>52
そうみたいですね。。
話術と愛嬌・・・
でもそれは美形って条件をクリアしてのことだと思います（当然ですがｗ
まぁ、全部揃ってないと無理ってことですね・・

>>53
ありがとうございます。
文字だけでも嬉しいです。

>>54
風俗はブサってか、イマドキの若い子が多い印象あります。
偽浜崎あゆみタイプみたいな・・・

>>56
おお・・そんなとこに上京スレが存続してたのですかｗ

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 17:53 ID:KK7fmuit

来たいんでしょ、東京。

ワンルームマンションであればすべてにおいて御の字なのではないかと。

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 17:57 ID:GQ9vbwQd

長島かずしげの奥さんお水やってたんだよね。

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 18:06 ID:8R9a5FFZ

わざわざ東京に来るということは東京にしかない仕事を
捜しに来るわけでしょう
それで一番実現可能性が高いのが風俗で貯金

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 18:28 ID:Sb3VwCFw

仕事だけ考えると東京でも東京以外でもやる事は同じだけど、
東京は遊ぶ所が多いし退屈しないのでプライベートでは満足してます。
ヲタッキーの漏れとしては、アイドルの撮影会、秋葉原があるだけで
東京に住んで良かったと思ってますｗ
でも金は貯まりませんね。家賃や生活費だけで月１０万以上出費してます。

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 19:07 ID:8R9a5FFZ

ああー俺も東京に生まれてればよかったな
ほんとにくだらん田舎は
すべてまがいもの

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 19:17 ID:m9uZYSB1

>>１
ルームシェア良いと思うよ。
敷金、礼金痛いしね。
家電を新たに買う必要も無いし。
一人一部屋で、女性限定とかも一杯あるみたいよ。
友達も出来るし。
俺も半年後位に上京しようかと。
このサイト見てみ。
http://www.rmcafe.jp/

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 19:23 ID:fBSTynMQ

>>63
何歳？

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 19:41 ID:/jzhKs+T

>>48
その不動産屋はどうかわからんが保証人がちゃんとしてれば借りられる場合あるよ。
それと女で知らん奴とシェアとかはやめたほうがいい。
普通に１R借りてとっととバイトなりを探した方がいいと思うよ。
なんか東京まで出るのに大変そうだからネットで下調べとかして行くべし。
ちゃんとした不動産なら「とりあえず来て下さい」って言う前に「図面送りましょうか？」ってとか言ってくれるはず。

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 20:06 ID:Vsy52n3h

ていうか、なんで東京に来たいのかが一言も書いてないのだが・・・

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 21:38 ID:YpI8f5/E

不動産業やっていた経験から言うと、やっぱ目的ない職ない何もないの
人には貸しづらいよ（ていうか大家に説明できないでしょ）

うそでもいいので知っている会社に就職決まっているとか（当然口裏
あわせてくれないとだめ）バイトしながら資格の勉強するとかでないと
あと保証人（親）もしっかりしてないとね

きちんと相手の信用を得られるようなストーリーを作っておかないと、
誰でもいいから入れちゃえ的なドキュン業者のドキュン物件しか入れなくて
結局損するよ

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 22:15 ID:/jzhKs+T

なんか1さんって騙されやすそう。
大丈夫なのかな？

69 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 23:55 ID:R4JQRpn0

>>58
ワンルームマンションですか・・・
そうですね。最終手段はそれにします。。

>>60
「東京に住みたい」って理由では上京理由にはなりませんか？
ここはダメ板なので・・・まっとうな理由？を求めないで下さい。。

>>61
おお。楽しそうですねーｗ
私も一度、アキバってとこ行ってみたかったんですよｗ

>>62
同意。田舎は老後に住む場所ですよねーｗ

>>63
ルームシェアですか。。
最初勧められたときは絶対考えられない！って
思ってたけど、掲示板みてると、なんかちょっと楽しそうですねぇｗ

70 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/22 23:56 ID:R4JQRpn0

>>65
私、両親は他界・親戚付き合いもない・・・天涯孤独の身分なんで
保証人頼める人いないんです。。。
（いまは会社の借り上げマンションにいます）

>>66
帰る場所も待ってる人もいないから、それならば、１度住んでみたい！
と思ったのです。。

>>67
貴重な情報ありがとうございます。
でも、私も充分ドキュンな境遇の人間だから
ドキュン物件でもいいかな・・・と思ってます。。

>>68
はい。
実は過去騙された経験ありますｗ
（エステのキャッチと美顔器購入です。。ｗ）

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 00:18 ID:y+lQdC1h

>>69
１Rが最終手段てウィークリィと間違えてない？
あなたの性格ならシェアはやめた方が良さそう。

>>70の>>67 >>68については
笑い事じゃないって。もうちょっと危機感持ちな。
女ならちょっとは安全な方がいいでしょ。

今借り上げにマンションに住んでるならもっと知識を得てからの方がいい。
何故4月末に状況するの？まだ仕事辞めてないなら大人しくしてて遊びにくる程度の方がいいと思われ。

72 ：Ｒ＠ ◆QZdameC492 ：04/02/23 00:33 ID:AKeXkMsU

まあ、上京するなら最後のチャンスなんだろｰなー。
これ以上歳くうと、水や風俗もどんどんレベル低くせんとダメだしな。

つーか結局、低きに流れるがごとく水や風俗に逝くのが大前提と。。。

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 01:07 ID:Gg73n/xy

保証人も職も何もないんじゃ、部屋借りるのは基本的に無理だって
借りられても割高のぼったくり物件（水商売や外人が借りる奴）
よく保証人代行みたいな制度あるけど、あんなのはとほんどインチキか
ぼったくりだからね
まともな保証システムはクレジット会社のものだから審査通らないし

ダラダラマンスリーなんか借りてると金がいくらあっても足りないよ
身寄りがないなら尚更貴重な金でしょ
東京に出てくるのなら、もっと計画的に使ったほうがいいよ
言い方悪いけど、男だまして拠点でも作ってからのほうが

74 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/23 01:28 ID:RQtcdhdZ

>>71
すいません。タイプミスでした。
最終手段はウィークリーかマンスリーって言いたかったのでした。
そうですね、自分でも思います。シェアには向かない性格だろうと。
あと、もう今の仕事辞めることが決定してるのです。。。

>>72
そうなんです。２５歳って、もう最後のチャンスのような気がするんです・・・・。

>>73
そうですか・・・・。
やはり、あのメールの返事がきた不動産屋はボッタクリなのかな。
新宿のビルの１３階に事務所があるらしいですし・・・（それだけで怪しさ満開ですね）
普通まっとうな不動産屋さんは１階の人通りの多いとこにありますもんね。。

みなさんに意見頂いて・・・やはり無理なんですかね。
でも、いずれにしろもうこの田舎にはいるつもりないんで
どこかいきます・・・
寅さんになりたい気分です。。。

75 ：Ｒ＠ ◆QZdameC492 ：04/02/23 02:15 ID:6AFzMKmx

寅さんでいいなら、東京じゃなくていいじゃん（ｗ
旅先で恋に落ちて、転がりこむんだな。
男よりは女のほうが、有利そうな気もするな。。。

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 04:09 ID:vzA5MiT4

うーん、どんどん事実が明らかになればなるほどきつくなるｗ
苦労してるようで世間知らずのところもあるしなあ。
男友達のところにとまったときも、豹変されて当然。
僕でも手を出すｗ

どこか行くのはいいけどほどほどにしないと。
年をとればとるほど結婚の条件は悪くなるぞ。
あと風俗も首都圏は厳しいぞ。
女の人って「私が風俗にいたら高いわよ」とか勘違いしがちだけど、
今風俗のﾚﾍﾞﾙはびっくりするぐらい上がってる。
25であまりかわいくないとするとﾍﾙｽはきつい。
ｿｰﾌﾟで本番までしなきゃだめっぽい。しかも客層あまりよくない店ね。そんなとこ入っちゃったら人生終りだぞー。

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 04:22 ID:COd7pRgl

地雷レベルじゃ風俗でもなあ。三行広告系裏風俗かな。

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 04:40 ID:6Ba6abxW

でも、行って失敗しないと判らない部分もあるかも

79 ：76：04/02/23 04:59 ID:vzA5MiT4

>77
裏風俗って行ったことないや。一度は経験してみたし。

>78
それには25ﾃﾞﾋﾞｭｰは遅すぎると思うな。
もう落ち着いていないときつい年齢。
容姿がよかったり特別な資格をもっていたりすれば話は別だけど・・・。

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 07:27 ID:GS2wEhcF

ダメに限ってこういう奴にすぐ偉そうに説教するのな。
しかも年齢がどうとか何を聞いたようなことを・・・
頭悪くて自分のこともままならずもうダメポとかうなだれてるくせに。

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 07:39 ID:ajsAaU+Q

1さんは、風俗は向いてないと思う。
近所に、”デリヘル”が、商品を飼っているアパートがあんだけどさ、
なんか、もう廃失な正視出来ない悲惨さだ。

もう田舎にいたくないとか、ヤンパチなことを考えているうちは、余計なことを考えない。
どうせ逝くんなら天国のが。。。。金が２００マン残ってる？そんなもの小さいというか、金だけ当てにしているのは惨め過ぎ。

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 07:59 ID:B3xQtV6O

>>80
自分が駄目だからこそ、他人の落ちていく様子が痛いほどよくわかるんだよ・・・
君はこの女から落ちていく臭いを感じないのか？バカか？

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 08:10 ID:B3xQtV6O

書き忘れたが、正直、地元の県庁所在地で派遣かなんかやるのがいいと思うよ。
今県庁所在地に住んでるってんなら、その地方の政令指定都市へ。
北国って言ってたから札幌か仙台か・・・
別に何かの芸能関係で一発当てたいってわけでもないんだろ？

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 09:25 ID:GS2wEhcF

>>82
世間知らずのﾋｷｺﾓﾘの意見だから説得力０なんだよ

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 09:29 ID:GS2wEhcF

>>80
それにだ。
脅しや説教じゃ人を導けないということも
ダメなおまえなら経験でわかっているはずだが？
自分がされてきたことと同じことしてるだけじゃねーの。

86 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/23 13:09 ID:RQtcdhdZ

わー　たくさんレスがｗ　みなさんありがとうございます。。

>>75
でも当方ブサ面なので、寅さんのように旅先で恋愛できそうにないです(；_；)

>>76
はい。きつい状況なのは重々承知です。
結婚のことも、ブサ面は若さを売りにして早くするがいい・・・って意見を２ｃｈでも
よく見かけてました。本当にその通りだと思います。
私も２１のとき、私の境遇を知った上で奇跡的にプロポーズされたことがあって
でもその当時は結婚なんて考えられませんでした。。。
嗚呼・・・今更大後悔ｗ　もうきっとこんなチャンス一生ないような気もしてます。。

>>78
行って失敗ですか・・・。そうですね。。

>>79
世間一般の２５歳ならもっとちゃんと落ち着いた社会人をしているべきは
分かってますよ。。だからこそこのダメ板に来ているのに・・・（泣）

87 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/23 13:10 ID:RQtcdhdZ

>>80
いえいえ　説教？でも有難いと思ってますよ。

>>81
ええ・・　ほんとは天国（地獄かもｗ）に逝くつもりでした。
でもいつも一歩のとこで踏み止ってしまって・・・(；_；)
正直に言いますと、今いる雪国ってのも本籍地ではないのです。
３年前に引っ越してきた地域なのです。
だからもうこの地に思い残すことはありません・・・・。

>>82
じゃあ私が堕ちて逝くまでを見守ってくださいｗ
できる限り状況を書いていきますので。

>>83
もうこの地方には居たくないんです。。だから地元で派遣は無理です(；_；)

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 15:50 ID:P34YgLEr

>>1
ちょっと関係無いんだが、教えてくれ。

＞私も２１のとき、私の境遇を知った上で奇跡的にプロポーズされたことがあって
＞でもその当時は結婚なんて考えられませんでした。。。
＞嗚呼・・・今更大後悔ｗ　もうきっとこんなチャンス一生ないような気もしてます。。

ってことだが、その男からやり直したいって言われたら、
またやり直す気ある？

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 16:50 ID:sdDVWHTL

>>86
あんまり自分のことをブサ言うな。
それに本気で行きたいならちゃんと計画を立てるなりなんなりしな。
2chで意見聞いてそれを鵜呑みにしてる感じがする。
行きたい気持ちはあるようだけど計画性、危機感がなさ過ぎると思うよ。
すぐお水や風俗なんて言葉がでてくるし。
不動産板で少しまともそうな不動産屋の見つけ方とか調べてきなよ。
見ててイタイタしい

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 16:59 ID:mA/yUmT2

私の友人で１さんみたいに東京で暮らしたいという理由で上京してきた人いますよ（笑）
２５で上京して２年間バイト暮らししてたけど、今は某電気街の従業員やってます。

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 17:03 ID:sdDVWHTL

>>90
理由はともかくこれから厳しい1人暮らしするのに危機感がなさ過ぎ。

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 19:04 ID:mOAAQCoi

でも１さんて帰る所も頼れる親戚とかも居ないんですよね・・？
（てか今も１人暮らし？）
どっちみちこれから１人で暮らしていかなければいけないのなら
嫌な地元で１人暮らしするより住みたい所で住んだ方が良いと思いますよ。

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 19:10 ID:+cinatbR

>>92
それはそうなんだけどなんか考え方が甘いって言うか余計しっかりしないといけないのに・・・

94 ：41：04/02/23 19:23 ID:k7nZnRlO

さすがダメ板。みんな優しいんだが前向きな言葉は全然ねーなｗ
１は今社会人やれてんだし、上京するにあたっての知識は無いみたいだけど
それを知るためにこのスレ建てたんだろうし、度胸も覚悟もある。この板の人間としてはかなり優秀だろ。

来てしまえば多少失敗もするだろーがなんとでもなるって。
俺も上京組として応援する。
だから住む所は俺の部屋にｴﾛﾒｲﾄﾞとして（ｒｙ

95 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/23 19:31 ID:RQtcdhdZ

>>88
うーん。。やり直す気はナイです。。。。
結婚したい！とか周囲に言ってみたりスレで言ったりしてますが
実際はできないこと、自分自身が一番よくわかってるんです。。

>>89
すいません。痛々しくて・・・・
でも私のような境遇ではまともな不動産屋さんは相手になんか
してくれませんしね。。。でも不動産板を見てきます。

>>90
おお　なんだか心強いレスです！ｗ
がんばります。

>>91
えっと。。１８のときから１人暮らししてるんですが・・・；；

>>92
はい。もちろん今も１人暮らしですよ。
うちの会社、借り上げマンションなんてシステム？ないんですが
保証人がいない私のために、会社が保証人になってくれたんです。
そうなんです。昔から東京で住むのが夢だったんですｗ

>>93
はぁ・・・　そうですか・・　甘いですか・・

ってか、ここ無職ダメ板なのに、なんでこんなにしっかりしたレスが多いんだろうｗｗ
いや有難いことなんですけどね。。。

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 19:34 ID:+cinatbR

>>95
1人暮らしししてるから生活の面だと大丈夫そうだけどなんていうか騙されやすそう(経験アリみたいだし)な点が心配です。

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 19:39 ID:hsleQsBO

ネカマに釣られるなんてみなさん、暇ですねｗ

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 19:39 ID:7QdcDcr7

>83が言うように派遣がいいと思うよ

それも全国に拠点がある奴。
仕事あれば都内の仕事とか
回ってくるかもしれん。

99 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/23 19:40 ID:RQtcdhdZ

>>94
度胸と覚悟・・・だけはあるつもりです！ｗ
応援？ありがとうございます。
エロメイドの件はブサ面でもよければｗ

>>96
重ね重ね心配ありがとうございます。
でも、騙されたのは１０代のころで、、２０代になってからは
キャッチとか、そーゆうのに騙されたことはありません！（当然かｗ

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 19:42 ID:+cinatbR

100！！

>>99
俺も上京したいので強くは言えんが知らない土地へ引っ越しするのは大変だと思うけどもっと計画性を持ったほうがいいよ

101 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/23 19:44 ID:RQtcdhdZ

>>98
そうですね。とりあえずネットで派遣会社に登録してみようと思います。

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 19:47 ID:+cinatbR

>>101
電話で聞いてみたら？
俺の地元にある大手の派遣は東京で仕事したいなら東京で登録みたいなこと言われました。

103 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/23 19:51 ID:RQtcdhdZ

>>100
えっと・・・
３年前この土地に来たときも、ほんと無計画できたヤツだから
かなり打たれ強くなったと思ってますｗ
でもアドバイスありがとございます。

>>102
早速あした電話してみます。

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 21:50 ID:P34YgLEr

部屋借りるなら、新宿のビルの上にあるような不動産屋より、
町の駅前で家族経営してるような小さい不動産屋の方がクソ不動産屋は少ない。
あと当然だが、最初は高望みしない方がいい。
職見つからなかった場合考えて、バイトの収入だけでもやっていけそうな部屋に。
まあ、地方では時給700円くらいしかもらえんようなバイトでも、
東京なら９００円以上はもらえるから切り詰めれば生きてはいけると思うけど・・・
バイトも見つからない場合はあぼーん

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 22:13 ID:77PjU/Az

実家が東京で金持ちのボンボンで親が激甘がえがったなあ。
芸術で飯は食えんよ…とほほ。

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 05:10 ID:ITT1opcB

おいおい○○！
フリーターしに東京行くなよ！

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 08:31 ID:V628QQQh

自殺しそこなって生き延びるとふっきれると聞いたがそんな様子は全然ないな。

とりあえず、東京は物価が高いので、
最初に１００マン（５０マンぐらいかもしれん）
月々１５マン～２０マン職につかないってなら１０マンも可能かもしれないが、まともな生活してないと雇ってもらえない。大根１本１５０円くらい？
結構金がかかる。

住む所は、保証人がいないとどうしようもない。２マンのアパートとか変なとこに住んでいては、仕事に雇ってもらえない。駅前の小さい不動産屋を回ると、安くていいのがあるが、不動産屋を回るためには、お宿がいる。

やっぱりもう少し今の仕事を続けたらばと思う。

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 13:52 ID:hKu2wtHV

部屋見て住人当てるジャニの番組に出てる女、学生やOLでなんであんな高いとこに
住めんの？
１０万って自分のバイト代なんだが。

109 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/24 16:07 ID:sfCOmL74

>>104
その家族経営の不動産屋さんってのは、私のような身分でも
相手にしてもらえるのでしょうか？
だったら色んな駅前のを廻りたいです。
はぁ・・やはりメールの返事がきた新宿ビル１３階の
不動産屋は怪しげですよね・・・(；_；)
なんでも、午後２時までに来店頂ければ即日入居ＯＫ！とか
書いてありました。。。

>>105
そうですね、、実家が東京の人が羨ましい。。
いやいや私にとっては実家があるってだけでも
どんなド田舎でも羨ましい限りです・・・・

>>106
え・・東京って高齢フリーターが多いと聞いたのですが
違うのですか？

110 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/24 16:08 ID:sfCOmL74

>>107
え？私の中ではもうかなりふっきれてますよ。
今まで捨てれなかった思い出の品や社会人になってから
購入したモノなど・・・いますべて処分してる最中です。
このスレの中だけでも明るく前向きな自分を演じたったですが
本当の私は荒みまくりです。
その駅前の小さい不動産屋さんを廻るために１ヶ月ほど
マンスリーに滞在する予定です。

>>108
ああ、私もそれ系の番組見たことあります。
でもあれってほとんどヤラセじゃないんですか？
出てくる女のこたちは皆タレントの卵とかナントカ。。

しかし、東京の派遣は時給がいいですねぇ。。（驚
こっちじゃ派遣ですら800円前後・・・・死

111 ：41：04/02/24 18:07 ID:V29Nf/xO

1は俺のｴﾛﾒｲﾄﾞに内定ぃ（・∀・）

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 18:15 ID:a9zofU9c

俺東京に住んでるが(都内ではないが）都内に１人暮らし計画中。
家賃５万以内でシャワー付きが希望。

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 18:17 ID:a9zofU9c

というか新宿で駅から徒歩１５分で家賃５万以内シャワー付きの物件あったぞ！

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 18:19 ID:a9zofU9c

都内だったらバイトでも求人いっぱいあるから１人暮らしでもなんとかやっていけるはず

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 18:20 ID:a9zofU9c

>>107
＞２マンのアパートとか変なとこに住んでいては、仕事に雇ってもらえない

関係ないだろそんなの。そんなの言わなければわかるわけない。

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 18:54 ID:eZARG9S5

俺も目的とくにないけど１５０万くらいあるんで３月に上京しますｗ

中央線の荻窪とかなら新宿まで５分くらいのとこなんだけど
家賃５万５千くらいならあるかと。
不動産は本屋に売ってる週刊賃貸とか３６０円ぐらいで売ってるから
そこから選んで不動産に電話してみるよろし

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 19:12 ID:7AdSlyI5

総括兼真面目にアドバイス

沈滞情報誌はハッタリ満載のドキュン業者がメイン
（まともなとこもある）金のムダ

ミニミニは論外　エイブルも避けた方が吉

大きな駅のそばでビルの上階にあるようなところには基本的に
いい情報ゼロ

住みたいエリアでまめに小さな不動産屋をまわるのが吉
ケバくなく清潔な店構えで、店頭の物件情報をまめにメンテしている
ようなとこが可

不動産屋が「いいお客さん」として大家さんに紹介できるような
ストーリーを作りましょう「目的もなく東京にでてきますた
保証人はありません」では論外です

この時期不動産屋は忙しいので、ドキュン客と自覚している人は
朝早い時間にいきましょう

不動産屋にとっていちばんウザイのが「どこでもいいから安く」
みたいな具体性のない客です
具体的なリクエストを出して、それに合えば借りるということが
相手に伝わらないとまじめに探してくれません

次にウザイのが相場を理解してない客です
東京の住宅事情は悪いので、貧乏人は多少のことは妥協しましょう
ワガママ言うと絶対に見つかりません

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 19:48 ID:OPqXEJPz

とりあえず、保証人は親に土下座してでも頼むのが吉。
別に勘当されてるわけじゃないんだろ？保証人さえ居れば部屋はなんとかなる。
区より市の方が安くていい物件多いらしい。
最悪、エイブル、ミニミニ、レオパレス辺りだが、背に腹は変えられん。
もし部屋借りれたらとりあえずバイトを探す。で、バイトしながら職を探すのがいい。

119 ：41：04/02/24 20:24 ID:V29Nf/xO

お、俺荻窪の隣、西荻窪に住んでる。
西荻はイイぞ～。
女子中高があるから目の保養になるｗ
ラッシュ時の電車に乗った日には…（´∀｀）

120 ：76：04/02/24 20:29 ID:a5VU33+r

>80
自分がﾀﾞﾒ人間であることは事実。
でも今は無理してまともに仕事している。
一応は人から恥ずかしいと思われない程度の仕事はして稼いでる。
だからこそ、同じ匂いをもつ１さんが落ちていきそうなのが耐えられないわけよ。

つーか自分も引越しだ。部屋は決めました。
知り合いの紹介で保証人なしで礼金もｻｰﾋﾞｽしてもらいました。
嫌な話だけど不公平なのが世の中。とくに首都圏は厳しい。
無理にそんな厳しい世界に飛び込んでこなくてもいいのにと本当に思う。

うちにｴﾛﾒｲﾄﾞとしてくるなら話は別だがｗ
冗談はおいておいて、本当に家政婦さんほしい。外人でもいいから雇えないかな？
週１ぐらいで来てもらって、部屋の掃除と洗濯で月２万とかなら雇いたい。

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 21:04 ID:Q0Et2Wwi

>>120
お前は駄目人間じゃないだろ？エロメイド？家政婦？

>一応は人から恥ずかしいと思われない程度の仕事はして稼いでる。
逆に聞くが恥ずかしい仕事とは？

お前の文章は丁寧、冷静、で実に優越感に満ちていて気分悪いね

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 21:41 ID:eZARG9S5

>120
月２万しか払えないのなら家政婦が生活できないでしょう

123 ：41：04/02/24 21:51 ID:V29Nf/xO

2CHのカキコなんだからもっと軽い気持ちで読まないと鬱病なるぞｗ

家政婦は地域の情報誌みたいので募集してみたら？その予算じゃ業者にはむりっぽ。
1のｴﾛﾒｲﾄﾞ先はウチだし。

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 22:11 ID:5eIxlIAi

>41
ｴﾛﾒｲﾄﾞ連発して気持ち悪いぞ。

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 22:32 ID:V29Nf/xO

あぁ、確にキモいかも(´Д｀;)
自分じゃ一日毎に言ってるから気付かんけど、スレ通して読んだらオカシイっぽ。

でも、キモいのなんてｷﾆｼﾅ-ｲ!（・∀・）ｴﾛｴﾛｰﾒｲﾄﾞｰ!

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 22:59 ID:B3WILYdq

＞丁寧、冷静、で実に優越感に満ちていて

いいじゃん

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 23:24 ID:fGtRGhoj

ネタにマジレス

128 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/25 00:04 ID:3Z8aJ+3x

>>111
はは。決定ですかｗ
では、ブサメンメイドということで。。。。ｗ

>>112
やはり東京内でも２３区とその近辺じゃ
便利さ・求人etcも違うのでしょうか？

>>113
おお、そんな物件イイですねぇ。
今の部屋はトイレバスセパレートでかなり快適ですが
東京へ行ったら贅沢いいません！　シャワーで充分です(；_；)

>>114
そこなんですよ。。田舎との違いは・・・。
求職者も多いでしょうが、求人数も多い！！

129 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/25 00:12 ID:3Z8aJ+3x

>>115
ですよね！私は最初は銭金の人たちのような生活でも
いいと思ってます（ってか当然そうなるんでしょうが・・・・；；）

>>117
大変貴重なマジレス感謝します。。
ありがとうございました！

>>118
えっと・・・上レスでも書いたように
私は天涯孤独の身分ですので。。。(；_；)
両親がいたら、土下座しても頼みますよ・・・

>>119
荻窪って名前聞いたことあります！
あと、アド街って番組でも見たことあります。
女子高生ですか～
東京の女子高生は可愛いのでしょうねぇ～（゜ε゜）

>>120
私が堕ちて逝く匂いを感じ取って、いろいろと厳しい？レス
くださったのですね。。
でも、安心？してください。
私はもうすでに堕ち切っていますので・・・涙

130 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/25 00:18 ID:3Z8aJ+3x

>>121
まぁまぁ・・・
120さんも色々と苦労されたんでしょうから。。。

>>122
専業主婦が昼間の手の空いた時間に
ちょこっとやる家政婦なら２万でもやっていけそうですね。

>>123
たしかに・・・
はじめて２ｃｈにきたとき、すごい煽りにあってしまって
真剣に鬱になってた時期がありましたｗ
ところで・・・
エロメイドって一体なにするんでしょ（？？）

>>126
同意同意。

>>127
私のこの境遇がネタであれば、どんなに良かったでしょうね・・・・

131 ：107：04/02/25 11:44 ID:JNM5459c

首都圏の学校にでも行って、足場をつくればいいのだがそんな状況じゃないな。
以前は、寮アリの看護学校とかあったのだが、どっちにしろ4月入学だ。看護婦は、仕事がきついので求人がいっぱいあるよ。

住所については、１１７の話はあっていると思う。１１７の方向で行くためには、仕事と保証人が必要。
大家にとって、”自殺でもするんじゃないか”とか不安になるような人は。。。。。。。

それで、何処がいいかなのだが、池袋～荻窪～中野方面は学生とか学生崩れが多いので、ビンボでも割とまし。葛飾区～千葉～いばらぎ方面は下町でビンボ。川崎の海のほうも安い。しかし治安が悪い。ひったくり空き巣当たり前。
新宿～町田方面は高いけど、生活は楽、いろいろ便利。
他の沿線は知らない。

なんかなあ。中国からやってくる不法入国者とか、メキシコからアメリカへ行く不法移民とか、そんな感じがするのでやめとく訳には行かんのかと。 2chより教会とかに相談に行く訳にはいかんのか？

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/25 13:25 ID:NJjZzJLs

＞１３１
教会って住まわせてくれんの？

＞１
もう仕事やめたの？

133 ：107：04/02/25 13:26 ID:JNM5459c

健康保険と年金はどうする気だ？
国保は、前年の収入をもとに料金が決まるので、最初が高いのだが、滞納すると滞納分を払わないと入れてもらえない。
今の健康保険を任意継続（2年）にしてもらって、国保が安くなってから切り替えるか。任意継続は、最初に2年分一括して払えと言われるが、月々分割払いにして、前年の年収が下がってから切り替えられるように、優しい会社はしてくれる。
年金も滞納だと、怪我でもして障害者になったとき、年金がない。年金があると、ぶっちゃけ生活保護とかいろいろ福祉のお世話になれるので、役所に支払いの免除を申請したほうがいい。

失業保険が９０日は出るな。下町のハロワは、東西線の木場にしかないので、家賃が安いとこだとハロワに行くのも大変だぞ。

134 ：107：04/02/25 13:31 ID:JNM5459c

>132
教会に住んでいる人の事をシスター（修道女）と呼ぶ。

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/25 13:33 ID:uGgweskx

年金は払わない方がいい。役人が私腹を肥やすのに使われるだけだ。

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/25 14:47 ID:5wcAW7Bm

ようは年金に頼らなくても老後生活できるように
今稼げってことか。

137 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/25 14:52 ID:3Z8aJ+3x

>>131
うーん。やっぱり厳しいですよね。。
実は今の仕事、医療関係なんですけど・・・
それが原因で鬱状態みたくなったので
もう２度とやりたくないんです。
でも、もしも、、生きていこうって思って、食ってくために
どうしても・・・・って状況になれば涙を飲んでその仕事につきます。。（需要はあるようなので）
住む場所についての具体的なアドバイスありがとございます！

>>132
今は有給中です。
今まで有給を１日もとらせてくれない職場だったので
こうして最後にまとめて消化させるらしいです・・・・。

>>133
健康保険と年金は入りません！！ｗ
無職ダメ板なので、正直に申しますと
なにげにメンサロ・メンヘスへも出入りしてる人間ですので。。。

138 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/25 14:54 ID:3Z8aJ+3x

>>134
シスターですか・・・
シスター生活っていいですよね。。ひそかに憧れますｗ

>>135
近年のニュースを見てても、全くその通りですね。。

>>136
老後をゆとりをもって生活できるように
今必死になって働く・・・
ほんと何なのでしょうね、人間の人生って・・・・・・

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/25 15:14 ID:fcnzrDbq

今適当に働いて老後安心ならいいんだけどね

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/25 19:11 ID:eZB6gyMN

１は看護師？

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/25 19:35 ID:WuQnCi1H

じゃあレオパレスだな。レオパレスにしとけ。
保証人無しじゃあ、まっとうな不動産屋は絶対貸してくれない。
クソ不動産屋に捕まるよりは、レオパレスの方が１００倍マシ。
２００万あるんならなんとかなる。余裕で上京できる。

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/25 20:47 ID:9+hk10P3

保証人無しのトコってグリーンウッド？

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/25 21:25 ID:iLph+LAH

なあ、イチさん
ちょいとぶり返すが、
メンサロ・メンヘスって何かいの？

144 ：1：04/02/25 21:48 ID:86Q/dU5c

メンヘルサロン板、メンタルヘルス板です。

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/25 21:52 ID:P7LgchAR

杉並区と練馬区は杉並病があるから
やめておいたほうがいい
死人も出てる

146 ：１４３：04/02/25 22:42 ID:iLph+LAH

＞１４５
レス、ども

147 ：１４３：04/02/25 22:43 ID:iLph+LAH

>>143
レス、どもども

148 ：１４３：04/02/25 22:45 ID:iLph+LAH

一度ならず二度までも・・・
１４４のイチさん、

レ　ス　ど　う　も

149 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/26 00:53 ID:zi0Op8ec

>>139
そうですね。。

>>140
いえ、看護師じゃないです。

>>141
レオパですか。。。
でもレオパレスのネット申し込み欄見たんですが
あそこ、一応保証人書く欄ありますよね。。。。。

>>142
そです！まさにその会社です。。。
やはり怪しい会社なのですか？？

150 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/26 00:54 ID:zi0Op8ec

>>145
杉並病・・・！？
一体何でしょう？？
認可された病気なのでしょうか（？？）

151 ：131：04/02/26 07:55 ID:h5fMESIH

>健康保険と年金は入りません
保険は、一回滞納するとあとは、保険組合アリに就職しないと、滞納分を払わないと入れない。
年金は、勝手に滞納しないで、免除申請をすれば、金は払わないでもいい。

？現職はお水でもないのに、社宅を用意してくれるとこだろ。
宝くじに当たるような夢を考えているなら、宝くじを買ったほうが実害はないのだが。

152 ：131：04/02/26 09:43 ID:h5fMESIH

杉並病は、ゴミ焼却場の近くで発生した呼吸器や皮膚の病気。
もちろんゴミ焼却場との因果関係は公式には否定。
ガキをつくらないなら関係なし。

153 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/26 20:00 ID:zi0Op8ec

>>151
そうですね。。
今の職場は社長に意味不明な理由で気に入られてて
色々とよくしてもらいました。。
でも、、、、仕事自体、もう続けられない状態になったので。。

>>152
ほう。そんな病気があるんですか（驚）
でも大丈夫です。。子供は作れない体なので・・・・(；_；)

ちょっとここ数日（といっても昨日からですけど。。）
色々と悩むことがあって上京計画を考えれてません（泣）
でももうチケットとってあるので、とりあえず１度行ってみようと思ってます。

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/26 20:45 ID:MNonJHI8

>>153
キャンセル出来るならした方たいいと思う。
ちゃんとした時に行った方があなたの為になると思うけどな。。。
それと俺はあんまり素直に自分の体調とかは話さない方がいいと思う。

155 ：41：04/02/26 22:31 ID:KHhEaNmh

うむ。自分の身体的な事は書かない方がよいね。
子供出来ないと知って中だしし放題じゃんとアオル奴がでるよ。
↑俺のことｗ
メンヘルだからって理由にせずに外に出たらびしっとな～

156 ：151：04/02/27 06:56 ID:orpQ7qKx

＞＞１
とりあえず、住む予定のエリアを下見するよろし。

たとえば、下町の亀戸３年くらい前に、女の一人暮しの殺人事件があった。
この女は、コミケと売春で生活していたらしいのだが、どういう生活をしていたのか
警察でもわからんので迷宮入り。

東京で何をするかより、現状のが問題な気がするが、ソレを相談するところがないんだよな。
教会は、神父 or 牧師が、本国でそういうことをしていたのでありだが、モルとかエホは不可。
精神科医は、内科と外科をおちこぼれたヤツラなので論外。困ったものだ。

157 ：151：04/02/27 07:22 ID:orpQ7qKx

他には聞いておきたいことはないのか？

大根の値段は確かめておいたほうがいいよ。

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 13:19 ID:ZMewzGIH

昨年夏26で上京した者です（現在27）

私も１さんと同じで、ただ漠然と東京に住みたい思いがあって来ました。
幸いにも東京に弟が住んでるので、無職でも弟を通じて部屋を借りることが出来ました。
１さんの経歴を見ると、仕事はすぐに決まると思いますよ！
いいと思うところ、片っ端から受けてみてください。

住む場所は、女性なら尚更治安のいい所に住んだ方がいいですよ。
私も女ですが、今住んでる所は奇跡的にも治安のいい所です。
風呂なしなので、夜銭湯に行くのが日課な為、この点は重要です。

行って失敗することよりも、行かなくて後悔するのが嫌なら、是非上京するべし。

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 13:33 ID:y6k1C/kA

>>158
惚れますた。
嫁になってください

160 ：151：04/02/27 14:37 ID:orpQ7qKx

＞＞１５８
現在の職業と生息地を教えてやらないと参考にならないのでわ。

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 15:47 ID:LwhqNT5f

強いなぁ、すごいよ

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 18:26 ID:LOWvvUE2

151は大根フリーク

163 ：158：04/02/27 20:54 ID:E+4R0WlK

>>160
職業は今は一時的に無職。来月から工場（パート）で働きます。
先週までバイトしてたんだけど、人件費削減でクビになっちゃって。
資格もスキルもないだめ人間だけど、職を選ばなきゃ、なんとか暮らせる事が分かったよ。

生息地は新宿区東部です。
家賃3万5千円という安さだけど、それでも生活はきつきつ。
だけど山の手線内だから、どこへ行くにしても近いから便利だよー。

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 22:11 ID:wjbZ0KDw

東京に工場あるんですか？

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 22:15 ID:LEpfTr9c

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
|　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
|　http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
|　http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
|　http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
|　http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
|　
|　http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
|　http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
＼＿_＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
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│　　　　　　　　　　　│
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　＼　　　　　　　　　／

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 22:29 ID:XcBerI/Z

1さんみたいな状況の場合、いきなり東京へ引っ越すんじゃなくて、まず
1ヶ月と決めて、上京してみるのがいいと思う。
マンスリーマンション借りて、とにかく1ヶ月暮らしてみる。
土地勘もつくし、うまくいけば仕事も見つかるかもしれない。
反対に東京は自分に合ってないとわかるかもしれない。
どっちにしろ、今よりは明確に後悔しない決断ができると思うよ。
貯金200万あるんだから1ヶ月、地元の生活も残したまま東京で二重生活を
してみなよー。

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 22:33 ID:Lj1ija8o

前スレ

僕、上京しようと思だうんけど・・・PART5
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1062068597/

１さんだけじゃなく他の上京したい人もどんどん書き込もう

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 22:49 ID:DWExCf0k

おいらも新宿区の東部で貧乏暮らしです
部屋はアレだけど、山手線の内側に住む便利さは捨てられないですな
都心でもよく探せば女性限定で昔ながらの下宿チックな物件もあるし、
そういうのは保証とか何とかあまりうるさい事言わない場合が多いから、
最初はその手の風呂なし格安物件にした方がいいのでは
風呂なし物件に関しては不動産板に良スレがありますよ

新宿のグリーンウッドとかいう不動産屋は、この手のスレでは必ず話題になるな
1さんはわからないだろうけど、保証人不要とかいう物件の一覧はどれも郊外の
不便なとこです
おそらく駅からも激遠とか更にマイナス条件があってまともな条件では
決まらないので、大家さんも「空けとくよりましでしょ」といいくるめられて
そんな貸し方してるんだろうと思うが

住人にドキュンが多いとトラブルが多いよ
やめときなって
上のほうでもレスしてますが、不動産業および関連業種はそれなりに経験あるので
質問あればどうぞ

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 23:08 ID:or2eLQ/5

>>１５８
やっぱり正社員の仕事見つけるの難しいの？

170 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/28 04:28 ID:vyB+0cEM

>>154
いえ、キャンセルはしません！
あと２ヶ月あるし、それまでには前向きになれる予定ですｗ
体調のことはご忠告ありがとうございました。
以後気を付けますです。。

>>155
はい。メンヘルを言い訳に甘えるつもりはないです！
（まぁ・・・甘える先もナイんですがね。。涙）

>>156
ほう。。。やはり東京は物騒なんですねぇ・・・
でも私、自分では死に切れなかったから、いっそ殺してもらっても・・・（ｒｙ

>>157
大根の値段ですか？　わたし、大根あまり好きじゃないですｗ
ココリコの節約バトル見てると、すごい激安スーパーが出てるんですが
下町にはあのようなスーパーがあるんですか？！

171 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/28 04:35 ID:vyB+0cEM

>>158
おぉ！！　とても励みになるレスが！！
今は風呂なし物件に住んでるんですね？
銭金のような部屋でしょうか。
でも風呂なしで毎日銭湯は大変じゃないですか？

>>159
私も158さんに惚れましたｗ

>>163（158）
新宿で家賃3.5万ですかぁ！すごい！！
その・・・部屋のことについて聞きたいのですが
やはりそのようなアパートって生活音とかプライベート音が筒抜け状態です？
ちょっと・・・それには私耐えれなさそうで・・・(；_；)
（贅沢いえる身分じゃないのは承知です。。）

>>166
えっと・・・
どっちにしろ、４末にはこの住まいにはいられないので。。。
２重生活はできないです(；_；)
いま、かなりモノを処分中なので、必要最低限のモノだけは
友達の部屋に置かせてもらおうと思ってます。
あとは・・・・とりあえず１ヶ月マンスリーに入って、158さんのような
アパートを探し回りたいと思ってます。

>>167
ええ。他に上京したい方いませんか～？
一緒に頑張りたいです(；_；)

172 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/28 04:38 ID:vyB+0cEM

>>168
とっても有益な情報ありがとうございます！
下宿チックな物件ですね、まさに銭金・・・ｗ
そーゆうの探します。
グリーンウッド・・・有名だったんですか。。
はい。入居可能賃貸リストを見ても
都内は全くありませんでした。
狭山とか所沢とか・・・さいたま？が多かったように思います。
（しかも駅から遠いｗ）

173 ：156：04/02/28 07:48 ID:ZbM9jFKY

まああれだ、いろいろ悩むのなら今のうち。
上京して最初の1ヶ月は、なやんでるヒマはない。

TVの激安スーパーは、全てが激安なのではなく、目玉商品のみ安い。一人暮しで、チラシ見ながらあちこち回ることは不可能なので全然参考にならんよ。
生活費が月に幾らかわからないと困るべ。

みんなけっこう正直で親切だな。

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 10:22 ID:ZUkn/17z

>>1
狛江にしろ。
家賃安いし、新宿にも出やすいぞ

175 ：158：04/02/28 12:27 ID:Qc8Cg6QV

>>171
二階建ての大家さんの家の、二階の部屋に住んでます。一階に大家さんが暮らしてます（玄関は別）。
二階部分が下宿用の部屋として三部屋あり、すぐ隣の部屋に弟が住んでいて、
空き部屋の一部屋は大家さんの倉庫部屋になってます。
よって、姉弟で暮らしてると言っても過言ではないです。家賃はお互いに払ってますが・・・
トイレ共同ですが、他に弟しかいないので気にならないしw
銭湯、実は一日おきだったりします(^-^;
お金に余裕があったら、毎日行きたいんですけどね…。同年代の女性も多いですよ。

生活音ですが、大家さんが真下に住んでるため、一階からの生活音はよく聞こえます。
（老夫婦なので、騒ぐようなことはまずない）
すぐそばの一軒家のお宅から、わずかながら家族の会話が聞こえるくらいでしょうか。
ただ、アパートやマンションが間近に建ってないので、夜はかなり静かな方かと。

先日賃貸情報誌見たら、同じ新宿区内で2万7千円というのもあるようです。
この時期どんどんいい部屋が埋まっちゃうので、早めに部屋決めた方がいいかもしれないですね。

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 12:40 ID:PC5YcXWf

俺は上京は考えてるけど仕事決まってから上京するつもり。
東京に1人暮らしの友達が2人いるからどっちかが都合悪くても
タダでとめてもらえる。まあそれなりにお礼はするけどね。
チャットなり趣味繋がりなりで、東京在住の友達つくってみたらどう？

俺の場合は東京に比重が多い仕事だから東京なんだけど。
大都会で住みたいって理由だけならニューヨークとか外国目標にするのはどうよ。
ってこれは半分冗談だけどね。
半分てのは俺がいづれはそうしようと思ってるからで。

177 ：十条勤務者：04/02/28 17:09 ID:780naI7R

北区十条なんだけど、家賃４万以内のアパートは多い。（トイレ共同）
十条商店街は　るるぶ　なんかにも載るほど有名な商店街、結構安い、
土地的にも２３区だし、都内にも埼玉にも近い。住むにはいいよ。

178 ：大根マニア：04/02/28 17:30 ID:ZbM9jFKY

都内でも風呂なしなら３マン以下のところのことを話には聞いた。
すごく古いアパート。

葛飾区・江戸川区は都内なのか？畑とかないか？
北区は２３区内な気がする。

大昔２ｃｈにいた、みさんもなんとなく上京してなんとかなったみたい。
キャバクラから派遣に行ってあとどうしたのかしらん。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 17:42 ID:2/ZopMOJ

探せば世田谷区渋谷区でも三万以下あるよ
迷惑かけない保証してくれるなら保証人の名義貸しぐらいしようか？

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 17:45 ID:PC5YcXWf

>>179
冗談でも保証人なんかになろうとするなよ
しかも２ちゃんねるで…

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 17:50 ID:08Y+Ohr7

保証人親でいいじゃん

182 ：41：04/02/28 17:53 ID:wvtIcQTa

毒男は弱味につけ込みでもしないと女と接しれないんだよ。
俺にはワカル('A`)

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 17:55 ID:oIj5ZBgc

>>181
過去ログ嫁よわざとか？

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 19:21 ID:ZUkn/17z

ブサイクでもいいから、僕の筆おろしの相手になっていただけませんか・・・
1週間くらいなら泊めてあげられますので・・・

185 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/28 19:45 ID:vyB+0cEM

>>173
はい。そうですよね。
上京してしまえば悩んでる暇も時間もないですよね。
自分の足で・・・頑張って銭金アパートｗ見つけたいと思ってます。
激安スーパーはやはりそうでしたか。。
大根１本１円とか「ありえねぇ～ｗ」って思って観てましたもんｗ
ほんと、みなさん、親切で・・・・涙
スレを私物化してしまっているようで申し訳ありません。。
前スレは確か上京したい人がたくさん書き込みしてましたもんね（x_x;）

>>174
狛江市のＨＰを見てみました。
新宿へ電車で２０分ですかぁ。
自然も多そうな感じで中々よさげですね！
でも私は電車が苦手なので・・・
都内銭金アパートを探すつもりです。。

>>175
おぉ・・・
なんだか羨ましい環境ですね。。
隣が弟さんなら色々と助け合ったり気も使わない関係でしょうし。。
私はそのようなアパートに今まで住んだことがなくて
下からの生活音が聞こえるというのが想像つきません(；_；)
大家さんが老夫婦で同じ屋根の下に住んでるのってのも
安心ですね！

186 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/28 19:56 ID:vyB+0cEM

>>176
仕事決めてからの上京がいいのは百も承知ですが・・・
とりあえず東京生活をスタートさせたい！って気持ちが強くて。。

>>177
おぉ！　家賃４万ならなんとか自活できそうな気がします。
やはりトイレ共同は避けられないですか。。。（泣）
風呂無しでもいいから、部屋にトイレが欲しい・・・・

>>178
葛飾区って寅さんのとこでしたっけ？
下町っぽいイメージあります。
一番の理想は・・・・部屋にトイレとシャワーがついてる
銭金アパートで・・・４万くらいのとこなんですが。。
銭湯とか温泉とか苦手だし・・・・
って、こんなことばかり言ってたら部屋見つかりませんね（泣）

>>179
>>180さんがおっしゃる通りですよ。。
こんな素性の知れない女、ヤバイですｗ
でも・・・お気持ちだけ。。有難うございます。。

187 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/28 19:59 ID:vyB+0cEM

>>181
その話は上のほうにレスしてます・・・・(；_；)

>>182
なるほど・・・（いえ、失礼。。

>>184
えっと・・・
それは無理です。できません(；_；)
好きな女性とが一番ですよ。。。

188 ：十条勤務者：04/02/28 20:48 ID:780naI7R

>>1 北区、豊島区、新宿区あたりなら４万以下はいっぱいあるが、
　　部屋と水道以外は共同なんだよね。大概。

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 21:00 ID:ut2WljaW

>>168
新宿駅から近いところに住んでるんですか？
新宿に１人暮らし考えてるのだがどうですか新宿の環境は？

190 ：６３　（２７歳）：04/02/28 21:59 ID:cr4OXIEm

>>1
シェアすれば良いのに。
保証人の問題は無問題。
ふっきれてるんでしょ？
少し位危険な目に遭ってもガッツで乗りきれ。

ところで銭金って何？

191 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/28 22:06 ID:vyB+0cEM

今、ウィークリーマンション東京のＣＭを見たので早速ＨＰ見てたんですｗ
で・・・巣鴨が値段的に手ごろだと思ったので、とりあえず２週間分予約しようかな、
と思ってるんです。山手線巣鴨駅から徒歩５分らしいし、路線図みると、新宿にも近いですよね？
頼りっぱなしで申し訳ありませんが、ご意見もらえたら嬉しいです(；_；)

>>188
はう。。やはりトイレ共同ですか・・・(；_；)

>>189
私も是非きいてみたいです！　168さんお願いします。

>>190
ふっきれてますが・・・
自分の性格的にシェアには向かないと思うんです・・・(；_；)
後々メンドイことになるのも嫌ですし。。。

192 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/28 22:08 ID:vyB+0cEM

>>190
銭金ってのは毎週木曜の23：15からやっている
貧乏応援バラエティｗです。
貧乏アパートで貧乏生活を送る人たちのとこに
芸人が訪問してアレコレ公開する番組ですｗ

193 ：６３：04/02/28 22:44 ID:cr4OXIEm

１さんはレスが早くて、なんか丁寧で良いですね。
お互いぼちぼち頑張りましょう。
sage

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 22:53 ID:i3J1Jvak

たまたま通りがかりの者だが、
新宿はヤメとけ。あんな所に住む奴の気がしれない。
埼玉は悪くないと思うが。そんな俺は、千葉県。

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 23:03 ID:ZKYX88Lk

巣鴨にとりあえず住むんだ。
まぁ、俺は悪くないと思うよ。
結構交通アクセスも便利だし。
巣鴨だと歩いて上野や池袋に行けるしな。
俺もガキの頃、お隣の駒込に住んでいたからなんとなくわかる。
まあ、10年以上前のことなんだが、時々行ってみてもそんなに変わっていなそうだから
大して変わり映えはないだろうがな。
俺も現在、豊島区に引っ越すことを検討している。
単に懐かしいってこともあるんだけど。
金がたまり次第すぐにでも引っ越したい。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 23:24 ID:KIXhbYbI

1さんはなんで都心にこだわる？
ちょっと郊外へ出れば5万ぐらいで１Rのユニットだけどアパートはあると思うよ。
銭金アパートなんかやめといた方がいいと思う。
それとウィークリーでとりあえず2週間予約してもいいけどそんなんやってるとあっという間に金はなくなってくから行くなら行くで
ちゃんと計画を立てて行動する方がいい。
今の時期なら学生向けかもしれんが初めての一人暮らしとか東京の生活みたいな本や雑誌で特集あるかもしれんからそういうのを見てみたら？

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/29 02:10 ID:vAkXTdJH

一番治安の悪いとこなとこなんてない
新宿危ないとか言われてるが明らかに世田谷の方が危ない

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/29 02:41 ID:x4NUriik

どの町でもいいけど、
駅から歩いて10分とか、駅に近くの部屋がいいんじゃない。

199 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/29 03:59 ID:Pw+Zq90a

>>193
はい！　ぼちぼち頑張りましょうっ。
ちなみにレスが早いのは無職ヒッキー人間だからですｗ

>>194
うーん・・・そうなんですかねぇ・・（-”-;）

>>195
はい。とりあえず巣鴨も拠点に頑張って銭金アパート探してみようか、と。
上野や池袋も徒歩圏なんですか！　やはり都内はスゴイっｗ

>>196
えっと・・・都心にこだわる理由は
郊外ならば今とさほど住環境が変わらないと思ったからです。
私は死に損なった人間です。
もう一度銭金アパートからでも生きてみよう、始めてみよう、って
思えたことが自分の中ですごく進歩だと思ってるんです。
初めて１人暮らし本は３冊ほど持ってます（といっても随分前のやつですが・・・・）
東京生活の本とかガイドブックとか・・・月曜に本屋さんで見てきます。

200 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/29 04:01 ID:Pw+Zq90a

>>197
ほう。そういえば世田谷で起きたの事件って、よく耳にするかも。。。

>>198
ですよね！　駅近の物件にする予定です。

201 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/29 04:04 ID:Pw+Zq90a

あ、自分で200ｹﾞﾄしてましたーｗｗ
こうゆうの初めてなので嬉しいかも。。ｗ

202 ：１８４：04/02/29 10:44 ID:hcGStYPo

>>187
やはり、駄目ですか…
生まれてから一度も女性と縁がないんです。
中学のころまではこちらが一方的に好きな女性はいましたけど嫌われてましたし、
今は女性と言葉を交わすことすら無いです・・・
一度だけでいいんですが・・・どうしても無理でしょうか？

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/29 11:56 ID:gEt7/vn3

＞１８４
風俗行けよ！

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/29 12:16 ID:/Vm1Jvgx

>>184 ちょっとスレ違いだと思うけど。

>>1 どうします？

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/29 12:20 ID:4LRw1BTb

1さんを184には渡したくないが、184はなんとなく憎めない奴だな。ｗ

206 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/02/29 12:27 ID:9UZJo7RT

>1
流し読みしかしてないけどがんばてください。
個人的にはせめて5万台くらいがいいと思いますけど、
いい物件が見つかるといいですね

>>202
ﾃﾚﾋﾞで女性との会話がうまくなるセミナーみたいなの
見たことがあります。そんな感じの悩みだった気が・・・
あと>>203の言うとおりお店にでも逝ってみては？
ちなみに両方お金がかかりますな。
とﾏｼﾞﾚｽなオレなんですけど、ﾋﾞﾝﾎﾞｰなので奢ってはあげられましぇーん。

>>204
ちょっとではなく禿げしくだとオモワレーｗ

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/29 12:40 ID:rMhirWgR

仕事が決まってないのならわざわざ東京でなくとも
エリア一番の都会（札幌、仙台など）でいいんじゃないの？
漏れ東京は一回しか行ったことないけど
ものすごく怖いところだと思った。
別に何されたわけではないけど雰囲気が怖い。
大阪ミナミより怖い気がした。

208 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/29 12:52 ID:Pw+Zq90a

>>202
えっと。。
文面からあなたは悪い人のようでない気がします。
しかし、、私はお相手することができません(；_；) ごめんなさい！

>>204
どうします？ってｗ
お受けするわけ無いじゃないですかーｗ
確かに私は堕ちぶれのブサメンですが、そーゆう行為はできません(；_；)

>>205
同意。憎めない人なんですよね～ｗ

209 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/29 12:57 ID:Pw+Zq90a

>>206
5万台ですか。。。
それなら今と同じくらいの賃料です。
もしかしてやっていけるかも？！とも思いますが
これから何かとお金も要りますし、できれば4万台で・・・・(；_；)

>>207
えっと。。
私は現在、あなたがおっしゃるエリア一番の都会在住です。。
でも、本当に仕事がないのです。。バイトですら・・・・(；_；)
これが現状なのです。。。
大阪ミナミも東京もどちらも行ったことありますが
個人的にはミナミのほうが怖かったです。。
歩いてて対面する人たちが明らかにブツかりそうになってるのに
全く避けようとする気配がなかったです(；_；)
いつも自分から避けてばかりで商店街を歩き終えたときは
もうヘトヘトになってましたｗ

210 ：168：04/02/29 13:46 ID:yWonU2U5

東京23区は結構広いからね
郊外で安いとこ借りてちょっと不便なとこに就職したら、
通勤2時間コースになっちまう

方向性が決まらないうちは金を使わず足回りのいいとこがいいよ
山手線の内側でも、トイレ付き風呂なし非木造で4万くらいで
ないことはないのでマジお勧め
都心でも結構風呂屋あります
http://www.1010.or.jp/main/index.shtml

東京の格安物件はしょぼいユニットバスになっちまうので、
いっその事風呂なしで銭湯逝ったほうが快適だと個人的に思います

不動産板の風呂なしスレにもありますが、この手の物件を借りるのは
「東京第一学生会」で決まりでふ。
http://www.tdgakuseikai.co.jp/
ここの支店を順繰りにまわれば何かしら見つかるでしょう

ただし職なし保証人なしはさすがに厳しいです
かきいれ時の今、どこの業者もんなドキュン客はまともに相手したくないです
4月になってから上京してゆっくり探すほうがいいと思います

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/29 14:19 ID:wUPteSAB

>>199
風呂なしだと銭湯代が高くつかない？それに夏は臭いと嫌われるぞｗ
♀の人ならせめてユニットありが思うけどね。
それと東京近辺の郊外と田舎の郊外はレベルが違うので移動し易いところならそっちの方がいい場合があるよ。
それとこれから行動しようとするなら「私は死に損なった人間です。」とかは言うな！！

>>184
ネタならいいが本気でそんなこと言ってるような香具師はまともに彼女出来ないと思うがね

212 ：弱小都市Ｔ：04/02/29 14:30 ID:1PQIKgYs

　　　　　★★★★ヽ(´▽｀)ﾉｺｺﾏﾃﾞﾖﾝﾀﾞｰ★★★★
　
>>1さん
自分はいろんなところに短期間住んできました。（主に東北）
１さんは雪国地方に今住んでるみたいだけどもしかしたら
自分と近いかもしれないね～（・ω・）
４月から東京で新生活する志はすごいなと思ったあよ。
なにごともなく生活していければと思います。
東京引越し後もレス続けてほしいです。
久しぶりにはまりました。
ちなみに今住んでるところは引っ越してわずか１週間。
早くちがう、もうすこし都会へ（人口２０マソ人以上）
ひっこししたいなぁ（´o｀)

213 ：大根マニア：04/02/29 16:39 ID:E2UXbD/u

住むところについては、不動産板をROMるのが吉。引越し先を２ちゃんで宣言するのは凶。

都内で安いのは、家主が借金をしていないアパート。（家主の）金利がないぶん安い。
ただ築年数が多いとか、風呂無しとか。多摩川と隅田川の間。
もちろん訳アリで安い物件もあるので、不動産屋を回らないと。

なんだかんだで200もレスがついた。１さんの人徳かな。

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/29 18:31 ID:KwD8aXPg

>>184 何とかしてやりたいのだが。

215 ：１８４：04/02/29 18:32 ID:hcGStYPo

>>208
やはり、そうですよね・・・。バカなお願いをしてしまってすみません。
僕は頭がおかしいんだと思います。
本当にすみませんでした。名無しに戻ります・・・

>>211
それは、今までの人生で重々承知ですので・・・

216 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/29 19:21 ID:Pw+Zq90a

>>210
ふむふむ。サイトの紹介ありがとうございます！
はい。今の時期が不動産屋の一番のかきいれ時なのは承知してます。
だからゴールデンウィークあたりに部屋探しすることになりそうなのですが
上の方でも出ていた家族経営の小さな不動産屋さんはゴールデンウィークなんて
休みなのでは・・・・と心配してます（-”-;）
私の計画としては・・・とりあえず銭金アパートに身をおいて
仕事（バイトでも派遣でも何でもやります）にも東京生活にも慣れたら
また今度は自分の住みたい街に引っ越せればなぁ・・・と思ってます。。

>>211
毎日銭湯に通うのって、１人神田川ｗの世界を創造します。
短期間なら楽しそう・・・かも？
はい・・・死に損ない発言はもう致しません(；_；) すいませんでした。。。

217 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/29 19:29 ID:Pw+Zq90a

>>212
おぉぉ。色々な街に住み歩いてるんですか！
それって仕事の都合か何かですか？
でも、よく引越しをされてるということは、、、荷物などはかなり身軽な方ですか？
私はチョットだけインテリアが好きで、間接照明とかソファとか。。。色々買って
たのですが、それら全部処分していきます。何の未練もありません。
シンプルライフ（貧乏ライフともいう？ｗ）を目指します！
それから、応援ありがとうございます。
上京したあとも、できる限り近況を報告していきたいと思ってます！

>>213
上のほうで書いた巣鴨ってのはウィークリーマンションの候補に上げただけです。
他にもっと安いウィークリーがあるかもしれないし、安ビジネスホテルに滞在してた方が
経済的だったら、当然そちらにします。
何にせよ２ｃｈで具体的地名を出してしまった私の軽率さは反省します。。。
はい。ほんと・・・みなさん、いい方ばかりで感謝・感謝です（泣）
今後もどうぞよろしくお願いします！

218 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/02/29 19:31 ID:Pw+Zq90a

>>214
じゃぁ・・・214さんが何とかしてあげるとか。。。ｗ

>>215
そんな謝らないで下さいよぅ・・
あなたは悪い人じゃなさそうだし、きっと、この先、本当に好きな女性に
巡りあって、そのような機会に恵まれますよ！
だから、気を落とさないでくださいね。。。

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/29 19:49 ID:VQUyopEM

俺も上京しようと思ってるんだが、風呂なしは迷ってるところ。
風呂はないと結構辛い。
家賃4万くらいで探してるので１さんと同じ感じの条件だねー。
土地勘がまったくない地方在住の俺としては地名がでて来るのは凄く参考になる。
土地ごとの利点をうまくまとめられないだろうか。

ところで>>184よ、悪意はなさそうなのでアドバイスしてやろう。
やりたい盛りなのはわかるが、そういう欲は絶対表には出すな。
礼儀ってもんだ。
他人の身になってものを見て、思いやりを大切に生きろ。
それで何か人の役に立つような趣味をみつけてひたすら打ち込め。
そうすれば自然と友達も彼女もできるよ。

220 ：弱小都市Ｔ：04/02/29 19:49 ID:bIGJoMFZ

>>１
そうですね仕事の都合ですね～。
入社して３年目ですが今住んでるところで４箇所目です。
荷物はわりかし多い方ですね～。なんだかんだであれがあると便利かな…
と思い、ついついいろんなもの買ってきちゃうんだよな～　（＾＾；ゞ　
できるだけ身軽にいきたいので毎回引越しの際に捨てるだけ捨てて
もうあとはナンも買わん！！と教訓にしながら毎回引越ししてます。
いろいろ物ごちゃごちゃしてるのが好きじゃない＆掃除スンのマンどくせー
からなるだけシンプルライーフに近づけてマースヽ(´▽｀)ﾉ
だけど部屋の大きさに対して物が少なく暖房つけても寒いという危険もあり。
今住んでるところは超ド級の田舎なのでさっさと辞令がでないかなぁ～
というかんじです。

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/29 20:05 ID:Eu566hjF

>219
なんてまともな助言なんだ。。。
ﾀﾞﾒ板もすてたもんじゃないなｗ

追加すると誰かも言ってたように、年齢次第では風俗もありだね。
25すぎて経験なかったりすると、かなり厳しい。見合いとか以外ﾁｬﾝｽないぞ。

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/29 20:07 ID:S+yQpeil

>>216
ゴールデンウィークは不動産屋も休みますよ。

＞短期間なら楽しそう・・・かも？
引っ越ししたらたいてい2年契約だし引っ越しの回数が増えると手数料とかなんやかんやでかえって不経済だと思う。
風呂なしでいいならいいがせめてあったほうがいいと思う。
確か4月末に今のところでなきゃじゃなかった？その後ウィークリーなりに転々とするのかな。
不経済だと思う。部屋探しかねて東京の街を見るためのウィークリーならいいと思うがそんなんだとすぐに金なくなるよ。

前にもちょっと書いたけどマジでこれからどうするかなんとなく日程を決めた方がいい。
ずるずるすると金がなくなって住むところすら借りれなくなるよ。
厳しいようだけどなんか危機感が足りないような・・・

223 ：６３：04/02/29 21:28 ID:z3FMqQtj

>>219
俺のイメージでは
山手線内（千代田、文京、港、新宿、渋谷）は当然高い
で、山手線を中心に見て
北東側（足立、葛飾、江戸川、江東、墨田、台東、荒川、北）は安い、下町、電車では都心に出難い
北西側（板橋、練馬、豊島、中野、杉並）は安いがブランド的に下
南西側（目黒、世田谷、中野、杉並）は高い、人気
南側（品川、大田）はよく知らん
区は大雑把に分けたが
北西と南西を中央線で区切ったら中野と杉並が割れちゃったよ

個人的には足立区の竹ノ塚とか西新井大師が気になるな
超安くてしっかりしたトコあるっぽかった
交通の便がすげえ悪いし、ほとんど埼玉だから安いと思われ
原付とかで移動すれば無問題か

俺は去年まで新宿の落合で安いトコに住んでた
ほとんど豊島区だが、落合おすすめ
今は実家に戻ってるけど、また上京するつもり
シェアする

ここ良板だね

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/01 00:20 ID:5M/zgzb9

足立区、、、

225 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/01 00:47 ID:NL0Oi8Qw

>>219
おぉ！　上京仲間ですね！
嬉しいです。頑張りましょうぅ。
風呂なし・・・どんなものなのか・・・
風呂なし物件に住んだことがないから、私はイマイチ悲惨さ？や不便さが
分かってないのが現状です。
せめてシャワー付きの物件ないかなぁ。。。

>>220
なるほど。。転勤で色々廻られてるのですね。
でも色々なとこに住めるのは楽しくありません？！ｗ
あとはナンも買わん！と思ってても、ついつい生活には必要ないものを
買ってしまってました。。。今までの私（反省）
お互いシンプルライフできるといいですね！

>>221
そなんですよ。本気でダメ板とは思えない・・・ｗ
生活板のレスのような。。。そんな感じがします。
レスくれる皆さんは全然ダメじゃないのに、どうしてこの板に・・・？（素朴な疑問。。）

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/01 00:47 ID:+NLxhCzs

足立区って犯罪多いじゃん

227 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/01 01:00 ID:NL0Oi8Qw

>>222
うぅ・・・　ゴールデンウィークは不動産屋さん休みですか、、、
でも大手は祝日とか開いてますよね？
（まぁ・・私なんぞ相手にされそうもないので行きませんが。。）

えっと。私は就職してから家計簿ソフトで簡単な家計簿つけてきたんです。
それを見てみると・・・・
旅行に行ったり、大きな買い物をしたり、、そーゆう特別な月以外は
特に節約を意識しないで月１３万前後（家賃は5.1万）で生活してました。
これはたぶん、私が化粧品とか洋服とか・・・そのようなものに
全く興味がないせいかもしれませんｗ
今考えてる計画は・・・
４月末、上京前日に単身パック１基（37000円）に入る量だけのものを
友達の家に送ります。
それから部屋が決まるまでウィークリーに居る予定ですが
東京で、フルタイムで派遣をやれば、100万くらいの貯金を残したまま
生活できるのではなかろうかと・・・・。
もちろん正社員としての就職活動もやりたいです。
こんな私の計画は、、、甘いでしょうか？？
皆様、辛口でもかまいません。ご意見よろしくお願いします。。

>>223
ふむふむ。
よく分からない地名がたくさんですが、具体的な情報ありがとうございます！
しかし、、、東京は電車も多いですねぇ。。。○○線とかサッパリです；；
明日（ってもう今日ですね）、東京生活が載ってる本を見に行ってきます。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/01 01:02 ID:gKiQFxdR

>>223のいってる事はたいがいは当たってるけど、意外と都心部でも
安い物件はあるよ。

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/01 03:10 ID:YyoiRf09

思うに誰か保証人になってくれる人がいると話が早いんだけどね。天涯孤独って言ってたから無理かな。
今の仕事はもう辞めちゃったというか、やめる直前有給無理矢理消化中なんだよね。
まだ仕事に就いてるうちなら「今度転勤で東京に行くんです」って事にして、あとは友達になんとか頼み込んで
保証人になってもらう、、、なんて荒技・・・できないか。

俺も大学卒業と同時に仕事も決めず飛び出して東京に１年と少し住んでたことあるんだけど、
とりあえず親が保証人になってくれたからね。保証人がいると「今は就職活動中で無職です」といっても
不動産屋はあんまりごちゃごちゃ言われなかったよ。

230 ：大根マニア：04/03/01 08:24 ID:rNekGXlg

GWに休むような不動産屋だからこそ、格安物件を持っているというところはある。
手持ちの物件がほぼ満室で管理費だけで十分だったり、地主が片手間にやっていたり。

場所は、新宿駅の西のほうが渋谷区だったりするので、あまりドコとかしぼるより、
オリンピックのころに町が出来て、再開発がされていないところが安い。町内会が強い（？）ところがビルの谷間に残っていたりする。

あとハロワに登録しておけば、3ヶ月後には失業手当が出るのであんまりあせらなくても大丈夫じゃない？

おらは、10年くらい、関東の工場で働いていたが、年食ってポイで、田舎に帰った。。。。

231 ：168：04/03/01 13:29 ID:Pkjs1ayr

ここが良スレになるのは１さんがマメにレスするからだよね
この板特に、どうでもいい独り言でスレ立てて放置する奴がほとんどだから

ええっと、風呂・せめてシャワーくらいくらい付いてないとという気持ちは
非常に分かりますが、シャワー付きなんて半端な物件はほとんどないし、
あったとしても大して安くはならんのだな
風呂なしのほうが家賃はもちろん敷金礼金も安いので次動きやすい
それに風呂付きは、別途水道代金とガス代も要る事を忘れてはいかん

東京に来るなら犠牲を払ってでも便利な場所に済まないと意味ないよ
金がない以上風呂くらいは犠牲にしなきゃ
風呂を求めて郊外のちょっと安いとこ借りると、皆同じ事考えているから
貧乏な沿線ほど通勤地獄ですよ
電車を耐えるために生きているようなカッコウになって、何の為に
出てきたのか分からなくなりますよ

部屋借りるのは金額もそうだけどライフスタイルに関わる大きな
投資だから、ちゃんとした部屋は収入が安定して土地勘ができてからの
方がいいでよ

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/01 17:32 ID:TaXUdZnv

>>227
＞それから部屋が決まるまでウィークリーに居る予定ですが
これって危険じゃない？だったら最初から>>229さんの方法で部屋を借りた方がいいっしょ。
不動産屋は無職でも保証人がしっかりしてれば部屋を貸すし、正社員でも保証人がしっかりしてないと貸さないと思うけど。
部屋があれば単身パックで友達の家に送らないで自分のところに持ってけるからその分のお金もうかないかな？

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/01 19:20 ID:IjR1e/Er

>>1
好　き　に　し　ろ
こんなとこで聞くよりも、よっぽどその手のハウツー物の本でも
読んだほうが役に立つ。

234 ：２１４：04/03/02 00:50 ID:IxY0Wspo

>>1 アドバイスとしては声をかけてくる奴は無視しろ。
　　９９％あなたにとって、デメリットしか生まない。

>>184 後悔するならまず行動しろ。今失うものはないよね？

235 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/02 02:22 ID:nbSjFdxw

今日は本屋さんに行って「東京生活」みたいなのがないか探してきました。
しかし、１人暮らし本は多くても東京限定のは見当たらず・・・
とりあえず旅行コーナーで東京の本読み漁ってきましたｗ
路線図見ただけでクラクラきたんですが。。。（泣）
とりあえずポケットサイズの駅ごとの地図？みたいなやつ、買ってみました。

>>228
ふむふむ。トイレ共同風呂なしアパートに住む覚悟はもう決めました！

>>229
保証人問題・・・・以前にも無職のとき引越ししようとしたことがあって
不動産屋へ行ったんです。
そうしたら、保証人は同年代（友達）ではダメだと一蹴りされました。。。
「誰か４０代くらいのオジサンの友達いませんか？」と言われましたｗ
そんな人いるわけねぇえええｗｗ
こんなとき、親がいればな・・・と自分がものすごく不幸な環境にあるんだ・・って
実感してしまうんだけど、でも、それは仕方のないこと。。。
今の現状で頑張ってみます。。
あと、友達には保証人頼めません。。
今も連絡取り合って仲良くしてる地元（出身地）の友達２人いますが
１人は既婚者、１人はフリーター。。。
保証人ってすごく重要なものですよね。だからこそ、仲良しな友達を
悩ませたくないし、今の関係をずっと続けていきたいんです(；_；)
ところで、東京生活は１年と少しで終えたんですか？
差し支えなければ理由など教えてください。。。

236 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/02 02:27 ID:nbSjFdxw

>>230
なるほど。。
ということは正式に部屋探しに奔走するのはゴールデンウィーク明けになりそうです。
ゴールデンウィーク中は・・・まぁ・・行きたかった下町巡りをしますｗ
あ、明日、うちの地方の大根の値段を調べてきますねｗｗ

>>231
そうですよね。。シャワー付なんて中途半端ですよね(；_；)
風呂なし物件ってのは、ココリコの節約バトルの浜口さんの部屋の
ような感じなんでしょうかね。
桶で自作シャワーしていたし・・・・ｗ
はい。もう、風呂なし・トイレ共同の部屋に住む覚悟を決めました。
何かを犠牲にしないと、思いはかないませんよね。。

237 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/02 02:32 ID:nbSjFdxw

>>232
229さんへのレスでも書きましたが、友達には保証人頼めないです(；_；)
もしも、どうしても住むとこが見つからなかったら、そのときは
パチ屋でも住み込み仕事を探すことにします。。。

>>233
すいません。。
代々あった上京スレをいつも見ていて、新スレが見当たらなかったので
自分で立ててみたんです。
不快に思われたならスイマセン。。
私の場合、ハウツー本では役に立たないと思ったので・・・・
この板で色々聞いてしまってます(；_；)

>>234
アドバイスとして声かけてくる・・・とはどうゆうことでしょうか（？？）
私にとってはこのスレは大変励みになっていますが。。。

238 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/02 05:41 ID:OD+GoIva

すべてを真に受けることもないけど、
ﾃﾞﾒﾘｯﾄしか生まれないわけがないですよ。
まー参考にしてみれば、って感じじゃないですかね。

例えば、場所（区）によっての家賃やｲﾒｰｼﾞやらは、
土地勘がない１ﾁｬﾝにとって>>223は参考になるだろうし。
でも、うるさそうな新宿区でも静かな場所があるように
一概には言えない、ということです。

風呂ﾄｲﾚとかに関しても、やる仕事によっては
銭湯がやってない時間になるとかになるでしょ。
自分の生活時間や防犯などを含めて考えてみては？
女性の一人暮らしの人が多い板で聞いてみてもいいし。
今調べたら銭湯料金って400円みたいですね。
毎日入ったら12000円。38000円の風呂ﾄｲﾚ無しと
50000円のﾕﾆｯﾄﾊﾞｽ付、選ぶなら後者ですよねｗ

あと、ﾈｯﾄの物件は客寄せパンダちゃんの場合が多々あるのでご注意を。
では、長くなったのでまた自壊ｋｃんそｋｊｈｓｑいｃｈｆいや次回！

239 ：２３４：04/03/02 05:43 ID:IxY0Wspo

>>1 外出しているときに、声をかけてくる奴という意味。
　　だいたいマルチがらみなんか。
　　”生き馬の目を抜く”　という殺伐とした都会という事は忘れないこと

240 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/02 05:49 ID:OD+GoIva

>>239
ぁーｵﾚ、このすれで声をかけてくる奴かと思いました爆

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 07:01 ID:fktegfxc

>>240
それもあながち間違いではないな

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 10:24 ID:1WSx7FdG

保証人は便利屋に頼んだら？

243 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/02 10:34 ID:nbSjFdxw

>>238
はい。風呂無し物件に関してはもう１度じっくり考えてみたいと思います。。
（不動産板の風呂無し物件スレを参考にしつつ。。。）
東京は観光でしか滞在したことがないので、東京で生活するってこと・・・
現実味をもって想像できない、、、ってのは正直なところです。
銭湯１回４００円ですか・・・・なにげに高いですね(；_；)
風呂無しに住むなら３万以下の、それこそ壊れそうなボロアパートしか
意味がないのかも。。。。！？
ウィークリーにいる間、駅前の小さな不動産屋さんを廻りまくります。

>>239
なるほど。。
キャッチってやつですか？
東京駅とかにもすごく多いですよね。。
なにげに今の街の繁華街にもキャッチはいっぱいいますが
全部スルーできてます！（って当然ですよね(；_；)
殺伐とした都会・・・殺伐としてるからこそ、私は東京へ行きたいと、
思うようになったのかもしれません。。

244 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/02 10:37 ID:nbSjFdxw

>>240-241
ｗ

>>242
便利屋ですか、、　すごく手数料が高そう・・・(；_；)
保証人といえば、保証人協会が割としっかりしてるかな、と思ってましたが
あそこは有職者がないとダメなんですよね。。
（あちら側の立場になれば当然の条件ですけど・・・）

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 10:39 ID:2BQAACv7

東京に面接に行ったとき、混雑する駅でおれの足踏んで
さっさと行った男に太ももに蹴りを思い切り入れました。
相当痛かったらしくうずくまってました。
あやまるぐらいしろよ。礼儀知らず。

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 10:43 ID:HexY4zZQ

新聞屋に就職しろ
そのほうが早い

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 11:57 ID:DaJWU8hK

俺思うに、他の女と共同で住むのがいいと思うぞ。女性の一人暮らしは、
危険だし、孤独だろ。ネットで探せるかどうかはしらんけど、ルームメイ
トの募集は結構簡単に見つかると思うぞ。２人で住めば、いろいろ情報交
換もできて便利だろ。

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 12:01 ID:DaJWU8hK

電気代、食費、部屋代かなり節約できるし。

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 12:06 ID:ZIY7rKVF

ネットのルームメイト募集は見たことあるな。サイトがあったよ
数は少なかったが東京なら数件見た。一月ほど前だ

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 12:13 ID:qaxOhTEi

とりあえず横浜出てきて
俺んち来い。
そこから今後の俺たちの事を考えよう。

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 12:16 ID:DaJWU8hK

>>250
１から全部読むと、そういう冗談も言えなくなるぞ、、
かなーり（×２）かわいそうな女性だし。

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 12:18 ID:k74p/csA

>>247
そのルームメイトが原因でレイプされた人がいるけどね。
姉妹でいけばいいんだろうけど。

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 12:20 ID:qSond8Q4

保証人なくても家賃の一括払いでOKな不動産とかないのかな

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 12:25 ID:DaJWU8hK

>>252
そうか、そういう事例もあるのか。
ただ、俺は１から全部読んで、この子の状況を考えるに、
ルームメートがベストだと考えた。っていうか、この子は
自分一人で東京で道を切り開いていけるような子じゃない
と思った。手厳しいこと書くけどね。それなら、一か八か
ルームメートにかけて、その子と一緒に、なんとか生きる
道を探すのがベストだと思った。いい人に当たるのが前提
だけどね。変な奴ならまた探し直せばいいし。ルームメー
トになる前に、メール交換とかである程度相手のことわか
るかもしれないしね。

１さん。真剣に考えた結果だから一考してみてくれ。

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 12:42 ID:k9ASL/LU

地方女の上京物語か

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 12:42 ID:qaxOhTEi

冗談じゃないって！
マジで１さん俺の所に来た方がイイ！１
僕は横浜のある専門学校に通ってる１７歳の男子です。
部屋はかなり広いです。家賃は８万円程だと言ってました。
二人で住んでもまぁ大丈夫な広さです。
さぁ俺の胸に飛び込んで来い！

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 13:32 ID:LDWv8ESA

>>236
4月末に出なきゃならないならその頃に入れる部屋を探した方がいい。
それにいざとなったら今の職場で転勤ということで部屋を借りれる可能性があるよ。
逆に無職でウィークリー暮らしで部屋を貸す奴いる？
部屋を探すならウィークリーをはさまない方が絶対にいい！！

>>237
既婚の友達に保証人になってもらえば？あなたがちゃんと家賃を払っていれば迷惑は掛からないと思うけど。

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 14:28 ID:InVH7sZX

東京にルームシェアできるような広い物件があると思ってるのかよ
かえって高くつくだけ
それともワンルームに見ず知らずの人と2人で住むのか
変なもん勧めるな。

259 ：229：04/03/02 16:28 ID:TGe7he9E

>>235
そか保証人は無理そうですね。保証人無しだとかなり大変だろうけどなんとかするしかないですね。
ただなんだかんだいってこの先、人生の節目節目で保証人とかそれに近い人間関係が要求されることって
多いと思うんですよ。（部屋を借りたり、就職したり、その他etc・・・）
1さんの友人に迷惑をかけたくない、悩ませたくないというのはすごく理解できるし人として当然なんですが
今の日本の社会では生きていくために必要なものですし、なんだかんだいって人間どうしても迷惑をかけてしまうこと
だってあります。たとえば病気になったりとか、事故にあったりとか。ですから、天涯孤独の1さんのこの先の人生の課題として
そういうことも頼めるぐらいお互いが信頼できる人間関係をめざしてみるというのを加えてみたらどうかと思います。
ただし借金の保証人だけは別ですけどね。

あと世の中いい人ばかりなら住みよいんですが、残念ながら保証人無しだと部屋探しにしろ住み込みの仕事にしろ、
足下見られる可能性があるから悪徳業者に引っかからないよう相手の人間性をしっかり観察してくださいね。

260 ：229：04/03/02 16:44 ID:TGe7he9E

>>235
>ところで、東京生活は１年と少しで終えたんですか？
>差し支えなければ理由など教えてください。。。
そんなにたいした理由じゃないですよ。もともと東京には前から一度行ってみたかったんです。
で、大学受験の時にも東京の大学に行きたかったんですが全部落ちちゃって地方の大学しか受かりませんでした。
なので大学卒業と同時にそっちに出て行って働いてたんですが、その会社が内部でごたごたあって結局つぶれちゃったんです。
会社がつぶれてなければそのまま東京にいたと思うんですが、そういう宙ぶらりんな立場になって
ふと周りを冷静に見渡してみるなんか冷めちゃってたんですよね。
東京はなんでもあるし人も多いしおもしろいところもたくさんあるけど、別にそれだけだよなって。
やっぱり田舎者の性として東京に幻想を抱いていた部分があったんでしょうね。
てな訳で東京を引き払ったというわけです。ちゃんちゃん。

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 19:01 ID:0scCjqGC

確かにおもしろスポットは数あるが、お金＆友達彼氏彼女がなければ、
結局意味無いしな。

262 ：大根マニア：04/03/02 23:12 ID:zV01H8HN

>>216
GWに休みかどうかは、電話帳で電話すればOK。

>>235
私は不動産屋の経験はないので、話半分で聞いて欲しいのだけど
保証人を欲しがるのは、自殺対策。臭いがアレでつぎの借り手が見つからん。
家賃を滞納しても、損失確定かつ敷金礼金であんまり大家は損をしないと思う。
保証人に家賃請求はするが、払わんと言えばそれで通るよ。

>>256 and 1
家においでよというのは、下心ありのような、ないような。
居候が一人いてもイイ人は実はいる。でも居候のせいでレイプとかも
ありうるので、運任せ。これはネットじゃ探せないな。

住むとこもそうだが、仕事、健保、年金、他なんだ？

東京の下町で知っているところは、
錦糸町（危険日が暮れたら返るべし）、江東区南砂、京成押上線、路面電車沿線
山手線の上野～御徒町｡既出だが十条。

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 23:30 ID:l8hznmS0

ルームメイト涼子とかいうソフトが昔サターンであった。

264 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/03 02:18 ID:UNiNKQCZ

言うまでもなく、私の境遇は悲惨です。
微妙にスレ違いになってしまうかもしれませんが、書きます。
私は今まで「死ぬくらいなら何でもできる」ってありきたりの言葉を
全く信じてませんでした。そんな言葉いくら聞いたところで
私の自殺願望は１０数年消えることはありませんでした。
でも今は、「死ぬくらいなら、何でもやってみよう。好きなことやろう」と
思えるようになったのです。
このスレをたてて、皆さんに色々レスもらえたこともすごく嬉しかったです。
だから、無謀だと分かりつつ、当初の予定通り、私は東京へ行きます。
（以上、自分語り＆メンヘル話失礼しました。。。）

265 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/03 02:24 ID:UNiNKQCZ

>>245
うーん（-”-;）
かなり殺伐とした世界なんでしょうねぇ、、東京は。。

>>246
新聞屋は・・・できれば避けたいです(；_；)

>>247-248
上の方でもレスしてますが、私の性格上ルームシェアには向かないと思うのです・・・・。
お金が節約できるのはかなりの魅力ですが・・・
それならば、どんな激貧アパートでも１人のほうがいいです。。

>>249
このスレでも、どなたかが紹介してくださった
ルームメイトカフェってサイトでしょうか。
結構有名らしいですね。

>>250
横浜では困りますｗｗ

266 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/03 02:28 ID:UNiNKQCZ

>>251
「かわいそう」って言わないでください(；_；)
こうなったのも私の運命だし、、、仕方ないことです。。

>>252
女性同士のシェアでも、そのような問題が起きるのですね。。
やはり見ず知らずの他人とのシェアは怖い。。

>>253
そなんですよ。。
私、小さな家族経営の不動産屋に行って銭金アパートを見つけたら
家賃半年分前払いしますので！！と言ってお願いしてみるつもりです。
仕事が決まれば、保証人協会とか使って、まともな賃貸に越せるだろうし・・・。

267 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/03 02:47 ID:UNiNKQCZ

>>254
ご意見ありがとうございます。
でも・・・たとえ個人の部屋があっても、知らない人との生活ってのが・・・・。。。。
私はこう見えても？かなり打たれ強いタイプですよｗ

>>256
ごめんなさい！
あなたの胸には飛び込めませんっｗ

>>257
うーん、、
ということは今の住所があるうちに東京へ行って部屋を探して
また戻って・・・ってことになりますよね？
飛行機代がですね・・・・かなりかかるんです(；_；)
高速夜行バスが使える距離に住んでいればなぁ。。。涙

>>258
銭金とかでルームシェアしてる人たちは
みな、個人部屋とかない状態ですよね・・・
私はそれが耐えられないのです(；_；)

268 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/03 02:48 ID:UNiNKQCZ

>>259-260
はい。。。。
本来なら親が保証人になるのが当然ですもんね。
それができない状況にある人は何かワケありだったりして、
自分では認めたくないけど、私もドキュンな人間なんでしょうね。。。
保証人を頼める人間関係ですか・・・・
前の職場に４つ上の先輩（最近結婚退職されました）がいたんですが、なぜか趣味・価値観がすごく合って
保証人を頼む云々抜きにしてこれからもずっと末永く付き合っていきたい人です。
でも229さん、親切な忠告ありがとうございます。
今後の人生において心に留めておきます。

東京生活１年と少しにはそのような理由があったのですか。
でもそれは経験したからこそ言えることですよね。
私はとりあえず、その経験をしに行ってきます。

269 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/03 02:56 ID:UNiNKQCZ

>>259
友達の件なんですが、今日報告がきたのですが、
フリーターの友達がこのたび結婚することになって
しかも関東へ引越し！！！！
これでいつでも会える距離です。
メールに「何の力にもなれないかもしれないけど、心の中のこと、少しでもいい、何でも
言ってね。」云々・・・が書いてあって、私、それ観てマジ泣きしてしまいました。。。(；_；)
（すいません。レス忘れでした。。）

>>262
ふむふむ。電話で確認ですか！なるほど。。。

自殺対策・・・・うぅ・・コレかなりヤバイかもｗ
でも私は志願してたときも、賃貸物件でやろうとは思ってませんでした。
ちゃんと引き払ってから・・・・と考えてました。。。

十条！不動産板でもかなり人気ですね。住みやすいって意見多数でした。
あと赤羽ってとこも住みやすいとか。。ここはなんか高級チックな匂いが・・・・ｗ

あ、今日スーパー行ったら、かなり太い大根１本が特売で98円でした。
これは安いほうなのかな？わかりませんが・・・
普段は158円くらいです。

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/03 08:38 ID:Y8NbUVsp

219で上京すると言った者だが…
早速東京の風当たりに面食らってます。
東京の人って冷たいね…

そうそう、俺の場合親はいるけど借金してるから保証人になれなかったよ

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/03 09:59 ID:MgDef/bV

>>267
＞ということは今の住所があるうちに東京へ行って部屋を探して
＞また戻って・・・ってことになりますよね？
そうだね。今の部屋があるうちに東京で部屋を探しといて出て行くときにそのまま引っ越すだから最低1往復は必要だね。
何処に住んでるかわからないけどウィークリーでどのくらい過ごすつもりだった？
ウィークリーで過ごす日数が延びれば逆に高くつかないかな？
それに2週間住んでも東京だと10万ぐらいかからない？部屋＋生活費でね。
その後に部屋の敷金とか取られるのと交通費を計算してみてごらんよ。

>>265
なんで横浜はだめ？電車ですぐに東京だよ。

>>266
＞家賃半年分前払いしますので！！と言ってお願いしてみるつもりです。
あまり聞かれもしないことをペラペラ喋らない方がいい。向こうが「こういう条件ならいいですよ」
って言ったら「はい」でいいと思うけど

>>269
＞フリーターの友達がこのたび結婚することになって
＞しかも関東へ引越し！！！！
よかったな。保証人頼めないのかな？あと親戚とかはダメ？

272 ：大根マニア：04/03/03 15:32 ID:KmNcVI4G

アパートの保証人は、家賃の滞納より他のトラブルをさけたい意味が大きいのではないかと思うのですが、
事情をご存知の方いません？保証人に、家賃を請求しても無視すれば終わりだし、借家法で店立て（追い出す）のは無理だし。
借金の連帯保証人とは違うのだから頼める人に頼んではいけないのでしょうか？

大根は、腐らないので（しなびるけど食べられる）ビンボ暮らしにはよい食材ではないかと。
こちらの田舎では、特売の大根は細いのが1本100円です。

273 ：41：04/03/03 16:07 ID:p5IWewSL

最初にも言ったがまずはレオパにしなって。
保証人もいらんし。ランク低い部屋ならウイークリ―より断然安く済むっしょ。
普通の賃貸かりてしまったら就職活動に縛りが出てくるよ。
一口に東京っつても広いんだからさ。

ところで男ならネットで知り合った奴の家を転々とするのもアリかと思う。
こないだこの板で知り合ったばかりのヤツをいきなりウチに二日間泊めたんだけど、結構楽しかった。ﾁﾅﾐﾆ初2chｵﾌｗ
また同じような事してもいいかなって思う。
行くところ無い日はシャワー完備の慢喫もあるし、なんとかなりそう。
女なら最初からエロ付きって条件で金取るべきやねｗ

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/03 16:23 ID:7/meC0rr

日本は借地借家法がいびつで賃貸人の権利が強いので、借り手の方が有利なんですよ
どんなドキュンでも一度借りてしまうと（少なくとも法律的には）簡単には
追い出せないし、金融業者と違って強制力のある回収ができる訳じゃないので
ドキュンの被害が延々と続く可能性があるから、別途責任追求できる先（保険）
として保証人がいるわけですよ

あと1さんには悪いけど、ちゃんとした保証人がいるってのは、ある程度
ドキュンじゃないっていう物差しにもなりますので

ですから半年前払いうんぬんってのはあまり意味ないし、変な客だと
思われてマイナスです

外国なんかだとホテルと同じような一時借り契約だから、保証人の制度は
ポピュラーじゃないと聞きます

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/04 00:09 ID:iCLvN2Gb

とりあえずシャワー付きマンガ喫茶のひとつ。
ttp://shop.geragera.co.jp/sb_uda/index.html
立地的に夜（特に週末）は結構人多そうだけど。

276 ：２３４：04/03/04 00:37 ID:Drpn/p2k

>>1 私は十条で働いているのですがここはいいですよ。銭金レベルの
　　アパートがごろごろしてるし、十条商店街はるるぶにも掲載されて
　　います。住むにはいいところだよ。今は浜松町に住んでいるので
　　十条とアメ横で買い物は済ましています。（物価が高いから）

277 ：大根マニア：04/03/04 08:21 ID:E0ujVV6A

十条・赤羽根がそうだけど、風呂なしアパートって、再開発されてなくて銭湯がのこっているエリアにあるんだよ。
バブルのとき、映画館と銭湯が真っ先に地上げの標的になった。。。。

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/04 10:42 ID:wrJiEIg6

山手線の外に出ても、鈍行で数駅ならまだ通勤楽
快速利用になるまで離れると地獄

十条あたりなら3万くらいでトイレ付きがあるかもしれないね
板橋区もいいかも

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/04 18:53 ID:4v+0lmDk

通勤は１時間くらいなら普通に平気だと思うが。
まあ個人差があるからな。
俺は高校のころから１時間電車乗ってたし

280 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/04 19:31 ID:bvVn11vo

昨日からオークションの発送作業に勤しんでますｗ

皆様、毎度レスありがとうございます！

>>270
東京の風当たり。。。。ですか(；_；)
厳しい現実ですね・・・・
219さんはもう上京諦めちゃうんですか？・・・

>>271
えっと。ウィークリーにはとりあえず２週間居るつもりでした。
もし・・・・
どうしても東京で部屋が見つからなかったら、ホテルの住み込み仕事探します。。
諦めたくないけど、でもこればっかりは実際行ってみないと分からないし。。。
最低１往復すると・・・早割りなどの割引使っても往復５万はかかりますね（泣）

はい。わかりました。
不動産屋では聞かれもしないこと、話さないようにします。。。
アドバイスありがとうございました。

>>272
おぉ！　大根って腐りにくいのですか（驚）
大根あまり食べないけど、おでんの大根は結構すきですｗ

281 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/04 19:38 ID:bvVn11vo

>>273
レオパレスですが・・・・
東京のやつって全部ランク高くないです？（ＨＰ見てる限り。。。）
ネットで知り合った人のとこを転々・・・ですか。。
部屋が決まるまでうちにくればいい、って言ってくれてるネット友達（会ったことあります）
いるんですが・・・・やはりちょっと気がひけます。。異性ですしね・・・・(；_；)
初２ｃｈオフ！楽しそうｗｗ

>>274
はい。。半年分云々は言わないでおきます。
外国の賃貸の話、去年１年間、友達がロンドンに留学していて
同じようなこと聞きました。
あちらでは保証人制度なんてものが存在しないらしく・・・。
その人も１年間、何の保証人もなくアパートに入ってたそうです。

>>275
サイトありがとうございます！！
すごいぃ。個室の漫画喫茶なんてあるんですか！
さすが東京・・・・

282 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/04 19:44 ID:bvVn11vo

>>276
私、商店街とか大好きなので、ぜひぜひ
その十条という場所に部屋を見つけたいです。
アメ横で安い輸入チョコをたくさん買ってみたいーｗ

>>277
ふむふむ。
銭湯が近くにあれば風呂無しでもやっていけそうな・・・気もしてきました。

>>278
東京の通勤地獄ってスゴイんですよね。。
テレビでしか観たことないんですけどね・・・
駅員さんがグイグイ押し込んでました(；_；)

>>279
うーん（-”-;）
私は電車１時間は辛いですね。。
前の職場は電車で８分だったのでチャリで２０分くらいで通勤してました。
（でもチャッカリ定期代は貰ってたんですがｗｗ）

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/04 22:58 ID:TFlLk+lV

>>280
オークションも悪者が居るから気お付けなｗ

＞どうしても東京で部屋が見つからなかったら、ホテルの住み込み仕事探します。。
はっきり言って今の状況で転勤てことの方が部屋は借りやすいな。誰も保証人なしでウィークリーに部屋は貸さない。
往復5万とウィークリー暮らしを考えた方がいいよ。
それにホテルの住み込みなんて本当にあるの？しかも知らない土地で知り合いもいないのに？
よくそんな不安定なことできるね。

>>281
＞東京のやつって全部ランク高くないです？（ＨＰ見てる限り。。。）
あたりまえでしょ。家賃が高い場所で誰が最低ランクで貸しますか？
CMでやってる最低価格なんて地方の安い値段であって東京の場合は部屋のレベルは地方と同じでも部屋のランクは高いでしょう。

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 00:29 ID:d3R11Xsi

電車嫌なら東京来るなよ。生活できねえよ。
つーかレスするたびに東京では暮らせなさそうな臭が強くなっていくな、>>1は。

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 00:34 ID:d3R11Xsi

あとな、

＞部屋が決まるまでうちにくればいい、って言ってくれてるネット友達（会ったことあります）
＞いるんですが・・・・やはりちょっと気がひけます。。異性ですしね・・・・(；_；)

ってことだが、お前バカか。「ちょっと気がひけます。。」どころじゃねえだろ。
顔文字出してる場合か。
男が女泊めるなんてのは１００％ヤリ目的に決まってんだろ。

286 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/05 00:52 ID:UlODDJn9

まー、決めつけることはないですわな。
世の中いろんな人がいるですよ。
自分の価値観だけで意見するのは野暮かと思いますぞ。

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 00:56 ID:VKZLEwPW

１さんの参考になったら・・・

2年前上京（当時２５歳女）　、理由は１さんと同じで上京自体が理由

貯金はなんだかんだで引っ越してしまったら１０万なかったと思う
引越し３日後からフルタイムで派遣就業
（派遣は事前に登録、仕事探しできて給料も派遣会社によっては１５日ずつ閉めで半月ごとに出るからお勧め）
最初は爪に火をともすようでしたが食事もできてたしそのうち普通に暮らせるようになりました
最初は弁当持参、お茶を自分でつくって持ちあるくなどして節制してました

ちなみにすんでるとこは杉並区高円寺家賃７万１Ｋです
場所は人気地で家賃は安くないけど高円寺は野菜などの物価がめちゃ安で
都心までの交通費も安い
自炊できるならお勧めですよ

否定的な意見も多いけど、贅沢しなければ暮らせますよ
それに１さんは貯金もだいぶあるからすぐに働けば大丈夫
不況ですけど派遣だったらそれなりに自給もあるしフルタイムなら女ひとりくらい暮らせますよ

288 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/05 00:59 ID:UlODDJn9

そのネット友達と何回会ったかわかんないでしょ？
（まあ、文体からそんなに近しい人じゃないのかな、と思ったけど）
オレは仕事辞めて２ちゃん友達に
「なんなら、うちの会社でバイトしない？」て言われましたよ。
やばくなったらお願いしまつ、って言いましたけどｗ

289 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/05 01:03 ID:UlODDJn9

あー、独り言みたいですんません。

>>287
高円寺は渋いの飲み屋がけっこうありますね。
ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝ多し。

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 01:18 ID:5CabFvrc

上京する人にとって東京の魅力ってどんなとこなのですか。
モノがあふれているのは確かだろうけど>>287さんみたいな人の場合
モノが贅沢に買える状況ではなさそうですし。

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 01:19 ID:j2p2xq7I

埋もれたい向きには最高の街

292 ：287：04/03/05 01:20 ID:VKZLEwPW

私の場合は毎週こちらに来ていて、交通費が３万になってしまう月もあったので。
プライベートの用事でですね。
月に１０回きてたりしてたんです。
同時に、ちょうど会社を辞めることにしたので２５歳の今でなかったら一生出ないだろうな
と思い上京しました。

293 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/05 01:23 ID:UlODDJn9

>>290
勝手なオレの意見としては、
とりあえず求人がいっぱいあるんじゃないですかね。
bing一つとっても、神奈川・埼玉でさえｺｰﾅｰが少ないし。
（日曜日の新聞に求人広告があるけれども）
まず、「なんとかなりそう」という雰囲気があるのではと思います。

294 ：287：04/03/05 01:26 ID:VKZLEwPW

言葉悪いけど、ちょっとはみだしてる人は東京のが目立たないんですよ。
女でいい歳で結婚もしないでいるなんてのだけで田舎は目立ちますからね。

295 ：41：04/03/05 01:37 ID:PQmoOqOp

電車が長時間通勤当たり前みたく書かれてるが、
込み過ぎで骨折るヤツが出るような中央・埼京線に毎日長いこと乗るのは辛いぞ。
俺の体感では同じ時間ジョギングする位に疲れる。
背低い女なんかじゃもっとだろうな…。

根性無いし、俺は職に就いたら会社から歩いて40分位のとこに引越すると思う

296 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/05 01:38 ID:UlODDJn9

>>294
うんうん。たしかにそれはあるかもしれないですね。

オレの周りには３０ｵｰﾊﾞｰの男女が結構居ますけど、
田舎の町だったら「あそこの息子（娘）さんは、、、って…」
ってなりそうですね。

まー、他人の目を気にしなければそれでいいんでしょうけど。

297 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/05 01:38 ID:h5SU2yr1

>>283
ホテルの住み込みですが・・・
学生時代の夏休み１ヶ月やったことあります（リゾートバイトってやつです）
そこには、２０代後半の都会から逃れて？やってきたフリーターの人も
たくさんいました。長い人は３年以上働いてる方もいました。
知らない土地で知り合いもいないのは、私が今いる土地へきた３年前も同じです。
レス頂いたのに、こんなこというのは大変失礼ですが
私は・・・
あなたのレスをみて、すごく悲しくなってしまいました。。
逆ギレしても仕方ないですが、どうやって私のこの境遇で
安定なことができるのですか？
今いる超不況の、この土地で正社員目指して就職活動しろ、とでも
おっしゃるのですか？
すいません。ほんとに悲しかったんです・・・・・
他の皆様もごめんなさい。。こんな書き込みをしてしまって。。。

298 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/05 01:41 ID:h5SU2yr1

すいません。。
スレ汚しなレスしてしまいましたね。。
申し訳ないです。。　今日はもう寝ます。
また明日、他の方にレスします。。
いつもありがとうございます(；_；)

299 ：41：04/03/05 01:47 ID:PQmoOqOp

お、メンヘル臭が…ｗ
25女が単身東京来るならもっと図太くならんとな

300 ：相沢 ◆ppfXjfZhjc ：04/03/05 01:49 ID:MAvcld6h

３００上京物語。

301 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/05 01:55 ID:UlODDJn9

いろんな意見があることはいいことなのかもね。
応援レスは元気になるだろうし、
厳しいレスはそれなりに考えさせてもくれるし。
まあ、それが２ちゃんの魅力なのかもしれないね。
とりあえず、東京の西方面＆神奈川方面ならちょっとは力になれるかも
しれないので、なんか細かい質問があったらお答えしますよ。
捨てアド[email protected]
でも、実はオレがﾁｮｰ極悪人かもしれないょ。でゃｓｈｓｑおｆｈｑおｆｈっｓｈｆそｑｈｆｑいｓｈふぃｑｓ・・・ギャハハハハ

302 ：41：04/03/05 02:20 ID:PQmoOqOp

オ、ついにメルアド晒すヤロウまで出てきたｗ
まぁ、へこんでる今がチャンスだな。
男共！301に出し抜かれちまうぞ！
てか１は俺のﾒｲﾄﾞとして…（ｒｙ

303 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/05 02:31 ID:UlODDJn9

>>302
過去ログ見て41のしつこいﾒｲﾄﾞ話は面白かったｗ
もっともっとー
ってしつこいのｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

304 ：41：04/03/05 03:03 ID:PQmoOqOp

>>303
んん？ヨパライか？ｗ
だとしたらﾅｶｰﾏ（・∀・）ﾉ

無職一人暮らしが家で酒はかなり危険。
ダメ人間まっしぐら

305 ：ミステリー若僧：04/03/05 10:37 ID:kKikF+Zq

>>1
雪国出身かあ…、東京もいいけど京都や神戸はどうかな。
ある意味東京行くよりも刺激があっていいと思うぞよ。
東北の方だと大阪は抵抗あるかもしれんが、上の二都市
なら歴史文化もあれば港町もあるし大阪へもすぐ出られるよ。
通勤ラッシュも東京ほどひどくないし（地下鉄御堂筋線やＪＲ
新快速や近鉄奈良線はきついらしい）
まあ参考程度にね。

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 10:54 ID:p8tCtY8L

東京がいいって言っているんだから東京でいいだろ。
やたらとオプションを広げるのは
判断を狂わせ行動力を鈍らせるだけ。
時間の無駄。

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 12:18 ID:jaiPO3+t

派遣ってさ、３０過ぎるとなかなか仕事こないらしいね。
そうなったらどうする？

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 15:04 ID:p8tCtY8L

つまんないこと心配してんじゃねーよ

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 15:09 ID:p8tCtY8L

ここはダメ板だから

短所

世間知らず
マイナス思考
底辺層多し
理屈屋
おせっかい

長所

時間を持て余しているため構ってもらえる
そこそこ優しいといえば優しい
たまに良い意見も出る

特長を理解して使い分けるが吉

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 15:48 ID:DPHDg1ot

私が二年前に仕事きまてなく上京しようとして部屋探ししてたときに、
いくら親が保証人になってても仕事が決まってなくちゃ話にならない、と断られたよ。
学生とかならいいけどね、っていわれた。

これは大丈夫なの？

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 15:56 ID:p8tCtY8L

とりあえずどっかの学生になれば。

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 16:37 ID:M12OfGDQ

>>307
だから最初は派遣で食いつなぐって事だろ
その後はどうにでもなる

>>310
不動産屋によっては各証明書（学生書、会社の在籍証明書）を作ってくれるとこがある
勿論金がかかるが実際契約できたときの成功報酬で家賃５０％とかでやってくれる
不動産屋も入居者が欲しいとこだと必死

313 ：大根マニア：04/03/05 16:58 ID:ICdKBfNP

＞283,284,285,299,301,302,303
煽るだけじゃなくて東京の事情を書いてあげたら。
細かいことを聞いてくれと言っても、聞く事柄が判ったらそもそも困らない。こんなことがあるなんてってことあるべ。トラブル前にわかってればっていうこと多いべ。

保証人は結局頼まないのか？ほとんど迷惑をかける心配はないアンド保証人なしは大家が不安に思って貸さない。って事情はわかったでしょ。

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 17:43 ID:yHTDpusX

保証人が最大の問題のように思います
残念ながら住むにも働くにも必要です
それが必要ないという話にはデメリットもある
と思います
お話しぶりからまじめな方と思います　　あな
たのことをよく知っているひとなら　親交がな
くても助けてくれる可能性はあるのでは？
人にものを頼むことは断られ傷つく危険をおか
すことではあるんですけどね

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 17:56 ID:FHVyKMpd

270ですが、とりあえず上京する日取りが決まりました。
つっても住むわけじゃなくて仕事探しだけど。
交通費は往復予算1万円。バス使うんだけどもっと安くなりそう。
現時点で7件面接の約束してるよ。
1さんはなにか準備進んだ？

最近は食費1ヶ月2000円でなんとかやりくりしてるけど、東京はこうはいかないだろうなー
激安スーパーとかないかなあ

ちなみに神楽坂に住んでる友達のとこに転がり込みます。便利そうでしょ。

316 ：ミステリー若僧：04/03/05 17:59 ID:kKikF+Zq

>>306
すんませんな。ついつい口出ししてしまった。
結局１が決めることだしね。

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 18:03 ID:7vZCKL41

いいからさっさと保証人誰かに頼め。
天涯孤独の身ってなんだ？てめえは無からわいて出たのか？親いんだろ。
胸糞悪いレスばっかするてめえの事だから、どうせくだらねえダダこねてケンカしてんだろうがな。
あとピースは今ごろチンポギンギンだからな。
男はいつでも「あわよくば」って思ってんだよ。
まあ、身体で情報買うってのもゴミ女らしくていいがな。

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 18:04 ID:FHVyKMpd

ていうか親いないんじゃないっけ

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 18:10 ID:7vZCKL41

悲劇のヒロイン気取りのメンヘル女の言うこと信じんのか、お前は

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 18:57 ID:/5eIME55

また上京スレかあああああ

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 18:59 ID:s7W4gC7+

上京しても家から出ないで２ｃｈばっかしてたら同じことだぞー

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 21:12 ID:LoDlw8as

>>319
あっ！そっか！なりきりか。
よくある話だね。男か女かも怪しいしね。

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 23:18 ID:EaF/8gLY

>>297
>>283は厳しいが煽ってるようには見えないが・・・
夏休みの繁盛時期(夏休み)のリゾートホテルのバイトと東京でのホテルのことを一緒に考えてる時点でちょっと考え方が甘いように思える。
別に正社員めざして就活するってことじゃないがそのまま引っ越してウィークリーなんか行ったらホームレス一直線のような・・・
部屋はすぐに見つかる保証もなし、見つかったとしても引っ越しまでは大抵2週間をようするし
普通の仕事を派遣とかでするとしても家がない状態なら「この人大丈夫？」って思われない？
ずるずるウィークリーぐらしになったら引っ越しのお金すらなくなるよ。
それが現実だと思うし、生活うんぬんのなかで税金払ったりなんなりはどうするの？
「安定な生活出来るのですか？」じゃなくてやるようにはしないの？
銭金でも女の人はまともな方の家に住んでるけど本当にアレに出てくるような部屋でいいの？
もう少しよく考えな。落ちるのは簡単だが這い上がるのは厳しいよ。

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/06 01:15 ID:hN41tAWv

>>1
俺は上京してきて今年の春で満４年。最初の３年は葛飾区に住み着いた。
部屋は１階がすし屋と小料理屋が入っていて、その建物の２階に住んでいた。
６畳間に台所、トイレ付き。風呂はなく銭湯に通っていた。最初は銭湯に行くことも
抵抗があったけれど段々慣れてきて、最後には番台のおばちゃんとも仲良くなった。
家賃は３万。銭湯は時間が決められているからそこが難点だったかな。
千奈美に不動産屋に（こじんまりとしたとこ）はもう１軒同じぐらいの家賃で紹介された。俺は保証人は確かに
いたが、職も何にも決まっていなくても大丈夫だった。

上京することに対して、確かに計画性みたいなものも大事だと思うけれどそれが
度を過ぎて上京じたいが億劫になるほど考えすぎるのもいかがなものか。

と、下心ありあり、チン子ムキムキ状態で書いてみる。１、がんがれ。

325 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/06 03:10 ID:2qEprNru

昨日は失礼しました。
２ｃｈの、このような匿名掲示板で自分のことを色々書いてしまったのだから
何を言われてもおかしくないことですもんね。。。（反省）

>>299
すいません。メンヘル臭プンプンしてましたね(；_；)

>>301
はい。ここにスレ立ててみて色々な意見をもらえて
とても参考になってます。。
実際厳しいのが現実なわけで、それを受け入れて生きていかねば
ならないのですからね・・・・・
ステアド晒して頂いてありがとうございます。
あなたは極悪人じゃないと、信じてますｗ

326 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/06 03:15 ID:2qEprNru

>>305
えっと・・・
実は関西にも住んだ経験あるんです。
京都は今でも大好きな街です。なんか落ち着くし・・・・
神戸は遊びにしか行ったことないですが、なんかオサレなイメージがｗ

>>306
多分、私には「自分」がないんです・・・・
だから、いつも周りの意見にフラフラとしてきました。
でも今回は自分で決めたこと（上京）を実行したいと思います。

>>307
え・・・・30過ぎても派遣の方ってたくさん居ると思ってたんですが・・・・
違うのですか？

>>309
はい。ありがとうございます。

327 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/06 03:22 ID:2qEprNru

>>310
上のほうのレスでも出てましたが、親が保証人であれば
本人が無職でも部屋借りれるらしいですが・・・・・

>>311
いや、もう学生やってる年齢じゃないので(；_；)

>>312
「その後はどうにでもなる」
励みになります。その精神で上京したいと思ってます。

>>313
友人に保証人を頼む件は、最終手段に取っておきます。。
まずは自分で行動起こしてみないと、何も分かりませんし。。。
すべてに絶望してるわけじゃないです。

>>314
はい。保証人問題さえなければ・・・(；_；)
地元にいる友人というのは、今まで何度となく私が
自暴自棄になって関係を自分から断ち切ろうと、暴言を吐いたこともありました。。
でも、それでも私を見捨てなかった人たちです(；_；)
大切にしなければいけない・・・と思ってます。
大根マニアさんへもレスしましたが、友人に保証人を頼むことは
最終手段にとっておきます。

328 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/06 03:27 ID:2qEprNru

>>315
おぉ！　もう日取りが決定したのですね。
交通費往復１万円ってのが凄く羨ましい。。。
えと。。私のほうの準備はネットから派遣会社に登録してあります。
私の場合、仕事より先に住む部屋を確保しないといけないので(；_；)
１ヶ月食費2000円って・・・・6000円スレでは優等生じゃないですかｗ
でも体調には気をつけてくださいね。病気になるとお金かかりますしね。。。

>>316
いえいえ。とんでもないです。
色々な意見貰えるのは有難いことです。

329 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/06 03:35 ID:2qEprNru

>>317・319
・・・・・。
確かに生まれたときは両親いましたよ（当然ですが・・・）
あまりこの話は詳しくは書きませんが、６歳のとき既に片親になりました。
あなたはきっと家族や親族に恵まれているのでしょうね。。
でも、世の中には、私みたいな境遇になった人もたくさんいると思います。
そうやって自分の価値観で決め付けないでください。

私、悲劇のヒロイン気取りでしたか？
そんなつもりなかったんですが・・・。
そう見えてしまったのならスイマセン。

330 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/06 03:44 ID:2qEprNru

>>321
前にもこんなことがあったのでもう慣れました。
構いません。信じてもらわなくても。それでいいと思ってますから・・・

>>322
前にもこんなことがあったのでもう慣れました。
構いません。信じてもらわなくても。それでいいと思ってますから・・・

331 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/06 03:44 ID:2qEprNru

>>323
そうですね、、、
昨日はちょっと別のことでも悩んでいたこともあり、あのような状態に
なっていたのかもしれません。。
とりあえずレオパレスに住むって選択肢がいいのかな、、、と思うようになりました。
その通りですね。堕ちるのは簡単すぎます(；_；)

>>324
具体的な経験レスありがとうございます！
６畳間に台所・トイレ付っていい感じかも。。。
銭湯は・・・そうですか、、通っているうちに慣れるもんなんでしょうかね。。
まぁ・・・いざとなれば銭金でよくやってる流し風呂ｗやればいいことですし。
髪の毛洗うくらいなら出来そうですし。

332 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/06 03:48 ID:2qEprNru

あ、スイマセン。昨日分のレス忘れてました。。

>>284
そうですね。。
自分でも無理かも・・・と思う部分も多々あるのですが
でも一度暮らしてみたいと思っていたので、東京いきます。

>>285
そんな風に決め付けないでください。。。
世の中色々な人がいます、本当に・・・・・

>>286
同感です。。

333 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/06 03:55 ID:2qEprNru

>>287
おぉ！　なんだかとっても励みになる経験レスありがとうございます。
節約生活も、自分の心かげ次第で楽しいものになりますしね。
そこなんです。。不況といえど東京にはたくさん求人があるんですよね。。
頑張ってみます。本当にありがとうございました。

>>288
ネット友達とは会ったのは１回ですが、知り合ってもう３年以上になる人です。
かなりお互いの深い部分を話したりしてきました。。。

>>293
全く同感です。。今、この地方にいても、「なんとかなりそう」雰囲気が
伝わってくるんですよねｗ

334 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/06 03:58 ID:2qEprNru

>>294
東京には３０代独身の女の人でも、別に驚かれたりしませんもんね。
たくさん居るようだし・・・。
そこも魅力ですｗ

>>295
込みすぎて骨折って・・・・凄すぎます(；_；)
やはり銭金アパートでも交通の便利なトコに住むのがよさげですね。

335 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/06 18:07 ID:FUNmrPud

「僕、上京・・・」すれでも＞１が北海道だから書いたんですけど、
airdoの45日前予約だと、たしか北海道-東京が10000えんです。
4月末なら丁度いいのでは？あれ、北海道だっけか。
なんだか往復5万てのは覚えてるけど、
なんか状況がよくわかららなくなったのでとりあえず情報まで。

>>317
ﾁﾝｺギュンギュンにしてたら、規制されますた。
規制議論板情報ではﾓｰオタが暴れたらしいです。
お肉好き好き、お腹すきすき、ｽﾃｰｷ唐揚げ生姜焼き
ジャストミートでかっ飛ばそう！

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/06 18:10 ID:YgOjcE0u

>>335
ギュンギュンにするのはホドホドニネｗ

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 02:57 ID:8lBj7rte

久々に上京スレ見ようとして検索したら今はこのスレが後継的スレなんだなぁ

338 ：7777：04/03/07 05:09 ID:7eZpFAAT

新宿のテレアポで一日１２０００円
くらいもらえたなー
週５日くらいみんな入ってた
税金（確定申告で帰ってくるのかは、役所で聞くしかないが）
ひかれても月２０万はかたいね
精神的にはだるいけど
風俗とかと比べると
すげー楽だろうし
テレアポは募集多いしいいよねー

物件は中央線のちょいいなかなら
安いのあるかも
武蔵境とか東小金井とか
「大家に事情話して、両親、親戚はいません」ってちゃんと話しても
住まわしてくれるところを探すのがいいのかなー

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 07:55 ID:5k2FrJKW

１さん毎日出てきてレスするのは非常にいいことだと思ったけど、
ネットにこれ以上労力つぎ込んでも何も生まれないよ
ネットの人間関係は刹那的で何も残らない

自分の財産になるような人間とは、実社会の中で苦労しながら信頼関係を
築いていくことでしか知り合えないよ
自分の人生の問題も、自分で行動することでしか解決しないよ
情報も十分出たし、もうここはサヨナラして1分でも多く行動する時期じゃ
ないのかな

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 12:05 ID:onkdX055

４月から寮生活うっしっし

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 22:12 ID:bklhZkhJ

http://shs.tn-m.jp/ssf1-1.htm
保証人こことかどう？

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 22:27 ID:BwALwMmw

１さんはレオパレスに住むつもりなの？
東京のウィークリーマンションってすんげぇ高いよ！
家決めるのに保証人が必要だったら『保証人協会』って検索してみ。
以前僕の友達が家出してきたとき、エイブルの人がこれで保証人を探せと言ってたから怪しくはないと思う。

しばらく僕の家に泊めてあげてもいいんだけどね(･∀･)

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 22:38 ID:Mf5oK2z5

１たんは漏れの肉奴隷に内定
月１００万ぐらいじゃだめかな？
おながいします(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
でも半年分ぐらいしかなけど
だめでつか？

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 23:04 ID:5w0dtoGJ

>>339の言う通りだ。
>>1はなんかネットの知り合いをやたらと頼りにしてるようだが、
ネットの知り合いは所詮はネットの知り合いなんだよ。ほんと、あんまり信用しない方がいいよ。
俺もネットでは女の知り合いには必要以上に紳士に振舞うし、自分の汚い部分は全部隠すからね。
メンヘル系の女相手となれば、なおさら。
２年くらいネットで付き合いある女いるけど、ぶっちゃけ、チャンスあったらやりたいし（ｗ

345 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/07 23:08 ID:y8iCPv2l

そうゆう人は、ネットで知り合った女性じゃなくても同じでは？

346 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/07 23:10 ID:y8iCPv2l

煽ってる訳じゃないですからね。

まー、世の中いろんな人がいる、ってことを知っておいた方がいいとは思いますけど。
ちなみに、オレみたいな変態とか。

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 23:11 ID:dywkluyH

１さんて家の保証人になれるような親戚すらいないのか？
借金の保証人じゃないからそれくらいいるでしょうね。
それに普通に働くにも必要な気がするけど・・・

348 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/07 23:44 ID:Yukz4exT

>>335
airdoのHPみてきました。
すごいぃ！　こんなのあったの全然知りませんでした。。
良い情報ありがとうございました！
格安チケットといえば、、JALのバーゲンフェアくらいしか思いつかなくて
４末のチケットもそれで取ったのです（11300円でした）

>>338
テレアポって全くの未経験で不安ですが・・・
とりあえずそれに応募しようと思ってます。。

>>339
おっしゃる通りです。
でも、ネットの人間関係すべてを刹那的、だなんて言い切らないでください。
悲しすぎます。。
私は東京のこと全く知らなくて、ここで色々教えてもらってすごく助かってます。
だから、、上京するまで（いまのネット環境にいれるまで）はレスしたいし
書き込みもしたいと思ってます。。。

349 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/07 23:53 ID:Yukz4exT

>>341
おぉ！　早速明日電話で問い合わせてみます。
ありがとうございました。

>>342
そなんです。予定では３ヶ月レオパレスに入って、その間に
テレアポ派遣しながら、銭金アパート探そうと思ってました。
派遣ですが、無職でいるより貸してもらえる可能性もありそうだし。。。
保証人協会は確か・・・定職に就いてる人限定だったような・・・

>>343
辞退させて頂きますｗ

>>347
私の家は両親が色々事情あって、親戚付き合いを絶ってきた人なんです。
だから、本当にいません。。
働くのに保証人がいるのですか？
前職場に内定したとき書いた承諾書？みたいのには
そのような欄ありませんでした。。。

今夜ＮＨＫ夜9時からやっていたフリーターの番組を見て激鬱になりました・・・・・
これからのこと考えると不安で不安で仕方ないけど、このまま止まっていても
何も始まりませんもんね。。。　そう言い聞かせて頑張ります。

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 00:12 ID:6CDrQYwA

>>349
いきなり>>341のリンクをぽんと出されて直ぐに信じます。っていうのは危険のような・・・
軽く見たけどココの会社について何も書かれてないじゃん。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 00:17 ID:bQsFDvTT

金融とか宝石屋とか、現金や高額商品をコンスタントに扱う仕事以外は、
保証人まで要求されないはず
あと従業員＝奴隷と考えているブラック企業（ｗ

352 ：41：04/03/08 00:25 ID:IdoDA7Eh

転職板にも上京スレがあったーよ。

俺もNHKの観てへこんだ。
自分１さん、俺とｴﾁｰして練炭祭りしてくれませんか？(´Д｀)

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 00:31 ID:6CDrQYwA

>>349
なんで銭金アパートにこだわるの？値段？
安全を考えないの？それに風呂ないとかえって高くつきそうだけど・・・
なんか1さんて長期的な展望が見えてこない。
その場の金額の安い方を目指してる感じがするしココに書かれてることを信じすぎてるかんじがする。
信じるのはいいけど自分で考えてる風に思えなし、自分で決めたら変えようとしなそう。
それに保証人を探す努力とかしたのかな？迷惑かけられないなんとか言ってるけどいざっていう時はどうすのだろう？

大抵の大家にとっては派遣も無職もバイトも同じですよ。

354 ：従業員：04/03/08 04:14 ID:LFkNj/I4

１＞＞
おまえは毎日何してるんだ？
詳しく教えて。
１はただのヒキ小森だろ？
本当は働いたことないだろ？
ほんとに上京するんならこんなとこに普通はこないだろ？
俺も夢で終わりそうだけど、おまえもそんなもんだろ違うか？
ちなみにおれは大企業工場勤務・・・・・やっと４かげつめ。。。。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 05:19 ID:lCQYAJ1s

久しぶりにこのスレきてみればなんちゅー事になってるんだ！
本気のバカかおまえは！
341に連絡するのはよせ！あからさまにあやしい！

ていうか役所にいって相談してみ。無料相談とかあるから。
民間なら有料のサービスでも無料でサポートしてくれるよ。

それから途中でもいくつか忠告でてるけど、ネットの情報を鵜呑みにするな！
それがチャットでお互い深いとこまで話し合った相手だとしても、
ネットである以上いくらでも嘘はつけるんだよ！
顔をつきあわせて話したって相手が真実を語ってるのかわかるまで
多少なり時間がかかるというのにチャットやメールや掲示板で相手の何がわかるか！

最低限の身を守る術をせずに何が自立か！
やればなんとかなるっていうのは、そういう事ができてる人間が言う事だ。

いいか、会社勤めしてるからって自分が一人前の社会人だと思うなよ！

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 05:30 ID:q4lVOAB3

最近自分も上京しました。
バイトでやってますが正直キツイですね。

遊ぶ金もないし・・・・

世田谷に住んでるのですが､家賃は7万くらいです。

でもこっちはやっぱり職も多いし、来てみる価値はあるかもね。

>>1
情報収集よりも動いて、こっちでいろんなこと聞いてみるのも手だと思う。
俺はそうしたけどね。

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 07:33 ID:tLtoyFf/

大体、天涯孤独の身で、今までどうやって生活してたんだよ。
今は会社の借り上げらしいが、その前は？

ネットの付き合いだから、実際の自分の生活には何にも影響無いから深い部分まで話せるんだよ。
都合悪くなったら、なんのリスクも無しに切り捨てられるしな。
>>235のお前の言葉、
＞今も連絡取り合って仲良くしてる地元（出身地）の友達２人いますが
＞１人は既婚者、１人はフリーター。。。
＞保証人ってすごく重要なものですよね。だからこそ、仲良しな友達を
＞悩ませたくないし、今の関係をずっと続けていきたいんです(；_；)

が全てを表している。どうせこいつらには上京の相談してねえんだろ？

358 ：大根マニア：04/03/08 15:15 ID:dWJjCNhR

355に賛成。
北海道とかカマをかけている335は怪しい。
338の言っているのはテレクラのサクラか？
＞357 １さんの事情は聞かないのが大人の態度だと思うよ。

１さんの幸福を考えているカキコが減ってきた気がする。もうレスするのやめたら？

359 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/08 16:40 ID:fNqQ7GeW

あふぉですか？
雪国で交通費５満から考えると北海道とか考えるのが妥当ですよね。
２ちゃん情報を鵜呑みにしないで自分で考えろよー、
って言ってる人が結構いるんだから本人だって気付いてるだろ。
たしかにオレは怪しい輩ですけどねｗ

このスレは上京しようとしている人（1とは限らず）にレスする所である訳でしょ？
前スレは落ちちゃったけど、同じような流れでいろいろレスしましたよ。
大人の態度って言ってもさ、、、あーもういいや

あー久しぶりに２ちゃんでﾑｶついた。
スレ汚しｺﾞﾒﾘﾝｺ。

360 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/08 16:43 ID:fNqQ7GeW

>>358
ついでに言うと、大根はわかりませんが
昨日、人参３つ７８円で買えました。

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 19:42 ID:rYM9CWFd

ネットの方がまだ安全。
現実は悪い人がうようよいるからね。
今は下手にネットから離れない方がいい。

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 19:58 ID:rYM9CWFd

女ってのは基本的に、話を聞いてもらいたいだけなんだよ。
男でもへこんでいる状態の奴はそう。
それがわからない奴はコミュニケーション能力に難があるね。

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 20:05 ID:5r1TD3ze

>>358
あふぉですか？
事情聞かずに的確なアドバイスできますか？
現に今まで、「○○がいいよ」ってレスはたくさんあったが、
１の反応はほとんど「うーん、私は○○なので。。。」の繰り返しだろうが。
アドバイスする気があるから、俺らはまともな日本語使ってレスしてるんだろうが。
煽り目的だったら「ド田舎で一生埋もれてろ、カスブサイク女！氏ね！」等の
レス付けますよ。

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 20:25 ID:2kaM4aUc

来月から上京するので不動産関係のページとか見てたんだけど、
定期借家とかってなによ？

365 ：7777：04/03/08 20:58 ID:2yVCsXF2

テレアポ初めてでも
テレアポ的な仕事をしてました
ってふかしいれてもいいと思うよー

いつごろ上京だっけ？
やっぱ４月くらいかなー
学生さんが夢を見て
東京にたくさん
来る季節だなー

死にたいくらいに憧れた
花の都大東京
バイ長渕

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 21:11 ID:1irzKFJp

公団のマンションに住んだらどうかな。
今日の広告に先着順、敷金３ヶ月、保証人無しと書いてあった。
うちは地方都市だけど東京も似たようなものあるでしょ。

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 22:32 ID:3ClQ9aJQ

1さんは>>341のあやしげなリンク先へ電話したのか？

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/09 00:42 ID:+7SmvVwX

>>364
定期借家とは、○年しか貸せないので○年経ったら必ず出て行ってね
という契約（持ち主が転勤の間のみまたは先々建て替えを考えている等の事情）

普通の契約より家賃も初期費用も安いのが普通だが、あんま一般的ではない
あと途中解約はできないんでねえのかな

>>366
公団は基本的にファミリー向け
首都圏では初期費用は安いが家賃は民間より高い場合が多い
また総じて場所もよくないので一部の物件以外はあんま人気ない

369 ：364：04/03/09 02:42 ID:/EgLlxQu

>>368
さんくす！
辞めておいた方がよさそうだな

370 ：大根マニア：04/03/09 07:20 ID:PQp8e5Zf

ここは１へ上京についてアドバイスするとこでしょ。
そいで、ヘコンでることについては、リアルでなんとかしてもらうほうが、２ｃｈで相談するよりましじゃん。
相談に乗るフリして、個人情報を聞き出すのはなんか違わないか。

私は他に知っていることがないのでこれで終わり。お幸せに

371 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/09 10:47 ID:t+CiIEb/

皆様、レスありがとうございます。
色々考えた結果、今の住所に部屋がある４月初旬に
上京して部屋探しすることに決めました。
そして・・・銭金アパートは、たぶん私には耐えれそうにないので
家賃６万以内の、狭くてもいいからトイレ風呂付いてる物件にします。

>>341のリンク先は・・・
確かに怪しいですよねｗ
いきなり電話は怖いので、メールで問い合わせてみました。
速攻自動返信で「詳しくお話を聞かせていただきますので
後日お電話します」ってメールが届いて・・・ちょっと怯えてますｗ

ここで皆さんに色々なレスもらえて本当に良かったです。
これからの人生、もっと「自分」を持って生きていきたいと思いました。
本当にありがとうございました。感謝してます。
また、上京のことで何か進展がありましたら、報告したいと思います。

このスレは、今後、前スレみたいに上京したい人たちの
意見交換として使って頂ければ幸いです。

ではでは。。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/09 10:51 ID:uIwsPEn+

>>371
メールも電話も個人情報晒した時点で同じだと思うけど・・・
みんな怪しいって言ったのはそういうことだと思うんだけどな。

373 ：341：04/03/09 13:45 ID:1+i6/xs/

検索して出てきたの適当に
貼り付けただけだから
信用できるかまではわからんよw

374 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/09 15:43 ID:/YAHkjfv

>>373
そうゆうことだと思うですよｗ
341ちゃんが1ちゃんのために検索をしてくれた。そして情報を教えてくれた。
それから先はその情報をどうするか、ってこと。
信用できるできないは自己判断、自己責任で。

375 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/09 15:46 ID:/YAHkjfv

さてさて、このスレも寂れてしまうんでしょうか！？

【質問】上京物語【募集】

376 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/09 16:31 ID:/YAHkjfv

なんだかｽﾚｽﾄの阿寒ってことで・・・

377 ：ヒース・ヒーリング：04/03/09 16:32 ID:/YAHkjfv

おれっち上京したいッス。
仕事とか家賃とか、オレでも大丈夫ですかね。
あと、やっぱ自作自演はよくないですか？

378 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/09 16:33 ID:/YAHkjfv

>>362
２ちゃん内限定での話として、それ専門の板で
情報収集するのも手だと思います。
その情報を信じるも信じないも自分次第。
その情報を元にさらに調べるもよし、別の方向から考えてみるのもよし。

また、抽象的な質問には抽象的な答え（説明）しか
みなさん答えられないので、そのへんも自分で判断しましょう。

前に「個人情報」という言葉がでましたが、
その個人情報の捉え方というか範囲は人によって全然違うモノだと思います。
オレの考え方は>>363のお兄さんと似た感じですが、
また別の人もいらっしゃることでしょう。
ただ、捨てハンなどで、しかもネット上だけのやり取りだけで
個人情報の漏洩ってのも何だかなーとは思います。

強制IDじゃない板ならｼﾞｻｸｼﾞｪｰﾝも簡単にできると思いますが、
この板では今のｵﾚのようにすぐばれてしまいます。

379 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/09 16:34 ID:/YAHkjfv

仕事に関しては、全体的に不況ってことは皆が知っていることなので、
どんな業種の仕事とかわかって、その業界の人がもしいれば
教えてくれる場合もあるでしょう。でも、ここは無職・ダメ板ってことで
確率は低いでしょうねｗ　全体的な社員募集やバイト募集に関しては
他の地方より多いでしょうけど、昔より倍率は高くなっていると思います。

家賃は場所によって変わってくると思います。
>>223ちゃんのイメージを参考にしてみてもいいの「かも」しれません。
この場合も「かも」が重要です。しつこいようですが。

380 ：ビーズいなば：04/03/09 16:48 ID:/YAHkjfv

よくわかんねーけど、２ちゃんの情報って信じられるの？

381 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/09 16:48 ID:/YAHkjfv

やはりｿﾚを鵜呑みにしないで検証するくらいの余裕があればいいと思います。
ただ、一口に２ちゃんと言っても板や人によって全然違います。
ちょっとしたことを聞くのに、調べるのに、とても便利な場合もありますよね。

たとえば、オレが最近よく行っていたスレが税金板の確定申告質問スレ。
教えてくれるのは、プロもいるだろうけど、勉強中の人も多いと思います。
２ちゃん住人の言葉だからってはじめから信用しない、
というのなら、ただの雑談スレでマターリ汁！もしくは煽ﾗｰでもしてろってことではないでしょうか。

382 ：ビーズいなば：04/03/09 16:49 ID:/YAHkjfv

よくわかんねーけど、ピースって暇なの？

383 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/09 16:50 ID:/YAHkjfv

ﾁﾝｺビュンビュンにするのにお忙しいです。

384 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/09 17:21 ID:t+CiIEb/

すいません。もう来ないような書き込みをしてて
また来てます（汗
さっき、メールチェックしたら、>>341の便利屋から
返事メール（本文に電話ではなくメールでお願いします、と書いた）が届いてました。
うぅーむ。。確かに怪しいのかもしれないけど、便利屋って仕事
東京にはたくさんある。。みたいなこと以前テレビで観た記憶あるので。。
別に今のところ１００％信じて、ここへ接触とるつもりありませんが
部屋探しで困ったら実際ここの住所の事務所を訪ねようかな・・とか
思ってます（ますます危険なのかなｗ）
去年好きで見ていた「僕の魔法使い」ってドラマに出てきた
ようなビルの１室にある便利屋事務所を想像してます、、勝手に（x_x;）

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/09 17:32 ID:6EpxB4L3

>>384
別に来るのはかまわんが張り付きすぎもどうかと。
保証人代行を探してるなら>>341なんかより不動産の扱ってるサイト(at　home)とかに
広告うってるとこ探してみたら？

いちおーこんなん見つけたけど
http://www.nihon-safety.co.jp/catalog/

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/10 06:05 ID:BPj4NHcn

で、１よ、役所の相談所には電話してみたか？
むしろそういう無料相談所でどういう対応だったかなんていう
体験談があるといいと思うんだが。

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/10 13:51 ID:+67MTHjK

ネタ氏>>1よ、早く上京すれ。
ここでウダウダ言ってるの読むの飽きたから、早く上京編つくってくれ。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/10 16:45 ID:PR50LpD7

>>387
お前ほどのド低脳初めてみた　死ねカスが

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/10 18:12 ID:BPj4NHcn

387に同意。
388が叩く理由がわからん。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/10 21:03 ID:PIQiBh61

この廃れようは、
結局みんな>>1とやりたいだけだったってこと？

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/10 21:25 ID:s+JkjFRA

東京っつっても
漏れみたいに23区外に住んでる椰子だと
田舎物扱いされる。

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/10 21:56 ID:BPj4NHcn

そうだね。埼玉とか神奈川とか千葉に住んだほうが楽だったり。

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/10 23:11 ID:A76UZ3ZE

上京することになったが、失うことも多いことに気づいて鬱です。

394 ：大根マニア：04/03/11 03:29 ID:g6vH0GZs

>>390
そうだよなあ、引越し先には自分の近所にってのが多かった。

私的には、上京前は、関東一圏が東京。今は、江戸時代の市街地（おおむね山の手線内）が東京。

>>377
それで何が知りたい。１みたいに応援してもらえるか、スルーされるかは人格次第。

395 ：大根マニア：04/03/11 06:59 ID:g6vH0GZs

何書いてんだ＞オレ
教えてくれと言いつつ、人の言うことを聞かないガンコの１が、生活基盤の有るうちに上京してみると考えを変えたのに驚いた。
と書きたかったんだ。

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/11 07:04 ID:tS7wMQdb

サカキバラの住居って東京じゃないよね
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/12 00:43 ID:MibxnZnq

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6764
サカキバラ東京都下で就職
多摩地区も考えてたから最悪だ
死んでも23区に住む事にしよう

398 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/12 00:52 ID:xoyZZueX

ぁぅぁぅ>>375-383のｵﾚの　必　　死　の　自作自演はほぼスルーされてますね。。。

>>392
「住む」だけなら楽には楽でしょうね。でも、職場を考えたときに
近くて住みにくいか、遠くて環境がいいか、ってところだと思うですよ。
一人者か家族持ちかでまた変わりますよね。

>>393
また、得ることも多いかもしれませんよー！

>>394-395
ちゃんとスレ読んでくださーい♪
突っ込み所満載だけど、>>1で4月末上京と（ｒｙ

>>396
少年から大人に変わる～♪
坂鬼腹が壊れかけのﾚﾃﾞｨｵっつーのは困りますね。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/12 02:39 ID:WTXqWH26

広尾はいいところだよ。閑静だよ。警官がうろうろしていたから治安もいいんじゃないの？
風呂無しで4万6千円ってのがあったよ。風呂付だと8万円くらいから。

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/12 02:54 ID:2erhId7f

東京都民が４００げっと

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/12 07:40 ID:HPMu6lme

>>399
警官がうろうろしているのは犯罪が多いところです。

402 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/12 13:33 ID:xoyZZueX

>>399
広尾の場合はまわりに大使館があったり金持ちが多いからですねきっと

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/13 04:49 ID:DSwyWCY1

もし漏れが>>1と同じ境遇だったら生きていける自信ない・・・
親や親類って当たり前だけど、煩いとこはあるけどいるだけでも有り難いってことがよくわかったよ。
保証人なしってかなりテンパリそうですよね。
今まで親に脛噛りでいられたことに反省＆感謝しつつ頑張ることにするよ。
なんか励みになった。
頑張ってくれよな！>>1

404 ：41：04/03/13 07:37 ID:f5YpGH53

ｴﾛｴﾛｰﾒｲﾄﾞｰ!（・∀・）

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/13 12:28 ID:pwLDEalF

5万5千で風呂付の１Rか１Kで探してみては？
結構、この値段で出てくるよね

406 ：夜逃げ ◆5N4eH61bi6 ：04/03/13 12:43 ID:4748EsGG

>>1
状況見て上京したら？

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/13 22:34 ID:KXD+p3eZ

>>406

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/15 02:23 ID:O0sMUUx/

ところで>>1は上京できたのか？

409 ：名無しさん、君に決めた！：04/03/15 21:38 ID:Oy+22htU

都内の事情はよくわかんないけど、
埼玉の西武線沿いなら
鉄筋コンクリート1Rエアコン完備ユニットバス
駅から5分で管理費合わせて5万です。
池袋まで急行で約30分、新宿まで1時間くらいでしょうかね。
通勤に関しては運がよければ座れる程度の混み具合です。

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 01:19 ID:/X2tUsRo

埼玉っていうと、所沢以西だよね？
急行や快速が止まる駅って多少離れてもポイント高いと思う。
徒歩○分って、（不動産屋にもよるが）倍近くみておいた方がよくね？
表記で徒歩10分を超えるようならチャリないと辛いと思う。
↑買い物にも使えるしね。

西武池袋沿線なので参考までに…
練馬（準急停車）
池袋まで準急で大体6～7分くらい？
石神井公園（急行停車）
12～3分くらい？
ひばりヶ丘（急行停車）
20分弱
所沢（急行停車）
正直分からん、25～30分ぐらいかな？
*朝は数分余分にかかるとみた方が良い

その他
保谷や清瀬は各駅停車や準急の始発が出ているので、待てば座れると思います。
先頭に改札があるので、真ん中より後ろの方に乗ればぎゅうぎゅう詰めは回避できる。

通勤時間は往復で１時間前後以内なら、通勤だけで疲れるってのは回避できるかも。
会社にちゃりで通える圏内なら、風呂なしだとしても毎日通う時間を考えると、時間的にはプラスかと・・・

会社まで往復１時間かかるようなら、少し遠くなっても風呂ありが良いとおもいます。

411 ：バーバ&ぺペぺ ◆SenYlBj8hQ ：04/03/16 01:25 ID:+BaNcktF

ワンルーム（ユニバス＆エアコン完備）程度なら都内でも６万５千円位からある。

通勤時間というものは人それぞれ感じ方が違うんだろうけど短いに越した事は無いんじゃないの？
３０分で大体　主要な所に行ける所でも探せばあるよ。
環７の内側で環６の外側なら沢山ある予感。

412 ：バーバ&ぺペぺ ◆SenYlBj8hQ ：04/03/16 01:28 ID:+BaNcktF

↑ちなみにドアtoドアで　３０分。。

７マソだせればゴロゴロあるし。。

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 01:29 ID:TT3Al+67

俺は逆で早いとこ東京脱出したい。
スペインのようなテロが起こるか不安で･･･
都内は最悪の下地が整い過ぎ。

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 01:29 ID:IaQkt+/H

初めての東京で８歳年下達にこき使われる予定('A`)

415 ：バーバ&ぺペぺ ◆SenYlBj8hQ ：04/03/16 01:35 ID:+BaNcktF

>414
年齢という物を　意識しない方がいいんじゃない?
色々気にしすぎると、うまく行くのもダメになっちゃうよ。
（つーか俺は何様だ？ｗ　人にどーこー言ってる場合じゃねーだろ？ｗ）

416 ：414：04/03/16 01:41 ID:IaQkt+/H

一応さん付けで呼ぶつもり。逃げないようにします。

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 02:21 ID:/QJDoqnV

年齢関係ない。社会的先輩だろう。
一応さんづけじゃなくて、礼儀。
それが気に食わないなら年功序列の会社にいけ。

418 ：名無しさん、君に決めた！：04/03/16 09:35 ID:/C3QsYiC

>>410
っていうか所沢市ですね。
所沢→池袋は35～特急が通ると40近くです。
快速急行は30～って感じです。

各駅だと1時間近くかかりますが
大体座れますね。
あたしんとこは各駅、準急、快速の始発駅ですし。

新宿に住みたい・・・OTL

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 11:53 ID:G3OF/Ga7

場所決め結構かかりそうだね。
濡れは大宮か、川越がいい川口でもいいよ

420 ：バーバ&ぺペぺ ◆SenYlBj8hQ ：04/03/16 18:14 ID:+BaNcktF

なんか俺が書くと煽りにしかならない予感((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/17 00:50 ID:h9O/M4Nq

>>414
一応なんて思ってちゃ駄目よ。
ちゃんと先輩と思って吸収していくつもりじゃないと、心に思ってることは顔や態度にも出てくる危険があるよ。
>>418
結構かかりますね。
でも、所沢なら池袋にも新宿にもアクセスしやすいので、そんなに悪くない気がします。

422 ：名無しさん、君に決めた！：04/03/17 09:03 ID:lzhsImFN

>>414
わかったー
ネタだよね？ダメっぽく言ってみたかっただけなんだよね？
ということにして一人で解決してみる

>>421
あとは見所としては
今どきめずらしいメタリックピンクのオープンカーとか。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/18 19:26 ID:E2W3U7iY

１って死んだの？

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/21 13:08 ID:eLwdzvon

俺も上京考えてるんだけど
無職でアパート借りるのってやっぱ難しい？

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/21 13:23 ID:DNWc9Yfv

>>424
一度そう考えて色んな東京の不動産に電話かけたけどそうでもないみたい。
「一応、仕事さがしています」という状況を説明すれば、大家さん次第で
何とか借りれるみたいだよ。
ま、物件は限られるけど全く無いという事はないらしい･･･。

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/21 13:38 ID:eLwdzvon

>>425
ありがとう
それなら色々探してみるよ

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/21 16:43 ID:NHX+S31T

４月から一人暮らしするために部屋見つけてまいりました。
西武新宿線沿い新宿まで30分駅から徒歩3分くらい、1Rで月5万円でした。
敷金礼金各1ヶ月分かかってしめて23万円。
今の時期はもうほとんど部屋が決まっているみたいでよほどいい部屋は残って
ないので早めに探すのがいいみたいですね。
１はもうみつけたんだろうか・・・。

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/21 23:37 ID:LfcGJXXM

1を俺の部屋に泊めてやってもいいが・・

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/21 23:59 ID:CFUTbJ7V

ネット検索ではなく地元の不動産屋を徹底的に
回れば結構いい物件がある。大塚あたりのアパートで
風呂トイレつきで３万台ってのを見たことがある。
都心以外のところなら探してみれば結構安いよ。

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/22 22:40 ID:2CEbKusj

おら銭コア貯めて銀座に山買うだ

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/23 14:11 ID:5SHN1134

最近東京から横浜に引っ越した。東京はすぐ近くで咳払いとか、遠まわしな
攻撃が多かったが、横浜は咳払いが少ないかわりに直接的な攻撃が多い。
軽くぶつかっていく奴すげー多い。

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/23 14:12 ID:BJteuXhY

横浜の方が家賃安いんでつか？

433 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/03/23 20:58 ID:ge30O3fd

お久しぶりです。
今週末の日曜から1週間、上京して部屋探ししてきます。
保証人代行制度をやっている不動産屋が
色々と地図や案内を送ってくれたので
とりあえず、そこの不動産屋へ行ってみます。

>>427
西武新宿線沿い新宿まで30分ということは・・・
埼玉付近ですか？
1R5万はいいですねぇ。。

>>429
はい。地元の不動産屋を色々廻ってきます！

>>423
生きてます・・・・ｗ

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/23 22:32 ID:RQJ3hrxy

>>433
あんまりペラペラ自分の事をしゃべるなよ。

＞色々と地図や案内を送ってくれたので
＞とりあえず、そこの不動産屋へ行ってみます。
まあ全部が全部とは言わんがカモを見つけたらその時は誰でも親切にするよ。
いろいろ地図や案内をくれた不動産屋から電話あったと思うが夜は何時ごろまでにかかってきた？

435 ：名無しさん、君に決めた！：04/03/23 23:22 ID:nJjyNJCd

所沢、と書いてあった気がしますが。
埼玉県所沢市ですよ。

436 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/25 06:08 ID:lwMq/WQB

>>432
そりゃ東京よりかは安いですよ。
まあ、東京つってもいろいろ、横浜つってもいろいろですけどね。

>>433
新宿まで30分なら5万位のはあると思いますよ。
直通で新宿まででも
・京王線・小田急線・埼京線・中央線　　あと西武新宿線か
まだあるのかな？わかんないけど、まあがんばてください。

>>434
そんなたいしたことじゃないと思いますけどね。。。
心配してるのかもしんないけど、少し棘を隠してみては？
オレに言われたくはないだとうけど。ﾆｬﾊ

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/25 08:08 ID:MlpCCScs

上京しようと思ってる一人です。
今回は営業で1週間東京に行って来ました。
帰ってきて思うことは、東京の人は攻撃的だなぁと思いました。
電車でも譲り合う空気とかないし、みんな「我が、我が」って感じでした。
あと、空気が悪い。

まぁそんな悪印象でも仕事はいっぱいあるし、上京はしたいなぁと思うのだけど。

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/25 23:30 ID:BaVE12sH

寂しいときどうすればいい？

439 ：ピース ◆H9oPSPEACE ：04/03/26 05:02 ID:kjifcUrV

>>437
新宿とか混む駅ではｵﾚもそう思うことがあります。
譲り合いよりも、自分がどう得するかみたいな。。。
個人的感想では、私鉄よりもJRの方がｶﾞｼｶﾞｼしてる感があります。
空気はたしかに汚いですね。でも、鼻をほじったときに
たくさんの鼻糞を探し出せる爽快感もあるですよｗ
そういえば北海道の道東に旅行に行ったとき、何日居ても鼻の中がきれいでした。

>>438
オフ会にでもでてみては？
ｷｬﾊﾞｸﾗやﾎｽﾄｸﾗﾌﾞよりも安上がりだと思いますよ。
あとね、２ちゃんがあるよｗ

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/26 07:58 ID:CKTUx6yM

437なんだけど、俺大阪なんだよね。
大阪人は大概強引だとか言われるから地元よりも激しい東京にびっくりしますた。
今回まわったとこは全部都心部だったからなぁ…
新宿とか市ヶ谷とか神保町とか品川とかそのあたりを毎日ウロウロしてました。
あと、夜は電車に地雷が多いね。だから都営地下鉄とかくさい。
そういえば鼻くそは凄い溜まった！

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/27 20:36 ID:nF2rLp+a

笹塚か吉祥寺に住みたい。

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/28 13:35 ID:A19zOGQc

何も一年で不動産屋が一番忙しく物件選べない時期に上京しなくても・・・
４月に入って残り物をゆっくり探せばいいのに

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/29 02:47 ID:z/wOzsSD

最近は結構おちついてきてるよ

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 12:57 ID:RA9CLbCM

　　　　　　ツカサのワンワンオフィス　　　　　　
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1077859367/l50

見つからなかったら、ここにでもしたらｗ

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 13:21 ID:zhy9yaha

俺は東京都下の実家に住んでるが１人暮らしを考え中。
>>442が言うようにもうちょっと時期ヅラした方がよそそう。

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 13:30 ID:Sz1oP+xz

町田ってどうよ？
小田急で乗り換え無しで新宿まで行けるだろ？
このスレでもあるように家賃４～５万でそこそこマトモなとこあるらしいし。
バイトとか求人とかっていっぱいあるのかな？

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 14:46 ID:7Phr1sae

町田の駅前は繁華街だけど、ちょっと出ると結構田舎だよ。
新宿まで遠いよ（５０分ぐらい）
都心にいかなきゃバイト求人はあまり無いよ。
都心に通勤だと交通費けっこうかかるよ。

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 15:51 ID:MrhtFYO4

おいおい、
日中は急行で34分
運賃はジャスト360円
（求人は知らんけど）

本当おまえらって意地悪というか書くことが否定的だな。
ちょっとでも前向きな奴がいると叩き潰したくて仕方ないのか。

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 16:13 ID:7Phr1sae

町田住むなら千葉よりに住んだほうがいいよ。
町田って実質、神奈川県ですからね。
八王子とかのほうがマシなんじゃないのかな。
どっちにしてもバイトなどは都心に出ないと無いよ。

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 16:22 ID:RA9CLbCM

朝はラッシュで５０分くらいかかると思われ。
>>448

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 16:34 ID:nF0XDpec

八王子は田中麗奈が住んでるよ
故郷の久留米の景色とダブるそうです

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 17:28 ID:Y4Cr7HV/

>>451
胡散臭い情報だな

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/31 00:15 ID:Z3yySwsU

町田住むくらいなら、同じ小田急でも狛江がいいと思うけどな

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/31 01:30 ID:+5U4Brko

テロと富士山大噴火に気をつけてね…
心配だなあ、あいつ…

455 ：ヒース ◆H9oPSPEACE ：04/03/31 03:18 ID:ZkSy5Zpd

>>448
数年前、ﾛﾏﾝｽｶｰも410円から400円に値下げもされましたｗ

>>450
今後、ラッシュ時もだんだん早くなるようですね。
ドア上のニュースより

>>453
狛江、良さそうですね。
そういえば、ミスチルの歌にも登場していました。
でも、町田に比べたら家賃も変わるでしょうね。
小田急で言えば、成城学園前の向こう（区から市へ）、
多摩川越えたとこ、新百合の向こう、
で少しずつ安くなる感じがします。（あんま知りませんが）
その後は、相模大野の向こう、海老名・本厚木向こうって感じに。

456 ：ヒース ◆H9oPSPEACE ：04/03/31 03:22 ID:ZkSy5Zpd

>>451
八王子といえばｻﾌﾞちゃんじゃないですかっ！

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/31 03:24 ID:Kwlo0VyD

電車が混むから来るなんじゃねー、カッペ共。

458 ：ヒース ◆H9oPSPEACE ：04/03/31 03:25 ID:ZkSy5Zpd

来るなんじゃねー、ってかわいいですね♪

459 ：バーバ&ぺペぺ ◆SenYlBj8hQ ：04/03/31 03:35 ID:u/9u/Tzw

いつも思う事は、「馬鹿ばっか」

460 ：バーバ&ぺペぺ ◆SenYlBj8hQ ：04/03/31 03:39 ID:u/9u/Tzw

正直、何も教える気にならなくなってきて。

まあー好きにすれば？　というのが本音。
経験上・・・・まあ本当に好きにしてください。ｗ

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/31 04:50 ID:9v5v4qhD

中央・総武線沿線は結構お勧め。
なにより仕事探しやすいのと通勤も比較的楽。
根気よく探せば良心的な物件も案外ある(23区外)。
あと結構飲みとか遊びにも行きやすい。
満員電車と酔っ払いに我慢できれば…の話。

462 ：ヒース ◆H9oPSPEACE ：04/03/31 04:57 ID:ZkSy5Zpd

>>459
とりあえずｱﾚだ、言っておかないとやう゛ぁいですよね？
言われたくて書いているんですよね♪久々に行きますよー

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｴﾓﾆｬｰ

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/31 06:31 ID:wRGGVQxa

環７から外なんて住む値打ちなし。
せっかく上京するんだから、中の方にしなよ。

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/31 06:46 ID:PyMLyh7k

↑なんで住む価値ねーのか説明しろや。
ただ「住む価値無し」って言われても何の説得力もない。

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/31 08:33 ID:wRGGVQxa

江戸時代は朱引内って範囲が「江戸」だったのよ。
ま、山手線の内側くらいだな（池袋～新宿～渋谷方面は狭い）
で、東京市になってからは15区（麹町区、下谷区、日本橋区なんかね）
が、この江戸～東京の流れだな。
昭和６年の大合併で、葛飾、江戸川、足立、練馬、世田谷なんかも東京市に
含まれるようになったけど、元は郡部ですよ。
つうわけで、本来の東京を味わってはどうか、という話。
都下は言うに及ばず。

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/31 08:47 ID:wRGGVQxa

でも北～練馬～杉並～世田谷～大田は環８まで許す。
赤羽～志村～練馬～荻窪～烏山～自由が丘～田園調布～蒲田～羽田あたり。
足立～江戸川方面は環７よ。
西新井～青戸～葛西あたりね。

467 ：バーバ&ぺペぺ ◆SenYlBj8hQ ：04/03/31 15:57 ID:u/9u/Tzw

>462
ナイス！ｗ・・・とか言ってみるｗ

＞４６５
に同意。というかチャント説明するなんてお前良い奴だね。。
付け加えるなら、家賃＋交通費（定期）で換算して考えてみろと・・・
まあ就職なら交通費支給だからこの限りじゃないけどな。

468 ：バーバ&ぺペぺ ◆SenYlBj8hQ ：04/03/31 16:06 ID:u/9u/Tzw

>464
あえていうと　なんでお前を「説得」しなきゃいけないの？
俺が自分で４６０で書いてあるのは・・・以下ｒｙ

学生時代も本当にそうだったな。聞いてくるから善意で教えてるのに
説得力が足りないとか・・・・こういうこと言う奴に限って
不動産屋に良い様にやられてもそれに気が付かないし。。
向こうは商売　こっちは善意だっていうのがわからんらしいな。

そもそも、便所の落書きであるんだが・・・・

469 ：バーバ&ぺペぺ ◆SenYlBj8hQ ：04/03/31 16:21 ID:u/9u/Tzw

これは俺の考えだけど、
通勤時間て今　平均何時間か知らないけど。短いに越した事は無いんじゃないの？
わざわざ平均の時間に近づける必要ないだろ？ｗ
そりゃ家族が一緒ならそれなりに金かかるからしょうがないけど。

電車に乗る時間が長ければ長いほど交通費がかかる事とか見落としがちだしな。
例えば京王線で環８内の駅なら新宿まで片道１５０円とか。
仕事もバイトもこの駅で考えないで　新宿で働く方向で考えればある。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こんな事やってないで自分が働け！俺！

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/31 18:28 ID:Z3eCYx/0

東京（首都圏）の沿線や町はどこも一長一短だよ。
ここだって所はなかなかない。
特に都会的イメージを追い求めると厳しいものがある。

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/31 23:47 ID:xDv7W0F9

部屋が狭くて空気が汚いと物干しで困るし、そういう場所に居ることで今まで
健康だった個所に影響あるかもよ。
花粉症になったり、鼻毛太くなったり。

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/01 06:29 ID:WkQSVEdC

高層ビル屋上の物置、なんて物件があったらサイコーだね。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/01 09:19 ID:K3jpZWmw

や～ま～お～か～

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/01 22:16 ID:G7fKm8JM

好きだった娘が上京しちゃうんだよなー
しかも雲をつかむような夢をもって
まあ芸事系ですね。
悪い男に騙されないようにねー

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/02 00:49 ID:Mx4yAn6k

>>474
俺が幸せにしてやるから心配すんな

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/02 00:59 ID:T++0exeu

成功するにしても失敗しるにしても、上京するのはいい経験だよ。
都会のほうが田舎より、いろんな可能性がある事は事実だから。
田舎しか知らないのは可哀想だよ。

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/02 04:56 ID:Tg3ogRQ8

オラ東京さ行くだってか

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/02 08:58 ID:iz8Hp7X1

貞操の危機！

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/02 17:28 ID:GDXQ7W4o

九星気学で方角が悪いなら行かない方がいいよ。

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/02 19:27 ID:KlHwuVaE

1さんはどうした？東京へ下見に行くと言っていたが・・・

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/06 06:24 ID:DeYgBMpx

age

482 ：真・駄目人間 ◆nXlagzflCI ：04/04/06 06:28 ID:dqufYMfq

若いころ東京へ2年ほどすんでたけどなんの可能性も見つからなかった・・・

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 10:50 ID:vNyfGOFQ

おいらは田舎代表みたいな25歳なんだが、上京したい。
というか知人から東京での職を紹介された。
職歴無しの半ヒキなんだが今行かなければ一生駄目な気がするし。
でも東京こわいなーと。
おいらでも行ってもいいのか？
　

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 10:56 ID:YlA9+8I+

借り上げアパート、独身寮みたいのがあれば、ラクだよなー。

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 11:09 ID:mdTXQTMH

>483
仕事紹介されたなら全然行ってＯＫだと思うよ。
２５歳ならなんとかなる！ガンガレ。

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 16:13 ID:FPmRNhz0

>>483
いいなぁ。俺なら二つ返事で行く。力仕事以外なら
俺にも紹介して欲しいくらいだ。

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 16:46 ID:fSzELuVs

１さんはどうなったんだろうな

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 19:57 ID:KZCDf/Sc

職歴無しの25歳の女ですが上京したいんです。
無謀だとは思います。483のような状態なら良いんですけど。

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 20:24 ID:e9GZT6ga

仕事(バイトでも可)やある程度の貯蓄がなく、上京するのは無謀過ぎる。
両方そろって上京するのが理想だな。
きついかもしれないけど・・・

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 20:30 ID:FLMkAioV

>>488
あの、ｳﾁでよかったら部屋空いてるけど･･･

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 20:33 ID:QVWAdLAh

>>490
誰か言うと思ったｗこれからも増えるでしょう

492 ：1 ◆M2Jcnq87Ds ：04/04/08 01:06 ID:nmrClxiZ

先週東京行ってきました。
新宿まで20分くらいの沿線の、1R（風呂・トイレ付）契約してきました。
かなり狭い部屋なので、シンプルライフが送れそうです（；´д｀）
引越しは4月末。5月から東京でなんとか頑張って生きていこうと思います。
このスレで、色々アドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございました。
それでは。。ご報告まで。

>>483さん
>>488さん
同じ年ですね！
私もかなり無謀な境遇での上京なので、正直この先すごく不安ですが
ナントカなると信じてます(^^;
お互い頑張りましょうね。。

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/08 01:16 ID:7XmE9QeR

家賃はいくら？

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/08 01:24 ID:eC7pWSu8

無職でも契約できたんだ？

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/08 14:42 ID:j8VIFhwF

１さん　いいとこ見つけたみたいね
東京生活頑張って楽しんでください　

496 ：＾＾：04/04/08 15:57 ID:LMFphUbt

たのむから自宅裏まで探らないでくれ。しょぼい探り方。

どうせ、ヘリとかで、プロのように探ることができんくせに。しょぼい探り方しかできんのか？携帯で、広めたり、それがど素人。
でもそういうやつに限ッて捕まらないのね～。
でも、ほんとさ、頼むから自宅裏まで探りにこないでくれ。迷惑。苦しい。

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/08 16:21 ID:aPJBdPVv

>>1さん
良かったね。自分名義の部屋がもてるなんてうらやましい
私は会社から借りてもらってるから色々不便なことばかり
早くお金貯めて引越したいけどなかなか貯まんないよ
やっと関西訛りも抜けてきたけどなんか疲れてきた…

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/08 16:52 ID:NHQjQFcX

わーいわーい１さんが戻ってきた
気楽に頑張って気楽に気楽に
みんなも楽しく上京生活

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/08 19:20 ID:2gyF/U1f

>>492
1さんｷ…（－＿－）ｷ（＿－）ｷ！（－　　）ｷｯ！（　　　）ｷﾀ（　　ﾟ）ｷﾀ
家賃と無職でも借りれた状況を教えてくらはい

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/08 19:21 ID:spAxUy9z

>>１さん
敷金礼金とかどれくらい払った？
畳の部屋ですか？

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/08 22:26 ID:wTyGSC42

前スレにもあったけど、ここならメシ付き4万で借りれるよ。
http://www.job-support.jp/dormitory.html

って、もう部屋決めちゃったのね！オメデトウ

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/08 22:36 ID:OB21qS9t

俺が知りたいのは1さんがあんなにこだわっていた銭金アパートなのかどうなのかだよ

503 ：1 ◆M2Jcnq87Ds ：04/04/09 00:06 ID:WHihQRW3

家賃5.8万。礼2敷1
5.5畳フローリング・収納・エアコン・ユニットバス・2階角部屋のアパートです。

>>499
保証人代行会社使いました。。
とりあえず、今の時点では無職ではない・・・ということで
現在の勤務先を書いて・・・
東京ですぐ就職活動する、ということでＯＫでした。

>>502
えっと。。。
銭金アパートではないです。。
一応、風呂なしトイレ共同アパートも見せてもらいましたが・・・・
ダメでした。想像以上に凄かったです。。

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/09 10:14 ID:4QsTf42o

1さんは貯金が相当あるんですか？
私は貯金もほんのわずかです。
上京して派遣で働こうと思ってるんですが。
お風呂トイレがあれば部屋にはこだわりませんが。

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/09 13:09 ID:vgQ7Wu0s

なにを聞いている？
金は、引越し代が５０マンくらい？生活費が、月１５マンくらいだ。

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 11:10 ID:8okdLtxC

>>503
銭金アパートは想像以上なのか・・・
やっぱり完全無職より部屋は探しやすそうなんですね。

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 23:50 ID:s644xYG7

1さん、今後もﾚﾎﾟをｷﾎﾞﾝ。
私も上京して東京に住みたいという希望はあるけど、諸々の事情により２～３ヶ月
くらいが限界だと思います(悲。
1さんが東京で楽しく暮らせるよう、願ってます。

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/11 10:47 ID:iovhxcw6

地方出身者にとって東京での新しい生活は
毎日が新鮮だろうね。

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/11 23:32 ID:pNYf4bCX

新宿まで20分・・・京王線で調布の手前ならまだラッシュはましな方だけど、
小田急ならかなり死ぬのではないか
どっちにせよ地方の人にはきついだろうけどまあがんばって

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/11 23:43 ID:WMAL+1vK

俺も１さんと同じぐらいの時期に上京するよー。
無職で貯金は１さんの半分ぐらい。

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 11:27 ID:YLQqqR1e

来月の下旬に上京する予定の者なんですが、
住む土地の相談に乗ってくださいな。

５月の下旬に、まずウィークリーマンションを１週間だけ借りて上京、
そこを拠点に部屋探し、契約、転居、と考えています。
で、肝心の住む場所なんですが、就職や進学で上京する訳では無いので、
何処へ住んでも良いとなると、迷ってしまいます。
実は以前、ほんの短い間、西武新宿線沿線に住んだ事があり、何と無く雰囲気を知っているので、
第一候補として、中野区の中央線沿線か、丸の内線の沿線を考えています。

で、第二候補なんですが、今住んでいる実家が、駅のそばに公園、動物園、しょっぱい商店街が有り、
そう、上野の雰囲気に似ていて、上野が好きなものですから、
西日暮里から御徒町迄の山手線の外側、区で言うと荒川、台東区ですね、
そこいらの住宅地もいいかな～と思っています。
別に山手線が最寄り駅じゃ無くても、荒川・台東区内で、
前述の西日暮里～上野迄、乗り換え１０分程の場所であれば良いのです。

しかし、東京在住の友人に相談すると、中野に反対する者はいませんが、
皆一様に口を揃え、「荒川・台東エリアはやめろやめろ」と言います。
場所を絞らなければ部屋探し出来ないので、困っています。
皆さん、どうかアドバイスをお願いします。

512 ：マジレス：04/04/12 11:33 ID:RWHTbxTH

住めば都

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 11:51 ID:lfzqwVcQ

つーか>>1よ、お前、全然ダメ人間じゃないじゃん。

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 13:09 ID:GILzACRW

>>５１１
何歳でつか？

515 ：５１１：04/04/12 13:53 ID:y8KOdJ1d

>>514
22歳です。

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 13:54 ID:w/yHgvhM

>>511
そんな貴方には京成線（上野～成田方面に向かう電車）がおすすめ！

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 14:06 ID:w/yHgvhM

千住大橋（京成線）
町屋（京成線、千代田線、都電荒川線）
南千住（常磐線、日比谷線）
とか。
そっちの雰囲気を求めてるなら中央線は合わないね。
丸の内線はともかく。

518 ：511：04/04/12 14:10 ID:y8KOdJ1d

皆様、アドバイス有難うございます。

以前住んでいたのが西武新宿線沿線で、家賃も物価も比較的安いのは良かったのですが、
雰囲気が生ぬるく、のんびりとしてしまいました。
その経験上、今度はホンモノの「東京」生活を味わいたいと思っています。
家賃をケチッて、郊外に住むと精神的に満たされないものが多いので･･･。

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 14:39 ID:59rpwdlY

上京しても、２ちゃんばっかやって引き篭ってたら意味ないぞ（ｗ
俺３０歳なんだけど、もう一回上京したいな。
やっぱ東京は楽しいよね。いろいろあってさ。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 15:09 ID:yMpocrsi

３０歳で上京しても仕事ないやろ

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 15:57 ID:pl/i67ys

たくさんあるよ

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 18:51 ID:3Bu32qiu

５月の連休明けから半蔵門で仕事が決まりました。
これから部屋を探すにあたって
お勧めの地域などあれば教えてください。
東京に友人が住んでいるためしばらく泊めてもらい
そこを拠点にして不動産をまわる予定です。

当方♀なんで、なるべく治安が良い所で、
できればオートロックもほしいです。
多少狭くてもかまいませんので
出来れば６万以下くらいで・・・。
どうぞよろしくお願いします。

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 20:17 ID:7VXUSVfd

6万でオートロックだと川崎の不便なとことか
かなりドキュンエリアになる

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/13 00:14 ID:9YRRLjOu

>>522
彼氏見付けてそいつのトコへ転がり込むのが一番安上がりだとは思う
が問題は>>522が男受けする顔かどうかだな・・・

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/13 07:20 ID:P0utxknR

>>522
丸の内線　方南町
半蔵門線　押上
田園都市線　溝の口

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/13 09:14 ID:/uBCq3yn

まあ6万でマンションがあるところまで半蔵門線の奥にいくのが
妥当だろうな
押上よりもっと先かと

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/13 09:21 ID:TMJ6O5na

>>525
溝の口は高いっしょ。もっと奥へ行かないと

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/13 10:18 ID:P0utxknR

予算6万ということは最高7万くらいだせるはず。
最初の希望通りのところに住んでる人などそういない。
522さんはオートロック、治安が良い場所が希望、部屋は狭くてもいいと
いうことだけど通勤時間はどれくらいを考えているのか、
乗換えがあってもいいのか、街中がいいのか住宅地がいいのか、
もう少し好みなどを書いて欲しい。
ところで、511さんは西武新宿線は雰囲気が生ぬるく、のんびりしていたとのこと。
511さんには浅草近辺もいいかもね。

529 ：511：04/04/13 23:11 ID:KxvbhvQt

>>528
都内に通勤する人間ばかりが集まっている地域に住んでいたので、
当然買い物する店には困らなかったのですが、
突っ込んで言うと、部屋の周りで全て事が足りてしまうので、
都内に出るのが億劫な生活だったのです。
山手線に近い所だと、生活に張りが出ていいかな、と思っています。
中野だと、西武線の雰囲気に近くて慣れ易く、それでいてより活気が有っていいかなと思っていますが、
上野・浅草エリアの雰囲気も捨て難し、です。

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/16 04:55 ID:GkMSbazS

どこでもいいじゃん。
住めば都だよ。

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/16 18:04 ID:kLEghH31

住む場所より仕事だよ問題は。
肉体労働は無理だから事務職がいいんだけど。
そんでさー15万は貰わないとつらい
はっきり言って上京するのは遊ぶ為だからね
あーどうしようか…当方26歳職歴無し

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/16 18:59 ID:rMsOaSn8

＞肉体労働は無理だから事務職がいいんだけど。
＞そんでさー15万は貰わないとつらい
＞当方26歳職歴無し

ワラタ！

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/16 20:39 ID:TtHjTI03

上京してもうすぐ2年。
仕事のためとはいえ、正直つらい。
病んでます。

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/16 20:44 ID:Ce2nJv3r

マニュキュアの指　ワープロ文書
ひとつ入力するたび　夢無くしたわ
石ころだらけ　私の青春
かかとの取れた　赤いハイヒール

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/20 13:39 ID:++EIPQn+

ハンパな年齢で上京して友達できる ?

田舎で幼ななじみの連れとベタベタしてたヤツって辛そう

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/20 15:53 ID:HXvb1SXk

>>535
２４歳でこっちでてきたけど、友達すくないね
会社のひととたまに飲むくらいかな。
休日は、基本的に寝てるか、ビデオみるくらいやな
いま、仕事やめてるから、めっちゃ暇。
とりあえず、気分転換に引越しするよてい。

>>531
PGにはなれると思うよ。
あ、PGは肉体労働だね。

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/20 16:22 ID:JXPtb6wZ

結局、今上京するヤシって少ないらしいよね

親の金で逝ける大学生ですら
昔は地元進学者と上京進学者の比率が一対一だったのが
今は４対１だって雑誌に書いてあった

丸腰で東京へ逝くヤシって、周りにも本当に滅多にいないよね

>>536さん　引き続き東京生活をガンガってくだされ

質問者たちへのアドバイスレスもよろしゅう

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/20 17:09 ID:eD3MNUtE

親が資産持ってるのに、わざわざ、行く必要ない。
地方都市でそこそこ刺激あれば、それでいい。

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/20 18:44 ID:HXvb1SXk

>>538
たしかに、必要ない。
けどな、田舎だと、仕事なかったし、
実家で無職やるのが居心地よすぎて、
家出同然にでてきたね。
朝起きて、エロ雑誌焼却処分して、電車にのってれっつごー
仕事も住むところも出て来てから決めた
１００万くらい貯金あったから、なんとかなる自信はあった。
自分を追い込むために出てきた感じかな
家電とか買わなかったら、３０万あればなんとかなると思うよ。

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/20 19:17 ID:eZQ6VUSk

>>539
どんな部屋借りた？１さんの言っていたような銭金アパート

541 ：５３９：04/04/20 19:49 ID:HXvb1SXk

>>540
山手線沿いで風呂なし、トイレ共同
保障人もいらず、行った次の日から住めたな
敷金礼金も１，１やったと思う。
家賃は４万やったかな

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/20 20:06 ID:KLBl8uGo

誰か↓に行ったことある奴いる？
すごく気になるんだけど。

ttp://www.e-otomari.jp/list/pc/49_pc.html

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/20 20:16 ID:QN334Bqe

>541
それって個人経営の不動産屋を通したんですか？
現在もそのアパートに住んでるのですか？

質問攻めですいません。

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/20 20:17 ID:bh3vcibq

住民票とかはどうするんだろうね。

545 ：５４１：04/04/20 21:10 ID:HXvb1SXk

>>543
ふつうの不動産やさんで、さがしたよん
渋谷やったな
８ヶ月くらいで引越しました。
風呂ないってのは、つらいね。
会社まで近くでよかったんだけどね。

>>544
しばらくしてから、実家に頼んで
転出届け送ってもらった。
住民票ないと就職は厳しいやろね

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/21 00:00 ID:5JnvFVaK

東京で仕事する場合、通勤時間考えると家賃たかいので
埼玉県くらいで、仕事したいと思うんだけど、
どのあたりが会社多いですかね？
どの路線に部屋を借りようか悩んでます。

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/21 00:08 ID:21PgT8Uy

仕事先に見つけろといわれても、
ネットで仕事探して決めてから上京するのか？

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/22 16:29 ID:4vmfAIRY

上のレスにあった、思い立って突然上京したってヤシ、ネタだろ ?

その後のレスでいろいろ引越し・就職に準備して云々って説明って
全然、突然に引っ越したんじゃねぇじゃん

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/22 19:09 ID:kCAYJUTk

>>548
ネタちがうよん

上京したのは、４年前
んで、しばらく働いて、金たまったんで、引越しでもしようかなと
思ってるんです。

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/22 19:10 ID:VLimErgp

　
地元の支店で派遣登録したら東京で働く仕事紹介してもらえるのかな？

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/22 19:12 ID:0ogymp5S

>>549 ４年いれば分かるだろ

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/22 19:21 ID:kCAYJUTk

>>551
んなこたないっすよ。
さいたま、いまだに行ったことない

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/23 15:20 ID:0M5pAftn

問題は無職、保証人なしですむ家がみつかるか
さらに家を見つけたあとも無職をつずけられるかだ
金なら１０００マソあるから余裕があるが
パチンコ、スロットの勝ち方は心得てます
６月に下見しにいきます
友人に「オメーは東京に行くとか言って何時までたってもいかねなー」と言われ
からかわれ踏ん切りがつきました
上京してだめならまた帰れば良いんだし　

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/23 19:20 ID:qj4D5QdF

俺富士山へ行くのですが

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/23 19:41 ID:DqKnjBPF

>>554
駄目

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/24 03:01 ID:pwLS5MRg

>>553保証人代行業者があるから大丈夫。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/28 17:16 ID:PV/MQ9SP

で、１さんは、上京したのだろうか？

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 07:31 ID:gGYnbhT8

>>553
http://www.green-w.co.jp/
アルバイト・無職・保証人無しOK

↑こことかは？
ここに一応住んで落ち着いてから
もっといいところに引っ越せば

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 10:43 ID:M89TGeIn

>>553
http://www.green-w.co.jp/
アルバイト・無職・保証人無しOK

↑こことかは？
ここに一応住んで落ち着いてから
もっといいところに引っ越せば

　　（午後２時迄にご来店の方はその日に入居できます。）
これホントならすごいね、即入居できるんだ

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 12:56 ID:mSmVK240

１さんって札幌だよね？
私も札幌だけどほんとにバイトすらない感じですよ・・
わたしも東京ってあこがれはあるけどなんせお金がないので。１さん応援してます

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 12:59 ID:mSmVK240

でも５８０００円はやすいですね・・エアコンあるし・・

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 13:10 ID:K3Z2X0Tz

私、初めて上京した時、>>559さんが紹介してたところでアパート借りた。
そこの不動産屋、でっかいマンションの一室にあるよ。
ただ、即決めないと不動産のおっさんがやたら冷たいよ。
私は無職でも、親に保証人になってもらって借りれた。
保証人がいれば問題無しって感じで、保証人なしでもＯＫな物件あるみたい。
即入居ＯＫだったよ。
私が借りたのは埼玉方面の３万円台のアパート。ユニットバス付。

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 20:02 ID:d3gAEoJu

やふーの物件情報みてたけど６万代でもトイレバス一緒とかなんですね・・

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 20:21 ID:ImBEdHqe

上京できるカネあっていいな・・・・

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 22:11 ID:gSFKelgu

マジ？埼玉って３万円のアパートあるの？それどこよ

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 22:12 ID:iP3xyhig

>>565
川越

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 22:45 ID:KF7L0QXv

>>565
所沢。
外観ははっきり言って綺麗とは言えなかった．
一応軽量鉄骨、ユニットバス、クローゼット、エアコン付。
ワンルームだったけど、キッチンの所にアコーディオンカーテンあり。
２Ｆだったよ。

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 23:01 ID:iP3xyhig

>>566
ついで言うと、ロフト付いて、３３０００だった。
天井高くて、広く感じた
駅から遠かったけどね

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 23:28 ID:gSFKelgu

敷金礼金まけてくれるのかな？

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 23:31 ID:iP3xyhig

>>569
まけてくれないと思うな～
どっちかというと、敷金礼金が安いとこ探した方がいいんじゃない？

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/05 13:31 ID:Rn1a9xX2

１さん、もう東京にいってるのか？

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/05 20:40 ID:akGFlINB

1さんはどうした？初代１さんは元気かな？

573 ：１ ◆M2Jcnq87Ds ：04/05/06 03:45 ID:Bbuee2jL

こんばんは。
上京しました>>1です。
ここ数日、日用品を買い足したりして少し落ち着いたところです。
明日（ってか今日ですね）、役所関係に行って
来週から職探しする予定です。
少しでもゆっくりする時間を作ると、ヒッキーになってしまいそうなので
そうならないように。。
また何か進展あれば書き込みします。

574 ：203 KB ：04/05/07 00:47 ID:PctTq2A7

揚げ

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/07 01:02 ID:Y+AKJA5k

>>573
おめでとう！なにはともあれ頑張んなさい！
暇だったら遊んでね

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/07 01:54 ID:RHgOyEG0

>>573
がんばれよ～

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/07 02:01 ID:jyynE3dS

>>573
どこの地域に住むことになったの？
上京してすぐにネットできる環境なんだね
羨ましい～～～

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/07 07:56 ID:UWDZYUs5

１さん！かきこしてくれてうれしいーよ・・
１さんみてるとがんばんなきゃって思うよ。本当に。
またちょくちょく報告してくださいね

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/07 20:42 ID:YZAvqEgr

>>1さん訛りはどうするの？病気したらどうするの？金なくなったらどうするの？

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/07 22:02 ID:h7apycWo

ネタにマジレスか

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/08 05:27 ID:pdbmX+7I

>>579
地方からでてきた人なまり気にする？
おれはこっちの言葉に合わせる気はまったくなく
４年経ちました。
結果、えらく中途半端な言語が出来上がってしまいました。
地元の言葉でもなく、かといってこっちの言葉でもなく
なんか、半端です。
地元弁全開だとだれも理解できんしな。
こっちの言葉でしゃべるのは嫌なんよね
う～ん、言葉って難しいですね。

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/08 06:53 ID:yP3q3irM

言葉なんか気にするな。外人も片言で頑張ってるしな
>>1さん上京したのね、仕事探し頑張れ。飢えるな

583 ：ヒース ◆H9oPSPEACE ：04/05/08 07:22 ID:KngeGS4G

>>581
無問題

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/10 20:53 ID:XoJ3SgRp

おお、>>1さんとうとう上京したんですね。以前26で上京したと書いた>>158です。
あれから私は、せっかく決めた工場のパートを数日で辞めて、
現在別の場所でバイトしてます。

私は来たばかりの頃は、金ないのに東京のあちこち観光してましたよw
勿論就職活動もしてましたが、緊張しっぱなしだとストレスたまるから、息抜きに。

職は幾つもありますが体は一つしかありませんので、どうぞ無理しないで下さいね。

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/11 20:49 ID:fT519ZOa

このスレって罪だと思うな。犠牲者がまた増えるのか。
上京してイイ思いできる奴なんて大抵次の４パターンだよ。

１、東大、早慶クラスの大学に進学する者。
２、公務員や優良企業等に内定して首都圏勤務の辞令が発令された者。
３、特異な才能があって上京することにより活躍できる者。
４、強力なスポンサーがいる者。

これ以外の奴は、ほとんどの確立で悲惨だよ。最初は浮かれて気付かないだけ。
上京した女なんて、ほとんど水商売の経験あるよ。生活が苦しくてそうなっちまう。
そのうち貞操も消えて股ばっかり開く女になって、東京人の性欲処理係に成り下がる。
男は満足に結婚資金も溜めれない。人生破綻しちまうぜ。

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/12 11:50 ID:XwzIaMyO

↑
４で成功？しました。

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/12 23:29 ID:5T+24mTA

そうだね、、、あてもコネも無い人が上京しても（ｒｙ
というかどこかのスレで見たけど
上京して一人暮らしだと採用されにくいんだよね。。。
都内に実家のある人とかがやはり幸せなんだな～…

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/12 23:39 ID:wIvL7FKN

俺、東京イヤだからIﾀｰﾝする予定。親が死んだら東京の実家に戻る。

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/12 23:42 ID:5T+24mTA

↑何で嫌なの？親？

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/12 23:58 ID:1Vt9KHPL

東京から都落ちします。

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 02:38 ID:P0utxknR

>>585
見識が狭いというかバカじゃん。
2chしか居場所がないのかもしれんけど
いつまでもしつこいよ。
普通に東京で働いて東京で暮らしてる奴は
ごまんといるわけだし。

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 02:43 ID:P0utxknR

まぁ、自分の失敗例をあげて
こうした方がいいとか教訓を提示するならいいけどさ。
それすらできないで一般化するなよって感じ。
（できないのは文章力不足に加え経験値が少なく知識に乏しい、
自分のことをさらす勇気がないからと思われる）

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 12:46 ID:XkRZMNTS

>>1ｻﾝ上京したんだね！
がんばってるかな？
>573の書きこみみたら自分が上京した頃を思い出したよ。
パン1個で毎日しのいでた日々をｗｵﾝﾅなのにｗｗ
書きこみなかなかできない状況かもしれないけどまた書きこみ楽しみにしてます。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 17:22 ID:GDUMBKIP

上京おめでとうございます。
俺も２５歳で上京しようと思ってます。
頑張ってくださいねー

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 22:18 ID:ysgCOxqz

>>585
まあそうだね。
ちょっと極論すぎるけど・・・
遊びと仕事は違うからね。遊びに行くなら東京は最高だと思うけど・・・
仕事探すのは大変だぞ。人が多い分、競争率高いし。
高学歴で有能なヤツなんていっぱいいるしな。
特に何か武器になるよなものがないと、厳しいと思うよ。
最初は浮かれ気分、上京したはいいが、仕事にありつけない。
んで、フリーターでずるずる・・・なんてのが現実かと。

金がないから、安い郊外で部屋借りるとしても・・・
職場は都心・・・満員電車で発狂！なんてことも。

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 22:24 ID:AHnRTzyW

↑確かにこういう人も多いよね。。。
でも本当にやりたい事あるのなら東京に来た方がよい。
苦労は覚悟で。
自分は結局フリーターだが（ｗ
バイトは満員電車乗るの嫌だから徒歩で行けるとこ
行ってるけどやっぱり近いと楽だし、フリーターの気楽さから
抜けられん…一応どうにか生活できてるし。。ああ～やばい。

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 22:31 ID:ysgCOxqz

フリーターで生活していけるうちはいいけどね。
フリーターいくつまでやる気？って聞かれたら焦るだろ？

高齢フリーターになるかもしれない、という危機感は持つべきだと思う。
まだ、年齢も若くて、何かやりたいこととか、夢があるなら上京してもいいと思うけどね。

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 22:34 ID:ysgCOxqz

上京して成功する人もいれば、失敗する人もいる。参考にしてみて。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1063986258/l50

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 00:41 ID:cbUNzLuI

と言うか、
いつまでも親元で暮らしてるわけにはいかんだろう。
好む好まざる関係なく。

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 00:43 ID:cbUNzLuI

大概の奴にとってやりたいこととか夢とか成功とか、
そんな話じゃないんだよ。
おおよそ本当の田舎者が書き込んでるんだろうけど。

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 01:01 ID:T5BS9xVC

>>599
そうそう。いい年していつまでも親に食わせてもらうのも不健全だし
親が子供の貯金を当てにするのも不健全だ。

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 02:16 ID:6JdwagIq

>>599
いつまでも親元で暮らしてるわけにはいかんだろう。

＞それと上京は関係ないと思われ。
　

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 03:10 ID:cbUNzLuI

神奈川、千葉、埼玉とか関東近県の人にとっては、
実家を出ること→上京みたいなもんだよ。
九州や東北の人は知らないけど。

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 03:18 ID:WczQd8Kd

1さんの場合実家と呼べるもん合ったのかなぁ？
オレもそれなりに酷い家庭環境だが、一応親が居るだけましかな
破産してるし生活費をせびってくるが

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 05:57 ID:OJ0XB5iE

うちの親も破産してるんだけど、これから上京して部屋借りる時に保証人審査大丈夫かな？会社員ではあるんですけど。。

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 06:21 ID:2jHxQiik

上京して一人暮らしの資金ってどれぐらいいる？

実家住まいで大した買い物をしなくても一年で100万減るんだよな・・・
今でも20代フリーター貯金なしで激鬱なのに上京してしまうと自殺とか笑い事じゃなさそう・・・

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 12:37 ID:WczQd8Kd

>>605
破産ナカーマ
オレの場合兄弟が居るから保証人は何とかなりそう。
兄弟いないの？

>>606
50万くらいあれば何とかなりそうな気がする

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 16:11 ID:OJ0XB5iE

>>607 弟がいて働いてるけど未成年なんです。未成年は無理ですよね。607さんはお兄さんかお姉さんなんですね。いいなぁ。。

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 17:24 ID:TKPhmzA9

>>607
実家住まいで５０万って事？
なら問題ないよ

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 20:39 ID:WczQd8Kd

>>608
漏れの場合10歳上の兄が居るから保証人を頼もうと思ってる。
今ぐぐって見つけたけど。↓によると未成年は保証人ダメぽなのかな。

>>◆保証人が未成年　→　未成年側は取消すことができる
>>
>>　保証契約は法律行為であり，保証人になると将来に債務を負担する危険性があるので，未成年者が保証契約を行うときは，法定代理人の同意が必要です。(４条１項)

だれか未成年者が保証人でも大丈夫だった人いるのかな？

>>609
悪い。引越しの初期費用と勘違いしてた。
月の生活費がいくらかかるかって事ね。
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/emidon/hitorigurasi/index.htm
↑こんなサイトもあるから10万あればできるんじゃない？

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 15:52 ID:dYyIZdZc

>>610 やっぱり未成年はきびしいですね。なんとか他の人探してみます。ありがとうございました。

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 16:23 ID:KoCJMhTl

ちょっとマジレスしちゃうと・・・
おれも都内に部屋借りの下見に行ってきたんだけど
無職の状態だと、不動産屋によっては厳しいこと言われるかもね。
原則として、自分は正社員で、なおかつ親族で有職者の保証人がいないと厳しいって言われた。
無職で保証人だけだと、紹介できる物件が少なくなるらしい。
無職を嫌う大家だとNGらしい。まあ全部とはいわないが・・・

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 18:48 ID:N0KSxKR1

そりゃあ6万7万以上する部屋の話でしょ。
最初は３万ぐらいのボロアパート借りて就職したら
引っ越したらいいんじゃないの。

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 19:00 ID:KoCJMhTl

>>623
ノンノン・・・
おれ、不動産屋の前で家賃３万６０００円の部屋の張り紙見てたんだわ。
そしたら、「中へドゾー」って言われて、色々聞いたんだわ。
そしたら、そう言われたの。
その３万６０００円の部屋も審査がうるさいから、無職じゃ無理だと。
だから全てではないよ。大家によるんだと。
家賃の高い・安いの問題じゃないと思う。
しっかりした管理会社だと、無職だと保証人つけても審査が通らないんだとさ。

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 19:06 ID:KoCJMhTl

>>613の間違い。
職業欄が空白だと、「家賃どうするの？」って言われるって。

正社員＋保証人　で普通の条件。

無職＋保証人　　だと紹介できる物件が限られるらしい。

大家が無職でも保証人つければいいよって言ってくれればOKだけどな。
全ての大家がOKするもんでもないわな。

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 20:46 ID:kBtm9Uin

>>612は不動産屋何件周ったの？
まさか一件だけで判断してないよね。

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 00:57 ID:Yg1U0wVr

これから正社員少なくなって派遣やフリーターが増えるのにそんなに客選んでたら
不動産屋もバタバタ潰れるんじゃないか？

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 01:01 ID:f33Ho4lO

>>614
「全てではないよ」って書いてあるじゃねーか。
無職でも借りれるとこもあれば、貸してくんないとこもある。

おれも以前、地方で部屋借りに行ったら、無職だと貸してくんなかった。
それで、就職決まって行ったら、借りれた。

不動産屋にもいろいろあるんだろ？

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 01:07 ID:cccE+NzP

あぼーん

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 01:08 ID:f33Ho4lO

>>616

>>612に
不動産屋によっては・・・って書いてあるだろ。
全てそうだなんて言ってないだろ。

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 01:27 ID:f33Ho4lO

あくまでも一例です。よござんすか。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 07:57 ID:GkMSbazS

>>620
>>616は何件周ったの？一軒で判断してる？って訊いているのでは？
全てとか全てでないとか、
おまえは答えになってないんだよタコ。

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/18 17:40 ID:NrsouWzb

不動産の板が見つからない・・。
フッ、俺はダメ人間さ。

624 ：ヒース ◆H9oPSPEACE ：04/05/19 09:23 ID:vQVm5DyP

>>623
随分前なので見つかったでしょうけど。

念のため
http://money3.2ch.net/estate/

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/19 23:26 ID:plIYUjqw

まあまあ∩( ・ω・)∩

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/22 05:51 ID:nB5koNb9

言えること。
実家にいたら何も変わらない。

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/22 11:15 ID:+viHq2HX

>>624
漏れも不動産板が見つからなくて・・・
無くなったと思ってました。
ありが㌧

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/23 22:55 ID:/7m9RsZA

３３歳、資格なし、貯金１６０ﾏﾝ
田舎で就活してもdqnばかりなので「上京」の二文字がたまに頭をよぎる。
でも年齢も貯金額も中途半端なんだよなぁ。年取ると保守的になると
言われてるが、その通り、なかなか一歩が踏み出せないでつ。

このスレの人たちは２０代が多そうなので、単純にうらやましい。

629 ：age：04/05/25 01:14 ID:hckwmmEm

age

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/26 12:34 ID:g4cKRAac

あーー
東京に住みたい
地方は嫌じゃ

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/26 20:48 ID:uxJfoxSc

>>628
１６０万あれば、それなり行動できますね。
独身ならいけると思いますが、先にネットで職探ししたほうが
いいと思いますよ。
で、アパート探しも同時進行。
私もクソ田舎出身なのでよく分かります。
車売っ払って出てきたので、もう戻るという選択肢はありません。

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/02 04:36 ID:FladurIb

age

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 11:57 ID:RFkXQ7F1

>>221
俺は35歳で童貞を捨てたわけだが。
哲学板で知り合った女と・・。

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 11:06 ID:Vp6ffgxK

世の中に金持ちはイパーイいるのに、無職向けにタダでアパート貸す人がいたって
よさそうなのに

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 12:32 ID:EDQ43W9v

↑アパートやマンソンの大家なんて
一般的な人よりケチがかなり多いよ・・・
うちの叔母がいくつもアパート持ってるのに
かなりケチで親戚にも家賃下げてくれないのでよく分かる・・・ｗ

636 ：ヒース ◆H9oPSPEACE ：04/06/09 17:43 ID:a263ra78

ぢゃあ別んとこ借りちゃえ～

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 18:04 ID:fh2ArwQs

東京に住みたい！東京に住みたい！！東京に住みたーーい！！！

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 18:09 ID:CsgMEdod

俺が何年かの東京暮らしで知ったのは
東京で貧乏暮らしするより
地方都市で貧乏暮らしするほうがまし、という現実だけだった

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 21:06 ID:2+q7fw8j

>>634
金持ちは、損得の勘定がきっちりできる人間。
1円の得ににもならないどころか、トラブルの要因にさえなりかねんことをわざわざするわけないだろ。

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 22:12 ID:pnGQOkwR

>>638
東京ってバイトも仕事も山ほどありそうなイメージあるけどね。
そうでもない？

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 09:10 ID:ZtayXkQL

↑その分人も多いから
結構いいバイト＆仕事は競争率高いよ・・・

642 ：６4０：04/06/10 09:40 ID:ecDj2FFw

>>641
地方都市だと人が少ない分、求人自体が東京に比べて圧倒的に少ないし
±０くらいじゃないのかなあ…と思いまして。
統計とってみないとわかんないけど。

643 ：638：04/06/10 11:03 ID:vLd5nxNG

給料はあんまり地方も東京も変わらない。
求人は当然地方のほうが少ないけど、ある程度の都市ならそこそこある
東京は家賃高いし通勤が大変。
遊び場や消費財が多くても貧乏人には関係なし。

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 22:35 ID:Iupin/eP

保守

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 20:29 ID:cX9JqXZX

ホス

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 01:33 ID:CBYIuWU3

>>633
まさに哲学ですな

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 15:53 ID:Bd22AuSx

まさにガスだね

648 ：ヒース ◆H9oPSPEACE ：04/06/18 16:02 ID:8Y/Epj9w

ｺﾁﾗ東京蒸し暑いﾃﾞｽ

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 07:48 ID:4Bmwaxzq

結局どうなったんだろう・・

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 23:13 ID:9joB8FK5

大阪（市内外れる）だと３．５万で７．５畳（９０年築）とかあるけど東京だと皆無？

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 17:19 ID:j4Wh99jL

あげ

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 20:31 ID:QwRob07n

あげ

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 20:47 ID:qaqfaYcY

30過ぎて、上京したら変かなぁ?

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 20:50 ID:QCtdEuk2

目的があるなら関係なかろう
じぶんのためなんだし

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 23:43 ID:cay89uKq

こんにちわ。質問させてください。
当方北海道民大学４年生で、就職は東京になりそうです。
こっちで３～６ヶ月研修の後行くことがほぼ決まっています。
で、質問なのですけど､新卒で２０万４千円という給料はいかがなものでしょうか。
それプラス住宅手当は４万１５００、通勤手当は上限５万です。
よろしくお願いします。

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/03 23:47 ID:6N1QFflv

>>655
まず、お前の何処がダメ人間なんだと小一時間。

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 00:01 ID:S9yoGGtS

>>655
崩壊土民は内地に来るな。

658 ：655：04/07/04 00:26 ID:hEJ+F1Ap

えー、私の何がだめかといいますと､そこが初めてもらった内定なんですけど
まだ他に行きたい会社があるのです。しかし承諾書は７/９までに出せと・・・
内定辞退スレで、法的拘束力はないからキープしておけというレスを
頂いたりもしているのですけど、人道的に決断できません。優柔不断です。
生活していく上でこの給与条件はどうなのでしょうか？

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 02:12 ID:QoZFNaUX

>>650
ここをどこだと心得ておる
まっとうな新卒就職情報の
分かる人間がいるわけないだろうが

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 02:13 ID:QoZFNaUX

↑まちがへた
>>650×
>>655○

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 02:30 ID:Rdv3K2SP

>>658
お逝きなさい

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 03:04 ID:IIvSpos3

２年前家の事情などにより都落ちして実家に戻りましたが、
実家のほう（地方）で仕事探しましたがこの不景気のためなかなか見つからないために
再び来年春に上京しようと検討してます。
自分と同じような人いますか？

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 20:46 ID:f6rOCrQ4

1さん東京生活はどうですか？
自分も上京しようと不動産屋さんにあたっているのですが、
自分の場合、親が自己破産しているので、保証人を頼める人がいません。
保証人に苦労した1さんの気持ちがとってもわかる今日この頃です。
1さんの連絡がまったくないわけですが・・・
気が向いたらまた顔をだしてください。
以上、1さんの動向が気になってるものより。

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 21:55 ID:gjokbO2e

>>662
俺と似てるね。３０の時に都落ちした。ちなみに>>628です。
俺は９月か１０月位に上京しようと思ってる。
貯金は幾らぐらいある？

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/04 22:43 ID:IIvSpos3

>>664
貯金なんてそんなないっす。
でも来年春までにはなんとかしようと思ってます。

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/05 06:31 ID:4Q3DQnWm

>>655
月十六万貰えれば
俺は満足。

667 ：655：04/07/05 23:21 ID:DPodieQb

>>666
よろしければ１６万の内訳を教えてくださいませんか。

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 01:02 ID:MwFv9bY9

給料月20ﾏｿ貰える香具師がなんでダメ板にいるんだyp
漏れなんか手取り13ﾏｿだyp

669 ：666：04/07/06 08:43 ID:Tpg7z8CQ

>>667
基本給16万+通勤手当
ﾎﾞｰﾅｽは年一回、一か月分。
俺が新卒で採用されたところは
こんな感じだった。所在地東京ね。
住宅手当はなかったな。
今は都落ちして、無職。
>>655の条件は新卒としては恐らく普通なんじゃないかな。

つーか、就職板とかなかったっけ？
あそこで聞きなよ。

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/06 13:07 ID:08tKp4oM

NTTデータ本社に勤めている友人が、独身住宅手当２万・夫婦７万と
言ってたぞ
今時新卒で４万以上もらえる会社ってどこの優良企業だ？
ダメ板に煽りにくるとは言語道断

671 ：655：04/07/06 23:26 ID:4NfOg3KE

煽ってるつもりはありません。
就職板では業種だけでだめ以下扱いされる、下請けＩＴなんですけど・・・

672 ：かかし：04/07/08 23:00 ID:M92Bb62X

去年の９月頃に上京したいと言っていた映画製作を夢みる者です。
その時「掃除してくれるなら泊めてもいい」と言ってくれた人います？

学校、不合格みたいです。気合い入れて書いたんですけど、しょうがないですね。
あれから東京に住んでいる同級生と連絡がとれました。数日後、約一週間東京に行きます。
寄生虫博物館でも行きながら、これからどうしようか考えようかと。
「泊まっていい」と言ってくれた時、嬉しかったです。ありがとう。では。

673 ：1 ◆bN6JjOwtxc ：04/07/09 12:44 ID:QFfWlRt6

凄いお久しぶりです。
初代１です。
上京して、もう何年も経ったような気がします。
初めて家を出るときの不安感、もう戻らないんだ！という決死の覚悟…
懐かしいです。
先日、彼女を連れて実家に帰省しました。
空の無い街、弱肉強食など色々言われる東京ですが、
僕には、貧しいながらも希望の持てる街でした。
迷っている人、一歩踏み出そうよ。

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 13:13 ID:qdPh/0s8

ん？
1って女じゃなかったのか？

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/09 14:14 ID:oil3Vxzk

このスレの１は女だけど、
初代スレ「僕、上京しようと思うんだけど・・・・」
の１ってことでしょ

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 09:40 ID:oAyk4W8S

>>673
上京して仕事もうまく行き、彼女まで出来たのか・・うらやまひぃ。
俺、今年３５・・無職。　上京しようか悩んでます。

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 17:30 ID:kZbtMBZ0

東京に行って部屋決めてきた
中央線沿いで新宿まで10分のところです
今は無職だけど内定が決まってることにして審査通した
風呂なしトイレ共同で2.7ﾏｿ
駅まで徒歩5分日当たりは南向き
ソコソコよい物件だと思う

不動産屋さんといろいろ話したけど
安い部屋は26歳がボーダーラインらしい
その年齢超えるとトラブル起こす人が多いらしく、安い部屋は貸さんそうだ
ある程度の歳になれば、その年齢にふさわしい部屋を借りなければ
どうしようもないダメ人間だと思われるそうです

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 20:20 ID:/USt6O1T

＞その年齢超えるとトラブル起こす人が多いらしく、安い部屋は貸さんそうだ
＞ある程度の歳になれば、その年齢にふさわしい部屋を借りなければ
＞どうしようもないダメ人間だと思われるそうです

なるほど。また少しためになった。

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/10 23:12 ID:tuEKyzdA

上の方でレスした不動産業経験者だけどそ（暗黙の年齢制限）はあるよ
いい年してまともな収入のない人間は、「大家さんにお話ししておきます」
って言って、実際は話もせず翌日断る

「大家からできれば学生にしてくれと言われたので・・・」等は勝手に
作った言い訳

680 ：677：04/07/11 00:43 ID:L5Sw1r+h

>>679
そんな感じで不動産屋の人はいろいろためになる話教えてくれたよ
家賃3ﾏｿ以下の物件に30代40代からの問い合わせは結構来るらしいが、
話をろくに聞かずにすべて断るそうだ
裸一貫で上京するには25、6が限度なそうです

今の時期不動産屋も暇だし、親身になって相談に乗ってくれるから
上京するにはいい時期だと思うけどな
若くて迷ってる香具師はすぐ行動起こしたほうがいいよ
>>676のような歳食ってる香具師は正直止めたほうがいいと思うけど

681 ：676：04/07/11 01:15 ID:9+qzDiWU

>>680
うるせえ、ハゲ

682 ：677：04/07/11 01:25 ID:L5Sw1r+h

>>681
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

俺はリアルで禿げかかってる

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/11 04:16 ID:bO3wsfQ3

年くってる人は住みたい土地に昔からある不動産屋に泣きつくといいよ。
チェーン店はまずやめといた方がいい。
古い不動産屋だったら大家と引き合わせて直接話をして
人間性を見てくれる所も少ないが、ある。
やる気とできれば保証人がいれば30～40代でも大丈夫だよ、
がんばれ。

684 ：676：04/07/11 09:23 ID:AcY2FEO7

>>683
ありがとう！がんがります。

685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:25 ID:5TIREDgC

ていうか年とってて借りてる奴いくらでもいるだろ。
大袈裟だなあ。

686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:23 ID:Ek5y0910

俺も田舎から出ようと思ってんだけど
不動産やに行くときって手ぶらでいいの？。

687 ：マッカー ◆eSVtLi0ngE ：04/07/11 11:25 ID:3+RGxIZq

その人の身なりとか雰囲気とかも大事だと思う。　大体見た目で判断されそう。
洩れ29で3万の部屋（名古屋だけど）に住んでいるけどネットでその部屋探して不動産屋に行ったら
親切に案内してくれたよ、他にも安い部屋をいくつも紹介してくれたし。
やっぱ見た目が「怖い」「やばい」「あぶない」はNGじゃん？　「真面目そう」「おとなしそう」「常識を
わきまえていそう（これは少し話をすればわかる）」っていうのが大事なんじゃない？
よく、ネットに載っているのに行くとなくなっているという話を聞くけど、そういう人って
身なりやしゃべり方に問題があるんだと思うよ。　

688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:09 ID:mKDoWDKG

不動産屋ネットデータ担当の仕事してる者ですが一言言わせて下さい。
ネットの物件は90％が釣りですよ。
全部の業者が、とは言いませんが大口チェーンはどこも大抵そんなもの。
687さんはたまたま良い業者（というよりは支店かな）に当たったのだと思います。

安アパートを狙っているなら、チェーンは絶対にオススメしません。
仲介業者、特に大手は売り上げ目標達成の為に貧乏人に時間を割くのを好みません。
足で探すのが一番です。

689 ：仏頂面 ◆tYDiRZN0hg ：04/07/11 18:31 ID:nAxRJgpq

>673

初代の1さん、いつかはこのスレに来てくれると思って
ずっと読んでたよ。彼女できたんだ。オメ！
また気が向いたらカキコよろしく。

690 ：マッカー ◆eSVtLi0ngE ：04/07/11 19:38 ID:3+RGxIZq

>>688
そうかぁ？洩れの行ったところも結構有名なところだったと思うが、ネットで探した物件を
5件ほど問い合わせたが実際に案内してくれたよ？　同じ会社の2支店を回ったが
両方ともそんな感じだったよ。

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/12 10:36 ID:bAM5i+IK

私も上京を考えているのですが、無職の状態で部屋を借りるのは難しいでしょうか？

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/12 10:54 ID:nUk8Gf79

かなり難しい。バイトでもいいからとりあえず収入があることを証明しなきゃキツイ。

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/12 11:20 ID:4rJxyBmu

>>690
俺いったとこは二人でやってるこじんまりとした不動産屋だったが
ネットの物件はほとんど釣りだった

>>691
無職でも借りれるよ
保証人がしっかりしていて、貴方の歳も若ければ、審査も甘め
俺も無職だったけど、ちゃんと借りれたし
俺が行った不動産屋だと、就職先を決まってることにして工作してくれた

とりあえず不動産屋に行って自分の事情を相談するのがいいと思われ

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/12 22:14 ID:bAM5i+IK

情報ありがとうございます。
まずは相談してみますね。

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/13 10:15 ID:f/kmlVXv

>>694
さんざんガイシュツだけど
不動産屋に行くときは大手のチェーン店は避けた方がいいyo
あと身なりと言葉使いも気をつけろyo
無職が目的もなくただなんとなく上京だと、大家さんに紹介しづらいそうだから
職探しのためとか進学のためとか、不動産屋が納得できるストーリーは作っておけyo

696 ：1 ◆bN6JjOwtxc ：04/07/14 12:54 ID:vTKQBJmu

>>676さん
僕、上京するまで何年も引きこもってて、普通知ってるということ知らなくて
東京では恥ずかしい思いたくさんしました。
学歴も無いし、体も悪いしで、仕事探しも苦労しました。
正直に言いますと、給料は手取りで11万円。彼女が15万円。
生活は楽じゃないけど、幸せです。
一歩踏み出そう！何か始めないと何も始まらないよ。

>>仏頂面さん
もう2年くらい前になるのでしょうか、
新宿の高層ビルや渋谷の人の多さに驚いていたのは…。
すごく懐かしい感じがします。
僕も、ふっと、ここにやって来て読んでいます。

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/14 19:46 ID:ZxnLG+/k

東京は怖いぞぉぉ～～

こわぁぁぁい人ばっかりだぞぉ～～

698 ：仏頂面 ◆tYDiRZN0hg ：04/07/14 20:04 ID:LnGmra6H

＞696=初代の１さん
自分でも不思議なのだが、初代の１さんのことがすごく気になるんだ。
初代のスレが始まった時から、この人のこれからはどうなるのかなぁ？
とずっと気になっていた。今は上京して幸せそうだな。
まぁ、月の手取りが１１万は少し寂しいが、（失礼なこと書いてスマソ）
二人合わせれば２６万じゃないか！そんなに悪くないぞ。
二人でお幸せに.......。

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/16 15:45 ID:6KxJELKJ

みんな住むところ決めてから職探してるの？
それともネットとかで職探して決まってから住むところ探してるの？

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/16 18:24 ID:B4lhYXqv

マルチうざい

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/20 00:02 ID:0ofEXjsL

マジかよ！初代1来てんじゃん。
もう2年近くなんのか～。早いもんだ。
彼女実家に連れてくなんてなかなかやるねぇ。
2年前の自分じゃ想像できなかったんじゃない？
引きこもりの精神的ブランクを乗り越えたんなら、かなりいい男になってるだろうね。

良かったら彼女とのなりそめを聞きたいな。
スレ違いとか言う奴は俺がブッ飛ばすからさ。

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/20 14:19 ID:XbjZNRzd

>>700
それを書いてるお前の方がウザイ

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/20 14:21 ID:XbjZNRzd

>>701
スレ違い

704 ：1 ◆M0aTw3HDYQ ：04/07/29 02:18 ID:QxmHOD6R

お久しぶりです。
このスレの>>1です。
東京生活も２ヶ月を過ぎました。
正直毎日楽しいですｗ
色々観光スポット巡りしたりハトバス乗ったりｗ
しかし、求人の多さにはホントびっくりしました。
仕事ですが、派遣会社に数社登録してあるのですが、
やはり派遣＝即戦力ということで、前職と同じ医療系なら
すぐにでも紹介してくれると言われましたが、どうしてもそれはイヤなので
今は午前中、派遣会社のＯＡセルフトレーニングに通いながら
午後からコールセンターでバイトしてます。
ほんと時給がすごいですね(^^;
あと高層ビルだから眺めも良い！ｗ
バイトだけど月２０万ちょい稼いでます。
ゆくゆくは企業の一般事務に就きたいので
頑張ります！！
本当に東京来て良かったです！
今の全貯金は130万くらいです。
これはいざというときのためにとっておかねばならないので
質素に貧乏生活やってますｗ

705 ：1 ◆M0aTw3HDYQ ：04/07/29 02:32 ID:QxmHOD6R

>>663
気にかけて下さってありがとうございます！
私は上レスに書いたように保証人代行会社使って入居しましたよ。
それ以外にもレオパレスとは違うんだけど、敷金・礼金ゼロ・保証人無し・無職・水商売可みたいな
不動産屋もありますよ～。それも通勤不便なとこじゃなくて
中央線沿線とかにもありましたよ。
東京は色んな事情を抱えた人が集まる街ですからね。。。
とりあえず一度東京へいらしてはどうでしょうか？

>>673
おぉお・・・初代１さんですか！
はじめまして。勝手にこのようなスレたてて申し訳ありませんでした。。
はい。私も初代１さんと同じく、東京には他の地域にはない可能性が
溢れてる街だと思いました。

でも、まだこのスレが続いていたのが感激ですｗ
今後もちょくちょくカキコしていきたいと思います（ご迷惑でなければ。。。）

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/29 16:43 ID:suUPpLUA

いいよ、いつでもおいで。

707 ：名無しなの・・・？：04/07/29 16:45 ID:lbowYFVD

http://www.geocities.jp/sono_nuzo/index.html

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/31 02:50 ID:S02kCq6R

このスレ1、降臨age

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/31 06:34 ID:By46Ym3p

あ～、俺は東京離れて豊かな自然の中で暮らしたいよ。
東京来てもいい事無かった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/31 07:52 ID:bGbWMBAy

>>709
自然なんかに幻想は持たない方がいいよ、俺の部屋なんか馬鹿でかいムカデが出るんだからな

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/31 08:03 ID:u6yk+X3l

>704
大昔ちょっと書き込んだものです。オひさしぶりです。
東京はもはや不景気じゃないですからね。ばりばり働きまくって稼ぎまくってくださいね。

高層ビルの眺めは本当にいいですね。質素にくらしながらもたまには贅沢をすると気分爽快。
ﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄとか最高です。ランチなら5000円ぐらいで最上階のレストランで飯食えるよ。

712 ：709：04/07/31 08:32 ID:By46Ym3p

>>710
それを言うなら東京なんかに幻想は持たない方がいいよ。
ハァ～、俺、ハトバス観光なんかしたことないなぁ。東京住んで永いけど。
俺みたいな半ヒキは東京住んでても意味無いな。

713 ：711：04/07/31 08:45 ID:u6yk+X3l

>712
そりゃﾋｷにとっては、東京に住んでもいいことなんて何もないと思う。
家賃が高いだけだよねえ。
行動的なｵﾀなら東京は楽しめるのだが・・・。

714 ：709：04/07/31 08:56 ID:By46Ym3p

>>713
確かにｗ
家賃は幸い安いんだけども。多分地方のアパートより安い。風呂無しだけどね。
711は行動的なオタなのかな？
東京のどういったところが楽しい？

715 ：711：04/07/31 09:27 ID:cDaAiWWs

>714
家賃安けりゃいいじゃん。

自分が楽しいと思うのは、飲み屋が多い。（ぼろい居酒屋しかいんがｗ）
エロビデオとか古本とかマニアックなのでもすぐ買える。ＰＣ関係も豊富。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/31 09:30 ID:gdGMXbA7

行けばわかる。さっさと上京しろ。

---------------------------　糸冬　　了　-----------------------------------

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/31 17:21 ID:Z18evxwh

>>ALL
みんなガンガレ。
上京してどうしても苦しいのならメール晒せ。メシぐらいおごっちゃる。

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/31 18:44 ID:RMqrydr7

みなさん、悩んでるので相談のってください・・
会社で東京転勤いいわたされました・・
というか私のいた支店は閉鎖になりこういう事になりました。
入社して１ヶ月です・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
寮費１万で引越し費用だしてくれるといいました。
将来性はない会社です。
みなさんならいきますか？ちなみに私は２４才の♀です

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/31 18:48 ID:gdGMXbA7

>>717
おれなら辞める。
24歳でしょ。いくらでも次がある。
がんがれ。

720 ：719：04/07/31 18:48 ID:gdGMXbA7

間違えた　>>718ね

721 ：７１８：04/07/31 18:52 ID:RMqrydr7

>>719
やっぱりやめますか？？
わたしはちょっといってみたいんですが・・
周りの人が反対なんで無理かなーとおもってます。
いくなら明日親に電話で説得って感じなんです・・
ちなみに東京は知り合い誰もいません・・

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/31 18:56 ID:S80JrWqO

>>718
業績悪化のための転勤ですね。
一応、働く場所は確保してくれたと。
将来性もないなら、わざわざ引越しまでしなくてもとおもいます。
女性なんだし、しがみつくこともないかなー。

ちなみに知り合いでほとんど同じケースで東京に転勤した人がいます。
結局仕事やめて地元へ帰ってきました。

723 ：７１８：04/07/31 19:00 ID:RMqrydr7

>>722
そうですか・・
やっぱ周りの人の意見をきいて今回はやめようかな・・
はー仕事みつかるかな・・

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/31 22:08 ID:iQi8/EN3

1さんお帰り
生きててよかった
がんがれよ

725 ：フィルター：04/07/31 23:54 ID:0WweI/BV

上京もいいけど、いいかげん他界しろよ（ｗ

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/01 00:20 ID:AusrNoJG

>>725
通報しますた。

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/01 00:22 ID:ck6qC7ci

>>718
興味あるなら行ってみればいいじゃん。
引っ越し費用も出してくれるんでしょ。向こうでどうしてもやっていけなかったら
それから辞めてもいいと思うけど。

というか将来性がどうのこうのとかじゃなくて大事なのはあなたの気持ちじゃないのかな。
周りの反対してる人を説得してでも行ってそこで働きたいと思うなら行けばいいし、
それほどの熱意はないのならやめれば？
何を重視するかは人それぞれの価値観だろうけど、願わくばあなたの主体性でもって
進路を決めた方がいいと思うよ。

728 ：７１８：04/08/01 12:57 ID:QmaVtiME

>>727
どうもです。そうですね・・いってみたいです。
でも親にいったら絶対反対だとおもいます。もしかしたら勘当っていわれるかも
しれません・・

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/01 13:38 ID:HRMQVzfe

上京する資金貯めとけよ。
東京は何かと金がいる。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/01 18:55 ID:EOHUBdfR

>>728
もう24だろ？いつまでも親の言うことなんか聞いてたらいつまでたっても大人になれんぞ。
親の意見に左右されないためにも早く一人暮らししたほうがいい。

731 ：誰も踏まなかった地雷をあえて踏む：04/08/01 19:21 ID:6pCfj6So

わたし、調教しようとおもうんです・・・・

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/01 21:48 ID:AusrNoJG

俺も24だけど、東京好きだから上京しようと思ってる。
大学中退でしかも今無職だけど、貯金80万あるから。

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/02 01:12 ID:EjI5c1fo

東京での仕事見つけてからのほうがいい。バイトでも。
８０万なんてあっという間だよ。

734 ：すき焼き：04/08/10 18:53 ID:ixih4CcX

今夜は家すき焼きなんです。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/10 21:53 ID:hRdrGZqk

よかったね。
無理心中の前夜ですか？

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/13 03:19 ID:9fELvDNm

このスレみなくなって１年ぐらいでまだ残ってるかと思ってきてみたら、
初代1がきてるじゃないですか。彼女もできてうまくやってるみたいでなによりです。
自分も来年上京する予定です。初代1さんやこのスレの1さんのようにうまく
いくといいなぁ。

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/14 11:55 ID:XLM6IWNu

上京してもその日暮しのアルバイト生活ではどうしようもないよ。
下町にはみすぼらしい貧乏オヤジがわんさかいる。
目標のないアルバイト生活だとあっという間にああなっちまうよ。
田舎の友達の方が金持ってるし、いい物食ってるし、子供いる奴もいるし
幸せに見えるよ。東京の友達は全員貧乏だよ。

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/14 14:39 ID:ikDy06hh

>>737
まさしく真実をついてるな

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/14 14:46 ID:yEoQtenh

ようするに、無理するなと。

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/14 14:55 ID:vge9xchl

>>737
まず東京は家賃が高いからな。
バイトで一人暮らしというのも相当の覚悟をしないと出来ない。
もし上京したいのなら733の言う様にやはり職見つけてからだな。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/14 17:49 ID:9iOEKi42

>>740
どうやって見つければいいの？

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/14 18:39 ID:vge9xchl

>>741
求人誌とか。

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/14 18:56 ID:DzM/J/vK

>>741
職の見つけ方をここで聞くようなら、あきらめたほうがいいかと。

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/15 13:29 ID:LTuM8vDg

>>737
親戚のオヤジにまったくそれと同じのが居るよ。
しかも前科もあって懲役くらって3年半ムショにいた。
久々にあったら、どうしても金を貸してくれとせがまれたので1ﾏｿ貸した。
多分貸した金は返ってこないな・・・・・・orz
もうたかられないようにしよう｡

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/20 18:53 ID:lBnXlM/x

田舎に引っ越したい・・・

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/21 02:41 ID:bsCKUiWe

>>745
都会に住んでるヤツは田舎に引っ越してのんびり暮らしたいといい
田舎に住んでるヤツはこんな田舎ヤダ、都会に行きたいという。
世の中なかなかうまくいかないモノだ。

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/21 02:56 ID:HsuDtbdS

>>746
うまくいかないって？そのほうが均衡が取れていいんじゃない？

ちなみに俺は地方の大都市に住んでるけど東京に住みたい。

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/21 03:14 ID:FPXjNwIP

田舎といっても中途半端な田舎ってあるよね。
地方都市とか住宅街とかさ。
そういうとこは流石に嫌だな～。
人の少ない自然が豊かで美しいところで暮らしたいなぁ。
田舎がイヤって言ってる人は、そういう中途半端な田舎に住んでる人なんじゃないかな？

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/21 15:55 ID:6hO+D9H2

>>748
田舎の市でさらにそこから離れた集落に住んでるかなりハードなところに
住んでる者ですが何か？俺は、自分の故郷はここではないと思ってる。
あぁ、あの地へ戻りたいOTL

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/23 03:37 ID:+ZQLwV9l

>>749
どういう風にハードなのでつか？
ちょっと想像もつかないが、なんとなく(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
そして、あの地とは？

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/25 23:51 ID:Vubt60mT

無職なら、帰ろうと思えばすぐに田舎に帰れるんだよなぁ・・
一生フリーターになら田舎に帰るのも悪くないかも。

俺の場合、実家は中途半端な田舎で、塾とかコンビニくらいはあるから
40くらいまではバイトで食えるだろう。実家は持ち家だし。
ただ、40越えたらどうなるか・・親も養わなきゃならなくなるし。

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/26 17:32 ID:L3utZ3JS

>>748
地方都市って「中途半端な田舎」に入るの？

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/08/26 17:36 ID:zynnPAK9

地方都市＝中途半端な田舎

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/03 13:17 ID:qKOx+eyK

あげとく

755 ：パート２の1：04/09/03 13:41 ID:S94reg1R

ああっこのスレまだあったのね（失礼）
オレ、パート２の1でした。初代1さんも元気そうでなによりです。

東京に出てきた当時は無職のヒッキー。３６歳。大借金かかえてて、野垂れ死にするんでないかと思ってた。
でも出てきたのは大正解だった。
今、ベンチャー企業のたち上げしてます。苦労はしてるけど、充実してます。

東京に来て良かったと思う。

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/03 14:20 ID:YlY7zeSD

本郷も
かねやすまでは
江戸のうち

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/03 17:23 ID:Lu3sypJs

田舎暮らししてーな。

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/03 21:39 ID:o19AjvJf

>>757
あ～たはこのスレに来なくていいですから。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/04 13:10 ID:Ur42F1+k

前スレって
どこにあるの？

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/04 13:14 ID:oOWxiuAu

>>759
お前んちのゴミ箱。

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/08 00:24 ID:2UobybQ0

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/09/09 06:12 ID:V4wHiWSG

>>1が肉便器になってるに５００ルピー