お前ら今から漫画家を目指しませんか？ その４

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1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
家にいても出来て、良い作品を作れれば年齢も学歴も関係ない
そんな素敵な商売「漫画家」を目指しませんか？


その１　http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1049720892/
その２　http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1055244373/
その３　http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1063265381/
2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/16 14:38 ID:XRR9HqYm
２ゲット
ん
にゅうどん
ぬるぽ
寝るぽ
もうだめぽ
3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/16 14:40 ID:qKyxbI5n
ｺﾞｷっぽ
4 ：真・駄目人間 ◆nXlagzflCI ：04/02/16 14:44 ID:laFVNKw2
あんまりうれてない中年向けの漫画雑誌読むと、
この程度の画力でやっていけるなら、おいらでもっておもっちゃうな
でもたぶんそんなに簡単な話じゃないんだろうな
5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/16 16:35 ID:kkLLayMi
一サンお疲れです。ナイス、スレッド立て！！
6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/16 16:42 ID:DnUmKWIA
ヤンマガとか読んでても
へたい人はへたいよな
俺でもって思っちゃう
ジャンプとか少年誌はうまい人多い気がする
7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/16 17:27 ID:/R2dVSf1
世の中への復讐を考えてぶらぶらしてるよりか
どんな糞漫画でも書いてた方がいいかな
8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/16 18:00 ID:wcqji/eZ
一応こっち(↓)が先みたいね。どっちかにしてちょ。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1076894227/l50
9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/16 18:40 ID:kkLLayMi
↑そっちの方が、先に立ってたのなら、
そっちに行きましょうか。
でも、その３からのリンクはこっちになってるからな。
どうしたモノか。
10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/16 18:55 ID:XpNGyVbE
向こうは誘導もしなかったんだし、こっちが本ｽﾚでいいんじゃないの？
それに前ｽﾚで自分語りがウザかったしなんか印象悪い。
11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/16 19:09 ID:Ata2/RmK
では、こっちの決まりました。
12 ：前スレ955：04/02/16 22:25 ID:HpHGN2VW
＞10
前スレ950さんが自分語りしたのは、
自分が聞いたから答えてくれただけだと思う。
なんか950さんばっか悪く言われて申し訳ない。
自分は「一発漫画で当ててアニメ化して大成功！」とか
狙ってないから地道ーに漫画家してる950さんの話は
参考になりますた。
13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/16 22:51 ID:/xH09kZk
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/16 22:52 ID:ShmmroLR
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/17 14:40 ID:nIBVmioA
みんなどれくらいの画力なのか見てみたい気もする
16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/17 16:44 ID:Ko5MiPue
冨樫並みかな
17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/17 18:48 ID:A/93ATIu
冨樫はああ見えてうまいぞ
18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/17 19:08 ID:NhRU2MAO
ウン、その通りだ。
富樫は時間をかけたら上手く書ける。
今はネーム書くのに、時間がかかるから
絵が描けないだけ。
19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/19 20:49 ID:NlFX5W4N
もう一度人生を完璧に生き直してみたいという願望はあります
でも何の制約もないとそこで生き直す気力も湧きませんね
やっぱり変わらない現実があるから生きる価値もあるのかな
そうか自由がなければそこに留まって我慢できるのかな
逃げる場所があったら逃げ出すのを我慢できるわけがないよ
20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/19 21:11 ID:S0DCOoMG
やばいなぜんぜん仕上がらない
ネームはできたが
21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/19 21:40 ID:XWTwidNN
ネームが出来たら、後ちょっとジャン。
22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/19 22:01 ID:By60wxhF
そうだ、もう終わったようなもんだ。
23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/20 09:10 ID:K8sMJ96a
>>20
がんがれ。漏れもがんがる。
24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/21 04:11 ID:mQK+nGwA
今月号のアフタヌーン（３月号）に、四季大賞の漫画
載ってるけど、あの感性は無職のだめ人間じゃ
とうてい描けないだろな。

でも佳作でも１５マソももらえるんだから、漏れもがんがって挑戦しよう。
25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 01:02 ID:n1lQodKN
が
26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 09:03 ID:DjpGJKzv
が？
27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 11:18 ID:uY/WYjAD
ｶﾞ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/22 12:51 ID:DjpGJKzv
みんなは、作品が完成したら、
何処に応募しようと思ってるの？
やっぱり、週刊の雑誌ですか？
29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 08:57 ID:LTqjiDTz
>>28
自分は、人（アシスタント）を雇ったり指示を出すことに向いていないみたいなので
全部一人で描きたいなと思っています。
なので月刊誌に応募するつもりです。
30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/23 09:15 ID:uHgm89d2
ふーん、月刊なら一人で書けるのか…
勉強になるな。
31 ：29：04/02/23 09:55 ID:LTqjiDTz
>30
いえ、そうとは限らないかもしれないけど…
「もし週刊で連載が取れても、アシ使わずに描くのは不可能だろう」ってなだけで。
ではこれから投稿作の続きをコツコツ描きます。
32 ：30：04/02/23 10:08 ID:uHgm89d2
>>31
丁寧な説明をどうも。
俺もちゃんと、作品を仕上げなきゃな…
33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/24 17:20 ID:Js167Q7+
>24
お母さんが死んじゃう転校生の女の子の話ですか？＞四季大賞
どっちかというと少女漫画向き、アフタヌーンで読む分ではあんまり
面白くないとｵﾓﾀﾖ…

無職だめ人間にしか描けない漫画だってあると思う。
学校や仕事で忙殺されてる人々より、ある意味いろんなものを見てきてるから。
みんなガンガローぜ。
34 ：あげ職人：04/02/25 17:56 ID:Y0N8g+8b
晒しあげしておきますね。
35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/25 21:48 ID:2ASS8Wa2
>31
あまり書き込まない様にすればいいんじゃない？
それには工夫が必要だけど
36 ：31 ：04/02/26 09:41 ID:fOjF1CAk
>35
そうなんだよね。
いま初めての「漫画らしい漫画」を描いているところ。
コマ割り、下描きの段階ではなるべく簡素にしようと心がけていたけど
いざペン入れ→仕上げとなると、恐ろしく手が掛かることに気が付いた…。
要領が悪いのだろうけど。

あまり書きこまずに、でも分かりやすい絵を描けるようになるには
場数を踏むしかないようです。精進精進。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/26 10:26 ID:ViIYsUo0
一作目は疲れ果てるほど時間かかるよ。
二作目からは早くなる。
そしてまた遅くなる。
そしてまた早くなる・・・はず。
38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/26 12:28 ID:fOjF1CAk
>37
31です。アホみたいに時間かかってます。32ページで半年経過しています。
そしてバカみたいに修正しています。アボカド。バナナと。
今25ページまで仕上がってて、あとちょっと…。そのちょっとが長い…。
39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/26 18:35 ID:EJmD1Jjh
最後にものをいうのは気合ですよ
40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/26 18:52 ID:fOjF1CAk
いまわたしの　願い事が
叶うならば　気合をください…
41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/26 23:14 ID:EJmD1Jjh
>>40
俺がしてやれることは何もないががんばれ
42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 00:23 ID:qsP3iMAW
インクひっくり返してもうた…。
原稿は無事だったけど、新しいインク買わないと続きが描けないＹＯ！
43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 01:21 ID:9jZIcbcJ
バイトのコンビニ首になってしもうた。
まあ、店長がｷﾁｶﾞｲというか、マトモじゃないからもう辞めるつもりでは居たが。

しかし、早く次ぎんところ探さなきゃ。これじゃ漫画どころじゃない。
44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 01:54 ID:PMJshyr9
なんかここは70年代くらいの匂いがする
45 ：40 ：04/02/27 09:10 ID:rsUdyBr1
>41
(；´Д`)ありがとう…
>42、>43
がんがれ！
46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 10:09 ID:IllmUR0T
担当編集に話すごい誉められて、
下絵まで全部チェックしてもらってＯＫで、
それで選外ってのはどうしたらいいんだろう。
47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 10:19 ID:WLodQmH1
どうしたら良いんだろうな？
って、言うかそんなことあり得るのか？
48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 10:36 ID:IllmUR0T
担当編集は編集部でも上位の方なんだが、
いかんせん審査員は作家だからな。
それにしても選外って...。
この担当についてってもいいんだろうか。
49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 10:45 ID:WLodQmH1
それは、本当にどうして良いか分からないな。
担当の人は何て言ってるの？ゴメンとか言った？
50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 11:03 ID:IllmUR0T
また電話してみるが、多分謝りはしないと思う。
担当さんが悪いわけじゃないし、謝ってもらってもしょうがないし。
ただ、今後何を指標にしていいのか...。
自力でできりゃ一番いいんだが、
客観的な意見の持ち主として、担当さんは頼りにしてたからな。
とりあえず今回の反省点を聞いて、
次作（もう下書き段階なんだが）をどうするか、
また審査員と担当さんとの間にかなり感性の開きがあるのなら、
そこもどうするのか（非常に聞きにくいが遠まわしーに言ってみよう）
いくらなんでも入選くらいすると思ってたから、ものすごい鬱だ...。
51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 11:11 ID:WLodQmH1
それは、本当に、どうやって書いていったら良いのか、
分からなくなるな。
まあ、50さんが言っているように、
反省点を聞いて書いていくしかないんだろうが…
まあ、鬱になっても仕方ないよ。
でも、担当が付いてるなんて、それだけで凄いことだけどね。
52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 11:35 ID:IllmUR0T
うーむ。担当つく前に持ち込みをした時も、
見てくれた編集さん（担当とは別人）もえらいベタ誉めしてくれて、
期待してたら選外だった...から、
新人はとりあえず誉める方針の雑誌なのか、（迷惑な方針だ）
自分の作品が編集ウケはしても作家ウケしないのか。

実は前投稿してた雑誌でも、自分と同賞や下の賞の人が掲載されてるのに
自分の作品だけなぜか掲載されない、とかそういうことが続いてた。
（この雑誌の新人対応はかなり特殊なんで、そういうことも稀にあった）
プロになるには、何か決定的に足りないものがあるのかもしれん。
その時の担当は相談しても、「運だけですから気にせずに」の一点張り。
納得できずに改良点があるなら改良したいと思ってしつこく聞いたら、
担当がキレ気味になって、ご縁がそれっきりになった。
今回もあまり深く追求はしないでおこう...。

話聞いてくれてありがとう。やっと落ち着いてきた。
53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 16:42 ID:WLodQmH1
まあ、がんがってね。
54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 18:13 ID:IllmUR0T
ｳﾝ（´･ω･`）
55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 21:24 ID:u2sWPbPC
>>52
その雑誌の方向性に合うかどうか、読者受けしそうだ、とか？
56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 21:39 ID:l4LRIfPR
落選しようが自分と編集がおもしろいと思うものを
連射するしかないでしょう。
かんだけど
落選したのは目新しいところがなかったからじゃないかなあ。
ありがちな作品は作家の人嫌うよね。
あと、ある程度大きい賞とるともう賞には応募してほしがらないよね。
57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/27 22:41 ID:LEpfTr9c
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
|　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
|　http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
|　http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
|　http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
|　http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
|　
|　http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
|　http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
＼＿_＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
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58 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/02/28 03:51 ID:Yt3e+cdb
あなたの絵が見たい＞＞５２
59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 06:00 ID:EuGI5VQg
他人の絵を見てどうする、興味本位で煽ったらいかんよ
60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 07:21 ID:52InRm7e
もうちょっとしたら、
雑誌で見られるよ。多分。
61 ：52：04/02/28 13:48 ID:RikfCZRK
＞55
一応担当さんに相談したんだけどね。
「このネタじゃ読者の共感むずかしくないですか」とか
「ぜんぜんそんなことない、おもしろいよ」って言ってもらえたけど、
自分でそう思ったなら、自分で止めるべきだったかも。
でも、自分のネタ以上にマニアックそうなネタが入選してたし、
力量の差なんだろうなあ。その人絵もうまかったし。
＞56
担当さんを無視はもちろんできないので、今まで通りがんがります。
絵柄にクセがあると言われてるんで、
原因はそのへんにもあると思うけど、選外とはなぁ。
＞58
...＞60ﾀﾝが言うようになれるように、がんがる。

前の雑誌で順々に賞を上げていった経験があるからわかるけど、
賞の段階を一つあげる、というのはかなりタイヘンで、
正直選外からデビューまでの道のりを考えると、涙出てくんですが、
漫画描くの楽しすぎてやめられないので、地道にやってきます。
愚痴ってごめん。ありがと。
62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 16:32 ID:Ov4O6jLL
新田瀕死さんの漫画が好きだ
まんぐり～の頃から読んでる
憂鬱サッカーダンスがジャンプに載ったときは一人で叫んだものだ・・
俺もこんな漫画が描いてみたい
63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 17:35 ID:52InRm7e
>>61
いや、なかなか内容のある、愚痴だった。
マタ、暇があったら、書き込んで下さい。
>>62
新田瀕死さんって知らないな、漏れは。
みんなは知ってる？
64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/28 18:34 ID:8VmRoCGe
知らないよー
65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/01 00:01 ID:YoB/IKL5
>>63
たぶんまだ単行本出してないんじゃないかな
・・って知ってるの俺だけですかそうですか
９８～９９年頃アフタヌーンで「まんぐり返され成人」で四季賞取った人
それから「憂鬱サッカーダンス」でジャンプでも赤塚賞？取ってた
最近「世界凹（かんぼつ）」って漫画がモーニングに載ってたみたいだけど
俺は見逃しました。タイトルとかうろ覚えだから違ってたらゴメン

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/01 09:07 ID:D22e+b/g
↑なるほど、そうでしたか。
67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/01 09:21 ID:Fd4RBZ4E
>>65
タイトルだけ見ても面白そうだ…
68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 15:36 ID:8oxKalEc
ヒキ板にあった漫画家スレが見つかりません
どこいったの？
69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 15:57 ID:yRsCG+pz
憂鬱サッカーダンスは読んだことあるよ
ただし内容は100%忘れたし、どんな絵だったかも覚えてないｗ
でも、なんとーなく面白いって思って読んで記憶が
70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 16:51 ID:j5QnyOQH
>>68
「部屋で作家修行をしているヒッキーφ（-＿- ）」
と名前を変えてますよ。
71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/02 18:31 ID:lLBlyDKL
>>68
「部屋で漫画家修行をしているヒッキーφ（-＿- ）」
で立てる？
72 ：６８：04/03/02 20:26 ID:8oxKalEc
見つかりました！
サンクス！
73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/03 12:12 ID:Cz2LrHXK
あーーーーーーーーーー、
駄目だ、全然書けない。
74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 09:24 ID:YXGcn4P4
書け
75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 13:11 ID:0PamBvpq
７４さんは、書けたの？
76 ：晒しあげ職人：04/03/05 17:28 ID:2RrxVmkl
晒しあげときますね。

晒しあげ職人にジョブチェンジしました、これからもヨロシク。

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 18:09 ID:rb8ybXbm
今からか。中学生の頃は絶対漫画家になるつもりだったけど。
78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 19:47 ID:Nzawql2s
漫画家って、製作費がけっこうかかる上に、若い感性もいるし。
無職で金なくてトシもいってる人にはあまり向いてないのでは？
79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 20:05 ID:mHaqDSdr
ここ今日初めて見たよ。リタイアしてしまった私にはここ見るのつらかったから・・・
これから目指す人は根気よく頑張ってほしい。私の分まで。。。

80 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/03/05 21:30 ID:tsO5lkVI
漫画って鋼鉄の爪でガリガリ書くものなんだな
よく考えたら不思議なんだな
不思議って大切なんだな～
81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 21:36 ID:StnI0qn+
絵って、何処まで書ければ
よいのだろうか？
82 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/03/05 22:08 ID:tsO5lkVI
そういう根源的な問いを発した時点で、「才能」という終着駅に到着する。
83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/05 23:45 ID:YXGcn4P4
描けるとこまで描けというしかないのでは
84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/06 14:08 ID:EP5Z4Rh5
みんなは、応募したら賞を取れるぐらいの
画力があるの？
85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/06 19:12 ID:B7VlpK2+
ペン入れがなぁ･･･
86 ：ひみつの検疫さん：2024/07/12(金) 07:31:09 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
87 ：あほか：04/03/06 19:18 ID:ZOtnWGOC
そーゆーのが無理だから ここにいるわけで
88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 20:44 ID:2w1t9pGQ
あーなんかいやになっちゃったな
漫画はネタはあるけど進まないし、親も年で病気で死にそうだし
金もないし、無職だし、友達もいないし、年食ってきたし
このまま終わるのは悲惨過ぎる
ネットの支え合う仲間ってのも難しいものです
89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 21:22 ID:Hw5I3sO/
なんだかしらんが生きていればいいこともあるさ
90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 21:46 ID:fOILkzne
みんな、漫画を書くのに何がネック？
漏れは、ネーム力。
91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 22:42 ID:O+AQMI4J
>>90
時間。就活の時期ですよ
92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 23:03 ID:RlFBgCe8
俺がデブーできたら真っ先におまいらに報告するからなー
93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/07 23:52 ID:Hw5I3sO/
おう待ってるぞ
94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/08 14:28 ID:kLOXnJtw
トーンは高い。
95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/09 15:50 ID:tnbZXA9D
みんなエロ描いてるのかと思ったけどそうじゃないみたい
漏れはエロマムガ描いてまつ
96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/09 17:28 ID:RvKS+Qvj
何処の雑誌に、応募しようと思ってるんですか？
97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/10 18:58 ID:lfIjMyXh
魁ｸﾛﾏﾃｨ高校とかっつーのおもしろい。
ああいうの書きたい。
98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/10 19:14 ID:QEazN/L4
アニメも、なかなかテンポがあって面白いね。
99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/12 02:51 ID:75bGNp9N
薮蛇だけど、漫画を目標にしていたら面白いもんは描けないよ…
漏れは三谷幸喜のドラマみたいな漫画を描きたい。
んで気が付いたんだけど、三谷幸喜ってほとんどモノローグがないんだねえ。
100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/12 03:22 ID:VLbOGyGF
ていうか、映画とかは殆どモノローグ無いだろ。
101 ：99：04/03/12 03:33 ID:75bGNp9N
>100
映画はモノローグよりナレーションだね。
どっかの漫画スレで、いきなり舞台設定の長々としたナレーションから
始まる漫画は読む気しねぇ、ってレスを見た。これに同意。
それから最近のモノローグだらけの漫画も読む気しない。

そんな訳で「モノローグ最小限」の漫画に挑戦しようと思ったのです。

102 ：100：04/03/12 03:34 ID:75bGNp9N
ageちった、ｽﾏﾈｪ…。
103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/12 03:41 ID:VLbOGyGF
モノローグは便利なんだよね。状況なり心情なりを説明するのに。
その方がラクチンだから皆使う。
104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/12 05:39 ID:KrWbfl/1
元々マンガにはモノローグなんかなかったんだ。
少女漫画が内面を発見したあたりから増えたんじゃないのか。
それまでは、あっても吹き出しつきの独り言だったんじゃないかな。
105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/12 08:51 ID:75bGNp9N
昔の少女漫画のモノローグは別に気にならないんだけどなー。
なんでだろう。

>吹き出しつきの独り言
って「。ｏ　○」←コレが付いてる奴だよね。
106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/13 16:58 ID:FjVmyTUH
誰も書き込まないので、上げときます。
107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/15 21:57 ID:XlP3T0hq
あまりに暇なんでこれから漫画家目指します
暇つぶしに描く漫画なんてつまらないのが目に見えてますけど
ほんと暇で退屈で死にそうなんです
とりあえず一作仕上げてみて、投稿します
人に見せないと意味ないし
とりあえずageます
108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/15 22:08 ID:DUNTDxZ5
みんな投稿すら出来てないと思うよ。
だから投稿できればこのスレッドでは勝ち組。
109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/15 23:31 ID:NakmqSfM
>>107
働け
110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 02:26 ID:YfD4CKdP
最近の漫画見てると別に絵上手くなくてもいいんだなーって気になる
ドラゴンボール全盛の頃は漫画家は画力が全てだと思ってたけど・・・
111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 02:29 ID:pR5I16BX
漫画家は話がつくれて絵がかけてコマ割れるような人じゃないとなれないよ。
112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 02:31 ID:o4yfTiem
自分を盛り上げるためにカキコさせていただきます。

　今週中にトーン張ってしあげるぞぅ。エロだけどな。
それに五月中旬までに同人の原稿を依頼されている。エロだけどな。
まあ、みんなもガンガレよ。
113 ：真・駄目人間 ◆nXlagzflCI ：04/03/16 03:13 ID:3hOm98+m
というかさ、まぢでさ、
35歳から漫画家って考えるとさ、
もう４コマしかないわけよ
岩谷テンホーさんが目標です
114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 03:14 ID:o4yfTiem
>>113
　んなこたぁないんじゃない
115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 03:22 ID:UvVahGU7
１０００枚描けば誰でも漫画家になれるってどっかにかいてあったぞ。
生活できるかは知らんが。
116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 06:50 ID:2ZPMHyC3
90年代を頂点に、漫画自体退化してるような気がする。
技術的な事はもうやり尽くしたみたいな。
117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 07:46 ID:MlvCJUAz
その通りだよ、細分化が進んでいるだけ

>>112
エロでも作品を仕上げるのは大変
がんがってね。
118 ：112：04/03/16 09:42 ID:e9Bvk3MX
>>117
ありが㌧　そう云ってくれると嬉しい
　たしかに、いくらエロ漫画といえど時間はかかる。
　でも、普通のストーリー漫画って投稿するとなると普通３２P必要でしょ。
　ホント、みんな凄いと思う。　
　もちろん４コマの描いてる方も凄いぞ。あれは、1Pに８コマあるからね。
119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 11:11 ID:z46c2uCh
漫画原作者はどうなの？
つまり絵は書かないでストーリーだけつくる。
120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 11:33 ID:fuwt66sE
はじめて描いた漫画を持ち込みに行ってきました。
その編集部での評価は（ ´･ω･) ｼｮﾎﾞｰﾝ なものでしたが
全く違うジャンルの漫画誌へ持ち込むことを勧めてもらいました。

でっかい壁に穴を開けて、もう1つの道を見つけた気分です。
しかし持ち込みって激しく気力を消耗するものです。
少し充電してまたがんがるぞー。
>118
がんがって！
漏れは32Pで半年ちょっとかかってしまいましたよ…。
121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/16 14:28 ID:/bInf8l8
持込するだけでもたいしたもんだ。
122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/17 16:15 ID:Lyi9mAyr
漫画なんかやめたい。
何でみんななりたがるのか･･･。働き虫だね。
商業誌嫌なので同人に逃げたのにエロ漫画の誘いが来る。
ほっといてくれよ。
そんな漫画描いてねえよ！！！
1は隣の芝が青いだけ。
夢見るんじゃねえ！！！
この若人があ！
123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/17 16:45 ID:xgwX1t+C
１２２さんは、一回プロで書いてるんですね
すごいなぁ
124 ：120：04/03/17 23:36 ID:Q5TeJxVP
>121
そう言ってもらえるだけでありがたいです。
一度行ってみるものだ、と思いました。
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝもするけど、普通の投稿よりもたくさんのことが得られる。
>123
コピペのようですよ。
125 ：120：04/03/18 17:52 ID:7zF0l1/b
>111
>115
「絵の技術やコマ割りは、たくさん描いて勉強して、慣れれば良くなる」
と持ち込み時に言われました。
すると一番大切なのは、設定をしっかりと考え、話を作ることが重要なのですな。

126 ：120：04/03/18 18:09 ID:7zF0l1/b
ここで書くようなことじゃないかもしれないけど

漏れはメンヘルで無職で半ヒキのパラサイト漫画家志望者です。
持ち込みのストレス反動で精神不安定になってるせいかもしれないけど
最近、同居している無職半ヒキパラサイトの兄弟の存在に無性に腹が立つ。
漏れだって無職パラと言った点では全く同じ立場かもしれない。
でも、漫画家目指して少しずつだけど努力している。だから腹が立つ。
このスレのみんな、漫画家を目指す気持ちがあるのならば、1日1～2時間でもいい
机に向かって白い紙を前にウンウン唸るだけでもいい。
ワードを開いてストーリーの種みたいなもんを書き連ねるだけでもいい。何か行動してみて欲しい。
このレスで叩かれてもかまわない。
だけど発奮して行動を起こす気になってくれる人が一人でもいれば…と願っています。

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/18 19:12 ID:PFMj3ZHu
>>126
俺泣きそうだ
128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/18 19:16 ID:cp8ArjRl
漫画家って駄目人間にできるの？
売れたとしてもかなりきつい仕事でそ？
129 ：120：04/03/18 19:27 ID:7zF0l1/b
>127
レスをありがとう。漏れは泣いたよ…。
>128
長いことフリーターで接客業をしていたけど、ＤＱＮ客にからまれる恐怖や
ハラワタ煮えくり返ってるのにマニュアル通りの笑顔を見せなきゃならないストレスに比べたら
漫画を描くのは実に楽しいよ。現在はまだ動けないけど…
「売れたとしても」はデビューを果たしてから考えればいいと思ってる。

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/18 20:45 ID:5W9tUxNm
>>128
収監連載は死にます。ネームとかストーリーとかもアシにやらせて
こき使わないと、休み取れないでしょうね。

まあ、俺はこき使われた側なわけだが。
131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/18 20:47 ID:l+nasMD6
>>129
掲載されたらいってくれよな。
絶対その雑誌買うから・・・・
漏れも、ちょっと頑張ってみるよ
132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/18 21:49 ID:PFMj3ZHu

目指せ!！エロ漫画家!!（親には内緒）
　　来月までに仕上げなきゃね。　それにしてもチン○コ描き飽きた。
　　
　とにかく、お前らもガンガレってこと。
133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/18 21:51 ID:lZhRk26x
漫画家志望者の末路 (男性)

20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
　　　　年に数本投稿するだけなのに漫画家になる夢があると言い張る。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　自分は今だ固定職なし、独身。貯金もなし。働いても日雇い。
　　　　才能の無さを薄々自覚しつつも、今更それを認めたらこれまでの
　　　　人生を全否定するような気がして止めるに止められない。
40代・・今はまだほとんど存在しないが、あと数年たてば溢れるほど登場する層。
　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
　　　　給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
　　　　生活。独りでボロ屋住まい。巨匠の誰それは４０代で初ヒット作を飛ばした、
　　　　という伝説だけが心の支え。
50代・・パソコンで2chすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
　　　　ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。 漫画？そういえば
　　　　最近読んでないなぁ。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
　　　　でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 02:25 ID:QcVg+kac
>>133
それってフリーターの末路のコピペでしょw
いやまあ漫画家志望も同じだけどさ

このスレにはイラストレーター志望はいないですか？
135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 07:42 ID:nhPuyq9B
>>133
　大丈夫。同人描いてるから
136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 09:01 ID:Q8Cip5Uj
イラストレーターになれるような画力無いよ。
漫画家になるのに、ギリギリのラインの画力しかない。
137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 15:38 ID:uyJ9Xt7N
>>136
カット描きならなれると思うけどなあ。
ほのぼのファミリーのイラスト２０点くらいをファイルに入れて
売り込みに行くとか。漫画みたいにたくさんの絵をかける人ならできそうでない？
もちろん絵のレベルも高くなくていいし
138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 20:19 ID:upxWjluM
>>137
いま漏れがやっている仕事だ。
ぜんぜんもうからん。
仕事も滅多に来ないし。
大抵市販のカット集で済まされちゃうからな。
139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 20:39 ID:uyJ9Xt7N
>>137
まじですか！うらやましい。
いや、もっともっと売り込みに行けば仕事貰えないですか？
ああ～なんもとりえがないけど絵だけ描くの好きだからせめて
自称イラストレーターになりたい。
140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 20:49 ID:JT7Z5OzJ
俺の知ってる人が、むかし図鑑なんかの絵描いてたよ
俺も頼まれて、写真渡されてちょっと描いたことあるよ。
141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 21:08 ID:uyJ9Xt7N
ああ～あ。人間関係とか上司とか疲れるから出来たら
フリーのイラレになりたいなあ。打ち合わせとかなら大丈夫そうだし。
普段は珈琲飲みながら自分の部屋で仕事したい。
142 ：害虫 ◆cqXRhIk1Zg ：04/03/19 21:12 ID:AJxIz/W6
音楽業界はパクリ続出中だけど
漫画界にもパクリはあるのかな
色んな漫画パクって一つの作品してみるとか
143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 21:36 ID:AaR03fzr
フリーのイラストレーターには3種類のなり方がある。

一つ目は堅実派。デザイン学校を卒業してデザイン事務所などに
就職し、2、3回事務所を転職したりして人脈を広げる。
フリーになって失敗してもデザイナーの経験があると中途採用もラク。

二つ目は武者修行派。アルバイトや会社勤めをしながら
暇を見つけて出版社などに持ち込む。
しかし、持ち込みを受け付けない出版社もあるそうで。
もらえる仕事も小さなカットばかりで
これだけで食っていけるだけの仕事数を確保するのは難しいかも。

三つ目はハンター派。アルバイトや会社勤めをしながら
公募ガイドなどを見ながらイラストコンペなどに応募する。
入賞してから仕事が約束されるものとされないものがある。
電撃文庫の大賞などは仕事が約束されているようだ。
一度、文庫本の挿絵表紙でも担当してしまえば
他の文庫本出版社に持ち込んで仕事が来る確率が上がるだろう。
144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 21:55 ID:uyJ9Xt7N
>>143
デザインの専門いったものの全くダメ人間に。
今はプ～歴一ヶ月。僕には２番目しか無理だな。
一つでも作品が媒体にのっかれば今度はそれを売り込みファイルにいれる。
だんだん仕事もらえればな。。。誰かいっしょにがんばろーよ
145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 22:04 ID:AaR03fzr
俺も去年デザイン学校卒業してちょっとまでは就職活動してたんだけど
途中で挫折してさ。
一年間就職活動もバイトもしてなでプラプラしてたけど
最近また始めたんだ。

俺は１で行くぜ
146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 22:11 ID:uyJ9Xt7N
>>145
いいなあ若いって(/_;)
僕はもう25だ……
147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 22:56 ID:OI5hR/MM
友達がプロのイラストレーターなんだけど、仕事でさんざん描いてるにもかかわらず、
プライベートでも山のようなスケッチをしてるんだよ。
いっしょに食事に行っても紙ナプキンに何か描いてたりする。
本当に絵が好きで好きで仕方が無いらしい。

それで、気が向いた時にしか描かない（描けない）自分には無理だなー、と、悟ったよ。
148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 23:06 ID:Q8Cip5Uj
イラストレーター志望の人
結構多いのね・・・
149 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/03/19 23:08 ID:ipfkBZMo
在宅で出来る夢のような職業だからな
まぁ、多くの人間が夢で終わるんだが・・・
150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 23:15 ID:uyJ9Xt7N
うむ。ゆめで終るのは寂しい。
あと一月ぷ～になるかもしれないし、その間にカット20点作って
売り込んでだめならバイトしながらまた。。。。
151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/20 09:26 ID:LlS6F8SU
イラストレーターの人は、どんな絵描きを目指してるの？
152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/20 16:56 ID:zOfhrzC9
俺は一回YJ載ったけど、諦めたな。
んで、いま社会人してるけど暇つぶしにマンガ描いてる
２７歳。
気楽で良いよ。誰に見せる訳でもないんだけどね
みんな、頑張んなよ
153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/20 21:17 ID:w91tYhvv
ペン先高すぎ!!
154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/20 21:54 ID:rs5UNd8W
>152
いーな社会人…
つかぬ事をお伺いしますが、なぜ諦めてしまったの？
暇つぶしに描いたマンガがすげー面白いかもしれないじゃんか！
>153
ペン先はいろんな種類があるから、（割高になるけど）ちょっとずつ色んなのを買って
使いやすかった物をある程度まとめ買いするのが経済的と思われます。
155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/20 22:22 ID:GYJUEN4f
投稿だとやっぱつけペンじゃないと駄目か…
156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/20 22:42 ID:rs5UNd8W
>155
ミリペンや筆ペンでも大丈夫らしいけど、鉛筆、ボールペン、うす墨はダメ。
技術的なことは、同人ノウハウ板の画材スレで聞くといいですぞ。
157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/21 13:14 ID:kEC4mNOy
飯食ったら原稿やろ
　
　>>155
　　つけペン（特にGペン）だと非常にタッチが出やすくミリペンよりは
　　うまく見えやすいと思うぞ。まあ、Gペンと丸ペンあればいいんじゃない？
　　知ってると思うけど。
158 ：はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc ：04/03/21 19:02 ID:0MuVYpjU
俺もちょっと描いていた時期があるんだけど、
結局、勢いとか思いとかが一番、込められるんだよね、つけペンって。
分り易く線に出るっていうか。
逆にモチペーションが低いと、線が死んで絵に魅力がなくなっているってのも
分り易くなる。
なるほど、多くの人がつけペン使うわけだよ。
159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/22 01:10 ID:+cNXdsRI
>158
モチベーションがないときは、頭の中でネームを練ったりとか
好きな絵を眺めて技術を盗もうとか、それくらいしか出来ないな…。

しかしいまはモチベーションどころかうつ状態で本当に何も出来やしない。
ﾟ･｡･ﾟ(つД`)ﾟ･｡･ﾟ
160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/22 01:30 ID:i/nxy9i2
>>159
ガンガレ！
漏れも精神状態に波がある。
でも描かないと自己嫌悪から鬱入って、
かと言って描き始めると自信失ってまた鬱入って…。
161 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/03/22 02:37 ID:lAWZOlEV
友達がプロのイラストレーターなんだけど、仕事でさんざん描いてるにもかかわらず、
プライベートでも山のようなスケッチをしてるんだよ。
いっしょに食事に行っても紙ナプキンに何か描いてたりする。
本当に絵が好きで好きで仕方が無いらしい。
それで、気が向いた時にしか描かない（描けない）自分には無理だなー、と、悟ったよ。


友達がプロのイラストレーターなんだけど、仕事でさんざん描いてるにもかかわらず、
プライベートでも山のようなスケッチをしてるんだよ。
いっしょに食事に行っても紙ナプキンに何か描いてたりする。
本当に絵が好きで好きで仕方が無いらしい。
それで、気が向いた時にしか描かない（描けない）自分には無理だなー、と、悟ったよ。

友達がプロのイラストレーターなんだけど、仕事でさんざん描いてるにもかかわらず、
プライベートでも山のようなスケッチをしてるんだよ。
いっしょに食事に行っても紙ナプキンに何か描いてたりする。
本当に絵が好きで好きで仕方が無いらしい。
それで、気が向いた時にしか描かない（描けない）自分には無理だなー、と、悟ったよ。


私もそう思いました
162 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/03/22 02:48 ID:lAWZOlEV
才能のない奴は何かを好きになることも
許されないんだ！！くそおうう
163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/22 03:04 ID:PogXyGTb
好きになるのはかまわんが、それを他人に売って金を頂こう、ってのはまずいね。＞才能無し。
164 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/03/22 03:05 ID:lAWZOlEV
>>147
>>147
>>147
165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/22 03:06 ID:lAWZOlEV
>>163
じゃあ漫画家なんか目指さないほうがいいんじゃないだろうか
166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/22 07:54 ID:lVMwxHQ6
みんなーー、ネーム進んだか？
167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/22 11:18 ID:rxRjv5/p
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168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/22 11:21 ID:dkG3U0rx
あああ。。。みんな仕事してるの？
169 ：夢見る人：04/03/22 12:51 ID:tYwqhA9N
私は絵は書けないから
小説家になりたいと思ってるよ～。
図書館で童話読んだり、借りたりしてる。
ほんの少しづつでいいから、無理しない程度に頑張る。
で、ひとつ覚えることを反復練習。自分で納得できたら次に進む。
そんな繰り返しで頑張ってるよ。
自分にいきなり無理しちゃうと、だめだこりゃって気分になっちゃうから。
170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/22 19:53 ID:YD+u2zyg

ネームはきらん!!
171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/23 23:26 ID:rXaGoAm8
あげてみる
172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/23 23:53 ID:3S/3dUd3
とりあえず思い付くまま描いてみるか
173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/24 18:43 ID:c9aHVhaD
月末の賞に応募するのにやっとペン入れ始めたとこ。
（まあ10ページだからどうにかなるとは思う）
描いて出したら、次はバイトを探そうと思う。
がんばる。
174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/24 18:46 ID:efgI7lP+
がんがれ
175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/24 21:23 ID:50vJIp5p
>>173

ギャグかエロと見た!!
176 ：173：04/03/25 15:21 ID:hYWRmoiQ
>174 >175 レスありが㌧
至極真面目に描いたんですが出来上がったのはギャグでした

昔からやる気が無い子って言われてて
今もその延長で殺人的に無気力無関心なんだけど
これだけは…これだけはどうにか。

みんなも（｀・ω・´） ｶﾞﾝﾊﾞｰﾚ。
177 ：175：04/03/25 18:37 ID:qTchX7tw
ギャグだって真面目に描かなきゃな。
　漫画は根気よ!!
178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/26 16:17 ID:ijTImFFM
・・・漏れも頑張ろう・・・・・・・
ネームでも書こう・・・・・・・・・
179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/27 21:28 ID:PWjdXeXB
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180 ：173：04/03/28 15:27 ID:YKznDvlo
一向にやる気がでねえ！〆切過ぎちまうじゃねーかクソ!!
今日中に消しゴムかけまで行くぞ！
終わったら報告する！宣言上げ!!よっしゃ!!
181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/28 21:07 ID:gK0kBT4H
>180
漏れは持ち込みを越えて燃え尽きている最中ですが…
がんがれ！漏れの分までがんがってくれー！
182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/28 21:09 ID:yKJL+vBQ
珍遊記の路線なら描けそうだぞ。
183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/28 23:42 ID:1xBzYIqd
・梅澤春人は1988年デビューの１６年選手。
・小栗かずまたですら、来年でデビュー１０周年。
・尾田栄一郎は1992年デビューだからもう１２年選手だけど、
ワンピースの連載開始が1997年だからデビュー後５年間は
今の大ヒット作家も有象無象と同じ扱いで頑張ってたんだね。
・小畑健なんて1985年デビューだからもう漫画家暦１９年w。
1999年にヒカ碁でようやくヒットに恵まれるまでは連載デビュー
してからも１４年苦しんでた。
その間には無職の不安も一杯繰り返した事でしょう。

日本一新人層の厚い雑誌とはいえ、ここまで苦労して普通なんだ。

つまり最低２５歳でデビューしてもまともに連載できるのは３０代から。

ましてや３０過ぎだと目も当てられないよね。
184 ：173：04/03/29 00:03 ID:04KI4Ay2
無理だった！徹夜するわ!!

181もちこみしたんか！すげえな！
いまんとこそんな気力ないけど
とにかくこれ終わらせるんだ。したら次のこと考える。よっしゃ。
182・183は応援かしら！きっと応援だな！ありが㌧！
ｵﾏｲﾗも頑張んなさいよー!!(ﾟ∀ﾟ)ﾉ景気づけage！
185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/29 00:17 ID:9ajNhgAW
>>184

俺、徹夜してトーンナイフで指切ったことあるぞ。気ぃつけよ
186 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/03/29 00:39 ID:DP9hqCMm
だめだ・・すぐ弱音を吐いて決心を覆してしまう

凡人は天才に比べて学習スピードが遅いので
生い先短いことを悟り途中から人生楽しむモードに
切り替えてしまうのだよな！だから頑張って成果を
出す可能性はもう二度となく気が向いたときにやり
気が向かなければ何日もやらない
まず我慢することを完全に放棄してしまっている
もう、一度は戦って敗れ去った身だからな
人生が楽しければそれでいいわけさ
妄想の中でしか成功できないから
日常のあらゆる出来事を妄想の中の成功と
結びつけて心躍らせそのたびにどうせ報われない努力を
さらに中断してしまうわけさ
擦り切れて何もなくなってしまった人間の
最後のあがき、いわば究極のプラス志向さ
そういうことだ
187 ：173：04/03/29 03:48 ID:7/yJbMEV
とりあえず一次ゴムかけまでは行った
寝る
眠気感じたのひさしぶりだぁ

そろそろ名無しに戻ります
なんか実況に使っちまってｽﾏｿ
あと>185心配ありがとう
トーン使わない予定だからだいじょぶ

就寝sage
188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/29 07:49 ID:At3Gbj1Q
オリジナルの同人かいてみたいと思いやってみたけど
他人にもし読まれるかと思うと　何もできなくなりますた。
189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/29 08:32 ID:6g1HHIFA
同人出せるようにがんがれば？
190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/29 09:48 ID:b8vF/phe
>185
トーンナイフはサックリとよく切れますね。
でも刃が鋭いほど傷は早くくっつくよね。
191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/29 19:55 ID:YgXys/46
>>183
どうでもいいけど、
小畑健は、ヒカ碁以前だけ見ても割と成功してる部類に入ると思う。
192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/29 20:50 ID:ivgqvTmV
今考えてる物語です。

天然ボケのネコミミのアパート管理人（男主人公）と
そのアパートに住んでる
変わり者の住人（ケモノ属性が多い）とのほのぼのギャグマンガ。
次第にラブコメになる。高校生の熱血硬派空手少女が
その管理人に一目惚れしてしまうという。

感想良ければ下さい。
193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/29 21:46 ID:6g1HHIFA
どんな素材でも、書く人によって変わる。
１９２さんに、ネームを上手く書く能力があれば成功するんじゃない？
194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/29 22:07 ID:onvbO7vX
>>192
・・・・率直な感想。
ネコミミのラブコメって・・読む気にもならん。俺なら確実にスルーだね。
まあ、ｱｷﾊﾞ系の大きなお友達相手ならそれでも良いんだろうけど。
195 ：192：04/03/29 22:23 ID:VieKWjvz
感想ありがとうございました。。。
漫画家になりたいだけの素人がいきなり堂々とすみません。
ただ、皆さんの意見が欲しくて。
同人やったことありません。描く道具だけ持っているだけです。
ネームは自分では単調なものしか考えられません。
とりあえず、ここの目指してる皆さんみたいにがんがってみようと思います。
失礼しました。
196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/29 23:41 ID:iIHfCfe6
>195
>漫画家になりたいだけの素人
ここはそういうやつらの来る場所だ
お互いがんばろう

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 01:19 ID:rZcD0Zlt
志望に関して思うのは、年齢じゃなく、真剣に目指して2年、多く見ても4年で答えは出るんじゃないか？ということです。

中学、高校、専門学校や大学の教育期間がおしなべて2～4年というのは根拠の無い数字じゃなく、
やはり何事も、そのぐらいで一通りは学べて適性もわかるからなのではないでしょうか。

まあその人の人生なので、大きなお世話なんだけどね。
198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 09:30 ID:c5enesiQ
簡単に諦められる人ばかりじゃないのさ。
199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 10:36 ID:TnzMWM7w
ダラダラとしてばっかり・・・・
200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/30 20:31 ID:WLjRjnJO
200
ｹﾞﾄ
201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/31 06:34 ID:WLlVDer0
今日消印有効なのにまだおわんねーよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
よーしパパリポD飲んじゃうぞー(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/01 18:18 ID:8ESWaRTg
これでも読んでやる気出して下さい。
-------------------------------------------------------
282 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：04/03/27 15:31
エルフェンリートっていうマンガ書いてる漫画家（名前忘れた）は
友人の知り合いなんだけど、連載当初テレビも買えなかったくらい赤貧だったのに
単行本が売れ始めたら年収２５００万を超えて
税金対策で大きな家を借りるとか買うとか言ってたし
漫画家って極端。
203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/01 18:40 ID:giJk8SzJ
金目当てで漫画家目指している香具師はここには少ないんじゃない？
204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/01 22:12 ID:WCiLWUPw
金目当てですが何か？
205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/01 22:56 ID:giJk8SzJ
じゃあ、おれも
206 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/01 23:03 ID:WgnhU2h7
心が乱れていると描線が乱れる
書道に通ずるものがある
207 ：181 ：04/04/02 10:28 ID:HHyfJCUa
>206
心は乱れてばかりで何も描けない状態が続いています。
心をちゃんと治してからでないと何も出来ないのかな。
でもそれじゃあいつになるのかわかんないや…
208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/04 04:23 ID:fsQR7G46
あげ
209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/04 04:28 ID:dyMtjnZB
金目当てで書いた奴の漫画の方が面白いよな。
鳥山とか冨樫とか江口とか、
漫画書くのが好きで好きでって奴は個人的にあんまり好きじゃない
高橋留美子・尾田栄一郎･･･
210 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/04 05:49 ID:yRuaiqIg
鳥山とか冨樫とか江口とかは
好きで好きでたまらないんでしょ
やっぱり
211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/05 03:05 ID:3aLAvW4T
金が目当てなら漫画家なんてギャンブラーな生活は出来んだろ。
212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/05 10:27 ID:mKjUlYQA
他に取り柄の無い奴が一発逆転狙うんさ。
213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/05 17:47 ID:LW9o7VNs
やる気でねえよ
214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/05 18:58 ID:DfJUeLKd
でねぇな
215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/05 19:08 ID:CATPYNE2
よっぽどのベストセラーにならないと
印税生活でき無さそう・・・
216 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/05 22:08 ID:JofpqO5U
いままで積み重ねてきた人生の重みを考えると
いまからそれを覆すのは、ちょっと・
217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/06 09:33 ID:aTdWdlZ7
でもあまり一般的に知られてない漫画家が
イイ家建ててるよな
収入ってどんくらいなもんなんだろ・・・
218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/06 10:49 ID:g2o5dSds
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219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/06 14:46 ID:/Ta8grBg
>217
単行本の価格の１０％くらいが印税として入ってくるらしいから、
仮に原稿料がアシスタントへの給料などで消えたとしても、
５００円の単行本が１年間で合計２０万部売れれば１０００万の印税が入るから、
打ち切りにならずに連載続いている人の大半は、普通より裕福だと思う。
ミュージシャンなんかもＣＤの印税が１０％で、
世間的にあまり売れてないようでも、それなりに生活していけるらしい。
220 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/06 20:50 ID:3FgLDcYq
それだけ社会人と呼ばれる人達がしている世間一般並みの
職業が中身はくだらないことやってるって証拠だな
221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 00:34 ID:h+7v7KPa
>>220
人に認められる漫画を描くってことは大変ってことだよ。
単行本出なければ生活は苦しいよ
222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 03:23 ID:DBzlpbzy
★漫画家の卵に年６０万円　コナミ創業者設立の財団

・漫画家志望、応援します―。ゲームソフトなどの大手コナミの創業者が
　神戸に設立した財団が四月から漫画家やアニメーターなどの育成に
　乗り出した。審査にパスした兵庫県内の若者に年間六十万円を助成。
　企業の財団が漫画家を育てるため資金援助するのは全国で初といい、
　財団は「兵庫から全国に羽ばたく人材を発掘したい」としている。

　上月教育財団（上月洋子理事長）の「漫画家育成事業」。同財団は
　一九八二年、当時神戸に本社があったコナミ（現在は東京）を創業した
　上月景正社長が設立。遺児奨学事業や学生起業家支援事業などを続け
　ている。日本の漫画やアニメが世界的に認知され、漫画家を目指す若者も
　増えてきていることから支援事業を始めることにした。

　対象は、十五歳から二十五歳くらいまでの兵庫県内在住か県内の高校、
　大学などに通う学生、または県出身者で、漫画家やアニメプロダクション
　社長、画家らが応募作品を審査する。

　作品選考の通過者は六月中旬、面接・実技審査を受ける。財団は十五人
　程度を選び、それぞれ月五万円を一年間助成。対象者は毎月の作品提出が
　義務付けられ、三カ月ごとに審査・指導を受ける。上達が認められなければ、
　助成は停止される。 （一部略）
　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai04/0406jc40110.html
--------
　対象は、十五歳から二十五歳くらいまでの兵庫県内在住か県内の高校、
　対象は、十五歳から二十五歳くらいまで
　二十五歳くらいまで
223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 08:53 ID:ZkQhzQKs
おれも漫画家なろうと思って
Ｇペン　漫画原稿用紙　インク
パースの本　骨格の本　デッサンの本とかいろいろ買ったけど
結局面白い話が描けないんで諦めました
みんな億万長者めざしてがんばってください
224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 11:57 ID:YqiPEI3T
エロ雑誌の持ち込みって、結構待遇良いよね。
お茶とかコーヒーとか出してくれて、１～２時間くらいじっくり
批評とか、雑誌の傾向、今後の展望とか話してくれるし。
225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 14:12 ID:A2g+G55J
スレ違いぽいけど、前にもイラストレータぽい話あったんで。

この度、イラストレータ目指すために無職になりました。
このご時世何と無謀かと自分でも思いますが、
追い込まないとずるずるいってしまいそうなんで。
絵を描いてお金を多少でももらうか、ダンボール生活か。
みんながんばろー。

漫画も興味はあるんだけど、話考えてネーム描いてってやる時間があったら、
絵を描きたいほうが先なんだよなぁ。
226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 18:44 ID:DyI2IBi6
>>225
イラストって、最近のギャル画系？
227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 18:58 ID:h+7v7KPa
……………ギャル（ｗ
228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/07 19:04 ID:FquLdiH6
>>226
いや、新書なんかで使われているような絵。
エロゲ絵とかアニメ絵は苦手です…。
229 ：226：04/04/07 19:50 ID:DyI2IBi6
>>228
なる。
　がんがれや
230 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/07 20:18 ID:bnb8Uaa6
イラストレーターいいなあ
俺の理想の職業だ
231 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/07 20:28 ID:bnb8Uaa6
いくらダメ人間でも悔しさはバネにできるだろ
232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/08 13:49 ID:6RlYQLTe
悔しさが湧かないからだめ人間
233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/08 22:26 ID:cTUjKKQh
>>225
お前、順序が逆。
イラストレーターとして受注する仕事の量が、
現在の仕事と両立できなくなるほど沢山に
なってから、辞職すべきだった。
…まさか、まさかとは思うが、未だ一つも
仕事を受注したことが無いわけじゃないだろうね…？
234 ：225：04/04/08 23:06 ID:9OQvLI1d
>>233
いや全くその通りだと思う。
お察しのとおり、受注もしたことがない。
ただ、今の仕事を続けてイラストも仕事もらえるほどにっていうレベルまで
平行してやっていけるとは思えなかったし、
逆にちらほら仕事もらえてるんなら、それこそ辞める必要もなかったと思う。

最後のチャンス、ここで背水の陣でどこまでいけるか。
徹底的にイラスト一本に絞って出来る限りのことをやってみる。
それでもダメならさようなら。

まぁ甘いかも知れないけど、やって後悔したほうがマシだと思ったのです。
235 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/08 23:15 ID:rC+oJg9S
真面目でいいなあ
俺にそのひとかけらでもあれば
236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/09 00:40 ID:GAfr7MSy
どうみても、真面目じゃなくて、今の仕事から逃げる口実が欲しかっただけだろ。
真面目に考えたら>>233の選択以外有り得ないし。
一体どこに真剣味を感じるやら。訳分からん。
237 ：225：04/04/09 01:28 ID:l9dbz4ab
>>236
まぁ確かに、今の仕事がイヤだったってのがあったのも否定しません。
んーだから、>>234で言ったようなことと、>>233さんが言ったこと、
どっちが正しいのかは正直分からなかったです。
仕事をしながら、とは言え、実際平日は残業続きで絵を描く暇もなかったし。
かと言って先が見えてないのに仕事辞めてもいいのかと。

まぁでも、辞めちゃった以上描くしかないんですが。

自分の勉強もそこそこ出来るような職なら辞めるこっちゃなかったんですけどね。
238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/09 02:50 ID:AAMYmFIw
時間を作れば出来るとか、追い込まれれば出来るとか思ってる人は、
実際そうなった時には何もしない。
成功してる人って大抵は時間がある学生のうちになんとかしたり、
時間が無くてもなんとかしたり、追い込まれる前になんとかしてたりする。なんとか出来たりする。
どうにか出来るチャンスがあるうちにどうにか出来なかった時点でほぼゲームオーバー。
見込みのある奴は、ほぼ間違いなくどうにか出来るうちにどうにかしてる。
もしくは、どうにも出来そうになくても無理矢理どうにかしちゃう。
さっさと再就職先見付けないと後で後悔する確立９０％くらい。たぶん。
俺の感覚だとそんな感じ。適当だけど。
239 ：抑鬱状態：04/04/09 03:30 ID:BubYA7FU
漫画家志望者が増えているそうだな。
しんじょうまゆ先生の影響だと思われるが。
240 ：一応漫画で食ってるものですが：04/04/09 03:33 ID:94p7HWQQ
まあでも、辞めちゃったコトを他人がとやかく言ってもしょーが無いからね。
>>225の悩んで結論したことだろうし、
正論で批判するより応援してやれよ。

>>225道は険しいががんばれよー。
241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/09 06:43 ID:H8wh84ir
いいこと言いますねー
242 ：225：04/04/09 10:10 ID:l9dbz4ab
>>238
それもその通り。分かっているつもりです。
でも時間がある学生のうちに何もしなかったら一生無理、
この時点で出来なかったら絶対無理、なんて決めちゃうのも切ないじゃないですか。

何かと否定されておりますが、それを見返す気持ちでやっていきたいと思います。

>>240
ありがとうございます。同じ土俵に上がれるようにがんばります。漫画ではないですが…


しかし、無職板の漫画家目指すスレですから、似たような境遇の方もおられるのでは、
と思っておりましたが、どうなんでしょうか？
無職とは言え私ほどの無謀な人間はいないってところですかね…。

毎度長文失礼。
243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/09 13:17 ID:P2wjwPaD
おれは、仕事しながら漫画描いてるよ。・・・・・・・・・・・エロだけど
244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/09 18:00 ID:eduEAa68
>>225
僕と似てますね、無謀なとこ
もっとも僕は漫画家志望で１年近くかけて
４コマのネームがやっと描けた程度のド素人ですが
仕事がしんどくて正直ペン入れする気力もなかったんで
先月ひっそりと退職しました
245 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/09 20:55 ID:xHmaDPNy
>>238
そ、そーなんだよなあー
心の明るくない人は小さな事から始められないね
必要の無いバカでかい成功を手に入れて
あ、これって何なの？ばっかばかしいと
思いたいだけなのかも
そういう空虚感に真の自由を見出してみたいのだ
中身が詰まってると周りが何も見えないから
246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/09 21:06 ID:W5uOLB+5
>>243
エロ漫画って食っていけてんの？
そこら辺教えて
247 ：243：04/04/09 21:46 ID:VXozZ8bL
>>246
正直、原稿料はクソ安いよ。新人なら1P２・３０００円なんて当たり前
　
248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 00:51 ID:7oc6y+0t
まぁアレだ。
>>225　やってしまったモノは仕方ない。
気を取り直して、明日から就職活動に頑張れ。

…いらすと？閑な時に趣味で描け。
249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 01:18 ID:9bKKZCkM
素直に応援してやれよ。
　本人も、それなりに色々考えているんだろ。
250 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/10 01:21 ID:OsYizwf1
Ｇペン
251 ：246：04/04/10 01:29 ID:YCB0329E
>>243
へぇ～そうなんだ
でも有名なエロ漫画家って儲けてそう・・

252 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/10 01:33 ID:OsYizwf1
丸ペン
253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 01:54 ID:ITt2nO/l
あんま長く無職状態続けない方がいいぞ。
254 ：243：04/04/10 02:04 ID:9bKKZCkM
>>246
そりゃ有名になれば儲かるさ。
　
ちなみに新人でも１P・１万スタートのとこもあるから。まあ、出版社しだいだろうね。

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 02:05 ID:19s5m7LF
有名といっても、ホントのエロ雑誌で描いてるヤシはあかんでしょ。
一般青年誌とかでエロやってる奴は良いかもしらんが。
ふたりえっちとかそーいうやつ。
256 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/10 02:26 ID:OsYizwf1
もう死ぬ
257 ：243：04/04/10 02:31 ID:9bKKZCkM
>>255
　そんなことないんだよ。実は。
単行本一冊だして印税が数千マソなんて奴もいる。
「ふたりえちー」の作者にはかなわんだろうが。
258 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/10 03:15 ID:OsYizwf1
じゃあおれも書くぞ
259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 04:23 ID:7oc6y+0t
最近「個性」だのいう言葉を安売りしすぎ。
庶民のほとんどは「凡人」なのに、誰にでもすぐれた「個性」があるわけない。
変な個性尊重さっさと潰れてほしい。凡人が変な夢見るな！
260 ：246：04/04/10 04:24 ID:kOZ1MIHi
>>243
俺もそれどっかで聴いたよ
以外も以外だったけど

でも出版社が違うとそんなに違いがあるんだ?
>>255
あの人はすごいだろうね、
ハーレムなんとかもそうでしょ
261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 06:36 ID:vnjXM3bQ
>>257
嘘付けｗ
エロ漫画なんてそんなに売れるかよ。
ていうか、もし本当なら実名だせよ。
262 ：一応漫画で食ってるものですが：04/04/10 07:13 ID:+YBSox68
>>247
嘘はいかんよ、新人で1枚5千円、それが普通だ。




>>261
いるよ。多くはいないけど、人それぞれ。
もちろん実名は出せないけど（ｗ
普通の漫画でも単行本でないと生活も厳しいしね。
263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 08:31 ID:LDc+dhby
>>259
Ｎｏ．１にならなくてもいい
264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 09:55 ID:rBpvbGZc
漏れのツレで１浪マーチ卒、アシ歴６年、エロ漫画家歴２年の
３１歳の香具師がようやく書き溜めたエロ漫画の単行本が出ることになった。

初版8000部　予価900円　印税10％として、全部ハケて、

8000×900×0.1＝72万　税金が差っぴかれて約65万円

エロ漫画家の印税なんて、こんな程度のモノだよ。
265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 13:04 ID:umEvH2f6
町田ひらくぐらいになればエロ漫画でも、けっこう稼ぎいいんじゃない？
でもまぁ、ほとんどのエロ漫画家は>264くらいの感じな気がするけど。
266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 13:27 ID:p8JP82oo
65万もすごいなあ…
欲しいなあ…
267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/10 13:59 ID:HLXBB3Fg
>>263
オンリーワンてのは特定分野のナンバーワンで
別に一番を目指さないわけじゃない。
あの歌使い方間違ってるよ。

どうも「オンリーワン」にしても「癒し」にしても
楽をする事を安易に良しとするような、
むしろ賞賛する風潮があるな。

まぁその辺が無職に好まれるんだろうけど。
268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 14:04 ID:T8j29DGC
>>267
ほら、厳しいことを言うから
みんな逃げちゃったじゃないか。
ここはダメ人間の巣窟だよ、もっとやさしく言ってあげないと（ｗ
269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 18:16 ID:KQm5wDyD
このくらいの言葉で逃げ出すような奴らは
その程度の人間ってこと。
270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/12 20:30 ID:Hqt+ks9o
>>267
>>268
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)キモーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/13 03:28 ID:rnoqaib0
体のいい言い訳は必要悪なんだよ
272 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/13 06:31 ID:vr4jKP42
こびりついてる人間たち―前編
273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/13 10:12 ID:MOe0Fog5
鳥山明も無職の翌年には長者番付に載ってたんだろ？
みんな、がんばれ！
そして、みんなの金を、オラにわけてくれー！
274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/13 22:33 ID:5A7KBpB8
>>262
笑わせんじゃねえ。
エロ漫画なんぞでそんなに儲かるわけねえだろｗｗ
275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/13 22:46 ID:H8ySppdp
>>274
無職・ダメが何を言っても煽りにもならんよ・・・・
276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/13 23:46 ID:aSG86Gf5
煽りも糞もあるかボケｗｗ
本一冊でウン千万って、どの位売れりゃいいのか計算してみろや。
どこまで行ってもマイナーの域を出る事はないエロ漫画じゃ、絶対無理な話だぞ。
もし、>>262の言ってる事が本当なら、何か裏のやり方があるんだろ。多分ｗ
277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/14 03:06 ID:gzUwmAnf
ま、「遊人」で検索してみれ。
アフォな豪邸建ててるから。
278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/14 03:15 ID:1CBqkA65
つーか漫画家目指して挫折して無職なんだけど、漏れ・・・・
279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/14 06:51 ID:/IvumOlh
>>277
・・・それはふたりえっちの作者と同じで、一般誌でエロやってるﾔｼじゃねえか。
俺のいってるのは、エロ専門の雑誌でエロかいてる奴のこと。
そんなんで一冊数千万なんてありえないだろ。

>>278
ともかく就職しれ。就職が無理ならバイトしれ。
漫画家がそれに該当するかﾋﾞﾐｮｰだが、モノカキにとって人生経験は
ネタになる。無駄にならん。
280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/14 13:06 ID:eutNG453
そうだよぉ。うそつかなぃでよぉ。そんなにぃもうかるぅわぁけないんだよぉ。
しょせんえろぉまんがぁなんだよぉ。
281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/14 16:11 ID:MQJvKSGU
あのう、エロ漫画の話で恐縮なんですが、知り合いに
すごく絵の上手い人がいるんです。
その人は一般の漫画や絵も上手いのですが、
エロ系も描けるんです。凄くイヤラシイんです。
で、その人小さな出版社に持ち込みに逝ったらしいんです。
そしたらなんか怖そうなお兄さんが出ててきて
「ようよう　おっさんよう（その人は42歳）
　ずいぶんとスケベな漫画描くじゃねえか。
　ちょっとこっち来てくれるか？」
と言われ奥の部屋に連れ込まれまれたそうなんです。
そしてなんと一ヶ月軟禁されて、エロ原稿を160ページも
仕上げさせれたようなんです。
これって、本当でしょうかねえ？
こんなことって、本当にあるんでしょうかねえ？
282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/14 17:24 ID:WVuPnysV
>>281
なぜここで聞く、マルチ？
しかるべきスレで聞いたら教えてあげよう。
283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/14 20:11 ID:+BIhk2t8
>>279
遊人のエロマンガ時代を知らんとは…。
チミ、漫画家を語る資格ナシ。

ま、この板の香具師が漫画家を目指すことは、正直お勧めできないのは同意だが。
284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/14 21:28 ID:FXchViXd
おい、みんな50億年後に地球が止まるぞ
テレビで言ってる、大変だぞ漫画描けなくなるぞ
もうみんなあきらめろ。
285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/14 21:38 ID:MKhWAAma
>>284
５０億年生きられるほど、生活費ありません。
286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/14 21:46 ID:nT2k4U3o
漫画描きたいけど勉強何にもしてねーや
時間あるのになぁ何故かやる気でない。
漫画描かなくてもいいからニュースみたり小説読んだりしたらいいのにそれもできない
もうマジ駄目人間だよ
ちゃんと漫画描ける奴尊敬するよほんとに
287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/14 21:57 ID:zaHdfzX5
漫画を書くことに興味を持って同人イベントに行ったが、
今はコスプレイヤー・・・・・・
288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/15 10:03 ID:As4gtpaX
>>281
ありません。
289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/15 12:38 ID:Byys+5+D
>>273
鳥山明、元無職だからやっぱり憧れるよな。
憧れることすらおこがましいレベルだが。
無職の漫画家志望には神のような存在だ。
290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/16 20:59 ID:i6+N0cVo
>>283
やれやれだなｗ
計算してみりゃ１冊で印税数千万なんて無理だって事は
小学生にでもわかるだろうが。

＞ま、この板の香具師が漫画家を目指すことは、正直お勧めできないのは同意だが。
お前じゃ無理ってのは確かだろうな。
291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/16 23:17 ID:kspMz0Ea
ソウデスネ
292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/17 00:15 ID:ix1N8DGE
無職、ダメに説得力があるのだろうか……
293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/17 01:07 ID:bLR7Bm4L
醒めた視点のならイケるかもねw
294 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/17 04:38 ID:+tpYMKpH
じゃ、ここでストーリーの原型をだれか書いてくれ
おれがさめた肉付けしてやるから
295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/17 04:58 ID:DCrIgyKI
作家の鷺沢萠さんは自殺
http://www.asahi.com/obituaries/update/0415/002.html

やっぱり独身のまま中年を迎え
しかも小説が書けなくなると
作家は自殺しちゃうものなのかな。
296 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/17 05:12 ID:+tpYMKpH
みじめな人生だったな
297 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/17 07:14 ID:+tpYMKpH
女で中年→子供生めない、結婚できない
小説書けない→高齢独身無職結婚可能性０女→自殺
298 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/17 07:17 ID:+tpYMKpH
醒めた視点といったら死姦か
299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/18 17:52 ID:RF9dsXGc
296 名前：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ [] 投稿日：04/04/17 05:12 ID:+tpYMKpH
297 名前：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ [] 投稿日：04/04/17 07:14 ID:+tpYMKpH
298 名前：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ [] 投稿日：04/04/17 07:17 ID:+tpYMKpH
　　　　↑
一日中2chに張り付いている惨めな人生の例
300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/18 18:29 ID:CsavHnzR
2chやってる暇あったらペンを持て！
301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/18 18:40 ID:kFbJ2cjM
俺はペンで世界を平和にする！
302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/18 18:45 ID:c6WSPB/N
＞＞３０１
ペン持ってイラクに逝け！
303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/18 22:15 ID:kFbJ2cjM
>>302
旅費くれ！
304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/18 23:43 ID:aohawx30
旅費は漫画の印税で。これ。
305 ：InoYu ◆sbanT/6yuI ：04/04/18 23:57 ID:yC4C+L9f
描いた漫画見せてください。
エロ漫画が好きです。
306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/19 07:07 ID:zLoNzThF
そうだ、みんなもがんばってエロ漫画を描くのだ
がんばれ！！
307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/19 23:01 ID:9TxINVEG
ばーか。エロなんて描いても銭にならねえよ。
308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/19 23:09 ID:buZqIdAA
無職よりは（ｒｙ
309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/19 23:18 ID:9TxINVEG
ネタ拾いの意味も含めて就職しろ。
310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/20 05:49 ID:KiSRMfFv
>そしてなんと一ヶ月軟禁されて、エロ原稿を160ページも仕上げさせれたようなんです。


自分の？

それとも他人の？
311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/20 06:16 ID:XwaO9RuL
>281　は有名なコピペ、反応しないように。
312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/22 09:25 ID:xeZstILk
age
313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/22 23:55 ID:X8GNLevC
自己愛性人格障害
---
これは漫画家志望者に多いタイプで、まさに自己中心の塊です。厚顔無恥、誇大、顕示欲の強さなどがこのタイプの特徴です。
具体的に症状をみていきましょう。

あからさまな傲慢さ
　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自己像の賞賛
　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
無頓着
　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。逆に自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
---
以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。
1.自分は特別重要な人間だと思っている。
2.限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3.自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
過剰な賞賛を要求する。
4.特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
5.自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
6.他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
7.他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
8.尊大で傲慢な態度、行動をとる。
314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/23 22:47 ID:IeFHIs/J
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http://www.funk.ne.jp/~a0301
315 ：晒しあげ職人：04/04/26 14:03 ID:/Ll4ZgEv
晒しあげておきますね。
316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/27 20:58 ID:ktB9Yck6

45歳以上なのに

漫画家を
目指している人は

いませんか？
317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/27 21:14 ID:qa1NGBuC
今週のジャンプの読み切り
自分が前に考えていた設定だった…orz
318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/27 22:13 ID:YDlmEM7I
>>316
いません。さすがにそれは無駄でしょう。
319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/28 03:46 ID:c69DMRyy
>>316
俺の知っている元先輩アシにいるよ。しかも複数。
でも休みになると遊びまくっている不思議な集団だった（ｗ
320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/28 08:25 ID:Akrj6J6F
>>316
いるよ、おれ、定年退職していまから
めざしてるのよ。
321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/28 08:37 ID:9Z/rQmSB
一冊とかでは無理。でも抜け道とかはあるよ。
それは同人誌。さすがに数千万とかは無理だけど。
俺、コミケの売り子の手伝いをしたことがあるんだけど、
その超大手の作家、純利益で一日で900万儲けてた。
目の前でゴミ用の大型ポリ袋に万札がボンボン入っていくのを
見てここは魔界だと思ったね。
ありゃ俺らみたいな頑張ってもムリぽ。
322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/28 10:37 ID:Z6QLV6YE
なんかね、うちの弟（２２）がデビューしたそうですよ
「ベルセルク」ってのが載ってる雑誌で特別賞とかなんとか
今月の頭に結婚し工場に通いながらも。
つーか「いつ描いてたんだよ？」
何かもう人生上々、巧くいきまくってて嫉妬する気も起きません
323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/28 17:01 ID:ayNiEuCm
じゃあこれ復活させまつか？

銘スレ
　　　　『４０歳以上なのに漫画家をめざしているヤシのスレ』

もしキボンする人がいたら立ててください。おながいします。
324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/28 23:37 ID:fQPYkMix
気盆ぬしないから立てない。
325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/28 23:40 ID:jsSpgRzI
>>321
一日で900万ってマジですか。漏れの月収の三倍じゃねーかよ！
326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/29 01:36 ID:buSnd/gz
エロ本出すなら女キャラは秋篠宮眞子様が今旬だよ
327 ：３２１：04/04/29 04:23 ID:AGweftPO
本当。まじであのポリ袋に万札をゴミのように
入れるわけよ。だけど勘違いしちゃいけないのは
このような荒稼ぎできるのは壁サークルといった一部の
超大手（人気のあるサークルは混雑を招く為、
ホールの外壁に沿って売場が設けられる）だけ。
大抵の場合、壁に配置されるサークルは漫画家、イラストレータ等の
本業を持っていて本業でもそれなりに稼いでいたり。
ちなみに自分がお手伝いした作家さん、印刷費、紙代だけで
このとき600万費やしています（つまりポリ袋の中は１５００万）。
　
　彼ら名を成した者達、恐るべきは画力や才能、財力ではなく、
自分をどこまででも信用できるという信念ではないのか、と。
328 ：３２１：04/04/29 05:44 ID:AGweftPO
>>325
＞ 一日で900万ってマジですか。漏れの月収の三倍じゃねーかよ！
　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～　
いやあんたも凄いだろ（w
……年収の間違いでも300万稼いでいるならマトモじゃん。
なんでこの板にいるんだよぉ OTL
329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/29 05:57 ID:Av8+Vr+p
>>327
つか、彼らはエロゲーの原画やってるプロ。
意外なことだが、同人誌に限ってはプロの漫画家よりも
エロゲの原画家の同人誌の方が売れる。
330 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/29 06:40 ID:j+lY13Pr
そんなこと聞かされたってしょうがねえよ
331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/29 13:32 ID:RPurZI7b
要は可愛い萌えでちょっとエロイ女の子描ければいい
そして自分自身もおとなしめで可愛目な女性なら尚ポイント高
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~^~~^
あほなﾃﾞﾌﾞｦﾀどもが作家の描く女の子と女性である作家自身を混同して
更に大金ばらまいてくれるわ
332 ：ジン：04/04/29 17:36 ID:9H7Tjb1J
幼い頃から漫画家にあこがれ、実際にその夢をかなえてるやつを見ると鬱になる。
種村有菜とか、尾田栄一郎とか、そういう人の純粋さを見ると、なんだか
ものすごく脱力する。。。。。。。。。。
333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/30 02:43 ID:5aOuRRqf
俺は高校卒業後なぜか漫画家を目指すといいだした。絵なんて全く描いた事がないのにだ。
就職試験に落ちて、もうろくな就職先が残ってなかったのでヤケクソだったんだと思う。
で、来月もう２１になる訳だがいまだ一本もかきあげる事が出来てない。
まさか漫画描くのがこんなに大変な事だったとは、、今はパチスロで食いつなぎつつ
細々とつづけてる。今やっと下書きが終わった。やっとペン入れだ。もちろんペンなんざ
使った事もない。スクリーントーンも貼った事ない。絵もヘタクソだ。ストーリーは、、、
ちょっといい話かもしれない。おそらく賞など取れないだろう。この先どうするかは
まだ考えてない。でもとにかく１本描いてみようと思う。
そんな二十歳の夜。　　　　　完
334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/30 06:11 ID:WP1O9CUp
>>333
コミックスタジオというソフトを使うと良いかもな。
335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/30 11:05 ID:E38rUSuT
ストーリーがいいなら原作だけ書いて小畑に絵描いてもらえ
つーかマンガって簡単にかけないだろ
無謀だなぁ
336 ：３３３：04/04/30 12:23 ID:5aOuRRqf
>>334
ものごっつ便利そうなソフトですね。導入を考えてみます。
>>335
はい。無謀でした。若かりし日の暴走に乾杯。

でもとにかく１本描いてみようと思う。
そんな二十歳の午後。
337 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/04/30 13:02 ID:Dbbh6VNd
がんばれ
338 ： ：04/04/30 18:53 ID:nscX02JY
>>133

そういう人生もいいんじゃない？
それはそれで運命だ。
所詮人生なんて100％運だよ。
頑張らなかったから成功しなかったのではなく
運が無かったから成功しなかった。
それだけだ人生なんて。
339 ： ：04/04/30 19:03 ID:nscX02JY
同人誌買って見れば分かるけど、絵が上手いだけの奴なんて腐るほど居る。
日本で一番競争が激しくて、天才しか残らないのが漫画の世界。
あれに比べれば、まだ相撲取り目指した方が、出世の目は遥かに高いと
思う
340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/30 21:08 ID:IGnkKl/U
>>333
君はまだ若いから大丈夫だよ
俺はストーリー漫画なんてまとまらないから４コマだ
何とか、下書き１６Ｐは終了。
さあ、これから先には進むのか？大丈夫か？
ペンもトーンも未経験に近いド素人。
２４歳、俺の方が無謀でアホだ・・・


341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/04/30 21:38 ID:X+/H+UFo
四の五の言わずやれよ
漫画なんて所詮、慣れ　さ
342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/01 00:40 ID:VERW+NWv
パチスロやってネットやって〆切の無い漫画をちまちまと描く







……………人生舐めてないか？それともここはそれで良いのか？
343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/01 08:13 ID:BtpE8lRF
パチスロやってネットやって〆切の無い漫画をちまちまと描く
ようなダメ人間を主人公に何か描いてみるか



・・・・・・福本伸行作品になりますた
344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/01 09:21 ID:OW6+kprZ
みんな何処に送ろうと思ってるの？
やっぱり大手の少年誌か？
345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/01 11:39 ID:RosWmHpM
大手の青年誌
346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/01 15:52 ID:eZldETs2
アフタヌーン
347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/01 18:27 ID:OW6+kprZ
ぼん○ん
348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/01 20:39 ID:OPmCvKSf
たのしい幼○園
349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/01 21:37 ID:8L0AThYz
>>342
パチスロは時間を作る分には、上手くすればすごく効率いいんです。
もうすぐ規制が入って勝てなくなりそうですが、、
ネットやってる場合かよと言われると、、反論できません。ダメ人間なもんで
煮詰まるとやってしまいます。
正直人生は、、、舐めてるんですかね？やっぱり。
でもとにかく１本しあげようと思います。そんな二十歳の夜。
350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/01 22:32 ID:VERW+NWv
>>349
効率よく時間を作ると言っても、作った時間を無駄に使ったりしていないかい？
もし仮に普通のバイトで生活費を稼ぐために7時間働いたとしても
1日16時間は自分の時間が持てるよ。
高校生だってこんなには自由な時間は無いだろう？ましてや会社人ならなおさら。

ネットなんて言語道断だな、遊び以外の何者でもないし。
まあ休憩程度ならいいんじゃない？と言う人もいるけど
無くても漫画は描けるわけだしね。必要の無い事をしている時点で
遊んでいるってこと。

こんな好条件でぬくぬく漫画描いてて
舐めてないとか言ってちゃいかんよ。ヌル過ぎ。

まあでもどんな道を通ってもキミの人生だ、がんばれ。
でも現時点で｢俺はがんばってる｣とか言うなよ、他人から笑われるぞ（ｗ








351 ：350：04/05/01 22:45 ID:VERW+NWv
>>349補足

誤解しないで欲しいんだけど遊ぶなってコトじゃないよ。
ネットをやるのもいい、パチスロだって何だってやるならやっていい
自分の人生だし好きにスレばいいと思う。

でもその程度で｢がんばる｣とか｢人生舐めてない｣とか思うなってコト。
352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/01 23:05 ID:8L0AThYz
>>350
丁寧な忠告ありがとうございます。２年かけてやっとあるていど納得できる下書きを
終えたような男なのでもちろん、がんばってるなどとは思っておりません。
かなりのダメ男と思いますwしかしそれでも、初期の原稿と比べると遥かに上達しているので
（元がヘボ過ぎるだけなのでもちろんプロの方とは比べようも無いレベルですが）
最近はモチベーションもやや上がってまいりました。
とにかくやるだけやってみようと思います。
353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/02 12:25 ID:vqzBBak0
ギャグマンガ、書こうとしてる人居る？
354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 10:08 ID:E9ucGJoa
age
355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/03 10:50 ID:iYQRP5RR
赤丸ジャンプとか読む？
356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/05 06:34 ID:Od552Dsn
人のことは気にしないで、せっせと投稿汁っ。
357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/05 15:38 ID:LfkJpRAf
誰も書き込まないな・・・・
みんな、コツコツべたとか塗って居るんだろうな・・・
358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/06 13:27 ID:zS2tkfcJ
絵が上手くならない・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぽ
359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/07 06:01 ID:+fwD/N0n
徹夜明けで朝日がまぶしいのでアゲ
360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/07 10:40 ID:2Qm2RmzY
背景が上手く書けないので、下げ
361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/08 06:29 ID:M6UpGjS6
徹夜上げ
362 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/05/08 12:32 ID:WvH2Nt49
社会のクズ＝ヒキコモリでもやれることはまだある
でも俺には無理のようだ
363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/08 15:06 ID:6fEmsoQ6
漫画原作志望者ってこのスレにいていい？
それとも別スレ立てたほうがいい？
364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/08 17:38 ID:S1MT3OaY
>>363
ここでいいんじゃない？
別スレ立てても人来ないでしょ。
365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/09 01:50 ID:rtW/FUxv
しかしいざ漫画家を目指すとなっても何をしたらいいのかよくわからんな。
もちろんおもろい漫画を描けばいいんだろうけどさ。投稿とか持ち込みとか
そんなんだけでいいんだろうか？
366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/09 06:24 ID:DzDupAUx
>>365
それを、出来るかどうか、が問題なんだよね。
一つの作品を仕上げるのって素人には大変よ。
367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/09 11:33 ID:0YRuV71+
>>365
今のレベルはどれぐらいなんだ？
状況が分かればそれなりのアドバイスできるけど。
368 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/05/09 12:23 ID:TF8THmBr
同人ノウハウ板見に行けばいいじゃないか
絵が神レベルにならないと漫画描いても売れませんよ
それだけじゃなくて脚本書いて映画撮れるような才能がないと
369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/09 12:28 ID:hMBO0dr3
＞絵が神レベルにならないと漫画描いても売れませんよ

大いなる勘違いｗ
370 ：365：04/05/09 12:32 ID:rtW/FUxv
>>367
まだ初作品描いてる所だから全然ヘタだよ。ただ応募する以外の方法は
ないのかと、ふと思っただけです
>>368
んなこたーない
371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/09 13:00 ID:tLmRexTq
>>368
＞社会のクズ＝ヒキコモリでもやれることはまだある
＞でも俺には無理のようだ

そんな立場の奴がなぜ他人にアドバイスするんだか（ｗ


>>370
持込が一番いいよ。
地方でも無理をしてでも行く価値が有る
372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/09 13:22 ID:TCu+JuuW
>>365
俺は、持ち込み行ってアドバイスもらって、その作品を○○漫画大賞の
選考作品に入れてもらったぞ。
373 ：３６５：04/05/09 14:07 ID:rtW/FUxv
＞＞３７１＞＞３７２
やっぱ持ち込みですかね。直にアドバイスもらったりとかももちろん編集と
仲良くなっとくのも大事なんでしょーし。まあ今の俺には関係無い話か。
さっさと完成させよ。
374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/10 03:04 ID:V+cuGSlr
ペン入れ進まないage
375 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/05/10 21:45 ID:XhFrWhKU
ぐだぐだ文句言ったって売れないおまえらが証明しているの
376 ：久○田康治：04/05/11 16:00 ID:mFUGOyA7
漫画家なんてなるもんじゃないよ・・・
377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/11 20:19 ID:0GtSvyPO
しおぴは、およびでない
378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/11 20:38 ID:7Ilm0wdl
俺はもう２７歳で夢はあきらめて趣味で同人描いてリャいいや～と思ってるけど・・・本職がヤヴァイよな・・・
いまだに何にも身に付かないバイトしてるだけだし、ホントに将来が不安でいっぱいだよ。
379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/11 22:12 ID:wpDebPhs
漫画家ってマジでリスキーだよな。なれなかったら何も残らないもんな。
俺来月で２１。引き返すなら今か、、、
380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/11 22:42 ID:BKIj4cqI
挫折だらけの


人生だけど


一度くらいは


やり通せよ
381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/11 23:39 ID:wpDebPhs
魂の叫びですか？
382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/11 23:54 ID:dZi2vOy6
アリスの唄ですｗ
俺はやるよ新司！
383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 02:34 ID:JlbxgQC7
皆何歳位から漫画家目指しだしたの？
384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 03:51 ID:oVM5WNvO
２７歳ですが、先月会社辞めました。
これから漫画家を目指します。
385 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/05/13 06:19 ID:oV+Q/irs
がんばれ！才能がものを言う世界だ
386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 10:46 ID:vVP1EBWk
おれ５０歳から。
387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 14:16 ID:ADZMg5fQ
これから、かこうとおもいますが、
なにをかえば、いいかもわかりません。
ロフトにいったら、いろいろありすぎて。
マンガのかきかた、とかいうブックなどを
かうべきなのかな、とおもいます。
388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 14:25 ID:1o+cVATV
>>387
>マンガのかきかた、とかいうブックなどを
>かうべきなのかな、とおもいます。
買え。
あと図書館に行ってイラスト入門だのポーズ集だの借りて来い。

でも、漫画の描きかたを買ったほうがいいか悩んでいるような奴が数年でプロになるには
解説書に載っているやり方をそのまま真似するだけではだめだ。
トレース紙を買ってきて写真を片っ端からトレースしろ。
風景も人物もどちらも。仕事やってるなら１日3枚。ヒマ人ならば１日10枚。それでも少ない。
トレースするときは特に『輪郭』を意識しながら描け。
手に現実の景色や人間の形を馴染ませるんだ。
その後も徹底的にリアルな絵を描く練習をしろ。
トレースに頼らず景色や人物を写生できるようになったら、それを漫画チックにアレンジしていくんだ。
389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 14:47 ID:ADZMg5fQ
数年もかかったら３０になっちゃう。
でもでも漫画は、こどものころ、よく描いてました。
風景はややこしいし、めんどくさいし、
４コマとか、みじかめので、いきたいです。
みじかい、シュールテイストな、はっそうしかでてきません。
ネタはノートに、メモったりしてきたので、
あります。
そういうメモってきたことなどを、
なにかで、
ヒョウゲンしたいっていうのがあります。
でもでもなかなかヤルキがでない、
ロフトでみても、なんというか、
キモチがナえてしまって、
ほんとにスキじゃないとできないことですよね。
390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 14:51 ID:AgQO2yaP
エロ漫画を描くんだ
391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 14:59 ID:ADZMg5fQ
エロいのもいいですね。
それは、スキだし、
ほんとにスキなのは女の子だから、
カメラマンとかになりたかったです。
392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 15:12 ID:AgQO2yaP
とりあえづ一本仕上げて味噌
393 ：名無しさん＠カウントダウン中：04/05/13 17:57 ID:qkPLSlHH
やー
５月いっぱいで会社やめてフリーで漫画家目指します。
長かった…。

仕事の苦痛に長時間耐える事で、漫画作業にもある程度耐えられる
ようになった気がするし、貯金も結構できたので頑張るよ。
来月から仲間にいれてネー
394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 21:10 ID:A4K76hfd
俺もそろそろオリジナル系描いてプロ目指そうかな・・・コミティアってのにでも出そうかな
395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 21:28 ID:JlbxgQC7
>>394
何それ？
396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 21:39 ID:A4K76hfd
>>395
同人即売会、レべルもそこそこ高いし、プロ目指す人の参加が多い。
完全創作だから作者の実力が謙虚に一番現れます。まぁ１，２年やってダメなら仕方ないな。
もともと狭き門だしね。
397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 22:05 ID:JlbxgQC7
＞＞３９６
へー、完全創作のコミケなんてあるんだ。あんまり同人関係の事って知らない
んだよな。俺のイメージではひたすらエロ系の本が幅をきかせていてオリジナル
やってる人達はひっそりと活動してるって感じなんだけど。
398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 22:27 ID:AgQO2yaP
コミティアは紳士淑女の集まりよ。俺はエロ系だから、あそこ逝ったら
環境が違いすぎてシンデシマイマス。
399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/13 23:39 ID:asfUUUBn
>>392
はぁ～い
400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 00:37 ID:Zsn3SPQD
素人の漫画が沢山読める本ってないかな。
プロの漫画よりも原稿に愛を感じて
「俺もやるぞ！」って気分にさせてくれるんだよね。
401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 00:42 ID:uoejvIHi
>>379
何言ってんだ
全然余裕でねーか・・・若いやつが何一トン年
402 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/05/14 00:49 ID:6Q5SWW/Y
一にデッサン二にデッサン
デッサンができない人は漫画を描くことができません
403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 00:54 ID:NQPx6ipK
じゃあ無理だね
やめるわ
404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 03:05 ID:mDHKLZyY
特別絵がうまくなくても、面白ければ売れるよ。
405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 04:13 ID:iJ7qnORS
ネームとか作らずいきなり原稿用紙に描きたいんですが、どうでしょう？
406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 05:41 ID:ZRcbtW0Q
俺はネームはきらんよ
407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 14:42 ID:RuivvKNj
＞＞405
自由でしょ
みんな決まった形にとらわれすぎ
408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 14:45 ID:ABYbrP9o
ネーム作る作らないは個人の自由だからとやかく言わないけど、
ネーム作らずにいきなり描けるっていうのは正直すごいな。
409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 15:10 ID:hJ6iZuh6
福本をパクルンだ。ネタで売れるぞ
410 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/05/14 15:37 ID:6Q5SWW/Y
>>404
面白い話なら誰でも書けるとしたらやはり
絵が上手くないとお金を払ってもらえないんじゃ
411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 17:17 ID:tS3nKJeQ
「この漫画を買いたい！」っていう漫画を短期間で描ければいいよ。
412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 17:25 ID:ABYbrP9o
俺が尊敬する漫画家はボーボボ描いてる人だな。
あの人、アシがきれいな線をひくとわざわざ汚く見えるよう修正するんだそうだ。
413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 17:43 ID:rGThPun+
なるほど、小説にも、
ここは、この言葉がぴったりだ、
というのがあるように、
漫画にも、こういう絵が、
ぴったりなんだ、ってのがあるのかもしれませんね。
414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 17:54 ID:S+EclboU
ボーボボつまらなすぎるんですけど
415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/14 23:15 ID:U05pqZGd
>410
現実には、面白い話を書ける人なんてごく僅かしか居ないっしょ。
ほとんどの読者は面白さに対してお金を払ってるのであって、
上手い絵に対してお金を払ってるんじゃないと思うけど。
416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 01:10 ID:5AYxSs0K
74 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：04/01/27 01:50
＞本当の事をいうと、もう手遅れなんだよ。
うーんそうか。じゃあ本当の事を教えてあげよう。
もう新人うんぬんの話じゃないって事。
数年前に聞いた話だが、今のコミックの
売上の3割はもう復刻文庫漫画なんだそうな。これに普通の復刻コミック、復刻
雑誌等を加えると、もう懐かし漫画だけで５割を占めるだろう。残りの５割の
うち、長編作品やリメイク、続編等既得権で３割くらいか。つまり、甘く見ても
新人（新作）の漫画は全体の売上の2割くらいしか、もう無いんだよ。
復刻漫画が致命的なのは、本来新人を育てるべきマンガファン層が、もう
新人や新作マンガを買おうとしなくなるからだ。マンガ家と読者をつなぐ
ツールが分断されてしまったんだよ。
そして、とうとう大手出版４社は、新人の短編集及び、売上が２万部以上を
見込めない作品は、単行本にしないという方針を去年から進めている。
これで事実上新人は、よほどの事がない限り上へ出ていけないだろう。
どうよ。編集の人もここ見てるようだけど、あんたらすらもう必要ないぜ。
こんな無能破滅的行為を続けているようじゃ。


75 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：04/01/27 02:01
これからの編集の仕事は、持ち込みや投稿のなかから光る原石を探す
ことではなく、どこか別のジャンルで有名になった絵描きやマンガ家を
引きぬいてくる事だけだろうな。実際、週間少年ジャンプ以外では、
ほとんどそうなっているし。やっぱりみなもと太郎が言ってた通り
にしかならないわけだ。
417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 01:27 ID:GBNESO/x
>>416
たしかな事実をどうもありがとうｔ＠
418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 02:06 ID:4YAoZazR
出版業界全体がもうかなり厳しいしね
419 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/05/15 02:15 ID:YlvSfF+E
ＷＥＢ漫画をかく→クチコミでアクセス数激増→広告収入、関連グッズ販売→
とうとう単行本化
420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 02:18 ID:gGQUkQjo
まあここで駄目といわれてやめるような奴が、
成功するとは思えないがな
421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 04:28 ID:1qm7Gtp7
応援あげ
422 ：add：04/05/15 04:54 ID:MAlCavdu
失敗してもコストは紙とインク代
当たれば億
こんなビジネスは他に無いぞ
423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 11:03 ID:PTAyzXae
つーか siopi はイラストレーター志望なんだから
サイト開いて自分の絵をDL販売してみたらどうよ？
424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 11:26 ID:MnBBT0zc
確かにもうコツコツ持ち込みするだけじゃーダメな気はするな。
なにか打開策を考えようぜ！
425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/15 19:13 ID:u2wKFwVv
ﾄﾞｼﾞﾝプロダクションでも作れや　'`,､('∀`)'`,､
426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 00:57 ID:40+jQ92I
そう、もう俺たちに残された道は漫画家しかない。ガンバロウぜ。
俺は丁度1年前にジャンプに持ち込み入って玉砕したけど、この1年間修行して少しはマシになった。
今ギャグマンガ描いてて完成したらまたジャンプに行ってくるよ。
これでまた玉砕したら、美大でも目指すかな。もう24だけど。それじゃ！
427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 01:29 ID:prhyoGcl
俺はもう３３だから持ち込みだの出版者だのとうに断念してる。
そもそも漫画を描いた事も無い。一応美術科出て油彩やイラストで
個展を１回開いた程度。
だからWebで公開の道しか残されてない。でも色々考えてやると
決めた。
昔の絵師とかは採算や名声を度外視して己の道を極めたそうだし
脳内江戸時代になったつもりで出発しようと思う。
だがWebとか言ってもそもそも自分のサイトの作り方すら知らない
から気が遠くなる。でも他に何も無いし地道にやっていくかな。
428 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/05/16 01:54 ID:XLkPiSpj
まあああああああ、自信というものは最初から其処に在るものだからな
コンプレックスをバネになんかできっこない
429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 04:23 ID:40+jQ92I
>>427
余裕だよ！個展やってるなんてすげーよ！最高だよ！億万長者になろうぜ！
430 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/05/16 04:30 ID:XLkPiSpj
>>423
絵が上手かったらなー
431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 10:25 ID:3Vq+PYS4
大口たたいてそれかよ
432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 10:34 ID:2pOtLFLf
>>431
ここをどこだと思っているんだ？（ｗ
433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 11:09 ID:ru4D815x
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=arisu93
434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 12:03 ID:I118R4nC
>>427
33歳といえば、漫画家ならそろそろベテランに差し掛かるワケで。
百戦錬磨のベテランと雑誌の掲載枠を争うつもり？
435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 19:59 ID:XU29M3lP
>>434

お前、日本語わかるか？
436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 21:56 ID:C1Z2v791
>>434は
文章を良く読もうよ。本人断念してるって書いてるじゃん。
趣味として続けるって意味だろ
437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 22:32 ID:1LB9Qp65
断念した人は、スレ違いです。
438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 22:41 ID:BJFYuYVo
>>437
世の中にはWeb漫画家って人種もいますがなにか？

サイト開く→出版社を通さずに客に作品を売る→売り上げがそのまま収入になってウマー
439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 23:12 ID:3Vq+PYS4
ソウデスカガンバツテクダサイヌェ
440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 23:43 ID:rdbpL2sV
Web漫画家か、、、エロしか売れそーにねーな、、
441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/16 23:50 ID:01Mm195y
アナログ回線だから容量的にとかきついがうpしてみようかな・・
ま、そのうち、、
442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/17 20:07 ID:5HIFxyqr
俺最近漫画描きだして今スポーツ漫画かいてるんだけど、、、
もしかしてスポーツ漫画ってめちゃ難くねえ！？バトル物とかに比べて
ショボイ絵の誤魔化しがきかんっつーかなんつーか
443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/17 23:52 ID:lz9OIDfT
確かに 漫☆画太郎みたいな絵のスポーツ漫画って
ないような、、、
444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/18 00:31 ID:SpDZhGx/
いやまあ絵の下手（失礼だが）な漫画描きには当然難しいだろうさ。
でも漫画の中ではスポーツはお手頃もいいとこな題材でしょ。
ありふれてるからこそ難しいのかもしれんが。
ボクシング漫画とか特にありふれてるが（目的がはっきりしてるし）
あしたのジョー＞がんばれ元気＞はじめの一歩＞？？？？？
ときて次にまた一世を風靡するボクシング漫画とか予想もつかんし。
まあ>>442が言ってるのはそれ以前の技術的な問題だろうが・・
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/18 01:08 ID:Q6ePhBXv
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081355954/211-231
耳が痛い
446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/18 01:15 ID:GBuhfC4s
>>445
コピペ乙
447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/18 02:14 ID:CdmL91ZW
ｺﾋﾟﾍﾟでもやっぱり耳が痛いことには変らない。
448 ：４４２：04/05/18 02:16 ID:9Zd7wqJg
＞＞４４４
そう。技術的な問題。デッサン力がもろに出るって感じで、、
服とかで適当に誤魔化すってのもできないしさ。
でもこれを描ききったら他のジャンルもだいたい描けそうな気がするんで
頑張ってみますわ
449 ：Siopi ◆/l6WG6fnIQ ：04/05/19 06:19 ID:Iqg/fiiR
>>431
大口でもなんでもいい
真実を語っているのです
450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/19 23:57 ID:rhKPSd3G
>>448
技術的な問題だけなら度合いにもよるけど楽勝じゃん。
ひたすら修練を積めばいいんだし。道が示されてる時点で
羨ましいわ。
451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/20 14:13 ID:OfTKXW31
>>449
ダメ人間が真実なんてわかってるはずが無いだろ。
特に努力した人の事とか、才能を持っている人の事とか（ｗ
452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/21 03:08 ID:QYBmh8Kk
現実見ない奴多いな
２５歳から漫画書き始めてジャンプデビューと
２５で連載前は大きく違うんだが。
453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/22 00:12 ID:GRJuat40
>>452
藻前現実の前にスレの文章良く見た方が良いぞ。
殆どがまともな形でデビューなんて夢見て無い
454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/22 04:16 ID:DqmEK5FK
じゃあどういった形を夢見てるんだろう…。
455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/23 01:04 ID:6jwI/j4h
元気かおまいら？
今日俺はすごいことに気づいたからちょっくら報告しようと思ってな
創作意欲を湧かせる方法……
それは　　禁　　オ　　ナ　　ニ　　ー
試しに一週間やってみろ
山のように書く気力がわいてくるから
ついでにカリン酒を飲んだりするのもいいね
俺からのアドヴァイスはそれだけだ
じゃあな。精進しろよ糞ども
456 ：Ｓｉｏｐｉ ◆/l6WG6fnIQ ：04/05/23 01:30 ID:Qb4xT6gI
自分で自分を笑うなってことかい？
457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/23 22:43 ID:KYhGxew0
禁オナしてみるか、、、ついついシコってしまいがちな環境だからな
458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/27 18:28 ID:H84QAOZU
おれなんて最近性欲ないからそんな気にもならん
459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/05/29 17:58 ID:X64jbCUV
つらひ
460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/02 20:05 ID:kSn7xDb0
みんな、最近どうです？
461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/02 20:08 ID:teR6iEJd
短期バイトしますた。
462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/02 23:18 ID:9/7DQVJ/
机の上にパソコンがあってその中がエロ絵満載という環境がよくない
463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/02 23:53 ID:urzV7kGl
>>462
焼け。
464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/04 13:08 ID:Gzi2KSTP
焼けない、あれは漏れの命・・・・
465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/05 03:04 ID:T62MzqwB
今の作品をとっとと仕上げて投稿しないと・・・
それにしてもバイトが忙しすぎる。やめたら死ぬし。くそっ
466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/05 15:12 ID:Ap4HmMid
ギリギリでつね
467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/05 17:49 ID:qHs59/CK
928 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：04/06/04 13:18
>>926
あのｽﾚは漫画を描かない口だけ志望者が多そうだから
ある意味紅白ﾀﾝにふさわしいよね（ｗ

「みんな一緒にがんばろうね！（漫画描かないけど）」
「あなたもですか。仲間がいると心強いですよねー
（同じ底辺の仲間を見ると安心できるから）」
「僕もおっさんアシだけど目指しているんですよ、
忙しくって漫画描く暇が無いんです。（でも２ｃｈする暇はあるんですけどねー）」

こんな感じｗ
468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/05 18:13 ID:We/UsEk0
医者になるほうがハードル低いんでねーの
469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/06 01:46 ID:LebRPkkm
このスレみてる人で実際賞とか取った人っているの？
470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/06 17:01 ID:868PxhMo
漏れが取る
471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/06 22:21 ID:LebRPkkm
いや、、、、俺が取る！！
472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/06 23:14 ID:rhqoZUkK
山本直樹がどっかで
「僕漫画書き出したの人よりずっと遅いからコンプレックスなんですよ」
つってて、じゃ俺でもいけるかも？って思ったら
彼が書き出したの19んときだって。
それでも遅いのかよOTZ
473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/07 02:59 ID:32KAP65D
奨励賞だが・・・・エロの
474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/07 10:35 ID:WNsqBLsl
>>472
成功した人って皆そんなことを言うものさ･･･(　´Д｀) はぁー

どこまで本当かは判らないけどね
475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/07 11:59 ID:ntg56IRT
みんなは漫画の参考書とか持ってるの
持ってたらお勧めできる本とかある？
476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/07 22:26 ID:WGphSaCQ
絵の勉強ならルーミスの「やさしい人物画」と「やさしい顔と手の描き方」。
構成とかなら管野博士の快描教室と漫々快々かな？あんまり知らんけど。
477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/07 23:19 ID:BKzTXurG
>>476
おいおいそれ持ってるぞ俺。＞Aルーミス。黄色い表紙の本だろ。
たしかに体系だてて顔の描き方がばっちり載ってるけどね。
日本のコミック系にゃあんま関係無い様な気もするな。劇画系なら
まだしも
478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/07 23:39 ID:WGphSaCQ
いや、ヲタ絵やらデフォルメ絵描くにしても、ちゃんと人物のデッサン出来るように
なっとくと得だぞ。たぶんね。俺もヘタクソだから良くわからんが、上手い奴は
確かなデッサン力に裏打ちされとる。
479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/07 23:44 ID:BKzTXurG
いやそれが高橋留美子とか鳥山絵はひたすらセンス１００％の絵だよ。
ナチュラルデッサン力が備わってる。
勉強して修得したデッサン力が障害になって今市パッとしない絵柄しか
描けなくなる奴は多い。まあこれが大多数だけど
480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/07 23:51 ID:WGphSaCQ
ふーん、そんなもんなんかねー。まあ俺にはナチュラルデッサン力なんて
無いから、地道に頑張るわ。
481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 00:29 ID:VuY8hlfS
就活ことごとくダメだし
２３才で絵は下手な小学生並みだけど今日から漫画家目指そう
482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 01:04 ID:1dmtklDp
定規引くのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 01:26 ID:NVslXeja
髪の毛のツヤ出しってベタ塗ってからホワイトで白く描くか、
塗る時に空けとくかどっち？
484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 01:31 ID:QS/uxun4
はじめっからパソコンだけで描いて成功した漫画家って
まだいない？？？
485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 01:38 ID:RUrG99xe
>>483
漏れが見たノウハウ本では後者だった
486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 02:09 ID:6BfO32xU
>>483
　どちらでもいいです。印刷でちゃんと出れば。
487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 02:16 ID:6BfO32xU
>>483
　あ、でも普通は後者ですね。ホワイトだとのりが悪い場合もあるので。
488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 18:46 ID:BDGc4XB3
シナリオを書いたノートを13冊も作れた俺は天才ですか？
489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 19:05 ID:NVslXeja
天才ですから、何か例を書いてみてください。
490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 19:15 ID:BDGc4XB3
えーと、高校生の男女の、耳をすませば以上にほのぼのとした青春話ですけど。
491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 19:21 ID:NVslXeja
じゃあそれを文にしてココにさわりだけども、書き込んでみてください。
492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 19:25 ID:BDGc4XB3
って言われてもなぁ・・。どうでもいい事ばっか描きまくってるだけだし。
やっぱり天才じゃないや、俺。
493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 19:28 ID:NVslXeja
シナリオをノート１３冊分もかけるなんて、アンタは天才だよ！
自信もてよ！！
494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 19:29 ID:BDGc4XB3
あー、ありがと。
495 ：494：04/06/08 19:34 ID:BDGc4XB3
いっとくけど、４９０に書いたやつだけで１３冊じゃないよ？
それだけなら４冊しかかけてねーや。
496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 20:03 ID:BDGc4XB3
age

497 ：494：04/06/08 20:13 ID:BDGc4XB3
「岩本圭介と赤坂志乃。席は隣同士なんだけど、おたがい人見知りするほうで、全く話そうとしない。
そんなある日・・・・・・。」
あまり面白そうに見えないかな？この後色々あるんだけど。

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 20:45 ID:NVslXeja
どんどんいってみよー！
499 ：497：04/06/08 22:10 ID:BDGc4XB3
そんなある日、二人は日直になった。
赤坂「あ、えーと・・岩本君。」岩本「え？」
赤坂「えーと、挨拶と黒板消しは私がやるから、岩本くんは、日誌書いてもらえるかな？悪いけど・・。」
岩本「あ・・え？何で俺が？」岩本は自分が日直だという事を知らなかった。
赤坂「え？・・あ・・、じゃあいいや・・、私がやっとくよ、ゴメン・・。」
岩本「あ・・うん。」（は？なんで俺がしなきゃなんねえんだっつの）
赤坂（ちょっとくらい何かしてくれてもいいのに・・。）

もうやめてほしいんならやめときます。で、どこか直さなきゃいけないとこありますかね？
500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/08 22:19 ID:NVslXeja
いいよいいよ～次々ー！
501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 00:50 ID:0cMSCo/B
漫画家の赤塚不二夫さん（６８）は、寝たきりの病床で、柔和なほほ笑みを浮かべている
という。ふたたび酒を飲んでドンチャン騒ぎをすることも、ペンを握って絵を描くこともない
と悟りながら、なにを思う。

赤塚さんは６２年、「おそ松くん」と「ひみつのアッコちゃん」で躍り出た。
６７年には「天才バカボン」を連載する週刊少年マガジンが空前の１５０万部を突破。
一気にギャグ漫画の王様になる。
３１歳のときである。

入ってくるお金が半端じゃない。
月に１冊「天才バカボン」の単行本を出した６０年代後半から７０年代、
１２本の連載をかかえて、税込み「月収１億円」となる。

もちろんすべて使っちゃうのである。

５００万円で都内に一軒家が建った時代、１２００万円のキャンピングカーや
２千万円の船を買って、すぐタダ同然で手放した。
一緒に遊んでいた編集者の高平哲郎さん（５７）は７５年ごろ、
不惑になったばかりの赤塚さんのつぶやきを聞いている。

「もうやることはやっちゃったんだ。あした死んでもいいんだよ」

そこで赤塚さん、愛する新宿を舞台に、「自分が楽しくなる」だけを理由に
人生の目的を三つにしぼる。
「うまい酒」「周りを楽しく」「人生ナンセンス」

通行人まで巻き込んで新宿を彷徨（さまよ）い、ロレックスの時計を次々とプレゼント。
ゲイバーに入り浸って朝まで飲み、オープンカーで江ノ島に繰り出してまた飲む。
502 ：497：04/06/09 17:49 ID:qdfmJDq1
ふと岩本は黒板を見ると、こういいました。
　　　　　「げ。」

岩本「ごめんなさい・・・」赤坂「へ？」
岩本「あー、あのー・・俺今日日直だったの知らなくってさ・・。
　　　えーと、だから、日誌はおれがやるよ。」（やっちた・・）
赤坂「あ、ああそう、ありがとう・・。」
岩本＆赤坂「・・・・・・・・」
そーして２時間目・・・
赤坂「きりーつ・・・」先生「もっと大きい声でいいなさい。」
赤坂「きりーつ・・」「れい・・」「ちゃくせぇき・・」
先生「えー、では、今回はオタクとマニアの違いについて勉強しましょう。」
岩本（・・・・・・・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく？
えーと、ホントにどうでもいい事ばっか描いてますね。なにか指摘があったら教えて～。
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 18:31 ID:cuhl/JA4
先生「えー、では、今回はオタクとマニアの違いについて勉強しましょう。」

俺ならこの辺りでもう読むのやめるな。
ｦﾀの自我なんてくだらねえもん知ったこっちゃねー、と。
504 ：497：04/06/09 18:43 ID:qdfmJDq1
ご指摘ありがとうございまーす！！　　訂正↓
　　　「えー、では今回は資料集のP,３５ページの２番、；群馬県の工業；
　　　　を勉強します。」
　　　　他の人も自分の描いた漫画のストーリー見せてみたらどうですか？
505 ：502：04/06/09 19:11 ID:qdfmJDq1
キーンコーンカーンコーン・・・・・・・・
２時間目終了。ただいま休憩時間・・。
岩本「あ、赤坂さん。」赤坂「え？」
岩本「あー、挨拶も俺がするよ。」（なんか苦手そうだからなー・・）
赤坂「え？あ、いいよ別に・・。（ありがたいけど・・）
岩本「いやホント、おれがしてあげるって！」
赤坂「あ・・うん、ありがとう。」（・・・・・）
そーして３時間目～・・・
岩本「きりーつ・・・」先生「もっと大きい声で。」
岩本「きりつ！！！！」先生「うるさい！！」一同「ハハハハ！」
赤坂（・・・・・・・・・）
　　　　　　　　　　　　　つづくといいな
調子にのらせてもらいました。感想あればどうぞ。暇なのでまた書くかも。すんません。
506 ：502：04/06/09 20:17 ID:qdfmJDq1
とりあえずあげときます
507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 20:37 ID:5tTM3uKr
えーっと、これは将来的に漫画化するんだよね？
何Ｐ位で収めるつもりなの？
508 ：502：04/06/09 20:43 ID:qdfmJDq1
あ・・・
509 ：502：04/06/09 20:49 ID:qdfmJDq1
えーと、ハショリまくったら25Pになりました。
そういえば投稿するためにかいてたんだったなー・・
510 ：502：04/06/09 20:51 ID:qdfmJDq1
てゆーか俺絵下手だから、だれか俺の作品パクって投稿してくれませんかね？
511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 20:52 ID:pXQlzJVu
犬も食わん
512 ：502：04/06/09 20:53 ID:qdfmJDq1
ありゃま・・
513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 21:14 ID:5tTM3uKr
とりあえず続きをかいてくれ！
514 ：505：04/06/09 21:41 ID:qdfmJDq1
キーンコーンカーンコーン・・・・・・
３時間目終了。ただいま休憩時間・・。
赤坂「い、岩本君。」岩本「ん、なに？」（やっぱり私が挨拶するって言ってくれないかな・・）
赤坂「次の教科の道具、取りにいかないかな？ゴメン・・。」（あー、緊張する・・）
岩本「え？あ、うん・・。」（・・・・・・）
２人は教室を出て、1階の材料室へ向かったんだとさ・・。
岩本＆赤坂「・・・・・・・・・・」
岩本「・・・・」（あー・・何か話しかけないときまずいな・・）
赤坂「・・・・」（あー・・何か話しかけてくれないかな・・・）
岩本「あー・・あのさ・・「あ、うん何！？」←赤坂
岩本「あ、えーと、だから、あの、その、この、・・・」赤坂「？」
岩本「しゅ、趣味は何？」（何聞いてんだ俺・・・）
赤坂「あ、えーと・・。」（こういう時って面白い事言った方がいいのかな・・）
赤坂「えーと・・」（どうしよどうしよどうしよ・・・・・・・）
赤坂（あー！だめだ！間が空きすぎた！）「ぴ、ピアノを少々・・」
岩本「へ、へー・・そりはそりは・・」（ピアノ・・・）
赤坂「ゴメン、面白い事言わなくて・・・」（ホントバカなんだから私・・）
岩本「え！？あ、そんな、別に・・。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづけ
513に感謝。長文すまん。
515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 22:35 ID:T2zb+ayA
長文ナイス
もっとカモン！！
516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 22:37 ID:T2zb+ayA
長文ナイス
もっとカモン！！
517 ：514：04/06/09 22:40 ID:qdfmJDq1
そんなこんなで材料室到着。
岩本「じゃあ、これとこれ持つよ。」赤坂「そんなに、大丈夫？」
岩本「大・・じょー・・」・・・・・・・ドサッ・・。
赤坂「・・じゃあ、これもつよ。」
岩本「すんません・・。」赤坂「ううん・・。」
岩本（カッコ悪・・・・）赤坂（・・・・いい人だな・・。）
そーして歩き出す2人・・。
岩本（あー・・何か話さないと・・。）赤坂（今度は面白い事言わなくちゃ・・）
岩本「えーと、どこの中学から来たの？」（こーいう普通の質問でいいや・・。）
赤坂「あ、○○中。」（んー、この質問じゃ、面白い事は言えないでしょ・・。）
岩本＆赤坂「・・・・・・・・・・・・」
岩本（おーい、たまにはそっちからも話しかけてくれよォ・・。）
赤坂（面白い事面白い事・・・・・。）
　　　　　　　　　　　明日くらいにつづく
　　　感想ありませんかー？俺みたいなダメ人間にゃ、最近の子のことがようわからん・・・。
518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 22:48 ID:5tTM3uKr
別に俺もえらそうな事はいえんが、あまりにもほのぼのしすぎてないか！？
まさかこのノリでノート４冊分えんえん続いていくんじゃないよな！？
とりあえず続きカモン。
519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 23:01 ID:T2zb+ayA
今までの展開を漫画にしたら７～９ページぐらいか？
520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 23:26 ID:ZiG7ebiH
まあ、続けて書いてみて欲しいもんだ。
521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/09 23:29 ID:ZiG7ebiH
ただまあ、台詞の羅列の台本じゃなくて、もちっと概要を書いて欲しいもんだ。
これだけだと読んでてもさっぱりだ。
522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 01:33 ID:kL6u42+I
その辺は絵で描くべき部分だし。
523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 02:52 ID:kL6u42+I
今週のビッグコミックスピリッツの「闇金ウシジマくん」
きっついわぁー　これ数年後の俺かも(^_^;)
身につまされたよ。現実をうまくとらえてる。
良く描けてた。
フリーターなんて、こんな勘違いして挫折するやつが多いんだろうな
524 ：517：04/06/10 07:14 ID:hukq6nYp
岩本（えーと、質問質問・・・。）
岩本「あ、赤坂さんのお父さんって何してる人なの？」
赤坂（は！い、今だ！）
赤坂「と、”父さん”の会社、”倒産”しちゃったの！なんちて・・」
岩本「え・・！？」
赤坂（う、ウケない・・・）
岩本「え、あ、あの、その・・・ゴメン！」（最悪だよ俺～～！！！）
赤坂「え？あ、別にいいよ・・。」（ウソだから・・。）
岩本＆赤坂「・・・」（・・・・・）
そ～して放課後～・・・。岩本は野球部へと入部届けを出しにいったんだとさ・・。
岩本「失礼しまーす・・・。」先輩方「お！？新入部員か！？」
岩本「あ・・はい、あの、岩本です。よろしくお願いします。」
先輩方「おう！そうかそうか！これで今日2人目の入部だな！」
岩本「あのー、そのもう1人の方の人は何て名前ですか？」（そいつのこと知って仲良くしてかないとな・・。）
先輩方「ん？ああ、えーと、マネージャー希望の女子だな！」
岩本「あ・・女子ですか・・。」
先輩方「名前は、赤坂志乃。これが結構可愛いんだ♪」
岩本「へー・・ありきたりな展開だ・・。・・っておい。」
　　　　　　　　　つづくっぽい
518～522さん、色々ご意見どうも。いくらなんでも4冊延々こんなにはほのぼのしてませんよ～。
僕、概要とか苦手なんです。漫画化したらどうにかしまーす。
525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 07:17 ID:SfPoD01a
>>517
　このスレの活気が出てうれしいんですがね。
526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 13:24 ID:YpIFmr0h
台詞回しやネームの前に
起承転結の流れもしくはオチを先に書いてもらった方が
批評や指摘はしやすいと思いますよ

短編小説スレとして流したいのならともかく
527 ：526：04/06/10 13:41 ID:YpIFmr0h
じゃあ先走りとして俺が以前持込した作品の概要
登場人物：
主人公：いい年して定職に就かず昔見た「空飛ぶクジラ」を探す冒険野郎
その友人：主人公にあきれつつ戒めながらなんとなく付き合ってる幼馴染で航空機マニア(個人的趣味で眼鏡女)
地元の少女：クジラを目撃するが誰にも信じてもらえない田舎の少女

起：田舎でクジラの目撃情報が入る。主人公友人の自作飛行機を借りに来る
承：嫌がる友人を連れて現場へ。何ヶ月も探索するが見つからず
転：いろいろあって少女崖崩れに巻き込まれて中吊りに。それを助けるため主人公未完成の飛行機を無理やり飛ばす
結：嵐雲の上で巨大な生物を目撃（ラピュタのアレみたいな感じ）
　昔クジラを見たのは主人公の友人で、誰も信じない中主人公は唯一それを信じていた、ということが明かされる

こんな感じでまとめてみては
流れをさえぎってｽﾏｿ
528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 15:22 ID:2eRLWboK
持ち込みに行って、何て言われたのですか？
グッドとか言われた？
529 ：517：04/06/10 16:03 ID:AugJDboD
>>526
んー・・設定決めずに書いてたなー・・。
　　えーと、2人共おとなしくて真面目な子です。これじゃ駄目ですか？
　　てゆーか続き書いちゃっていいですか？なんか楽しくなってきた・・。
530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 16:59 ID:2eRLWboK
とりあえず、続きカモンでつ
531 ：517：04/06/10 17:05 ID:AugJDboD
4月11日、放課後PM4：00・・。半径150メートルのグラウンドの端っこにある小さな部室・・。
マジックで野球部と書いてある・・。そんな野球部のボロい青色のドアが開いた。
　　　　　　　はい、ガチャリっと。
そこに現れたのは肩くらいまで伸びた髪に、丸い目と鼻と小さな唇の一人の少女がいた。
名は赤坂志乃。赤坂はいきなりこう言った。　　　　「あ。」
赤坂の目線の先には1人の男がいた。モワモワした髪のフツメンである。
名は岩本圭介。岩本は赤坂にこう言った。　　　　　「あ。」
　　　　　　　　　　　　　つづく・・？
　　もーダメだコリャ。さっぱりわからん。シナリオ進まないし・・。
532 ：517：04/06/10 17:33 ID:AugJDboD
岩本「こ、こんにちは・・。」赤坂「あ、うん・・。」
先輩方「ホイ！グランド出ろ！実力を見させてもらうぜ！？」
岩本「あ・・はい。」（あー、もー、うるせ！）
赤坂「・・・・。」（岩本くんだ・・。）
岩本「あー、赤坂さんも、野球部入ったんだ？」（これは運命ですか？）
赤坂「あ、うん・・。岩本君も入ったんだ？」（これはストーカーですか？）←ギャグね。
岩本「あ。えーと・・これからよろしく！」赤坂「あ・・こちらこそ・・。」
で、岩本はグランドへ走っていった・・。
赤坂（岩本君、野球上手いのかな・・。）
先輩方「ライトォ！行くぞォ！」
岩本「う・・ウエース・・。」　　　カキィン！！
岩本「オーライオーライ・・。」　　ポトン・・・
岩本「すいませーん・・。」（・・・・。）
それを見ていた赤坂は、（・・なんか親近感わくなぁ・・なんでだろ？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑深い意味はないですよー
先輩A「岩本の野球経験は？」先輩B「えーと・・・・０・・。」
先輩A「なるほど・・。」
そうしてPM5：30・・。岩本は「お疲れ様でしたー。」と部室を出た・・。
岩本「あー・・疲れた・・。」と、その前方には赤坂がいた。
岩本「あ・・・。」（話・・かけようかな・・。）
岩本は悩んだ末、岩本（もーいいや・・。疲れた・・。）岩本は赤坂から２０メートルくらい離れてトボトボ帰っていった・・。
１０分後・・。岩本は家に帰宅した。
岩本「ただいまー・・」母「おけえりー。」
岩本「あー、疲れた・・・。」母「圭介、あんたの部屋に美香ちゃん来てるわよ！」
岩本「え・・・。」（美香・・！？美香が！？）
　　　　　　　　　　　　　　つづけちゃうかも。


533 ：532：04/06/10 17:50 ID:AugJDboD
えーと、コレ期待して読んでくれてる人っているんですか？
もしかして、自己満足？
534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 18:09 ID:/B1IGwgj
主人公：いい年して定職に就かず昔見た「空飛ぶクジラ」を探す冒険野郎

と

中学か高校の日常風景のような描写とがどう結びついてゆくのだろうか？

主人公の回想シーンなのだろうか？もし、起の部分が回想から入るなら、
ダラダラとした掛け合いでひっぱらずにｻｸｯと決めた方が良いかと。
535 ：532：04/06/10 18:21 ID:AugJDboD
・・・結びつけていいんですか？
536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 18:24 ID:ja/Vf+Dq
は？じゃあ、中学か高校の日常風景のような描写は一体何なのかと。
537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 18:32 ID:1sA0SqZn
え？その二つは書いてるの別人だろ。
538 ：532：04/06/10 18:34 ID:AugJDboD
美香という少女、圭介の幼馴染です。美香は１人暮らししにきて、っていうか
圭介に会いに来ました。美香は圭介の事がちっさい時から好きでした。
でも圭介は美香の事を親友と見ていて、美香の事を女とも見ていませんでした。
だけど、久々に会った美香は、それはそれは綺麗でした。
んなことで、美香は圭介の学校へ転校。圭介と親友以上になろうとする美香。
そんな中、志乃と仲良くなっていく圭介。そして物語の終盤、美香は聞きます。
「圭介、赤坂さんと私、どっちが好き・・・？」と。
　　　　どーですか？
539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 18:34 ID:ja/Vf+Dq
おお、よく見たら別人だった。スマンｗｗ
540 ：538：04/06/10 18:38 ID:AugJDboD
これじゃ、そのへんの少女漫画と一緒ですね・・。
こーやってまとめて説明すると書きたかったこと伝えられないなー、やっぱ・・。
541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 18:42 ID:/B1IGwgj
>>540
いっそのこと、時代背景を７０年代とか８０年代とかにする。
その当時の流行やファッションとかも調べて。
そしたら今時の中高生は・・とか言わずにすむｗ
542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 18:47 ID:1sA0SqZn
いっそマジで＞＞５２７と合体さしてしまったらどうか？無理か、、、
543 ：538：04/06/10 19:09 ID:AugJDboD
空飛ぶクジラをさがしもとめる高校生・・・？
544 ：538：04/06/10 19:28 ID:AugJDboD
またノート作れたよ。今度は冒険もの。書きたいこといっぱいあるから６冊くらいいくかも。
てか、みんな真面目に漫画家になろうとしてるの？
545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/10 19:38 ID:1sA0SqZn
ごく普通の少年岩本君の通う高校、私立冒険ジブリ風学園（通称ボブ学）。
この高校は日直になったものは冒険し、日誌にまとめなければいけないという
規則があった。しかし今はすたれてしまい、皆適当に嘘体験談を書くだけの物に
なりさがっていた。もちろん岩本君も適当に流すだけのつもりだった、、、。
しかしもう一人の日直赤坂さんは「空飛ぶクジラ」を探しにいこうといきまいていた。
昔見たことがある。と語る、赤坂さんの情熱的な目は嘘をつくそれとはちがっていた。
ひきこまれた岩本君は協力する事になり、日直二人の大冒険が始まるのであった、、
546 ：538：04/06/10 19:45 ID:AugJDboD
＞＞545
　　あ、なんか面白そう・・・。
547 ：538：04/06/10 21:28 ID:AugJDboD
あげときまーす
548 ：526：04/06/11 00:48 ID:TZtY+LXj
>>5４5
やべえそれおもしろそう

>>526のやつは持ち込んだときいろいろ言われたけど、
とにかく絵か話かどちらかにウリがないとダメらしい
>>538さんも、とにかく一発最後まで描きあげてみては?
どうしても無理というなら俺が描いちゃうぞw
549 ：538：04/06/11 07:01 ID:0hPT0xqF
>>548
書いちゃってくれていいですよｗ
550 ：538：04/06/11 16:28 ID:0hPT0xqF
とりあえず暇なので538の続き書くね。

圭介は急いで２階の自分の部屋へ向かった。
　　　　ガチャッ
ドアを開けるとそこには１人の少女がいた。名は三井美香。
三井「よ、久しぶり～。」岩本「な・・・にやってんだおまえ・・。」
三井「えー、隣に引っ越して来ました三井です。よろしく～！」
岩本「へ・・・・！？」
三井「びっくりした！？へへー！」（成功成功！）
岩本「と、とりあえず、久しぶりだな・・。」（・・・）
三井「んー、３年ぶりだね！中学校入ってすぐ引っ越しちゃったもんねー、私！」
岩本「そっか。・・あー、お前あんまり変わってないなー。」
三井「うん、バッチリ美しい顔保ってるでしょ！？」岩本「・・さあね。」（・・・）
三井「んー！？そいや圭介背ー伸びたなー！！前は私より小さかったのにねー！」
岩本「まーね。」（なんかうれしいな・・）
三井「ホントにね・・。」（ん・・背のびたら結構カッコよくみえるじゃん・・）
三井「・・・あー、それに、男としても成長したみたいね～」岩本「ん？何が？」
美香はベッドの下から何かを取り出そうした。
岩本「あ！！やめろ！！」三井「ジャーン！スケベビデオ～！」
岩本「・・く・・。」三井「あんた昔は興味なかったのにね、女の子には。」
岩本「ヘン！男はみんな中学くらいからスケベになるもんなんだよ！」
三井「・・どー？私もちょっとは女っぽくなった？」
岩本「・・ん・・。・・さあね・・。」（胸大きくなりやがって・・）
三井「・・・さあね・・ね。」
岩本「んで？今日はここで夕食食うの？」
三井「んー！そうみたい。」岩本「そ。」
　　　　　　　　　　　　　つづく？

551 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/11 16:54 ID:0hPT0xqF
番号やめて↑の名前にしました。
　
その夜・・・
三井「おじゃましましたー！」母「いつでも来ていいからね～！」
三井「どもども！じゃ、圭介おやすみ！」岩本「おう。」
　　　　ガチャ・・・・バタン・・。←ドアの音ね
母「一段と可愛くなったねぇ、美香ちゃん！」
岩本「さあね・・。」母「さあね・・ね。」
岩本「じゃ、もう寝るな。」母「おやすみ～。」
ガチャ・・・バタン・・。
岩本「また、美香と一緒にいられるんだな・・・。」
そういうと岩本は少し微笑えんだ・・・。
　　　　　　次の朝～～
ピーンポーンっとインターホンが鳴った。
岩本「はい。」三井「あ！圭介？一緒に学校行こ！」
岩本「美香！？」
ガチャ！とドアを開けた圭介。
三井「オッハロ～！」岩本「・・お前も一緒の学校行くのか？」
三井「うん！へへー！」
岩本「あ・・・そう。」（・・・・・）
552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/11 17:48 ID:PzZkuj+H
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=arisu93
553 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/11 18:34 ID:0hPT0xqF
空とぶクジラかぁ・・・。赤坂さんって面白いなぁ・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ岩本圭介
ここ人気ないなぁ・・・・。
554 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/11 19:59 ID:0hPT0xqF
age
555 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/11 20:41 ID:0hPT0xqF
桜さく道のり・・・。
美香「小学校ん時、いっしょに毎日手つなぎながら登校したよねー。」
圭介「中学ん時はお前一緒に登校しようとしなかったよな？なんで？」
美香「あー、中学入った時くらいからもう転校すること決まってたんだ。圭介と別れるのが余計さびしくなりそうだったからさー。」
圭介「そ。」（嫌われたのかと思ってたなー・・）
美香「でも！これからはまた一緒に登校できるんだよね！！」
圭介「ん？ああ・・。」美香「・・・よかった。」美香は桜をみながらそうつぶやいた。
圭介「・・・・・。」（・・・・）
圭介「あ、ああそういえばお前一人でこっちに引っ越してきたんだってな。」
美香「・・まあね～～。」
圭介「昨日聞きそびれたけど、何で1人で来たんだ？」
美香「・・・・さて！どうしてでしょう！？」と、美香は軽く笑いながら学校へ走っていった・・。
圭介「なんだぁ？あいつ・・・。」
　　・・学校到着～～。・・
先生「・・・という事で、今日から1－4の生徒になった、三井美香さんだ。じゃ、三井さん、自己紹介を。」
美香「三井美香です。埼玉県の自武理学園から転校してきました。みなさんよろしくお願いします！」
　　　　　　パチパチパチ・・・
美香「・・・残念。」先生「ん？何か言ったかい？」美香「あ、いえ、別に・・。」
・・・・ちなみに圭介のクラスは1－2である。
圭介「・・・残念。」志乃「・・？」
・・・・ちなみに圭介と志乃の席は隣同士である。
　
感想あればどぞ～
556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/11 22:40 ID:0hPT0xqF
あげ～
557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/11 23:05 ID:rC4PI2i2
幼馴染のカップルという設定にリアリティーを全く感じないな　。。
558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/11 23:08 ID:rC4PI2i2
いや、女の子という生き物にリアリティーを感じない
そうさリアリティーを
559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/11 23:19 ID:rC4PI2i2
女の子の気持ちになれるのか・・？
そういう才能はあるのかい
560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/11 23:36 ID:haRCsLQz
ラブコメにリアリティなんて全く必要無いと思うけどな。
しかし王道が基本のラブコメとはいえ、あまりにもありきたりすぎないか？
なんの個性も見えないんだけど、、、
とにかく続きカモン。
561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 03:23 ID:JOol8MZM
お腹いっぱい。ゲップでそう。
562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 08:39 ID:oKsO5eQF
>>560
リアリティがないと引き込まれないよね
食いつきの悪い作品
563 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/12 08:45 ID:GxcmSsv4
557～562さん、ご意見ありがとうございます！リアリティーを出すのってムズイです・・。
ありきたりなのは、一応わざとやってるんですけどね、後半のために。まー、でも上手くいくかわかんないけどね。
とりあえず続き書きマース。
564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 09:32 ID:y164Oljj
まあリアリティは最重要ではないよ。
リアリティを売りにする漫画家はネタ元の「経験」が無くなると枯渇する。
引き出しが無い状態ともいうが。
ちょうど今の板垣恵介みたいにね。でもそれまでに稼げりゃいいけど。
逆に経験など関係無く妄想で描ける人のが長続きするかな。
高橋留美子とか。ねこじるとかか。あ、でも鳥山とかは・・
常に勉強し進化し続けてる人もいるしどっちが良いとも言えんな。
565 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/12 09:53 ID:GxcmSsv4
めんどくさいからちょっとストーリーハショりますね～
日曜日・・　　　　ピーンポーン・・
圭介「はい。」美香「圭ー介ー君！あーそびーましょ！」圭介（・・・・）
とりあえず外に出る圭介・・・・
圭介「遊ぶってどこで？」美香「ま、とりあえず歩こーぜ。」
少し減った桜の道・・・・
圭介「どっか行くのか？」美香「べっつにィ。ただ圭介と歩きたかっただけ。」
圭介「なーんや、ソレ！？」美香「いいじゃんかー！幼馴染で親友でしょ！？私達！」
圭介「・・・・・・さあね。」美香「さあね・・・ね。」
圭介「んだよ！？」美香「べっつにィ～」
美香「だからぁ！親友ってもんは一緒にいるだけでいいもんなの！そーいうこと！わかった！？」
圭介「ハイハイ。」美香「返事は一回！」圭介「うるせ！」
美香「そーいや圭介、野球部入ったんだね。昨日見かけたけど。」
圭介「ん、まーね。」美香「何で野球部なの？あんた運動神経悪いのに。」
圭介「あー、いや・・野球部入ったらモテるかと思ってさ・・・。」
美香「は？」圭介「んだよ！？」
美香「単純ねー、アンタ。てゆーかバカだね。」圭介「うるせーよバカ。」
566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 10:15 ID:oKsO5eQF
>>564
犬夜叉なんてわけわからんぞ
567 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/12 11:35 ID:GxcmSsv4
565の続き。
美香「何をぉ！？」圭介「バカって言う方がバカなんだよ、バーカ！」
美香「今あんたもバカって言ったもんねー、バーカ！」
圭介「って、おめえもいってるじゃんか、バー・・・・アホ！」
美香「アホォ！？東京の人にはアホって言ったらダメなのよ！？」
圭介「だからなんだよ、アホアホアホ！」美香「コンにゃろう・・・！」
　そんなアホ２人の前に１人の少女が止めに入った。
「ちょっ！ケンカはやめた方が・・！」
圭介＆美香「んあ！？」
その少女は赤坂志乃だった・・。
志乃「こんにちは・・。」圭介「あ・・こんにちは・・。」

わー、書いてて恥ずかし。
568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 11:49 ID:T5jRocLZ
>>566
俺も分らんがそれなりにシンクロする奴がいるんだろうさ。
569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 12:27 ID:n0PmM1JK
リアリティーなくて描けるものなんて、
ガキ向けファンタジーとかヲタ向け萌え漫画とか
その程度のもんだろ。
経験が無くば作る。すなわち取材だよ。
570 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/12 12:45 ID:GxcmSsv4
＞＞569　
　　　現在の高校生に取材しろってか？
571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 13:19 ID:xUmCLVyv
>>570
取材しろとは言わんが
ﾁﾐは作品をどこに向けて発信するつもりなんだ？
想定する読者が現役の香具師らだったら
シンクロまでいかんでも共感がもてたり
あるあるとうなずいてしまう位の
流行や言葉などの最低限の文化を
知っておかなければいけなはずいよ。
572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 14:13 ID:AJ3rjQB2
自分の好きな分野で食っていったり，職場が全員いい人ばかりで
自分のダメな部分をありのままに受け止めてくれてマターリしながら
趣味＞＞＞＞仕事で生きていけたらいいなという気持ちは
誰にでもあるものさ。

でも目先の誘惑に負けてそういう自分が仕事をしやすい環境を
手に入れるための手間や苦労を惜しむ奴が多いから，オタクの就職って
うまくいかないんだと思う。
573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 14:20 ID:jBBMPgc1
４コマかいてみよかな。
574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 15:10 ID:n0PmM1JK
いや、ヲタ向け萌えラブコメかなんかしらんが、マターリ浅春物語的漫画にしたいんだー
と言い切ってしまえば、流行も糞も必要ないのかもしれん。
575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 15:43 ID:THBgkfyR
なんかストーリーだけは頭に浮かぶから
誰か漫画書いてくれんかなぁ。
576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 16:17 ID:a6ZMw3RR
絵描くのは好きだけどストーリー考えるのめんどくさいから
誰か原作描いてくれんかなあ。
577 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/12 18:54 ID:8UyZCcjK
＞＞５７１
　　　それもそうだ。でもまだ投稿しようとかいう気にゃあなれないなー。絵描くのめんどくさい。
578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 19:21 ID:a6ZMw3RR
>>577
歳いくつ？
579 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/12 19:22 ID:8UyZCcjK
いくつだと思う？ｗ
580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 19:32 ID:/lvePLa1
若いと見た。２０台前半くらいかな。
581 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/12 20:59 ID:zhWl8VMm
20でNEETやってまーす！以後お見知りおきを！
582 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/12 21:15 ID:zhWl8VMm
あ、でもNEETとはまた違うのかな？一応漫画家目指してるから。どうでもいいね、こんな事。
583 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/12 21:26 ID:zhWl8VMm
そういや続きカモン！とか言ってくれる人いなくなったなー・・。
どこら辺から読む気なくしました？そこら辺訂正したいんですが。
584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 21:26 ID:/lvePLa1
２０なら、まだどうとでもなるだろうて。がんがれ。
585 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/12 21:28 ID:zhWl8VMm
ありがとうございまーす！
586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/12 22:59 ID:zhWl8VMm
あげ～。暇だなー・・。誰も来ない・・。
587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 00:02 ID:4U8bjtDi
>>581
つか、お前、２０歳だったら取材なんかせんでも高校生モノとかかけるだろ。
588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 08:30 ID:Fq4vbvGZ
友達もいなかったのに描けるかって～の～
589 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 10:06 ID:Fq4vbvGZ
美香「知り合い？」（まさか、彼女じゃ・・）圭介「ああ、同じクラスの赤坂さんだよ。」
美香「あ・・・、そう！初めまして赤坂さん！」志乃「あ・・はじめまして。」（い、岩本君の彼女・・？）
美香「私、三井美香！」志乃「あ、赤坂志乃です。」
美香「あ、別に敬語なんか使ってくれなくていいよ！タメで！」志乃「あ・・うん。」
美香「赤坂さんって顔可愛いからモテモテでしょ！？」志乃「あ、いや、そんな・・。」（美香さんの方が美人だよ・・）
志乃「あー、あのー・・。」美香「なぁに？」志乃「・・・」
志乃「２人は付き合ってるんですか・・・？」圭介＆志乃「はい？」

590 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 10:34 ID:Fq4vbvGZ
圭介「いやいや・・俺達はただの・・」美香「・・・付き合ってたらどうする？」
圭介「おいおい・・。」志乃「・・・別に、どうもしないけど・・。」（・・・）
圭介「俺達ただの幼馴染だよ。」志乃「・・・え？」
美香「そーそー。」（・・・）志乃「あ・・そうですか。」（・・・・）
美香「・・・ホッとした？」志乃「え？」（！！）圭介「おいおい・・。」
志乃「え、あ、別に、そんな・・特に・・」美香「フフ！そんなあせらなくてもいいじゃん！」
志乃「あ、そだね・・。」（・・・・私のバカ・・）圭介（・・・・？）
美香（・・・この子・・。）
591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 12:27 ID:hWvMevau
つまらんですわ。正直
592 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 12:57 ID:Fq4vbvGZ
んじゃ、この辺で止めときま～す。長きお付き合いに感謝～
593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 13:03 ID:7W8UaDww
>>563で、ありきたりな話なのは後半のためって書いてるけど、結局どうなる訳？
594 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 13:11 ID:Fq4vbvGZ
そんなありきたりな話、昔やってたんだなーって思うくらい後半は暗い話なんだよ。
「なんてことのないそこら辺の学生だったんだ、最初は」みたいな感じ。
595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 13:20 ID:7W8UaDww
なんかエロゲーにそういうのよくあるらしいな。
じゃーそこらへんの学生部分はもういいんで、怒涛の後半戦どうぞ。
596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 13:29 ID:Oqny7Asg
地球上から自分以外の男が一人もいなくなって
人類の生存のために世界中の女と毎日セックスさせられるんだな
悲劇のヒロインみたいに外国の特殊部隊（アマゾネスみたいな）に
さらわれちゃったりしてだな
さっそくまわされて
597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 13:34 ID:Oqny7Asg
人類の祖先アダムとしてセントラルドグマに幽閉されて
宗教と商売に利用されてだな
限られた女しか主人公とセックスできなくなる
そのうち精子を人以外の動物から拝借してキメラ誕生
人口精子で生まれた人造人間ホムンクルスとかが攻めてきて
598 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 13:35 ID:Fq4vbvGZ
後半部分
　雨の降る町の中・・
美香「もう会わないでおこっか。私達。」
圭介「あん？」
美香「志乃に悪いからね。」
圭介「何が悪いんだよ・・・。」
美香「誤解されたらまずいじゃん。」
圭介「・・・意味わかんないよお前。」
美香「私達・・親友だよね。恋人じゃあ、ないんだよね。」
圭介「・・・・さあね。」
美香「アンタは志乃の恋人なんだよね。私は志乃の友達なんだよね。」
圭介「・・・会話になってねーよ・・。」
美香「志乃は、私達２人が、恋人同士だとおもちゃってんのよ。」
圭介「・・・だから？」
美香「だから！アンタと一緒にいるとあの子に悪いでしょ！？」
圭介「・・・・・・そうだな。」
美香「・・・・・・そうなのよ。」
圭介「・・・・お前、俺のこと好きか？」
美香「・・・・・」
美香「大好きよ。とっても。」
圭介「・・・俺も好きだよ、お前の事。」

・・・・意味不明だね、こりゃ。てゆーか、言うほど暗くないかな？
599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 13:40 ID:Oqny7Asg
おまえ荒らしだろ
600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 13:44 ID:7W8UaDww
で、最後はどーなるんだね。ていうかゲスな主人公だな。
601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 13:45 ID:Oqny7Asg
普通に学生生活送っているけど
毎日誰とセックスできるか指名できる主人公なんだな
意外性のある「ご指名」でおもしろくできないものだろうか
そこに人情ドラマも加味して
602 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 13:47 ID:Fq4vbvGZ
598の続き。
美香「・・・何それ？・・・。」
圭介「好きって言葉の意味知らねーのか？」
美香「・・・・・・・。」
圭介「俺は、２人共好きなんだよ。」
美香「・・・何それ？・・・。」
圭介「男って・・・バカだよな。」
美香「・・・・・・・・・・。」
圭介「お前は親友だよ、俺の１番の。」
美香「・・・親友と恋人は別物だよ・・。」
圭介「・・・高校生の幼馴染の男女に友情なんてあるのかな？」
美香「・・・会話になってないわよ・・・。」

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 13:48 ID:Oqny7Asg
やっぱり女の校長先生がいいな最初は
校内放送で流されて騒がれたりしてな
帰りは車で先生の家まで送ってもらうのさ
「先生にもあなたと同じぐらいの男の子が居たのよ・・」
604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 13:50 ID:Oqny7Asg
いままで社会であかの他人としての仮面をかぶってきた
主人公の孤独な少年が顔見知りの女性と一夜をともにするなかで
少しずつ自分を取り戻していくそんな
「あなた・・ごめんなさい・・○○君・・」
605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 13:57 ID:Oqny7Asg
前半はそんなほのぼのタッチのハートフルヒューマンドラマなのに
後半怒涛の展開になって
男の子は秘密の国際機関の工作部隊に拉致されて
漁船でさらわれるんだ
そして主人公と関係を持った女は全員どこかに連れさられて
忽然と姿を消してしまうのであった
そのなかにはなぜか主人公の幼馴染の女の子も含まれていた
関係を持ったことはないにもかかわらず
606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 14:14 ID:Oqny7Asg
タイトルは圭介汁
607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 17:39 ID:lOMc7V1n
アイズみたいな話なんだね、多分。
そうなら連載するには、絵のうまさとエロが必要か？
608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 18:22 ID:7W8UaDww
「なんてことのないそこら辺の学生だったんだ、最初は」みたいな感じっていうから
もっとぶっ飛んだ展開になると思ったら、普通やね。
いっそ美香が一家殺人の犯人でこっちに逃げてきていた。位のイカレっぷりが
欲しかった。
609 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 20:29 ID:5RaamjFl
＞＞608
　　　　一応ただの高校生だからね。とりあえず、調子にのって・・・
美香「・・・言っとくけど、私はアンタと付き合う気はないよ。」
圭介「・・・・・。」
美香「あんたには志乃がいるんだから！」
圭介「・・・当たり前だろ。」
美香「・・・・・・・そ、そう。当たり前よ。」
圭介「・・・だよな。」
美香「・・・・・。」
圭介「・・・そろそろ家戻るか。」
美香「・・・うん。」
　　　ザーーーーー・・・・・・
２人は沈黙のまま家のまえに着いた・・。
圭介「じゃあな。」
美香「・・・圭介。」
圭介「・・・・？」
美香「・・・・あんたと私は親友よ。」
圭介「・・・・・多分な。」
美香「・・・・・・・・・・。」
圭介「俺は赤坂志乃を愛してるよ。」
美香「・・・・・・だよね。」
圭介「・・・・バカだよな？俺・・・・。」
美香「・・・大バカよ。・・・・ほんとに・・。」
圭介「・・・・・・だな。」
美香「・・・・・・圭介。」
圭介「・・・・・？」
美香「さよなら。」
圭介「・・・・・・。・・・さよなら。」
　
610 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 21:07 ID:5RaamjFl
その朝・・・・AM8：10
圭介「行って来るよ。」母「はい、いってらっしゃい。」
ガチャッ・・・。・・・・・・・・・・・。
いつもならインターホンを鳴らしまくってやってきていた・・・。
ドアを開けるといつも「オッハロー！」って言ってくれた。
いつも近くにいた。心の中に、いつも。
圭介「・・・・・・・・・さよなら・・・か。」
美香「オッハロー！」美香が突然圭介の横から現れた。
圭介「・・・・な。」
美香「何よ？」圭介「・・・あ、いや。」（・・・なんなんだ？）
美香「・・・昨日言ったでしょ。アンタと私は親友なの。ただ、それだけの事なの！」
圭介「・・・・・だな！」
美香「うん。」（そうなんだよね？三井美香！）
２人は昨日の事は無かった事のように、元気に登校した・・・・。

はい、もうそろそろ物語も終盤へと・・・。
611 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 21:14 ID:5RaamjFl
なんかもう、誰も期待してないのにバカみたい～。
最終回・・・。圭介がどっちを選ぶなんてどーでもいいですかね？やっぱ。
でも！とりあえず聞きます。圭介はどっちを取るとおもいますか？
612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 21:15 ID:Oqny7Asg
だからさ～リアリティーがねーーえんだよ！！
失恋とか破局とか見てもザマーミロしか思わないわけ
もっと不幸のどん底に落ちてくれなきゃつまらないよわけわからないよ
他人の恋愛なんか見てたっておなかいっぱいにならんよもぅ・・
613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 21:17 ID:Oqny7Asg
もっと共感できるようにデテールにこだわってくれよ
人情味があるとか女の子らしさとかＨな臨場感とかさ
そういう普遍性もたせてくれないと誰も見向きもしないよ

>>611
どっちでもいいです
そんなもんでしょ？
614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 21:18 ID:lOMc7V1n
圭介は美佳を取る・・・・はず
別にリアリティ無くても絵が上手ければ、
イチゴ100％みたいに続く
615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 21:26 ID:Oqny7Asg
そりゃあ絵が上手ければストーリーなくても売れるよ
616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 21:26 ID:/HrcRF3L
俺は絵は描けないがネタは思いつく

90年代初頭を舞台にした
コードレスや携帯の傍受をする男の物語とか
617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 21:26 ID:oYr4l+aa
【祭】 祭りがあったら報告スレpart55【報告】
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/festival/1086632843/391

>>391がルール無用の厨房発言、直後に発言内容が１８０°変わり、
二重人格、薬物使用疑惑まで浮上、
ついにはマンションから飛び降り計画実行中！？
618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 21:27 ID:Oqny7Asg
また―りがありきたりでは問題があると思う
619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 21:48 ID:Oqny7Asg
むかつくだけなんだよ
おまえは高校時代そんなにもてたのか？？？あ？？？？
幼馴染の彼女なんて贅沢すぎ非現実過ぎ
つまり優しくない
620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 21:53 ID:lOMc7V1n
言いたいことは分かる。
マターリ青春物語（仮） さんはどんな、漫画家を目指しているのだろうか？
621 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 21:59 ID:5RaamjFl
とりあえず、最終回～。612～613～614～618～619さん、ありがとうございます。
多分、最終回にも批判多いと思いますが、せっかくなので、書きま～す。
10：20くらいにできるかな？文字打つの遅いから、俺。
622 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 22:15 ID:5RaamjFl
最終回　　　その1
AM8：05・・。　　ピーンポーン・・　　　　ガチャッ
美香「オッハロ～！」圭介「ん、おはよ。」
美香「今日は卒業式だねぇ、チミィ。」
圭介「ん・・早かったな。」
美香「・・・だね～。」
圭介「美香は卒業したら実家に戻るんだよな？」
美香「うん。前からそーいう約束だったからね～。」
圭介「そっか。寂しくなるなぁ。」
美香「ま、実家にかえんの今日から３日後だからね。それまでにいっぱい思い出作っときましょうや！」
圭介「ああ、そだな。」
そして卒業式・・・・。・・・終わり。
志乃「圭介くーん！」圭介「よ。」
志乃「途中まで一緒に帰ろ！」圭介「ああ、そうだね。」
校門をでた２人・・・・その後ろには美香・・。
志乃「高校は卒業しちゃったけど、大学一緒だから寂しくないね！へへ！」
圭介「うん、よかったよ。一緒の大学で。」
志乃「ねー！」美香（・・・・・・・お幸せに。）

623 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 22:16 ID:5RaamjFl
まだ続くよ～。
624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 22:22 ID:lOMc7V1n
がんがって
625 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 22:29 ID:5RaamjFl
最終回　　　　その2
志乃「じゃあね！」圭介「ああ、じゃあね。」
志乃は走りながら帰っていった。
美香「よ。」圭介「おう、いたのか。」
美香「思い出作りいくぞー！」圭介「って、今から！？」
美香「・・・・いや？」圭介「・・んなわけねえだろ。」
美香「原野海行こーよ。１０分で着くよ。」
圭介「海ィ！？今３月だぞ！？」
美香「いいの！海をみにいくんだから。」
１０分後・・・・・・
美香「んー・・あまり綺麗じゃないな・・。」
圭介「何でいきなり海なんだよ・・。」
美香「いいじゃんか～。」
圭介「・・・・・・・・。」
美香「さて、ハッキリしときましょーか！」
圭介「？何が？」
美香「・・・圭介と私と志乃の事。」
圭介「・・・。・・もう話はすんでるだろーが。」
美香「・・んー、そうなんだけどさ。なんか・・中途半端じゃん？ハッキリしとこ！」
圭介「・・・・・・。」（・・・・・・・・・）
　　　
　　　

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 22:31 ID:Tini7nbW
　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　このラブコメっぽいやつ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　ネームに説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　恋愛したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼　そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
627 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 22:43 ID:5RaamjFl
最終回　　その3
美香「私、圭介の事大好きよ。」圭介「・・・・。」
美香「でも、アンタが好きなのは、志乃なのよね？」
圭介「・・・何度も言ってただろ。」
美香「・・・圭介と私はただの親友よね？」
圭介「・・・ああ。」
美香「そうなんだよね！」
圭介「そうなんだよ。」
美香「・・・圭介、私の事好きだよね？」
圭介「・・何だよ？」
美香「ね？」圭介「・・・・好きだよ。大好きだよ！」
美香「・・・ありがとう。」圭介「・・・。」
美香「・・・もし、志乃がいなかったら、私と付き合ってた？」
圭介「・・！？」
美香「・・・・・・。」
圭介「・・・どんな答えがいいんだよ？」
美香「・・・・。・・やな女だよね、私・・。」
圭介「・・・・・。」
美香「志乃は私の大切な友達なのに、いなかったらなんて・・ね。」
圭介「・・。」

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 22:45 ID:lOMc7V1n
どうなるのか？速く次カモン！！
629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 22:48 ID:+HbHviD6
　　　　　＿　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　職歴なしになるってのは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　普通の人生とは
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　∥　　　別物になる・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　・・・・・・・・
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　∥　　なんでそれが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　理解できない
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　　　　　　　・・・・・・・・？
630 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 22:55 ID:5RaamjFl
最終回　　　その4
美香「・・・・・後悔！」圭介「・・・？」
美香「もっと、早くにアンタに告白しとけばよかったのよね～！」
圭介「・・・・・・・。」
美香「ま、告白して、アンタがOKって言ってくれるかわかんないけどね～。」
圭介「・・・・・・・。」
美香「・・・圭介。」圭介「・・・？」
美香「こんな私でも、あんたの親友でいていい？」
圭介「・・・・。親友だよ、一生。」
美香「！－－・・・・。」
圭介「・・・さ！思い出作り行くぞ！」
美香「・・・・・うん！」
631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:11 ID:Oqny7Asg
だからさー
圭介がもてるならもてるだけの根拠がいるだろうよー
圭介のセリフ見てて決してもてるやつには見えねえなあ
632 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 23:13 ID:5RaamjFl
最終回　　その5
そして３日後・・・・・・・。空港・・・・・。
美香「お別れだね！」圭介「・・・たまに会いにいくよ。」
美香「・・・うん！」圭介「・・・寂しくなるな・・。」
美香「何いってんのォ！志乃がいるでしょうに！」
圭介「あ、あー、そだな。」
美香「・・・じゃ、７月くらいに行くね！」
圭介「ああ、待ってるよ。」
美香「・・・・じゃ！そろそろ行こうかな！」
美香は飛行機乗り場に向かった。
美香「じゃあねーーー！！」圭介「またなーー！」
ゴオオオオオオ・・・・・・。
そして、４月・・・・・
志乃「ごめんなさい！」圭介「へ？」
志乃「私、他に好きな人できたの！本当にゴメン！」
圭介「え！？」志乃「本当にごめんなさい！さよなら！」（ゴメン！！！）
圭介「な・・・・・。」
そして７月・・・・。美香がやって来た。
そして圭介は・・そして美香は・・そして・・・そして・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　完
633 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/13 23:14 ID:5RaamjFl
はい、苦情どうぞ～～！
634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:16 ID:Oqny7Asg
ん～だいたいＨしないの？もうしてるの？
635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:20 ID:lOMc7V1n
苦情というか、これで完結なの？
636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:24 ID:Oqny7Asg
やっぱりさーセリフだけでお話つなげていくのは
大河ドラマみたいで嫌
637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:27 ID:Oqny7Asg
女の子に興味ねーす
オナニイ一回分の興味しかねーす
それでリセットされるから
638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:34 ID:Oqny7Asg
やっぱりねー好きじゃないと上達しない
長時間労力かけられないもん
人生にはそれをする適切な時期ってもんがあってさー
それ逃すと挑戦する気力や体力がおっつかないんだよね
でもそのチャンスのある時本気で追えるかどうかは
好きか嫌いかの度合いにかかってるんだと思うよ～
そして挑戦したらリスク背負ったのだから
負けたときは悲惨になっても仕方がない
639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:38 ID:Oqny7Asg
そういう意味ではずらずらと駄作でもスレに書き込める今が
マターリ青春物語（仮）のチャンスの時かもしれないよね
あとは好きか嫌いか
こればっかりは生まれる前から決まっている
といっても過言ではない
640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:40 ID:xRI1M2CQ
こうみると、Oqny7Asgのサンドバッグと化してるな＞マターリ青春物語（仮）
Oqny7Asgもさぞかし日ごろのウサが晴れた事だろう
641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:52 ID:lOMc7V1n
そして、そして、の次が気になるんだけど・・・
マターリ青春物語（仮）さん、此処で終りなの？この物語。
642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/13 23:57 ID:Oqny7Asg
いや、マターリ青春物語（仮）は今この瞬間頭の中から
ストーリーが湯水のように湧いてくる作家人生のとても素晴らしい時期に
あるのだろう
その素晴らしさを俺達に伝えたかったのかもしれない
でも安直すぎるんだよ
とりあえず書いてみました
あとは煮るなり焼くなり好きにしてくれって感じで
だれも好きになんかしてくれない
君にとっての意味を問いたい
なぜこんなラブコメを書かなければいけないんだ君は？
643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 00:02 ID:LUeH1zMt
ほんとうは好きなだけじゃやってけない世界だと思うよ
そういう職人系のプロなんてそんな甘っちょろいもんじゃないと思う
君達には（おれたちには）無職の才能がある
またはフリーターというよりＮＥＥＴだな
生きてく上で絶対不可欠なもの
ほぼ生きる意味のようなもの
だから自然にそうなった
そんなもの
でなけりゃあ～
644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 00:03 ID:BZ55v8oi
だから、やはり「どういう作家に成りたいのか」が問題だよ。
ラブコメが書きたいのなら、別にこのぐらいの話で良いわけだからさ。
645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 00:09 ID:LUeH1zMt
いや、誰もほめてはいないが・・・
646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 00:23 ID:LUeH1zMt
素敵な宇宙船地球号見なかったな・・・
647 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 06:41 ID:UKvbUTnR
ラブコメ作家になろうかな？てゆーか、何も決めてないです。
んー、俺絵下手だし、ちょっと先かな？漫画家目指すのは。
それで、632の続きは、あるっちゃああるんですけど。
648 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 06:59 ID:UKvbUTnR
７月・・・・ＰＭ7：00。圭介の家にて。
圭介「よ、久しぶりだな。」
美香「ども～！元気～？」母「いらっしゃい、美香ちゃん。」
美香「ども～！」圭介「とりあえず俺の部屋行こっか。」
ガチャッ・・
美香「変わってないなー、この部屋も。」圭介「まーな。」
美香「・・・どう？志乃さんとは仲良くやってる？」
圭介「！・・あー、そ、それがさー・・。」
美香「ん？」
圭介「ふられちった・・。」苦笑いしながら圭介は言った。
美香「な・！・・えーーー！！？」
圭介「他に好きな人ができたんだってさ。」
美香「・・・・・あ・・・そう。」
圭介「ハハ・・・・。」美香「・・・・・・・。」
母「ちょっとでかけてくるねーー！」
圭介「・・・・・。」
美香「・・そっか。別れたのか。そっかそっか。」
圭介「ハハ・・・。」
美香「深呼吸～～。」
圭介「・・・・？」
美香「スー・・・ハー・・。」
圭介「バカじゃないの、お前。」
美香「よし！」圭介「・・？」

649 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 07:11 ID:UKvbUTnR
美香「好きです！付き合ってください！！」
圭介「・・・・・・・は？」
美香「好きって言葉の意味しらないの？」
圭介「ちょっ！俺達は親友でしょーに！」
美香「好きです！付き合ってください！！」
圭介「・・・・・・・・・・。」
美香「早く返事しろ、バカ・・。」
圭介「・・・・・。俺も好きだよ・・。」
美香「・・・・。」
圭介「付き合っても良いよ、別に・・・・。」
美香「！！やった！！！」
圭介「そんな、かわんねーよ今までよ。」
美香「いいの！やった！！！」
圭介「・・・・・。」
美香「やったやった！」
そういうと美香は圭介に抱きついた。
圭介「ちょっ！ハズいじゃねーかよ！」
美香「んーー！キスしよ！」
圭介「・・・な。」
美香「んーーーー・・」圭介「おいおいおいおい・・。」
・・・・・・・・・・・
美香「これで二人は恋人になりました！やった！！」
圭介「あー・・ハズかし・・。」　　　　つづく
650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 08:04 ID:is2wmFcU
続きщ（゜Д゜щ）ｶﾓｫｫｫﾝ
651 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 16:47 ID:pacOdOnE
美香「あたし達、親友から恋人になったんだよ！」
圭介「はいはい。」
美香「志乃、ありがとうね！！他の人好きになってくれて！！」
圭介「・・・なんだかなー・・。」
美香「やったやったやったやった！！！」
圭介「喜びすぎだろ・・。」
美香「ううん。そんなことない！私、ずっと前から、親友としてじゃなくて、恋人として
　　　圭介のそばにいたかったんだ！！」
圭介「・・・・・・。」
美香「・・圭介。」圭介「んん？」
美香「Ｈしよか！」圭介「・・・。何かいったか？」
美香「だから～、Ｈしよ！」圭介「・・・・おいおい・・。」
美香「恋人なんだから！普通の事よ！」
圭介「・・・・。」美香「したくないの？」
圭介「あ、いや。まさかお前とその、そういうことする事になるとは思ってなかったからさ・・。」
美香「・・・・・うれしい？」圭介「・・・さあね。」
美香はベッドにうつ伏せになった。
美香「ドンとこい！」圭介「・・・・・。」
ガチャッ　　母「ただいま～。」
美香「・・あーらら。」圭介「しょーがねよ・・。」（あのババァ・・・。）
652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 16:57 ID:NDW7+ChV
なにこれ…
いたすぎだ…
普通はこんなもの恥ずかしくて公開しないよ…
653 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 16:59 ID:pacOdOnE
岩本家・・。ＰＭ7：41・・。
美香「息子さんと付き合わせてください！」
母「は？」
美香「まだまだ未熟者ですが、圭介くんとやっていけるようにがんばりますから！
　　　お願いします！！」
母「へ？あんた達付き合ってんじゃなかったの？」
圭介＆美香「へ？」
・・・・・・・・・・・・・
そして翌日・・・・岩本家・・ＡＭ9：00
圭介「おはよ。」美香「おはよ～・・。」
圭介「・・・・。」美香「あ、服きなきゃ・・・。」
圭介「あ、あのさァ・・。」美香「な、なに？」
圭介「えーと、そのー、俺下手じゃなかった？」
美香「・・・・？」圭介「そのー・・俺初めてだったから・・。」
美香「・・・志乃とはしなかったの？」
圭介「・・あ、うん。あっちが嫌がってさ・・。」
美香「・・あ、そう。」圭介「で？どうだったかな？」
美香「・・・知らないわよ・・バカ・・。」
圭介「ハハ・・・。」美香「・・・・・・。」
654 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 17:02 ID:pacOdOnE
＜＜652あと2回ですから！すんませんね、痛くて・・・。
打ちながら自己嫌悪なりましたよ・・・。
655 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 17:11 ID:pacOdOnE
母「おはよう。」美香「あ、おはようございます。」
母「ホホホ・・・。」美香「・・・・・。」
・・・・・・・・・・・・・
美香「私今日大学の補修うけに行って来るよ。明日、また会おうね。」
圭介「おう、そうか。んじゃ、今から空港行くのか？」
美香「うん。とっとと受けて、とっとと帰ってくるよ。」
圭介「そっか。」美香「じゃ！行ってくるかね。」
圭介「じゃ、明日な。
美香「うん！また明日！！じゃあね！！」
そういうと美香は岩本家を出て行った・・。
　　　　　　マターリと最終回へ・・。
656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 17:12 ID:NDW7+ChV
(；´Д｀)やめれ。読んでるほうが一番痛いんだぞ
657 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 17:16 ID:pacOdOnE
次、最終回ですから！僕的には最低の終わり方かな？
658 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 17:34 ID:pacOdOnE
ゴオオオオオオオオ・・・・。
圭介「もうそろそろ発進したかな・・。」
オオオオオオオオ・・・・・・・・・・。
圭介「これから毎日・・会えるんだな・・。恋人ととして・・。」
圭介「はい、一眠り一眠り。」
そして飛行機内・・・
美香「・・・・圭介。愛してるよ。」
・・・・・夕方・・・。
圭介「んが・・。今何時だ・・？」
ピッ・・テレビ＝続いて、ニュースの時間です＝
圭介「6時・・・か。顔洗ってこ・・。」
テレビ＝先ほどお昼、12：00頃、埼玉へむかっていた飛行機が墜落し、
　　　　乗客と乗員11名が死亡しました＝
バシャバシャ・・キュッ・・圭介「ふう！」
テレビ＝死亡したのは、紀本平治さん（54）、大門明さん（41）、竹内鈴さん（19）
　　　　吉本浩二さん（21）、金子信也さん（18）、三井美香さん（18）、
　　　　神田みのりさん（29）。今の所、この7人の死亡が確認されています。警察では、
　　　　墜落理由を調べている模様です＝
圭介は顔を洗って戻ってきた・・。圭介「綺麗な夕焼けじゃ・・。」
テレビ＝続いてのニュースです・・・＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　完・・・
659 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 17:38 ID:pacOdOnE
アドリブでマターリ作ったらこんなラストになっちゃいました・・・。
660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 17:44 ID:H0yTq0UM
俺趣味でもいいんでマンガ描いてみたいのですが
どなたか簡単で短いシナリオ書いてくれませんか？おねがいしまつ
661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 17:57 ID:WVH+6R4a
>>658
とりあえず乙。
批判をもろともせず書き込みつづけたその姿勢は凄い。
そういう力技、漏れは嫌いじゃないよ。

突っ込みは他の人が散々してるし長文になるので止めとく。
662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 18:10 ID:r5bM9eSC
>>658

ﾎﾟｶｰﾝ …
663 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 18:13 ID:pacOdOnE
みなさん良いこと言ってくれてますからね～。勉強になりましたわ。
・・・実際ここにカキコしたのが一冊分かな？あと、今書いてんの合わせて
14冊ストックありますね～。一辺書いてみると、書きたい事がいっぱい出てくるんですよね～。
ま、ドーデモいい事ばっか書いてますが。
664 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 18:14 ID:pacOdOnE
＜＜662
最低ですかね？俺。
665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 18:22 ID:Q1iGCf+J
エロゲーのバッドエンドみたいな終わり方だったね。
トゥルーエンドもやってもらいたいぞ
666 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 18:25 ID:pacOdOnE
とぅるーエンドって何スカ？俺の漫画ってエロゲーと同じッスカ？
667 ：665：04/06/14 18:38 ID:Q1iGCf+J
トゥルーエンドだと多分こうなる。大雑把に以下のように。

再会前に別れる際に美香と喧嘩
志乃とは別れた後、突然美香がやって来る
しかしギクシャク感は拭えずろくに話をせず眠る
夢の中で都合良く美香の夢を見て美香が自分を愛していたことを悟る
朝起きると置手紙を残し美香は去っていく
圭介慌てて空港まで追いかけて出発寸前の美香に告白（ここで感動的な音楽になる・・はずだ）
美香も涙を流し告白する→ロビーでキス
その晩圭介と中田氏一発、夜空の満月を見ながら永遠の愛を誓う
一年後、圭介と美香が子供を囲んで微笑み合うシーンでエンディング

・・俺は絵以前に構成も下手だ・・
668 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 18:42 ID:pacOdOnE
トゥルーエンド編・・・・・・・・
ゴオオオオオオオオオオ・・・
次の日～・・美香「ただいま！」
圭介「おう、早いな。」美香「早く圭介に会いたかったからね！」
圭介「・・・サンキュ。」美香「何が～？」
圭介「ん・・別に。」美香「どっか遊びに行こっか！」
圭介「そだな！」美香「おう！」
・・・・・・・・・・・・・・・・
そして、2年後・・・。
小池産婦人科病院・・・・・
ナース「岩本さん、ですか？」圭介「あ・・ハイ！」
ナース「元気な双子ですよ！」圭介「・・・！！！」
美香「へへ・・・・。」
圭介「よくやったな・・！！」
美香「・・愛してるよ、圭介・・。」
圭介「・・俺もだよ・・。一生俺の傍から離れるなよ・・！」
美香「・・・・うん！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
669 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 18:43 ID:pacOdOnE
＞＞667
　　　ゴメン、書いちゃった・・。
670 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 18:44 ID:pacOdOnE
って、667さんの方が面白いじゃん・・。
671 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 18:47 ID:pacOdOnE
ま、668は、美香が死んだと知った後に見た夢ということで・・・
672 ：665：04/06/14 18:51 ID:Q1iGCf+J
ご苦労様でした。

俺的な意見としては、女性キャラのテンションを下げて
少しおっとり気味にした方が味が出て良いと思う。
あと、美香をより引き立てるサブキャラが必要だ。
673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 18:55 ID:Ye9gkSnu
最初からずっとみつづけてきたが、、、正直クソつまんねえ。
主人公ただのゲス野郎じゃねーか。まあラブコメの主人公ってこんなもんか、、
674 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 19:15 ID:pacOdOnE
ま、主人公が目立つシーン全部カットしたからね。まーでも、大して反応変わらないでしょ、多分。
てゆーか俺、他の人の書いた奴見てみたいんですけど・・。
675 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 19:23 ID:pacOdOnE
作者しだいなんだよね。キャラクターを生かすも殺すも。
676 ：665：04/06/14 19:32 ID:Q1iGCf+J
恋愛と学園絡みは漫画もエロゲーも常に王道。
取っ掛かり易いしまとめ易い。

で、マターリ氏よ、俺が>>616で挙げたネタでは
物語作れないか？
677 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 20:03 ID:pacOdOnE
90年代初頭を舞台にした
コードレスや携帯の傍受をする男の物語?
　　　　　　　　　　↑何て読むの？コレ。
この男何歳？コードレスの事描くの？よく知らないよ、俺。
678 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 20:10 ID:pacOdOnE
コードレスや携帯の傍受をする男の物語?
　　　　　　　　　　↑コレね
679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 20:11 ID:1lixbHvX
荒木飛呂彦氏の直筆サインが当たりますた！
680 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 20:12 ID:pacOdOnE
あ、またズレてる・・・。もうちょい右のやつ。
この物語・・俺には無理じゃない？自慢だけど、20歳だよ？俺。
681 ：↑：04/06/14 20:15 ID:Jh/kM54b
こいつただの釣り師
682 ：665：04/06/14 20:26 ID:Q1iGCf+J
傍受（ぼうじゅ）ね。

そうだな、題して「電波の向こうで　愛を叫ぶ（仮）」とでもしよう。
主人公は18歳の高校3年、成績は常に赤点・友人も少ない。
女とまともに付き合った事すらないどうしようもない男。
ひょんな事から携帯型受信機を手に入れる事になり、世界観が一変する。
683 ：665：04/06/14 20:27 ID:Q1iGCf+J
時代背景

90年代初頭、一部の金持ちやヤクザ以外は携帯すら持ってない時代。
一般人の通話は固定電話しか無く、中でも受話器が無線のコードレス電話が流行始めた時代。
当時は携帯もコードレスも全て「アナログ」方式。周波数さえ合えば無線機屋で売ってる受信機で
簡単に受信可能だった。
ハンディタイプの小型受信機を使えば携帯電話・コードレス電話
ラブホテルに仕掛けられた盗聴器の電波まで受信可能。プライバシー垂れ流しの
「古き良き（？）」時代だった。
684 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 20:36 ID:pacOdOnE
名前は？ひょんな事って？あと、釣り師って何？
685 ：665：04/06/14 20:50 ID:Q1iGCf+J
釣り師は俺は知らん
名前は適当に付けて構わない。台詞が上手く思いつかないから適当にくっ付ければいいだろう。
あらすじはこんな感じにして欲しい。

ふらっと本屋に立ち寄った主人公。「盗聴のすべて」なる本が目に入り手に取ると、
何々？コードレス電話や携帯電話の通話が聞ける？！
翌日には本に紹介されてた受信機を購入。最初は上手く操作出来なかったが何とか設定完了。
まずは携帯電話の周波数をスキャン（設定範囲内周波数自動検索）・・げ、ラジオのように簡単に受信できちまう・・
医者や不動産や政治家が愛人相手に長々と数時間も・・1分数百円の通話料にも関わらす・・
更に聞いてると・・をいをい・・愛人さん、何だかグチャグチャとかウインウインとか
聞いたことの無い音がするんですが・・
686 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 20:53 ID:pacOdOnE
他の人書きなよ・・。俺には内容が濃くて、手をだしたくないや・・。
で、俺みたいな能無しが言うのもなんだけどさ、電波の向こうで　愛を叫ぶ（仮）は、
あまり今の人にはウけないんじゃないかな・・・？失礼だけど・・
687 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 21:09 ID:pacOdOnE
浅居高校・・。3－4・・2時間目・・。
先生「高木ィ。」主人公の名は高木正人。
正人「・・・。」正人はおどおどしながら、答案用紙を取りにいった。
先生「フウ・・高木、おまえのとりえってなんだろうな？」
正人「・・・・。」
生徒Ａゴニョゴニョ・・
　　　（高木っていう奴、めちゃくちゃキモくね？
　　　　メガネのくせに、成績悪いし、運動もできねえし、
　　　　顔なんか見てられない程ひでえしよ・・。）
生徒Ｂ（生きてる意味ね～！ハハハ・・！）
正人（・・・・・・・・・。）
・・・・・休み時間・・・。
生徒Ｃ「昨日のエンタ見た！？」生徒Ｄ「見た見た！」
正人（俺も見たぞ～～・・）
正人は一人寝たふりをして、みんなの話を聞いていた・・。
生徒Ｃ「あれ、司会の奴なんもやってねーじゃん！」
生徒Ｄ「必要ねーよな！あいつら！ハハハハ！」
正人「プッ！」（おもろ！）
生徒（このメガネキモ・・・・。）
キーンコーンカーンコーン・・・
正人「本屋よろうかな・・・」
ガーー・・・店員「いらっしゃいませー。」（ハハ！キモい顔！）
正人「どれどれっと・・。」
店員（独り言言ってる～・・キモ～・・・）
正人「ん！？」正人は一つの本を見つけた・・。
正人「盗聴のすべて・・・！？」
店員（うわ～・・趣味悪！キモすぎだろ・・・）
688 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 21:10 ID:pacOdOnE
とりあえず書きました・・。マターリしたいよォ・・・。
689 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 21:12 ID:pacOdOnE
「昨日のエンタ見た！？」
　　　　↓
「おとついのエンタ見た！？」
690 ：665：04/06/14 21:17 ID:Q1iGCf+J
話の持っていき方によっては老若男女問わず大傑作になるぞ。
よし、じゃあ続きは俺が勝手にやるぞ。

携帯を傍受すること数日。気分はまさに世の征服者。
この世の奴等の心の内はみんな俺のものだ！という根拠の無い自信が湧き出してきた。
しかし携帯の主はみんな富裕層、金持ってりゃ何でも出来るわな、と
少々飽き始めていた頃、コードレス電話も受信出来る事を思い出し
早速コードレスの周波数をスキャン・・うーん、おばさんの世間話ばかりだ。夜まで待つか・・

そして夜、再度チャレンジ・・今度はどうだ？・・
程なく聞こえてきたのは・・中学の時同じクラスだった女の会話だな・・
女１「えー？初めての時でしょ？」
女２「そんなに痛かった？」
女１「すっごい痛かったよ！信じらんなかったよ？」
女２「あそう？わたしそんなでもなかったけどなぁ？」
（中略）
女１「で？今日どこでやったの？」
女２「何かさ、水族館の外であいついきなり裏に連れて行ってさ」
女１「何？？もしかして外でやったとか？！」
女２「うん・・まあ誰も来なかったから良かったけど・・」
女１「・・へ、へえ・・」
女２「まあ・・いい経験になったって事でさ・・」

続く（一部、つーか丸ごと事実を基にしたフィクション・・という事にしとく）
691 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 21:22 ID:pacOdOnE
次いって見よ～
692 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/14 21:45 ID:pacOdOnE
続き早く～～～
693 ：665：04/06/14 21:51 ID:Q1iGCf+J
あわてないあわてない
ひとやすみひとやすみ
694 ：665：04/06/14 22:45 ID:Q1iGCf+J
「電波の向こうで　愛を叫ぶ（仮）」続きだぞ

中学の同級生の女は2人近所に住んでいて共にコードレス。もう聞き放題だった。
そして1ヶ月近く通話を受信するうちに、中学時代の同級生女子の半数近くが
今やズッコンバッコン状態である事が判明。
征服感と同時に自分だけ取り残されているのかと打ちひしがれた気分が交錯し、
電波ワッチに更に拍車がかかる。

テレクラで女子高生相手に必死なオヤジ。
別れ話でエキサイトする不動産屋と愛人。
ひたすらＱ２に掛けまくり電話代うなぎ上りの毒男。
彼氏にひたすら甘ったるい声でエッチの約束を取り付ける小学校の先生。
政治家の不祥事や事件の時にはマスコミ関連の通話。
（この時の記者とデスクの世間を完全に馬鹿にした態度は特筆モノ。以来主人公はマスコミを全く信用しなくなった。）

等々、様々なサイドストーリーを交えながら話は進む。
ストーリーのメインとなるターゲットについては次に続く。
（サイドストーリーはもうほとんど丸ごと事実を基にしたフィクション・・という事にしといてくれよ）
695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 23:00 ID:2Cf6g9X2
スレが活性化するのはいいことだけど、正直連投モノはきつい
シナリオ長々書き綴ってくんじゃなくて
作業状況とかちょっとしたネタとかで
たまに雑談するだけじゃみんな不満だろうか
696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/14 23:08 ID:jBppYJ08
そうだね。
697 ：665：04/06/14 23:11 ID:Q1iGCf+J
んじゃやめた
面倒臭くなったし
698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:03 ID:fqS4DlYz
画力がなければ、「カ○ジ」の人みたいに
ストーリーで客の心をつかまなければならない。
画力があれば、桂○和とかみたいに、
話がグダグダでも、ご飯食べていける。
みんなはどっちを目指してるのかな？
699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:10 ID:pHR+SVvf
福本が画力無いっていうけどね。初作「ワニの初恋」っていうのが
あるんだが絵はたしかに下手だが一応見れるし味があって面白かったよ。
思ってたよりずっと上手かった。
小奇麗なイラストなんぞを描く画力は大して必要無いんだな。
700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:41 ID:OYusJ0+3
おまえら30代にもなって漫画家とか言ってんのか？
こんなプライド高いだけの口先人間になるぞ？
いい加減思い直せ
↓
世に千里馬は常に在れども伯楽は常には無し
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074348342/
701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 00:52 ID:4Oh9wljQ
画力より魅力って事ですな。でも魅力って狙ってだせるもんでもないんだよな～。
多少は絵柄は改良できるけど、根っこの部分は変えられないと思うし。
大変だーねー漫画家てーのは。
702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 01:01 ID:SnQ3C8uz
そこを認めてるのが日本漫画の偉大な所でもあり有害なとこでもある・・
アメコミとか見たら絵はうまいが大して引き込まれないし。
703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 02:58 ID:N0rNoBhs
俺は画が書けないので話しを作るほうをやりたいなあ・・・。
704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 06:30 ID:LO05ZY5U
漫画原作の作家を募集してるとこあるから探してみ
705 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 06:46 ID:GkCjdcY/
おいおい、おわってんじゃん、665さんの話。
706 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 07:06 ID:GkCjdcY/
このスレ、活気が無くなってきそうな気が・・。
707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 07:07 ID:LO05ZY5U
元に戻るだけだ
708 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 07:13 ID:GkCjdcY/
・・・なんか寂しいな～ソレ。
709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 07:38 ID:TP4FhuS3
描きあがった原稿をUPしろよ
ネタ連投してる人ってそれだけで満足してるでしょ
710 ：665：04/06/15 08:04 ID:gmXied7n
絵が描けないうえにシナリオまとめる事も出来ないから
原稿なんぞある訳無い。ネタ的に面白いと思っただけ。

あと5レスで完結だったから、暇で忘れた頃に上げるかも
711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 08:15 ID:TP4FhuS3
ようするに自己顕示欲が強いんだな

まあクリエーター（とその志望者）には一番大事なことだが
でもまわりの人間からするとちょっとウザイ
それと忘れた頃にあげられてもめんどくて続けては読めないよ
712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 14:13 ID:KuSx9swe
マターリ青春物語（仮）

この人、才能なさすぎ…
713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 14:38 ID:kJ+5Riem
けれど自分より下手な人の文を見ると安心する。
それにしてもマターリ青春物語（仮）の話は酷い…
ゲーム・漫画世代ってなんだか悲惨だ。怖いな。
714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 14:42 ID:tF45AY/6
マターリ青春物語（仮）









ｲﾗﾈ
715 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 14:47 ID:F/myk60q
すんません～！！才能ないですね～俺・・。
じゃ、投稿とかすんのやめて、趣味で描いてっこかな？毎日暇だし。
とりあえず・・よろしくどうも。
716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 14:50 ID:tF45AY/6
自分のＨＰに書けば？
717 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 14:51 ID:F/myk60q
やっぱり漫画には、魅力が無いとダメなんですよね。
自分のやりたい事しか描かない漫画はウケねーもんですよね。
718 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 14:55 ID:F/myk60q
＜＜716
誰も来なさそう・・。てゆーか僕、小説みたいなの、苦手なんでね。
表現の仕方とか、全く知らないんで・・・。
719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 14:59 ID:wXXrEA2w
がんばってね＾＾
720 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 15:02 ID:F/myk60q
・・・同情されちった。がんばります～
721 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 15:24 ID:F/myk60q
他の人達ってどーいうの書いてるんですか？恋愛とかのない、
暗い感じのやつですか？モテない男が主人公の方がいいんですかね？
俺の書いた青春＝エロゲーですか？てゆーか誰かいますか？
ちょっと俺ウザくないですか？
722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 17:02 ID:F/myk60q
あげ
723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 17:05 ID:mQMpMWBF
マターリ青春物語（仮）はＨＰ作って
月一くらいでそこに自作品うｐしろや
面白かったら広告クリックするから
724 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 17:09 ID:F/myk60q
ＨＰ作り方しらないから無理。
725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 17:10 ID:mQMpMWBF
>>724
それを勉強する良い機会じゃないか
自分の漫画も晒せるし
726 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 17:11 ID:F/myk60q
はあ・・・・。
727 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 17:21 ID:F/myk60q
ＨＰ作るのってめちゃくちゃめんどくさそーじゃん・・。もー、人がいない時に、ここに短めに載せるよ。
自己中だけどさ・・。なんかここ活気が無くなって来たような・・。
728 ：マターリ青春物語（仮）：04/06/15 17:25 ID:F/myk60q
てゆーか、俺のやる気が無くなって来た。ドンマイ。
729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 17:32 ID:Yuiv+WqV
俺の読みたい漫画は

先の読めない漫画。ホムンクルスに期待したけど

作者も悩んでるよーな気がする。
730 ：無能漫画家仮）：04/06/15 17:44 ID:F/myk60q
ビックリするほどの綺麗な空。その下、ビックリするほどはるかに広がる草原。
色とりどりの花。チョウチョがうっとうしいくらい舞っている。
青年ハルンはいつもどうりこの大自然の中を散歩していた。空に浮かぶたくさんの雲に
感動しながら。でも、”だから”こういう事になった。
ハルン「まいったなァ・・・。」
731 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 17:46 ID:F/myk60q
マターリ青春物語（仮）から無能漫画家（仮）に変えました。
（仮）ってことで。ウザイだろうけどよろしく。
732 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 18:13 ID:F/myk60q
”上を向いて歩こう”なんて歌詞がよくあるが、やめた方がいい。上を向いて歩いてたら、気づかないことがいっぱいある。
100円玉が落ちてることや、犬のフンがどこにあるかとか、運が良ければ、スケベな本が落ちてることだってあるんだから。
そして、運が悪ければ、青年ハルンのように、大きな穴に落ちてしまうことだってあるのだ。・・ハルン「あーあ・・。」
ハルンは自己嫌悪になっていた。空に見とれて、足元なんて全く気にしなかった自分に。だが、
ハルンは前向きな性格だったので、落ちた事はしょうがない！生きてるだけマシだ！という考えに切り替わっていた。
ハルン「さてっと・・」ハルンは土で汚れたジーパンをはたきながらつぶやいた。
733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 18:33 ID:wXXrEA2w
>>721
　雑談なら別にうざいことはないね。

　オレはエロ漫画描いてるよ。主にレイプ。内容はシリアスだったりギャグ系だったり。
　
734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 18:36 ID:wXXrEA2w
あと無能漫画家（仮）さんに言っておくが
　話の作り方は技術でしかないんだよ。
　カノンとかいうエロゲだって安っぽい感動は得られるらしいじゃない。
　重要なのはテーマだと思う。

　自論ですが。エロ漫画描きのくせにすまん
735 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 18:37 ID:F/myk60q
＞＞733
本当に自分が描きたいものを描けてる？エロ漫画描いてて自己嫌悪になったりしないものなの？
736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 18:44 ID:wXXrEA2w
>>735
自分が描きたいものは別にかいてるいるんだよ。ただ、人に見せるレベルじゃないんだ。
勉強不足だからね。
　それに別にエロ漫画自体は嫌いじゃないんだ。最近のプレエロ漫画描くくらいなら、エロのほうが
まだ潔いと思う。
737 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 18:45 ID:F/myk60q
圭介のテーマは「未熟」って決めてたと思う。高校生は自分の気持ちもよく分からなかったりする、
身体的にも精神的にも「未熟」なのだ。みたいな。ぜんぜん伝えられてないけどね。
美香のテーマは「親友」かな？今考えたんだけど。
この漫画のテーマは「高校生の恋」です～。
738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 18:48 ID:Susrlu1k
無能漫画家（仮）よ、いいかげんにしないと荒らし認定されるよ。
ぼやくだけなら誰でもできるって。
でもここへ書いたってレスが流れて迷惑なのよ。
まずＨＰで作品載せてみ。自分の作品を公開して客観的な感想を求める姿勢は前向きで評価してんだからさ。
739 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 18:54 ID:F/myk60q
そですね～。まー、でも、ＨＰ作るほどのもの書いてないし、
適当に雑談しときますわ～。今までご迷惑おかけして真に申し訳ありませんでした。

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 19:04 ID:wXXrEA2w
作品の評価だったら別板であるんじゃないかな。
741 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 19:12 ID:F/myk60q
気が向いたら逝ってきます。同人ノウハウ版にでもあるかな？
742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 19:13 ID:xGzYmct/
別にいいじゃねえか。どうせマトモと言えるだけの書き込みなんて
殆どないスレなんだから。
743 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 19:14 ID:F/myk60q
そういう事言うと調子に乗るからやめた方がいいよ？
744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 19:15 ID:xWALhhnI
>>721
じゃあ便乗して。
ファンタジー戦記っぽいもん書いてるよ。
でも設定が設定なもんで、話がでかくなって長くなっちゃってるから、
正直小説で表現したほうが良いと思って文にして完結さしたけど。

まぁ、今更ファンタジーってのもなんだけどねぇ…


＞無能漫画家（仮）
マジでＨＰ作ってみたら？
つーか、こんなとこでごちゃごちゃ書いてたら話がまとめにくいんじゃ？
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 19:18 ID:QpNY+lKw
ハルンはアルトバイエルンをかじった
朝から胸焼けだ
746 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 19:20 ID:F/myk60q
＜＜744
もう話はまとまってるけど・・？
＜＜745
よく意味がわからないんだけど・・。どういう意味？
747 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 19:26 ID:F/myk60q
＜＜745
　　とりあえずハロンという名前を知ってもらえただけでうれし～ですよ♪
748 ：744：04/06/15 19:29 ID:xWALhhnI
いや、まとまってる話をここでブツ切りに掲載したとしても
ﾛﾑってる人が話の全体像がつかいみにくいんじゃ？という意味。
749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 19:31 ID:QpNY+lKw
>>746
ルンルン♪って意味さ
750 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 19:32 ID:F/myk60q
全部カキコしたら、とりあえず100超えそーですしね～・・・
だからってＨＰ作る気も無いです。なんかすいません。
751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 19:33 ID:QpNY+lKw
>>747
元ネタはＲＰＧなんだろうけどハーメルンのバイオリン弾き
みたいでなんだかな・・・
そういうキャラって金髪の醤油顔で容姿とかに恵まれすぎてるから
説得力に欠けるよね
752 ：748：04/06/15 19:33 ID:xWALhhnI
つかいみにくいんじゃ→つかみにくいんじゃあ
753 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 19:33 ID:F/myk60q
＞＞749
どうもどうも♪
754 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 19:35 ID:F/myk60q
＞＞751
茶髪でチビの垂れ目の顔ですよｗ
755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 20:09 ID:fqS4DlYz
ジャンプの新連載続くかなぁ・・・
756 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 20:10 ID:F/myk60q
＞＞747ハルンでした。
＞＞751
勝手にイメージできるもんなんですか？
757 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 20:57 ID:F/myk60q
活気が・・
758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 21:01 ID:wXXrEA2w
なんでみんな少年漫画なんだ？・・・
759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 21:39 ID:vnKahJk5
俺今まさにHP作成の勉強始めようと思ってるとこ。
そこで地道にイラストか漫画でも発信しようと思ってる。
こないだHP作成講座の無料案内に申し込んでおいた。


　　　　　　　　　・・・でもマカーだけど・・大丈夫だよな
760 ：無能漫画家（仮）：04/06/15 21:49 ID:F/myk60q
ＨＰか～・・・。ダルイ・・・。
761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 22:28 ID:4Oh9wljQ
＞＞７３４
話の作り方の技術を学ぶにはどうすりゃいいんですかね？
なんかいい本やらＨＰやらあります？
762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 23:19 ID:e9bc2eft
すみません。
質問ですが、こうすれば定められたページ数に収まる、という
描き方はないでしょうか？
教えて下さい。
763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 23:51 ID:joGfspWX
描く前に具体的なプロットとコマ割り決めればええんちゃう？
764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/15 23:56 ID:iUN1DNxl
１ページ５コマで計算。
765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 11:30 ID:zRENBk3U
もっと、人を引き込む表現の文を書けるようになってから出直して来い

　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. . ∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　)>>無能
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ /
766 ：飲酒 ◆VNG6wz4/q6 ：04/06/16 13:40 ID:H7DwBNJ6
ここにはプロの人はおるのかえ？
767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 13:42 ID:m8X6+5bT
>>736
エロなんぞ描いてるくせに何が「潔い」だ、この馬鹿猿が。
768 ：無能漫画家（仮）：04/06/16 13:45 ID:rFDKlOoz
ハルンは下をみた。視線の先にはさっき自分が落ちた大穴がある。ハルンは上を向いた。
さっきまでと同じ、妄想にふけって地面を見てなくて大穴に落ちてしまう程綺麗な空だ。
ハルンはため息をついてこう言った。「家帰って着替えよっかな・・。」
その瞬間、彼は草原から消えていた。1秒くらいで・・。
769 ：無能漫画家（仮）：04/06/16 13:47 ID:rFDKlOoz
あ、ゴメン。人がいなかったから書いたんだけど・・。荒らし認定ですか？
770 ：無能漫画家（仮）：04/06/16 13:59 ID:rFDKlOoz
＞＞765
俺が目指してるのは漫画家ですけど？
771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 14:33 ID:p0cALZR1
無能漫画家（仮）いいかげんにしろよ。
お前は人に見せる漫画を描きたいのか？
それとも自分が楽しめればそれでいいのか？
少なくとも今までのお前のレスからは、読み手への気遣いとか、「人を楽しませる」という意識は伝わってこないし、伝えようとする気概も感じられない。
HPつくるのも「ダルイ」わけだしな。
レンタル日記でやるとか方法はいくらでもあるのに、調べようとした形跡もない。

暇つぶしのオナニーでスレ消費されるのはもうごめんだ。
怠惰への言い訳を吐くだけなら独り言板行ってくれ。
「独り言板って何ですか？」とか言い出すかもしれないからリンク張っとくよ。
http://life5.2ch.net/yume/
ここだ。ぞんぶんにやれ。

留まる気ならいろいろ言いたい事もあるだろうが
とりあえず一度、黙って自分のことを振り返ってみてほしい。
そのうえで今と同じようにダラダラやり続けるんなら、
もうお前には何も言わない。NGワードであぼ～んするよ。
勝手にすればいい。
772 ：無能漫画家（仮）：04/06/16 14:56 ID:rFDKlOoz
わざわざ俺の為にありがとうごっざいまーす！！！
773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 17:09 ID:KFkkv4TT
おまいら初心者に厳しすぎ（ｗ。
最初から人を楽しませられる話を作れる人や
そういう意識を持てと言われて理解できてる人はいないよ。
最初はみんなこんなもんだ。

ダルイとか言っててもいいじゃん。
どーせこんなところで書き込みをしている人たち
（漫画家を目指していると仮定するけど）も人に言うほど
がんばっているわけでもないだろ？

傍から見てたらどっいもどっち、どんぐりの背比べにしか見えないよ


774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 17:21 ID:GBEDXKbO
ですな、まだやる気感じるだけ、俺よりマシだよ。２ちゃんやってる場合じゃねんだよ
頑張れよ俺！
でもな、全くおもしろくないってのは同意だから、いろいろ勉強した方がいいと思うよ。
775 ：無能漫画家（仮）：04/06/16 17:38 ID:rFDKlOoz
ん～・・ストーリーノートは2日に一冊くらい作れるんですけどね～・・。
ネタは思いついても、しょーもないのばっかなんだよね～。
738さんの言うとおり、ぼやく事なんて誰にでもできるけどね。
776 ：無能漫画家（仮）：04/06/16 17:48 ID:rFDKlOoz
＞＞773ありがとうごっざいます！
＞＞774そですね～
777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 17:52 ID:KFkkv4TT
>>775
もし本当に漫画家になりたいのなら漫画を描くしかないよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

１、ストーリーを組み立てる力。

２、ストーリーをネーム（コマを割って限られたページ数に描くこと）
にして読者に伝える力。

３、画力（綺麗な絵が描けると言うイラスト的なものじゃなくって
ネームを伝える力を持つ絵）


この3つは漫画を描く上で必要不可欠な物なんだけど、
漫画を描き上げないと上達しないという厄介な代物なんだ。
ある程度考えがまとまったらネームを描いてみそ。
今は他人の評価を気にするより、自分の面白いと思う物を描くことをお勧めするよ。
この先挫折するかどうかはキミ次第だけど、がんばる限り応援するぞ。
778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 17:57 ID:e079Tzp9
無能のIDが　orz　みたいで笑った
779 ：無能漫画家（仮）：04/06/16 18:07 ID:rFDKlOoz
＞＞777
　　　ネームまではやったよ～。応援どうも。
＞＞778
　　　　ＯｒＺって何？面白いの？
780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 18:46 ID:gpkI0a2K
そうだよな、これからは話作れるヤツが強いよな。
絵を描くヤツはイッパイいそうだし・・・
781 ：無能漫画家（仮）：04/06/16 19:34 ID:rFDKlOoz
んじゃ、20冊作れた俺は最強ですか？自慢自慢。
782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 20:25 ID:gpkI0a2K
コマ割とか出来る？
783 ：無能漫画家仮）：04/06/16 20:40 ID:rFDKlOoz
1ページ平均8コマくらい、俺は。
784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 20:47 ID:p7YmqTYi
このスレ一気にゴミと化したなｗ
785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 20:50 ID:gpkI0a2K
そんなこともないと思うが・・・・

平均８コマは多いと思う。
最近は平均６コマぐらいじゃないの？
みんなどう思う？
786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 21:04 ID:GBEDXKbO
あ～俺のも６コマ位かなー。まあ多くてもいいんじゃない？コマ割りがしっかり
できてるんなら。俺はめんどくさいから極力はしょるけどw
787 ：762：04/06/16 21:10 ID:hMH0FtPq
＞763
　764
ありがとうございました
788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 21:11 ID:e079Tzp9
平均何コマなんていえるほどコマ割が単調だと
飽きられるってよ
789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 21:12 ID:UPY0X39w
絵が描けるっていいなあ
790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 21:29 ID:KFkkv4TT
>>781
じゃあ次は作画だね、原稿用紙に描いてペン入れして1本仕上げてみそ。
鉛筆書きの作品を何本描いても画力は上がらないからね。



>>788
コマ割が単調で飽きられるってことと、平均何コマと言うことは違うことだよ。



青年誌と少年誌、少女漫画やマニア誌でコマ数は違うから
自分の描く分野でいろいろ調べてみそ。

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 22:45 ID:m9UREhyF
コマ割の基本を大友克洋の作品で学んだ所為で
どうも月刊誌のアフタヌーンで掲載してる「ＥＤＥＮ」とかいう
漫画っぽい感じになってしまう。
792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 22:50 ID:2rfqaVY9
題名：洗濯屋ケンちゃん

奥さん今日も洗濯に来ましたよへへへ
あらー今日も逝かせてくれのーう？
今日は中○しが良いわ？ お風呂入ってないからちょっと臭うわよ？
へへそれがたまらんのですよ　奥さんへへへ
793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/16 23:37 ID:NT8+W1Kb
現在３４歳。
金、人脈、スキル、将来性、、、何もない。
彼女いない歴＝年齢。
セックスはいまだに３回しかしたことない。

こんな状態になるともうまともに漫画なんて描けなくなる。
編集者も３０過ぎた人間にはほとんどまともに相手にしてくれない。
３０すぎてもまったくダメな人間には編集者はわざと冷たい態度をとる。
それを察して、とっとと諦めてほしいそうだ。
俺はそれを聞いた時は目の前が真っ暗になった。

２０代は何とかなると思っていた。
俺だけは違うと思っていた。
描いていれば何とかなると思っていた。
でもそんな都合のいい話は漫画の中だけだ。

サラリーマンなんて今さらできない。
それ以前ももう雇ってくれる会社なんてない。
できる仕事なんて、警備員、肉体労働、誰でもできる単純作業。
もう残りの人生はそんなつまらないことで終えるしかない。
一生続けるのかと思ったとたん、吐き気がしてきた。
頭痛が止まらない。
胸が痛む。
これで１回こっきりの人生が終わり。
すぐに４０，５０代。これで人生が終わり。
漫画なんて読んで面白いっていってるレベルでいいんだ。
794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 00:08 ID:wzDq/lMH
彼女いない歴＝年齢なのに
セックス３回もしてるたーどういうことだね！ええ！
あんた勝ち組だよ、自信もてよ！
795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 03:34 ID:JKJStbuU
>>767
　ラブ雛＜エロ　だよね＾＾
796 ：無能漫画家仮）：04/06/17 06:41 ID:2cp0fD+i
エロ漫画だとコマ割大きくしなきゃ迫力でないだろーけど、前に俺が書いた奴は
ただお話してるだけだからね。台詞もそんなに無いし。つ～ことで、１ページ６コマ～１０コマかな？
797 ：無能漫画家仮）：04/06/17 06:48 ID:2cp0fD+i
ここにいる人ってエロ漫画しか描いてないんですか？
前にも誰かに聞いたけど、描いてて楽しいですか？
798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 06:58 ID:JKJStbuU
たのしいから描いてるですよ
799 ：無能漫画家仮）：04/06/17 13:37 ID:XRROnEs0
さいですか。そいつは良かった。
誰か話す事ないの～？
800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 15:12 ID:miBmUHot
話すより描いたら？
801 ：無能漫画家仮）：04/06/17 15:13 ID:XRROnEs0
このスレ・・・。
802 ：無能漫画家仮）：04/06/17 15:16 ID:XRROnEs0
＞＞800
そうですね・・・。800ゲットおめでと・・。
803 ：無能漫画家仮）：04/06/17 15:37 ID:XRROnEs0
一応小説も勉強しました・・。１日だけですが・・。絵も、顔なら描けるようになりました・・。
ハルンのお話、さっき終わりました・・３冊使って・・。えーと、これは・・グチじゃなくて、
作業状況ですよ～・・。みなさんお仕事がんばって下さいね～・・。
804 ：無能漫画家(仮）：04/06/17 17:40 ID:XRROnEs0
ここってけっこう活気ないですね・・。
805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 18:02 ID:JKJStbuU
原稿に疲れたらたまに来るくらいだろ
皆さんは　たぶん
806 ：無能漫画家(仮）：04/06/17 18:16 ID:XRROnEs0
結構みんな真剣に目指してるんだね・・漫画家・・。
807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 18:40 ID:DemxJJ5y
どうせハルンケアのパクリだろ
808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 19:12 ID:jqbjy6tE
ハル○ケア？
809 ：無能漫画家(仮）：04/06/17 19:24 ID:XRROnEs0
なにいってハルン？季節の春からとったんだよ。
810 ：無能漫画家(仮）：04/06/17 19:39 ID:XRROnEs0
ハルンのお話を短めにお話させてもらえませんか？無理ですか？ＮＧワードであぼーんされちゃいますか？
俺は、作品の感想を言ってもらいたいだけですよ～（念のためいっときます）
811 ：無能漫画家(仮）：04/06/17 20:00 ID:XRROnEs0
黒ベタってどーやってするんですかね？トーンって絶対いりますかね？
812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 20:13 ID:QxEWq/PG
>>811
　黒くなればそれでよい。トーンは絶対必要ではない。
813 ：無能漫画家(仮）：04/06/17 20:14 ID:XRROnEs0
マジックってありですか？
814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 20:18 ID:QxEWq/PG
アリだ
815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 20:21 ID:miBmUHot
>>無能
そのくらい調べろよ。志望者ｻｲﾄなんてたくさんあるでしょ。
またベタ教えてもらったからってほんとーに塗るの？トーン貼るの？
今聞かなきゃいけない事？

思いついたから、ただ聞いただけじゃないのか？だとしたらとても失礼だぞ。
単にキミは何でもいいからダベリたいだけじゃないのか？
816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 20:39 ID:QxEWq/PG
無能さん、とりあえず一本仕上げて味噌。
　漫画描くことは大変なんだよ。創作工程でいろいろ疑問が出てくるだろうから
質問には答えるよ。エロ漫画描きの俺でよければ。
　ただ、マン画描いたらの話。
817 ：無能漫画家(仮）：04/06/17 21:17 ID:XRROnEs0
原稿用紙買って来たよ～。Ｇペンもテキトーに。さてさて・・
818 ：無能漫画家(仮）：04/06/17 21:21 ID:XRROnEs0
Ｇペンって結構描きにくいですね・・・。
819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/17 21:23 ID:jqbjy6tE
まず、まっすぐを引く練習をするのだ。
820 ：812エロ：04/06/17 21:26 ID:QxEWq/PG
無能がんばれ
　Ｇペソと丸ペソがあれば基本はOKだ。しかし、あまり画材にこだわらなくてもいいぞ。
　重要なのは印刷したときにOKかどうかだ。ベタもトーンも同じ。
　
821 ：無能漫画家(仮）：04/06/17 21:38 ID:XRROnEs0
○ペン？何ソレ？絶対いるの？てゆーか真っ直ぐ描くのも難しいぞ、これ・・。
822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 00:10 ID:e/L8iAK4
http://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html
データによれば、フリーターの平均年収（ 34歳以下の未婚者）は 165万円で、
正社員（ 34歳以下の未婚者）の 338万円と比較して収入の差は明らかだ。
ただ、正社員を目指す理由は収入だけではない。給与以外の待遇や任される仕事の内容にも不満があるようだ。
「最近、出版社で正社員になりましたが、まだ給料は安くて大変。
家電量販店で販売のアルバイトをしていたときの方が、かえってお金にはなっていましたね。
営業成績がよかったですから」（ Bさん　29歳　男性　かつて量販店でアルバイト）
だが Bさんも、ずっとフリーターのままでいいとは思っていなかった。
「社会保険や福利厚生を考えれば、アルバイトでは不安。
なにより、アルバイトでは任される仕事に限界がありました。
だから収入が一時的に減っても、将来性があって打ち込める仕事を見つけて、
正社員になりたいと悩んだものです」と、Bさんはフリーター時代を振り返る。

いくら希望しても誰もが Bさんのように正社員へと転身できるわけではない。
最初の仕事がフリーターだった人が、正社員に転身する割合は 2割強にとどまっている（図C）。
「正社員へとすんなり転身できるのは 25歳ぐらいまで」と、多くのフリーター経験者が語っている。
データではどうだろうか。「34歳以下で、最初の仕事がフリーターだった」という人のうち、
「現在の仕事もフリーター」という人に年齢を聞くと、「18～24歳」が 8割を占める。
またフリーターの経験年数を聞くと「3年未満」が 7割を超す。
フリーターから正社員に転身するなら、やはり 25歳前後はひとつの目安といえそうだ。
823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 01:26 ID:FJPJWwdQ
人体デッサンは関節技かSEXシーンを矛盾なく描けて一人前って聞いた
正直エロマンガ描ける人って尊敬する

ていうか金になる仕事に貴賎はないと思う
824 ：812エロ：04/06/18 02:24 ID:vs6Z/lbM
＞無能さん
　丸ペンとはつけペンの中で一番細い線が描けるペンのことだ。
筒状の細いペンがＧペンの隣においてあるはずだ。それがそう。
細かい描写につかいなさい。ちなみに絶対いるというわけではない。好みで。
　あと最初は定規使っていいから均一な線を引けるようになりなさい。

>>823
　そういってもらえると嬉しいですね
825 ：812エロ：04/06/18 02:58 ID:vs6Z/lbM
付け足し
>（画材やで）筒状の細いペンがＧペンの隣においてあるはずだ。それがそう。
826 ：無能漫画家(仮）：04/06/18 06:35 ID:Qsx9RVsJ
812エロさんありがとうございまーす！とりあえずＧペンがんばります！
827 ：812エロ：04/06/18 06:48 ID:vs6Z/lbM
ん、無能がんばれ。
　何か気に入っている漫画があればその画を鉛筆で模写して、つけペンで
ペン入れするのも勉強になるぞ。
　本気モードでやるんだったら、人物デッサンもしよう。
828 ：烏山明：04/06/18 06:52 ID:dkhHFra8
君たち漫画家なめすぎ
ボクのように画力がないなら
さっさと方向転換したほうがいいよ
829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 07:31 ID:hYW1f9H/
>>828
鳥山さん、預貯金総額いくらあるのか教えて！！
１０億くらい持ってるの？
830 ：無能漫画家(仮）：04/06/18 14:24 ID:9DG9mnc5
鳥山って絵上手いの？そうでもないんじゃ・・
831 ：しびれ@野糞 ◆aEkmKNyiBI ：04/06/18 14:31 ID:RIP38rht
漫画かあ。昔描いた「親知らず子知らず」売れるかも。
832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 15:03 ID:mhaCBhW4
>>830
ドラゴンボールよりもドクタースランプを読むと絵の上手さは分かる。
つか、鳥山はデビューするまでの１年間に５００枚描いたという。
その辺りが奴の天才たる所以なんじゃないの？
833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 20:42 ID:+Yuo/TTp
Ｇペンでも丸ペンでも均一な幅の線が描けませんよ～
描こうとする線に対して２次元平面的にペンの軸が
常に直角でなければいけないの？
834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/18 22:24 ID:j3VnuE9z
自分で絵描きだしたら誰が上手いとかよくわかるよな。
俺も昔は鳥山なんて大したことねーと思ってたもんだ、、
835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 00:08 ID:LMx/Nb/p
鳥山。。後書き漫画で漫画家になる経緯を描いたの見た事あるけど
こんな感じだった。
「かーちゃんお小遣いちょーらい」
「駄目よ」
「しゃーない自分で漫画でも描いて賞金貰うか」

消防の頃は「凄いなあ」と思ってたが今聞くと「嘘こくんじゃねえこの野郎」
「そんなにサクっとできる訳ねーだろ」だな。
836 ：812エロ：04/06/19 08:12 ID:mroO3CT6
>>833
　力加減が重要ですね。
　でも重要なのはペンになれる、ということだと思いますね。
837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 08:55 ID:f45fhabv
鉛筆で下書き書くときから、一本線で書くことが重要。
シャカシャカ書きは駄目だよ。
838 ：無能漫画家(仮）：04/06/19 09:17 ID:U2CSqGtP
簡単簡単♪
839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/19 12:33 ID:uu6HWtNV
鳥山は、高校のデザイン科卒→デザイン会社就職→遅刻ばっかりしてクビ（？）→プー
だった時にデビューしたそうだからな。全くのズブの素人ではなかったわけだが。
840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 00:07 ID:56mAzPoV
トーンまで行った。
やぱい。変な病気になった。トーン見すぎてトーン見てない時、
例えばテレビ観てるときとかラーメン食ってる時とかPC画面
見てる時とかにも目の前に点々が見える。変なゴミが見えたら
まずこのトーンの残像を疑うようになった。
841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 07:44 ID:Q3UAR54F
スクリーンセーバーをつかうといいよ
842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 09:00 ID:TwXfm1Uk
このスレ活気無くなったね～
843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 14:22 ID:t/wh4p1Y
みんな頑張れ。
俺も頑張る。
844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 15:00 ID:3taGvR/e
>>837
一本線で描ければそれはよいことだと思うけど、
釈迦釈迦が必ずしもダメだとは思わない。
どちらで描こうと、とにかく正確な線を得ないとペン入れをした時
出来がぜんぜん違うような感じがするから。
ただ、たとえ下書きで正確な線が取れてるなと思ってもただなどるだけだど
あら？って思うような出来になる時もあるので、ペン入れの時もしっかり
自分の欲しいカタチをイメージして線を引かないと。
下書きは下書き、ペン入れはペン入れで分けて考えた方がいいような気がする。
・・・こんな漏れはたぶん下書き重視派。
845 ：812エロ：04/06/20 20:45 ID:r+N1oeP0
ペン入れとは、下書きを正確になぞる作業だと割り切った方が良い、と
オレの友人は云っていた。
　まあ、人によりけりなんだろうね。
846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 21:17 ID:WbMtzveB
ペン入れするときはひじをつけてなぞっちゃダメですかなぞっちゃ？
847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 21:21 ID:KUfRBZoe
パチンコ雑誌とか描いてみたい。
848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 21:48 ID:hJaJGm3u
漫画家なりたいのか…
自分は今やめて無職になろーか悩んでるとこだが…
849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 22:02 ID:rHQnbCig
大変なんですか？ヤッパリ・・・
850 ：848：04/06/20 22:06 ID:hJaJGm3u
大変なんてもんじゃないよ
自分はもう１３年やったけど、
同期で残ってるやつはほとんどいない
競争社会のドツボだよあそこは
勝ち抜いていかないと居場所はないんだぞ
今もそれなりに仕事あるが、なんかもうとにかく疲れたよ
私は…

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 22:33 ID:rHQnbCig
そうですか・・・・
やはり何処の世界も大変ですね。
でも他に目標もないし・・・
852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 22:42 ID:UoZTuo9E
>>829
鳥山ってこれまでの生涯収入300億くらいあるというスレが漫画板に立ってたな
853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/20 23:45 ID:Ah0Nf+5k
ハッスルハッスル！
854 ：844：04/06/21 00:54 ID:lv/l18Na
なぞるを辞書で調べたら「などるの転」なんてよくわからないことが書いてあったけど
などるを調べても何もなかった。
・・・・以後悔い改めなぞると言います。
855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 02:33 ID:SGP3VqN+
>>850
なんとかメジャー所進出を図って、んで、アシを上手く搾取しれ。
それで上手い事生き残ってる奴も居る。
856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 05:56 ID:iETSlewW
>>855
13年選手にアドバイスするとは流石だなｗ
857 ：812エロ：04/06/21 06:51 ID:gbv280eG
>>848さん
学生時代に一度エロ漫画雑誌に載ったが就職。鬱になり退職。今に至る・・・
漫画の世界は大変だとおっしゃりますが、正直、他に自分に合った職業が浮かばんのです。

・・・しかし13年続けられたのは凄いですね。

858 ：無能漫画家（仮）：04/06/21 06:56 ID:BB4zsQ9b
俺まだ２ヶ月だ。俺も13年することになるのかな・・・。
859 ：812エロ：04/06/21 08:05 ID:gbv280eG
>>858
　スマンが云っている意味が解からん
860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 08:24 ID:iETSlewW
>>858
まあ…なんだ……プロで13年食っていたのと
ただの趣味を同じﾚﾍﾞﾙで語るのはどうかと思うがな。
ぶっちゃけキミはスタートラインにも立てていないし、
漫画家という職業に限らず仕事というものは何年も続けて行くものだ。
861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 08:26 ID:iETSlewW
ちょっと厳しい言い方になったな、すまん。
862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/21 08:59 ID:ccxmcmVs
イヤ別に気にしてないよ。
と何も関係ないのに言ってみる。
863 ：無能漫画家(仮）：04/06/21 09:52 ID:PQDgc+OF
えっと、俺が言いたかったのは、一度漫画家を目指したら、長い事がんばらなくちゃいけないのかー。１３年もできるかなー？俺ー。こういう意味です。
864 ：無能漫画家(仮）：04/06/21 10:03 ID:PQDgc+OF
うあ～。前ここに載せた作品、自分で見ててはズかし～・・。
865 ：812エロ：04/06/21 11:26 ID:gbv280eG
まあ、設定をこねくり回すだけじゃ漫画は出来ないからね。
866 ：無能漫画家(仮）：04/06/21 13:14 ID:PQDgc+OF
へー、そうなんだ？
867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/22 08:28 ID:u4m4YVXL
何処に応募するかも大事だよね。
それによって書く内容も変わってくるし・・・
868 ：812エロ：04/06/23 03:34 ID:yxsFycK/
みんなはどう？
俺は持ち込み行って帰ってきた
「んー、取り合えず次の○○大賞の選考に入れておくわ・・・」で、終わってしまったが・・・
疲れた・・・
869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 09:05 ID:sV+31Mxx
持ち込みにいけるとは大したものだ。
漏れはまだそのレベルにも達してない・・・・・
870 ：812エロ：04/06/23 10:05 ID:yxsFycK/
>>869
　レベルって云うと、どれくらいですか？
　なんにせよ慣れることも重要だと思います。
　俺は学生時代にサークルで漫画描いていたので何とか・・・

　取り合えず次の作品に取り掛かります。
871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 10:10 ID:sV+31Mxx
まだプロには通用しそうもない画力でつ
ルーミスでも見ながら、コツコツ練習してまつよ
慣れることは何よりも重要だと思います。
872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 11:43 ID:sYDvn66S
漫画家になりたいなら漫画なんか見ちゃだめだよ
873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 11:51 ID:sV+31Mxx
小説とか読めって事でつか？
874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 11:56 ID:sYDvn66S
小説とか映画とか、演劇とか音楽とか、何でもいいけど。
漫画以外のものから学ぶこと、、豊潤な人生が面白い漫画を生む。
875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 11:58 ID:sV+31Mxx
今日から週に２冊は本読むようにしまつよ
876 ：812エロ：04/06/23 12:09 ID:yxsFycK/
>>874
　俺もそう思います。
　漫画読んで漫画描くんじゃ、ただの反芻ですからね。
　
>>875
　それは凄いですね。がんばってください。
　
877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 12:12 ID:YK4X0Hit
>>869さん
面白すぎるぜぇ！！
878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 13:37 ID:iVTCwIts
>>876
でもさ、魅力的な絵を描くにはいろんなタイプの漫画を読みまくるのも
大切だと思うんだよ。皆ベースになってる絵ってのがあると思うんだけど
それにプラスアルファいろんな作家のイイ所を取り入れていけばもっとナイス
な絵が描けるようになると思うわけですよ。
ストーリーしても作家によっていろんな演出の仕方があってすげえ勉強になるしさ。
漫画描くのに漫画は必要無いってのはこの手のスレにはよくかかれてるけど
俺は違うと思うぞ。
879 ：812エロ：04/06/23 13:46 ID:yxsFycK/
>>878
　たしかに、大切なのは「結果」ということですね。
ただ私は漫画だけ読んでいるようじゃ駄目じゃないのか？ということを云いたかったのです。
ちょっと考えが飛躍しすぎていましたね。


880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/23 16:35 ID:sV+31Mxx
トレース台欲しいな５０００円ぐらいかな？
881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 00:09 ID:yk0GcbWq
ちなみに今の俺はこんな感じだ。
ttp://homepage2.nifty.com/~angel/img-box/8497.jpg
882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 00:46 ID:ZqitURRS
>>881
素晴らしいですな。ちょっとしたマイナー誌の漫画家よりうまい。
話はシランが
883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 00:53 ID:uWHeGqFz
>>８８１うおーーっと、マジ上手いな。受賞とか雑誌掲載したことないの？
884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 02:08 ID:FAtzBBRM
上手いけど個性が無くどこかで見たような絵
885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 08:57 ID:UmU8CRZZ
まあ、あのぐらい書けたらプロになれるんじゃない？
886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 17:55 ID:ewsYd6rh
>>840
似た症状で本当に病気だった奴いる。
さっさと病院いったほうがいいぞ。
887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 18:17 ID:uWHeGqFz
>>881
は無職なんか？これだけ描けたら十分アシとして通用しそうだけど。
888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 20:34 ID:Q1HpOaer
>>881
つーかプロでしょ？
889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 21:47 ID:6/Tuo63D
この程度描くやつならゴマンと居るわ。
890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 22:21 ID:t77+DdXV
>>889
結果も出さずガタガタ言うのはこの板らしいといえばらしいが・・・

あなた、自分がみじめにならないですか？
891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 22:28 ID:6/Tuo63D
>>890
お前と一緒にすんなよｗ
892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/24 22:49 ID:t77+DdXV
>>891
確かにあなたほどの僻み根性は漏れにはないよ、一緒にして悪かった。
でも成果見せないと、どんな偉そうな事言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。
893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 00:40 ID:BmHIkI/r
>>891
んだな。とりあえず藻前の作品の画像うpしろや話はそれからだな
894 ： ◆Xdkl.GWZCA ：04/06/25 01:45 ID:b565C0kl
test
895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 10:04 ID:5XL+wV5s
>>886
確かに行った方がよいかもね
飛蚊症の恐れがある。一応飛蚊症スレ↓
【飛蚊症－hibunsho－】　眼底検査 ６回目
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1084536649/l50
896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 22:29 ID:fmNLQZ7K
お題をください
897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/25 22:47 ID:oFR2x9Fm
じゃあ皆でお題を言い合って適当に組み合わせたりなんかしちゃったりして
ストーリー考えましょうゲームでもしようか。

空飛ぶクジラ　無能漫画家　ハッスルハッスル　この程度描くやつならゴマンと居るわ
飛蚊症
898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 06:37 ID:/5k4ifuZ
前科一犯
899 ：無能漫画家(仮）：04/06/26 09:08 ID:MAggh0R7
高校生の男女2人の恋もテキトーに混ぜながらオッサン達と空飛ぶクジラを探す話、
結構面白いと思うけど。
900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 09:17 ID:2SrcFOa1
自分の幼馴染（女性）は小学生の頃から
「漫画家になる」といっておりまして、
県内トップの進学校にも行ったのにもかかわらず、
進学しないで実際に漫画家になりました。
しかし、結婚して漫画家を引退してしまいました。
才能がもったいなーいと思いました。

そんな人の幼馴染な自分はメンヘラーになって
２度目のクビになりました。
さあ、どうしよう。
障害者年金もらえるかな？
901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 10:00 ID:UudwNTqo
その漫画家は引退して何やってるの？
もう一生遊んで暮らせる金を得たわけじゃないだろ
902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 10:05 ID:NZk8sYE7
障害者年金ってそんな簡単に貰えないだろう

嗚呼、才能が欲しい・・・・・
903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 10:06 ID:9WUJUNjC
努力しよう
904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 10:18 ID:NZk8sYE7
どういう風にですか？具体的に。
905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 14:27 ID:GTHW3sqb
描くのさ。
一心不乱に描いて描いて描きまくるのさ。
906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 16:00 ID:NZk8sYE7
何か違う人が答えてくれたけど、ガンガリまつ
907 ：900：04/06/26 16:16 ID:2SrcFOa1
>>901さん
農家の嫁をやっております。
桃とかを貰ったりしますね。

その子は自分が初恋の相手だったようで
小さい頃は毎年、物凄くこったチョコレートをバレンタインの時に
貰ってました。
でも、自分と付き合わなくて正解だったと思います。
今、付き合っていたとしたら彼女までメンヘルの闇に
引きずり込んでいたでしょうから。
908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 17:53 ID:Wy+fTjkU
みんなどうやって画力上げてんの？
俺は特に何も見ずに、ただがむしゃらに描きまくってるんだけど、ちっとも上手くならん。
なんか効率良く上手くなる方法ってないですか？楽してとか、近道とかじゃなしに。
909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 19:19 ID:NZk8sYE7
ルーミスとか見て、顔の構造とかをちゃんと理解しないと
真のレベルアップは難しい、　　　　と思う。
まあ、デッサンとか模写とか色々やり方はあると思うが・・・・・
910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 19:38 ID:eLx066YC
＞俺は特に何も見ずに、
それじゃあヤバイでしょ。
俺が以前にプロに聞いた２０代からの漫画家入門テクニックでは、
１．トレース紙を買ってきて写真をひたすら模写する
　　頭ではなく手を慣れさせる
２．手が慣れたら線をどんどん省いていく
　　少ない線で景色でも人物でも描けるようにする
３．ぎりぎりまで線を省けたら、今度は逆に線を増やしていく
　　無闇に増やすのではなく自分の好みの絵柄になるように増やしていく
４．無理なく自分の絵柄完成。土台が実写なので安定感もあり
911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 21:44 ID:/QMedlVu
みなさん、背景はどうしてます？俺は適当にやってるんですけどー・・。
912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/26 23:13 ID:DUCwY5pN
背景の方が楽に描けるな。当然だが。
でも今からの時代どうなるんだろう？「GANTZ」って漫画は完全に
PCでの取り込み手法使ってるし。果たして製図みたいなパース使う
画力は必要なんだろうか？
913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 00:54 ID:v5fUnGqT
正面から見た絵は頑張ればなんとか違和感なく描ける様になったけど、
俯瞰とかアオリの絵ってどうやったら描ける様になんの？鏡みてかく事も
できんし、資料もあんまり無いしさ。立体的に把握できなきゃ駄目なんだろーが、、
無理っす！
914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 01:07 ID:+F0kbgbZ
>>910
成功する可能性がかぎりなく０に近いのに
そんな苦痛に毎日何時間もたえられるか？
好きじゃなきゃダメ！
915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 08:57 ID:T353mVvC
>>912
昔漫画サロンの志望者スレでも似たような発言があった
「自分はパソコンやアシスタントを活用する作家になるから画力はそんなに必要ない」
とかなんとか

実際人物画にもパースは必要だし、どんな技術も無駄にはならない
なにより道具や手段を言い分けにしたりする向上心のなさが問題だ
って反論されてたけど
916 ：812エロ：04/06/27 08:59 ID:7LNKf0Ph
きりや君さようなら・・・

　さて、背景でも描くか・・・

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 09:06 ID:+F0kbgbZ
向上心？ないねえ～
おれはできることしかしないよ～
できないことやってもできないんだ
918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 09:09 ID:pHgu1nvt
背景って楽ですか？わざわざ外行って木とかビル描いてきたぞい。
今はもうパソコンの時代かな？
919 ：812エロ：04/06/27 09:12 ID:7LNKf0Ph
>>918
俺は全てアナログですが、背景は慣れれば楽に描けますよ。
920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 09:16 ID:+F0kbgbZ
なれれば漫画家だって長者番付だってなんだってなれるよ
921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 09:36 ID:pHgu1nvt
美少年って一応いた方がいいんですかね？俺美少年嫌いなんですが・・・。
922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 09:42 ID:XtrG6v+U
魁！男塾とかBAKIを見るかぎり必要なし
923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 09:48 ID:pHgu1nvt
腐女子向けには作りたくないですが、編集者とか担当に強要されるもんなのかな？
美少年は描かんが、美少女が出まくる漫画ってどうですか？俺的には、
あまり好きじゃないんだけど・・・。質問ばっかですんません。
924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 10:34 ID:XtrG6v+U
雑誌による。
自分の好きな漫画がいっぱいある雑誌に投稿するべきだな
まあ、漫画界全体でいえば美少女マンセーな雑誌のほうが少ないよ
925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 10:47 ID:v5fUnGqT
>>９１６金八？
926 ：812エロ：04/06/27 10:57 ID:7LNKf0Ph
>>925
　すいません。プリキュアです。
927 ：無能漫画家（仮）：04/06/27 11:15 ID:pHgu1nvt
918、921,923は俺です～。922さん、919さん、924さん、ありがとうございます～。
928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 11:28 ID:ETULOqGL
トキワ荘みたいに漫画家志望が集まって暮らしている
アパートって無いの？
929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 11:52 ID:3DDWCwsr
>>928
今は昔の話だよな・・・
930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/27 11:58 ID:v5fUnGqT
>>927
青春恋愛物を書いておきながら美少女、美少年を描きたく無いってのは
苦しく無いかい？
931 ：無能漫画家（仮）：04/06/27 12:13 ID:pHgu1nvt
＞＞930
　　　　　　美男美女は描きたくないんですよ。脇役でたまに出すかもしれないけど、
　　　　　　主人公とヒロインが他と比べて美人だったり、カッコよかったりするのは、
　　　　　　何かイヤですね。中間顔で。
932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 22:45 ID:5WjXZfOQ
つーかお前らダメ人間じゃねーじゃん。ダメ人間って夢も希望も仕事も無い奴のことだろ。
少なくとも進行形で目標に向かって努力してる奴はダメ人間じゃない。
933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 22:54 ID:1aKbA64F
>>932
(・∀・)
934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 22:55 ID:7ddEPrz3
漫画家なりたい・・・
935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 22:56 ID:0QTaYXpl
このスレみてみんな考えることは同じだなぁと思ったよ・・・
936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/28 23:12 ID:uXn6wEPA
コテハン１０人くらい集めて共同生活できねぇかな？
２ちゃんトキワ荘ってのどうよ？
937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 02:53 ID:/PVCkw7E
だれが面倒見るんだよ。
938 ：812エロ：04/06/29 06:39 ID:dPvOkimX
無能漫画家は原稿やっていたのか・・・
939 ：無能漫画家（仮）：04/06/29 06:42 ID:+GdgA/x5
原稿用紙で練習してるだけですよ～。
キャラの顔、たまにカッコよくなり、たまに不細工になる・・・。
練習不足ですね～、やっぱ。
940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 10:03 ID:4/NnZkH0
＞＞９３２
夢、夢いうだけで、大して努力しない奴もたち悪いけどな、、、あーやる気でね。
941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 14:18 ID:0XhWYFkp
>>937
ﾜﾗﾀ
942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 16:48 ID:pgdie6iw
アニメだけど

業界の労組連合体が９９年に実施したアンケートによると、アニメーターの年収は平均２４７万円。５割は２００万円未満で、５００万円超は１０％に満たない。
あるアニメ専門学校は、「収入が低いため、卒業生のうち９割は５年以内に転職してしまう」という。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/03/20040603ddm008070077000c.html
943 ：無能漫画家（仮）：04/06/29 18:58 ID:+GdgA/x5
青春物10冊、冒険物6冊、殺人物1冊、ボクシング物3冊・・。
今の世の中、殺人物ですかね？原稿描くの、どのジャンルにしようか悩む・・。
944 ：無能漫画家（仮）：04/06/29 19:02 ID:+GdgA/x5
＞＞942
　　漫画家には印税というありがたいものがあるよ。
945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/29 20:00 ID:ado7B5iY
>>943
>青春物10冊、冒険物6冊、殺人物1冊、ボクシング物3冊・・。

おまえが本気で漫画家になろうとしてるんだったら、
それでお金がもらえるようになるまでに、おそらくそのすべてを原稿にする位はゆうにかかる
力不足とかうだってないで、まず一本かけ
946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 01:35 ID:odu+HtGm
＞＞９４３
内容は知らんが、それだけストーリーを考えれるってのは凄いな。
俺はあんまり物語作りが上手くないようだ。どうにも薄っぺらいもんしか
かけねーな～、、はーあ
947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 02:16 ID:NX6vkOPW
そんなに絵をかくひとっておおいの？
（かけるひと）
948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 02:18 ID:NX6vkOPW
最近のジャンプは揃って絵がうまいです。
デザイナーみたい。
むかしは鳥山明くらいしかうまいっておもわなかったのに。
949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 02:32 ID:NX6vkOPW
最終的には自分は絵をかくのが好きなのかーーーー？ってこと大事だと思う。
話やストーリーだけなら、重視してこってみたいなら
漫画原作者になればいいし。

文章かく、文字書くの好きなら小説家だし。
950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 19:01 ID:jkYn+8Pu
昔（１０年以上前）のジャンプの方が上手い漫画家が多かったが
中間がいなかった気がする、下手かすごく上手いか
今は平均して一定の水準以上なだけだと思うが、絵の質は置いておいて
内容は酷くつまんなくなったねジャンプ
951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 20:35 ID:odu+HtGm
んなこと無いと思うけどな。どんな物が好まれるかは時代によって違うわけで。
今、１０年前のノリで漫画描いてもまず売れないでしょーよ。
952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/06/30 21:17 ID:CQTYmoYC
なぜだか知れないけど
ある程度年を食った人は決まって
「今のはつまらない、昔の方がおもしろかった」という
953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 01:02 ID:H4XrdJxY
ジャンプはすごいよね。

何の変哲もない、バスケ、テニス、水泳、卓球、あらゆるスポーツも
最近流行の絵柄でやってしまうし。
954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 01:24 ID:qG3B7xmX
>>952
まあなー。俺も歳喰ってっけど７０年代から９０年代にかけて
大抵の漫画はネタが出尽くしたって感じはあるけど。
だが無限にネタがある事じゃ無いのはたしかだし、これからは
どう組み合わせるか、細分化（B・Jによろしくとかカバチタレとか）
するかの手法に限られてきてるのはたしか。
それらを無視して>>953の言うように、ただ絵柄が変わっただけの
王道を続ける雑誌もあるけど。
955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 02:14 ID:dCNM3H9i
売上げ部数は１０年前の足元にも及ばないほど落ち込んだけどなジャンプ。
956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 02:29 ID:1FX+u7Q5
年寄りの意見だが「マカロニほうれん荘」
あれほど腹抱えて笑い転げた漫画は無かった。
957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 15:04 ID:jUd+9Mr9
漫画に限らずあらゆるニーズが多様化されている
細分化され回転も早い今の時代に生き残るは難しいが
逆にチャンスもあると考えてもいいかもしれんね
958 ：無能漫画家（仮）：04/07/01 18:22 ID:kvoukr15
高1では同じチームだった主人公と広永充。高２、広永は美国高校に転校。高３、主人公と広永は別々に甲子園を目指す途中、
２回戦で当たる事になった。はたして勝者は・・。調子に乗って書きました。今思いつきました。うっすぺらとはまさにこの事。みなさん、
下には下がいます。がんばってくらはい！
959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 20:04 ID:hjRcsqnw
焼き直しの繰り返しだよな最近
今のジャンプなんて糞みたいにツマランし
読んでる奴はDQNだけ
960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 20:12 ID:rQ6BhOpN
>>958
なんか、あだち充臭いのは気のせいか？
961 ：無能漫画家（仮）：04/07/01 20:28 ID:kvoukr15
＞960
　　あー、H2ですか？ホントだ、似てる・・。さて、どうしたものか・・。
962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 20:47 ID:fNEUDqGi
キャラの顔を描き分けられるならあだち充を超えられます
などと危険なことをホザいてみる
963 ：無能漫画家（仮）：04/07/01 20:49 ID:kvoukr15
主人公の学校は小さくて、人も少ない。しかも7：3で女子が多い。
主人公は野球をやりたかったが、他の男子はアルバイトやらでクラブをする気がない。
そんな時、主人公の前に現れた同じクラスの少女。
その少女は野球部のマネージャーを志願。とりあえず、この２人で野球愛好会を結成。
会員を増やして、野球部を作ろうとがんばる２人だが・・。
・・・糞・・。
964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 20:56 ID:rQ6BhOpN
＞＞９５９
漫ヲタ以外はどんどん読者変わっていくわけだから、別に焼き直しでもいんじゃない？
965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 21:58 ID:XUbBhRA/
脚本（小説？）は漫画とは別物だしなー。
966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 21:59 ID:XUbBhRA/
>>952
ホントのところは自分の感性が今の漫画についてこれなく
なっただけなのにねｗ
967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 22:23 ID:lFLwsURX
>>965
>>966
勝利万歳
968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 22:37 ID:hjRcsqnw
そういう問題じゃないよ。
今のマンガでも面白いものは面白い。
でもその数は明らかに減ってるわけで。
969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 22:48 ID:rQ6BhOpN
それはネタ無いし、ニーズも多様化してるからだろ。編集も大勢に受けるより
一部の層に受けるのを色々集めようとしてるみたいだしな。
970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 22:52 ID:hjRcsqnw
多様化といえば聞こえはいいけど、今のマンガに求心力がないともいえる。
まあマンガ以外に面白い娯楽がいっぱいあるということか。
971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 22:59 ID:XUbBhRA/
>>968
>>明らかに減ってる

そう？ナニを基準に判断して？俺自身はもう少年漫画を読まなく
なってしまったので漫画の大局なんてわかんないな。
（読まなくなったのは年齢のせいなのか、少年漫画がつまらなく
なったからななのかは判断つきかねるな。）
972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/01 23:10 ID:rQ6BhOpN
＞＞９７０
まあそういうことでしょう。それは漫画に限った話じゃないし、しょうがないと思う。
少子化の影響もある、、のかな？
973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/02 00:16 ID:g5mNcJ4W
「GANTZ」の１３巻の巻末に奥が２０才の時に描いたラフが載ってるが
めちゃうめーな。ありゃ今からじゃとても追いつけんレベルだ。
味のある絵で勝負した方が良さげ。
974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/02 00:36 ID:bkmO0bzG
皆自分である程度納得できるレベルの絵を描ける様になるまで、どれ位かかった？
俺は全くのド素人から初めて今３年目突入なんだが、全然ダメだ。別に絵で魅せようとも
思って無いんだけど、ちょっと俯瞰とかあおりの絵を描こうとするとダメなんだよな～、、
絵が描けないとモチベーションあがんねーぜ、全く。
975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/02 00:49 ID:g5mNcJ4W
逆だよ、まず自分が何を表現したいか描きたいのか。
モチベーションありき。絵を描くという気は後から付いてくる。
表現したい物があるのに絵を描きたくないというのは絵描きに
向いてないと言う事だろ。
976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/02 00:52 ID:8m6eHGOY
表現したい物があるのにいつまでたっても表現できないというのは
おおよそ表現者としての資格に欠けると言う事だろ。
977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/02 00:52 ID:bkmO0bzG
＞＞９７５
ぐはっ！なかなかの説得力、、、参りました。でも俺はあきらめねえ！
978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/02 01:06 ID:g5mNcJ4W
表現者ってのは抽象的杉だよ。具体的に表現する手段が何かてのが
重要かと。それが漫画だってのがこのスレに居る人達だとおもふ
979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/02 01:10 ID:Wk/EW210
そうだなー。
絵は描けるけど何を表現したらいいのかわからない人も多そう。
980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/02 01:15 ID:g5mNcJ4W
柏木ハルコって知ってるかな？「花園メリーゴーランド」描いてる
女性漫画家。やっと方向性に開眼したみたいで凄い勢いで成長してると
思う。
実の所俺も民俗学の方向に興味あったんで「先にやられたー」って
気がしたんだけどモナ・・
981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/02 01:18 ID:Wk/EW210
柏木ハルコはいいね。
一番面白いのはやっぱり「いぬ」だと思う。
982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/02 01:23 ID:g5mNcJ4W
なんかそれでいいんかい？てな終わり方だったな。いぬ
それはそうと俺は最近カニバリズムに興味を持っていて
なんとか日の目を見れるストーリーが浮かばないもんかと
考えてはいるが。

寄生獣が全部やっちまってるし・・
古い所で、ジョージ秋山の「アシュラ」てのもあったね。
983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/07/02 01:32 ID:Wk/EW210
マンガではむずかしいね。シリアスな猟奇ものか、ギャグにしちゃうか･･･。
984 ：無能漫画家（仮）：
絵ってそんなに大切ですか？見てて気分悪くならない程度でいいと思うけど。
最近の子供は可愛らしい絵や、バカみたいなギャグやバトルシーン入れる
だけでも結構人気でそうですけど。まぁ、俺は書きたくないけど。