進む若者の階層分化

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 20:11 ID:O05j1Hmt

http://www.asahi.com/money/aera/TKY200401050136.html

2 ：にゅうどん ◆NewdonAVd. ：04/01/07 20:12 ID:UDaR7aDa

にゅうどん

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 20:27 ID:hjVb0jaK

俺は社交性を完全に奪われたからこんな惨めな人生になった
だったら見ず知らずの人間を行き当たりばったりで
刺し殺し殺しの快感を得るお金持ちになってやる！！

「だって人の不幸見るの好きですから」

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 20:46 ID:l4ML/sL6

>>1
何だ、この記事は
いきなりブルーになる

１９９８年に大学を卒業した人が・・・・
とか言っていきなりあてはまってるし

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 20:47 ID:pTH70WdS

>>3
通報しますた

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 20:51 ID:FND692jw

大げさなんだよ。20代で年収2500万円なんて0.000001%くらいだし
あたかもそれを一般人の半分はそうだなんていいたげだし。マスコミ
は煽るのが商売だから。

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 20:55 ID:N/0qleVy

そうか？俺は逆にやる気が出た。
明日もがんがるー

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 21:14 ID:ycLaOB9t

「日本全体で『貧富の差が拡大している』ことが言われますが、
若い世代がじつはいちばん激しいと考えています」

若い世代にはまだ親と同居している人も多く、
なかなか所得格差の実態がつかみにくいという。

「でも、あと５年もすれば親の世代も引退なので、
格差が目に見える形で表れてくるはず。正社員になった人は、
かろうじてこれまでの『中流』の生活でいける。
他にほんの一握りの『勝ち組』といわれる人たちがいて、
フリーターや派遣社員の人たちが数多くいる。
この新しい階層分けは、社会に出たごく早い時期に決まってしまう。
敗者復活の機会がない。放置すべきでない事態だと思います」

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 21:39 ID:kaxwl4ZR

別に下流で結構です。
たとえ、大金持ちになってもスキーにも海外旅行にもいきません。

ネットができればそれでいい。

10 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 21:46 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　　負け組みは負け組みなりの幸せ見つけないと生きていくのには
　　　　　　　　　　厳しい世の中になると思うよ。みんなが勝てるわけじゃないからね。

11 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/07 21:57 ID:Yvar0N7L

ところが負け組には絶望しか与えてくれないのが、今の日本の社会システム
なんだよな‥‥税にせよ、年金にせよ。

12 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/07 21:59 ID:Yvar0N7L

>>11
言い忘れてた。
そして仕事（雇用）にせよもだ。

とにかく希望を見つけるのが絶望的に難しい。
個人差にもよるだろうけど、漏れにはそうとしか思えない。

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 21:59 ID:NQjvF2Hg

小泉「無職たちのせいでこの国はもうだめです、これから無職たちで殺し合いをしてもらいます」

14 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 22:00 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>11
　　　　　　　　　　　まぁ、そうだとは思うけど、あと何十年もその社会システムで生きていくのは
　　　　　　　　　　厳しいでしょ。負け組みは負け組みなりに、生きやすい世の中にしないと。

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:01 ID:aXRPiFUe

MUSHOKU ROYALE

16 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 22:02 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>13
　　　　　　　　　　　年金問題といい、政治家や官僚が責任を取らない国だよね。
　　　　　　　　　　　で、俺らは妖怪扱いか（ｗ　まぁ、昔の封建的な社会なら正しい
　　　　　　　　　　　政策だけどさ。

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:02 ID:aXRPiFUe

むしろ MUSHOCK ROYALE

18 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/07 22:04 ID:Yvar0N7L

>>14
全くその通りなんだが、実状は（小泉様と竹中様のおかげで）正反対に進んでいる。
そのうち「貧乏人を中性子爆弾で殺せば世界は平和」という奴も出てくるかも
知れないね。
（というか、そういう歌は実在する‥‥もちろん皮肉としてなんだが）

19 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 22:04 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>15
　　　　　　　　　　　殺し合いしないで、みんなで練炭自殺しそうだ（ｗ

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:09 ID:7xPwXDaM

階層分化･･･　　ケッ！

人間社会なんて不平等にきまってるだろ。理不尽なことに満ち溢れているだろ。
全員同じような人生だったら、かえって気持ち悪いな。

おれ？　負け組で悪いか。

21 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 22:10 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>18
　　　　　　　　　　　>>16でも触れたが、社会保険庁が年金未納者を妖怪呼ばわりするなんて、
　　　　　　　　　　その発想でしょ。無職＝穢れ者に仕立てて、社会を統制しようって方向に逝っ
　　　　　　　　　　てる。でも、それヤバイでしょ。　　　

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:14 ID:NQjvF2Hg

小泉「おまえらがわからんようならいってやる、金は命より重い」

23 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 22:16 ID:OK9gMLk6

小泉「アメリカは日本より重い。日本駐在米軍>>>∞>>>日本国籍の無職」

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:17 ID:FND692jw

俺も無職だけど確かに無職は社会の荷物だよな、と思う

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:18 ID:hjVb0jaK

永田町連続自爆テロ事件の爪痕

26 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/07 22:20 ID:Yvar0N7L

>>21
世界的なスケールでいえば、今アメリカがやっていることも似たようなもの。
アメリカの敵は平和の敵、だものな。

27 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/07 22:24 ID:Yvar0N7L

>>21
追加事項。
それでいて、年金制度はどんどん改悪していくのに変なTVCM流して「誰が年金
貰えないなんて言ってるの？」なんて、国民をバカにしているとしか思えないよ。

どうして年金払わない／払えない人が増えてるか、考えろって。

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:26 ID:hjVb0jaK

江角マキコに抗議メール送りたいんですが・・
どこですか

29 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 22:27 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>26
　　　　　　　　　　　スケールでかっ！ということは、5年もすれば無職がテロリスト化？
　　　　　　　　　　でも、日本の無職は政府じゃなくて、子どもを攻撃するからなぁ。

　　　　　　　　　　　本当は、こういう社会の変わり目の時に社会不安のガス抜きを政策的に
　　　　　　　　　　やるのが国家だと思うけどなぁ。爆発する方向に持っていっているし（ｗ　

30 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 22:29 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>28
　　　　　　　　　　　抗議はいっぱい来たらしいよ。江角じゃなくて、社会保険庁に
　　　　　　　　　　　抗議してあげて。個人攻撃はかわいそうだから。

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:31 ID:hjVb0jaK

ＯＫ！

32 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/07 22:37 ID:Yvar0N7L

>>29
子供を攻撃しようが、政府を攻撃しようが、テロリスト（犯罪者）化すれば
ますます無職全般を穢れモノに仕立てて、無策の目逸らしに利用したがってる
人達の思うつぼにはまるのは間違いないところですなぁ。

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:38 ID:Mb+w3n0H

粛清

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:39 ID:hjVb0jaK

>>30
やっぱり個人攻撃しないと変わらないよ
社会保険庁のＨＰにはご意見ご感想投書コーナー
がありませんでした
江角マキコの公式ＨＰもないけどねｗ

35 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 22:39 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>24
　　　　　　　　　　　うーん、でも結局は無職も社会の一員だから。ある一定の人数まで
　　　　　　　　　無職が増えたら、お荷物というよりも一つの層になってしまう。

36 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 22:44 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>32
　　　　　　　　　　で、誰も責任取らず、ますます政治への無関心が高まる。
　　　　　　　　　日本崩壊するんかなぁ？国家が崩壊するってどういうことだろ。
　　　　　　　　　何にせよ、テロなり誘拐なり社会不安は高まりますな。

　　　　　　　　　　>>34
　　　　　　　　　　　CMに出演した時点で江角にも責任があるとは思うが、やっぱり
　　　　　　　　　CMを考えた社会保険庁や役人を攻撃したい。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:48 ID:rQrL8QEk

じゃどうすりゃいいんだよ。
年金ゼロにはならないぞ。漏れは少しでももらいたい。

38 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 22:54 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~　>>37 　
　　　　　　　　　　自分個人だけの問題とか考えず、無職は無職なりに政治や政策への
　　　　　　　　　意識を高めるしか無いんじゃない？無職層の投票が高齢者や層化並に
　　　　　　　　　威力があれば自民も考えるでしょ。具体的な政策についてはﾜｶﾗﾝﾁﾝ。　　　　

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:56 ID:KQ0P8Oy/

>>38
がいいこと言った

40 ：黒騎士 ◆XVm19z0G3I ：04/01/07 22:56 ID:a3aFS7PM

今日他スレで話してたらこんなの出てきたぞおめー。

　小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。
　今後とも、メールを送信される場合は官邸ホームページの「ご意見募集」から
お願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣官房　官邸メール担
当

特に内容がはっきりしてねー場合は上記のようなもの。
仕事関係のないようだと、厚生労働省に報告及び意見をまとめた物を
首相に提出いたします。ってな感じだおめー。
送るなら、何についてか明確にしたものを送れば、各省庁及び小泉へ
意見が伝わる。（破棄されてる可能性もあるが・・・）

だめ猫元気か？年末以来だな！おめー。今年もよろすくな。

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:57 ID:hjVb0jaK

なぜみんな投票に行かないんだ！！
みんなで共産党に入れよう

民主はだめぽちん
政権取れなくても
いいみたい

42 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/07 22:57 ID:Yvar0N7L

>>36
そうなると>>29の後半二行には激しく同意なんですが。

一般大衆は政治に無関心な方が本当は助かる、と思ってる政治家や官僚は
多いんだろうね。
だとしたら、嘆かわしい話ではあるんだが。

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 22:59 ID:Rc+w3TDK

どうせ負け組なのであすからちんちんをぶらぶらさせながら歩きます。

44 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/07 23:00 ID:Yvar0N7L

>>41
漏れは前回の選挙のとき、小選挙区は共産党に投じた。
社民は女権主義者幅利かせ過ぎで好きじゃないし（ｗ。

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:01 ID:CEA3YFZO

なんかダメらしくない進行ぶりだな。
おまいらちょっとｶｺｲｲぞ。

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:03 ID:hjVb0jaK

日本中の投票に行かないみんながパワーをくれれば
自民と官僚の上のほう全部切りますって
マニュフェストしてくれればいいんだよ
路上をリストラ官僚で埋め尽くしてやりますって
官僚ＯＢの徹底的余罪追求も断行いたしますと

決して許さない！！
過去にとらわれるなにとらわれるな！！
われわれ民主党は必ずやります
悪を斬る！！

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:04 ID:rQrL8QEk

官僚をリストラすれば更に失業者が増え更に
景気が悪くなる罠。

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:05 ID:hjVb0jaK

>>44
俺もだ！
比例もな
民主も社民とつながってるみたいで
いやだったよ

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:06 ID:hjVb0jaK

>>47
我々の存在はほぼ呼び水でつ
因果の流れは止められませんのでつよ

50 ：黒騎士 ◆XVm19z0G3I ：04/01/07 23:10 ID:a3aFS7PM

公明の宗教票を期待する自民にもうんざりや。

51 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/07 23:11 ID:Yvar0N7L

>>47
因果応報は味わっていただきたいものですね。
官僚に限らず「勝ち組」を今、味わっている人達にも。

52 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/07 23:14 ID:Yvar0N7L

>>48
どちらかといえば、選挙前の自由党との合併が嫌だったな、漏れは。
票のためなのが見え見えなのと、小沢氏の隠れたタカ派ぶりが嫌いでね（ｗ。

それでも候補者は、民主の候補に入れてきたが。
自民なんぞフセイン時代のイラクや北朝鮮の選挙制度になっても、入れてやらん。

53 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 23:15 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>40
　　　　　　　　　　　>黒騎士さん
　　　　　　　　　　　ありがとですおめー。
　　　　　　　　　　　今年もよろしくですおめー。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　>>34さんということで、社会保険庁への意見は>>40を
　　　　　　　　　　参考にして下さい

54 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 23:19 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>42
　　　　　　　　　　前総理が「寝た子は起こすな」みたいな発言してるからねー。
　　　　　　　　　　何で、日本人は（俺も含めて）何もしないんだろ？学生運動への
　　　　　　　　　　嫌悪？　

55 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/07 23:22 ID:Ph0zAvgt

手前の事で精一杯なんだよ・・

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:23 ID:hjVb0jaK

>>52
でもｼｬみたいのは肝心なとこで
足引っ張るよ
裏切りそしてすべて台無しに
女みたいに

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:25 ID:CEA3YFZO

>>55
いや、イラクへの派兵には反対運動をしても経済政策への不満はぶちまけない。
イデオロギーでは動くけど生活苦では動かないらしい。

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:25 ID:rQrL8QEk

>>54
漏れが思うに、
①日本人は争いを好まない
②実は本当に困っている人間はほとんどいない
③そこそこいい生活しているため、その生活を崩したくない
④何かすることは、かっこ悪いという意識が安保闘争失敗以来根付いた。
　特にミュージシャンとか若者に影響の強い人たちに。

どうすか？

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:26 ID:hjVb0jaK

>>54
全体意識がそう望んでいるからだよ
自分を捨石にしてでも事を成そうと
しているんだよ

60 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/07 23:27 ID:Ph0zAvgt

食うものに困っている訳ではないし・・

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:27 ID:l4ML/sL6

封建的な意識の人が多いからだろ。
高度成長期みたいに、みんなの取り分が増えるときはいいが、
取り分が増えなくなると、上は減らないで、下だけ減るから、
貧富の差が広がる。

62 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/07 23:28 ID:Yvar0N7L

>>54
それ＋>>55の言うとおりだろうな。
特に右、保守的な人達には市民運動にさえ、嫌悪感剥き出しにしている
連中がいますからね。
自分たちも市民運動のスタイルは借りている（その代表的な例が「新しい
歴史教科書を作る会」）くせに。

63 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 23:30 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>55
　　　　　　　　　　　うーん、言いたいことはわかるけど、結局政治も手前の事なんだと思うよ。
　　　　　　　　　無職や雇用携帯流動層にとっては、政府の政策は老後や雇用に影響するよ。
　
　　　　　　　　　　共産党は半永久的に政策に絡めないだろうから、それ以外に革新政党を
　　　　　　　　　残しておきたくて、渋々ながらも比例区は社に投票。でも、選挙後の社が
　　　　　　　　　「若者が憲法について理解できなかった」と総括して、激しく後悔。もういい、
　　　　　　　　　潰れてくれ。　　

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:31 ID:hjVb0jaK

国民が痛みに絶えてる間に日本は次のステップへ
跳ばなければいけないのに
ドンくさい政治家が時間を浪費しているのさ
全体意識の次の段階は失望と自己崩壊へ
向かっております
問題の根は深かったと

65 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/07 23:35 ID:Ph0zAvgt

議会制民主主義に反対だからな・・
普通選挙も反対・・
老いぼれに選挙権は必要ない・・

66 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 23:36 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>57　
　　　　　　　　　　　イラク派兵運動って盛り上がってんの？

　　　　　　　　　 >>58
　　　　　　　　　　　本当に困っている人たちはいるでしょ。日本人の体質とか、
　　　　　　　　　安保などの失敗は大きいかもね。

　　　　　　　　　>>59
　　　　　　　　　　　で、漏れら無職が知らず知らずの間に、社会体制維持のための
　　　　　　　　　　捨石になると。　　　　

67 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/07 23:37 ID:Ph0zAvgt

市民運動にしろ学生運動にしろ、
あの奇妙な集団心理は嫌だな・・
まあ、２ｃｈのにしろな・・

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:37 ID:4GZ3nkUx

生涯賃金２億９０００万ってなんなんだ？
これが平均なのか？、、鬱になってきた

69 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/07 23:38 ID:Ph0zAvgt

小５の時、集団心理に支配された
学級の秩序が、担任を精神崩壊へ
追い込んだ苦い思い出があるし・・

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:38 ID:/viMeXYR

>>1の記事よんだけど
まじやばいなあせってきたよ
どうすりゃいいんだよこれから

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:39 ID:hjVb0jaK

＞で、漏れら無職が知らず知らずの間に、社会体制維持のための
＞　　　　　　　　　　捨石になると。

だがそれももう限界です
次の段階へ突入です
捨石が反抗したら建物は全壊です

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:42 ID:l4ML/sL6

記事の一番下の、睡眠時間4時間、
接待費が自分の金から月200万使う生活が、
勝ち組みかどうかは疑問だよね。

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:43 ID:rQrL8QEk

>>72
きっとさ、本人が満足してるかどうかなんだろうね

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:50 ID:0/9FbLsn

勝ち組だの負け組みだの
負け組みの人がどうして人格まで
否定されるわけ？
この国はだいたいおかしいことばかりだ
２０代で人生の評価をつける理由は何だ？
人生は最後までわからんもんよ。
例えば５分後の自分の姿がわからないくせに
何で２０代で人生が決まったことを言うのですか？

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:52 ID:ND6vbRuo

高所得者への課税や相続税を大幅に下げて課税最低限を
引き下げる、といった露骨な金持ち優遇政策を自民はおろか
野党の民主すら主張している。そのことをメディアは
大きく取り上げず国民もほとんど関心をもたない。
本質的な問題をとりあげないメディアとそれに気づきもしない
国民。この国民にしてこの国ありというのが実情。

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:54 ID:l4ML/sL6

>>73
そうそう

学生のころとか、世の中の価値観の多様化がもっと早く進むと思ったんだけど、
思ったよりも全然進まないし。
サービス残業とか時代に逆行してるようなこと、平気で黙認されてるし、
なかなか予想通り進まんよなぁ

77 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/07 23:57 ID:Ph0zAvgt

>>75
外国で納税してるヤツが増えてるからね・・

78 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/07 23:57 ID:OK9gMLk6

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>71
　　　　　　　　　　　だからといって、無責任な政府や官僚に「君ら無職は捨石だから」と
　　　　　　　　　　　言われて納得できますか？僕はできないです。

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:58 ID:BpRav4S6

バブル崩壊当初は、「これを機に長時間労働が是正され、家庭重視の風潮が強まるだろう」
などという意見もあったのになあ．．．

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:58 ID:rQrL8QEk

>>75
マクロ的に見れば、金持ちの可処分所得を増やした方が消費が増える。
そうなると景気にも良い影響が与えられるわけだ。
貧乏に税制優遇したところで貯蓄に回ったりしてしまって消費しない。

・・ってことらしいよ・・

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/07 23:59 ID:CEA3YFZO

＞何で２０代で人生が決まったことを言うのですか？
いや、実際に決まるし。
例外は誤差の範囲だと思うよ。

82 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/08 00:00 ID:JKnZrst8

>>76
価値観の多様化、と言いながら時代は確実に新しい中世の時代に
進んでいる罠。
今度の神はキリスト教ではなく、経済らしいがね。

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:03 ID:V8/E66Lr

労働者にはストライキの権利があるんだが・・
組合組織率が４分の1もないようではなあ。

84 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/08 00:03 ID:JKnZrst8

>>79
現実は全く逆。
「コレを機に長時間労働が（無報酬で）助長され、収入重視の風潮が強まるだろう」

85 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 00:03 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>81
　　　　　　　　　　　このまま逝くと漏れらの子どもの世代は20代どころか、
　　　　　　　　　　出身階層で人生が決まる。リーマンの子どもはリーマン、
　　　　　　　　　　フリーターの子どもはフリーター・・・。

86 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:04 ID:vH1XtwvL

憎き団塊世代が一線を退く5,6年後
には新しい展開が開けるだろうか？
まあ、定年65歳制になってそうだが・・

なんにしろ、こんなスレの立て方>>1
でも伸びる時は伸びるんだな・・

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:04 ID:o1D4jlkK

http://homepage3.nifty.com/globaleye/starthp/subpage07.html

↑これを見てこの国はどうあるべきかを語ってこなかった
先人達の罪が伺われます。

88 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/08 00:06 ID:JKnZrst8

>>85
そして無職の子供は無職卑民‥‥。

まさしくその通り（出自が人生を決定する）やと思う。
そして、それに異を唱えることも許されない時代がそこまで来ている。
それこそが、「新しい中世」の時代だと思っているわけだが。

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:07 ID:X4ri4ckD

>>85
そうだな。
漏れは子供を授かっても大学行かせるのは100％無理だ。
高校すら怪しい。

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:08 ID:ZxFVKRU7

>>80
高所得者のほうが限界消費性向は低い。
すなわち所得が増えても消費は増えない。
これは経済学者でも常識の理論。
消費を増やすためには貧乏人の所得を増やす必要がある。
こういうことをメディアは指摘しないどころか、
田原の番組とかで以前民主党の鳩山が課税最低限の引き下げ
を主張したとき、やっと言いにくいこともいう「責任政党」
になったと評価してやがる。ﾊｱ～だよ。
日本のマスゴミなんか見れば見るほど馬鹿になる。
まだ北朝鮮のほうが最初からプロパガンダとわかってるから
ましだ。

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:09 ID:TYYKe2Y9

>>この新しい階層分けは、社会に出たごく早い時期に決まってしまう。
>>敗者復活の機会がない。放置すべきでない事態だと思います

選ばなければ、仕事はあるだろうけれど、
「既卒職歴なし」となると条件の良いところには就職できない。

一度新卒を逃してしまうと、やり直しが極端に難しくなる日本のシステムはおかしい。

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:09 ID:X4ri4ckD

まあ漏れ等は客観的に判断すると子供を授かっても不幸にするだけだ。
だから少子高齢化に貢献しようじゃないか。

93 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 00:11 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>88
　　　　　　　　　　　うん、その通りだね。だから、年金未納者が妖怪呼ばわりされたのに
　　　　　　　　　　マジでビビッた。だって、エタ・非人の存在や地域と昔の妖怪の物語は
　　　　　　　　　　切っては切り離せないモノだから。

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:12 ID:o1D4jlkK

>>92
税率が大幅にＵＰすること
すなわち、お前自身に降りかかる問題なのに
よくそういうこと言えますな。

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:12 ID:V8/E66Lr

>>90
金持ちの限界消費性向が低いのはそのとおりでしょうね。
ただ、そのわずかな性向率が上昇すれば絶対的な金額が大きいからなあ。
貧乏人の所得を増やすことが消費を増やすことにつながるのは
その通りだと思います。

96 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 00:13 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>91
　　　　　　　　　　　大学卒業と同時に一斉就職って、日本独特のシステム
　　　　　　　　　　　らしいけど、本当かな？

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:15 ID:cJHlYVQO

なんにせよさ。
人生、どこかの局面で、がんばらにゃあかんね。
今までひとより楽して（何もしないで）必然的に
いわゆる「負け組」に転落したやつがさ、
政治がおかしい、社会がおかしい、こんな社会を作ったオッサンがおかしい
なんてわめきちらしても、「しーん」って感じだよ。
がんばるひとがある程度認められる世の中じゃないと。

ネットで能書きたれてるだけで気が晴れるならいいけどさ。

ちなみに俺はフリーターです。コンビニで働いています。

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:15 ID:X4ri4ckD

つーか将来所得の見通しが明るくならないと需要なんか増えないからな。
供給を削って経済を縮小させるのも増税で消費を冷やすのも好きにやればいいが。
政府は今の日本を完全雇用状態と考えているのか知らないがドーマーのドの字も聞かないな。
ただ痛みに耐えた後に落ち込んだ消費分を上乗せして増税すれば解決すると思っているらしい。

99 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/08 00:16 ID:JKnZrst8

>>93
もしかして、この「新しい中世」の元ネタになった本を読んだことありますか？
↓の本なんですが。
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/2/0000630.html

もし読まれたことがないのなら、マジでお勧めします。

100 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 00:16 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>95
　　　　　　　　　　　消費税上げざるを得ないなら、尚更貧乏人の所得を
　　　　　　　　　　増やさないと。

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:17 ID:X4ri4ckD

>>94
なんかいい加減ばからしくなってこないか？

102 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:17 ID:vH1XtwvL

もっと人材を回転させなきゃね・・
転職し難いから辞められない・・
辞めてくれないから採用できない・・

103 ：ナス豚：04/01/08 00:17 ID:QI94LAQm

だめ猫さんこんばんは

104 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/08 00:17 ID:JKnZrst8

>>97
でも逆に社会的に成功している人が、（自分たちの利益を度外視して）社会批判
している光景はそうお目にはかかれないがねぇ。

105 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 00:19 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>99
　　　　　　　　　　　読んだことないです。読んでみます。もちろん、
　　　　　　　　　図書館で探しますけど。

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:19 ID:o1D4jlkK

>>97
お前こそがんばってないだろ？
俺は会社で残業つづきでがんばってますけどね。

107 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 00:20 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)ノ　>>103
　　　　　　　　おお、こんばんは。奇遇ですね。

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:23 ID:TYYKe2Y9

>>96
本当です。
「大学卒業と同時に一斉就職というシステムをとっているのは、
日本だけ」とキャノンの人事部の人が就職説明会で言ってました。

例えばアメリカでは新卒というものはありません。
アメリカでは大学を卒業してから、就職活動をするのが一般的です。
日本のように、卒業までに就職先が決まらなかったら、人生終了ということはありません。

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:24 ID:o1D4jlkK

>>101
確かにバカバカしい。
言いたいことは分かるけど
何もしないわけにはいかない。
とは言ってもとられ放題の税金には毎月頭にくる。

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:24 ID:V8/E66Lr

韓国もそうじゃない？確かシンガポールとかも。

111 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 00:24 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>108
　　　　　　　　　　　アメリカだと、優秀なのは院まで行って資格とって、
　　　　　　　　　　企業から引抜きとかあるらしいね。

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:27 ID:ZxFVKRU7

>>100
マスゴミがよく言うのが直間比率の見直し。
日本も欧米並みに所得税率を引き下げ消費税を
あげるべきとしたり顔でいう馬鹿がいるが、日本が
これまで一億総中流でいられたのはこれまでの
シャープ税制のおかげといっても良い。これは日本社会の
長所であって欧米に擦り寄る必要はないのだが、
「直間比率」の見直しを当たり前のようにいう。なぜ、
それが必要なのか論理的に説明する評論家をみたことがない。

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:28 ID:X4ri4ckD

>>109
でも何もできない。
啓蒙活動するほど生活に余裕無いし。
せいぜい選挙に行くくらいだな。
それもまともな選択肢０。

114 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/08 00:28 ID:JKnZrst8

>>105
ちょっと難解な本ですけどね。
漏れも図書館で何度も借りて読み直したけど、精神面にも踏み込んでいるところが
多々あって、理解しづらかった。
でも今の閉塞した社会や世界を「預言」している点では、今でも有効な本だと
思っています。

ついでに作者の公式サイトも。
ttp://www.jca.apc.org/~izm/

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:31 ID:V8/E66Lr

>>112
それと軍事費に金をかけずに済んだことも大きいですよね

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:31 ID:zd5xUw2h

珍法使い ◆DAME/49CnU に聞きたいんだが
小５の時、担任を精神崩壊へ追い込んだ連中は今どうしてる？

117 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:34 ID:vH1XtwvL

>>116
こうしてノウノウと生活してますが、何か？
つーか、クラス全員での所業だよ・・
お上品で礼儀にウルサイ担任と、バリバリ
の下町育ちの俺っち達とはソリが合わなか
ったって事だな・・

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:35 ID:o1D4jlkK

>>113
何もできないからといって、
全てを諦めてしまっているわけではない。
啓蒙活動とかそういうことではなくて、
自分にできる範囲でもやっていかなければ
ならない。
たかが選挙といっても義務を果たさないで
何で国に請求することができようか。

119 ：ナス豚：04/01/08 00:36 ID:QI94LAQm

精神崩壊ってどの程度ですか？

止めさせるぐらいだったら俺のクラスでもありましたが、もっとすごいですか？

120 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:36 ID:vH1XtwvL

担任も暫くして別の小学校へ転任して逝ったよ・・
公務員って恵まれてるな、おい・・

121 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:38 ID:vH1XtwvL

>>119
まー教師が登校拒否したり、教師が
教室から逃げ出すってのは、良くある
けど、それが進んだ感じじゃないの？
なんか起きられなくなって3ヶ月診療
内科だとかに入院したって聞いたけどさ・・

122 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:39 ID:vH1XtwvL

そんなんでもクビにならないんだよな・・
いいよな、公務員は・・
後ろ控えてるのにな、非常勤の若い教師が・・

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:39 ID:X4ri4ckD

>>118
三大義務は全て果たして来たよ。
年金も馬鹿みたいに払ってるよ。
国保にも加入してるよ。
だから選挙権は有り難く行使している。
これ以上何かを削って奉公する気は無いよ。

124 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:39 ID:vH1XtwvL

つーても15,6年前の話か・・
年喰ったもんだ・・

125 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/08 00:40 ID:JKnZrst8

>>122
ふと思ったんだが、私立の学校だったらどうなったんだろう？

126 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:42 ID:vH1XtwvL

クビだよな・・
まあ、私立じゃ起こりえんのでは・・

127 ：ナス豚：04/01/08 00:42 ID:QI94LAQm

派手に金がからまないと教師はクビにならないしな

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:43 ID:X4ri4ckD

クラスで一番可愛い女子か格好いい男子を手にかければ首になれるYO！

129 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:44 ID:vH1XtwvL

今年こそ勝負の年だ・・
m9（･∀･）ﾔｯﾁｬﾙｶﾗﾅ!!

130 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 00:45 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>112
　　　　　　　　　　　ふむー。なるほど。最近、ようやく経済や税制に興味出てきたけど、
　　　　　　　　　　知らんこと多いな。僕も含めて、どうすれば国民の意識が高くなるん
　　　　　　　　　　だろ。個々で学習して知識を高めるには限界があるから、やっぱり
　　　　　　　　　　マスコミの責任が大きいのかな？

　　　　　　　　　>>114
　　　　　　　　　　丁寧なレス、ありがとです。

　　　　　　　　　>>123
　　　　　　　　　　でも、このままじゃ、今まで奉公した分の全てが返ってくる
　　　　　　　　　わけじゃないんですよ。

　　　　　　　　　　まぁ、以外に伸びましたね。これからも伸びるといいですね。
　　　　　　　　　今日は、もう寝ます。おやすみです。

131 ：ナス豚：04/01/08 00:45 ID:QI94LAQm

＞１２８　それ女性教師はクビにならないんだよ
詳細はフィーメール板で

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:46 ID:zd5xUw2h

>>116　
レスさんくす。15,6年前から学級崩壊とは進んでたのねw

さて、話を戻すと
今後、消費税は7％→10％→15％でしょ。
これは確定的なことで政権が変わっても同じでしょうね。
所得税や法人税は景気に左右されやすく不安定だから。
まして縮小傾向の経済なのだから、なおさらアテにできない。

まあ、それで社会福祉が充実するならいいんですが、
日本は北欧型福祉社会は無理でしょうね。
国民性からいってもその素地がないと思われ。

133 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:46 ID:vH1XtwvL

女は恵まれてるな・・
職場でも女は優遇されるよな・・
時間にルーズでも、アレで済むし・・

134 ：ナス豚：04/01/08 00:48 ID:QI94LAQm

だめ猫さん、良い夢をノシ

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:48 ID:+oH9btyY

朝日コムのリンク先の記事っていつまで読んでいられるの？

136 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:51 ID:vH1XtwvL

>>132
北欧も内情は財政一杯一杯みたいだしね・・

まあ、資源の無い国に過剰な人口・・
長寿を防止するのが一番有効策だね（´∀｀　）y━~~

137 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/08 00:51 ID:JKnZrst8

>>130
おやすみー。
漏れも風呂入ってアニメ見て寝るだー（頭悪そう）。

138 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:52 ID:vH1XtwvL

うちも９４になる寝たきりの爺さんが居る訳で・・
みんなが「いい加減・・」って思っている訳で・・

139 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/08 00:53 ID:vH1XtwvL

ﾈﾖｳ・・
今年こそ勝負の年だ・・
m9（･∀･）ﾔｯﾁｬﾙｶﾗﾅ!!

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:53 ID:X4ri4ckD

消費税は経団連１６の同友会１９じゃなかった？
落としどころは１５くらいかと
それまで経済が停滞してたら死だな（藁

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:53 ID:V8/E66Lr

一番の解決策は、戦争が起こる事だって誰かが言ってた。

142 ：ナス豚：04/01/08 00:56 ID:QI94LAQm

資本主義の佐賀ですか・・・

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 00:57 ID:RqfXPDdC

tes

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:00 ID:zd5xUw2h

>>135
保存しとけ

>>140
段階的にあげていくよ。３％から5％になったときは
最初の導入時よりは反発が少なかった。
つーか、みんな若いから消費税導入期のことは知らないか・・

大型間接税（頓挫）→売上税（頓挫）→消費税（導入）
最初は大反対だった世論も末期には導入やむなしに傾いたんだよ。

消費税大幅増税になれば、貧乏人対策として
食料品とかは非課税になるでしょうけど
そのかわり車や家などの高いものはさらに遠くなるね。

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:02 ID:zd5xUw2h

今から15％を見越して生活しとくんだね。
貯めるなら今のうちかもよ。

おやすみ。

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:06 ID:ZxFVKRU7

当たり前のことだが税を増やす前に無駄で非効率な
支出を削ることが先決であるのにこれがまったく
なされてないというのが実情だ。これについては
ある程度解決の方法はついている。昨今の道路公団の
例も民営化委員会がきちんと案をだしている。
問題はそれを実行する政治家がいないこと。
言い換えれば既得権益を擁護する政治家を有権者
が選んでいるということだ。小泉首相がだらしないのではない。
メディアと国民がだらしないのだ。

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:07 ID:V8/E66Lr

有権者が高速道路や新幹線を望んでいる罠

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:07 ID:4Ul+unb/

俺、確実に負け組み。
敗者復活は無し。
将来は飢え死にか自殺しか考えられない。
どうせなら戦争でも起きてくれないかな。

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:11 ID:X4ri4ckD

>>144
段階的に上がるのは確かだろうけど最終的に１５とかはありえない。
中期でも２５％は視野に入れてるよ。
おそらく財務省が財政再建キャンペーンでも打って世論がそちらへ
傾いたと同時に大幅に逝くとおもわれ。
ちなみに食料品を課税対象から外す事に賛成している政党は共産しかない。
自民はもちろん民主党も反対だよ。
どうしろってんだまったく。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:22 ID:ZxFVKRU7

>>149
自民と民主の２大政党制が進むと階層分化が一層進展し
日本は間違いなく米国並みの極端な貧富の格差のある
社会になっていくでしょう。所得の再分配によって格差を
是正しようという社会民主主義的勢力が絶滅寸前でしかも
メディアがその方向を推進している。今、社民党なんて
２ちゃんを含めて嘲笑の的でしかないだろ。まあそれが
国民の選択ならどうしようもないが、これが日本の民主主義の
行く末だ。

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:23 ID:1sxLa+xi

食料品２５％じゃ食いっぱぐれだ

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:28 ID:1sxLa+xi

俺、修行に行くよ
将来は店屋やる
食い物屋とか
食い逃げするより
追っかけるほうが
ましだ

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:30 ID:1sxLa+xi

とりあえず揚げ物マスター
さあ上京だ！！

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:31 ID:1sxLa+xi

はうううううううう
むなしぃ

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:45 ID:RX6LNPNg

>>88

年金未納者を「妖怪」に、という話だが、
社会保険庁ではなく、岐阜の社会保険事務局の勇み足。

別に揚げ足取るわけじゃないけど、
社会保険庁と一県の事務局とでは
発言の重みが違うため。一応

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 13:01 ID:6bpHwTyc

金持ちから税金ぶんどれや

157 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 13:07 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>155
　　　　　　　　　　　ゴメン。社会保険庁って、書いたの漏れ。訂正ね。

158 ：携帯が鳴らなくて：04/01/08 13:17 ID:R6T3/OZg

妖怪といったら水木しげる老なわけだが

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 13:24 ID:XQmpDZdB

納税サボってるやつらで税金の与太話してもしょうがないじゃん。
まずはちゃんと働きなさいよ

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 13:27 ID:/mz6t20E

ヤフーオークションで有名なバブル崩壊！最強情報！って知ってますか？
実はこちらの掲示板で見つけて私も冗談半分で購入したんですが、
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161 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/08 13:30 ID:JKnZrst8

>>159
働きたいけど、どこ行っても

貴意に添えません　だの
採用を見送らせて貰います　だの

これで働けというのか？:-p

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 13:34 ID:Y80rDaUP

>>159
消費税払ってますが何か？

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 13:36 ID:/lN6Jn6K

>>162
間接税を納めろってことでは？

164 ：携帯が鳴らなくて：04/01/08 13:45 ID:R6T3/OZg

＞１５９　さんの仰る通りかもしれないですけど、それをいっちゃうとこの板の意味もなくなるし、無職は何も話せないです。

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 14:00 ID:WpaHr1VA

まともな職（これについては散々ダメ板で言われてるので詳細は省く）に就けない
ある程度の歳になれば職が一番の社会的ステータス。コンプがあるのでどうしても卑屈になる
それが苦痛で対人関係が疲れる、友人が減る
それと並行して、収入安定してる人と金銭感覚ズレてくるので、コレもお互いの疎遠になる理由の
一つになる
時間がある時でも、金やコンプ抱えて何もする気力が起きない
以下悪循環

166 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 14:14 ID:IV3NKU2u

もうどうしようもないな。
これから敗者の比率がどんどん高まっていく。

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 14:30 ID:2nL1td3c

おちついて考えてみたら、定職に就いている正社員が一種のステータスって、すでに

おわっていないか ? 日本 ?

漏れが考えるに、この原因は他人にヤキを回して喜ぶ年寄りが大量に居ることにあると思う。
政治家とかそんなおハイソな連中だけでなく、ありとあらゆる場所に居るありとあらゆる階層の年寄りね。

どっちかっつうと、>>1 の記事にあるような、若くてリッチな奴がこの状況をつくったわけではない。

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 14:30 ID:WpaHr1VA

むしろさ、こういうのって視点が高い人間は意識しないじゃん。
下層の人間がその立場になって初めて意識する事でしょ。俺の場合は周囲に理解者が居ないのが
一番苦痛だよ。大卒後ＤＱＮ民間２年ちょいで辞めて、貯金溶かしてバイト暮らしに落ちぶれて
このままじゃいかんと思って公務員試験受けるも当然それまで継続的に準備してた連中に混じって
勝てる訳も無く玉砕、もうなんでもいいやって工場行くも結局空気に耐え切れず脱落。
そして藁にもすがる思いでピエロよろしく今年も公務員試験受けてみる。今は週４の底辺バイト。
しかし、父親（無職歴無し、大卒新卒採用の公務員）は底辺の意識も事情も全く受け付けず、
「大卒で就職先が無い訳がない。受かるどうかも解らない試験を受ける口実で正社員から逃げてる」
としょっちゅう俺の部屋に来てその辺の物蹴り回す。無職が家電持ってるのがおかしいらしく
「いい歳してこんな物なんだ！こんな物持ってる時じゃないだろ！」と蹴り壊す勢い。

兄弟に迷惑が掛からないならホントとっとと死にたいよ。
頼むからこういう現状理解してほしいよ。元々は俺が悪いにせよ。

169 ：.：04/01/08 14:36 ID:0uTrgzCH

戦時中は、公務員(軍人・警察官も含む)と農民がえばりくさった。
高学歴の若者は戦地で家畜のように酷使された。今も似たような
ものだな。

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 14:39 ID:2nL1td3c

>>169
なるほどね。

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 14:40 ID:WpaHr1VA

ああ、後さ、ここの住人もそのクチだと思うけど、もうどうしようも無くなって
犯罪か自殺か、なら自殺取るでしょ？でも、実際にその選択肢で犯罪を取る人間が
現実に居る訳じゃん。それがこれからもどんどん増加するのが容易に想像できるでしょ。
「赤の他人様殺すかもしれない位なら」そういう連中を施設に預けて最低限の金だけ与えて
飼い殺しにしておいてやればいいのに。施設は国の物件だからタダ、メシは自衛隊駐屯地とか
国営施設の残飯、プラス月３万位与えてリャ上等でしょ。それでも文句垂れたら勝手に出てけ、
でもそこ蹴った上で犯罪犯したら物凄いペナルティつけてやる、て条件で。
そういう連中は絶対自殺なんてしないし、結果的に全く責任無い第三者が被害にあうわ、
結局国が月２０だか２１万税金使って刑務所で飼うんだから、事前に手は打てないものかね？

172 ：.：04/01/08 14:41 ID:0uTrgzCH

ただし、高学歴でもコネのある階級の子弟は、前線にはおくられず
安穏とすごせた。幹部として重責を任された者もいる。今も似たような
ものだな。

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 14:42 ID:RgZoenkc

親の定年まであと5年。30の大台まであと5年。バイトで月12万円。
メンヘルで薬飲みながらなんとか続けてる

身近には30歳でビデオレンタル屋店員がいる。明日の俺だ。

読んでて吐きそうになった

もうこれ以上惨めな思いする前に死んだほうがいいのかもしれない

174 ：.：04/01/08 14:44 ID:0uTrgzCH

40歳でビデオレンタル屋店員もいますよ。死んではいませんが。
そういう生き方もあるということです。

175 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 14:52 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　　極端な言い方だし、受験のような単純な競争とは違うが、今の20代辺りは
職につける数に限りがある。漏れら無職が働くには、働けと煽りに来る若い
　　　　　　　　　有職者連中がリストラなり過労で倒れるなりして席を空けてくれる必要があると
　　　　　　　　　思うのだが。　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　何が言いたかったかというと、俺らが働くことは、「働け」と煽りに来る連中を
　　　　　　　　　蹴落とすことになるような気がするのだが。あまりイイ例えではないかもしれん
　　　　　　　　　が、何か奇妙な構図だよね。

176 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 15:04 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　　>>171
　　　　　　　　　　　　現実に日本の刑務所は過剰収容の刑務所が増えてきてるから。
　　　　　　　　　　　無職の人数も増加しているし、国の政策としては施設を作るのは
　　　　　　　　　　　無理だし、民主主義国家としても？だと思うよ（ネタかもしれんが）。

　　　　　　　　　　　　うーん、生活保護や障害年金を貰っている人たちに対して、何らかの
　　　　　　　　　　　条件をつけて、子どもを産めない環境を作るかもね。人口統制して、
　　　　　　　　　　　社会保険で金が出ないようにするってのはあるかな？さすがに、今は
　　　　　　　　　　　そんなことしないだろうか？

177 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 15:09 ID:IV3NKU2u

中小企業だと面接で定年間際の重役が出てくるわけだが
意識に明らかに格差があるというか、現状が理解できていない。
前にやっていたのと違う職種を希望しているとわかると一貫性がないと判断される。
「このご時世一貫性のある奴がこんな会社受けに来るわけねーだろ、馬鹿」と思うわけだが
要するに即戦力になるかならないかがすべてなんだよな。

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 15:10 ID:JC9g+Mya

たださ、近い将来確実に労働人口は減るわけだからある程度のチャンスは
あるとも思うのよね。もちろん漏れらがある程度のスキルを持っていること
が前提だが。
女性・高齢者・外国人を雇ってしまって終わりという罠もあるが・・

179 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 15:16 ID:IV3NKU2u

>>178
甘いよ。
今無駄に居座っている年寄りが掃けた分は、今後の保険料増額に向けて蓄えられるに決まってる。
正社員の割合はますます減少やね。

180 ：167：04/01/08 15:18 ID:2nL1td3c

>>178
今大量にいるタチの悪い年寄りが自分に都合のいいように会社の金を
(退職金という形で)持っていって、会社の事業規模が縮小するんじゃない?

今現在、大企業でもその問題が顕在化しているし、似た分野でいえば年金なども
同じ状態だよね。

あまり、チャンスが広がるとは思えないよ。

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 15:24 ID:WpaHr1VA

>>176
施設作るなんてとんでもない！あるじゃん、潰れて解体もされずに放置されてる廃工場とか、
リフォームするリターンが望めずに泣き入って放置された廃屋寸前のアパートとか。
そういうの。
生産性うんぬん以前にさ、これから犯罪者増えるじゃん。現に増えてるし。
「被害にあうかもしれん人間の為の措置」が「視点の中心」ね。
そろそろ出てきそうだろ、「明らかに犯罪が増加してるのに現実的な対策を立てずに無職連中等
犯罪予備軍を放置してた国の責任を問う」とか言い出しそうなキチガイババアとか。
んで管理人を雇用してやりゃちったあ全国単位でやりゃ仕事貰える人間も出てくるだろ。

ふっと思いついただけだけどね。最近俺んとこの近所でもコンビニ強盗未遂あったらしいし。
ネタ臭く聞こえた？２ちゃんなんで仕方ないが、あらゆるツッコミを想定して上でなきゃ書き込み
にくいな、最近。控えるわ。

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 15:25 ID:1rIzzRf1

地域を限定して戦争を起こせばいいんだよ。
もちろん前線に赴くのは俺たち無職組。

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 15:28 ID:JC9g+Mya

>>179,180
178だが。
うむむ。鋭い指摘・・
そうだよなあ。贅沢をいうわけじゃないんだよな。
月に18マソももらえれば文句いわないんだが。

184 ：携帯が鳴らなくて：04/01/08 15:28 ID:R6T3/OZg

俺の近所のホームセンターみたいなとこで強盗未遂あったよ
一人じゃ無理だろって大きさなんだけどｗ

185 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 15:28 ID:IV3NKU2u

詐欺などと縁がなかった人間が生きるために詐欺の片棒を担いで営業をする。
窃盗などするようなタイプではない人間がコンビニに強盗に入る。

捕まえたところで予備軍はたくさんいる。生きるためだからな。

186 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 15:39 ID:IV3NKU2u

結局庶民の暮らしを知らない奴が政治をやってるからまともになんかなりっこないんだけどねぇ。

187 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 15:52 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ >>186
　　　　　　　　　　一応言っておくけど、その政治家を選んでいるのは庶民だから。

　　　　　　　　　　　ただ、日本の場合、労働者寄りの革新政党が壊滅状態にある
　　　　　　　　　　ことについては同意する。しかも、それは庶民の問題ではなく、
　　　　　　　　　　政党自体が糞だったことが原因だし。

188 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 15:55 ID:IV3NKU2u

庶民の票など支配層の鶴の一声で動くんだよ。

189 ：.：04/01/08 15:55 ID:0uTrgzCH

カミカゼ特攻隊が組織されたとき、軍部の予測では、大型艦船を撃沈するには
八機の特攻成功が必要とされ、ほぼ不可能な作戦とされていた。実際に大型
艦船を沈めることはできなかった。にもかかわらず戦果は誇大に宣伝され、
若者は特攻へとしむけられていった。

「特攻したくない奴は前に出ろ」という上官の命令。これでは前に出る勇気
もあるまい。若年層が無意味に玉砕を強いられている状況は、今の日本の社会システム
と酷似しているな。

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 15:56 ID:GmmEqY2p

>>186
そうそう。同様に、「ドロップアウト歴が無い・社会のある程度の幅しか見た事が無い」新卒の教師が
「最も感受性が強く・記憶力が強く・影響を受けやすい時期」の子供の教師やってる、てのも
いびつなもんだなあとも思ってたが。俺の知ってる奴は教員採用落ちまくり、パチ屋のバイト、
会計事務所が倒産してバイト代踏み倒され、やっと２７にして教員になれた奴が居るが、まだ
そいつの方が社会的な話にしては説得力も内容もありそうだが。
前述みたいな教師がニヤニヤされながら人生語ってたからなあ。今にして思うと全く内容無い人間
ばっかだった。俺は２８だが、現に当時は１人として「英語を勉強する具体的なメリット」語ってくれた
英語教師、は居なかったなあ。直接就職に結びつくとかうんぬんじゃ無くても、ネットとか初めてから
「英語解ると視野も行動範囲も広がるなって「気付いた」けどね。

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 15:57 ID:GmmEqY2p

>>187
何かいつも思うけど偉そうだよね。ＡＡも。

192 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 15:58 ID:IV3NKU2u

まぁ、ドロップアウトしない優秀さもあると思うけどね。
一度レースから外れた人間を教師にしてソイツが問題行動起こしたら誰かが責任を負わされドロップアウトだ。

193 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 16:01 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　　>>188
　　　　　　　　　　　　層化のこと？会社、役所でもプレッシャーはあるだろうけど、
　　　　　　　　　　無記名投票だから、結局は受身のままの庶民の責任でしょ、
　　　　　　　　　　それは。

　　　　　　　　　　　　ただ、投票率の高い高齢者や地方の有職者は、漏れら若年
　　　　　　　　　　層の無職と利害が対立しているとは思う。ただ、漏れらの層は
　　　　　　　　　　投票率が低そうだよね。

194 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 16:06 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~　　>>191
　　　　　　　　　　　　うーん、チンコとか虐殺ＡＡなら兎も角、こんなＡＡで反感持たれても（ｗ
　　　　　　　　　　　気に入らないならＮＧワードに入れとけばいいじゃん。　

195 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 16:07 ID:IV3NKU2u

こんな状態でも自民が勝つんだよな。
固定票ってのが圧倒的な力を持っている。

196 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 16:09 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~　　>>195
　　　　　　　　　　　それは、本当にそう思う。

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:10 ID:X4ri4ckD

自民が勝ったってより草加が勝ったんだろ。
比例じゃみんすとーの勝ちだった。
どっちに転んでも大差ないクソっぷりだが。

198 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 16:15 ID:IV3NKU2u

ま、どこが政権とろうが変わりようがないんだけどな。
数字だけの景気回復ムードを出すのに必死で。

もう、雇用情勢の現状は多分回復見込めない。
社会のシステムが崩れてんだからさ。

199 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 16:22 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(；・д・`)y-、　　>>198
　　　　　　　　　　>もう、雇用情勢の現状は多分回復見込めない。
　　　　　　　　　　　そ、それは困りますよ。　

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:26 ID:1rIzzRf1

困るもなにももう固定してるんだから無理。

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:26 ID:JC9g+Mya

>>198
多分みんなそう思っちゃうから変わらないんだと思うよ。
政党をつくっちゃうとか、あえて共産党に投票するとか。
あとは、冗談はんぶんだがﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮｿとか。
まあ日本でのﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮｿって明治維新ぐらいしかないのか？
あれも外圧の賜物だったわけだが。

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:26 ID:X4ri4ckD

雇用情勢が改善された頃には漏れ達は終わってるよ。
ろくな職歴のないヲッサンを欲しがる会社なんて無い。

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:27 ID:1hfSPwl5

雇用情勢の回復は見込めるよ
ただ現在既卒の２０代は恩恵を受けることはできない

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:27 ID:1rIzzRf1

困るも何ももうこれで固定してるんだから・・・
まぁあと50年は変わらないのでは？

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:30 ID:X4ri4ckD

若い内に経験が積めなかったヤシは景気が回復しても工場でラインか日雇いだろうな。
かといってＤＱＮ企業を這いずり回って履歴書汚すと更に深みにはまる。

206 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 16:31 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(；・д・`)y-、　　まるで他人事みたいだね。リアル無職は漏れだけか？

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:31 ID:cTygTbAC

っていうか、もうすでに行政でどうにかできるレベルを越えていると思われ。

個人主義崇拝をしているマスコミが、身勝手で他人を苦しめることに喜びを感じられる人間を大量生産して、
行政が自分に利益になる人間だけに都合の良い行政を行い、
企業上層部が自分個人の生活だけ良くなることのみを行う。

結局DQNばかりが幅をきかせるというありがちな結末なのだけど、
あまりにも根深く、またDQNの絶対数が多すぎるために、もうどうしようもないのだろうね。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:32 ID:XQmpDZdB

やっぱりこのスレ、読んでておかしいわ。
オッサン批判ばっかりで、自ら何かしようって意識はない。
とにかくなんでもいいから、誰もやりがらない仕事からはじめてみなよ。
そっから見えてくるものもあるはずだよ

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:33 ID:cTygTbAC

>>206
自分のことだからこうやって書けるんじゃないかな…と思うよ。

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:33 ID:1rIzzRf1

>>208
その仕事が見つからないからこうやって愚痴をこぼしているんでしょうが、雰囲気読めないやつだな。

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:34 ID:X4ri4ckD

>>206
他人事じゃないよ。
どうしようもないんだから全て受け入れるしかないでしょ。

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:34 ID:1hfSPwl5

>>208
誰もやりたがらない仕事かぁー
それをやりだしたら、人生を捨てるということだね
生命維持のみをおこなうということで

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:35 ID:UA2evXyx

ふし穴トラップに東大生引っかかる！！！
幼女の画像目当てで！！！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1069622121/

214 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 16:35 ID:IV3NKU2u

こんな世の中でゆとり教育などと言い出す馬鹿政治家ども。
本当にゆとりを持って育ったガキは他人に蹴落とされるだけだな。

>>208
始められるか、まずおまえが試してみろよ。

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:35 ID:hWvsbcUV

と云うか、安っぽい精神論のひとつで今更どうにかなるもんなら
誰もこんなことになってない。

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:36 ID:cTygTbAC

自ら何かしようという気がないと、どの辺で判断できるの?

オッサン批判は、あるべくしてあるものだと漏れは思うけどね。

最近の年寄り、本当にタチ悪すぎ。
私服を着て満員電車に乗ってみ。すぐに判るよん。

217 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 16:37 ID:IV3NKU2u

ひどい閉塞感だな・・・。
しかしこれが現実。
もう文句言わないから国は薬物による安楽死を認めるべきだ。
そしてやる気のある奴だけで社会を形成していけばいいじゃん。

218 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 16:37 ID:hKdEHPxU

うむ

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:37 ID:X4ri4ckD

まあ２０代半ばにして人生諦めるしかないんだな。
大人しく飛び込み営業かラインで生きる糧を得ようか。

220 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 16:39 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　　>>209
　　　　　　　　　　　　うん、まぁ、そうかも。

　　　　　　　　　　　>>211　
　　　　　　　　　　　　　そうかな？金持ちになることは無理だけど、今の状況を
　　　　　　　　　　　　全て受け入れるのは悲観的過ぎないかな？うーん、何に
　　　　　　　　　　　　せよ、僕には今の状況を全て受け入れるのは無理だよ。

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:39 ID:X4ri4ckD

こうみえても少し前までは人並み程度にはやる気あったんだけどな。
やる気は消耗品だよ。あまりに報われないと減る一方で回復しない。

222 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 16:40 ID:hKdEHPxU

>>219
その仕事が続けられると思う？

223 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 16:41 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　　>>221
　　　　　　　　　　　　うん、凄いわかる。

224 ：208：04/01/08 16:42 ID:XQmpDZdB

>>210
ほんとに見つからない？
この期におよんで
安定してて・・・
DQNじゃなくて・・・
ボーナスが出て・・・
とかいってない？

甘　　い　　よ

ライン工やりなさいよ。
それしかないならやりなさいよ。

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:42 ID:cTygTbAC

>>221
そう。漏れもそう。

将来への希望がやる気そのものなんだ。将来への希望がなくなれば、やる気も当然なくなる。

当たり前のことかもしれないけど、体感を伴ってそういう状態に晒されて、
最近やっとこの事実に気づいたよ。

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:43 ID:X4ri4ckD

>>222
続けないで辞めてばかりいると履歴書が汚れるでしょ。
そうなったらＤＱＮ企業と言えども採用されなくなる。
そうなったら日雇いくらいしか無いよ。
いくら何でも日雇いでやりくりするのは肉体的にキツイ。
月２０も出たら動けなくなるよ。

227 ：.：04/01/08 16:44 ID:0uTrgzCH

芸能人や政治家はコネ作りで草加に入るよね。このままいくと普通の
人もどんどん信者になってしまうのではないか。信じてはいないが、
仕事欲しさにね。あなおそろしや・・・・

228 ：.：04/01/08 16:45 ID:0uTrgzCH

最近、犯罪者や自殺者、狂人の気持ちや生い立ちがリアルにわかるよう
になってきたよw

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:46 ID:1hfSPwl5

本当に履歴書が汚れきってしまった
どうしたら良いのかまったく分からないね

230 ：.：04/01/08 16:46 ID:0uTrgzCH

>>229
自営というバンザイ突撃で玉砕するべ?

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:47 ID:1rIzzRf1

>>229
「汚れ」じゃなくて「穢れ」だよな。
神社行ってお払いでもしｓてもらおうか、意味あるかどうかしらないが。

232 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 16:47 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　　ｸﾞﾁｸﾞﾁ言っている無職の漏れらに対して、多くの人間が
　　　　　　　　　安っぽい精神論でしか対処できない状況も病理的だよね。
　　　　　　　　　小泉なんか特にそう。漏れらも漏れらでダメだが、上も上で
　　　　　　　　　薄っぺらいよね。　

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:48 ID:cTygTbAC

>>229
しかし、これらかはもっと汚れる仕事しかないんだよね。

234 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 16:49 ID:hKdEHPxU

>>226
んじゃアナタは大丈夫なんじゃない。
漏れは精神的に糞餓鬼だからムリぽ。

235 ：208：04/01/08 16:49 ID:XQmpDZdB

>>232
精神論かな。ライン工とかあるじゃん。
そういう少なくとも教養やスキルのある人間がやりたがらないけど、
誰かがやらなきゃいけない仕事ってたくさんあるじゃん。
なんでそういうのをやらないの？教えて。
「できない」なんていう理由は通用しないぞ。
ライン工ってのは、能力的には誰でもできる仕事なんだから。
ようするに、ナマケモノなだけだろ？

236 ：208：04/01/08 16:50 ID:XQmpDZdB

>>234
開きなおりじゃん。話にならないよ。

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:50 ID:1hfSPwl5

>>233
転職なんて夢でしかないんだな
多少辛くても苦しくても逃げたらダメだったんだ
今更気づいたよ

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:52 ID:X4ri4ckD

無職が政治に不満を言っても怠け者の責任転嫁としか思われないからな。
立派な社会人からしたら聞く価値も無いんだろう。
たまに関心もった奴からは「身の程を知れだとか努力が足りない」と返っている。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:53 ID:IJWOr5pd

頭が悪いので難しいことはわからないんですが、本当に困ったら
自殺するか犯罪→逮捕のどちらかしかないような気がします…。

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:53 ID:cTygTbAC

>>232
精神論の件は禿同。
まぁ、精神論で曖昧にくくるしか、他人に偉そうに言える結論はないからね。

ただ、上と下という風に分離するのはどうかと思う。結局金の有無だけでしかないから。
為政者かどうかという違いはあるだろうけど、すべての政治家は
我々のために政治をしているわけではなく、自分の財布のためにやっているだけなんだし。

そういう人間が量産されたのは、マスコミによる個人主義人間の量産によるものだと思うけど。

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:54 ID:1rIzzRf1

>>208
トヨタ季節工落ちた自分はどうしたらいいと思う？

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:54 ID:X4ri4ckD

>>235
２０代半ばで希望とか夢を捨てるのは難しいんだよ。
少しは想像力を働かせろ。

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:55 ID:X4ri4ckD

>>241
倍率高いらしい。
アルバイト板逝って見てみれ。
昔は誰でも通ったらしいけど今は違う。

244 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 16:57 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>235
　　　　　　　　　　　僕個人の問題で言えば、志望業種があるから、今はライン工に
　　　　　　　　　なるつもりはない。ただ、ライン工しか生きていく道が無いならライン
　　　　　　　　　工に将来的になります。
　　　　　　　　　　ただ、学歴や資格、スキルがあるにも関わらず、自分の人生の
　　　　　　　　　設計に対して一定の夢が持てないような閉塞感のある社会は、自殺率、
　　　　　　　　　犯罪率が増加し、社会が不安定になります。そのことについて、２０８さんは
　　　　　　　　　どうのように考えているのですか？また、失業率（特に若年層）の増加や
　　　　　　　　　社会保険制度に対してどのような意見をお持ちでしょうか？お聞かせ下さい。　

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:58 ID:1rIzzRf1

>>243
そう、説明会には結構人いたよ。
なんかこうやってどんどん働くチャンスが失われて行くんだと肌で感じているこのごろ。

246 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 16:58 ID:hKdEHPxU

>>236
それじゃ、漏れをＮＧワードにでもしといて下さい。
>>237
そうでつね。漏れも自分が甘かったよ。

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:00 ID:1hfSPwl5

>>246
今無職なのか？

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:00 ID:1rIzzRf1

なんか居酒屋「無職」って感じ。
さきいか喰いながらカキコしてるからそう感じるのかも(w

249 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 17:01 ID:hKdEHPxU

>>247
無職でつ

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:01 ID:dPTEhHd+

>>241
俺も落ちたことがあります。
でも、組合費が３万円必要だし社員戸用が１０００分の１
ってのには驚いた。

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:02 ID:X4ri4ckD

>>245
期間工でも常連がいたら彼らが優先されるのは当然だしね。
こうやってしぶとく粘っている間にも状況はどんどん悪くなっている。
なんかもう全てが馬鹿らしいな。

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:02 ID:1hfSPwl5

>>249
何ヶ月目？
漏れは半年でつ。
人生終了のファンファーレが鳴り止みません。

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:03 ID:Rq+0n0+d

オレなんかが思うのは、ここのみんなは
結構、賢くて、先が見えてる人が多いのかなあと思う。

で、そこで先が想像できたり、将来に希望を持てないと思うから、
行動をしないのかなあと思ったりする。

>>208さんもそういう違和感を感じたのではないでしょうか？

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:04 ID:1rIzzRf1

採用の人と親しげに話してる人もいたしね・・・
社員雇用率1/1000には笑ったが。

255 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 17:05 ID:hKdEHPxU

>>252
同じく半年になりますた。

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:05 ID:1hfSPwl5

>>253
漏れもそうだったけど、多分どこかで高望みをしてるのかもしれない
将来ホワイトカラーで年収７００万以上貰えて・・・
まだ夢を追い求めてるのかも

257 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 17:05 ID:IV3NKU2u

自民党のサイトでこんな世の中で生きる意味がないから薬物による安楽死を認めろと意見を送ってみた。

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:06 ID:1hfSPwl5

>>255
１月中旬から求人増えるから勝負ですね
この前半で決めないと、たぶん生涯まともな就職先は無さそう

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:06 ID:1rIzzRf1

賢くはないけど(賢かったらこんな所にはいません）
先は見えてる。
て、いうか今の日本って大体中学卒業の時点で大体人生見えるでしょ。

260 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 17:08 ID:hKdEHPxU

>>258
うん。
1月中に決まらないと…

261 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 17:09 ID:IV3NKU2u

求人増えるのか？
春は人が動くけども現状じゃどうなることやら。

262 ：.：04/01/08 17:10 ID:0uTrgzCH

高度経済成長以前では、超エリートだった大卒でも職がなかった。そんな
時期は戦前も戦後もあったということだ。にもかかわらず「忠実だが卑屈な
僕」というホワイトカラーを国策もなく大量生産してしまった。
小泉の「構造改革」が暗にいわんとしているのは、階層改革だという
ことさ。

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:10 ID:MXtFkQ9n

現実と戦おうよ！！現実と！！

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:10 ID:PaeewTEM

国際的競争力を高めるためにはむしろこういう人たちの底上げこそ急務だろう。
誰もが、胸に希望を抱いて働ける社会に・・・。
外にけっして目を向けようとせず内側でそれぞれがそのための打開策を見いだそうともせず
気晴らしの弱者叩きなんぞやっているから日本丸はいつまでたっても沈んだままなんだ・・・。
こうしている間にも黒船はもうすでにやってきている。
今の日本人でそのことに本当に気が付いている者が果たして何人いるだろうか・・・。

265 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 17:11 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>253
　　　　　　　　　　　バイト先では無能ぷりを発揮してます。それと、何十社も
　　　　　　　　　　就職試験を受けました。疲れました。それで、個人的に就職
　　　　　　　　　　活動を頑張るだけじゃなくて、社会の問題も考えないとダメな
　　　　　　　　　　と実感しました。そんな感じです。　

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:12 ID:1hfSPwl5

>>260
追記
漏れの職歴だと求人増えても採用されなさそうだから、正直諦めてる。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:12 ID:RgZoenkc

ライン工かぁ・・・。時給700円や800円で指無くすのは辛いよ。
俺の母ちゃんはとばしちゃったけど・・・。今でもシクシク痛むってさ

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:14 ID:1hfSPwl5

>>262
小泉改革は大企業やエリート優遇だからな
派遣制度が彼の改革によって拡大されて、
企業にとっては有益になったが労働者にしてみれば
将来のない奴隷だからな

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:14 ID:X4ri4ckD

>>267
労災認定されたか？
日雇いだとそれすら無いらしいな。

270 ：.：04/01/08 17:15 ID:0uTrgzCH

政治とは利益や権益の配分だ。小泉の階層改革では、わりをくうのは
若年層。選挙にもいかんし、消費社会で白痴化してるから批判能力も
低いので、御しやすい。したがって、中高年層では自民党の支持は
たかい。くわえて学会票だ。これでは若者は悲惨なのは当然だ。

271 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 17:16 ID:hKdEHPxU

>>266
漏れも有って無いようなもんでつ。
諦めたら、死ぬしかねぇーってなっちゃう。
でも死ねないし。

272 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 17:17 ID:hKdEHPxU

>>271
>>漏れも有って無いようなもんでつ。
↑職歴の事でつ。

273 ：自殺否定者：04/01/08 17:17 ID:g3ceDwXV

バイトだと、どんなに優秀で仕事ができたとしても、馬鹿扱いしかされない。

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:18 ID:1hfSPwl5

>>271
２５歳以下ならチャンスあるよ！
漏れは終わってるけど・・・あははっは

ちなみに、何度も三途の川を見てるよ
ここ一ヶ月で１０キロは体重が落ちた

275 ：253：04/01/08 17:18 ID:Rq+0n0+d

いろいろレスされてますね。

>賢くはないけど(賢かったらこんな所にはいません）
>先は見えてる。
>て、いうか今の日本って大体中学卒業の時点で大体人生見えるでしょ。

これ、よくわかります。中学卒業時点ってのはおおげさかなって思いました
けど。ですが、見えてからってあきらめるなってことだと思います。

>>265
私も、何十社と就職試験受けました。ほんとにつらかったです。
毎日、毎日、郵便が来るのが怖かったですよ。
でも、就職して、税金納めないと、社会に対して、意見が言えないような
気がしてました。だから、あきらめずに履歴書書きつづけました。

276 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 17:19 ID:hKdEHPxU

>>273
社会的には大きいよね。
正社員とバイトの差って。

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:19 ID:1hfSPwl5

>>275
実際今は就業されているのですか？

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:24 ID:1rIzzRf1

見える=あきらめるじゃないけれど「高望みはするな」ってかんじかな？
それと一旦落ちると敗者復活戦がないでしょ、（病気で休職）
これ言うと落ちるし、言わないと「何やってたの」って聞かれるし、もうイヤ。

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:25 ID:1hfSPwl5

ぶっちゃけ他人の芝生は青くみえました！！！

280 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 17:25 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)　　>>275
　　　　　　　 >でも、就職して、税金納めないと、社会に対して、
　　　　　　　>意見が言えないような気がしてました。
　　　　　　　　これは、無職の人間は社会に対して意見をいう資格が無いと
　　　　　　　柔らかめな表現で言っているようにしか思えないのですが・・・。

281 ：.：04/01/08 17:26 ID:0uTrgzCH

失業対策として自衛隊員を増やすしかないな。高度経済成長前に七万五千人の定員
で募集したところ、三十八万以上の応募があったそうな。いまのイラク
駐屯は、そのためのプロモーションだわな。

282 ：.：04/01/08 17:28 ID:0uTrgzCH

お母ちゃんが裕福な外国人のパンパンで、子供が路頭で物乞いをする
世の中が近づいている気がするよ。

283 ：208：04/01/08 17:29 ID:XQmpDZdB

>>244
志望職種につくために無職？はぁ？意味わかんない。
どんな仕事だか知らないけど、つけないなら、志望やめろ。
志望する職種に人気があれば淘汰があって当然。
君は選ばれなかった。そんだけ。
まーミュージシャンとか小説家とか、とっぴなことをいいだすなら話は別だが。
閉塞感？はぁ？努力が足りないだけでしょ！
今までが甘やかされてただけ。
大学でりゃなんとかなる、とかさ。あほらしい。
失業率の増加→身の程知らずの夢追い人の増加（甘え）
社会保険制度→消費税の増加で解決（ただし武器とか買うならムダだが）

284 ：253：04/01/08 17:29 ID:Rq+0n0+d

>>276
新卒でドキュソシステム会社に就職して、七ヶ月で
体を壊し、退職後、1年2ヶ月無職しました。
今は、中小貿易会社に復職しました。

>>278
私も入院していたので、そのことを正直に言いましたよ。
言った場合と、言わない場合と試しましたｗが、言った方が
よかったように思います。
ただ、体を壊すまで、どういう状況でがんばったかを
うまく説明できたのだと思います。

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:31 ID:X4ri4ckD

>>280
彼自身の問題だからな。
バイトとかしてる人はどうなんだろうな。
払う税金の多少で思想表現の自由が制限されると思っているのなら変な人だな。
なんでそこまで卑屈になるのかわからない。

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:32 ID:1hfSPwl5

>>284
復職の使い方を間違えてないか？
復職の意味は「もとの職に再び戻ること。」だよ

287 ：253：04/01/08 17:32 ID:Rq+0n0+d

>>280
貴方がそう捉えるのは勝手ですが、
私は本来、そう考えていたので、自分に対して、
意見をいう身分になりたいと願っていたのです。
貴方にそうしろ、しないとダメだ、などと言ってるわけでは有りません。

288 ：208：04/01/08 17:33 ID:XQmpDZdB

働いてないだけでもクズなのに、
社会に文句言い出したらもっとドツボだぞ、能書きたれ蔵どもよ。
おまえらがぬくぬくとやってる間、イヤな思いして、ツライ思いして、
社会を支えている人間がゴマンといることを忘れるなよ。
素直に自分の能力をみつめなおせばいいだけ。
資格取得の勉強も、かなり甘めに考えて、
5年以上やってるやつはバカ。才能ない。やめろ。
特殊な才能を求められる職業を志望してるやつ。
近い職種について自分を磨け。その近い職種にすらつけないなら志望やめろ。
その道に関して才能ないんだよ。

早く気づかないかなあ。。。
愚痴ってる間にみんなちゃんと働いたり、夢をおっかけながらイヤなこと（仕事）やってんぞ。

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:34 ID:1rIzzRf1

>>253
精神系で体壊して入院した場合、言った方がいいと思う？
自分の場合アウトだった・・今まで。

290 ：.：04/01/08 17:36 ID:0uTrgzCH

>>288
そんなあなたにここで一曲。岡村孝子の「夢をあきらめないで」

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:38 ID:1rIzzRf1

>>208
無職だめ板に何しに来てるの？

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:40 ID:lrFrbzFY

イヤな思いして、ツライ思いして、体壊して、会社辞める奴がどれだけいることか

293 ：.：04/01/08 17:40 ID:0uTrgzCH

>>291
上からの鬱屈をここで晴らすために来てるんだろ。哀れなものだよ。
いかに追い込まれてもああはなりたくない。

294 ：253：04/01/08 17:41 ID:Rq+0n0+d

>>289
貴方の状況の詳細を知っているわけではありませんので、
曖昧な表現になることをお許しください。
私が言えることは、就職試験に落ちることでいちいち落ち込むな
ということです。
>自分の場合アウトだった・・今まで。
今まで、アウトだったのなら、今度は言わない方向で面接すれば
いいではないですか？
言わない方向で進めるにはどうすればいいか？ということを
想像しながら、面接にのぞめばいいと思います。

>>208
この方の言いかたはきついですけど、うなずく点は結構あります。
特に
>社会を支えている人間がゴマンといることを忘れるなよ。
>素直に自分の能力をみつめなおせばいいだけ
ここは非常に重要だと思います。

295 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 17:41 ID:IV3NKU2u

誰でもできる仕事に人が集中しちゃって月18万のスーパーの店員募集に応募者が入れ替わり立ち代りもう流れ作業の面接。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:42 ID:lrFrbzFY

>>288
嫌なら働くな。

297 ：208：04/01/08 17:42 ID:XQmpDZdB

>>291
友達がダレてっから、お仲間はどんなもんか見にきた

>>293
仕事に対してそういう発想しかないんだな。。。
悪いけど俺は充実してんぞ。

無職じゃないのに来るな、とかいうなよ。
社会の二軍同士で傷なめあってても何もはじまらないよ！
俺は少なくともおまえらの味方のつもりだ。

298 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 17:43 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)　>>287
了解しました。ただ、どういう意図で>>275を書き込まれた
　　　　　　のでしょうか？それと、253さんは就職難の時代について、どう
　　　　　　考えていますか？

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:44 ID:cTygTbAC

>>288
タチの悪い年寄りが幅をきかせている中、苦しめられ、
それでも頑張って、歯を食いしばって苦労して、
それでもヤキを回されて、

こらえきれなくなって今に至る人間はどうすればいいの?

ガマンが足りないの?

っていうか、DQNな年寄りが増えているのが原因じゃん。

タチの悪い加齢臭のひどい年寄りに生涯賃金のかなりを奪われ、
タチの悪い加齢臭のひどい年寄りのマスターベーションのために職を追われ、

そんな人間に何を言っているのかな。
状況判断能力の低さを露呈するのはどうかと思うよ。

300 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 17:45 ID:IV3NKU2u

3年前の俺
「大学出てスーパーって何しに大学逝ったかわかりゃしねーじゃん。親泣くって。ｹﾞﾗｹﾞﾗ」

今の俺
「平日休みでも拘束時間長くてもいいからさ、笑顔で野菜並べるよ、いらっしゃいませやりてー」

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:46 ID:RgZoenkc

>>208は昔の自分への言葉をここに書き込んでるだけだね・・・

気持ちはわかるけど・・・煽りに転化して人様に見下すように書き込むのは
あんまり良いことじゃないと思います

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:46 ID:ORpjTsob

うむ

303 ：208：04/01/08 17:47 ID:XQmpDZdB

おまえらに問いたい。

楽して金がもらえる仕事を探してないか？
待遇のみに自分の価値を見出してないか？
誰にでもできない職業につこうと思ってないか？
そのくせ何も努力してないんじゃないのか？
常に受身でものを考えてないか？
自分にものすごい能力があると思ってないか？
そのくせやったことがないことに関して無理だと思ってないか？
さらにそのくせやったこともないのにできると思ってないか？
夢や準備をダシにしてだらだらと昼に起きてないか？
世が世なら出世してるはずだと錯覚してないか？
中途半端な名門の卒業生じゃないか？
それだけならまだしも一日何度か学生時代に思いを馳せないか？
政治（家）のアラを探しては自分を正当化してないか？

304 ：.：04/01/08 17:47 ID:0uTrgzCH

社会全体が行き詰まっているとき、労働者個人が努力しても得られる
ものは少ないんだよ。にもかかわらず、努力を勧めるのはどうかと
思うね。個人の限界を超えた事態に突入してますよ。

305 ：.：04/01/08 17:48 ID:0uTrgzCH

208は、「忍耐」と「勤勉」を説く二宮金次郎さんですかね?

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:49 ID:1rIzzRf1

>>297
味方だってならもうちょっと書き方変えてくれないかなぁ？
>>253
言わない=ブランク=遊んでいると採用側は考えるみたいですね。
説教くらったこともあるし・・・
この悪循環をどうするかが自分の課題です。

でも社員になるのが希望なんて、子供時代には考えもしなかったよ。

307 ：208：04/01/08 17:50 ID:XQmpDZdB

>>301
そのとおり。俺も無職の時代があった。
おまえらと同じことをいってたよ。「社会が悪い」と。
なにかにつけ「閉塞感」って言葉を使ってた。
でもね、社会が悪いなら、その悪い社会の中で、
自分はどう生きていくのかをまず考えなきゃだめなんだよ。
「社会が悪いから、何もしない」
クズだよこんなのは。
２ちゃんや仲間内にだけ通用する理屈で社会を批判して、
後に残るのは自分にとって耳心地のいい言葉と、
社会を批判する痛快な言葉の数々のボキャブラリーだけ。
実際に何かやれといわれても何もできない、やりたがらない。

悪い状況なら悪い状況なりにうまく立ち回れ。
少しは損に目をつぶってガムシャラにやってみろよ。

308 ：253：04/01/08 17:50 ID:Rq+0n0+d

>>298
以前にダメ版に潜んでいた者の一人として、
言いたかったのです。
貴方方が、行動せずに将来に悲観していると思い、
「行動するのを辞めたら、ほんとにそこで終了だよ」
と言いたかったのです。

就職難ですか・・・。そうですね。確かに就職難ですね。
ですが、だから、どうなんだ？と言いたいです。
いいかげんかもしれませんが。
問題は貴方方が自分の望む結果に今を結びつけるかにあるのだと
思います。何を望んでいるのか？それを自分に正直にすることだと思います。

例えば、「楽してカネを稼ぎたい」
これもひとつでしょう。そのためにはどうするのか？
考え、行動を開始することでしょう。

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:50 ID:1hfSPwl5

>>303
会社辞めて３ヶ月ぐらいは思ってたよ
自分の市場価値に気づいて、かなり焦った
そして、諦めがついた
今なら、例えどんな辛くても頑張って最後まで遣り通すことが出来ると思う

ただ譲れないのは、安定した企業に就職したいという一点

310 ：208：04/01/08 17:52 ID:XQmpDZdB

>>304
＞社会全体が行き詰まっているとき、労働者個人が努力しても得られる
＞ものは少ない

そのとおり。当たり前だ。正論です。
だから、何もしないのか？
俺たち大人はそんなことはわかりきってるけど、
ここでみんながダレたら日本そのものが終わっちゃうからがんばってんだよ。
みんなが努力しなかったらどうなる？北斗の拳の世界だぞ？
救急車のガス代、公民館の光熱費、未来ある子供たちの学校の机。。。
いったい誰が出すんだよ？

311 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 17:53 ID:IV3NKU2u

>>307
俺らも愚痴らなきゃやってらんねぇんだよ。
多少なりとも動いてる奴だっているよ、けど結果が出ないから愚痴ってんだよ。
それを止める権利がおまえにあんのか？

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:54 ID:1rIzzRf1

なんか208&253と無職現在進行形の自分たちの間にも超えられない階層があるのかなぁ・・・

313 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 17:55 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>303
　　　　　　　　　　>208　
　　　　　　　　　　　お前さぁ、無職に説教するのに、大卒や若年層の失業率すら
　　　　　　　　　調べてないだろ。無職の俺らさえ、できることだぜ。人を説教する
　　　　　　　　　にも知識や努力が必要だぜ。有職者だからって、甘えるなよ。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　それと、208が企業にとって都合のいい使い捨てで終わらないことを
　　　　　　　　　マジで祈る。　　

314 ：208：04/01/08 17:55 ID:XQmpDZdB

>>306
味方だから、わざときつくいってんだよ。
「そうだよね、社会が悪いよね」
なんていうやつは味方じゃない。
単に自分の言い訳を探している「同類相憐れむ」な連中だよ。

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:55 ID:O3nfAGmw

負けないぞぇ！

316 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 17:55 ID:IV3NKU2u

愚痴らなきゃやってらんねー連中と、会社にしがみつき進むしかない人間の違いだな。

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:56 ID:ORpjTsob

>>310
そんなのを出すつもりが、
テレビでは「無駄な公共事業」などを見せ付けられて、
アホ臭くも感じるんじゃないか？

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:56 ID:RgZoenkc

>>312
人間って自分勝手で我が侭な生き物なんだよ。立場が変われば180度考えが
変わる。職だけでなく、恋人に関してもそうだしね

ただ、一つ言えることは、昔の仲間に苦言というか説教言いたくなる時
ってのは自分の状況が苦しかったり芳しくなかったり・・・余裕のない
時に多い・・・

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:57 ID:9gug8oO0

「バカの壁」がここにもひとつ出来ましたな

320 ：天気は晴れ♪ ◆7rVenkiDzo ：04/01/08 17:57 ID:tPZ2eCVq

σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚもみんなの味方だよ

で誰を槍たいの？

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:57 ID:1hfSPwl5

>>310
ぶっちゃけ、そういう公共費というのは政府と官僚の無責任な財政運営が悪いんじゃないか？
今の日本の閉塞感も先送り主義の日本政府の責任じゃないのか？
年金改革はどうなった。道路改革は？小泉の骨太改革の結論はなんだったんだ？
ゆとり教育はなんだったんだよ。これを考案した人はエリート教育だと本心で言ってるとか

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:58 ID:lDlqFSB4

>>310
>俺たち大人はそんなことはわかりきってるけど、
>ここでみんながダレたら日本そのものが終わっちゃうからがんばって

大袈裟。自分のためだと言え。

323 ：.：04/01/08 17:58 ID:0uTrgzCH

>>310
何もしてないわけないだろ。こにいる連中のほとんどは嫌というほど
履歴書を書いてきたはずさ。それ以外にだってそれぞれ「努力」を
しているだろ。その上で、おれは、前記のような意見を述べている。
貴兄が「味方」を標榜するなら、せめて具体的なアドヴァイスをお願いしたい
ところだね

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:59 ID:O3nfAGmw

とりあえず、ハゲでもやとってくれ

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:59 ID:1rIzzRf1

て、いうかここにいる無職の人間だって努力はしてるよ、きっと。
(結果がすべてだと言われれば返す言葉もないが）

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:59 ID:1hfSPwl5

>>323
履歴書の字は上手くなったYO！

327 ：253：04/01/08 17:59 ID:Rq+0n0+d

個々で事情は違うはずですから、
的確なアドヴァイスは難しいですよね。

就職活動する場合に誰しもが悩み、苦しむ点です。

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 17:59 ID:X4ri4ckD

おまいら熱いな。
元気じゃん。

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:00 ID:ORpjTsob

道路公団改革は凄かったな

公団が全部作ると借金苦になって税金投入になるだろうから、
利益が上がらないところは最初から税金で作っておこう

ってことだったろ。
エリートってのは凄いね

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:00 ID:cTygTbAC

>>208
そうですか、あなたは昔無職で、頑張ったので今は会社員で、しかも昼間から夕方まで2ch
やっていていいぐらいに偉くなったのですか…。

はいはい。

ただ、漏れ的には、こういう、現状を見ないで、自分の知っている(昔の)常識だけで
ものを語って、「今の若いやつらは…」というバカな年寄りに貸すみみはないっす。

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:00 ID:1rIzzRf1

別スレで書き初めが履歴書だってのがあったね、そういえば。
あのくらいしてるよ、ここは。

332 ：208：04/01/08 18:01 ID:XQmpDZdB

>>313
失業率だなんだ、まだそんなとこにひっかかってんのか。
なんでおまえと失業者全体を同一化する必要があるの？
おまえはおまえだろ？
数字の話じゃない、意識の問題なんだよ。
何かにつけ「安っぽい精神論」でくくりたがるけど、
精神論がくだらないのは、精神なんてのは
就業するときの当たり前の最低条件だからだよオタンコナス。
あとな。企業の使い捨て？おまえほんとに骨の髄まで無職だな。
使われてるうちに、「職業」ってものから得られるだけ得られるものを
かっぱらいまくればいいんだよ。そんで捨てられたらそんときだ。
家の中でぬくぬくとやってるより、得がたいものを得られる。

おまえ、かなり甘いしぬるい。しかも何様だよ。ただのショクナシだろ？
面接でそんな態度が出てるんだろうよ。

333 ：.：04/01/08 18:01 ID:0uTrgzCH

>>327
その難しさにいまごろ気づく貴方は鈍感なんですよ。
今日はひとつ勉強しましたねw

334 ：253：04/01/08 18:03 ID:Rq+0n0+d

あの。。
気に障ったら、ゴメンなさい。

でも、謙虚さは合った方がいいとおもいますよ。

貴方の勝手ですがね。

335 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 18:03 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>308
　　　　　　　　　　>例えば、「楽してカネを稼ぎたい」
　　　　　　　　　　>これもひとつでしょう。そのためにはどうするのか？
　　　　　　　　　　>考え、行動を開始することでしょう。
　　　　　　　　　　　あのね、「日本の雇用状況、社会保険などを向上させ、
　　　　　　　　　　自分達の就職活動が円滑にできるになるには、どうしたら
　　　　　　　　　　いいか」をこのスレで（もちろん、それが全てではないけど）
　　　　　　　　　　みんなで考えているの。

336 ：208：04/01/08 18:04 ID:XQmpDZdB

それから税金のムダづかいを指摘してるやつら。

●ムダづかいするから払わない＝日本の終わり

●ムダづかいもあるけど必要な部分もあるから払う
＝とにかく沈没はさけられる

ふつう、社会に出ればこう考える。
ベストチョイスは難しいが、ベターチョイスというものは存在する。
そうやって少しずつ改善してくものなんだよ。

337 ：天気は晴れ♪ ◆7rVenkiDzo ：04/01/08 18:04 ID:tPZ2eCVq

いま>>332において、具体的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出ました。

ｷｰﾜｰﾄﾞは「かっぱらえ」です。

みんながんばれ。

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:05 ID:O3nfAGmw

スキンヘッドでも働けるとこないですかね？

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:05 ID:1hfSPwl5

>>335
若年者の二極化について語り合ってるんじゃないのか？
無職側からの意見として

340 ：208：04/01/08 18:06 ID:XQmpDZdB

>>335

＞あのね、「日本の雇用状況、社会保険などを向上させ、
＞自分達の就職活動が円滑にできるになるには、どうしたら
＞いいか」をこのスレで（もちろん、それが全てではないけど）
＞みんなで考えているの。

あー。こいつ本物のバカだわ。
能書きたれ蔵で文句ばっか。
カネと労力はひと任せのバカ。
カネを人任せにしてるのがリーマンだけど、
その分労力を出してるわけだ。
どっちも出さないでえらそうなやつは本物の真性クズ。

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:06 ID:1rIzzRf1

「安っぽい精神論」って言っているけど、今あなたが言っているのも自分たちから見れば「精神論」そのものなんだけど、わかるかなぁ・・
「あなた」がうまくいったからといってそれが全体に通用する訳じゃないでしょ？

342 ：.：04/01/08 18:06 ID:0uTrgzCH

特権階級でもないのに、社会に不満がない奴ってどうみてもトンマだろw
「正社員」が特権だというのかもしれながw

343 ：253：04/01/08 18:07 ID:Rq+0n0+d

>>335
あなたが一番、知識があって、賢いのかもしれませんが。

>「日本の雇用状況、社会保険などを向上させ

>自分達の就職活動が円滑にできるになるには
この2つをどうやったら、一緒にできるんですか？
前者を志すなら、政治家にでもなればどうです？

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:07 ID:ORpjTsob

>>336
終わるのは日本ではなく、現政府や与党だろ
なんで国家を潰したら日本が終わるという発想になるのか
昭和２０年に前の国家は潰れたが、日本は終わってないぞ

345 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:07 ID:IV3NKU2u

しかしまぁ、結局は下に区分された俺らはこのスレでは愚痴るしかないのも現実。

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:07 ID:1rIzzRf1

>>342
でも、いずれそんな日がやってくるような気がする
「正社員」が特権となる日。

347 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 18:08 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)　>>339
　　　　　　　　ゴメン、その通り。書き込んだあとに思い出した。まぁ、
　　　　　　　そういう話も関係するから許して。

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:08 ID:O3nfAGmw

お上マンセー

349 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 18:09 ID:hKdEHPxU

>>345
そうでつね…

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:09 ID:1hfSPwl5

>>336
そんなこと言ってるから日本の政府（自民党）は変わらないんだよ
日本じゃ暴動なんて絶対起きないと官僚も議員も考えてるだろう
あなたの言うベターチョイスの思考でな

351 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:10 ID:IV3NKU2u

暴動を起こしてもただ逮捕されるだけだし。

352 ：.：04/01/08 18:10 ID:0uTrgzCH

とりあえず大仁田を落選させようじゃないか!!!
おれたち平成の志士たちがさ!!!

353 ：253：04/01/08 18:11 ID:Rq+0n0+d

ベターチョイスは悪いことではありませんよ。

人生でベストチョイスばかりできる人なんていませんよ。
貴方方の場合、政府、役人を代えろというのではなくて
自分を変えろと言いたいですね。

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:11 ID:1rIzzRf1

とりあえずタレント議員はいらないよな。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:12 ID:ORpjTsob

しかし現実に、雇用側からしたら「社会の無駄や嘘」などと考えるような人よりも、
ベターベターで黙々と規定に従ってくれる人のほうがありがたいわけで、
そういう意味では>>336のような思考っぷりをアピールするのは大事かもしれない。

下手に労働組合とかで頑張るような人は嫌がるだろうしね

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:13 ID:1hfSPwl5

>>345
階層にすると
　
資本家・経営者　３０００万以上
------------
幹部クラス　　　　７００万以上
------------
労働者　　　　　　　３００万以上
------------
それ以下　　　　　３００万以下

こんな感じで分かれてるかな？
二極化で考えるなら、資本家・経営者が上流で、
それ以下が下流でしょうね。

357 ：天気は晴れ♪ ◆7rVenkiDzo ：04/01/08 18:13 ID:tPZ2eCVq

あなた色に染まってみせます。

私、純白なの。

358 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:13 ID:IV3NKU2u

俺が思うに、今の世の中ってのは被差別階層を作ろうとしてるように思えるんだよね。
中流の生活水準が悪化し世の中がギズギスして余裕がないから叩く対象を作りたい、そこで無職だよ。
「二十代で仕事もせずブラブラしている」
たしかに就職難であることは事実だがそんなことはどうでもよく、ただ無職ということで中傷する。
部落差別が社会から消えつつある今、新しい差別階層が出来上がりつつあるような気がするのさ。

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:14 ID:lDlqFSB4

>貴方方の場合、政府、役人を代えろというのではなくて
>自分を変えろと言いたいですね。

なぜ両方求めてはいけないのか？

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:15 ID:1rIzzRf1

だれだっけ？「年収300万の日がやってくる」(タイトルあいまい）なんて本書いたの？

361 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 18:15 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>343
　　　　　　　　　　　あのな、これ日本の悪いことだと思うんだけど、政治は
　　　　　　　　　政治家のものじゃないの。無職だって、有職者だって、選挙
　　　　　　　　　権はあるし、ぞれぞれの利害を考えながら、投票するわけ
　　　　　　　　　でしょ。無職は無職なりに、政治家にならなくても、投票する
　　　　　　　　　政党や政策について多少なりとも考えた方が良いと思うのだ
　　　　　　　　　が・・・。

362 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:15 ID:IV3NKU2u

若者を二極化するなら正社員かどうかが分かれ目だろうな。

363 ：208：04/01/08 18:16 ID:XQmpDZdB

みんなありがとう。エンジンあったまってきた。
この調子で本丸＝俺の友達に説教するわ。
ぶっちゃけ、俺に関係ないおまえらの人生がどうなろうと
最初からどうでもよくてさ。今、メールかいてつまってたから
おまえらみたいな典型的無職のティピカルな反応を冷静に観察してた。
なるほどねーって感じ。
特に「だめ猫」ってやつ。すげえ役立ったっす。
ここでは敢えてつぶさなかったけど、おまえがいったことって
すごく典型で中途半端で一見弁がたつよね。
本丸もいいそうだから先回りしてつぶせるし。ほんと、ありがとう。

では能書き垂れ蔵諸君！せいぜいＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ！

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:16 ID:ORpjTsob

ﾜﾗﾀ
騙りか？

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:16 ID:1rIzzRf1

もう二度と来るな

366 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:17 ID:IV3NKU2u

>>363
なんかすげー程度低い終わり方で心底がっかりさせてくれるな。
とりあえず論破ぐらいしてから去れよ。

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:18 ID:1rIzzRf1

ひょっとして釣られた？(AAキボン）

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:19 ID:X4ri4ckD

>>359
正社員になって税金納めないと発言権無いらしい。
結果に結びつかない努力は意味無いらしい。
身の程を知らない奴の努力は無価値らしい。

369 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 18:19 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>358
　　　　　　　　　　　うん、わかる。皆が中流でいられなくなったから、下が
　　　　　　　　　必要なんだよね。

　　　　　　　　　　>>360
　　　　　　　　　　　森永卓郎でしょ。

370 ：253：04/01/08 18:20 ID:Rq+0n0+d

>>361
だからこその「ベターチョイス」でしょう。
自分の利益のみを言う人なんて、社会には必要ありません。
多くの人が、妥協するのです。

>無職は無職なりに、政治家にならなくても、投票する
>政党や政策について多少なりとも考えた方が良いと思うのだ
>が・・・。
これは非常に立派で見るべき美点ですが、結果が出ないと貴方には
利益がでませんよ。

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:20 ID:ORpjTsob

でも２０８のように、深く考えたりせず、ただ頑張るような人こそ
雇用側も欲しいだろうし、見習うところはあったんじゃない？

372 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 18:20 ID:hKdEHPxU

典型的な釣り師でしょ。
ラストが実に…

373 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:21 ID:IV3NKU2u

208が職場で頑張っている、もしくは上からそう思われているとは感じられん。

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:21 ID:1rIzzRf1

>>369
サンクス
あと6chでエリートの卵たちが映っているぞ

375 ：253：04/01/08 18:22 ID:Rq+0n0+d

>>368
何度も言いますが、「貴方がどう思おうとも勝手」
ですが、自分を振り返ることはないのか？と問うているのです。

376 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 18:22 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　あれだねー、ホント職の有無や出身階層で主義・主張や
　　　　　　　　　コミュニケーションのやり取りができないような断絶した世　
　　　　　　　　　の中になりそうだなー。

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:23 ID:O3nfAGmw

はいはい童貞ですよ！悪うござんしたね！

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:24 ID:cTygTbAC

>>356
年齢も影響するけどね。

700万の敷居をはずし、600万以上を「若くして部門リーダ」クラスと呼べば、26歳ぐらいの
スレッショルドになると思う。
「並労働者」の値を400万以上とし、700万以上～800万以上を幹部候補クラスとすることで、
30歳前後のスレッショルドになるんじゃないかな?

漏れの意見だけでは信憑性に欠けるので、誰か異論を教えてください。

379 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:25 ID:IV3NKU2u

まぁ、仕事しているときってのは社会に向けて意見を言えるような気がするわな。
働いてないと自信が失われるからな。
短期バイト期間中でも完全無職状態よりは多少気が張れる。

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:26 ID:1rIzzRf1

タテ軸を年収にして、ヨコ軸を安定性にすると、区分けの信憑性が増すと思う。

381 ：208：04/01/08 18:26 ID:XQmpDZdB

ただいま！メールかきおえた。ふぅ～。

>>376
またそれ？ｗ
次から次へと出てくるねえ。てめえを正当化するせりふが。
おそらく今回のレスで一番のおきにいりは「断絶」かな？ｗ
ほんと、わかりやすいよねえ。ナニ目指してんだろこのひと。
無職で雑誌作ろうぜ！みたいな身の程知らずスレに常駐してたし、
やっぱりマスコミ・出版系狙い？俺がそうだけど、おまえはいらないｗ
発想がありきたりだから。ありきたりな発想を、ありきたりじゃない発想で
コントロールしていく能力ってのが必要なんだよね、この業界はさ。

382 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:27 ID:IV3NKU2u

階層は中流かそれ以下か、だよ。
上のことはどうでもいい。

・正社員
・派遣、契約、フリーター、無職

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:28 ID:ZZ/7375F

ガラガラポンがなけりゃ、２世３世、２代目３代目になってしまう。
江戸時代でも「世直し」ってのがあったのだがな。

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:30 ID:cTygTbAC

>>382
端的に言ってしまえば、それに帰着してしまうのかも知れないなぁ

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:31 ID:O3nfAGmw

納得

386 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/08 18:31 ID:I+zb69PA

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>370
　　　　　　　　　　　うーん。だから、有職者というよりも、一部の階層や
　　　　　　　　　　世代の利益に非常に有利な状況になっているから、
　　　　　　　　　　一番不利な若年層無職として不満を持っているのだが。
　　　　　　　　　　ちゃんとレス読んでる？

　　　　　　　　　　　まぁ、いいや。用事を片付けてくる。皆様、乙でした。

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:32 ID:OnvtYka9

無職が集まって共同体作るとか・・・・・

はっ・・・スラム街と変わらない・・・・

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:32 ID:1rIzzRf1

>>387
昔はそういった受け入れ場所があったんだよね・・今は無い。

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:33 ID:1hfSPwl5

>>388
あるよ。
中央線

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:34 ID:1rIzzRf1

>>389
そこ一方通行じゃないか(w

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:34 ID:OnvtYka9

努力はしてるが就職先が見つからないな。
就職しても賃金上がる保証がないから親元でパラしてるのが楽。

392 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:34 ID:IV3NKU2u

今の若年無職ってどうしようもないよな。
昔は入るだけなら入れたし、頑張ればそこで仕事を覚えれた高度成長期。
今は経験なけりゃいらんわ、ボケ。だしねぇ。

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:34 ID:RgZoenkc

スレとは関係ないけどのスレも板も昔はマターリしてた所が
どこも殺伐としてて凄い鬱だ
2chは無職引き篭もりの受け皿的要素があるから基地外度がどんどん
上がってる・・・溜息が出る

394 ：208：04/01/08 18:36 ID:XQmpDZdB

やば！
おれ、だめ猫とかいうやつにシカトされてません？
よっぽど彼のﾌﾟﾗｲﾄﾞを傷つけちゃったみたい。。。
ほんとすまんな、ゴミクズにもﾌﾟﾗｲﾄﾞがあったんだよな。忘れてたよ。
ﾌｳｿﾞｸｵｺﾞﾙｶﾗﾕﾙｼﾃｗｗｗ

395 ：208：04/01/08 18:37 ID:XQmpDZdB

というわけで、この「だめ猫」という能書き垂れ蔵の無職クズが、
どこまで俺をシカトし続けられるかのガマン大会のスレとなりました。
関係のない方や興味のない方は早急に非難をｗ

396 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:38 ID:IV3NKU2u

>>394
いや、程度低いと思われたんちゃうか？
愚痴りにここきてる奴が大半だろうからさ、物分りの悪い奴に説明すんのめんどくさいんだよ。

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:39 ID:RgZoenkc

208は辛くて欠勤でもしたんか。そういう時は寝るのが一番だよ

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:39 ID:cTygTbAC

>>393

これでも、結構良い方だとは思うよ。

たまに>>208のような、他人の意見に耳を貸さず、自分の知っていることを世界標準と誤認して
偉そうに垂れ流す人間はいるけど、そういうのは無視するのが最良なのだろうね。

その辺や一部フレームを除いてもう一度みてみると、みんなお互いに意見を言い合って、
ディスプレイの前でそれを呼んでうなずくという、非常にマターリした構造が見えてくると思うよ。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:39 ID:X4ri4ckD

>>394
風俗興味ないから本代おごれ。

400 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 18:40 ID:hKdEHPxU

>>395　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　　　　　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―- | |　　　　　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀）￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　　／　　　　　　＼
　　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　　 |＼　　.＼
　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　￣￣￣￣￣￣
　　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |んじゃ、避難しまつ

　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼＼_:::::::::::＿））
　　　　　　　　ヽ-二二-―'

401 ：208：04/01/08 18:41 ID:XQmpDZdB

わを！「だめ猫」のこんな発言を発見！

「逃げを打つのも引きこもるのも誰かのせいにするのも人間には必要だと思いますし、
ココまで若者が心身共に生き辛い世の中自体も無罪ではないと思います」（だめ猫談）

ぶわははははははははははｗｗｗｗｗ
自分が負け犬の愚痴をかましてることを認めてますコイツｗｗ
愚痴る前に愚痴の正当性を主張するやつってｻｲﾃｰ
さ、保存ほぞん、とｗｗｗｗ

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:41 ID:OnvtYka9

パチ屋で働いてる友人曰く、平日は年寄りや主婦よりも若者が多い。

一旦レールから外れると他に生き方が見つからないから

地元の友人と集まって駄弁ってるしかやることないな。

403 ：流星☆ ◆dameeecpTU ：04/01/08 18:42 ID:hKdEHPxU

>>400
ズレた…＿|￣|○
そしてスレ汚しｽﾏｿ

404 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:43 ID:IV3NKU2u

無職で平日にウロウロすると社会のくすぶりを散見することになる。

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:44 ID:1hfSPwl5

無職で平日にウロウロしたら、いい歳こいた奴は俺ぐらいしかいなくて激しく鬱になった。

406 ：208：04/01/08 18:46 ID:XQmpDZdB

逃げを打つのも自由だし、引きこもるのもテメエに跳ね返ってくるだけ。
でも誰かのせいにするのはなあｗｗｗ
そっか、社会が悪いだ政治が悪いだ、「誰かのせい」なんだね、だめ猫ﾁｬﾝｗ
つまり、現実的には「無職がやっぱり一番悪い」んだけど、事実をねじまげて、
「誰かのせい」にして、それが「人間には必要」であると、かようにおっしゃってるわけです。
すげえ理屈だーｗ　そりゃ就職できないわｗ
このせりふ、一発で信用なくす超ド級の破壊力だぜよｗ

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:49 ID:OnvtYka9

努力してもどうにもならん時あるんだよね・・・・

408 ：208：04/01/08 18:50 ID:XQmpDZdB

>>だめ猫

オウ！てめえよー。さっき俺に知識がたりねーとかほざいてたけどよ。
てめえ雑誌作ろうと思ったら、取次ぎのシステムとか版型とか、
部数調査とか特色とかＬ表記とかわかってんのかヨ、おら。
そんなんで「雑誌つくろう！」とか小学生みたいなこといってっから
いつまでたっても地べたはいずりまわってムダな努力ばっかなんだよ。
出版なめんなよタコスケが。もっと勉強してからほざけ猿。

ワイドショー程度の知識で他人様に説教するたあ恥を知れよ恥をｗ

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:51 ID:O3nfAGmw

そろそろ荒らし認定だな、典型的なコテ叩きだし。
依頼だしとこか

410 ：208：04/01/08 18:52 ID:XQmpDZdB

おいおいみんなきいてくれヨーｗｗｗ
えらそうなこといってるだめ猫ちゃんの企画がコレｗｗｗ

企画名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　担当者

・突撃！ハローワーク　４P　　　　　　　　　　　　　　　　だめ猫
・無職のしのぎ方　２P 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴトーさん　
・人形漫画　４P 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーザードックさん
・女性にダメな僕を叱ってもらいたい！！！　１P 　　ヒョウジさん＆ルーザードックさん
・メンヘルインタビュー「リスカちゃん」　1P　　　　　　　未定
・漫画　4P 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未定
・立身出世人物伝　2P　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未定
・今月のワーストカンパニー　2P 　　　　　　　　　　　　　未定
・貧乏レシピ　1P 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未定　
・私の1日　2P　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナス豚さん

この企画だけでもすでに無能っぷりがビシビシきてるぜ！ｗｗ
こんな紙のムダ出して社会がかわるのか？ｗｗｗｗ

411 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:52 ID:IV3NKU2u

なんかわりとウンザリ。

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:53 ID:acKH/nj2

208って今の自分に満足してないけど、肯定して欲しいってだけなのでは
もっと下でも良いからやれよー頑張れよーって言ってるだけなのでは

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:54 ID:OnvtYka9

おまいらが不況を実感する時はどんな時ですか？

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:54 ID:O3nfAGmw

正直残念だな、２０８の言う事にも一理あると思ってたんだが、こう幼稚な部分をさらけだされると。

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:54 ID:1hfSPwl5

２０８は会社で上司にいびられてるのかな
それか、社会の底辺の仕事をしてるとか

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:56 ID:cTygTbAC

>>407
タチの悪い人間が幅を効かせている世の中だからね。

タチの悪いやつらにワリを食わされて、そいつらのマスターベーションに使われて、
それでおしまい…ってシナリオが多すぎるね。

かといって、そんな下劣な真似を自分がしたいとは思えないからねぇ…。

何をするにも、努力と運の両方が必要なのだろうけど、無職であればあるほど
運のしきい値が高くなるんだよね。

417 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 18:57 ID:IV3NKU2u

まぁ、精神論ではどうにもならんのは事実だよ。
前の会社で何をやってきたのかを問われる今、若い無職が身につけたものなどたかがしれている。

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:59 ID:OnvtYka9

それで将来の労働力不足を嘆いてる財界は何なのよｗ

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:59 ID:O3nfAGmw

２０８、通報しといたから。　完全な荒らし行為だって自覚してくださいな

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 18:59 ID:ueRzqLfs

>>415
弱い者ほどより自分より下の者を探したがるものだからな　そんなところだろうよ

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 19:05 ID:cTygTbAC

>>414

一理あると言うか、表装的な正論しか言っていないのだと思うよ。
「無職でいることは良くないのだ」って言っているだけ。うわっつらだけ見て。

で、その裏にある当人の目的は「他人をこきおろすこと」だよね。
荒し具合いをみれば明白。

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 19:09 ID:Xuo7mYIx

>>416
ダメ人間の多くは、人の痛みを分かち合える優しい人たちが多いとオレは思うのだが、
如何せん、それじゃ社会ではやっていけないのね。
まして今のご時世じゃ、人を利用し、蹴落とす位の非情さが無いといけないのかもしれない。
けど、そんな人間にはなりたくはないし・・・。
結局、この煩悶の繰り返しじゃ・・・

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 19:09 ID:cTygTbAC

>>418
財界の嘆きってのは、

・我々は労働者を広く受け入れている
・しかし、若者はやる気がないから仕事に就いてくれないのだ

っていう感じなのかなぁ?

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 19:10 ID:O3nfAGmw

＞４２１　確かに。あれでも２０８に気を使って書いたんだけど、やはり４２１さんの言ってるとおりただの荒らし以外のなにものでもないですね。

さあて２０８には捨てセリフぐらい吐いてもらおうか

425 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 19:11 ID:IV3NKU2u

優秀な労働力不足ってことだろ？

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 19:14 ID:MVvPMTLI

ＡＥＲＡってヴァカだね。
人の神経逆撫でするような特集ばっかり組むよね。
スノッブなヴァカが買ってるから部数は伸びるかもしらんが
確実に信用失ってる。

文藝春秋も新潮も嫌いだけど、朝目よりはまし。

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 19:14 ID:cTygTbAC

>>425

にゃるほど。
ついでに「経験豊富な」なんて修飾詞も来るのかも。

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 19:21 ID:OnvtYka9

優秀な人材育てるのも企業の役目だと思うのだが・・・・

育てる金が持った無いから、外から引っ張ってくるのかな？

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 19:24 ID:1hfSPwl5

>>428
今はそうなってるね
新人を育てるだけの余力が企業にないから、
首を切りやすく即戦力な派遣を入れるところが多い

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 19:27 ID:X4ri4ckD

>>428
そういう事じゃないか。
福利厚生の負担も削れて良いこと尽くめだと思ってるんだろう。

431 ：zsergvz：04/01/08 19:29 ID:yan46NKg

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 16:32 ID:XQmpDZdB
やっぱりこのスレ、読んでておかしいわ。
オッサン批判ばっかりで、自ら何かしようって意識はない。
とにかくなんでもいいから、誰もやりがらない仕事からはじめてみなよ。
そっから見えてくるものもあるはずだよ

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 19:34 ID:j9kO0PSL

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　無職ののゴミどもが何万人
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　自殺しようと、たいしたことじゃない
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 19:36 ID:cTygTbAC

>>429

個人的に思うに、本来は余力があるのかも知れない…と勘繰っています。
実はホントのところは

・人材のTCO (Total Cost Ownership) の管理がしきれなくて、安易に安全側に振っている
　　(例:正社員を取らず派遣にシフトしたりサービス残業を強制したり)

・一定以上の役職が無駄に増えてしまい、そいつらの収入を高くするために若者にワリを喰わせている。
　　(しかもそんなスノッブな連中が上役になっているので、まともな神経を持っている人間は逃げる)

という状況なんじゃないかと…問いたい(ry

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 20:57 ID:Z//YTBpO

ふーん。俺は無職だけど、ネットができてテレビみれてゴロゴロできればそれでいいし。
だからそれ以上の物を得る必要がないから働かない。
親は普通のリーマンだけど、遺産で食っていけるしね。

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 21:00 ID:M+Oo16+x

羨ましい

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 21:17 ID:o1D4jlkK

>>433
俺は派遣で働いているが、実際そういう風潮があるんだよ。これが。
派遣なんて言ってしまえば人身売買だから使いやすいんだろな。

437 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/08 21:17 ID:JKnZrst8

良スレだったのに、208とそれに同調するバカのせいですっかり荒れたな。
どうしてこう、てめーの狭い了見には目を塞いだまま人を貶すことに快感を
覚える、重度の麻薬患者みたいな輩が徘徊してるのだろう？

あ、それが２ちゃんか。

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 21:20 ID:o1D4jlkK

>>437
２ｃｈは基本的に荒らし・煽り禁止となっています。
ルール無視したやつはこのスレから出て逝くか
新たなスレ立てたほうがいいんじゃないですか？

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 21:22 ID:o1D4jlkK

>>438です。
別に誰かを批判しているわけではないので。

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 21:26 ID:WSz6kFXU

>>1
小泉の構造改革の成果が確実にでてきてる

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 21:31 ID:j9kO0PSL

>>434
俺も基本的な骨格は同じだけど、人と会うのに気使われるのと、一応対等にモノが
言いたいのと、気兼ね無く自堕落生活したいが為にバイトしてるだけ。
来年も今年落ちた公務員試験受けるけど、物理的年齢が一年増す事を越える程の
人格的・経験的プラスも無いだろうし、去年より倍率高いだろうから、ダメっぽいね。
もし落ちたら、もう今の３K現場系バイトしばらく続けて正社員にでもなろうかな。
両親死んだら、家とか土地とかは兄弟に譲って平屋の小さい家が建つ位の金貰って
どっかでその日暮らしでいいや。

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 21:32 ID:+45kF3Pq

どーせ俺は最下層で自殺するんだろうなって思ってる

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 21:50 ID:C8O6xlFR

無職・フリーター・派遣社員は結婚しないだろうし。
したとしても今の日本の状況では子供を作らないだろう。
というか金がかかり過ぎて作れない。のでこれからできてくるような階層は次の代には
引き継がれない。未婚・小梨のまま死んでゆくのみ・・・

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 22:06 ID:ABmKaj+3

444

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 22:17 ID:hucm+dix

２ちゃんねるに書き込んだこと。

それが俺にとって、”子供”のようなものだ。

もう５００００回は書き込んだ。

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 22:20 ID:X4ri4ckD

漏れはまだ３００００回も書き込んでいない。

447 ：自殺否定者：04/01/08 22:29 ID:g3ceDwXV

私は結婚するつもりはまったくない。大学受験の失敗で、あきらめた。
当然、この無能な遺伝子をこの世に残すつもりもない。

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 22:52 ID:giw0bWIm

家はあるので図書館で本を読んだりネットやったりTV見たり
酒を飲む時は友人宅に集まって安く上げる
服にもほとんど気を使わずギャンブルもしないし風俗も行かない
結婚も子供を作ることも諦めて少しあまったバイト代は貯金に・・・・
そんなフリーターふえてるよねえ

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:00 ID:ABmKaj+3

>>448
漏れも大体そんな感じだけど
友人がいないｗ

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:01 ID:gRvRag8k

ｳﾜｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ　テレビのリモコンが行方不明だよぅ
誰か一緒に探してええええええええええええええ（；；）

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:01 ID:ROTWFpPZ

>>208君
きみの意見も一理するところもある、
無職が悪い、税金がどうとか、この点はどうかな。

俺は、無職がいいと思うなら無職をすれば良いと思う。
所得を得る方法は人それぞれだ。
親の財産を運用しても良いしな。

俺は、就職が厳しいとは、全く思っていない。
まだまだ、甘い方だと思っている。

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:07 ID:qTaLFi2O

>>433

うちの会社、正社員に男平社員が全くいないんだなこれが
見事におっさんばっか
NHKの少子化特集にも似たような会社出ていたけどね

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:13 ID:dpK2y1Rg

ＡＥＲＡって朝日だからね、一生安泰で、超高給取り。階層分化の勝組みなのさ。
で、いつも負け組みを落ち込ませ、あせるような特集ばかり。ほんと嫌な奴らだ。

454 ：天気は晴れ♪ ◆7rVenkiDzo ：04/01/08 23:14 ID:Qr6rtpgE

ﾆﾎﾝｺﾞ大丈夫ですか～なﾔﾂが多くて萎え萎えなこと多し。
たとへば>>451なところとか。

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:14 ID:ROTWFpPZ

>>453
やっぱりあせるものか？

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:16 ID:ROTWFpPZ

>>454
うん確かに変だ。悪い。

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:26 ID:MVvPMTLI

>>453
なんか、ナルなんだよ朝日って。
「俺らや俺らの友達ってこういう生活送ってるけどォ、みんなはどう？」
的な話の振り方が多い。
しかも、表向きは綺麗綺麗な善意の人をやってるからナルの2乗

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:31 ID:ROTWFpPZ

階層分化が進んでも、
きちんと頑張った奴が豊かな暮らしをして、
そうでない奴が豊かな生活をしにくくなるだけだと思う。

とくに不合理だとは思わないけどねぇ。

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:42 ID:ROTWFpPZ

無職は無職のメリットも多いし。
下らん企業にいって株主のために命削るのも馬鹿らしいと思う今日この頃。

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:45 ID:Y9W6nzrV

フリーターや無職じゃ結婚できないな、子供も無理だろ。

でも、こんな世の中に自分の子供が生きることほど残酷なものは無い。

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:50 ID:ROTWFpPZ

確かに、
でもまぁ、いつまでもフリーターってことは少ないんだし。
なんとかしようと思ったときになんとかなるよ。

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 00:32 ID:AZlM5cye

>階層分化が進んでも、
>きちんと頑張った奴が豊かな暮らしをして、
>そうでない奴が豊かな生活をしにくくなるだけだと思う。

同意できない。頑張った奴のごく一部が豊かになり、
後は努力にあまり関係なく、ポジションが決まる感じじゃないか？

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 00:37 ID:AZlM5cye

｢就」職は厳しくないにしても、離職することになるケースも多いしな。

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 00:39 ID:Zs1+BQiL

そうかな?

地銀総合職や、公務員の地上、国２なら
今まで努力してきていればなれるし。
豊かとは言い切れないけど生活可能圏内。

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 00:41 ID:Zs1+BQiL

＞｢就」職は厳しくないにしても、離職することになるケースも多いしな。

これは少し同意。
職についてる間に、スキルアップはしないといけないだろうね。

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 00:42 ID:AZlM5cye

だから階層分化が、進んだらの話。

>きちんと頑張った奴が豊かな暮らしをして、
>そうでない奴が豊かな生活をしにくくなるだけだと思う。
これは階層分化ではないと言いたかった。

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 00:50 ID:Zs1+BQiL

ごめんごめん。

階層分化進むんだろうけど、
今までが、階層分化してなさすぎただけだと思ってる。
たぶん進んでも、個人的には合理的範囲内にとどまると思うよ。
極端には進まないから、ちょうどいい実力社会的なものになると思う。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 00:58 ID:Zs1+BQiL

でもホント５年後ってどうなってんだろうね。
見たいな。
１０年後も見たい。
知りたがりなもんで、、、。

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 00:59 ID:AZlM5cye

いえいえ、こちらの言葉が足りなかった。
でも、コネも当然実力のうちに入るだろうし、
こういう努力をすればいいというの指針みたいなのもないし、正直しんどい。

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:00 ID:fEpNp8lv

いや、負け組みでもちっちもかまわないのよ。
収入も最低限の生活ができればそれでいいし。
フリーターでぜんぜんおｋ。
だけど、３０過ぎたらフリーターですらいられなくなるってのが
怖い。

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:08 ID:Zs1+BQiL

「コネも実力のうち」は、いやだなぁ。
そうなるのかなぁ。
実力を欲しがる企業は、コネはないけど優秀な人をとるかも、
優秀でかつコネがあれば確実っぽいけどね。

確かにしんどいね、
指針がないとき、不安定なときは原点に帰るのが一番強いような気がする。
いろいろな意味で。

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:09 ID:tZ23DxUp

両親の面倒と自分一人が生きていけるだけのお金があれば良いです。

それと読書とネットと映画が見れれば言うことなし。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:15 ID:Zs1+BQiL

>>470
無責任で、何様と思われるかもしれないけど、
今からでも、常に最善といわれるものを摸索して
取り組んでいけば、チャンスは来るんじゃないかな。

俺は、人生はゲームと思ってきてるからちょっと無責任になってます。

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:17 ID:Fn5PALGX

知り合いで親のコネで役場に就職した奴が、
「コネも実力のうち」と言ってるがそうは思わない。
コネを容認するならば何でもありの世の中になってしまう。
そうすると、強盗を起こして警察に捕まらなくても
「実力のうち」と言う奴が出てくる。

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:20 ID:7udqMu6l

>>474
正論

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:20 ID:d1k5iuc6

>>474
ソレは向こうも真剣に言ってないと思うぞ。
煽られたんだよ。２ちゃんで言うと、ニュアンス的には語尾にｗが付く感じ。
「コネも実力のうち？みたいな？ｗ」
こんな感じで言ったんだよ。スルーしとけ。

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:22 ID:Zs1+BQiL

>>474
そこまでは、たぶんならないと思うよ。少しは今でもあると思うけど。

ただ、人のコネの利益が、自分の人生に及ぼす影響は少ないんじゃないかなぁ。

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:22 ID:7udqMu6l

>>476
お前は何も分かっとらんな
スルーしとけだと？
いかんいかん

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:23 ID:1lwdx5Wu

>「コネも実力のうち？みたいな？ｗ」

こんなこと言う奴嫌だなぁ
こういう奴と一緒にいてもろくなことなさそうだ

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:25 ID:7udqMu6l

一家惨殺強盗事件の中国人留学生は
事件後、中国に帰っていたらしいが中国政府は
日本には身柄を渡さないんだってよｗ

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:26 ID:7udqMu6l

これも実力のうち？みたいな？ｗ

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:27 ID:EXY2/LLX

コネで役場でそんなこという奴はどうかとを思うが、
実際いるだけで仕事が取れるような場合は、
利益を得ることを第一としてる以上仕方ない。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:27 ID:7udqMu6l

中国人留学生は殺しを依頼されていたんだが
なんと驚き　
報酬１万円だって！

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:33 ID:Fn5PALGX

>>476
そいつは自分の行きかたを正当化するために真剣に言ってたと思う。
なんせ夫婦そろってコネ人生だったから、
俺が少し批判したら黙ってしまった。

無職の俺も負け犬の遠吠えみたいな事言って少し反省してるのだが。

485 ：.：04/01/09 01:34 ID:RUL+e6hj

このスレで中国人ネタはやめとけ。負け犬の遠吠えに聞こえる。

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:34 ID:EXY2/LLX

今は他人のコネは関係ないが、これからは
今以上にそういう繋がりが大事になってくると思う。
なんとなくだが。それが階層分化のイメージ。
若者の階層分化とは無関係になってしまったけどｗ

487 ：.：04/01/09 01:35 ID:RUL+e6hj

コネといっても本人の努力で獲得したコネもあれば、親のコネのよう
な生まれつきのコネもあるね。前者のコネは、その人の実力だよ。

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:36 ID:EXY2/LLX

当然。

489 ：.：04/01/09 01:43 ID:RUL+e6hj

贅沢はいわないよ。月一回風俗、年一回海外旅行でよしとしよう。

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:44 ID:fp+6nQNE

親とか親戚のコネがあっても絶対使わないってヤシいるか？

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:46 ID:Zs1+BQiL

>>486
そうゆうイメージかぁ。俺のイメージとは違うなぁ。
殺伐とした縁故もコネも断ち切った実力社会になると思ったけど。
上の階層は、知識を、資金をもって実力能力を高め続けていくみたいな。

俺のは、希望も入ってるからはずれだなぁ、たぶん。

>>487,488
同意

492 ：.：04/01/09 01:49 ID:RUL+e6hj

>>490
いるだろ。どうしても向かない職種だったりすればな。

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:49 ID:fp+6nQNE

まあそりゃそうだわな。

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:56 ID:EXY2/LLX

ついでに、
親がコネだと言い張って紹介して来るけど、
親にそんなに力があるわけでもないし、
特に強く希望しているわけでもない･･･という場合どうするか聞きたい。

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 08:15 ID:8VZwERvu

ふざけるな！！
「特に希望しているわけではない」だと！！

親が力もないのに、コネだと言っておまえに紹介する気持ちがわからんのか。
さっさと就職して、自立しろ！！

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 08:30 ID:DtFjP+0i

だからそんなんでさっさと就職出来たら誰も以下略

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 08:49 ID:Z9PsCDvG

ちなみに、俺の親父（元地方中学教師）のコネ
・大手引越し屋（支店長が元教え子）
・地元中堅工場　　　　　同
・地元中古車業者の営業　　同

当然全部スルー。こんなん羨ましいなんて奴居る？

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 08:56 ID:8DptyTmp

たしかに、見合いみたいなところがあるよな。
「それを私に持ってこられても」ってあるだろうな。

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 09:08 ID:fJF4ML5v

500

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 09:22 ID:hitVWM5C

TV局とか広告代理店って所謂２世が多いよね。よっぽど美味しい仕事なんだろう。

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 09:26 ID:8DptyTmp

>>500
俺は遠慮したい。ひがみじゃなく。
明るい池面の人たちと仕事をするのは気が重いです。

502 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/09 09:27 ID:9kOeLI3h

つーか、中学教師なら教え子はたんまりいるわけでそれがコネになるとも思えんのだが。
先生の息子さんなら採用しますよって話にはそうそうならんだろう？
面接担当者なら便宜も図りやすいだろうが。

503 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/09 10:00 ID:LccskWYH

>>500
高収入の仕事には二世が多いのは確かだね。
医者や政治家、特に議員「先生」なんかそうだな。
それを社会階層の固定化とみなすジャーナリストがいたが、概ね同意だ。

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 10:06 ID:An/2g1f4

>>500
俺はマスコミは激務だから嫌だな。
金持ちの２世なら一生引きこもって暮らす。

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 10:10 ID:0N9ZYGMN

会社の中でも階層がある。
コネで入った奴は楽な部署に入って大切にされ、
実力で入った奴は離職率の高いところにまわされる。

コネ野郎は居るだけで利益をもたらしてくれるから仕方ないよな。

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 10:19 ID:iKnsFN9/

>>503
もっと身近なレベルでいうと、地方公務員や教員も二世多し。
親の地位・収入で子の将来が決まる。
さらに金をどれだけつぎこめるかで学歴が決まり、その学歴が
職を保証し、その収入が次世代の学歴を保証し・・・、という
階級固定化が進行中。

これに漏れた大多数は、プア階級としておとなしく階級食たる
牛丼でも食ってれってこと。

507 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/09 10:28 ID:LccskWYH

>>506
親が勝ち組なら、子も勝ち組。
親が負け組なら、子も負け組。

同じような言葉が、文化大革命期の中国で言われていたなぁ。

革命家の子供は、革命家。
反動分子の子供は、反動分子。

「造反有理！」とでも叫ぶか？（苦笑）

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 10:32 ID:taPNdhOZ

アルマゲドンこーーーーーーーい！！！！

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 10:40 ID:H73KJnVf

>>505
市役所の所長さんのコネで何故か、運送会社（現場）に就職した人がいる。

510 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/09 10:43 ID:LccskWYH

コネで思い出したが、親が漏れの無職状態を見かねて面識のある議員「先生」に
就職先を紹介してもらえないか依頼してから、もう１ヶ月以上経つ。

正月間に挟んでいたとはいえ、未だに音沙汰なし。
「若者に仕事を」をスローガンにしている政党の議員でも、漏れのような香具師は
救いようがないのか。

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 10:44 ID:An/2g1f4

>>506
親が負け組みでも、努力すれば勝ち組みになれるけど、努力しないんだよな。
やっぱり積極性や努力度の遺伝子があるんだと思う。あと教育か。
金をかけるかけないじゃく（それもあるが）いかにやる気にさせるか、等

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 10:46 ID:S1sVdb+H

たとえ100社応募して不採用だったとしても、
それでもまだ諦めずに続けられる人こそ
努力している人と言えるのかな。

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 10:55 ID:H73KJnVf

>>511
親が負け組みだと将来に希望がもてないし、親も凄く暗くて愚痴ばかり
言っていて、子供が育つ環境的としてはよろしくない。

514 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/09 10:57 ID:LccskWYH

>>513
親が逆境にめげない人であったとしても、今度は経済的な壁が立ちはだかるしなー。
それを子供だけで乗り切るのは、常人ではほぼ不可能だろ。

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 11:00 ID:lcK/Xjd9

最近は、優秀でかつコネクションを使う香具師が多いな。

例えば、親が役所に入所させたいと思っても、
マークシートの１次試験をクリアできなければ
基本的には無理。就職にしても、「何とか一人放り込めんか？」
みたいな時代では到底ないわけで
（下手すれば、自分のクビの方があぶなかったりするし）

就職や採用希望者も半ば保険みたいな意味合いも含めて
コネを探していることが多い（子どもは知らなくても親が）

昔のように系列みたいな形で取引先や問屋などに巨大なコネ
があれば、半ば人身御供の意味合いもあるが、そういう関係
自体崩れてきているワケだし。

結果、知人や友人の息子、娘くらいの「薄いコネ」が蔓延。
そのコネクションに説得力を持たせるには

結局、自分自身の出来、不出来が昔よりは格段に
モノを言ってるような気がする。

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 11:09 ID:eYS+JGYF

はぁ～中国みたいに文化大革命おこらないかな～
知識階級、富農（公務員）、特権階級は全部労改送りｗ

貴様ら反革命分子は労働によって立ち遅れた思想を（ｒｙ

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 11:12 ID:eYS+JGYF

しょ、、、しょ～じき逝くとこまで逝ったら共産党に
投票しちゃうよ？

518 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/09 11:14 ID:LccskWYH

>>516
>>507で書いたことを叫んでいた連中は、革命英雄などあの社会では
「特権階級」の子供の集団だった罠。
そして労働者階級の紅衛兵集団と、正統性を競って衝突していた。

文革も結局は、権力者の起こした国内騒乱に過ぎないんだよな‥‥。

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 11:17 ID:7udqMu6l

おーい、中国化なんて簡便してくれよｗ

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 11:22 ID:eYS+JGYF

ふむふむっ・・・・難しい事はわからんけど
利権老害と富農が逝っていくたらなんでもＯＫ
おーむうぇるかむっす！＞518

521 ：.：04/01/09 11:26 ID:RUL+e6hj

農家に頭さげて小作農にしてもらう手もあるぞ。食うだけなら困らない。

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 11:28 ID:7udqMu6l

日本はそこまで落ちなきゃならんのか？

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 11:29 ID:Wzmt77cZ

バイトすら倍率高くて受からんよ

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 11:30 ID:H73KJnVf

>>523
同じですね、自分は応募の段階で落とされます。
面接までいけません。

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 11:42 ID:lcK/Xjd9

この間、役所の採用試験の話を聞いたら、
地元出身の東大京大、早慶、ＭＡＲＣＨなどの
出身者がズラリでビクーリした。

郵政も倍率跳ね上がってるし。

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 11:45 ID:8DptyTmp

>>517
だいじょぶ。だいじょぶ。
けっこう平気。ときどき投票してるよ。与党威嚇目的で。

527 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/09 11:47 ID:aDVHcbb8

∧ ∧
(；・д・`)y-､　うぁ、昨日は荒れたんだね。用事があるって書いたのに。
　　　　　　　　昨日、巻き込まれた人、ｽﾏｿでした。良スレなのになぁ。　　

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 11:50 ID:hitVWM5C

特定郵便局って公務員なのに世襲でしょ。北朝鮮かっちゅうの。国からたんまり
金が入ってくるし。即刻廃止シル！！

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 13:15 ID:DtFjP+0i

大浪費社会でぬくぬく育ったずっぷり首まで資本主義っ子なんで、
私有財産の否定は勘弁して欲しい。
下手すると2chすら出来なくなる可能性もあるし。
社会主義位だったらまだいいけど。
取り敢えず労働手段の再分配希望。

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 13:25 ID:mIYUJkff

勝ち組み負け組みて耳にするけどただ単に世襲制のことじゃん。

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 14:00 ID:j++z6TrN

みんなには悪いけどさ
俺、勝ち組♪

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 14:24 ID:YemR2BaJ

勝ち組＝金持ち
負け組＝貧乏人

この見方を変えていくことだな。
金持ってても、豊かさを感じられない人もいる。
反対に貧乏でも毎日笑ってすごせる人もいる。
新しい「勝ち」「負け」の価値観を構築していかないと未来は暗いぞ。

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 14:41 ID:8DptyTmp

>>532
正論だと思うけど
あまりに見慣れてしまって
一発速読絵画読み（by立花隆）が
できるようになっちゃってるよ。

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 14:45 ID:tSUUIC3t

＞反対に貧乏でも毎日笑ってすごせる人もいる。
それも親から受け継いだ知性であるといえる
単なる能天気な馬鹿ではないのだ
魅力的な人のしぐさや表情なども
親から受け継いだものである場合が多い
幼いころに何を刷り込まれたかが肝心だ
成長し日常のなかでそれを浪費して
ヒキコモリになってしまう人も
評価されて社交的になり仕事で成功し
お金持ちになれる人もいる
あたりまえのことだがあたりまえの現実には
希望がないのだ

535 ：532：04/01/09 14:47 ID:YemR2BaJ

>>533
そうですかｗ
何をするにしてもまず心がけを変えて行こうってコトを言いたかったのです。

>>534
ごめん、もうちょっと詳しく。

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 14:52 ID:tSUUIC3t

>>535
ぶっちゃけ
お金と同じぐらいうらやましいものだろう？
そういう他人の知性って

なんでこの人こんな笑い方できるんだろう・・とか
なんでこの人こんなに行動力があるんだろうとか
容量がいいとか器量もいいとか
心が明るいとか
才能とかもな

537 ：532：04/01/09 15:22 ID:YemR2BaJ

>>536
そおだね
でも金よりは手に入りやすいと思うぞ。
金は使えばなくなるけど、心の豊かさはなくならない。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 15:24 ID:fp+6nQNE

「心の豊かさはなくならない」
何でそうだと言える？

539 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/09 15:28 ID:aDVHcbb8

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>532
　　　　　　　　　　　禿同です。

　　　　　　　　　>>536
　　　　　　　　　　　そうですね。振る舞い、しぐさってありますよね。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　フランスとかだと、上品な仕草や振る舞い、あとは味の
　　　　　　　　　好みも出身階層の影響が出るようです。濃くて単純な味が
　　　　　　　　　好きなのは下層出身、複雑で繊細な味が好きなのは上層
　　　　　　　　　出身みたいな。
　　　　　　　　　　２ｃｈでもラーメンはDQNの食べ物という書き込みをたまに
　　　　　　　　　目にします。僕はラーメン好きですけど（ｗ　　

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 15:33 ID:tSUUIC3t

心の豊かさもなくなるよね
それに金より手に入れにくいと思う

541 ：532：04/01/09 15:50 ID:YemR2BaJ

>>538
すまん。なくなる場合もある。
金よりは物理的に減っていかないってコトでつ。

>>540
金よりって金額にもよるけどさ、ここの板は「無職・だめ板」だろ。
タカリや犯罪は論外として金は仕事しなきゃ貰えない。
無職にゃそれができないんだよ。
心だって仕事同様、簡単じゃないけど考え方一つで日々充実してくるかもよ。

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 16:00 ID:fp+6nQNE

>>541
いや、深く考えずに思いつきで言っただけだから。
あやまらんでも良いよ。

543 ：ばんば ◆7WKa1uBABA ：04/01/09 16:36 ID:Rlkfj7Lf

人生、楽しめれば勝利なり！

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 16:36 ID:PDxjqclJ

なんでも学生時代の友達がセルシオ乗ってるってよ。

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 17:04 ID:DtFjP+0i

「貧すれば鈍す」
「衣食足りて礼節を知る」
ってね、最低限のお金は必要なのよ。当たり前だけど。

546 ：ガチャピン ◆LuGK9mlxFo ：04/01/09 17:07 ID:Heqq8VnM

ヒヒヒヒヒ

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 17:27 ID:ZWn6IZGW

０５年度の介護保険制度改正に向け、厚生労働省は８日、大塚義治事務次官を
本部長とする「介護制度改革本部」を設置した。給付費の増加に対応するため、
現在４０歳以上が負担している介護保険料の徴収年齢を２０歳以上に引き下げ、
障害者福祉を同制度に統合する案や、軽度の認定者に提供するサービス内容などの
見直しについて具体的な検討を開始する。００年の制度開始以来、初めての大幅な
改正作業で、０５年の通常国会に法案を提出し、翌年４月からの実施を目指す。

（以下略）引用元：http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040109k0000m040071000c.html

もうね、アふぉかとバカかと・・・
年金1万3300円の上にさらにとるのか

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 17:51 ID:ovFe/9xN

つうか、納税の義務怠った奴は有罪にしてくれ。
払えねえもんは払えねえって。
どうせ自殺も犯罪もする程行動力無いし、今の底辺バイト続けたって
１０年後に無能な中年が1人出来るだけ。
「納税違反で捕まった」ならコンビニ強盗とか詐欺とか考えれば余程近所にも
聞こえが悪かないだろうし（実家住まい）、まだ刑務所に入って「然るべき罰」受けてる方がいい。
今みたいに「いい歳して・・・」「折角親に育ててもらって・・」とか一方的に罪悪感植えつけられる
ならはっきりした形で罰受けたいよ。もう生殺しは嫌だ。

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 18:01 ID:84RIqiHd

>>547の記事とか見ても思うけど、
やっぱり、今の国会には若年層を代弁する勢力がないよな。
選挙にいくことは無駄にはならないよ。

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 18:01 ID:dK3nv1Va

>>547
また貧乏人から税金を取ろうとしてる。
この積み重ねが自殺の引き金になることが政府は分かってないのだろう。

とにかく今度の参議院選挙に行こうよ。
このままいくと若年層が殺される。

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 18:17 ID:fp+6nQNE

で、どこにいれるんだ？

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 18:22 ID:DtFjP+0i

取り敢えず共産か。
民主は公約と選挙姿勢次第かな。微妙。

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 18:24 ID:An/2g1f4

共産？民主？？何それ。
俺、政治わかんないよ～興味もないし。
俺、税金払ってんのかなぁでもお小遣いで消費税払ってるけど。
年金はお母さんに払ってもらってるよ。

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 18:29 ID:fp+6nQNE

共産が票伸ばす見込みはないと思うぞ。
衆院選の結果見れ。

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 18:56 ID:DtFjP+0i

だってどうせ何処に入れたって自民が勝つんだったら、
無職のことを一番考えてくれてる所に入れた方がいいじゃない?

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 18:57 ID:fp+6nQNE

そりゃそうだけどな。

557 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/09 19:00 ID:JNB+cQea

自民削りで民主しかねーだろ。

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 19:12 ID:gX8P+yA1

んー
適当にスレ読んでみたけど、やっぱり、全体的に
元気がないような気がするね。
ネガティブ思考で根暗で元気のない若者なんて、どこの
企業も採用したくないと思うよ。

あと、ひとつ言いたいのは就職しようとしてあがいてる奴
は決して「ダメ」ではない。無職は別に恥ではない。
ポジティブに元気だして、がんばってほしいよ。

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 19:15 ID:XwWy9EXV

民主政権になったって公務員天国の現状が変わりはしない
俺達がこの国を変えるには暴力革命しかない

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 19:16 ID:dlbIlhNd

一旦元気がなくなったあと、あとから元気が出てきても、長期無職でどうしようもなくなる
ずっと元気で一所懸命な人しかダメなのか

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 19:28 ID:ovFe/9xN

>>558
吐いた唾飲まないようにね

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 19:35 ID:qUPpxsCe

希望なんて持てない世の中で明るくしろってほうが無理です。

若いと明るくなきゃいけないの？いつクビ切られるかわからないのに
会社のために尽くすの？…元気なんか出ない…。

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 19:39 ID:gX8P+yA1

>>560
君の理由なんざ知らんよ。長期無職だからって
同情しろってのか？

>>562
いつクビ斬られるかわからないのに、多くの人は
労働してるんだよ。なにも会社のためだけとは限らない。
自分で納得できる理由を持ってやってるんだよ。

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 19:45 ID:tSUUIC3t

ダメでもいいから仕事くれ
だろう

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 19:47 ID:ALft4PKN

また208か。
編集関係の仕事してた事あるし、文体で解るよ、偽装しても。
しつこいね。
そして暇だね。

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 19:58 ID:YemR2BaJ

>>560
>>562
必ずしも元気である必要はないと思うぞ。
元気でないなら、元気でないなりの生き方があっていい。
まー「元気があればなんでもできる」なんて人もいるからｗ
元気に越したことはないんだろうけど。
元気を目標にするのはなんか違うと思うね。後からついてくるもんだろ。

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 20:00 ID:gX8P+yA1

>>208って↑の方でキツイこと書いてたな。

>>565
偽装だと。別人なんだがな。おまえの文体観察力とやらは
たいしたことないな。

このスレ見てると、ほんとに建設的な意見がちっとも
出てこない。なにが良スレだ？
単に互いに傷の舐め合いしてるだけだろう？
本当は自分のせいなのに、社会のせいにして逃げたいだけだろう？
だがな、一生懸命やってる奴はどっかで見ててくれる人が
いるもんなんだよ。たとえ無意味でもな。
ちょっと先が見えるからって愚痴しか言わない奴なんか
どこいっても相手されないんだよ。気づけよ！！

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 20:03 ID:dlbIlhNd

同じだな

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 20:17 ID:ALft4PKN

はい釣られた
それだけ熟読してながらリアルタイムに書き込まず、「敢えて」今書き込むんだ？
何故今まではロムってたのかな？そして今までロムってたならどうして「今は」
書き込むのかな？すんんんごく不自然だな？
文体観察力？編集の仕事なんてウソだよ。ダメ板に居る訳ないじゃん。
綺麗に過剰反応してくれたね。

スルーすりゃ良かったんだよ。そうすりゃ俺も「アレ？」てなったのに。
駆け引き下手だねｗ
あー面白かった。まさかここまで単純だとはね・・。ちょい引いたかも。
それから、内容が全く同じだね。その餌はもう飽きたから少しルアー変えてみれば？

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 20:26 ID:n8tQ1WPP

ウジウジしすぎてる奴と勘違い説教厨
どっちも不愉快

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 20:28 ID:3u+Wlhc+

ずっとROMってたがここは面白いな

572 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/09 20:31 ID:3iwxMKYE

脳内バトラーが出てくるんだよなぁ。

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 20:33 ID:YemR2BaJ

やはり良スレだね

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 20:34 ID:BeicHn5A

脳内執事?

…いや、すまん、今日もギャグのキレが悪いわ。
見なかったことにしといてくれ。

575 ：ハマーン ◆wu8VE5paJA ：04/01/09 20:49 ID:AXgIk2Mt

>>574
お前のギャグに誰も期待してねーよ、ボケ

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 20:54 ID:3u+Wlhc+

>>572
餅のスレに居たがオートサロン行く気か？

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 21:18 ID:j/EkFkwJ

いやー死にたいが死ぬ勇気がない。

この先楽しい事が待ってるとは思えない。

578 ：.：04/01/09 21:38 ID:RUL+e6hj

>>577
サラ金で金借りてソープいく勇気もないの?

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 22:17 ID:ztr91186

民主党は「最小不幸社会」などといっているが、

「最小不幸」ってなんだ？

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 22:21 ID:0VEXqPq5

そのまんまだろう

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 22:26 ID:ztr91186

つーか、「最小不幸社会」より「最小保証社会」をきぼんぬ。

どんな雇用形態であり仕事であり、
「月労働時間180h、月収15万円・社会保険完備。」は完全保証。
面接は、即決。即採用。

これを最低ラインにしてくれ＞政治家・厚生労働省

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 22:46 ID:2uUl2IYA

>>581
DQN企業ならありそうだぞ

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 22:49 ID:H/z/K6iS

>>581
工場でならありそう

584 ：581：04/01/09 22:55 ID:ztr91186

地方在住なんだけど、それすらないようなところが多いです。
正社員で１１～３万ぐらいとか、社会保険ないのとか･･･

そんな職でも、”正社員”なわけで、面接のハードルは高いし･･･。
はぁ

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:00 ID:0VEXqPq5

俺も地方。よくわかるよ・・。

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:04 ID:H/z/K6iS

時給700円のバイトですら激戦

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:04 ID:MDZv0eVJ

近所で正社員で月給9万円ってのがあったな。
どうやって生活しろと・・・

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:22 ID:3Q6Q1/IO

お前ら、ぐたぐた社会に文句言うだけか？
ダメになったのは誰でもない、自分自身の責任だろ？
幸せなんて巡り合うもんじゃない、自分で育てるもんだ。
もう他人のせいにするのはやめて、無能な自分を恥じ、仕事を探したらどうだ。
明日もがんばろうぜ！
この世の中、なんだかんだいって楽しいことばかりじゃないか！

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:28 ID:aFfLzTmd

またか

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:30 ID:YEEMdue/

>>588
経営者としては588みたいな人間が会社にいると都合がいいんだろうなー

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:30 ID:3u+Wlhc+

まあほっとけ　

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:34 ID:YEEMdue/

経営者としては588みたいな人間が会社にいると搾取しやすいんだろうなー

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:55 ID:nN4m5TEx

まぁ、>>588のようなヤツには省くが一番いいのだが。

しかし、何で仕事なり、バイトなり毎日がんばっても
不安感がとれないのかねぇ。
今日新年会があって、色々雑談をしても酒が美味しくない。
もっぱら話題が暗くなるばかりでしまいにはいつの間にか
解散になってしまったよ。
今年も暗雲垂れ込む１年だったりして。

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:58 ID:H/z/K6iS

この不安感は一生続くとおもふ・・・

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:59 ID:3u+Wlhc+

だな

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:11 ID:UmZdc/86

金だとか、恋愛だとか、
そんな程度の問題ではなくて、
この漠然とした不安感はいったい何だろうか・・・
若者の階層分化は社会の閉塞感が生み出した
ものかもしれない・・・

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:20 ID:exbaUS88

>>596
人並以上に働いても貧しい人（＝フリーター層）を土台にして、
苦労の伴わない仕事についた少数者だけが享楽に浮かれる、そんな
社会が出来上がりました。奴隷の子は奴隷なんです。
生まれついたものは仕方ありません。

再版「時代閉塞の現状」です。

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:23 ID:4Vacsr9i

>>597
俺の言いたかったことは

ソレダ！

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:25 ID:fhLUUsi/

閉塞感なんてのは自分の中だけにあるもの。
鬱屈した心とだらけた体の持ち主のたわごとだって。
俺からアドバイスするなら、まず毎朝、早起きして冷たい空気の中を走ってみろよ。
毎日やってるけど、闘志が湧いてくるし、スッキリするよ。
そして、とにかく大声を出す。
俺は職場で一番大きな声で客や同僚に挨拶するけど、みんなにっこり笑ってくれるよ。
そうやって、心も体もゴーサインが出れば、あとはこっちのもの。
結果はついてくる。
騙されたと思って、ハッスルしてみな。
じゃ、また来るよ。

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:28 ID:LXPaZiT6

いいよ来なくて。

601 ：あなろぐ坊や ◆DZm1PirB1M ：04/01/10 00:29 ID:2trTXq96

若い世代の就職難は日本社会の大問題です。
日本共産党は解決をめざして、みなさんと力をあわせています。

http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/index.html

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:32 ID:4Vacsr9i

通報しました

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:33 ID:LXPaZiT6

>>601
強酸のポスター貼ると防犯に効果あるらしいよ。
しっかし、最近公明のポスターが多くて萎え。
たとえ仕事の斡旋で有利になったとしても
これだけには入会したくない。

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:34 ID:UmZdc/86

>>599
適度な声の大きさと場の雰囲気で挨拶しなきゃ。。。

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:37 ID:fhLUUsi/

あと一言だけ言いたくて戻ってきた。
猪木信者の俺の一言を受け取ってくれ。

元　気　で　す　か　ぁ　ー――　！　！　！　
新　年　明　け　ま　し　て、　サ　イ　コ　ー――　！　！　！

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:38 ID:4Vacsr9i

もういんだ　もういんだすべて

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:42 ID:x+1dYqfW

このスレいるの何歳ぐらいの人が多いの？

俺２２歳

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:55 ID:IXGG53zf

>>604
だな
場の空気を読めなければ元気が良くても叩き台にされるわな
まあ協調性の欠如と言う意味ではここの住人と同じなわけだが…

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:56 ID:wEqmru1n

33歳だよ。

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 02:11 ID:E7aq/ac1

創価は勝ち組み

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 03:12 ID:gsjX7BEQ

>>607
24歳だよ。

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 06:55 ID:/sFJ0iSc

進む若者の階層分化
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1073473890/l50

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 09:26 ID:lX7K2GvM

理系は能力があっても不遇だな。
すくなくとも、>>1のソースの例ほど金はもらっていないよな。
おかしな話だ。

614 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/10 11:46 ID:41AUu798

米ＣＩＡは中国が世界第二位の経済大国と認定、日本は三位
GDPランキング
1 米国 10兆4500億ドル
2 中国 5兆9890億ドル
3 日本 3兆6510億ドル
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 12:06 ID:aiGd2bMs

>>607
25歳

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 13:11 ID:aLugT9mU

王子は心配しなくても
中国のガシャポン工場で月２万で使ってやるってばｗ

安心して中国に帰るよろし　ｹﾞｷﾜﾗｗ

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 13:15 ID:Uz10YQ0U

>>614
わかって出してるのか？
これは購買力平価換算。
日本のＧＤＰはずっと前から今も世界第二位。
中国は日本の３分の１にすぎない。

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 13:18 ID:0l+1IQfB

>>616-617
王子様の母国を愛する気持ちだけは理解してあげようよ

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 13:31 ID:aLugT9mU

>>617
あーあ
ついに王子の最後の拠り所が論破されてしまったか…

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 13:33 ID:6SdjhKaS

>>599
>毎朝、早起きして冷たい空気の中を走ってみろよ。
>毎日やってるけど、闘志が湧いてくるし、スッキリするよ。

とりあえず、この域には半年前に到達したのだが、
無職の現状が変わらない。

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 13:40 ID:QrJaP8jH

25歳、アルバイトした事無い、職歴０ですが何か？
つーか、やっているのはやっているんだよな、、、
むむむ。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 14:00 ID:XBrNjiyq

中国人や韓国人って面白くて、日本は平気で追い越せるって
思っていても、ドイツ・イギリス・フランスは追い越せるって思っていないんだよね。
へんなの。

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 14:13 ID:aLugT9mU

支那とかチョンでは
日本人は残虐だの基地外だのと
反日教育受けるから無理もない

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 17:59 ID:IZvqTIh9

ニュー速＋のスレみると、みんな勝ち組らしい発言ばっかなんだけど、
あそこ勝ち組しかいないの？

625 ：自殺否定者：04/01/10 18:05 ID:/jyukfLl

>>624

あれこそ、真の負け組。

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 19:59 ID:NR9ggg3R

>>624
あそこは暇な学生の巣窟

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:10 ID:dSWkldaH

転職版の年収スレ見ていると鬱だよ。。。

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:11 ID:lqE5rYTn

革命しかないな（ｗ

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:34 ID:BBJ80gq8

昼飯は１００円うどんですましております
食費すらもたーいない

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:35 ID:0l+1IQfB

100円うどんって…
どこ行けば食えるんですか？

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:36 ID:PAveG0K2

晩飯がエースカツやよっちゃんイカになる日も近い。

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:44 ID:0l+1IQfB

駄菓子が主食ってのも辛いな…

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:52 ID:aLugT9mU

うんこでも食ってろ　っぷｗ

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:54 ID:Yk6YSCCd

>>633
(*´Д｀)それ、いいかも･･･

今日はあいぼんのうんこ、明日はりかちゃんのうんこ、あさっては･･･

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:55 ID:BBJ80gq8

>>629
はなまるうどん他

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:55 ID:PAveG0K2

うんこを調理したくないよ。
包丁とかいれたくないし。
蒸したら匂いとかひどそうだし。
良い出汁もでないよ。

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:57 ID:dziyBY9w

出して食う→出して食う→出して食う…

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 22:59 ID:hyV3BQBe

>>637
最後には完全にカスだけになりそうだな。

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 23:01 ID:0l+1IQfB

そういえば地獄車ってバンドがそう言うの歌ってたな
「コーン、しらたき　リサイクル～♪」

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 23:30 ID:pvuu9bcf

おならに火をつけよう。

641 ：ソイレントグリーン：04/01/11 00:02 ID:6KfhyKu0

もう安楽死制度を立法するしかないという気がしてきた。

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 00:07 ID:2XLWQgdW

オランダは安楽氏が認められてるんだよね？

643 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/11 00:12 ID:KewFbxcm

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>642
　　　　　　　　　　　オランダはマリファナも合法化らしいよ。

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 00:14 ID:GO/pI8cA

オランダはパート・アルバイトと正社員も区別ないみたいだしね

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 00:15 ID:U/2Ocfeq

でも、オランダもマフィア勢力凄いらしいしな・・・

646 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/11 00:24 ID:KewFbxcm

∧ ∧
(▼д▼)y-~~　>>645
　　　　　　　　　　　それは、ちょっと嫌だね・・・。　

647 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/11 00:25 ID:KewFbxcm

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>644
　　　　　　　　　　　こっちは素晴らしい！

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 00:41 ID:Sr8yavPy

>>624
多分、俺が推測する限り、２ちゃんの脳内公務員人口は実在の公務員人口より多い。
特にダメ板とニュー速が顕著。

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 00:51 ID:CRQCa49n

しかし実際、そんなに稼いでいる人間は多いのけ？
二極化だから、稼いでいないのは稼いでいないんだよな。

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 07:56 ID:rR3vutOA

今フジで小沢が何かほざいてますがな。

651 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/11 08:03 ID:5aC6oyGt

オランダはマリファナ、売春が合法で（･∀･）ｲｲ!

652 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/11 08:03 ID:5aC6oyGt

マリファナ、売春産業を合法化して、
税金取ったら、どれだけ潤うか・・

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 08:14 ID:pjjsDK1p

今日の新聞の求人広告、薬剤師と派遣ばっか・・・

654 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/11 08:23 ID:RkQ3lQ9w

薬剤師っていいよな。
ま、どうせ俺には金も頭もないから無理だったけど。

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 08:23 ID:0yRn0vUx

当然稼いでないやつのほうが多い

656 ：いちえんだま ◆1YENHk3.06 ：04/01/11 08:33 ID:1LCDC3tp

>>653
それは「薬剤師の求人広告」の日だからでは？
週によって募集する職種が違う。

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 09:20 ID:jya7XU7S

>>749
アメリカでは３割の国民が富の７割を独占しているとかいうが、それと同じ
状況なのだろう

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 10:31 ID:lfmQuzJr

新聞の求人とハロワの求人ってどっちが良いんだろうね。知らないです。

659 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/11 13:05 ID:ujb9V5dE

∧ ∧
(´・д・`)y-~~ 　>>652
　　　　　　　　　　　援助交際の市場規模が500億円以上らしいからね・・・。　　　　　　

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 13:14 ID:Gkkb2OVg

女子中高生の下着や制服は何時の時代にもニーズがあるからな・・・・・

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 14:18 ID:c99a/3Rk

正直、３００マソぐらいあれば、デイトレで
Ave１日２マソぐらいできるんだが
別に就職する必要すらないと思うが
まあ、種の３００マソをどうするかが問題なわけだが
あと完全自己責任だしな

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 15:32 ID:rLZs50LK

>>661

５００万円渡すんで、利益確定で月２０万くれよ。
あとはあんたにやるから

663 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/11 15:37 ID:5aC6oyGt

1年もたずに破綻だろうな・・

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 15:59 ID:b/r/RIN8

労働組合を支持してる共産党になんか票を入れたら、無職は苦しむよ。
無能なだめ社員の多い会社がたくさんあるよ。特に大手。
そんで高給もらって悠悠自適な労働と生活をしている。
労働組合をなくして、だめ社員が首を切られなきゃ、やる気ある若者が採用されないよ。

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 16:24 ID:rR3vutOA

いいんだよ、どうせここにいる連中はどうせみんなダメなんだから。

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 16:35 ID:4/o329za

よく株で儲けたとか聞くけど、失敗も多いんだろうね。当然。

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 16:40 ID:VCMrG/Uh

デイトレーダーは半年で３０％、１年で７０％駆逐される。
残った３０％のうち９割は３年以内に消え去る運命にある。
世の中で無能だがデイトレに才能があると考えるのはほとんどの場合破滅を生む。

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 16:50 ID:cMId9tDi

>>666
成功談は大げさに語られるけど、失敗談が世に出ることは殆どないからね。

今朝の朝日の朝刊に年７０００ﾏｿ稼ぐ香具師と一日で２００ﾏｿ損した香具師の
記事が出ているよ

669 ：661：04/01/11 16:57 ID:c99a/3Rk

>662
私は、完全自己責任と書いたわけだが、まあ赤の他人に任せようとする時点で
その辺は読んでないわけなんだが

>667
その数字はよく見るねえ、出典はどこなんだろう？
まあ、あしぎん祭りに名古屋の事件見たあと参加する馬鹿は
結構多いわけで、リスクとリターンの天秤感覚がアレな人は
無理なんでしょうな。
つーかそんな感覚がよけりゃ無職なんかやってないわけで
＿|￣|○

670 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/11 17:24 ID:jXGTfhPU

>>649
稼いでる奴が少ないからこその二極分化なんでしょう。
もしそれが多数派なら（日本では）二極分化とは言わないはず。

671 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/11 17:26 ID:jXGTfhPU

>>669
最後の一行、激しく同意。
デイトレにせよ、一般社会にせよ、感覚が良ければ無職などという
こぼれた立場に落ちることなんて、まず考えられない。

逆に言うと、そういう奴は無職の立場に対する想像力が（どうしても）
欠如してしまうから、時には調子に乗って煽りにやってくるんだけどなー。

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 17:39 ID:G+sX7rFg

　　　輝　け　俺　の　５　年　前　！

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 18:57 ID:gPSSnczO

大学を卒業する時に運命なんて決まっていたんだよ
医者、弁護士、公務員になる奴
厳しさも知らないで一流会社に就職した奴
適当に会社回りして適当に就職した俺・・・・・・
（今は辞めてフリーター）
親の会社を継いで楽しくやってる奴が家によく遊びにくるけど最近、イライラを覚える・・・・

674 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/11 20:18 ID:ujb9V5dE

∧ ∧
(´・д・`)y-~~　　>>664
　　　　　　　　　　　まぁ、>>665のいう通りなんだけど（ｗ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　労働組合がキチンとしなかったから、今のDQMな労働環境が
　　　　　　　　　　あるわけで。職歴の無い漏れが言っても、説得力無いけど・・・。
　　　　　　　　　　帝国主義だー、革命だーって言って自分たちの駒のように労働
　　　　　　　　　　組合を動かした左翼も糞なんだけどさぁ。

675 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/11 20:19 ID:NldImkWU

お前の顔文字うざい＞だめ猫

猫かぶるのやめろ！

676 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/11 20:23 ID:ujb9V5dE

∧ ∧
(´・д・`)y-~~　　>>675
　　　　　　　　　　　この顔文字、意外と評判悪いのネ。いいじゃん、顔文字
　　　　　　　　　　ぐらいさ。もう少しスレッドの内容に沿ったところで絡んで
　　　　　　　　　　くれよ。

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 20:24 ID:jtfXPwlp

革命だな（ｗ

678 ：６６６：04/01/11 21:14 ID:lETgHPCU

>>667
当然のごとく消えて行きますね。
>>668
そうですね、失敗は隠すし。
テレビで漫才師が先物取引で４億借金、とか自分で言っていた。危険極まりないな。・・・・
漏れの遠い親戚も株で失敗してなんちゃらかんちゃら、って聞いたよ。
そもそも上手く儲かるなら皆がする訳でして。

＞だめ猫
ＡＡが嫌いな人もいるよ。意外と。漏れは好きなんだけどね、ＡＡ。

679 ：６６６：04/01/11 21:17 ID:lETgHPCU

↑の、４億は間違いかもしれません。取り敢えず大損、と。

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 21:18 ID:B2dWyh+L

一つだけハッキリと言える事がある。

　　　近江米は　　ま　　　　　　ず　　　　　　い。

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 21:35 ID:xD/9FGfK

意味の無いAAは邪魔なだけ

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 23:23 ID:DobrhIeO

>>680
琵琶湖で釣り汁

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 23:27 ID:URzybXZa

BAIIBAIALJDJW;J;JK;ＬＹＨＤ９ＷＹ８９有為おＨじゃＬＫＳんＪＫへエンジェル
バイバイ　エンジェル

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 23:45 ID:XjidWIIJ

携帯で読むときAAが邪魔だ＞＞だめ猫
良スレだっていうならどうかAAは消してくれ。

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 03:39 ID:+3TEmYzi

どこが良スレなんだよｗ
てめえの無能ぶりを社会が悪いと転嫁してるだけじゃねえか。

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 11:18 ID:vT1nLp6Z

しかし無能な人間が大半な訳だが

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 11:19 ID:+X3qUcW8

禿同

688 ：黒革普及委員会：04/01/12 11:47 ID:xD42hPuf

オランダのワークシェアリングを誉めている人がいたが、ウェブをちょっと検索
してみて、もう破綻しているのが実情だから。ワークシェアリングの実態は何の
事は無い、人の嫌がるウンコ世話係り＝介護職を主に主婦が非常勤と言う名の
安い労働力で、やっているだけで、それが数字の上で、パートの比率を上げている
だけ。一家の大黒柱足らんとしたら、正社員じゃないとやっていけないのが実情。
日本と同じ。日本は消費税を上げようとしていて、それを目的税化して、年金制度
維持を狙っているようだが、高福祉を謳ったスウェーデンモデルも破綻している。
若者は当然、不満タラタラ。これもウェブで分かる。浅学にして良くは分からない、
日本は目下スウェーデンをモデルとしようとしているのだろうが、止めておいたほうが
いいというのが個人的見解。じゃあどこをモデルにするかだが、日本は史上他に類を
見ない高齢社会になってしまって、モデルとすべき国が無い。強引に探すとすれば、
このスレの趣旨に立ち返って、若者の階層分化が進んでいることを考えると、アメリカ
のような民間保険優位社会になるか？つまり公的福祉は事実上誰も当てにしなくなり、
稼いだ極一部の若者が民間保険により将来高福祉を保障され、その他大勢は要は、
死んでくれ、となるかも。

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 11:49 ID:sqBGdvuq

無職でどうせダラダラしてるならと、ここの所バイト休みばっかだったので
近代史の簡単な奴を読んでみた

　　米　　英　　最　　悪　　だ　　な

落ちぶれてて失うモノないからってのもあるが、素でラディン支持したくなったね。
大体、アラブとユダヤが仲悪いのも発端はイギリスのいい加減な自己中外交で、
それも作為的に両者衝突させて疲弊させる意図があったんかもしれんし。
宗教利用されたら陰謀であれ乗らざるを得ないもんな。まあその辺は付け焼刃知識なんで
あんまし語れんが、一番頭に来るのは、中東小国が削りあってる中、のうのうと文化レベルや
軍事成長やら遂げて、結局テメエの本土汚された事なんか歴史の中でも数える程しかねえ
もんね、アメも伊木も。
偽善臭い事言うと両国和睦して、いざ冷静に見渡したらぬくぬくと近代化発展遂げてた伊木に
怒りの矛先向いて、共闘で支配国家に牙向いたら面白いのに。
それより俺の就職か・・

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 11:51 ID:P9nQFfsT

日本が先進国にもかかわらず労働条件が劣悪なのは、
組合が弱いため。単に組合が弱いというだけでなく、
組合自体が実質的に御用組合で労働者の意見を反映する
ものではないからである。こういう状況を作り出したのは
日本人の労働者が組合運動に関心を示さず、幹部や政党に
まかせっきりと言う参加意識のなさが原因である。無論、
企業側の圧力も原因だがそれは外国でも同じ。時々、意欲的な
人間も現れるが周辺の人間の意識の低さに絶望し、会社側と
結託して自分の出世を優先するようになってしまう。これも
すべて、お上＝権力に任せて自分は素直に働いてれば利益を
被ると考える農民的思考をもつ大半の日本人のせいである。

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 12:02 ID:fRi20BgP

>>689
日本も恩恵を受けてるわけだが。

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 12:10 ID:R8jzyIWJ

>>691
厳密に言えば「日本の政治家も」な。
酪農目的で買われてる豚が酪農家の餌を「恩恵」と思うならそうかもｗ

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 12:21 ID:bVelaOoL

>>690
労働組合が強くなるのはどうかと思うよ。

日本みたいなモラルの精神的基軸がない国において労働組合が力を持ったら
韓国のようになってしまうと思う。
もちろん、日本は韓国のようなハリボテ経済ではなく、企業内の
富はちゃんと保管されていると思うけど、それでも最近は設備投資が
減少してハリボテ化がすこしずつ進んでいるから、危険だと思うよ。

特に、日本の場合無駄にカネを取りたがる自分の価値を見誤った年寄が
蔓延している。どうせ力を持った労働組合は、「そういう年寄がカネをひんだくる
ための組織」に成り下がるだけだと思うんだよね。
つまり、役員の給料を減らしたところで、無駄にたくさんいるスノッブな年寄が
みんなでカネに喰らい付いて持って帰ってしまう。

結局、労働組合が力を持てば、会社の基盤を揺るがすことにしかならないし、
そのカネは労働に対する対価としてではなく、タチの悪い年寄がみんな
持っていってしまうと。

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 12:40 ID:5TO6eFeA

要は国自体も高年齢化してにっちもさっちもいかなくなってきた、ってことか？

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 12:48 ID:ycvZEf+T

マジレスすれば、

日本は今後、円を捨て、シンガポールか香港のような

ガイジンの金融立国として成り立ってゆかねばならぬ

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 13:03 ID:P9nQFfsT

>>693
重要なのは労働組合の力ではなく、労働者の意識の問題だと
思う。個々の職場でおかしな労働条件があれば、きちんと
ものをいう。それを仲間が支える。労働者なんて立場上弱いから
仲間の共感がなければどうにもならない。しかしこの日本では
とくに田舎では経営者にもの申すなど考えもつかないくずどもが
大半で、意識のあるものが逆に変人扱いされる。しかも日本では
低学歴で下層の立場にある人間ほど経営者に従順である。
こんな連中が選挙で地元のボスのようなのを投票し、役人のいうことを
ありがたく信じている。

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 13:12 ID:niwh6FBm

ここにレスしてあること、かなりレベル高くて的を得てると思うのは俺だけか？
近年稀に見る良スレだ。

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 13:14 ID:Io2qRpDB

＞時々、意欲的な
＞人間も現れるが周辺の人間の意識の低さに絶望し、会社側と
＞結託して自分の出世を優先するようになってしまう。

超禿同

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 13:17 ID:Io2qRpDB

ID:P9nQFfsTは神

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 13:22 ID:E9r8up4M

めんどくせーから
革命興そうぜ　テロとか　（ｗ

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 13:29 ID:ycvZEf+T

>>696
> 日本では低学歴で下層の立場にある人間ほど経営者に従順である。

いや高学歴で上層部に近い（真の経営者ではない）立場にある人間ほど、
経営者に従順（いわゆるイエスマン）だとも思う。懐柔されたふりをして理屈
をこね回し、経営者の愚考（ただし自分たちにも都合のいい考え）に意義と
意味を見出させる。

これが営々と受け継がれてきたバカ殿様と家老の関係

現場にいる最下層の立場にある人間の不平や不満の声など、経営者の
耳目に達することさえない。

702 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/01/12 13:59 ID:J9XNpxhV

仕事は、まだ無能レベルに達してない
人間によって行われている。
階層社会では、すべての人は昇進を重
ね、おのおのの無能レベルに到達する。
やがて、あらゆるポストは、職責を果た
せない無能な人間によって占められる。

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 14:11 ID:Io2qRpDB

('A`)

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 15:22 ID:yuKtSnGR

読むのメンどくさい

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 15:46 ID:Io2qRpDB

>>704
んなレスしたら
まるで俺まで文盲みたいに見えるじゃねーかｗ

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 15:47 ID:E9r8up4M

ﾎﾞｸは文盲です（ｗ

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 15:49 ID:bNmrJdg+

読んだか？
文盲だが何か？

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 15:51 ID:bNmrJdg+

文盲の上に誤変換だが何か？

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 15:52 ID:Io2qRpDB

>>702の長い文を四文字熟語で表すと

年功序列

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 15:57 ID:yVnYuFsW

能力主義

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 16:15 ID:yVnYuFsW

親父達の時代みたいにトントン拍子で昇給あるわけじゃないし近い将来消費税は１０％に
なるみたいだし、ボーナスまで税金かかってくるんだもんな。
寒い時代だね(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 16:20 ID:/WUMhwiV

新卒は大学でてないだけで駄目のレッテル貼られる時代だからな～～

713 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/12 16:30 ID:GjBZirkP

　顔文字には愛着がでてきたんだけど・・・まぁ、いいっか。

　最近、経済や年金の本について読んだり、経済板を覗いたり
しているが、本当に知らんこと多いなぁ。何が事実なのか、有効
な政策なのか、わからんよ。

　でも、雇用も年金も、中高年層が若年層に負担をかけ過ぎている事は
どの本も共通している。反抗期とかじゃなくて、実際の利害が中高年層
vs若年層は事実だと思う。
　で、その後、若年層の勝ち組みや親の土地を相続できるような連中と
それ以外の連中の間で、一気に階層がひろがるんじゃないかな？

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 16:32 ID:bNmrJdg+

マソキューかスティグリッシの教科書でも買えば？

715 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/12 16:36 ID:GjBZirkP

　あと、沖縄の成人式が毎年荒れるのも、若年層の失業率が２０％
近いことが関連あると思う。閉塞し過ぎて、荒れるんだろうなぁ。

>>714
　情報サンクス。買えないから、図書館で探してみる（ｗ

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 16:37 ID:bNmrJdg+

まぁ高いし重いしね。

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 16:46 ID:VfBIaItx

政治なんか全く興味ないよ
自分の一票でどう世の中が変わるって訳でもないし。
今は自分の生活、仕事のことで精一杯さ。それが大多数の人達の現実だろ

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 16:50 ID:bNmrJdg+

みんながそう思ったら公明が名実共に第一政党になるな。

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 16:51 ID:Io2qRpDB

>>717
興味なくて結構ｗ
社会は少数のホワイトカラーと
大多数のブルーカラーで成り立っている

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 16:52 ID:E9r8up4M

革命だな（ｗ

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 16:54 ID:Io2qRpDB

基地外中国人留学生みたいに資産家を強盗殺人汁！

722 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/12 17:00 ID:GjBZirkP

>>719　
　現段階では、階級対立より世代対立を重視した方が良いと
思うけど。それに、この板の住民の大半はワイシャツ着れても
実質ブルーカラーだし。

>>720
だな（ｗ

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 17:08 ID:1hq30wzC

親が金持ちな俺は、
内面はダメなんだけど、上の奴らと交流しなくちゃならないんで
結構正月とかきついんですが、

上流と下流という流れは間違いなく存在するし、
お年玉５万とか普通に配ってるオッサンなどを見ると、
どうなんだろう？と思うわけだが、

俺のみた限り、
上層にいる奴らはほとんど全員、何か特技がある
ってことだ。

で、このスレ読んでる人で下に行きたくないと思うなら、
自分の特技は何か？若しくは何を特技にしたいか？を
さっそく考えて手に入れる算段をすることを勧める。

何かと理由をつけて何もやらない奴はブルーだろうがホワイトだろうが下に行って当然

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 17:09 ID:1hq30wzC

その言葉通りに下にいる俺。
　（ ´∀｀）

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 17:10 ID:nAgnxm7E

革命できるほど有能なのか？
革命家ってアフォじゃできないぜ。
何かを伝えられないとテロリストだぜ？

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 17:12 ID:ZX6bgj0F

20代で月収19万でビンボー兄さんかよ・・・
その下の俺はどうすりゃいいんだ（ｗ

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 17:30 ID:ycvZEf+T

>>715

いやぁ、単に県民性でしょ。何でも関連付けて意味を見出そうと
すると、事の本質を取り違えることがあるからね。（自戒も含めて）

少年犯罪のプロファイリングが大概見当違いなのと一緒。

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 17:44 ID:hDbj7pSg

>>727
精神年齢ってなあ社会経験に帰する部分が大きいと思うのね。
俺は２８だけど、職歴３年、大学は無名四流で遊んでた様なモノだから、
大まかには高校出てすぐ３年真面目に働いてる２１歳のそれと同じかそれ以下の精神年齢だと思ってる。
じゃあ俺がもし真面目に働いてりゃこんなんじゃないって思うか？て言われたらそう思うって答えるね。
いい加減な行動取るのも、だらしないのも、向上心が無いのも、責任背負ってないから
そうなるって部分が大きいんじゃないかね。
社会的礼儀や常識が必要とされない＊＊工が犯罪ばっか起こすのもそういう因果関係もある
んじゃないかな。当然全てが全てってな極論の意味で言う訳じゃないけど。

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 17:51 ID:ycvZEf+T

それよりもちょっと気になったのが先週金曜の日経の１面。

上場企業の２割が最高益、全産業の6割稼ぐ・今3月期

　2004年3月期に連結経常利益で過去最高を見込む上場企業が全体の2割に達し、
全産業の経常利益の約6割を稼ぎ出すことが日本経済新聞社の調査で明らかになった。

今期は全産業ベースでＩＴ（情報技術）景気に沸いた2001年3月期を上回り過去最高の
経常利益を上げることが確実だが、
-----------------------------------------------------------
一部の好調企業がけん引し、多くの企業は収益回復の足取りが鈍い。
-----------------------------------------------------------
企業間格差が鮮明になる。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040109AT2D0702B08012004.html

漏れとしては、２つのことを類推した。
①国内経済は中小VS大企業という構図が底辺にあったが、もはや大企業VS大企業であり
中小は蚊帳の外。要するに、日本の企業の中での勝ち組は１０％に満たない大企業のみ

②しかし、その大企業であっても選別され、勝ち組と負け組みに分けられる。
１０％のうち、勝ち組は２割。現在は利益シェア率は６割だが、８割まではいくと思われる。
（パレートの法則）http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/jinseiw.html

まさに森本のとっちゃん坊やの言うとおりになってきたのかも・・・。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 17:52 ID:ogOyPD6A

配管工でええやん

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 17:57 ID:HprBPUOX

>>728
禿同。
中卒でもアメ横とかで一生懸命働いてる香具師とかすごい大人だもんな。

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 18:03 ID:HprBPUOX

>>715
そうでもないと思うんだ。っていうのは友人が沖縄に住んでるんだが、
確かに所得も低いし失業率も高いけど、生活する基本的なコストが低い
し人のつながりがいろいろあるから、仕事も回してもらったりする。
そもそもそんなに躍起になって働いて金稼ぐより、ﾏﾀｰﾘ暮らすことに
主眼があるんだってさ。

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 18:37 ID:ebRdFTdI

俺も精神レベル低いな。

新卒で就活してる時に、同年代の面接官の質問に対する答えが立派だったな。

飯食えればなんでも良いやという態度で受けてたから。

734 ：パネラー：04/01/12 18:37 ID:yPARmei4

>>696
＞低学歴で下層の立場にある・・・

私は同意です。なぜかというと、こういった人間の立場が弱いから、上の人間の
言うことを聞かざるを得ない。でも真に問題なのは、下層の人間をまとめる立場を
仰せつかった下層の人間が、同じ下層の人間に過酷な労働を強いるところにあると
思います。こういった手合いは、主に元ヤンキー系で「今は真面目にやってます」
みたいなのに多い。私自身、エライ目にあいました。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 19:58 ID:bNmrJdg+

http://www.hotwired.co.jp/altbiz/inaba/020122/
なんとも趣味の悪い怪しげなバックだけど面白いとおもわれ。

736 ：飯田響也 ◆gKbtKi/uVU ：04/01/12 20:50 ID:4Ifo8kHn

「赤信号みんなで渡れば怖くない」

というような共産ちっくなｱﾌｫ標語が懐かしくなったよ(;´Д`)
幻想とは、しょせんその程度なんだなｗ

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 21:54 ID:O2pjdsy6

年功序列終身雇用制度の崩壊がそもそも全ての元凶だ。
能力のない奴は死ねというのか・・・。

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 22:24 ID:HprBPUOX

「ホームレス失格」を読むと共産党って優しいなとおもた

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 22:50 ID:wuejPFfP

大卒だけど、今から運送屋の履歴書書きます。
って大卒っっても既卒だからなんの意味もないけどね。
もたもたしている時間が勿体無いから
もう、この際体力勝負に出るわ。

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 22:56 ID:bNmrJdg+

面白そうだと思ったけど誰も興味なかったみたいね。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 22:58 ID:O2pjdsy6

コンビニの深夜バイトが倍率10倍だたーよ
萎え・・・

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:12 ID:QOMuwahl

>>741
マジ？
この国はどうなってるんだ・・・

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:17 ID:Io2qRpDB

コンビニの深夜バイト良いじゃねえか
客少ないから楽だし時給高いし

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:21 ID:pLs0aKvO

強盗が来たら頃してくれるかもしれないし

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:21 ID:ld0EXw/m

今の日本は一つの国の中に先進国と発展途上国が同居しているようなモンだからな。
あまりにも急激な発展・没落のために世代ごとの環境・常識・資金力などが乖離してしまっている。

生涯収入からいってまだ国が豊かだった頃の勝ち逃げ世代と
これからどん底をはい回るであろう若年世代が全く違った環境の中、
同居しているのでお互いに疎通性がなく、どちらにとっても不幸な状態になっている。

746 ：黒革普及委員会：04/01/12 23:25 ID:xD42hPuf

>>745見事な現状分析ですね。言わば、戦中世代と戦後世代の逆パターン
ですか。

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:35 ID:Io2qRpDB

アメリカの対日やジア政策をどのように考えてるんだい？日本封じ込めですよ。
これは朝鮮戦争前後、現在も一貫してな。アメリカは日本みたいに感情で動く国ではない。
朝生で西部が言ってたが、それは単なる平定の方法に過ぎないと。俺もそう思う。だからこの前も言ってただろ？
イラクも日本型統治でいくと。占領するにも頭から押さえつけるんじゃない。善人に見えるように、
そして巧妙に操って、しっかり首を押さえておく。今まで生きててそれすら気づかないのもある意味幸せだな。

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:36 ID:Io2qRpDB

バブルなんかもう二度と起きてほしくないというのが本音なのだが。
そもそも今の日本は狂騒状態なんて起こす必要がないぐらい発展してるし。
（発展しすぎて飽和状態になってるといった方が正しいかもしれない）
バブルの再来を望んでるような香具師なんて新人類世代ぐらいのもんでしょ。

そういえば日本がバブルだった時期にアジア各国でも狂騒状態になって、
その後でアジア通貨危機が起きたことはみんな知ってると思うが、
それも元はと言えばアメリカのヘッジファンドが原因だったんだ。

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:38 ID:Io2qRpDB

タモリのトークは恐ろしいほど糞面白くもないし、どこからどう見ても陳腐なジジイ。
もしもサングラス、取ったところみたら、そこら辺のチビハゲ爺さんにしか見えないので
だれも気がつかないだろう。
テレビに出まくってるのに、人気タレントのアンケート調査でもランキングに全く
出てこない。
まさに無能ジジイがさっさとリストラされない駄目な日本の典型。
こういう仕事にしがみついてる無能不人気ジジイをリストラして
テレビから追放するようでないと、テレビは沈没する。

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:38 ID:Io2qRpDB

昨日までバブルで竹やぶに何億円も捨てるほどの金があったのにねえ（ｗ
国民に全く必要の無いゴッホの「ひまわり」を数億円で落札して外人の失笑買ったり、
あぶく銭で台湾やらタイやらで女買いまくったり小学生買ったりして、
「日本人の男は我が国にオメコしか買いにこん！」と本気で嫌われたり。

あの時のあのお金、いったい誰が何に使っちゃったんでしょうねえ山崎拓さん（ｗ

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:39 ID:Io2qRpDB

日本政府ってのは
収入もないのにダラダラ経済援助してたり、
さっぱり収入の道を考えようとしないのって、
ヒキコモリの生態とそっくりだ。
ヒキコモリは親の財産に頼り切って、
将来については何となく「なんとかなる」と決めつけている。

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:41 ID:Io2qRpDB

少なくとも、押しつけ憲法を有り難く頂戴したジジイは奴隷進歩主義者。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:41 ID:Io2qRpDB

（憲法第９条について）
日本は、マッカーサーにいわれるがままに、武力行使と戦力の保持を放棄したのである。
この条文に忠実に従えば、日本政府は他国から攻撃されても国民を守ることができないし、
防衛のために戦力を保持することもできない。おおよそ、独立国とは考えがたい状態なのだ。
マッカーサーは、日本に民主主義をもたらすと公言していた。これは、とりもなおさず、
日本国民に主権を与えることを意味する。もともと日本の政治文化には、主権在民という
考え方がなかったが、マッカーサーがそれを持ち込んだわけだ。しかしもう一方で、
彼は日本から主権を奪い取るという、矛盾したことを行ったのである。
したがって、日本が独立した国家として存在していきたいのならば、憲法第９条は
改正しなければならない。これは極めて重要なことだ。

～「アメリカからの独立が日本人を幸福にする」より

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:43 ID:Io2qRpDB

ったくバカばっかだわ・・・。
徴兵したら増税だ？
結構結構！
アメリカの犬として生きるよりマシ。とうよりアメリカが
俺らを裏切らんと思ってる戦後サヨクはこれだから困る。
俺ら日本人を陥れ、戦後の悪役にしたのは誰だ？あ？
アメリカだろうがよ！！
テメーらの戦争は正義で他は悪。
国の為に散っていった先人たちの気持ちもわからないのは
テメーらが恥垢以下だからだ。
安全な国で部屋に引きこもって画面だけ見て何を言ってやがる。
テメーらに国の為に命を張る人間の気持ちなど一生わからんだろう。
俺の友は近々、イラクへ派兵される。
国の為なのか？
違う！アメリカの顔色を伺って見栄だけのために派兵されるのだ。
そういう人間が居る事もテメーらには理解出来んだろう？
ＧＨＱの洗脳にハマったバカに育てられ、未だにその洗脳から
解脱出来ない愚か者め。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:44 ID:T/E6AOtD

>>749
さんまやとんねるずは？
俺はタモリは嫌いじゃないよ

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:45 ID:Io2qRpDB

治安維持法を復活しろ！
特高を復活しろ！
憲兵を復活しろ！
スパイ防止法を
指紋押捺の復活を。

戦前の方が全然まともな国家だった・・・＿|￣|○
2003年12月17日　23：24～
日本テレビの今日の出来事で、重村教授＆河上元検事が生々しい証言。

「日本の治安当局が北朝鮮スパイを現行法で苦労して捕らえ裁
判が行われるたびに法廷の傍聴席にはサヨクシンパ＆在日チョ
ンがあふれ、検察が物証を出してスパイ容疑に触れたりすると野
次と怒号（「これは日本軍国主義勢力の反動差別だ！陰謀だ！」）
で進行妨害。これを繰り返す。結局、裁判官も検察官も萎縮し、治安
当局が被疑者釈放したあともサヨクシンパ＆在日チョン団体が丸ご
とさっさと隠蔽。これが繰り返され結局、野放しで常態化。」

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:46 ID:bNmrJdg+

すれ違いコピペうぜーんだけど

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:47 ID:Io2qRpDB

　
　われわれは戦後の日本が、経済的繁栄にうつつを抜かし、国の大本を忘れ、
　国民精神を失ひ、本を正さずして末に走り、その場しのぎと偽善に陥り、
　自ら魂の空白状態へ落ち込んでゆくのを見た。
　政治は矛盾の糊塗、自己の保身、権力慾、偽善にのみ捧げられ、国家百年
　の大計は外国に委ね、敗戦の汚辱は拂拭されずにただごまかされ、日本人
　自ら日本の歴史と伝統を潰してゆくのを、歯噛みしながら見てゐなければ
　ならなかった。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:49 ID:Io2qRpDB

いよいよの場面で、国益のために、日本は池田大作の前で
土下座しなければならないかもしれない。そしてそれを、
われわれ思想家が思想的に支持しなければならないのかも
しれない。正しい「思想」も、正しい「論理」も、その時
にはかなぐり捨てる、そういう瞬間が日本に訪れるでしょう。
否、すでに何度も訪れているでしょう。

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:54 ID:Io2qRpDB

　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　’´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　’￣ﾟ￣’　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　＼　 ’´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:55 ID:Io2qRpDB

小泉信者と創価信者を派遣すべきだな。
アメリカのイラク侵略戦争に賛成したんだから。

国政は国民全体を拘束すると同時に国民全体が責任を負う問題だ。
自己信頼の欠如を補完しようと横暴な軍事大国にすがる脆弱なネオコン信奉者。
彼らの支持を集めて金と権力を欲しいままにする卑劣な親米売国政治家。
どちらも、犠牲者の血で赤く染まった己の両手に気付きさえしない。
国民益の増進を願う真の愛国者は、親米売国勢力に徹底抗戦し、
対米従属・亡国政策を断固阻止しなくてはならない。

結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も悪化させ、自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産も根こそぎ持っていかせる
日本滅亡を企む売国奴、いや亡国奴だと判明した。

762 ：飯田響也 ◆gKbtKi/uVU ：04/01/12 23:56 ID:4Ifo8kHn

>>761

おおむね正解

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:59 ID:Io2qRpDB

道徳の欠落の原因はなにか

それは、社会的地位の高いヤシや威張っている年長者の内面が
醜く、中身がないことが若い香具師にバレバレになったときに始まる。
それを、報道規制や有無を言わさない傲慢な態度で隠蔽・ごまかしても
無駄である。「人に厳しく自分に甘く」が見透かされているのだ。
すべての始まりはこれだ。

自分が何かになりたいと思う。その世界に足を踏み入れる。
そこで出会った人がすばらしく、全くかなわない！　と思ったら
「尊敬」がうまれる。道徳ウンヌンでなく、その人に敬意を表するだろう。
そういうこった。
珍走団のヤシでも、Ｆ１日本人初の中島悟に会ったら、敬意を表するさ。
もちろん平凡が悪いわけではない。しかし「平凡の良さ」を理解するにも
「スバラシイ人（今を生きている人）」に出会う必要がある。

道徳や伝統を声高に言う人ほどうさんくさい現状をまず何とか汁。

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 00:03 ID:0hBGfS4x

徳川時代に統治の正当性は「仁政」という
言葉であらわされていました。
幕府や大名の発するその場その場の法令よりも
「論語」や「大学」に書かれた言葉の方が
より上位の規範だったのです。
つまり徳川時代には権力者が恣意に権力を振う
ことにある程度歯止めを掛ける仕組みが出来て
いたのです。

それが明治になって「伝統」と呼ばれる「何か」
それが何であるか「伝統」を振りかざす者さえ
分かっていない、いや、真面目に考えたことさえ
ない「何か」に取って代わられました。

この二つを比較するならば、当然明治の方を
「暗黒の時代」「圧制の時代」と呼ばなくては
ならないでしょう

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 00:04 ID:0hBGfS4x

伝統というのは無数の慣習、多数の試行錯誤のうえに
成り立っているのだから、もっともらしい革命理論でこれを一挙に
否定したとしても、その後に現れる社会は人間性の希薄な
すさんだものだわな。ロベスピエール、レーニン、スターリン、
ポルポト、毛沢東、連合赤軍、みんな狂って共食いを始めた。

原始社会でも「野性の思考」は見いだせられるくらいだから、
ましてや複雑で歴史ある社会では、伝統は簡単に否定できる
ような単純なものじゃないだろう。人間を理解したつもりの
予言者気取りがとなえる革命などまっぴらだね。

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 00:06 ID:0hBGfS4x

　「神が人間を平等に創った」との主張をなぜ、受け入れたのかが重要なわけだ。
実際に中世ヨーロッパでは、人間はキリスト教徒でありながらも、人間の平等性を
信じていたのか疑問なわけだし。近代直前の時代においても、キリスト教徒が
奴隷労働を用いて生産活動を行っていた罠（藁
　問題は近代市民社会で、なぜ人間の平等性・自由性というものを社会的コンセンサス
として仮定したのか？その社会的必然性だろう。そこに考えがいかなければ
低脳ってこった（藁

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 00:07 ID:0hBGfS4x

江戸時代の寺子屋では武士も農民も職人も同じ場所で学習した。
明治の学制発布では身分に関係なく平等に誰でも同じ学習の機会を与えられ、
勉強次第ではどんな仕事につく事も出来た。

欧米社会ではいまだに実現できない教育制度が日本では明治時代に既に実現していた。
戦後日本の平等は欧米に与えられたものではないのだよ。

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 00:09 ID:0hBGfS4x

ヨーロッパの人間だって、平等（というか、公正）の限界なんてわかってねえよ。

三匹の子豚が煉瓦の家に逃げ込みました。ところが、その家は狭くて一人しか入れません。
長男が言いました。「漏れは三匹の中で一番強い。この家の防御能力を有効活用できるのは自分である」
次男が言いました。「漏れは三匹の中で一番弱い。この家の防御能力を最も必要としているのは自分である」
三男が言いました。「そもそも、この家を造ったのは漏れだ。」

これを、上から「配分的正義」「調整的正義」「交換的正義」と呼びます。
公正の線引きというのは常にこれらの間を揺れ動いているし、どれが正しいのか、
決められるような普遍性を持った道徳は、提出出来ていない。

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 00:13 ID:0hBGfS4x

　民衆の規範意識低下の元凶である、国民国家とナショナリズムを解体しなければ
民衆の規範意識の低下は進む一方だろ（藁
　現在世界は、南蛮人の考え出した社会体制であるナショナリズムと言う病毒に
犯されている。南蛮人の妄想にすぎないナショナリズムや国民国家が、民衆の
自律的に生きる力をそこなっていると言えよう。伝統無視、民衆の土着性無視の
外来思想たるナショナリズム・国民国家を根絶することこそが、民衆の規範意識を
回復させ、伝統に回帰する真の道だろ（藁

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 00:16 ID:2uP2MFA6

>>761
公明党は派遣賛成で、学会信者は派遣反対だ。
政教分離の典型。
っうかニュースみろ。

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 00:21 ID:0hBGfS4x

アメリカにとって、日本に対する牽制は最初だけ。
最初は日本を農業国にして、二度とアメリカの脅威にならないように
日本国を改造しようとした。ウォーギルティコントロール
戦略は確かにあった。そこまでは間違いない。

しかし、直ぐに戦後構造が共産圏との戦いになって、日本に
対する扱いが変化した。日本を同盟国として、東アジアにおける
ロシアや中国の脅威に対して対抗する為に、日本を自立した国
にする必要があった。

それを影で妨害しているのが、中国北朝鮮であり、殆ど何も考えていない
韓国だ。中国韓国は、戦後のアメリカが仕掛けた洗脳教育をそのまま
利用して、日本人の精神解体を試みた。
中国北朝鮮の共産圏は崩壊していないので、冷戦が終わった今も
その構造は東アジアにおいては全く変わっていない。

だから敵を誤るなと言っている。
日本の脅威は、中国北朝鮮であり、アメリカでは絶対に無い。

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 00:32 ID:yNnJLoM/

だれもコピペなんて読んでないんだから、
荒らすなよ

空気読めてないやつだな。。

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 01:13 ID:CzqoVga2

やっぱ社会が行き詰まるとウヨ化が進むのか？

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 01:29 ID:yfNjpDBK

>>773
ナチス誕生当時のドイツを見れば明らか

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 01:32 ID:JCNTGjl8

コピペしてた低脳が
街頭で堂々と同じ内容をがなり始めたら終わりだな。

まだ2chでこそこそやってるウチは
日本は豊かだってことだ。

776 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 01:34 ID:L3sPnoFU

コピペに対し　レスしてる人間って
自作自演で　いいですよね

同一人物だろ？（ｗ

777 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 01:35 ID:L3sPnoFU

それと　成人式の日　日本各地の騒ぎ

本当に、予想と通り　と言うより　予定通りですね

マジで平和な国ですね（笑

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 01:35 ID:JCNTGjl8

（・∀・）…串ですた

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 02:06 ID:W/1p2Zp4

>777
おまえ成人式いつよ？

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 11:25 ID:0hBGfS4x

もう王子は22だよｗ

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 11:27 ID:0hBGfS4x

いっとくがあれはコピペではない
引用元のソースを見せろ

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 11:29 ID:0hBGfS4x

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 01:32 ID:JCNTGjl8
コピペしてた低脳が
街頭で堂々と同じ内容をがなり始めたら終わりだな。

まだ2chでこそこそやってるウチは
日本は豊かだってことだ。

違うだろバカｗ
虫獄塵の犯罪者予備軍は国外追放するべきだってことだよ

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 11:31 ID:0hBGfS4x

847 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/11 23:31 ID:NldImkWU
http://www.neec.ac.jp/it/hac/nb/curriculum.html

俺が長年にわたり
ネット上で学科の不正や裏事情を暴露したことにより
ついに学科の名前を変更しなきゃ　高校生を釣れなくなったのか（ｗ

しかしなんかカリキュラムを見てると
俺のときよりも酷くなってるな

お菓子ってなによお菓子
お前ら本当にITを教える気あるの？＞見てる君（教員・あえて名前出さない）
まるで主婦が近隣を招いて家で開く　お料理教室（笑

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 11:32 ID:0hBGfS4x

専門中退早稲田詐称日々之死亡

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 11:44 ID:0hBGfS4x

↓いまだにこんな平和ボケの化石ジジイがいたとは驚きだｗ

775 名前：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 01:32 ID:JCNTGjl8
コピペしてた低脳が
街頭で堂々と同じ内容をがなり始めたら終わりだな。

まだ2chでこそこそやってるウチは
日本は豊かだってことだ。

786 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/13 13:31 ID:9fRfNV42

>>727、>>732
　そうだね、強引でしたね。沖縄だけじゃなくて、北海道、東北、九州地方の
高卒就職率とかもシャレにならんからね。

　皆さん、結構知識をお持ちのようですが、初心者向けの参考になる本や
HPってありますか？

787 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 13:34 ID:L3sPnoFU

>>781

軍事板の中国に対抗するためのスレパート３（だったはず）
向こうでもこのレスがオリジナルではなく
コピペ荒らしとして無視されてる

と　粘着に釣られてみるテスト

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 13:36 ID:0hBGfS4x

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 23:51 ID:+SOojuoS
＞IQ低いとされても高学歴
＞早稲田政経とか

＞世の中って理不尽だね（笑

うん理不尽だねｗ　(超ｹﾞｷﾜﾗ

＞しかしなんかカリキュラムを見てると
＞俺のときよりも酷くなってるな

789 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/13 13:39 ID:9fRfNV42

　自分自身が就職するのが一番大事なのは当たり前なんだけど、
こういう状況に対して若年層ができることって無いのかな？

１．高齢者、層化並に投票率を上げる。→若者寄りの政策が考える政党が生まれる？

２．社会運動をする。→日本はデモへのアレルギーが強いから無駄？

３．プチだめ連みたいなのを増やす→どうなるか、ワカンネ。

４．マスコミに若者に有利なメッセージを取り上げるよう働きかける
　　→マスコミのお偉いさんはおっさんだから無理？

　とりあえず、こんな感じかな？

790 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 13:51 ID:L3sPnoFU

>>789

無理だよ
世間大半の若者にとって　一大事なのは

・セークス
・サークル
・ファッション

つまり自分から半径数メートル以内のことにしか感心がないのよ

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 14:01 ID:kmhei4nT

いくらアメリカの文句言ってみたって、日本は負けたんだから
しょうがないじゃん。
高齢者が無能無能というなら、漏れらはもっと無能だろ。
あまり高望みせず、ﾏﾀｰﾘがいちばんだと思うんだがどうだい？
活力なんてなくていいじゃん。

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 14:12 ID:0hBGfS4x

まぁ、>>791が言いたいのは、日本は負けたんだから、この点を攻撃して日本を潰したいって事だろ｡
・・なんか最近、非生産的な意見は皆、キムチ臭く思えるようになってしまった｡
まさかと思っていたらやっぱりって事が余りにも多すぎるからなぁ｡

793 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 14:17 ID:L3sPnoFU

若者に関するスレなのに

どうしてもアメリカや中国や韓国や軍備・常任理事国・核を持ち出そうとするやつが居るな（ｗ
しかも自作自演してまで話題を右化しようとする（ｗ

794 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/13 14:20 ID:aPMjjveQ

>>773
と、いうより、行き先が不透明になるから極論が好まれる時代になりやすい。
（内容以前に指指してくれるだけで有り難がる人が多すぎるってことか）
とはいえ、右に傾く方が多いね。

795 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 14:23 ID:L3sPnoFU

>>794

過去１００レス分くらい読んでみろよ
ID:0hBGfS4x　←こいつコピペ荒らし　ウヨレスも１００％はコピペ

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 14:28 ID:0hBGfS4x

ID:L3sPnoFU　←こいつは本物の中国人

797 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 14:29 ID:L3sPnoFU

ほらね

こいつ荒らしが目的
中国人中国人って　お前はエスパーか
警視庁へ就職したら？（ｗ
透視能力もってるなら

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 14:30 ID:2reieHig

みんな自分より下の存在を探してるんだね

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 14:38 ID:0hBGfS4x

まあ残念ながら
王子より下の存在なんてないがなｗ

800 ：208：04/01/13 15:06 ID:qDZeL9BO

■新春乳揉み会【01月08日】
新年の祝いとお乳の手揉み技術向上を図ろうと8日金谷町で｢新春初揉み会｣が開かれた｡
この初揉み会は県乳手揉保存会が毎年､お正月に合わせ開いているもの｡
保存会のﾒﾝﾊﾞｰなど60人が参加し乳祖といわれる阪神タイガースの揉み岡篤志選手のもとで
開会式を行った後､乳揉み技術を披露した｡
手揉み茶として用意されたのは去年、歌舞伎町のセクキャバ「エンジェル」で揉まれた
釣鐘型の乳92（F）㌢で保存会のﾒﾝﾊﾞｰは昔ながらの｢ペペ｣を使って揉みほぐしや､
パイズリといった伝統技法で手際よく揉乳していった｡
出来あがったビデオは全国各地に住むことし30歳を迎える
職歴無し無職に犯罪の抑制を狙って贈られるという｡

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 15:50 ID:JF2WRhda

沖縄の大学生の七割が就職決まってない。

802 ：ダメおやじ：04/01/13 15:52 ID:pcUuHMS3

＞王子様
ID:0hBGfS4x邪魔だから悪さしないようにおまいのスレに隔離してくれ。
面白いスレだったのに一気にクソスレ化してしまったよ。

803 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 15:54 ID:L3sPnoFU

それは無理だと思うな
粘着してるのは彼だから
俺が書き込みをするスレに
大体現れる

俺に書き込みするなと言うのは無理だから
やつを隔離するのも無理

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 15:56 ID:76LtOGdZ

中流階級の定義を教えてくれ

805 ：ダメおやじ：04/01/13 16:03 ID:pcUuHMS3

>>803
アイドルは大変だな。
自然災害だと思ってやり過ごすよ。

806 ：ハマーン ◆wu8VE5paJA ：04/01/13 17:00 ID:GoMrbWDA

>>804
普通の家庭に住んでいる人。
雑だなｗ

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 17:22 ID:b0vkZa2H

>>804
年収が４００～１０００万円あたりの人（家庭）をいうんじゃないの。

808 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 17:55 ID:L3sPnoFU

>>807

一軒家で犬を飼っていて　車持っている人　も　要素に加える
そしてリストラされるリスクなしも（年収高くてもいつリストラされてもおかしくない職業は中流に入れない）

809 ：ハマーン ◆wu8VE5paJA ：04/01/13 17:59 ID:GoMrbWDA

>>808
そんなことはないｗ

お前ホントに早稲田行ったのか？

勉強不足だな、いつまでも過去の栄光にしがみついてるから

そんなレスしか返せない負け犬。

810 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 18:13 ID:L3sPnoFU

http://www.bh-net.co.jp/pages/gyu/tan.html

とりあえず　さっき　TBS板で牛タン祭りになった

811 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/13 18:49 ID:9fRfNV42

>>804
　階級の定義自体が曖昧だから、難しいよ。ただ、日本の場合だと「みんな、同じ程度の
生活水準」「努力すれば、所得や社会的地位が上昇する」っていうような横並び意識を
「中流意識」などと言っていると思うよ。統一した定義はないと思います。

　ちなみに、職業や学歴、所得などを指標に区別しているのは階層だと思います。階級は
「生産手段の所有の有無によって区別される社会経済的な地位に基づく概念」かな？
そういう意味では、産業革命以降のイギリスの工業ブルジョアを中流階級と呼んでいた
ような気がします。

　階級と階層の違いとかは、これ以上上手く説明できない・・・。

812 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/13 18:51 ID:9fRfNV42

　だから、このスレは「みんな一緒♪」っていう中流意識の断末魔みたいな
もんでしょ。で、その中流って物語の破綻を隠蔽しようとするのが説教厨で
違う物語にすがろうとするのがコピペ厨（ｗ

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 18:55 ID:0hBGfS4x

>>810
論破されると必死に話題を逸らそうとする構って君ｗ

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 18:56 ID:0hBGfS4x

ID:pcUuHMS3
こういう無能な化石ジジイをぶっ殺せ虫獄塵よ
たっぷり金持ってるからよｗ

815 ：飯田響也 ◆gKbtKi/uVU ：04/01/13 19:11 ID:G5nWd9yp

コピペに釣られますた(;´Д`)

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 19:12 ID:0hBGfS4x

だからコピペじゃねえって言ってんだろｗ

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 19:15 ID:0hBGfS4x

ｲﾋﾋﾋﾋｗ

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 19:17 ID:0hBGfS4x

ダメ板では漏れみたいにプラスのエネルギーに満ちた香具師は、なかなか受け入れがたいんじゃねえか。

819 ：飯田響也 ◆gKbtKi/uVU ：04/01/13 19:21 ID:G5nWd9yp

>>0hBGfS4x

言ってる事は一理あると俺は思ったけど・・・・・・・・
荒らしの後に出てきたから、コピペ厨にみえてしまった。

ちがうなら許せ( ・∀・)

820 ：ダメおやじ：04/01/13 19:25 ID:pcUuHMS3

>>818
つーかスレ違いだから。
自分でスレ立ててガソガソかきこしる。

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 19:29 ID:0hBGfS4x

822 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 19:37 ID:L3sPnoFU

>>819

騙されてる
串くらい用意してるし
日にちが変わったからidが変わり　荒らしの「後」に出てきた人　に　見えただけ
ただたんに日にちが１日変わっただけのこと

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 19:40 ID:0hBGfS4x

王子様は本物の支那人だから相手にするなよ

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 19:49 ID:iVtQ1ENW

★「福男にさせたかった」＝妨害多く事前打ち合わせ－１２人に注意・大阪市消防局

・西宮神社（兵庫県西宮市）の福男になるため、大阪市消防局中央消防署の
　平慶彦消防士（２２）と同僚らが参加者の走路を妨害したとされる問題で、
　同市消防局は１３日、平消防士を含め参加した消防士１２人から事情聴取。
　同僚らは「福男にしてやりたかった」と述べ、スタート時に最前列にいた
　４、５人の同僚が両手を広げて他の参加者を前に行かせないよう妨害した
　ことを認めた。

　同局によると、１２人は事前に打ち合わせて平消防士を福男にするため、
　同消防士をガードすることを決めていたという。平消防士はこの神事に
　２年前から参加。一昨年は一人で参加したが、妨害行為が多かったこと
　などから、昨年から同僚に応援を頼んでいた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000255-jij-soci

　↓必見！！
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2866/index.html

825 ：飯田響也 ◆gKbtKi/uVU ：04/01/13 19:50 ID:G5nWd9yp

王子=日々野ってまじでつか？

確か、２ｃｈから引退宣言したはずじゃ・・・・・・・・・。

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 19:55 ID:BOskvs9+

王子は悪くないよ。

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 20:01 ID:3gSoj9/f

王子は悪いよ。

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 20:01 ID:0hBGfS4x

>>826
お前は日々之を知らないだろ？ｗ

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 20:47 ID:udKxNo6x

★大学生の内定率は過去最低　厚労省と文科省の調査

・今春卒業予定の大学生の就職内定率は昨年１２月１日現在で７３・５％と、
　前年同期を３・２ポイント下回り、現行の調査方法になった１９９６年度以来、
　過去最低となったことが１３日、厚生労働省と文部科学省の調査で分かった。

　一方、厚労省によると、今春卒業予定で就職を希望する高校生の内定率は、
　昨年１１月末時点で６１・４％と、過去最低だった前年同期を１・１ポイント
　上回ったものの、依然として過去２番目に低い厳しい状況となった。

　厚労省は、大学生に対しては学生職業センターで、高校生には公共職業
　安定所で就職相談を実施する。特に高校生の場合は、個別の相談に乗る
　ジョブサポーター約１００人を配置して支援を強化する。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000147-kyodo-soci

830 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 20:59 ID:L3sPnoFU

この数字も水増しされてる数字だよ
本当は５０％以下

なんで実際より数字が高いか
それは私立の学校が大量に水増ししてるから

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 21:10 ID:3gSoj9/f

代々木アニメーション学院は？

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 21:11 ID:BOskvs9+

王子だけは悪くないよ。

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 21:13 ID:xeECB0oG

モード学園って知ってますか？

就職内定率１００％って聞きましたけど（７年前）
実際はどうなんでしょうか？

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 21:31 ID:0hBGfS4x

代アニの就職率は１００％超えてます　ﾜﾗ

835 ：飯田響也 ◆gKbtKi/uVU ：04/01/13 21:35 ID:G5nWd9yp

無保障完全成果賃金制の塗り絵作業を就職というならナ(;´Д`)

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 21:36 ID:yDEkLY78

バイトですら書類選考あってしかも落ちた

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 21:39 ID:xeECB0oG

>>836
俺はバイト面接２回連続で書類選考落ちです。

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 21:57 ID:yDEkLY78

沖縄。時給605円って・・・
http://arbeit.employment.yahoo.co.jp/bin/area_list?pf=47&ct=area-%C3%CF%B0%E8&ac=47201-%C6%E1%C7%C6%BB%D4

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:05 ID:63ieeewi

就職できないってコトはすなわち社会人として成熟する機会を奪われてるってコトだよな。
>>830の数値を信じるとして、「社会人」が世の中を動かす社会がもうすぐ終わりを告げるかもしれないってコトか。

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:06 ID:63ieeewi

>>838
このレベルになるとマジ女は米兵に体売った方がいいな。
メリットがデメリットを補ってあまりある

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:15 ID:2uP2MFA6

>>838
いや、オドレータ。
沖縄って物価が安いんですかねえ。
北海道はそうでもないみたいですがねえ。

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:25 ID:VCi+5TFZ

ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2002np/
ttp://www.a-koike.gr.jp/hilight/2003/image/002.gif
二十台の半分は無職
就職率70%を主張したければ厚生年金加入者数を
少なくとも二倍にしなければ数が合わない

843 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 22:31 ID:L3sPnoFU

>>838

沖縄なら時給５００円でも十分
物価めちゃめちゃ安いから（多分北海道の次くらい）

沖縄で時給６００円なら　東京で言う時給９００円くらいの価値だよ

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:36 ID:449F79wA

俺は静岡市にいるけど、コンビニの時給は７５０円
ぐらいだぞ。そんな馬鹿にするほど沖縄が低いか。
ていうより本土（静岡）が高いか？
沖縄の６０５円と静岡の７５０円。
前者の方が価値があるかもしれない。
いずれにせよこれでは自立はできないな～。

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:39 ID:JXF8ZxiM

俺は静岡県の田舎だけどコンビニの時給は671円。

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:41 ID:gx5ZlWRi

今、ｔｂｓで物凄い露骨なヤラセ番組やってるね
夜逃げなのに何故かＣＣＤでも何でもないカメラで「物凄く鮮明かつ不自然すぎる程完璧な
アングルで」撮れてるし。突っ込み所満載だけど凄いネタ番組だよね。
まさか、こんなもん信じこむバカいないよね？

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:44 ID:0hBGfS4x

TBSは都知事の発言も模造する売国奴

848 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 22:45 ID:L3sPnoFU

東京２３区と都外の境界地域に住んでるけど

コンビニは８５０円～　です（高校生は７５０円）
んで深夜は１０５０円～　らしい

849 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 22:47 ID:L3sPnoFU

>>846

ロンブーの番組も全部やらせです
仕掛け側の音声拾えるのは判るが
なんで騙されてる彼氏の方も音声きれいに収録できるの？
ばればれだっつぅーの

店内ならテーブルの下や置物にマイクしかけてある　と　言い訳できるが
路上や待ち合わせ場所でも　普通にクリアな音声でてるし

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:47 ID:0hBGfS4x

＞東京２３区と都外の境界地域に住んでるけど

東京都調布市国領町４丁目

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:47 ID:rWvUvSXK

やっぱり東京はいいな
コンビニで\850からとは…
裏山…

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:50 ID:0hBGfS4x

>>849
今のテクノロジーを侮るなよｗ
指向性マイクの感度は凄いぞ

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:50 ID:Gz7oIwUB

>>851
家賃がそれ以上に高いんだよ。

東京の高所得者のうち５％を医者が占めているが
秋田では医者が６０％を占めている。

貧乏人は大変だぜ

854 ：ダメおやじ：04/01/13 22:50 ID:pcUuHMS3

大阪梅田ａｍｐｍ
９：００-１７：００　時給７５０円以上　
１７：００-２２：００　時給７５０円以上　
２２：００-翌９：００　時給９５０円以上

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:50 ID:WoVNzTL9

８５０から？
どいつだ>>851に変なこと吹き込んでるのは。

世田谷だが、早朝で790なんて強者のセブンも出現しだした。
西友にあっさり潰されたけどな、そこは。

856 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 22:54 ID:L3sPnoFU

>>855

７でやるやつは馬鹿
マックで働くやつと同じ
大体こういう業界トップのところは詐取によりトップになれたのだから
バイトなんかにいい思いさせるわけないだろ

俺が言った自給はAMPMとローソンだ

857 ：ダメおやじ：04/01/13 22:55 ID:pcUuHMS3

大阪と静岡って一緒なのな。

858 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 22:55 ID:L3sPnoFU

ってかマックってなんなの？
あんなところで働くやつ　マジでどうかしてるよ
俺が思うのに　マックで働いてる若い兄ちゃん姉ちゃんってさぁ
実は金なんかほしくないだろ
金よりも出会いが欲しいために　マック＝若い人が多い　ってな感じで
受けたのだろ

でなかったら　ありえない

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:56 ID:rWvUvSXK

\790でも裏山…
でも東京は>>853さんが言うように金がかかるみたいですね

結局どこが一番暮らしやすいんだ？

860 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 22:56 ID:L3sPnoFU

マックで働くくらいなら
缶拾って　古本拾って　売った方がはるかに金になる

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:57 ID:WoVNzTL9

こっちはａｍｐｍも８００だぞ。

よく考えろよ。
５０ｍ隣の７が７９０で雇ってるんだから８５０なんて
競争できない。
という理由をコジつけて下げてるんだろうけど。

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 22:58 ID:WoVNzTL9

>>859
やっぱ、暖かいとこがいいと思われ。。
体だけは温かいだろ。。
なんちて　（ ´∀｀）

863 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 22:58 ID:L3sPnoFU

>>859

海外ならニュージーランド
農業（畜産）国は体さえ健康なら仕事には困らない

国内なら北海道
賃金安いが　一軒家（３LDKくらい）を借りても家賃たったの２万数千円だったりする

864 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 23:00 ID:L3sPnoFU

>>861

７は多分全部本部の指示で自給決めてるので　ブロックによる差あまりないかもしれないが
その他のコンビニはオーナーが決めるので
運次第だろ

865 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 23:01 ID:L3sPnoFU

俺の知り合いで時給１０００円でやってるやつ居るよ
ただし　ひとり（ｗ

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 23:03 ID:WoVNzTL9

あＭＰＭ
エリアマネージャー制じゃないの？
それは知らなかった。

とはいえコンビニはもうやらんけどな・・・
あう。。

867 ：851：04/01/13 23:05 ID:rWvUvSXK

>>862
そうですね。九州の福岡あたりなんか良さそう。
他の九州地方は仕事があまりなさそう…。あくまで私見だけど

>>863
日本語以外はしゃべれないからニュージーランドは無理です。
北海道は札幌以外に仕事あるのかな？この板に北海道スレいくつかあるけど
どこも大変そう。

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 23:06 ID:WoVNzTL9

http://at-misty.com/idol/hara_rieko_02/index.html
こんなお姉さんがいる島きぼんぬ
ここに骨を埋めます

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 23:17 ID:0hBGfS4x

エラミンは駐車場係員は時給いくらだった？

870 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 23:28 ID:L3sPnoFU

http://www.asahi.com/business/update/0113/106.html
マクドナルド、安全性ＰＲで無料引換券を配布　１８日に

詐取企業必死だな（ｗ
２ちゃんねらでマックでタダ食いをするオフでも主催すれば
おもしろいことになりそうだな（ﾜﾗ

871 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 23:30 ID:L3sPnoFU

日曜日の来店客数は通常は約５００万人といい
「その倍の枚数を用意しており、無料引換券がなくなるような事態は起きない」（同社）とみている。

↑
甘いな（ｗ
２ちゃんねらの存在を忘れてる
過去に６０円だったときに　マックで１０００個を注文して
みんなで食い尽くすオフがあったことを　忘れるな

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 23:31 ID:e/s4UT+u

てすと

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 23:31 ID:rWvUvSXK

マックは高校生がやるバイトって感じがあるね
おれは深夜コンビニでもやろ。
とにかくバイトでもいいから働かないと…

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 23:36 ID:NCJXVZTG

＞とにかくバイトでもいいから働かないと…
世相を反映してますな～～エリートじゃない人は

875 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/13 23:41 ID:L3sPnoFU

>>873

マックって高校生はバイトでも採用しない　と　聞いたこと歩けど
実際に店で見てると　高校生らしき人　居ないし
大体は大学生か２０代前半の人

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 23:44 ID:rWvUvSXK

おれの地元は高校生やってるよ、マックで。
田舎だからかな

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/13 23:52 ID:2uP2MFA6

５年も前の話で恐縮だが、余裕で高校生多かった。
割合的に半分以上がね。

マックで安全性をＰＲ？
ハア？保存料・添加物沢山入った材料使っているのに
何ふざけたこと言ってんだ。
昔のマックの面影なんて全然ないね。
ハンバーガーといえば高級なものという認識が昔はあったが、
今じゃ餌みたいなもん。

878 ：飯田響也 ◆gKbtKi/uVU ：04/01/13 23:59 ID:G5nWd9yp

マックは餌売り場である。

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 00:02 ID:KknR8BSB

でもたま～にハンバーガー食べたくなる

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 00:03 ID:M5pi0zV1

ハンバーガー食う香具師は売国奴

881 ：意味なし人生 ◆92NiJeHKb6 ：04/01/14 00:04 ID:zCcVhyCq

餌売り場ワロタｗ

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 00:18 ID:gnc6u2um

>>858
それ当たり。

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 00:20 ID:gnc6u2um

安売り路線が完全に裏目にでちゃったな

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 00:35 ID:9dAOCuP4

価格破壊路線を突っ走ったダイエーもそうだな

885 ：飯田響也 ◆gKbtKi/uVU ：04/01/14 00:48 ID:26ZGhRKH

昔からいわれてる

「安かろう悪かろう」

は真実であったとさ（AA略

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 00:50 ID:O9FkggkL

なんだかよくわかんないけど、

ｶﾞｯ! >>885 （ＡＡ略

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 00:53 ID:Mu6TF2Vv

ハンバーグ焼きながら、チィンチィンをかく。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 01:14 ID:gnc6u2um

でもマックでも作りたてのハンバーガーは美味しいんだよ？それなりに。
さくさくジュワジュワで。

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 02:23 ID:4HbjU3H/

はずれ（要するに作り置きの）にあたったときは目も当てられないけどな。

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 04:33 ID:bPWUzluF

エリートの男女が低所得者、無職、ホームレスに襲われて
ボロボロにされるのが、連日ニュースで報道されるようになるまで
もう遠くない。

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 09:57 ID:M5pi0zV1

中曽根の糞ジジイの10万人留学生受入計画＝中国人留学生による一家強盗殺人事件
異常な額の中国ODA＝北朝鮮工作船

北朝鮮港作戦は中国の中国の協力により上海南方の横沙島で
給油していたことが米国の軍事偵察衛星の監視で明らかになっている。

794 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/13 14:20 ID:aPMjjveQ
>>773
と、いうより、行き先が不透明になるから極論が好まれる時代になりやすい。
（内容以前に指指してくれるだけで有り難がる人が多すぎるってことか）
とはいえ、右に傾く方が多いね。

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 09:59 ID:M5pi0zV1

中曽根の糞ジジイの10万人留学生受入計画＝中国人留学生による一家強盗殺人事件
異常な額の中国ODA＝北朝鮮工作船

北朝鮮工作船は中国の協力により上海南方の横沙島で
給油していたことが米国の軍事偵察衛星の監視で明らかになっている。

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 10:02 ID:M5pi0zV1

バブル期の強烈な売国奴による異常な左傾によって
不安定になった日本経済は右傾化によって安定させるしかない

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 10:03 ID:M5pi0zV1

中国が北朝鮮の工作船を支援し、北朝鮮の日本人拉致や覚醒剤の密輸の片棒を担いでいた事実や、

中国人の不法入国者が繰り返す強盗・殺人に日本国民が脅えて暮らす状況は

日本国民の意識から中国への親近感を急速に消し去りつつある。

パンダやトキと引き換えに日本国民の血税を中国に注ぎ込むという、歪んだ「日中友好」時代が終焉することになりそうだ。

895 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/14 13:04 ID:L3KBiqq2

ID:M5pi0zV1どうしてこんな姿に・・・
｜　　 △　　　 |
｜　〔(ﾟдﾟ)〕　　.|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　｡　 | ～つ

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 13:19 ID:M5pi0zV1

専門中退早稲田詐称日々之死亡

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 13:27 ID:STvYPRcl

仲良しバカ２人組に荒らされてしまいましたとさ…

898 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/14 13:31 ID:L3KBiqq2

　　 _, ,_ 　ｳﾙｾｪﾊｹﾞ
　（　・д・） _, ,_
　　⊂彡☆))д‘）

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 13:43 ID:M5pi0zV1

ロンバケだ？！エラミン　ｷﾞｬﾊﾊﾊｗｗｗ

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 13:48 ID:PrKTOcZG

能力のある奴だけが生き残るのか

901 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/14 13:52 ID:L3KBiqq2

やはり、近代兵器では歯が立たぬか・・・・・・・。
　　　　　　　　　.＿_
　　　　　　　　　|風|　・・・　早足すること風の如し　（で、キモがられる）
　　　　　　　　　|林|　・・・　静かなること林の如し　（特に女の前では）
　　　　　　　　　|火|　・・・　逆上すること火の如し　（普段静かな分いろいろたまってる）
　　　　　　　　　|山|　・・・　動かざること山の如し　（ていうか、動けない。女に対して）
　＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣
　（＿・ |/(ﾟДﾟ）|＼　　　我等毒男騎馬軍団、いざ参る。
　　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ　　ｶﾌﾟｰﾙ板を完膚なきまで蹴散らすのだ！
　　（　￣ ~∪　）^)ﾉ　　毒男菩薩よ、ご照覧あれ！
　　 ||｀ || ( | （ |
　　 '~　~　'~　'~

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 14:04 ID:M5pi0zV1

＞中国も弾道ミサイルを発射できる潜水艦持ってるし

中国の潜水艦なんて借金の担保ですｗ
だから中国の軍事力は日本の物ｗ

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 16:36 ID:csaZTUf3

>>902
あんたもよく一日中だめ板に張り付いていられるな～。
っていうか、いつの間にかスレが微妙な感じに・・・ﾄﾎﾎ。

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 17:22 ID:e/UNVqSC

>>903
おいおまい。
かわいそうな人に対する言葉がなってないぞ

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 18:37 ID:ZKYdrqQk

まぁバイトから始めようよ。

掛けもちすれば一人分は間に合うだろうよ。

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 20:04 ID:M5pi0zV1

かわいそうな人に対する言葉がなってない香具師　晒しあげｗ

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 16:36 ID:csaZTUf3
>>902
あんたもよく一日中だめ板に張り付いていられるな～。
っていうか、いつの間にかスレが微妙な感じに・・・ﾄﾎﾎ。

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 20:14 ID:e/UNVqSC

　（　 ´皿｀）　ｸｫﾗ

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 20:16 ID:agMCkPfI

>>906

まあ、逝ってることは正しいんだけどな。

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 21:28 ID:8gSPVwbz

なるほど、だめ板にたむろってる若者らすぃw

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 21:38 ID:M5pi0zV1

晒しあげｗ

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 20:16 ID:agMCkPfI
>>906

まあ、逝ってることは正しいんだけどな。

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 21:28 ID:8gSPVwbz
なるほど、だめ板にたむろってる若者らすぃw

911 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/14 21:38 ID:KPb9YP2z

　900も超えたことですし、気分転換に次スレのタイトルを考えてみるのは
どうでしょうか？

・他の板の類似スレ

[経済]【$$$】若年層壊滅に向かう、No.3【$$$】
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073314245/

[社会・世評]【二極化】リーマンかフリーターか
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1071298992/

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 21:42 ID:M5pi0zV1

次スレ
900も超えたことですし、気分転換に次スレのタイトルを考えてみるのは
どうでしょうか？

913 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/14 21:57 ID:KPb9YP2z

【負け組なりの】進む若者の階層分化ｐａｒｔ2【生きる道】

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 21:59 ID:e/UNVqSC

>>911

【・Ａ・）進む！若者の階層分化（・∀・】

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 22:01 ID:e/UNVqSC

【・Ａ・）進ぬ！若者の階層分化part2（・∀・】

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 22:01 ID:M5pi0zV1

　　　　　彡川川川三三三ﾐ～ﾌﾟｩ～ﾝ
　　　　　　川｜川／　臭＼｜～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∥｜∥　◎---◎ |～　∠　　！はあっ　はああっ
　　　　　川川∥　///　3///ヽ～　|　　
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　川川　　　　　　～　/～　
　　　　川川川∥　　　～　/川～　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
　　　　／　川川　　　＿／　;|＼～　　　　　　ρ　
　　　/　　　　／　　　　　　　;|　|　　　ρ　
　　（　　　　（;;　　・　　　　　･;)..|ρ　
　　　＼　　　＼　　　　亠　ρ）;;|　　
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）　|
　　/:::　　　＼　　￣つ/　/　|　/　　　　　　　　　　　　
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　(::::　　　　　　　;;＼＿_// 　/　ｽﾞﾘｽﾞﾘ～　
　＼:::　　　　　　　（;;;）⊂　 /＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＼　　　　　　　ヽ---／　　＼　　　
　　　　　　　　　　　ﾓｿﾓｿ彡

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 22:06 ID:e/UNVqSC

若者の階層分化がすすんでますね(^^)part2

918 ：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q ：04/01/14 22:14 ID:KPb9YP2z

【年寄りに】進む若者の階層分化ｐａｒｔ2【喰われるな！】

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 22:29 ID:8gSPVwbz

【プーの】進む若者の階層分化ｐａｒｔ2【言い訳】

どない？

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 22:33 ID:vd9/glMB

この板で1週間で900越えとはすごいね

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 22:33 ID:e/UNVqSC

>>919
ちょっと（・∀・）ｲｲ

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 22:50 ID:9opHzWhy

このスレがやる気のないダメ板では異例の１週間で９００レス超えした
ということから導き出せる結論は、ダメ人間はダメさを自分の内ではなく
外に求めたくてしょうがないということだ。だから、ダメなんだね。

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 22:55 ID:0UtUP4LX

だってその方が楽なんだもん　自分は悪くない　悪いのは社会だ！

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:01 ID:M5pi0zV1

中曽根は前世紀最強の売国奴！　階層分化２

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:15 ID:4ECqthNs

今これを読んでいる人が無職なのは「だめ」だけのせいじゃないと思うよ。
漏れは無職じゃないけど、漏れのヨメが無職になって欝になっている状態で、
最近ココに出入りしている。んで思ったんだけど、結構的を射た発言があると思うよ。

漏れの居る会社は超一流ではないけど売り上げ800億ぐらいの会社で、
昨今の状況の中では実際良い方。
だけど、周囲の会社の状況を見ていると、正直見ているだけで辛くなるケースが
結構ある。

んで、確かに納得いくなぁと思う発言があるよ。漏れは政治に疎いので
政治家のせいにするのは正直よくワカランのだけど、年寄がスポンジのように
カネを吸い取っている話とかは激しく同意する。

てなわけで、「ダメじゃなくても無職になる時代なのさ。欝になるな!!」
と言いつつ、>>918に一票。

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:16 ID:Il9fPHui

今から１０年後の日本ってどんな風になってて、
俺たちはどこで何やってんだろうね？

日本の財政赤字はさらに拡大し長期金利は現在の１．３％程度の水準から約２０％にはね上がり、
日本円の価値は減価し、国内物価は毎年２５％上昇し、
バイトの最低時給は４５０円になり、吉野家の並盛は９００円になり、ガソリンはリッター６００円になり、
国民年金保険料は今の約２倍の月当たり２５０００円になり、介護保険料は２０歳から徴収され、消費税率は１６％へアップ・・・・

鬱だ。

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:20 ID:wuLU1XVO

厳しい時は共産体制で乗りきればよいのに
どうして切捨て方法でいくんだ？
切り捨てた後の国はそのあとよくなる可能性があると思うのだが
切り捨てられた人間の未来は、死ぬまでそのままなのに・・・
経済再生もいいが、やり直しのチャンスもちゃんとクレよ！

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:27 ID:vd9/glMB

牛丼の値段だけは死守してくれ！

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:28 ID:8gSPVwbz

>>926
その頃には大陸と半島の隣人達が金持ちになり
観光で落としていくカネで生きていく国になります。

そうすでにその予感があふれてるじゃないか、２ちゃんには。

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:30 ID:8gSPVwbz

「ソニー？なつかすぃなあ、昔あったなそんなメーカー」
となってたりして。

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:31 ID:/r0LeBni

「ソニン？なつかすぃなあ、昔いたっけなそんなアイドル」
となってたりして。

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:32 ID:t829niSP

>>929
半島はすでに死にかけですよ

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:41 ID:0UtUP4LX

>>932
だな　メッキが既に剥がれてボロボロ

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:47 ID:M5pi0zV1

また現れた
本物のチョソがｗ

929 名前：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:28 ID:8gSPVwbz
>>926
その頃には大陸と半島の隣人達が金持ちになり
観光で落としていくカネで生きていく国になります。

そうすでにその予感があふれてるじゃないか、２ちゃんには。

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:50 ID:M5pi0zV1

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540187&work=list&st=&sw=&cp=11

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.2
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540188&work=list&st=&sw=&cp=11

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.3
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540189&work=list&st=&sw=&cp=11

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.4
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540190&work=list&st=&sw=&cp=11

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.5
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540191&work=list&st=&sw=&cp=11

「一般的な朝鮮人シリーズ」 last
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540192&work=list&st=&sw=&cp=11

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:54 ID:M5pi0zV1

＞そうすでにその予感があふれてるじゃないか、２ちゃんには。

困るよなｗ
遊びでやってんのにｗ

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:59 ID:agMCkPfI

ID:M5pi0zV1
お前の粘着性と一般論の通用しない偏った考え方には心底敬服するよ。
お前は立派なだめ人間だよ。あ、晒しといてくれりゃいいよ。
みなさん、このバカは晒すことしか脳がありませんので。
こいつの自画像は>>916

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 00:04 ID:EABicJhe

ブサヨクの粘着性もかなりのものだが

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 00:06 ID:Ym4btrz/

んー、ただまぁ、韓国はハリボテ経済だと思うよ。
バブルというほど膨らんでいないけど、瓦解しかけている。

まぁ、泡が弾けるのは1秒にも満たない一瞬だけど、
ハリボテが瓦解するのに要する時間は泡よりもう少し長いことかな。

日本のバブル崩壊よりも緩やかで、ショックも小さいとは思うけどね。

940 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/15 00:06 ID:VE8UY3+t

ﾜﾗﾀ（ｗ

いつの世も　ウヨは無視される存在なのよ

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 00:11 ID:EABicJhe

まあ段階的には
しばらく虫獄塵を放し飼いにして
頭のイカれたブサヨクをぶっ殺して
それから刑務所にぶち込むとｗ

一石二鳥ｗ

942 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/15 00:21 ID:VE8UY3+t

そんなに排外思想を持つなら

漢字も英語も使うなよお前
絶対に使うなよ
独自の電波文字を使え

IMEの漢字変換使うなヴォケ
これは敵国文化でないのか？（笑

943 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/15 00:22 ID:VE8UY3+t

名前も漢字を使って書くなよ

944 ：飯田響也 ◆gKbtKi/uVU ：04/01/15 00:22 ID:tVelEyIj

どうしてエラミンはどこのスレでも荒れてるのだ？(;´Д`)

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 00:23 ID:EABicJhe

漢字は日本語だ

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 00:33 ID:Ff7il17A

>>942
誰も敵と思ってないだろ。
お隣にある面白い国を笑ってるだけかと

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 00:35 ID:bPaC7NnS

敵だと思ってるんは向こうだよな

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 07:42 ID:C/OXnHF+

950

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 09:39 ID:EABicJhe

>>942を見れば明らかなように
反日教育を受けている中国人と
友好的な関係を築くことは不可能なのです。

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 09:48 ID:lMlkgoQg

>>950
早く新スレ立てろや、童貞野郎！

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 09:49 ID:EABicJhe

立てられないんだよ　っぷｗ

ﾋﾋﾋｗ

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 09:51 ID:XKtQQ4T0

てｓｔ

953 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/01/15 10:06 ID:VE8UY3+t

俺の削除依頼が功を奏し↓

51 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

↑
学歴スレがﾆﾔﾘされた（ｗ

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 10:08 ID:3TdZnuCO

お前って一日中ネットやってそうだなｗ

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 10:13 ID:EABicJhe

>>954
チョン王子ほどでもないよｗ

＞学歴スレがﾆﾔﾘされた（ｗ

↑学歴スレって何？ｗ
あー、エラミンスレが消えてるなｗ
そんなに悔しかったのか？ｗ

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 10:17 ID:EABicJhe

王子様は一日中ネットやってるよ
無職だしひきこもりだしパラサイトだし友達いないし
彼女いないし童貞だし中国人だし低学歴だし精神分裂病だし

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 10:19 ID:3TdZnuCO

じゃあ、そのかわいそうな王子を何故いじめるんだ？

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 10:20 ID:EABicJhe

いじめ？
精神分裂病の治療だよｗ