世間を恐れる無職

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まさに悪循環
2名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 07:29 ID:ML2jOLl9
にたようなスレがあるだろ?

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3真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :04/01/03 09:39 ID:EsuXpQTU
世間はマヂで怖いので怖くてあたりまえ
4名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 11:53 ID:K4rVXSnc
4
5名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 11:55 ID:BRK6iZw+
っていうか、怖くない香具師なんているのか?
6名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 12:01 ID:3PKBcaac
貫禄のある無職
7名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 12:25 ID:Nj30l3fS
俺も初めて転職活動したての頃はまだ活気があったが
今は・・・・
8名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 13:03 ID:2uVSe4+u
怖いでー
9名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 13:11 ID:C9ABFt7r
無職を畏れる世間だったら良かったのに。
10名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 13:14 ID:x7vQrqOq
>>9 ねーよwwww んなモン
11名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 13:52 ID:3vn9UXD9
怠け者の国
12名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 23:38 ID:PvOb+TXe
まさに悪循環
13名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 23:39 ID:4oMoVXrd
無職のトラ
14元リーマン:04/01/03 23:46 ID:98BKOr3m
無職になって鬱が酷くなりました。
15名無しさん@毎日が日曜日:04/01/03 23:52 ID:9j93Zlwe
>>9 ワロタ
16名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 06:56 ID:QHBb1BBS
さぁーおまえら苦しめ
17名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 09:17 ID:LYksk0xd
世間でも働きやすい職場とそうでない職場がある。
どれに当たるかは運だが(実力も少しはかかわるか)、
働きやすい職場は人が辞めないから募集が無い。
一回でも働きやすい職場を経験すれば世間が怖いのもマシになる。
しかし無職なら世間が怖くて当然。
18名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 09:47 ID:hjVb0jaK
自分にとっての世間とは、この狭苦しくも平安な四畳半だけです
そこには自分しか存在しません・・

た と え 外 で 働 い た と し て も
そ こ で 誰 か と 付 き 合 っ た と し て も
同 じ こ と で す
19名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 09:50 ID:QHBb1BBS
苦しむ無職の一人です。なんちゃて
20名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 09:51 ID:vGNuGFIn
21名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 10:05 ID:QHBb1BBS
怖いのー
22名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 11:37 ID:QHBb1BBS
怖いよのー
23真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :04/01/07 11:38 ID:cCxEhtLF
ほんまに怖いのお
24名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 11:39 ID:QHBb1BBS
無職は精神病行きです
25夜逃げ ◆5N4eH61bi6 :04/01/07 11:48 ID:7B3yRkF/
世間は怖くないが、社会風潮が怖いよ。
26名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 12:01 ID:LYksk0xd
社会風潮は当たり前に就職をしていた時代の人は厳しいだろうが、
就職氷河期に当たった私などは無職が変とは思わない、気の毒だと思う。
無職でも人間性はある程度保ち、犯罪はしない人格でないと恐いが。
結局、犯罪も無職が多い気がする。
イラク支援だけではなく、無職支援をしてほしい。
受刑者支援だけではなく、無職支援をしてほしい。
税金はいろんな所に使われているが、無職は自分支援をしたいに決まっている。
バブル期ではないのだから、よそを支援している場合ではない。
27名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 12:20 ID:hjVb0jaK
ソーダ!ソーダ!三ツ矢サイダー
28名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 12:41 ID:QHBb1BBS
ほんと、まさに悪循環だね
29名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 20:02 ID:1plODtry
受刑者は結局学校みたいに刑務官(学校の先生みたいなもの?)に
管理され生きている。
それでも生きていけるならいいなと思うだろう、
自由利潤活動ができない無職、会社に雇われない無職は。
日本人からまず救わないとどうにもならん。
受刑でなくても国が何らか管理して人間を支援でもしないと、
刑務所の方が良くなってしまう。
刑務所でああいう事ができるなら、無職の為の無職所も作れ!
無職所って変か。支援所だよ。
資本主義生産活動からはぐれた人が支援される施設。
老人施設だけが必要じゃないんだよ。無職施設も必要な世の中なんだよ。
30名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 20:05 ID:hjVb0jaK
ほんと化成ソーダ
31名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 20:11 ID:1plODtry
刑務所って倒産する事はないわけ(製造活動について)?
確かに作っている物は不景気で売れにくくなったと言っていたが。
売れる売れないではなく、人間が人間らしく最低限度の生活が送れる活動を
全生きている人間ができれば良いと思う。
今のままでは自殺したい人がいるのも分かる。
人間はまず全員が生きれる活動をめざさなければならなかったのではないか?
人間より金銭第一で動いている世だから生きにくいよね。
皆が生きれる方法が自分も分からないが。
323年以上無色:04/01/07 20:13 ID:kftwpt8r
>>29
良いこと言った。
33名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 20:14 ID:hjVb0jaK
ソーダすうぃ
34名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 20:24 ID:1plODtry
金銭第一。
人間第二。
機械第一、人間第二の時代が来るかと思ったが、先に金銭が来た。
お金が天下を取っている。
人間は第二。
不景気なので死ぬ人が多数。
日本も危うい。
イラクには悪いがよその国を支援している場合ではない。
軍事費なんて削減して無職所を。
バブル期で人手不足の時は就職をしない無職が悪いと思っていた。
今は就職できない。職があっても肉体か精神を壊す所が多い。
金銭が天下を取っているから国は大した事はできないだろうが、
刑務所が作れるなら無職所を作ってくれ。
病院に入院している時は生活保護をもらえ、退院したらもらえずに、
就職もできずに、餓死した人がいるとか。
最低限度の生活を保障しないとは憲法違反では?
35名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 20:33 ID:1plODtry
自分は今は無職ではないが、就職難に苦しかった。
薄給から税金をひかれるのは嫌だが、
今の時代の無職には同情するので、
無職所のためなら薄給から税金だが喜んで寄付する。
よその国も老人も良くなってほしいが、
定年をしていない無職人も支援しなければならない時代が来た。
刑務所を支援する気はあまりない、しかし過ちを犯した人も助けるべきだとは思う。
しかしそれより無職を救わなければ。刑務官雇用代も税金でしょう?
無職所の方が刑務所より大切だ。
363年以上無色:04/01/07 20:41 ID:kftwpt8r
>>29
>>31
>>34
コピペして首相官邸へメール送っていいか?
漏れ達のおかれてる状況を把握させる為に。(改善されるとかは別として)
37名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 20:45 ID:1plODtry
ハローワークで職紹介だけではなく、
職に就くまで生活を支援したり、生産活動に従事させる
刑務所のような無職所が必要になったんだよ。
バブル期じゃないのだから、国は対策しないと。
早く!!!
刑務所は取り調べは厳しいだろうが、
無職所は学校みたいに人間教育をすれば良い。
国民を救えずによその国支援が分からない。
上記の人に生活保護を支給してあげてほしかった。
公務員は不景気、就職難、過労の実感がないのだろうね。
偉い公務員なら無職所作るよ。
刑務所の方が良さげに見えるとは何たる事!
38名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 20:51 ID:1plODtry
>>36
良いよ。
私だけでなく、こういう声は送られていると思うけど。
私もこういう事は送った事があるような気もするが、
ここまで書いていないから。
私は忙しいのであまり関われないが、署名でも何でもやる気のある人は
利用して下さい。
個人的には無職増加で犯罪増加はこわい。
人間のあり方は変わらないといけないね。
理想像は簡単で実際は難しいけど、
赤字や何や言っても、よその国支援と刑務所運営ができるなら
無職所は作れるはず!
国は国民で成り立つ。
国民を救え!
393年以上無色:04/01/07 20:56 ID:kftwpt8r
>>38
よっしゃー!いっちょ小泉にガツンとかましたる。
待っていても何も変わらんからな。
鳴かぬなら 鳴かせてみせよう ホトトギス ってな。 
40名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 21:07 ID:1plODtry
>>39
ガンバって!
あなたO型ですか?
私は鳴くまで待とうのA型です。
本当にボケっと待っている事が多いけど、その方が無難なので。
鳴かせてみせようさんに期待の待ち人。
ガンバって!
41名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 21:14 ID:ycLaOB9t
無職所=江戸時代の人足寄せ場
42名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 21:29 ID:1plODtry
今の私は無職所には行きたくない。
最低限度の生活は嫌だから。
私が言いたいのは、餓死や自殺する人を救いたいから。
もちろん自分もいつ無職になるか分からない不安のため。
とりあえずは無職から脱却するまでの施設という事で。
最優先入所者は貯金ゼロの人になるかな。
生活保護は働けない人に支給らしいので、
無職人は無職所で刑務所みたいに働くって。
借金人はう〜ん。自己破産で借金ゼロでしたっけ?
利潤活動も雇用されるのも一人でどうにもならない。
公務員だって、一人でお金は稼げないんだよ。当たり前のように
税金を吸い取りさらに吸い取ろうとしているが。消費税10%には反対だよ。
一人でできないから施設ってものがあるのでしょう?
福祉(無職所もこれに入る)や教育に税金を使うならあまり反対はしないよ。
43名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 21:34 ID:1plODtry
無職所に(過労)求人募集が来ても、行かないでしょうね。
それって甘いの?
最低限度の生活で良いと思うが、
今の人はそれさえ維持するのに必死で過労かな。
甘いのは分かるけど、肉体、精神を壊してまた無職所行きって事で。
44名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 21:36 ID:rQrL8QEk
意見は立派だが、勝ち組みさんたちからは「無駄なことにカネを
使うな」といわれる罠。
453年以上無色:04/01/07 21:45 ID:kftwpt8r
>>40
メール送ったぜ!
コピペ+α(漏れ自身の意見)という感じで。
漏れとしては、直に総理及び政府と話してーけど絶対無理なんで
こういった意見を見つけてはメールを送るようにしてる。
無駄なあがきだが、何もせんよりかはマシと思ってな・・・。
あと、漏れはO型だ。
46名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 22:09 ID:1plODtry
>>45
やっぱりホトトギスの血液型例えは当たっているね!
血液型事例はひそかに自分の中で研究しています。
何もしないよりは力になる事はあるよ!ありがとう!
それでは失礼。

>>44
勝ち組にそんな考え人がいるから、
大阪池田小事件や金持ちを狙った誘拐、殺人があるんだよ。
無差別事件は怖い。
勝ち組もいつ崩れるか分からないし。
もっと無駄に税金を使っているのはあるはずだ(詳しく知らないけど)。
47名無しさん@毎日が日曜日:04/01/07 22:11 ID:QPilIniU
もし就職出来たら8時間という長い時間他人と一緒に居れるか、
それを思うと、働く気が無くなって行く、欝だ。
48名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 11:43 ID:86OW8dZg
無職には厳しい世間だよ
49名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 11:47 ID:Lt+UE2e3
今 外回りを家で仕事サボっているけど、
のんびり家に居られるのもうらやましいよ。
今日なんて外は風強くて寒いし、なかなか楽じゃないよ。
働かなくてもいいなら働きたくないよ 俺は
50名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 11:53 ID:oAFsqOLa
おれたちは見せしめなんだよ
足掻き続けることしか世間は許しちゃくんないんだよ
51名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 11:55 ID:8FQexjEh
無職支援なんてあるか!
生産性と引替えにお金貰ってるんだからな

無職の生産とは何ぞや?

52名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 11:58 ID:oAFsqOLa
>>51
骨の髄まで資本主義だな
53名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 12:03 ID:8FQexjEh
>52

あなたは共産主義ですか?
54缶チュー:04/01/08 12:13 ID:z/fZtCyQ
>>51
需要を生産!

          しかぁーっし、あんまり金がないにょろ
55名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 13:06 ID:xe2J7+Tq

 1よ
    まさに無職=鬱
      脳内革命だな
56名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 13:07 ID:xe2J7+Tq

  精神病院送りか?
57名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 13:26 ID:ORpjTsob
本当に怖いよ
誰かが「よし!うちで見習いからやってみろ!最初は飯代くらいしか出せないがな......」
とか言ってくれたら、多くは喜んでやってみたがるんじゃないかな
58名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 16:48 ID:T6donbsR
誰か優しく雇って下さい。
こんな無職生活もう!うんざりです。
59名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 16:56 ID:M5dyZXgS

 お腹減ったよ!
60名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 16:59 ID:ORpjTsob
>>59
ワラタ

いや、笑えないのかもしれないがな・・・
61名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 17:02 ID:hdZZp7lt

 無職が居ないと地球は滅びます

                似ゲーテ
62名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 17:03 ID:MXtFkQ9n
元気があればなんでもできる!!
元気があれば醤油いっき飲みできる!!
ばかやろー!!
63名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 17:03 ID:zXi8g1/0
ホームページを開設しました。
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もしよろしければご覧下さい。

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64名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 17:21 ID:ORpjTsob
うおー!
このやろー!!
がんばろー!!!
65名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 18:41 ID:jVUHbTUq
無職所の生産とは刑務所が生産活動しているのと同じ事をいう。
働ける人をタダで無職所で養うという意味ではない。
刑務所がどんなのかは知らないが、理容師免許がある受刑者は
他の受刑者の散髪をしたりしているのでしょう?
無職所内のギブアンドテイクや自給自足的な事、対外に物を売る事など。
人間が最低限の生活を維持できる活動。
66名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 18:47 ID:jVUHbTUq
高度社会では優秀でないと、生き残れない、雇われなくなって、
普通の人間というか、まあ力がないかもしれないが今の時代の弱い人間が
生きれる方策という事。
自殺する人間を生み出すなんて最低だよ。特に就職難のために。
私は猫を見てああいう生き方で良いのではないかと思った事がある。
猫の方がフラフラしても生きていてかしこい。
それだとホームレスと同じ感じになるが、
太古の今より低文明の人間でさえ稲作して生きて来たから、
高度な今の人間が餓死や自殺、無職って嫌だなみたいな気持ち。
とにかく刑務所があって無職所がないとはおかしい。
67名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 18:54 ID:jVUHbTUq
無職の人だって、何らかの形で、
働いていた人なら税金を払って、
税金は自分が使う公共物のために使われもするが、
他の弱い人、国の支援にも使われ、
今無職の人も人に国に貢献して来たわけだ。
税金と言ったら消費税も払い、
勝ち組で仕事をしている人が生み出した物も買ったり、
勝ち組も無職に恩恵を受けているのだ。
私も税金のしくみや何やら分からないが、
お互い支援ではないでしょうか。
障害者は働けなくて支援してもらう。
健康な無職は必ず働けるとも限らない状態。
形は難しいが無職が支援されても良いと思う。
68名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 19:16 ID:KUG4y7aq
>>66-67

そういう香具師は、日本から出て行くというのも手だな。
日本にいる限りは、自分の地域や周囲の人間、両親など
の目や甘えの構造から逃れられない。

日本から出ていけば、どうあったって、自分で生活をして
いく他ないし、言葉も覚えなければならない。

また、外国人の考え方や文化とマイノリティーという立場
で接するために、新たな思考や考え方、哲学が生まれるか
も知れない。

生きていくために何かを得るという生活に無意味さを感じ
ている今の状況を破るには絶好のチャンスだと思うが。

職がないなら、職のあるところへ行けばいい。漁師は、漁
場に魚がいなくなれば、場所を変えるだろ?あれと一緒。
69名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 19:28 ID:jVUHbTUq
>>47
他人と一緒にいるのが嫌なら、職場も無職所も刑務所も無理。
独りで自給自足だね。
他人との付き合い方はあると思う。
他人がいっぱい集まった所はだれしもストレスはたまる。
しかし独りでいたり無職でいるストレスよりは私はマシ。
他人と一緒にいる事よりももっと嫌なことがあれば、
他人と一緒にいる事へのストレスは今より考えないと思う。
人間って一番嫌な事があったり、良い事があったりで、
順位が変わると態度や心も変わるよ。
70名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 19:45 ID:jVUHbTUq
>>68
私は今無職ではないし、日本で生きて行きたい。
言いたいのは税金の使い道や福祉についてという辺り。
専門的ではなく、脳内に近いけど。
甘えで暮らそうというのはいけないと思う。
しかし過労や就職難、不景気に心配。外国に行ってどうにかなるのですか?
漁師だって場所を変えたら当たるとは限らない。
某養殖業が景気悪くなったり、環境汚染でダメだった時、
あいついで自殺者が出た。福祉はそういうのを守るためにあるのでは?
本当に詳しい事は知らないが、この現状は何?
71名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 20:02 ID:jVUHbTUq
甘えと言ったら、朝8時出勤が良いとか、自宅から近場が良いとか、
給料が良いとか、条件を言っているのは就職は難しいだろう。
残業ができないのも難しい所もあるだろう。
しかしハロワに載っているのに行ったら、
20時間労働だったとか話を聞いた。
私もハロワのに行ったら、募集していたのとは違う
精神的にストレスが溜まる仕事に初めから回された。
研修ではなく初めからその仕事人を雇いたかったみたいな感じで、
ハロワには上手に(というか普通だけど)載せていたみたい。
病気になるのは御免だ。胃癌になりそうな感じだった。
そういう仕事をしている人もいたが、自分には向かない。
今はハロワからではなく、違うルートで就職できたので薄給でも仕事はしやすい、
やりがいはある。
ハロワに載っているのがすべて悪いとは言わないが。
そういう仕事をしている人から見たら甘いが、もっと普通でいたい。
72名無しさん@毎日が日曜日:04/01/08 20:24 ID:jVUHbTUq
20時間労働は1日ではないと思う。
1日だと、4時間しか家に帰れなかったら死ぬわな。
20時間一気で、次は何時間か家に帰れるのかな?
20時間のうちに休み時間もロクにないと言っていたような。
結局は1週間で辞めたらしい。
733年以上無色:04/01/09 09:46 ID:nTd1pgOG
小泉にメール送った返事来たぞ!!


 小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。いただ
いたご意見等は、今後の政策立案や執務上の参考とさせていただきます。
 皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、内閣官房の職員が
ご意見等を整理し、総理大臣に報告します。あわせて厚生労働省へも送付します

 今後とも、メールを送信される場合は官邸ホームページの「ご意見募集」から
お願いします。

                   内閣官房  官邸メール担当

74名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 19:27 ID:dlbIlhNd
>>73
君は勇者だ
75名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 20:14 ID:Ail4g1fa

 無職はこれからどうなるの?
 消費税も上がるでしょ!どうなるのよ
76名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 20:31 ID:nrdP4054
>>73
ありがとう。私の意見も行った(言った)ね!
国を司る政治家たちよ、参考ではなく、実行を望む。

昔から直訴する勇気のある人はいたね。
あなたは勇者だ。
私は想像家、発明家?愚痴からより良い案を考えたい。実行力あまりない。
これを実行するのは政治家。
個人では財産もわずかでできない。
何のための税金だ!
77名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 20:32 ID:0VEXqPq5
怖い怖いと1年思い続けると、馬鹿らしくなって怖くなくなるよ
でもやっぱり怖いよ。。。
78名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 20:34 ID:nrdP4054
>>75
消費税が上がる前に無職をどうにか考え対策実行してくれるのを
期待する。
消費税が上がる頃は現役が定年退職して、職枠が広がるかもしれず、
そして職に就けても老人を税金で養う事になるのではないかと思う。
ただ65歳まで雇用義務案も出て(可決?)さっぱり分からない。
全体を見てほしい。2チャン無職掲示板村を見てほしい。
ここで言わず、政府に言えというのは分かるが、ここで言いたい。
コピペOKだよ。
79名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 20:51 ID:nrdP4054
刑務所はこのスレタイトル無職が恐れる「世間」から隔離されている。
昔なら刑務所の方が辛かっただろう。
今は恐ろしい世間から隔離されている刑務所(の受刑者)より、
恐ろしい世間に職も無く生きている無職の方が辛かろう。
刑務所は刑を受けているというより、監視、管理されているだけという
感じがする。拷問でもされているというなら刑だけど。
罪の無い無職が死ぬくらいなら、刑務所施設を空けてでも、
無職を擁護しないといけないのではないの?
刑務所の方が恐ろしい世間より良いからと、飢え死にするよりマシだと、
犯罪をした無職が今まで何人いるの?
そういう計画的なのはまだしも、精神が狂って犯罪をした無職。
殺人もあるからまだしもなんて言えない。異常事態だよ。
80名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 21:04 ID:nrdP4054
刑にしても税金でしょう?知らないけど。
死刑執行人は高い給料をもらっているらしいやん。嫌な仕事だもん。
某死刑囚は自殺し切れなかったから、子どもを殺傷したという。
そして死刑を望み、自分ではできない死を国にさせる。
そんな人でも国に頼り税金を使っている。
罪の無い無職が死ぬってどういう事よ!
税金を使ってでも生きてほしい。
死刑囚も好きでそういう事をやるようになったわけじゃないのも分かる。
自殺を思ったり、将来に悲観したり、現状が苦しい人の深い苦しみは分かる。
ブラックな事だけど、高給がもらえるとなったら、一回切りでも、
無職は死刑執行人でも希望するのではないかな。ヤダ。
私なら人は殺めない罪で刑務所に入りたいかな。おかしいよ。
無職所は必要だよ。
81名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 21:19 ID:nrdP4054
就職難民がいるのによその難民を支援している場合ではない。
日本は文明は高度。それが皆に行き渡っていますか?
高度はともかく、最低限度が行き渡っていますか?
高度な知識、技術もなければ就職できなかったりもするが、
もう少し普通の人も働ける社会であってほしい。
よその国を支援するために税金が高くて、
労働している日本人が飼い殺されているのは反対。
無職難民がいるのによその国支援は反対。
足元を見ない国はつぶれるのでは?
82名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 21:31 ID:nrdP4054
>>68
『チーズはどこへ消えた?』に似ている教訓だね。
その教訓はとても良い。私も上記の本が心の支えになった。
この本は会社が読むように回して来た。
しかしあれはチーズがあったから良かったものの、
実際は余計にどつぼにはまったり、
彷徨ってもチーズが無くて餓死するネズミもいるよ。
確かに現実を生きるのは難しいが、
縄文時代の行き当たりばったりの不確かな狩猟生活より高度になって、
安定した社会を築いて人間を養おうと人間はして来たのではないか。
だから税金制度も施設もあるわけでしょう?
83名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 21:41 ID:0VEXqPq5
縄文時代の人は大変だったろうが、
若い子らも自殺したりする現代は変なのかもしれない。
84名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 21:54 ID:zXxCvRAz
>>76
首相に直訴した人といえば、レインボーマンだな。
以下は特撮板からのコピペ。

33 :名無しより愛をこめて :03/12/20 00:16 ID:zcO83rzm
『レインボーマン』の名編#22「一億人を救え!!」より、
レインボーマンの政府への駆け込み訴えシーン。
(※死ね死ね団の作戦によってインフレ化。庶民が飢餓状態になっている)

レイ「今、日本中は子供から老人まで食べ物がないために悲惨な毎日を送っています。
   このままでは日本人同士殺し合うはめにもなりかねません。
   大臣!こんな時にこそ、国が無償で食糧を配給するよう計らって下さい」

大臣「タダで食糧を?!」
官僚「そんな無茶な!ますます暴徒をはびこらせるだけだ!」

レイ「みんなは暴徒なんかじゃありません!…人間です。
   食べる物がないから非常手段に訴える人がいるだけで、
   本当は誰もが人間本来の心を取り戻せるよう願っているのです。
   どうかこれ以上、醜い争いや一家心中のような悲劇が起こらないよう、
   一人の国民としてお願いします」
85名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 22:17 ID:nrdP4054
>>83
自殺問題はひどいよね。
高度になって自分の能力が付いて行かないとか不景気とか。
高度文明を使う(消費者)のは簡単だが、生み出す(労働者)のは難しいから。
生み出せても売れなければ・・・。

>>84
タダで食料ではなく、皆で働いて食料を手に入れるシステム開発を。
弥生時代はそうでしょう?
86名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 22:24 ID:SdVKFRGl

 無職が居るから世の中が助けられているんだよ
87名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 22:35 ID:SdVKFRGl
でも怖いのは本当だよ

ところで、パチンコしているオジさんオバさんはどうやって金を用意している
のだろう?風俗業が勝ち残る現代、この国は老人ばかりで沈没するだろうね
88名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 22:54 ID:nrdP4054
>>87
パチンコ行っているのは正社員のおっちゃん、おばちゃん。
とも限らないけど。自分の周りはそうだ。
正社員だってたくさんいるからね。
生活資金が安定しなければ不安や怖さがあって当然。
しかも精神だけでなく、現実的に破滅だよ。
正社員のおっちゃん、おばちゃんは優雅に趣味でパチをしている。
優雅というより安月給の中の庶民的趣味。
普通に正社員をしている庶民もたくさんいるよ。
そんな難しいことはしていない上司でもない庶民。
一応まじめには働いているよ。
そういう庶民国家が良いと思う。
89名無しさん@毎日が日曜日:04/01/09 22:57 ID:nrdP4054
>>87
職が無い自営業の人も不景気初め頃はパチしていたみたいだが,
まあそのうち資金も無くなったのか人気が無くなって行き、
パチ屋も倒れた。
90ぱぐべえ:04/01/10 00:57 ID:xFfH9kts
無職でも、少し金を稼ぎましょう。そして使いましょう。
お金は稼いで使えば景気回復。
まずは少しずつ収入を得てくれ。
 http://www.h6.dion.ne.jp/~yu-yo/
91尿淡白:04/01/10 01:55 ID:o101T8dJ
パチンコで儲けよう!
92名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 11:21 ID:wXvdWbEt
鬱が直りません、この先地獄です。お金もないし..............
93名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 11:31 ID:6obIxwas
鬱の薬なんて飲めば飲むほど意識がボーっとする。
少なくても漏れは・・・・
どんなに軽い薬に変えてもらっても同じ。
94名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 11:37 ID:3gIgh+Vd
無職が気になり外に出ることが億劫になりました。
お金も無いし毎日が不安との葛藤で死にたい一途です。
病院にも行けないし.......  無情
95名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 14:39 ID:e1m3Iwnn

 無職だって生きているの

誰かお金を恵んで下さいな
96名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 14:40 ID:gYWxPDg9
無職だと鬱とか外出が億劫になるのは当然のことで、
本人のせいではない。
ネットができる環境なら、音楽を聴いたり美術でも見て、
心に少しでも養分を与えて下さい。
健康は精神、肉体、社会性の3つを言います。
どれが欠けても辛い。
>>94さんが深刻そうで心配。
私は素人だからどうにもできないけどね。
97元リーマン鬱:04/01/10 15:00 ID:QBG2HfZa
リーマン辞めたら人生狂いました
健康保険、国民年金、住民税、医療費、家賃、公共料金、食事
それから消費税 まさに払う金がない
後悔先に立たず 辞めるべきではなかったよ、  トホホ....
98ショボーン顔:04/01/10 15:15 ID:spLvnDAq
いくら景気が足踏み回復でも
職安に通っている皆は全員ショボーン顔ですね
この国潰れるんじゃないの? 金は海外に逃げてさ
バカヤロウ!
99名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 16:15 ID:FQ0I1e/z
とりあえず、年間3万人の自殺者を出す日本は狂気の沙汰だ。
発展途上国に援助している場合ではないだろ。
ワークシェアリングの話も最近聞かれなくなったし、何をしているんだろうね。
今の不況は長く続くと思う。
日本が本当に豊かな国なのか問われる時代だろう。
100名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 16:19 ID:gYWxPDg9
就職しにくい自体、すでに死んでいるような国に思える。
それなりに働いている人は街に出かけ、不景気ながらも平和に見えるが、
この国のどこかの空間では無職が苦しんでいる。
この掲示板での実態を知ることは大切。
リーマン辞める前にのぞくのも良いと思う。
何か無職に取って良い情報もあれば良いが無さそう。
101名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 16:26 ID:gYWxPDg9
日本は文明は高度。
家電や医療はなかなか良いじゃないか。
しかし無職と自殺者と犯罪者を輩出している点は、
文明は原始的でも全員が協力して生きている民族より
低い状態ではないか。
よその国支援もバブル期だけにしてくれ。
無職を何とかするのが最大の問題。
普通の人が無職になっている点がいただけない。
とにかく様相が変わったのだから、税金の使い道、仕事の分け方
を対策しないと、もう一部罪の無い人が死んでいるよ。
102名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 16:40 ID:FQ0I1e/z
国も無職支援と言えばハローワークの事業充実しか頭にないのか。
無策無為とはこのことだろう。
憲法を遵守するなら、国民の義務である労働問題は最優先にすべき。
納税の義務ばかり厳しくして国が成り立つだろうか。
103名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 16:42 ID:HQGpvK7M
リストラしてるし.....
104名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 16:56 ID:xhxqBNPY
頑張るから、誰か・・・誰か職を・・・。
105名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 17:38 ID:pSl904gD
どうして若者は仕事を辞めるかな?
106名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 19:07 ID:YhaXv4Ox
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107名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 20:19 ID:uKaYGcSG
今就ける仕事は若者と言え、ロクなのが無いと思う。
誰もしたがらないのしか、公のものには載っていないのではないか。
やる気や能力がアピールできるなら、個人的に良い所に
問い合わせた方が無難だと思う。それであるかどうかは別だが。
田舎だと、知り合い同士が多いし、縁故採用というか、
別に大手企業ではなかったら、いろんな会社(小企業)やお店、自営業がしている。
公に募集要項を出すのは人気がないからというのは多い。
ハロワと言えど、そういうDQNというかそんなのが多いと思う。
ひっかかりたくなかったけど、ひっかかって辞めた。
今はハロワに載っていない公には募集要項を出さない会社に
派遣から運良く就職できた。薄給でも働きやすい所でないと続かない。
108名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 20:29 ID:uKaYGcSG
納税の義務ばかりで仕事も無いのに。
とにかく日本人が危ない。
難民だらけ。よその国の難民と何か違うとでも思っているのかな。
昔の仕事がある時代のホームレスやフリーターなら難民ではないのかも
しれないが。
とにかく昔と違うのだから、語れる人は参考になる事を語ろう。
誰かの目に触れれば何かは良くなるかもしれない。
仕事が無いというのは事実。
前までバリバリだった自営業から、普通に縁故で就職していた主婦から、
様相は厳しい。
主婦も昔は無職(専業主婦)だと来てくれって、2、3の所から言われたらしい。
109名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 20:42 ID:uKaYGcSG
それにしても仕事に必要な基礎基本とは何だろう。
一応、そういうものも磨いておかないと、
仕事があっても能力がなければ・・・。
高度なのは大変だけどね。
自分の希望職種によるけど、体力をつけたり、
PC技術を磨いたり、接客を勉強したり、
ヒマならした方が良い。
110名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 20:57 ID:uKaYGcSG
刑務所も裁判も多大な税金を使っているのは事実。
どうして罪の無い無職の支援ができないわけ?
私が今日読んだ本には、某宗教教祖裁判に税金がすでに
50億円使われているとか。んなもん、1円でしろ!
いやマイナス50億円。きちんと50億円ぶったくれ!
そういう罪人からは使った税金の埋め合わせに財産を没収している訳?
没収しても50億円は埋まらないよ。
なんで?そんなのに税金を?バブル期と違うのだから!
死刑囚の臓器とかも誰もいらないだろうし、もうそんな事に税金を使うな!
111名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 21:06 ID:uKaYGcSG
選挙もネットで投票させろ!
私がネットをひいた理由はそれを予測してもあった。
そうしたら会場にあんなに人手いらないでしょ!
あれも税金でしょ!
開票はコンピュータでポン!
こちらだって仕事が無いのだから、人員削減で税金削減を!
112名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 21:19 ID:7kkY4wDl
ネットで投票することになると無職ひきこもりなどの投票率がめちゃくちゃ上がって
与党も野党も引っくり返りそうだ
113名無しさん@毎日が日曜日:04/01/10 22:03 ID:uKaYGcSG
投票率はあげなくちゃ!
無職、ひきこもりも20歳以上は選挙権があるんだから。
日本がひっくり返っているのだから、政治もひっくり返ればヨシ。
114名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 03:59 ID:F5ciQHHL
ネットで投票できるようになると不正も容易になる罠。
115名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 12:46 ID:nUaQfk56
ネットでの不正か。
変なプログラムウイルスをまいたり?
2重投票なら見破ってほしいが、その混乱に税金が使われるのは
よけい厄介か。
116名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 12:54 ID:nUaQfk56
さて、本当に罪人のために税金が使われているかどうかが気になる。
警察官は税金で養ってもらって構わない。
罪人のための裁判官、裁判費用、刑務官、刑務所費用は罪人が償っている訳?
給料をもらうのは公務員(?)である裁判官、刑務官だから、
税金から賄って当然と思われるかもしれないが、
それは罪人のために使われている税金でしょ?
罪人に税金を使って無職に支援できないとはどういうこと?
刑務所で罪人が働いているのも自分を養うためだけで、
その他の費用は償っていないとなったら、税金の無駄遣いだよ。
117名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 13:01 ID:nUaQfk56
ホームレスを救うには?みたいなことを考えたことがあった。
庶民にはムリ。庶民は仕事で忙しいし、お金もないし。
こんなの国(役所)の仕事だと思った。
役所の人が見回って、声をかけに行けばいいやんと思った。
好き好んでホームレスは別として、今みたいに就職難民がいるならよけいに。
罪人は建物と食料と仕事が与えられる。
無職は放ったらかし。
この国は、罪人>無職。
118名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 13:03 ID:rLZs50LK
>>116

ハロワとか失業保険とか生活保護だとか職業訓練校とか

各地方公共団体が独自に設置してる助成金制度やら求職

活動の給付金やらって、無職に対する支援って、それなりに

行われているとは思うのだが?

119名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 13:06 ID:nUaQfk56
罪人のために税金は一円も払う気はない。
罪人に使われているくらいなら無職に与えてほしいと
みなさんも思うのでは?
勝ち組は無職を支援する気はないだろ、という意見があったが、
この国は罪人支援、擁護に税金を使っているよ。
120名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 13:07 ID:HxvnQYgu
近所の投票所にも行けないやつは少数じゃないか?>>112
121名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 13:11 ID:nUaQfk56
>>118
行われていそうで、実際は定員オーバーやら、
生活保護支給できませんやら、
ハロワにはロクなの載っていないやら(贅沢ではなく本当に)。
まあ実態はいかがと?
無職による犯罪が多いやら。
ホームレスが凍死、餓死やら。
122名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 13:20 ID:nUaQfk56
無職で餓死、凍死か。
刑務所の方が良く見えるに決まっている。
自分が払っている税金の内訳にたとえて、
罪人5000円、無職1円とかじゃないの?実際は。
障害者は国に保護されているのでしょ?
この国は無職が最底辺なので、障害者や受刑者になりたがる無職が
いるようですよ。自ら幽霊になったり。最底辺は生きて行けないのも分かる。
123名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 13:32 ID:nUaQfk56
ただどうしても生きるなら、終戦を知らないで山に暮らしていた
人みたいに、何でも狩猟して、洞窟みたいな穴に住んで、
縄文時代のように生きるしかない。
ホームレスのようにゴミ箱の残飯をあさるなり、公園の噴水の水を飲むなり。
無職で貯金がゼロになっても現代生活を営もうものなら餓死すると思う。
しかし私なら、山でカタツムリを食べたり、ミミズを食べたりはようしない。
餓死するタイプかな。
124名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 13:44 ID:nUaQfk56
とにかく罪人は税金の償いをし、罪人のために多大な税金が使われていて
償いもしてもらわずに私たち(税金)が養っているというなら、その分を無職所に回してほしい。
きちんと裁判費用から刑務所費用から警官費用からすべて償ってから
人間らしい最低限度の生活を営めばよい。無職人の方が人間らしい生活ができずに、
罪人を税金で養っているってどういうこと?
無職所みたいなのが無い限り、米、日が犯罪駆除、捜査にどれだけ費用を使おうが、
犯罪は減らないのではないか?無職だけが犯罪するわけではないからそういうのも必要だが。
犯罪(罪人)のためには力が入れられ、無職(無罪)には力は入れられないって?
どこかの民族の方が全員平和に暮らしているって、先進国の今の状態は問題ありだよ。
125名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 13:54 ID:nUaQfk56
無職の人が一般庶民に迷惑行為(犯罪)するのはゴメン。
だから罪人になる前の無罪のうちに税金で保護したってくれ。
刑務所刑務官なんかに税金使うな、無職所無職官に税金を。
確かに刑務所も無職所も嫌で、ズルイ事(犯罪)をし、お金を手に入れ、
庶民として生きる人も出て来るだろう。もちろん逮捕してほしいが。
126名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 14:02 ID:nUaQfk56
刑務所ではそれなりに人間らしい最低限度の生活が営め、
人権も守られているのでしょ?
そりゃあ、人権守らなければ、刑務官が逮捕されるのでしょ?
私は罪人のために使われた費用(税金)を償うまでは、
今の最低限度生活よりもっと節約して償ってほしいと思う。
罪やお金は厳しい。恐ろしい世間に生きている無職は誰も守ってくれないから
凍死、餓死しているのに、刑務所では守られているのでしょ?
127名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 14:16 ID:rLZs50LK
>>121-126
長文レス、乙。

けど、社会ってそういうもんでしょ?
犯罪者は、市民生活に不安と危惧を与える存在。だから取り締まる。
無職者は、市民生活と同化していながら、その個人が社会的に不安定な立場。
だから補助や助成も行うが、市民生活者(納税者)においては緊急性が少ない。
って感じ。

っていうか、「無職所」の定義がよくわからない。
ホームレスの救済所みたいなもの?それならそれぞれの都市にもある。
そりゃ、全部が全部吸収はできないだろうけど。
それとも無職所で仕事を与えられるの?それで無職所で仕事と給料得るために、
また面接とか筆記試験?んで、落ちたら、だめ板でスレ立てて・・・。
それって現状と変わんないのではないかと。

無職者にも、無職者に成るための原因と結果があるように
犯罪者にも、犯罪者に成りえた原因と結果があるだろう
どんなに真っ当な理由でも、社会に大きな責任があろうとも犯罪者は犯罪者。
無職は無職。それはリーマンだろうが、なんだろうが同じだと思うよ。
128名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 14:18 ID:nUaQfk56
無職所と無職官に税金を回せ!
刑務官に仕事が無いというのが良い事なんだ。
つまり犯罪人が世の中に少なくなったという事で。
犯罪検挙率が悪くてというのはもちろんゴメン。
町営住宅を安く賃貸するのは良い事だ。そういう福祉を増やさないと。
刑務所内の人権が大切で受刑者を保護するなら、
無職者の人権も保護する義務が国にはある。
でもしてくれないから、餓死した人や悲観して自殺した人がいる。
その人たちも国(役所)と何やら交渉はしたみたいだが。
国は受刑者は守れるのに、無職者は守れないみたい。
システムが成っていなくて、無職所が無いからだよ。
129名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 14:22 ID:GFF1otzi
>>126
あなたの言わんとしていることは良く分かりますが
犯罪者が娑婆に出されるということは、赤子を海に放り出すことに等しいことで
それはそれで大変な将来が待っていると思います。
犯罪者VS無職という比較はちょっと極端なのでは。
それよりも、恐ろしくない世間を作る方向で税金が使われて欲しいです。
無職所というのも斬新ですけどね。
130名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 14:32 ID:nUaQfk56
>>129
無職所が無いのを強調したいから、刑務所を例に比較してみた。
また税金が罪人のために使われている辺りが気になる。
犯罪検挙のための税金は仕方ないが。
罪を償っていない犯罪者を外に放り出せとは言っていないし、
刑務所の人権も守られれば良い。
罪を償った後、普通の人になった元受刑者が無職なら、無職所に入れば良い。
131名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 14:46 ID:GFF1otzi
うーん、ですから刑期をを終えて世間に出された前科者のほうが
辛いのではと言う事なのです。
132名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 14:46 ID:nUaQfk56
>>127
社会はそういうもの。というものはたくさんあるけど、
これだけの無職者がいるのは緊急だよ。
犯罪者を取り締まるのも確かに緊急。

無職所の定義は前にもちょくちょく書いて来たから読んで下さいね。
刑務所の資金運営が分からないけど、刑務所から取調べなどをのぞいた
ものが無職所。

無職所に入るのに試験はないよ。刑務所に入るのに試験はないから。

確かに今の世の中は資格があってさえ就職は難しいし、
無職が無職になる理由が能力、資格が無いという事もあるだろう。
だけど、刑務所は能力、資格が無くても犯罪をしたら入れて、
建物、食料、仕事、人権が与えられるのでしょう?
そしてその事のためには多大な税金を使っているんだよね。
確かに庶民を脅かす存在だから、税金を投資してでも隔離しないといけないけど。

その辺りで、罪人と無罪人無職のあり方というか、
税金の使い道というか、書いてみた。
133名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 14:54 ID:nUaQfk56
>>131
そんなもん、悪い事をしたら、辛い事はあって当然だよ。
無職なんて悪い事をしていないのに辛いし、餓死し、凍死しているんだよ。
まして死んだ人もいるからそういう事も言えずにもういないんだよ。
私は前科者も無職なら差別しないで無職所に入れば良いと、
保護する考えで言っているよ。それ以上、辛いって知らないよ。
あなたがそう言うなら前科者の辛さが分かってあげられる人でいれば
いいではないですか。
私は罪人>無職ではなく、無職>罪人の考えだ。
今は罪人>無職だから、刑務所に入りたがる無職がいるんだよ。
134名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 14:56 ID:rLZs50LK
>>132

いや、っていうか無職所ってパラサイトシングルがやってる
ただのヒキコモリ部屋みたいなイメージが大きいのだが。

それを予算化して、税金投入して作れって言われたら
国民は消費税率の引き上げよりも、反発することは必至。

定年過ぎた老人は、皆無職所に入るだろうし、
資格試験合格を目指す受験生も同じ。
今の失業保険制度と同じで、仕事探しも
「ネットでやってますた」って言えば、OKだと思うし。
不動産物件の価格は下落。だって皆無職所で
快適な無職ライフ送るだろうから。何だか貯金がたまりそう。

>>128
> 刑務所内の人権が大切で受刑者を保護するなら、
> 無職者の人権も保護する義務が国にはある。

日本国憲法の三大義務の一つは「勤労の義務」ですよ。

とりあえず、過去ログ読んでみます。
135名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 15:03 ID:rLZs50LK
>>133
小学生みたいな回答でなんだけど
働かないっていうのは、悪いことだと思うよ。

> 私は罪人>無職ではなく、無職>罪人の考えだ。

いや、世の中その通りでしょ?だから犯罪者は
刑務所に「隔離」され、「自由」を奪われてるのだから。
当然、仕事をして収入を得るという「自由」も。

> 刑務所に入りたがる無職がいるんだよ。

ごめん。それは初耳だった。刑務所に「入居」したいって
考え方はすごいよ。変な話、暴力団あたりに出向いていって、
「組員さんの身代わりで刑務所入りますよん」って商売行えば
話を付けてくれそうな気がする。
136名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 15:06 ID:nUaQfk56
刑務所ではなく無職所に税金を回せ!と言っているのは、
刑務所を無くせという意味ではない。そういう気持ちの表現というか。
137名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 15:08 ID:Rk8PmYnM
>>135
いやあ、暴力団の場合は殺人とかそれに近いことだからそこまで
の罪をかぶる覚悟はないんじゃないの?
138名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 15:22 ID:rLZs50LK
>>136

うん、それはこっちも理解してるつもり。
139名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 15:36 ID:nUaQfk56
>>134 >>135
あなたの突っ込みは分かる。ただ私の気持ちや考えとちぐはぐな感じ
なので、それぞれの意見ということで。
無職所では刑務所みたいに働かなければならない。
給料は運営費に消えるか、わずか。
外でバイトもOKだが、生活費を納めなければならない、
一定以上外稼いだら無職所を出なければならない。
刑務所でも資格の勉強はしているよ。講座があった?のもテレビで見た。
税金で無職たちを完全に養うのが無職所じゃないよ。
また最低限度の生活を。だから贅沢にPCを置いたとしても共同。
個人でPCを持てるような人は無職所入所の対象にはならない。
貯金ゼロで犯罪をしかねないか、餓死、凍死する寸前の人で、
ホームレス希望ではなく、刑務所みたいな所でも良いから保護してほしいと
思っている人のための施設。
勤労義務は刑務所がしているノウハウでやれって事。
これで納得でしょうか?
140名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 15:49 ID:nUaQfk56
無職所は他の商売人のジャマをするのではないかという
心配はあるが、それなら刑務所は何?
犯罪者が増えて、ほぼ全員が刑務所に収容されたら同じ事。
という例えも変か。
無職者→受刑者に変身しかねない世の中だと言っているわけ。
受刑者>無職者という世の中なのでは?と言いたいわけ。
一般無職者で仕事を探していても今ないね、と言っている程度の無職
を言っているのではなく、今まで餓死、凍死、自殺した無職の事を
罪人より保護したって、と言いたいわけ。
141名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 16:13 ID:nUaQfk56
犯罪をしても捕まりたくないという気持ちはあっても、
今の刑務所なら捕まって刑務所に行くのは恐いと思う人はいないのではないか?
刑務所の事は興味ないが、無職の支援について比べるのに例を出した。
無職所があれば、最悪そこ行きということで、今の無職たちも気が休まるのでは?
ここ、自殺しようとか、ホームレス行きとか、そんなこと言っている人ばかりでしょ?
最悪無職所行きか、と思える方が良いのでは?と思った。
普通に働いている人にとっても(いざという時の)
心の支えになる無職所だと思うのだけど。
142名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 16:27 ID:rLZs50LK
刑務所が保護しているのは、犯罪者ではなくて、それに脅える市民の方。
犯罪者を隔離することが優先される。

無職の問題は、社会問題ではあるが、市民(納税者)が、共有できる痛み
ではないと思われる。そこまで過保護な政策を行うくらいなら、公共投資を
増やして、雇用の枠を増やす方が望まれると思われ。

国から何かを与えて貰わなければという考えに固執せずに、国益のために
何ができるか、地域社会のために何をするべきかという考えをもつことも
必要だと思うのだが。無職所など設置しても無職は減らない、雇用対策は
進まない。おまけに仕事がなくても「無職所行きゃー、なんとかなるっしょ♪」
みたいな厭世観も出てくるだろうし。どれだけの人員収容能力が施設に必要
となるのだろうか。それでなくても、税収は激減。国際競争力も低下している
というのに。

休みも増やしましょう。勉強する内容も減らしましょうというゆとり教育で
もたらされたものが結果がなんであったか、考えてみるとわかる気がする。
143名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 16:30 ID:rLZs50LK
>>139-141

言わんとすることはわかる。でも、それは理屈であって現実ではない。

考えてみてほしい、あなたは無職者と犯罪者を比較しているが、本来
比較すべきは、有職者と無職者だと思うよ。
薄給でも年金も社会保険料も健康保険料も納めている者からは、税
金をふんだくって、その税金を利用して、働かない香具師には、リスト
ラにも脅えず、仕事上のストレスも全くなく、暖かい住居と食事が確保
された施設を作って、しかも再就職するための支援までしてもらえる。

それが、実際正しい姿だと思いますか。
144名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 16:43 ID:nUaQfk56
>>134
無職は定年退職者、学生、主婦の事は言わない。
正しくは失業者かな。働きたいのに就職できていない。
アルバイトや派遣も無職と言うとか言わないとかあるみたいだけど、
それはフリーターで。
145名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 16:54 ID:rLZs50LK
>>144
認識は同じのつもりです。

146名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 17:09 ID:nUaQfk56
>>143
犯罪者は何?
日本人ではないの?
日本の税金を使っていないの?
税金のふんだくりが犯罪者行きなら無職者にもと思う。

現実ではないから提案とか考えで書いてみた。
無職所も仕事や共同生活のストレスはあると思う。

リストラにも脅えず、仕事上のストレスも全くなく(これはある)、
暖かい住居と食事が確保された施設を作って、
しかも再就職するための支援までしてもらえる、
これは刑務所もそうでしょう?
しまいには無期懲役が良いという人まで出て来たら恐い。

無職が怠けているかどうかは私が判断する事ではない。
働かないと働けないは違うね。
働けないと言っても健康上問題はないが、就職と能力で。

今までは正しいとは思わなかった、景気良かった頃は。
今は正しいと思う。ますますひどくなったらこう思う人は増えるでしょう?

もしもこんなことになったらのことですが、
あなたが失業してしまい、なかなか就職できなかったら何をするつもりですか?
バイトの仕事すらなくて。(どうやって生きて行く?)

税金の使い道は日本の問題で、犯罪者も例外ではない。

支援がダメならハロワに税金が注がれるのもダメになる。
民間の求人誌を利用しろってなる。と言う有職者もいるだろうけど。
147名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 18:58 ID:mUL/dNRz

それなら、ちょっと聞きたいのだが、
真っ当に働いている香具師は税金払うだけか?
犯罪者は取り締まってくれなければ困る。それには税金投入してくれ。

ただ、失業者には、ハローワークの支援制度や失業保険や生活困窮者
には生活保護などの制度を行っているにもかかわらず、何ゆえ無職所など
という大仰なものを働いてもいない香具師のために作らねばならないのか?

働くことができない無職には、それ相応の保護政策が為されている。
不満を言い出せばきりがないだろう。だからこそ、地域社会や家族の力
が必要なのだと思う。親や兄弟や親戚にパラサイトして生きるのも生き方、
それがイヤだとか無理だということに、果たして国が干渉して
保護していくことが正しい姿なのか?

もしも、漏れが失業して、なかなか就職できなかったら。バイトすらなかったら
どうするか?答えは簡単。それでも、求人を探して歩きます。
自分のやりたい仕事の質や欲しい給料の額も落として。
とりあえず生きていくために、仕事を探し続けます。
148名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 18:59 ID:mUL/dNRz
>>146

っていうか、日本って、そんなに危機的な状況ですか?
東南アジアや南米やアフリカの方が暮らしやすいとでも思う?
工場勤務や派遣業務なら、まだまだ求人は多いよ。

不況のせいで仕事にありつけないのも確か。でも景気がよくなれば
その人がいきなり高給取りの職業に就けるなんて思わない。
結局は、社会での積み重ねが必要。

失業者は犯罪者ではない。
そんなに刑務所に入りたかったら、バカげた意見だけど
犯罪を犯すしかない。それで気が済むならそうすればいい。

しかし、そんな香具師はマイノリティだ。普通で一般的な日本人の大人は、
それなりに自分自身の時間ややりたいことを犠牲にしても
生活のために、生きるために、両親や家族を養うために働いています。
149名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:05 ID:Glmdi/lS
>>147 >>148
上に書いたが、入院中は生活保護がもらえて、退院して健康になったら
職に就いていなくても生活保護がもらえなくて餓死した人がいる。
職については私も詳しく知らないが、2チャンで見たのは、
清掃員でさえ30倍の倍率の求人者が殺到するとか。
保護政策の詳しい事も知らないけど、失業保険も給付期間があるのでしょう?
上にも書いたけど、ハロワでDQN会社に就職し、心身壊したら?
求人を探して歩いている間に貯金が無くなったら?
どうしますか?
他の国と比べてマシっていう言い方は、刑務所と比較するよりも分からない。
求人はあるけど、採用されるかどうか。
確かに採用される確率がある人が、仕事を選んでないないと言っているのは別。
餓死するより刑務所に入りたいと言って犯罪した人はいたような。
普通の人が就職しにくい世の中が恐い。
生活保護がもらえない人のことや周りで不景気でか自殺する人がいなかったら
私もこんなことは考えなかった。
DQN会社で心身壊した、会社が倒産した、リストラされた、
就職難を経験した、無職を経験した、
のどれか、あなたは経験したことがありますか?
150名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:13 ID:Glmdi/lS
無職所内でも働かない、態度が悪い、ひきこもるなんて人は
追い出される。そういうのを保護するという意味ではない。

151名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:15 ID:/3Lnslf3
無職所なんて作るくらいなら、
雇用を拡大してくれ。マジで。
152名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:20 ID:SlcyXTj1
刑務所も無職所も生産性を上げて、
普通に頑張れば自分と0.02人分の職員(50人で1人の職員を養う)くらい出来るようになればいいな。
そこでは農業や工業などの経験も積め、いざとなったら生きて行きつつ年金代くらいは稼げると。
153名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:20 ID:Glmdi/lS
雇用は拡大しない。
だから無職所という発想が生まれた。
雇用拡大のためにはワークシェアリングだろうが全然その気配がない。
154名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:22 ID:B2dWyh+L
小泉が辞めない事には期待するだけ無駄だ。
自分にできる事をするしかない。
ハバードでもルービンでも連れてきてくれないもんか。
155名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:23 ID:Glmdi/lS
>>152
そんな感じはヨロシイですね。

本来はそういう社会だったはず。
それがこの就職難。
156名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:24 ID:B2dWyh+L
ワークシェアってあちこちでマンセーされてるけどろくなものじゃないと思うが。
ちょっと考えただけでも時給換算3千は無いとケコーンして子供つくるのは無理だな。
一人暮らしで楽に生きたい漏れ向きではあるけど。
157名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:30 ID:Glmdi/lS
>>154
平成元年の消費税導入から傾いたとしか思えない。
海外との関係その他もあるだろうけど。
バブル期ほど異常に贅沢でなくて良いと思うけど。
158名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:31 ID:/3Lnslf3
>>156
国に頼ろうとしているようなやつが結婚して子育てなど贅沢すぎ。
自分だけ生きていければいいだろ。
159名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:34 ID:Glmdi/lS
>>156
自殺者年間3万人だっけ?
いろいろ理由はあるだろうが無職のためは気の毒。
ワークシェアリングと生活費の関係は難しいな。
その調整というか、経済調整ができないと実行はされないだろうな。
160名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:36 ID:B2dWyh+L
>>158

ワークシェアの意味解ってる?
161名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:36 ID:Glmdi/lS
>>158
そうなると思う。
162名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:38 ID:B2dWyh+L
>>159
一万弱は経済的理由らしいからね。
それにしてもいつまで経っても先生達の認識は進歩しないな。
163名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:40 ID:/3Lnslf3
>>160
建前と本音が異なるのはいつの時代もある事。
ワークシェアなんてしたら、結局一人頭の給料は減るんだし。
今の標準的な給料ですら子育てはやっとの状況なのに、
給料下がったら無理に決まってるだろ。
無職から巻き返すには、国に頼らない道を模索するしかないよ。
164名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:42 ID:B2dWyh+L
>>163
最初からワークシェアリングには否定的だよ。
165名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:46 ID:B2dWyh+L
Worst Central Bank of the yearとか毎年決めたら面白い。
166名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:47 ID:OLJ/fwlo
この先、日本経済が好転することがたとえあったにせよ
(まぁ、10年や20年は今のままでもおかしくないわな)、
アメリカで以前あったような「雇用なき回復」があるだけだろうよ。
167名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:48 ID:B2dWyh+L
G7とかで権威ある学者からボコボコに叩かれるの。
168名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:49 ID:Glmdi/lS
>>162
日本を救えていないんだよね。
1億人中1万はえーっと、1万人中1人。
確かにその割合くらいに自殺者がいるような・・・。
他のも合わせたらその3倍か。
169名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 20:53 ID:Qxfza17o
「勝ち」の人たちは、ワークシェアとかには反対でしょ。
小泉さんのせいじゃなくそういう人に投票してしまう国民がなあ。
みんな自分の生活をどうするかで精一杯なのに、無職者などに
税金を使われることには我慢ならんでしょうな。
そういう世の中になってしまったんだよ・・
170名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 21:00 ID:SlcyXTj1
残業残業と忙しい高級公務員や官僚などからワークシェアしる
給料半分にしる
警察官倍にしる
171名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 22:54 ID:mUL/dNRz
>>149

入院中は生活保護がもらえて、退院して健康になったら
職に就いていなくても生活保護がもらえなくて餓死した人
国民の何割くらいいるの?
清掃員でさえ30倍の倍率の求人者が殺到するって、
1名の補充の求人出せば、割がよければ30人くらいすぐ
集まるんじゃないの?20〜30倍なんて普通の倍率でしょ。
餓死するより刑務所に入りたいと言って犯罪した人が
いるのも知ってる。でもそんな香具師、あんたの居住区に
何人いますか?

DQN会社に就職し、心身壊したら?貯金がなくなったら?
そういう極端な例示を出されて、じゃあはい無職所必要です。
って、それじゃあキリがないよ。

北朝鮮から核ミサイル飛んできたら?アルカイーダが潜入したら?
そのために日本国民全員分の核シェルターを作りましょ?

そんなもん、実現するわけもないけど、無職所作るよりかは
国民は納得すると思う。だって実際、自分たちのために税金が
投入されるわけだからね。
172名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 22:56 ID:mUL/dNRz
>>149

刑務所がそんなに天国に思えるんなら、入ってみればいい。
漏れはご免こうむりたいけど。確かに、漏れは会社が倒産した
経験もリストラされた経験もないよ。でもだからと言って、
毎日ルンルン気分で、涙流しながら喜んで職場やバイト先に
向かう香具師なんていないよ。悔し涙やつらくて泣くことはあっても。

経済が好調なアメリカの失業率が6%、不景気が続く日本は5.2%。
現実はそんなに悪くない。悪いなあと思ってる人が多いだけ。
DQN企業なんて昔から存在していた。今はだいぶ改善されてきている。
労働基準監督署に言えば、対応も早い。

もしそれでも無職所が必要だと思うのなら、NPO法人でも組合でも
組織して、無職所をあなたが作ればいい。その必要性を
痛切に語るあなたならきっとできると思う。

失業者やホームレスを組織して、場所を提供し、
ボランティアを呼びかけ豚汁や甘酒や炊き出しなんかを振る舞い、
探してきた仕事場に個人個人をマッチングさせ自立させていく。
173名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 23:06 ID:riDJ1Yl9
とにかく死後とくれ。
先週も不採用のぺらぺら封筒が三つも届いた。
174名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 23:13 ID:mUL/dNRz
>>173

どういう職種が希望なの?
175名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 23:29 ID:3wg5l8zt
極端と言ってもなぁ
現在の受刑者数は何人居るんだ?
無職や、正社員になりたいフリーターの数%分でしかないだろ。
しかも再犯率も高い。

刑務官「彼らの多くが更正していくのが嬉しいんです!」
無理に更正させる前に、無職所を作ってもいいじゃん。
「無職で餓死しそう・・・いっそのこと犯罪でも犯して、失敗しても刑務所で・・・」
こんな考えすら広まりそうな世の中って、本末転倒だろ。
176名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 23:35 ID:3wg5l8zt
そもそも無職や、正社員になりたいフリーターが、もしも刑務所に入っても
作業くらいは真面目に頑張るだろ。別に暴れたりしないだろ。

しかし暴れて独房に入れられた受刑者が「非人道的」だなどと騒いで、
刑務所も作業軽減や福利厚生にさらに力を入れるとか言ってる。

まずは受刑者は財産没収や、労務提供により自分ひとり分くらいは稼げるようにすべきだろ。
刑務所こそ自立すべきで、それに比べたら無職所なんて安上がり。
177名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 23:38 ID:mUL/dNRz
>>175
おいおい、今刑務所は受け入れ許容量がMAXで
今、渋谷に刑務所作ろうかって話が出てるのは知ってるよな?

っていうか、犯罪者にとっては刑務所が無職所なわけでな。
だからと言って、「よっしゃいっちょ、犯罪やって刑務所でも入るか!」
なんて話、ニュースと深夜のドキュメンタリーでしか見たことないな。

自分の周囲に、まずいないよ。刑務所入った親しい香具師なんて。

> 「無職で餓死しそう・・・いっそのこと犯罪でも犯して、失敗しても刑務所で・・・」
> こんな考えすら広まりそうな世の中って、本末転倒だろ。

人からものや小銭を恵んでもらうために、足を切り落とす乞食は
昔から存在していた。利になるなら別に本末転倒じゃないと思うが?
178名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 23:46 ID:3wg5l8zt
>>177
絶対人数が違うだろ。無職数や、自殺数と、受刑者数は。
お前のまわりに居ないように数が少なく、受刑者のほうがよほど極端な例となる。
しかし刑務所は実際にあり、昔から税金がつぎ込まれてきた。
ちなみに無職所のようなものも昔からあり、現在日本では国の政策の短期雇用などの形がある。

利になっても、犯罪者は他人を困らせて稼ぎ、失敗しても刑務所で最低限の生活が出来る。
それくらいなら無職者に最低限の生活が出来る生産施設のほうが現実味があるだろ。
実際に刑務所は自立できていないがな。
179名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 23:46 ID:mUL/dNRz
>>176
そういう無職や、正社員になりたいフリーターは、自力で仕事を探せばいいのでは?
無責任な言い方に聞こえるかも知れないけどそれが一番の自立への早道だと思う。

刑務所の役務は基本的には矯正教育であって金を稼ぐ手段ではない。

> 刑務所こそ自立すべきで、それに比べたら無職所なんて安上がり。

何で刑務所の犯罪者と一般市民である失業者とを同列にしたがるかが
よくわからない。無職所を体験したいと思うなら、犯罪犯して、裁判所で
無反省のまま、刑務所に送致されてみりゃいいじゃん。

一番の安上がりは、とりあえず生きていくための職を探す香具師が
多く出現して、職に就き、薄給であってもいくばくかの税金を払うことか。
180名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 23:51 ID:Lle8mcqW
無職所とか言ってる奴は
職の為に私権制限されて基準賃金以下でも働きたいって事か?
貧すれば鈍すってのは本当なんだなあ。

無職所はイラクに建てて復興支援を強制労働で、って事なら応援しないでもない。
181名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 23:55 ID:3wg5l8zt
あれが矯正施設なら、刑務官は矯正に対する歩合給にすべきだな。

犯罪もリスク対収益で割が合うという考えがおかしく、その一般化を防ぐためには、
生産性の向上と、犯罪者の財産没収を徹底的にすべきだ。
やりたいなら犯罪犯せという考えは正反対だろう?
182名無しさん@毎日が日曜日:04/01/11 23:59 ID:mUL/dNRz
>>178
刑務所はパラダイスじゃありませんよー。

> ちなみに無職所のようなものも昔からあり、現在日本では
> 国の政策の短期雇用などの形がある。

すまん、理解不能。だったらそれでいいじゃん。
職訓もあればハロワもあるし、雇用対策メニューは日本は多いと思うが?
(それが機能的に動いているかは疑問だが。)

> 無職者に最低限の生活が出来る生産施設

何を生産するの?最低限の生活が確保できない無職って
ホームレス?それとも心身障害者?
まさか、パチスロやってたり、ネットつないでたり、
無職なのにもかかわらず一人暮らしを強行してる香具師じゃないよね?

> 実際に刑務所は自立できていないがな。
刑務所は犯罪者隔離施設だから、税金投入する意義が国民にはある。
よって自立しなくても問題なし。自立が必要なのは、失業者。
百歩譲って、無職所に頼って、その後そこを追い出された無職に
どんな夢のある未来が待ってるというの?

それこそ、単なるモラトリアムでしかないのでは?
183名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 00:00 ID:ycvZEf+T
>>181

働くのが無理ならそれもありなのでは?
184名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 00:04 ID:kEMClkPu
>>182
上に、無職で生活保護が打ち切られて餓死があったと書いてある。
刑務所で餓死があったことがあるか?
この人が、働く意欲があるまま、無職のために衰弱し死亡したのなら、
もしかしたら犯罪を犯して刑務所に入ったほうが安全だったかもしれない。
そういう刑務所は入らないという話で、それくらいなら無職所のほうがマシという話だ。
犯罪は多かれ誰かを傷つけるのだからな。

刑務所を、先は矯正施設といい、次は隔離施設という。
185名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 00:09 ID:ycvZEf+T
>>184

納税者である市民生活者にとっては、刑務所は犯罪者の「隔離」施設

犯罪を犯し、服役する受刑者にとっては、刑務所は、犯罪者自身の「矯正」施設

何か矛盾ある?
186名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 00:09 ID:kEMClkPu
そもそも国民の納得などというが、
犯罪者の更正という税金投入にどれほどの納得を得られているのか?
隔離施設というのなら、現在の法規にどれほど納得が得られているのか?
多くの国民は、もっと締め付けろとしか思っていないだろう。

もしも無職所という名の施設が、勝手に共同生活を行い、
最低限の生活のまま、職業訓練度を上げるのなら、それこそ国民は納得するだろう。
187名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 00:22 ID:ycvZEf+T
>>186が保護したい無職って何?どんな存在?
そこの定義が曖昧ではいくら議論しても拉致あかない。

自殺する人間が多けりゃ、自殺所を作れと書く香具師がいる。
勝手に自殺すると、後々、迷惑がかかるから、だと。

無職する人間が多いから、無職所を作れという。
働きたくても働けない香具師がいるから、だと。

発想は同じ。自分たちを助けろ、の一点張り。
そこにどんな共通理解があるというんだ?

無職所作れば、国民が納得する?リーマンにとって
どんないいことあんの?自分達の家計も火の車なのに。
普通に働いて納税している香具師はバカを見ろっていう寸法か?

188名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 00:24 ID:ycvZEf+T
それが資本主義だろ、それが国家ってもんでしょ。
最大公約数的な幸福のために犠牲になる場合もある。
当然、漏れも。>>186も。

そんなに無職所での労働が好きな香具師は
北チョンでも行って、将軍様のもとで労働に従事してマスゲームでも踊ってくれ。
きっとフジが躍起になってスーパーニュースで報道してくれるよ。

何度も言うが、刑務所は市民生活にとって必要。
警察署も、消防署も、職業安定所も、学校も、病院も、交番も。


無職所って、どうよ?
189名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 00:40 ID:kEMClkPu
>>187
助けるという発想が間違っているんじゃないか?
受刑者を助ける(税金投入)、だから刑務所のほうがマシなどという発想が生まれる。
無職を助ける訓練(税金投入)の職業訓練、これも参加だけして金を貰おうと思う人が居る。

そうではなく、自立した無職所。最低限度の生活費と年金分だけは稼げる労働所。
ここでは最低すぎるので、職業訓練度が上がれば普通は社会復帰する。
社会復帰できなくても最低限度の生活費と年金分だけは働ける。働かせる。
これなら刑務所などよりよほど安上がりで、社会性も高く、国民も納得できるだろ。

「餓死しそうだから、犯罪でも犯して・・・失敗しても刑務所ならいいか」ではなく、
その発想をなくすための無職所。
仕事は、ヤマギシ(だったっけ?)みたいに農酪畜産業させれば、無職所も自立できるんじゃないか?
ただしどんな職業訓練度が上がるかは疑問だが・・・・少なくとも普通なら
「最低限生きていける」か「頑張ってここを出てやる」と思うだろ。
190名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 00:40 ID:CVLn0gQx
う〜ん。
おれリーマンだけど、将来のリストラ不安考えると、
雇用保険もっと高くてもいいから、無職所あったら安心だな。
でも他の奴はどう考えるかはわからない。
少なくともリストラの不安がない公務員は、イラナイというだろうな。
この件についての、マスコミのアンケート結果とかないのかね?
191名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 01:03 ID:ycvZEf+T
>>189

> 助けるという発想が間違っているんじゃないか?

え、誰を!?誰を誰が助けるんだ?漏れにとっては刑務所は受刑者を隔離する施設で
しかないのだが。(参照 >>185

きょうせい【矯正】 欠点などを正しく改めさせること。まっすぐに直すこと。 (新辞林 三省堂)

> 無職を助ける訓練(税金投入)の職業訓練、これも参加だけして金を貰おうと思う人が居る。

確実にいるだろうな。ってか、悪どい香具師がわんさとくるよ。
どうせ残業だとかそういうのもないんだろうし、
漏れなら資格試験の勉強しながら仕事やるよ。

退職金ガッポリ稼いだ親父が趣味程度に遊びに来るかもな。
暇つぶしにもちょうどいいだろうし。茶飲み友達も出来るかも。
まさか、65歳定年義務付けも近いのに、老人に門戸開かない
なんてのはならないだろう。
そのうち、「若いモンは無職所など、来んと、自分で仕事くらい見つけんか!」
とか怒鳴るご隠居気取りのDQN爺いも出てきそうだな。

奥様連中も大挙して押し寄せるだろうな。何せパートなんかより
割りがいいわけだから。「あら、若いのにまだ無職所なんているの?
早く正社員にならないと、結婚できないわよー」とか。

何せ、社会性が高く、安上がりで、国民も納得できるわけだから。
・・・・・なーんだ。共産主義や社会主義と同じじゃんか。
日本は時代に逆行するわけだ。なるほどねー。
192名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 01:14 ID:ycvZEf+T
> 「餓死しそうだから、犯罪でも犯して・・・失敗しても刑務所ならいいか」ではなく、
> その発想をなくすための無職所。

> 少なくとも普通なら、「最低限生きていける」か「頑張ってここを出てやる」と思うだろ。

何で、無職所に入ってる無職はポジティブで、居場所探しのホムレスの刑務所逝きがネガティブ
なのかはわからんが、多分漏れが無職所にいるなら、学校みたいな雰囲気だと思うな。
そんでもって、「DQNに勤めるくらいなら、無職所でいいや」「漏れ、死ぬまで無職所でもイイ!(・∀・)」
みたいな感じの香具師が大量発生すると思うけど。
っていうか、刑務所と無職所を比較するという詭弁じみた論理、もうやめたらどうですか?

「頑張ってここを出てやる」って香具師はむしろDQNだろうと民間で就職して
自分で道を切り開こうとするのでは?

> 仕事は、ヤマギシ(だったっけ?)みたいに農酪畜産業させれば、
> 無職所も自立できるんじゃないか?

今時、ヤマギシに理想を求める香具師がいるとは・・・。_| ̄|○ ・・・
そうか、上九一色村にアーレフが作りゃいいんだよ、無職所!信者増えそう。

> 職業訓練度が上がれば普通は社会復帰する。

具体的には誰が判断するの?出て行きたくない漏れとしては
わざとミスを連発して、「いやあまだまだです〜」と言って残留狙うけど。
193名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 01:14 ID:kEMClkPu
>>191
隔離施設とあくまで言うなら、簡単に出し、または労働軽減などを進め、
資財没収もたいしたことないる現状では、どうしようもあるまい。
矯正施設ならば、再犯率が高く、その責任を取ってない一方通行な現状ではどうしようもあるまい。
一番大事なのは、何度も言っている括弧内の話。

いまだに無職所を楽な穀潰し施設と考えているから、あなたのような話となる。
ヤマギシってのはパートよりも割がよく、老人が遊びがてらに行くところなのか?
もしそうなら、そういう施設を作って、せめて餓死者やホムレスを無くせばいいじゃん。
194名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 01:21 ID:kEMClkPu
無職所が最低限度の生活分の労働口を確保し、それだけでいいと思う人が居ても、
別に構わないんじゃないか?
「刑務所でもいいや。また犯罪起こそう(誰か傷つけよう)」よりもはるかにマシだ。

自分で道を切り開こうと思う者が、一時的に身を寄せる場所があってもいいだろ。
年金制度知ってるか?そこで年金分くらい稼いでくれるのなら、マシってもんだ。

もちろん肝心な部分は施設の自立なので、その労働は過酷になる。
だからこそ価値がある。一番の安定と一番の労働。
195名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 01:28 ID:kEMClkPu
昔で言うところの自衛隊。
過酷な労働と、一時的な安定。
自衛隊は生産物が違うので国から金を貰うしかないが、
あれだけの人たちが無職所に働いたら、自分ひとり分くらいの生産力は生まれるだろ。
しかも自衛隊に入る人は、昔からガッツマンとは限らず、プラプラしてて誘われたとかも多いんだし。
もちろんそこだけでいいと思う人が勝手に生きていくのも構わない。
196名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 01:34 ID:ycvZEf+T
>>193

> 隔離施設とあくまで言うなら、簡単に出し、または労働軽減などを進め、

刑務所から簡単に出ないだろ?程度の問題。刑法も改正案が出てるしな。

> 資財没収もたいしたことないる現状では

おいおい、資材没収なんてやったら、犯罪者は出所して生きてけないじゃん。
なんで無職所には寛大なのに、刑務所は目の敵にするんだ?

> 矯正施設ならば、再犯率が高く、その責任を取ってない・・・

それは、刑務所はいらないっていうことでつか。っていうか、今の議論の中心は
無職所であって、刑務所は直接関係ないと思うけど?

> ヤマギシってのは・・・・
そこまで何かを述べるのなら、せめてその背景くらいは知っといてくれ。
頼む、議論にならん。ググればすぐ出てくるから。

http://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/page022.html

> いまだに無職所を楽な穀潰し施設と考えているから、あなたのような話となる。

是非示して欲しいです。おながいします。m(_ _)m
197名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 01:40 ID:kEMClkPu
>>196
何度も言うように、俺は先の括弧内の話をしているのであって、
お前はなにを言いたいんだ?

>> いまだに無職所を楽な穀潰し施設と考えているから、あなたのような話となる。
>是非示して欲しいです。おながいします。m(_ _)m

あなたが無職所を楽な穀潰し施設と考えている根拠を示せってか?
>そんでもって、「DQNに勤めるくらいなら、無職所でいいや」「漏れ、死ぬまで無職所でもイイ!(・∀・)」
198名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 01:49 ID:ycvZEf+T
>>197

違う違う。漏れはもろ、楽な穀潰し施設と考えている。
漏れが示してくれといったのは、あなたが考えている無職所のコンセプト。
楽なごく潰し施設ではないということを示してくれ。

> 何度も言うように、俺は先の括弧内の話をしているのであって、
> お前はなにを言いたいんだ?

先の括弧内って何かわかりません。
199名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 01:53 ID:kEMClkPu
括弧内とかいても分かりにくいだろうから、纏めとこう

「無職で餓死しそう・・・いっそのこと犯罪でも犯して、失敗しても刑務所で・・・」
これ最悪。刑務所出所者の再犯も同じ部分によるところも大きい。

そこで無職所。自立した施設。最低限の働き口のある場所。
もちろん最低限であり、最低限の生活と、年金分くらいしか稼げない。
それ以上稼げるなら民間がどんどんやるだろうからな。
で、労働も過酷なものになるに違いなく、生きていく力くらいしか付かない。
だが援助する職業訓練校とは正反対でもある。

労働と生命維持の確立。年金くらいは稼げる場所。無職者や出所者の一時的生命維持に最適。
200名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 01:56 ID:kEMClkPu
>漏れが示してくれといったのは、あなたが考えている無職所のコンセプト。
>楽なごく潰し施設ではないということを示してくれ。

以下コピペ
もしも無職所という名の施設が、勝手に共同生活を行い、
最低限の生活のまま、職業訓練度を上げるのなら、それこそ国民は納得するだろう。
「餓死しそうだから、犯罪でも犯して・・・失敗しても刑務所ならいいか」ではなく、
その発想をなくすための無職所。
仕事は、ヤマギシ(だったっけ?)みたいに農酪畜産業させれば、無職所も自立できるんじゃないか?
ただしどんな職業訓練度が上がるかは疑問だが・・・・少なくとも普通なら
「最低限生きていける」か「頑張ってここを出てやる」と思うだろ。
もちろん肝心な部分は施設の自立なので、その労働は過酷になる。
だからこそ価値がある。一番の安定と一番の労働。
昔で言うところの自衛隊。
過酷な労働と、一時的な安定。
自衛隊は生産物が違うので国から金を貰うしかないが、
あれだけの人たちが無職所に働いたら、自分ひとり分くらいの生産力は生まれるだろ。
しかも自衛隊に入る人は、昔からガッツマンとは限らず、プラプラしてて誘われたとかも多いんだし。
もちろんそこだけでいいと思う人が勝手に生きていくのも構わない
201名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 02:02 ID:ycvZEf+T
>>199
無職ってそこまでして保護すべきものなんだ?ウラマヤシィ

あなたが書くと無職所って、夢のモラトリアム
のようだが、それからどう抜け出せるのか?
無職所ができると刑務所の再犯が減るんでしょ。
昔の自衛隊=無職所だし・・・。

まあ、いつまでたっても話は平行線だということだけわかりました。
無職所できるといいね!応援しています。国民の皆さんがあなた
の考えに賛同してくれる日がいつかくることを祈っています。

【ジジババは】世田谷無職所の入所倍率52.7倍【イラネ】

1 名前:名無しさん@毎日が日曜日 投稿日:08/06/15 13:24 ID:0ZQ3QgnA

無職所、人大杉。2次採用待ちが3000人越えてるって
一緒に行った採用希望のヤシから聞いたけど、本当?
202名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 02:05 ID:kEMClkPu
>>201
別に無職所が自立すれば、何人人が入ろうと構わないのだが。
自立できていない刑務所と一緒にしてるのはあなただよ。
203名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 02:13 ID:kEMClkPu
しかし、楽で、学校みたいな雰囲気で、パートよりも割がよく、
楊任が遊びがてらに来るような無職所を想定しているのなら、
いや、それが実現するのなら、俺も今すぐ行きたい・・。

んなわけないだろ。
生きるのに必死な、しかし生きてはいける場所にしかならんだろう。
しかし手持ちの金が尽きての犯罪・再犯というものを抑止もできるだろう。

犯罪者を保護するくらいなら、無職者を保護したほうがマシ。安上がり。社会貢献度も高まる。
204名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 08:40 ID:MacqOi3O
>>149です。
>>171さんレスどうも。
>>176さんは私と似た考えで賛成できる。
>>176さん(のID)は私ではない。
その後のは途中まで読んだ。
またゆっくり考える機会(休日)があったらレスする。
>>171さんが書いている事の回答に当たる考えは、
前にもたくさん書いてある。
コテハン使わないから分かりにくいと思うが。
それではまた。
205名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 08:56 ID:MacqOi3O
無職所の入所審査は仕事が見つからなくて貯金がゼロになった人だよ。
無駄遣いでゼロにわざとする人がいるかもしれないから、
前職をとことん調査される。
無職でも突然のリストラで、保険や貯金がある人は入所できない。
だから入所審査は厳しい訳であって、私は餓死、凍死寸前の
普通に働ける人のためにみたいに思っている。
無職所に入ったら儲かるという事はあり得ないと考えているし、
儲かったら(一定以上稼いだら)出て行かなければならない。
それをこんな人が来るだろう、儲かるだろう、ぬるいだろうと言うのは
違う発想だと思う。
206名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 09:13 ID:MacqOi3O
主婦はここでの無職とは言わないと書いたのに、
主婦も入ってと発想する人、そういう勘違いするような
考えを書かないでくれ。
退職金がっぽりもらった定年退職者も対象外。
餓死寸前無職と受刑者と就職難を比較した。
無職所はおっしゃるとおり、学校か刑務所みたいにはなるわな。
だから所内で働かない、態度悪い、ひきこもりは
追い出される、とも書いた。
207名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 20:55 ID:2hbekXJH
>>149です。
>>203さん、>>201さんをお相手ありがとう。
他にもいろんな人がいるかもしれないが、
関心もってくれてありがとう。
208名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 21:09 ID:2hbekXJH
>>171
清掃員の求人者は求職者の間違いだった。すみません。

居住区の犯罪者については知らない。自殺者は2000年か
1990年代終わりくらいから話題で聞く。

>DQN会社に就職し、心身壊したら?貯金がなくなったら?
そういう極端な例示を出されて
 これが極端である社会であってほしい。
 DQN会社に就職し、心身壊したら?は極端でもないかも。

核シェルターと無職所どちらがか、どちらも心配だ。
209名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 21:22 ID:2hbekXJH
>>172
天国とは言っていない。
刑務所に入る方がマシという人がいると言った。
私も入るまで落ちぶれるのはゴメンだとは思っている。

>毎日ルンルン気分で、・・・職場やバイト先に
向かう香具師なんていないよ。
 いないだろうね。わざわざ書かなくても社会人なら分かるはずだ。

>現実はそんなに悪くない。悪いなあと思ってる人が多いだけ。
DQN企業なんて昔から存在していた。今はだいぶ改善されてきている。
労働基準監督署に言えば、対応も早い。
 私も思っているだけの人かもしれんが、餓死した人が一人でもいれば心配だ。
 改善はしているんだ。今と昔を比べるほど社会人が長くないので分からない。

無職所について書き始めた理由が、税金の使い道辺り。
それと薄給の1庶民ではボランティアはできないし、とか前に書いたかも。
210名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 21:34 ID:2hbekXJH
>>177
>今、渋谷に刑務所作ろうかって話が出てるのは知ってるよな?
 さらに刑務所が増えるんだね。税金で。

>犯罪者にとっては刑務所が無職所なわけでな。
 犯罪者には無職所があって、無職困窮者は野垂れ死にかも。

>ニュースと深夜のドキュメンタリー
 ニュースだから事実の放映なのだろうね。

>自分の周囲に、まずいないよ。刑務所入った親しい香具師なんて。
 個人のしかも親しい範囲にいたら全国では相当数になってしまい
恐いから、いなくて良かった。

>足を切り落とす乞食は昔から存在していた。
 今もそれに近い状態で良いというのでしょうか?
211名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 21:49 ID:2hbekXJH
>>179
>自力で仕事を探せばいいのでは?
 探すのはできると思うが、就けるかは分からない。

>金を稼ぐ手段ではない。
 無職所もそうなるはず。

>何で刑務所の犯罪者と一般市民である失業者とを同列にしたがるかが
よくわからない。
 国が見るという辺り。税金。日本国民。

>無職所を体験したいと思うなら、犯罪犯して、裁判所で
無反省のまま、刑務所に送致されてみりゃいいじゃん。
 誰も体験したいとは言っていなかった。
 いざという時、刑務所に行きたくないから、
 犯罪をしたくないから無職所はどうよ?と言っているのに、
 犯罪をして刑務所に行けとはどういう意味?

>一番の安上がりは、とりあえず生きていくための職を探す香具師が
多く出現して、職に就き、薄給であってもいくばくかの税金を払うことか。
 生きていくための職を探すのはできるが、「職に就き」が叶うかどうかだ。
 薄給からしか税金を払えなくてすまないね。というか、
 薄給さえ就けなくて・・・になったら?あなたの言う極端になるかもしれないが。
212名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 21:58 ID:ycvZEf+T
>>207-211

横スレスマソ。

いろいろ、反駁して下さっていますが、漏れとしては
>>201で意見は終了していますので、ご了承ください。

マジレスですが、漏れは地方公務員です。
多分、無職所は国の分割管理だと思われますので
その頃は、道州制という形で統括されているのかも
知れませんね。

漏れ的には直接関係することはないでしょうが、
地域の公共施設として、広報など周知徹底する
ことになると思います。その時は、ガンガリます。
213名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 22:06 ID:2hbekXJH
>>182
>刑務所はパラダイスじゃありませんよー。
 刑務所は(日本語に訳すと)天国ではない。それは皆知っているのでは?
 誰も天国だとは言っていないのに、そう言うとはあなたが体験した?と
 言ったら失礼だね。

>刑務所は犯罪者隔離施設だから、税金投入する意義が国民にはある。
 あると思う。警察官も。

>職訓もあればハロワもあるし、雇用対策メニューは日本は多いと思うが?
(それが機能的に動いているかは疑問だが。)
 それで人が職に就いて生きて行けたら確かにいいよ。

>百歩譲って、無職所に頼って、その後そこを追い出された無職に
どんな夢のある未来が待ってるというの?
 追い出されるのは不真面目→堕落
 真面目→自立
 夢まで保障する義務はないが夢はあったら良いね。
214名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 22:12 ID:CVLn0gQx
なんや税金にたかるウジ虫かいな。マジヨミして損したで。
215名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 22:15 ID:2hbekXJH
>>212
分かったけど続きは書く。
マジレスって今まで何やったの?2チャン遊び?
良いけども、2チャンだから。
急に専門家だね。言うか、別人だね。
言うか、やる気の無い無職に腹立てているのかな?それは分かる。
頑張ってもらえるなら嬉しい。
あなたはここに関わったからには無職所担当者を将来希望しましょう!
と言ってみる。どうもでした。
首相にメールまで送ってくれた人がいるし。
216名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 22:26 ID:ycvZEf+T
>>215

「マジレス」って書いたのは、騙りかと思われるかも
知れないという予防線ですよ。

別人ですか?そういうつもりではないのですがね。
公務員というのは、基本的に事務方ですから、国や県
で決定したことについては、粛々と実施していく存在です。
「無職所」の設置が法的に認可されれば、当然執行せざる
を得ないワケですから。

蛇足でした。スマソ
217名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 22:43 ID:2hbekXJH
>>187
>発想は同じ。自分たちを助けろ、の一点張り。
そこにどんな共通理解があるというんだ?
 本当に助けてほしい真面目で罪の無い人
(犯罪をしていない人)はいるだろう。
 共通理解がある助け合いはあるだろう。
 無職所の発想は、刑務所に税金が使われるのなら?
 日本国がよその国を支援するのなら?日本国がよその国の難民を支援するのなら?
 無職所で無職者を支援できないのか?からしている。

>リーマンにとって
どんないいことあんの?自分達の家計も火の車なのに。
 これ以上に税金をふんだくって無職所設立とは思っていない。
 上に書いたように他の税金の使い道から無職所はどうよ?になった。
 リーマンにとっては、リストラされて職を探しても就けなくて、
 それではホームレスか餓死だよという心配が無くなり良いと思うが。
 刑務所行きも無くなり。心配による鬱病もマシになるかも。
 ただ無職所は天国ではないので。どんな感じになるかは知らないけど、
 書いてくれている人もいた。

>普通に働いて納税している香具師はバカを見ろっていう寸法か?
 無職所を発想した元の刑務所、よその国支援などの税金の使い道も
 使ってくれたら良い。それが無駄とは言っていない。
 バカ見ているのは犯罪者に税金が使われている事。
 はっきり言って腹立つ。無職所が犯罪減少に貢献するなら、
 警察を増やすと同等にそれ以上に価値あるのでは?
 犯罪でもズルイわざとのヤツ腹立つ。税金使うな。
 でもそうでもしないと生きていけない何でもお金を稼がなければ
 ならない社会だと言えると考える人もいるかもしれん。
 無職所は少しは貢献しないか?
218名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 22:54 ID:2hbekXJH
>>216
マジレスと職業、正直に告白どうも。
別人。文体が違う。
こちらだって税金の使い道は指定できないんだよ。
半分は納税者指定制にしたら?という意見もあった(この板ではないが)。
それ以上に薄給からボランティアする気はない。
刑務所に指定制で人気が無くて税金が行かなかったら、
受刑者は餓死もあるかもしれん。
今何人いるか知らんが、罪の無い無職者が餓死ってどうなの?
と言っているのだ。正直者がバカを見るというが、受刑者と無職餓死は典型に見える。
とにかく、公務員も国民も税金と義務には縛られてはいて同じ。
219名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 22:55 ID:JdwVk/7V
>>211
君は、探すのはできると思うが、就けるかは分からない。と言っていたが
本気で探せば生きていく程度の金を稼ぐことはできると思うぞ。
もしできないのであれば、職安にでも相談するなりすればいいのでは?
それでもできない人間は、さっさと死んだほうがいいと思うぞ。
生きるのに向いてなさ杉
220名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 23:04 ID:QOMuwahl
働いていない時は、みんな援助を受けている。
幼児や学生などの様々な援助。

その回収は、親にとって国にとっても、
自立して労働と言う形で支払ってもらうことになっている。

無職所でもあって、納税や年金などを収めてくれるのなら、メリットは大きく、
また本人の一時的な雇用ということも、メリットが大きい。

職がない→職歴も経験も付かない→収入がない→年金なども払えない
というのは、できれば避けたい悪循環であって、死ねばいいなどという単純な話ではない
221名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 23:05 ID:2hbekXJH
>>219
>職安にでも相談するなりすればいいのでは?
 それで何とかなるなら、無職餓死した人もいなかっただろうね。
 今の日本では大概普通の人はそのようにでも職に就けると私も思う。
 年齢制限がどうとか、倍率は気になるが。(私は無職じゃないよ。)

>さっさと死んだほうがいいと
 私は誰に対してもそうは思わない。
 犯罪者が一番正しくないとは思っている。
222名無しさん@毎日が日曜日:04/01/12 23:23 ID:2hbekXJH
またレスはできる時に今度にする。
まるで私が書いたのかと思えるほどの共感できる意見には
余裕無いのでレスしないよ。どうも助かった。
というか、私も言いたい事をフラっと書いている程度だから、
いろいろ意見が出て何でも良い方向に行けば良いと思う程度。
何かの動きには成っていくかもしれないし。
「世間を恐れる無職」。私も無職が餓死なんて聞いたら恐くなったんだよ。
よその国支援で自分の国は何なの?と思った。
生活保護は健康で働くチャンスがある人は受けれないとか。
職安がどう働いているかも全部知らないが、無職餓死
がなかったら(最低限度の生活を送れたら)別に無職所はいらない。
犯罪について書いてくれた人もいたけど、とにかくいけない事です。
223名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:17 ID:FDAhlp9x
レス
>>188
>それが資本主義だろ、それが国家ってもんでしょ。
  無職所があったらあったでそれが国家でしょって言いそう。
  無職所は資本主義から落ちた人が最悪に救われる場所。
  刑務所は社会に反した犯罪人が最悪に隔離と同時に救われる場所。

>無職所での労働が好きな香具師
  ここにはいないだろう。皆、最悪の場合や犯罪しそうな人について言っている。

>北チョンでも行って、将軍様のもとで
  それこそ制限があり無理だろう。

>何度も言うが、刑務所は市民生活にとって必要。
警察署も、消防署も、職業安定所も、学校も、病院も、交番も。
無職所って、どうよ?
  職に就けない餓死者がいる以上は必要に近い。
  警察も消防も自分は世話になる事はなくても必要、
  自分は世話にならなくても必要なものはあるよ。
224名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:20 ID:FDAhlp9x
>>191
>漏れにとっては刑務所は受刑者を隔離する施設で
しかないのだが。
  そりゃそうだ、あなたから見たらそうだ。
  あなたは刑務所の中にはいないのだから。
  私から見たら無職所は最悪就職難時の生活と労働保障場所。

>漏れなら資格試験の勉強しながら仕事やるよ。
  普通なら民間でバイトしながら資格勉強になるよね。
  あなたが無職所に入ったという事はあなたはバイト就職できる能力がなかったともなる。
  能力だけでなく、条件や募集量、倍率もあるけどね。

>退職金ガッポリ稼いだ親父・・・。
  ここでの無職の定義間違い。無職所入所条件は規定しないとね。

>趣味程度に遊びに来るかもな
  刑務所と違い面会?はある程度自由だが、自由には入れない。
  人(部外者)だらけだと秩序が乱れる。
225名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:21 ID:FDAhlp9x
>怒鳴るご隠居気取りのDQN爺い
  本当になまぬるい香具師には怒鳴ってくれ。
  それで良くなったら良いが、鬱になるようなら、
  本人が自信を持って進めるような指導を頼む。

>パートなんかより割りがいいわけだから
  どのように計算するとそうなるの?

>「あら、若いのにまだ無職所なんているの?
早く正社員にならないと、結婚できないわよー」とか。
  バブル期余裕就職組の奥様っぽい。
  あんたらの時は○○みたいな椰子でも就職していたもんなと思われる。

>共産主義や社会主義と同じじゃんか。
  そういうものって他にもあるのではない?
226名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:23 ID:FDAhlp9x
>>192
>居場所探しのホムレスの刑務所逝きがネガティブ
なのかはわからんが
  刑務所行きなんてネガティブというか、マイナスなことだ。
  それが分からん?あなたは無職所より刑務所に行きたいのか?
  無職所入所者より刑務所入所者が多い方が良いとでも?

>多分漏れが無職所にいるなら、学校みたいな雰囲気だと思うな。
  あなたがいなくても学校みたいだよ。ただし義務教育のようではなく、
  高校の退学、停学処分があるように・・・。
  仕事も生活も共同なのが刑務所みたいなのだ。もちろん、無職官もいて。

>「DQNに勤めるくらいなら、無職所でいいや」
  どちらがどうは本人が決める事でもある。
  DQN定義が難しい。DQNという所に就職したくないなら無職所でも良いと思う。
  ただ就職できるなら一回は就職して、心身を壊したら無職所OKみたいな感じかな。
  心身壊したら取り返しはつかないので気をつけて。
227名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:25 ID:FDAhlp9x
>「漏れ、死ぬまで無職所でもイイ!(・∀・)」
  それは個人の感情であり、就職が好景気なら叶わないだろう。
  「死ぬまで刑務所でイイ!」と言う香具師が増えるほど世間の方が
  恐くなったら嫌だが、再犯の現状は?

>刑務所と無職所を比較するという詭弁じみた論理、もうやめたらどうですか?
  なぜ比較するかは、生活と労働辺りで似た要素があるから。
  普通の勤め人と比較しても差は明らかなだけ。
  ただ好景気就職組と不景気就職組には差がある。
  少し詭弁かもしれないが、受刑者も無職者も普通の勤め人とは違う点は同じ。

>「頑張ってここを出てやる」って香具師はむしろDQNだろうと民間で就職して
自分で道を切り開こうとするのでは?
  それは思う。しかし就職難で一時無職所に身を寄せたという事で。
  またあまりスキルが無くて就職難だった人が
  (無職所や自分自身で)スキルを身に付けていったという事で。
 
228名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:27 ID:FDAhlp9x
>今時、ヤマギシに理想を求める香具師がいるとは・・・。_| ̄|○ ・・・
そうか、上九一色村にアーレフが作りゃいいんだよ、無職所!信者増えそう。
  理想を言っているのではなく、最悪避難に近いよ。
  ああいうのは無職所に似てはいる。刑務所に似ているとも言える。
  ただ無職所は刑務所と同じで国の規定に基づいた公務員が管理する。

>具体的には誰が判断するの?出て行きたくない漏れとしては
わざとミスを連発して、「いやあまだまだです〜」と言って残留狙うけど。
 わざとな事は周りがよーく見ているもの。
 それこそ学校と同じで、「無職官、あの人わざとだよ、もう追い出してよ。」
 ミス、それも連発は周りから白い目で見られるだろうが耐えられるの?
 同じミスでも一生懸命な人は受刑者が擁護されるレベルの社会なら擁護してあげてほしい。
229名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:30 ID:FDAhlp9x
>>196
>おいおい、資材没収なんてやったら、犯罪者は出所して生きてけないじゃん。
なんで無職所には寛大なのに、刑務所は目の敵にするんだ?
  罪の無い人が餓死し、無職所に反対している?あなたのような人もいるくらいのレベル社会なら、
  罪人が財産没収されてもおかしくはない。
  あなたこそ、刑務所に寛大。出所した時に財産が無かったら、無職所入所から始めないといけないわな。
  財産没収には賛成。税金もきちんと償ってくれ。

>それは、刑務所はいらないっていうことでつか。っていうか、今の議論の中心は
無職所であって、刑務所は直接関係ないと思うけど?
  刑務所がいらないではなく、(>>193さんは)刑務所にイマイチ力が無いと言っているんだ。
  関係ないのは歌番組の話などだ。

>楽な穀潰し施設
  そういう発想ができるところがおめでたい苦労知らずとなるのでは?
  私も餓死するほどの苦しみは知らないけど。

>無職ってそこまでして保護すべきものなんだ?ウラマヤシィ
  それは受刑者だよ。しかも死刑囚でさえ、死刑執行まで生命維持保護はされているのだから。
230名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:33 ID:FDAhlp9x
>あなたが書くと無職所って、夢のモラトリアム
  最低限の生活、過酷な労働と書いている内容が夢のように思えるとは
  あなたはそれ以下の生活と労働なのですね。早く改善を訴えるなり、
  自分で改善するなりした方が良い。憲法違反になるかもしれないから。
  あなたが病気になるかもしれないから。

>それからどう抜け出せるのか?
  就職が好景気になるか、自分で自立できるか。

>無職所ができると刑務所の再犯が減るんでしょ。
   刑務所の方が無職所より最悪大変となれば良い。
   また無職所は世間から取り残された人を養うというか、自立させるのだから。
   とにかく、刑務所を運営するなら無職所があっても良いのではないか。
231名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:35 ID:FDAhlp9x
>まあ、いつまでたっても話は平行線だということだけわかりました。
  相手をしてくれた人は私ではないけど助かった。
  だから初めから、「感覚がちぐはぐだが」みたいに、こちらは書きました。
  ちぐはぐなものは分かり合いにくい。
  またあなたは、「貯金が無くなり職にも就けていない時にどうしますか?」
  に「職を探す」としか答えていない時点で、あなたのような発想しか生まれません。
  探す間の衣食住確保はどうするのか?という意味も含めてこちらはたずねたのだから。
  探すだけでは餓死します。この国は受刑者は保護して・・・とその時思っても
  もう餓死だね。
  どのIDが誰なのか分からないので人違いもあるかもしれないが、
  最後はあなたを餓死させる結論になるとは思わなかった、失礼な話だが。
  そういう人もいるって事で、
  もっと無職所と刑務所を比較してみて。
  奇妙、詭弁なのはよその国支援はできるのに、日本国民を餓死させたことだよ。
  もう一個似た感じで自殺した夫婦の話も知っている。
  それ以上に・・・。
232名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:40 ID:FDAhlp9x
>無職所できるといいね!応援しています。国民の皆さんがあなた
の考えに賛同してくれる日がいつかくることを祈っています。
  どう良いのかあなが賛同した理由を言ってから応援してくれ。
  皆が賛同しなくても実施されていることはたくさん。

>【ジジババは】世田谷無職所の入所倍率52.7倍【イラネ】
  2チャン遊び人。ここは2チャンだからもちろんOK。
  そうなったらなったで、現実を国民が国が考えるでしょ。対策するはず。
  それでもどうもならん時は・・・。

ある人あなたへのレスは終わり。どうも。
奇妙なのは国か現実か?
雇用対策は本人の希望や適性とも合わせることを
重視するとかテレビでやっていた。
希望通りには無理だと思うけどね。
事務職が人気あるとか。
233名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:41 ID:FDAhlp9x
>>178
>利になっても、犯罪者は他人を困らせて稼ぎ、失敗しても刑務所で最低限の生活が出来る。それくらいなら無職者に最低限の生活が出来る生産施設のほうが現実味があるだろ。
実際に刑務所は自立できていないがな。
  これが今の事実だろうね。

>>180
> 無職所とか言ってる奴は
職の為に私権制限されて基準賃金以下でも働きたいって事か?
貧すれば鈍すってのは本当なんだなあ。
  皆いつこうなるかは分からない。

>>184
>上に、無職で生活保護が打ち切られて餓死があったと書いてある。
刑務所で餓死があったことがあるか?
この人が、働く意欲があるまま、無職のために衰弱し死亡したのなら、
もしかしたら犯罪を犯して刑務所に入ったほうが安全だったかもしれない。
そういう刑務所は入らないという話で、それくらいなら無職所のほうがマシという話だ。
犯罪は多かれ誰かを傷つけるのだからな。
  名文句!
234名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:44 ID:FDAhlp9x
>>190
>おれリーマンだけど、将来のリストラ不安考えると、
雇用保険もっと高くてもいいから、無職所あったら安心だな。
あなたはリーマン代表者!私も同じように思う。

>少なくともリストラの不安がない公務員は、イラナイというだろうな。
  大当たり!だった。まあ、最後は分かってくれたみたいだが。

>この件についての、マスコミのアンケート結果とかないのかね?
  マスコミを出す辺りが本当に一般社会人代表って感じ。
  あなたの意見が一般の代表っぽい。だから上の雇用保険もっと高くてもいいから、無職所あったら安心だな。が1位になりそう。
  ただ国は税金で刑務所をやってもいるくらいだから税金で。雇用保険だと払っていない人はどうなる?となる。

>>194
>自分で道を切り開こうと思う者が、一時的に身を寄せる場所があってもいいだろ。
年金制度知ってるか?そこで年金分くらい稼いでくれるのなら、マシってもんだ。
  年金制度に潤いを与えられたら良いね。
235名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:46 ID:FDAhlp9x
>もちろん肝心な部分は施設の自立なので、その労働は過酷になる。
  刑務所の方がマシってならない程度かな。それを言ったら本当にきつい労働をしている一般人もいるしね。
労働がどうなるか想像つかないが、甘いって事はないだろう。

>>199
>「無職で餓死しそう・・・いっそのこと犯罪でも犯して、失敗しても刑務所で・・・」
これ最悪。刑務所出所者の再犯も同じ部分によるところも大きい。
  この現実回避策を望みたい。

>>203
>犯罪者を保護するくらいなら、無職者を保護したほうがマシ。安上がり。社会貢献度も高まる。
  安上がりが気になるというか、それならなお良い。罪人の為の税金消費よりは安いと。

長文失礼しました。みなさんどうもでした。
236名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:49 ID:FDAhlp9x
税金で賄うものの限度というのは気になり、問題にしなければならないところだ。
80%という数字を適当に出すと、障害者が80%いて(この国に何があったんだ?という感じだが。)皆を税金で養えるか?高齢者80%。無職所入所者80%。受刑者80%。公務員80%(社会主義?)
税金の限界はどれくらい?税金で養うものが多くなった時、その国は終わりって感じはする。
しかし今はよその国支援の余裕もあるんでしょ?刑務所を増やす話が書いてあったが、どこまでの数(人の割合)が建てられる限度なのか。いくらでも税金投入OKはないだろう。また詭弁な数字の例を出してしまった。
237名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 20:58 ID:FDAhlp9x
上記の人は入院中は生活保護がもらえて、
健康になったらもらえなくなり、就職もできずに餓死。
まるで入院者(不健康者)だけが生き残るように保護している
国にも見えてしまう。
もちろん健康で働ける人にタダでお金を支給なんて誰も賛成はしない。
それではどこで働けば良いのか?その人は就職難だったのかな。
刑務所は凶悪犯だろうが、能力が低い人だろうが、
共通点は犯罪だけで、誰しも最低限度の生活が送れているのでしょ?
そういう道筋で無職所発想にたどりついた。
238名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 21:22 ID:jgG8/euN
★大学生の内定率は過去最低 厚労省と文科省の調査

 厚労省は、大学生に対しては学生職業センターで、高校生には公共職業
 安定所で就職相談を実施する。特に高校生の場合は、個別の相談に乗る
 ジョブサポーター約100人を配置して支援を強化する。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000147-kyodo-soci

就き易い新卒でさえこの状況、少しずつ対策は強化されているようにも見えるが、
一旦レールを外れた就き難い人は、なかなか手が回らないんだろうな。
リストラ組みや、途中からの復帰を目指している人をハロワの講演に呼んだら良い。
「歯を食いしばって頑張れ。職歴とは、無職期間とは・・・」などを語ってもらうように。
どの道で頑張っている人や成功した人・遣り甲斐を感じている人を紹介するだけでは、
説得力に欠けてもとの木阿弥になるかもしれない。
239名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 22:02 ID:FDAhlp9x
一般レベルが大切だね。
庶民的生き方。
結構、普通の父、母がやっていることだけど、
夢だけを与えすぎたかもしれない。
しかし、社会の就職枠減少も事実。
高卒求人募集が求職者の2倍ある時は
誰でも就職をしていた感じだったもの。
240名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 23:43 ID:t829niSP
>>239
無職所では、どんなしごとをするのですか?
241名無しさん@毎日が日曜日:04/01/14 23:48 ID:agMCkPfI
ID:FDAhlp9x
大層な御託並べる暇があったら、国Tの受験準備して厚生労働省に入省するか、とっととNPO法人でも設立して、無職所の機能的役割を果たせよ。もしくは無職所の設置をマニフェストにして国会議員に立候補しろ。票入れてやっから。
食えない餅を絵に描いて悦に入ってるヤシほど見ていてムカつくものはねぇ。お前が作らなきゃこんなもん動くわけねぇだろうが。
242名無しさん@毎日が日曜日:04/01/15 02:57 ID:FKf5wMEs
無職は忙しいのね。
243名無しさん@毎日が日曜日:04/01/15 03:40 ID:48bPRRn1
今日からもう一歩も外に出ないことをここに宣言致します。


外出たって結局することねぇーからパチ屋逝ってしまうし。
この二日間で110Kの負け・・・


ふざけるなチョンコロ
244名無しさん@毎日が日曜日:04/01/15 20:04 ID:Y8SwiRAH
>>240
>無職所では、どんなしごとをするのですか?
  とりあえず、刑務所からの発想だからそのやり方でやってみては?
  と思っただけ。

>>241
  大層な御託って事は良い事を言ったという意味?
  それともただの長文だという意味?後者かな。
  それを言うなら、大層なものを最後まで読んだらしいあなたもあなた。
  国Tがどうとかもそれを言うならあなたがやったらどうだ?
  とこちらも同じような返事になるけど。
  結局口だけな人は多い。私は初めから口だけのつもりだよ。
  今は動く(何というか)余裕は無い。
  しかし何かの動きになるなら長文だけでもいいでしょ。
  最後まで読んでもらったのにムカつかせて悪いが。
  暇はないけど、書きたいことは書いたまで。
  私は無職ではない。しかし、いつ無職になるか分からないし、世間は恐い。
  票を入れてくれるってあなたも賛成なのですか?
  人に国Tなんて言わないで、あなたもできるだけの意見でも書いたらどうですか?
  賛成するならどういう点が賛成なのか。
  悦に入ってはいない。このスレタイトル通り世間が恐いからが大きい。
  とりあえず刑務所と比べた理論まで。
  そんなのに税金が使われるのが嫌だし、犯罪防止とは何だろうと思ったまで。
245名無しさん@毎日が日曜日:04/01/15 22:37 ID:Ff7il17A
>>244
少し調べてみましたが、最近は受刑者の仕事がなくて困ってるそうですが
無職所の仕事があると思いますか?
あと無職所を作ったあとには刑務所にいる受刑者にはどんな仕事を与えるのですか?
246名無しさん@毎日が日曜日:04/01/15 23:19 ID:5p0z3DmC
>>244
あんた、職場では、大人しいクチだろ?でもいっつも不平や不満を抱えてる。
自分の得になることしかせずに、突発的な仕事とか言いつけられると、
「・・・ったく、何でオレなんだよ。」って思うタイプじゃねえ?違ったらゴメンw

> 結局口だけな人は多い。私は初めから口だけのつもりだよ。
・・・萎えました。結局、妄想クンの妄想スレということかw
詳しく調査もせずに、思ったこと書きなぐってあるだけだから、話めちゃくちゃだし。
くだらなすぎ。無職所作る気がねえなら、偉そうに他人の揚げ足ばっかりとってだらだらと書くなよw
247名無しさん@毎日が日曜日:04/01/15 23:40 ID:BYmJ8pB0
刑務所も無職所も、自立しようとすれば、税制面などで優遇されるだろうから、
社会一般的な物などを作っても民間圧迫と非難されるだけ。
ならば隔離した社会でも築こうとすれば、
そんな場所で食うだけの仕事をしても手に職が付かず、社会復帰が困難となる。
(農業や酪農などへの道は開けるかもしれないが)

やはり孫々うけのような仕事を請け負って、世間では考えられないような低賃金で
働くしかなくなるだろう。
しかしそれで技術や根性、社会性などが付き、年金分だけと日々の糧の分だけ
(月収5万くらいか)でも稼げるなら、誰にとっても悪い話はないかもしれない。
248名無しさん@毎日が日曜日:04/01/16 13:14 ID:285xqwK9
なんだよ。無職所って・・。

救護施設ってのがすでに、あるんだけど。
249名無しさん@毎日が日曜日:04/01/16 20:21 ID:0CCEwQhY
>>245
それは知っている。仕事があるかないかは日本全体の問題だとも思う。
受刑者や無職者のあり方、その他もろもろ。いろいろ変化しているものも
あるよね。犯罪増加だけは勘弁してほしい。

>>246
会社では一応頑張っているよ。自分の担当の仕事も忙しいから突発的なのには
呼ばれない。ひどい不満は案を出して解決して行く方かな・・・。
自分の得になる事しかしないなら、無職の事や餓死した人の事
は考えないよ。
ここを初めから読んでいませんか?
脳内何とかと書きましたし。
立派な案ならここには書かないよ。
賛成するならあなたが加工意見すれば良い。
調査情報があるならあなたが書けば良い。
人にどうたら言うならね。
だらだらがうっとうしい?掲示板なんてそうだよ。
書いた理由はこんな人(餓死した人)
がいるのだけどが始まりで、無職所を特に強調するためではなかった。
無職所について揚げ足を取る人がいて、違う人が対応してくれて、
私もレスしただけだよ。気持ち的にはというのが強いの。
250名無しさん@毎日が日曜日:04/01/16 20:28 ID:fUzhtxOJ
無職所てタダなの?
251名無しさん@毎日が日曜日:04/01/16 20:34 ID:0CCEwQhY
>>247
自給自足はしないとダメだろうね。
それプラスどのような職をするのかが難しい。
税金のあり方とか。
あなたの意見は妥当性ある。いつも書いてくれた人かな?

>>246さん
このような>>247さんの意見は参考になるのでは?
確かに上記の長文は揚げ足取った人の対応版だったから
くだらなかったかもしれない。でもこういう倫理っていうか、
そういうものから入るのも良いでしょ?カラ出張が流行った
時があったけど、そんなのに税金を使う神経よりはマシでしょ?

>>248
いろいろ施設はできているみたいだね。
私もそういうのはなるべく知るようにする。
直接自分に関係ないからあまり知らない部分はある。
救護施設が救護したり、ハロワが支援したりで、
餓死者が出なかったらそれで良いんだよ。
252名無しさん@毎日が日曜日:04/01/16 20:40 ID:0CCEwQhY
>>250
貯金ゼロで職に就けない人のための施設なので、
タダで入れる。
発想が刑務所だから、そのように、って同じ事ばかり言っていて悪い。
質問形に答えるのは難しい。こんなのなら良いのでは?とそれぞれが意見を
出せば良い方向に行くかもよ。
253名無しさん@毎日が日曜日:04/01/16 20:57 ID:0CCEwQhY
私の頭一つごときで世の中が良くなるなら、
とっくになっているって。
期待して読んでくれている人もいるかしれないが、
期待はしないでくれ。というか、思いを書いただけがほとんど。
この前、個人タクシー運転手が強盗殺害された。無職でなくても恐い世の中。
タクシーは防犯板を客との間に取り付けられるみたいで、
高いのかと思ったら、5000円くらいらしい。
客と距離感があくのが嫌だとかで、取り付けないタクシーもいるらしい。
でも信頼できない世の中だもんね。
254名無しさん@毎日が日曜日:04/01/17 12:03 ID:F4a+5sRJ
>>253
お前が世の中良くしてくれるなんて誰も思ってないし、期待もしてないよ。
せいぜい、新聞のオナーニ投稿でもシコシコやってりゃいいじゃん。
ただ、お前は何か書けば過剰反応するから、それが面白くて書き込みしてるだけw
255名無しさん@毎日が日曜日:04/01/20 18:32 ID:u3kVdVuo
>>254
世間が恐いテーマのスレで、面白がるわけがない。
受刑者もホームレスも不景気が深刻になってから増えているらしい。
これからどうなるのだろう?
256岡田様:04/01/23 01:32 ID:IJKXQrvo
ちょっとおまいら聞いてくださいよ、
日本の食糧自給率は40%しかないらしい、
日本の失業率は実質10%を超えているらしい、

ということは、

国が無職者を各地に集めて国営の集団農場を作れば良いのでは?

無職者はそこで住み込みで働き、できた作物は農協JAが一括で買い上げる。
過酷な工場の生産ラインよりは、太陽の光の下で各自の能力に合わせて
適度に体を動かすほうが健康的で人間的ではないだろうか?

国鉄→JR、電電公社→NTTに続く国営企業の集団農場こそ、
現代の日本の食糧問題と雇用問題を同時に解決する国策ではないかと思ふ。



ついでに近所に自給自足のダメ村も作ろうよ。
なんてね。
257岡田様:04/01/23 01:34 ID:IJKXQrvo
256げとー
258名無しさん@毎日が日曜日:04/01/23 01:47 ID:JUf7uRcQ
小泉よ!
自衛隊派遣だの郵政民営化だの言っても支持率は上がらんぞ!
俺が支持率を上げる方法を教えてやる!!
週休六日制にすればいいんだ!
そうすれば会社人皆がお前を支持する。
259小泉:04/01/23 08:23 ID:souML4Ej
いいですけど、その6日間サザエさん放映しますよ。
260名無しさん@毎日が日曜日:04/01/24 20:52 ID:pvEdwX/S
ワークシェアで皆が生活できる仕組みがいいな。
人手が余ったり、機械導入をしたら、自動的に
週休3日になりそうだが、経済(お金)の仕組みが
ついていっていないという事になるのだろうか?
食料自給も、その他衣料、家電自給も下がっているのでしょう?
(こちらも安い外国製を買ってしまう。ここ2,3年ますます。)
日本人はどうなるのだろう?国営農場は気になる。
豪華な生活ができる人はそれでいいし、庶民が庶民的生活をできる国がいい。
261名無しさん@毎日が日曜日:04/01/24 21:14 ID:6BzM5W7+
>>259
それでいいですがマスオの出番を増やしてやってください。
262名無しさん@毎日が日曜日:04/01/25 01:51 ID:lsuLkQ8m
まさに悪循環
263名無しさん@毎日が日曜日:04/01/25 06:04 ID:yecYGBs1
世間を気にして家から出られません、僕
264名無しさん@毎日が日曜日:04/01/25 15:20 ID:p9YZL+q1
今はフリーターも多いし、無職でも不思議ではない。
人数多いし、世間も不景気で事情は分かる人も多いし、
気にしすぎる事はないと思う。
職については無職でなくても不安。
265名無しさん@毎日が日曜日:04/01/25 18:28 ID:IkDbyvH2
36歳の無職ですが正常でしょうか?
266名無しさん@毎日が日曜日:04/01/25 18:30 ID:UCNqS7QV
以上です。
267名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 03:55 ID:/o8PDPKJ
フリーター
何時まで出来るのだろう?
268名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 04:00 ID:yLdaEkll
>>267
早く抜けるに越した事はないがな>フリーター
269名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 04:04 ID:/o8PDPKJ
正社員で採用なんて時代じゃないし........
270名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 04:09 ID:yLdaEkll
>>269
そら、そうですけど。
せめて派遣か契約で勤めたい。
271名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 04:11 ID:/o8PDPKJ
派遣は履歴書けないよね。

それから交通費出さないし
272名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 04:17 ID:ntHqYlS5
>>265
その年になったら、もうどうでもいいだろう。
好きなように生きな。
273名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 04:18 ID:yLdaEkll
>>271
私の周りは皆書いてますYO!(履歴書に。)
まあ、バイトよりはイイかと・・・・>派遣・契約
274名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 04:19 ID:/o8PDPKJ
辞めなければ..... まさに悪循環
275名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 04:28 ID:wwbr8hGk
バイトは職歴成らず、配達遣ってるのに!
276名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 04:31 ID:wwbr8hGk
パートも書けないのかな?
277名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 04:44 ID:yLdaEkll
書けばぁ?
ただ面接官が、どう見るかだよね。
278名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 05:06 ID:T+uerFoL
お前ら自衛隊に入れ!
279名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 05:08 ID:T+uerFoL
公務員だぞ!
280名無しさん@毎日が日曜日:04/01/26 20:08 ID:GSquj7cS
今は何歳で無職でも異常じゃないと思う。
ただ本当に何の仕事もしなくて稼ぎも無くて、
金がある人は生きて行けるだろうが、
無い人はバイトでも何でもする訳でしょ?
フリーターでも頑張っていれば、チャンスがある時に
何歳でも認められれば正社員に登用もある事例もある。
前の会社を47歳で辞めて、違う会社の派遣社員になり、
その会社が新規事業の為、正社員を募集した時に、
50歳で正社員になれた人もいる。
募集要項には38歳までとか書かれていても。
チャンスがあるかどうかが難しいが、無い時でも頑張れば
後に良い事もあるかも。
食うに困っている人を何とも助けられないが、
何歳でフリーターでもおかしいとは思わない。
自営業者なんか、フリーターとは言わないだろうが、
不景気時に自殺者が何人か出た業種も知っている。
281名無しさん@毎日が日曜日:04/01/27 05:11 ID:7R6qwJBX
自殺者て1年に何人出ているの?
282名無しさん@毎日が日曜日:04/01/27 05:28 ID:UHdcsXLv
自殺者年間3万人超えて減る兆しは全くナシ!
殺人や詐欺・強盗・ひったくり・等の犯罪も増加の一途!
マジメに働きたくても、詐欺まがいの会社の求人が増えている。
投資関係(株式、先物、外貨投資等)・不動産(マンション等)墓石(霊園の案内と称して売り付ける)浄水器(水質検査と称して騙して売り付ける)等の販売や通信販売(ネット含む)に特に詐欺会社が激増中!
その辺りの会社は求人してるがマトモな商売している会社は減っている。
今の日本経済は、悪人で成り立っている。
政治家や役人は、親が子供を殺す事件が増えても放置。
雇用対策は、国内よりイラクに力入れている日本政府。
学歴詐称して身の保身しか考えない民主党がダメ議員の集まりだと証明しているヤツ・・・
そんな民主党に騙されそうになってる国民・・・

死んでもアタリマエな世の中・・・
283名無しさん@毎日が日曜日:04/01/29 14:16 ID:hpP4tQ/B
一年間の自殺者 3万人かよ!
ビビッタ、報道しないよね。
284名無しさん@毎日が日曜日:04/01/29 15:35 ID:moTtXeZI
3万人かぁ、どこでそんなに死んでるんだろうね。
400人に一人は自殺ってことでしょ?
きっと普段から日陰にいるから、死んでも気づかれないんだろうな。
285名無しさん@毎日が日曜日:04/01/29 16:07 ID:J58D4ZEd
30000/365=82.19・・・

一日82人以上が自殺してんのか
286名無しさん@毎日が日曜日:04/01/29 19:18 ID:f6w/aBDc
>>284 4000人に一人だよ。

3万人って私の町の人口の2倍。恐い。
いろんな事をうまくするのは難しいが、
日本がこんな状態では政治家なんて失格。
政治家としての報酬は日本が良くなってからたーんと
貰えよ、と昨日のテレビ(議員年金がある)を見て思った。
287名無しさん@毎日が日曜日:04/01/30 05:45 ID:tuUyoLaD
>>286
良い政治をしてくれるなら、別に給料を今の10倍にしてもいいんだけどな。
288名無しさん@毎日が日曜日:04/01/30 11:03 ID:Mc6jbde8
誰か自殺者の詳しい数字教えて!
289名無しさん@毎日が日曜日:04/01/31 11:21 ID:iNa4ZJYo
>>287
そうだね。

良い政治と景気はまた違うという事は
分かってほしいな(政治家に)。
例え何かの実力があっても利益を出さなければ、
貧乏になるというのがこの世の中なのにね。

公務は利益とは別だが、こんなに不景気では
報酬というものを考え直さなければならないのでは?

議員年金は貰わない制度にすべきだという誠実な議員も
放映されていた。
290名無しさん@毎日が日曜日:04/01/31 11:23 ID:Bix26XTC
第壱話  不況、襲来
第弐話  見知らぬ、会社
第参話  鳴らない、電話
第四話  面接、逃げ出した後
第五話  既卒、書類選考のむこうに
第六話  決戦、第二新卒者
第七話  マスコミの造りしもの
第八話  外資、来日
第九話  瞬間、履歴書、重ねて
第拾話  フリーランサー
第拾壱話 静止した面接室の中で
第拾弐話 資格の価値は
第拾参話 会社、侵入
第拾四話 人事部、魂の座
第拾五話 営業と事務
第拾六話 死に至る学歴、そして
第拾七話 四人目の求職者
第拾八話 職業の選択を
第拾九話 職歴への戦い
第弐拾話 採用のかたち、不採用のかたち
第弐拾壱話 ハローワーク、誕生
第弐拾弐話 せめて、無職らしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後の面接
第弐拾五話 終わる就活費
第弐拾六話 面接室の中心で志望動機を叫んだけもの

劇場版 第25話 フリーター終焉
劇場版 第26話 採用通知を、君に
291名無しさん@毎日が日曜日:04/01/31 11:30 ID:iNa4ZJYo
292名無しさん@毎日が日曜日:04/01/31 11:32 ID:7mq5QGeN
無職はどうせ暇なんだから政党でも作れば?
293名無しさん@毎日が日曜日:04/02/01 05:46 ID:v2ZPlt1C
無職の年間自殺者数=一人
294名無しさん@毎日が日曜日:04/02/01 05:52 ID:bIkrApuM
>>290
ハッピーエンドだな。
295名無しさん@毎日が日曜日:04/02/02 03:37 ID:4xWaQm7O
>>291
無職が第1位で圧倒的に多いのだから、
第2位の被雇用者ってのも無職に近い低賃金労働者なんだろうな。
やっぱり、この先にいいことが無いって悟ってしまうんだろうな。
生きていればそのうちいいことがあるって言う人も多い。
永久に若いならば、いずれ人生の転機が訪れるだろうけれども、
40近くにもなってしまえば、その転機が訪れる前に寿命になることが分かってしまう。
金、家族、人望、これらを持ってない人にとって、残っているのは夢だけだ。
その夢を失ったら、生きている理由は無いのだろうな。
296名無しさん@毎日が日曜日:04/02/02 10:55 ID:cdsyKtd4
>295
>永久に若いならば、いずれ人生の転機が訪れるだろうけれども

そうだよなー。結局、ボケかかった老人になっちゃうんだもんな。
よく、『今を生きろ』とか言う人がいるけど、
未来はいずれ今になっちゃうんだよ!って言いたい。
誰でもしわくちゃで非力で醜い、脳みそ溶けかかった生物になっちゃう・・・・
297名無しさん@毎日が日曜日:04/02/02 11:51 ID:/19dRWTF
今日も外出が出来ませんでした。
頑張って引き篭もります。
298名無しさん@毎日が日曜日:04/02/02 11:56 ID:/19dRWTF

>291

思わずワラタ
299名無しさん@毎日が日曜日:04/02/02 18:14 ID:MML8n3/2
>>295
そうだね。やっぱり仕事とお金が何より大切なのだろう。
夢よりコツコツでも稼いで生計立つ事が肝心かな。(私は無職ではない。)
昭和50年代でも自殺者が2万代いたとは知らなかった。
こんなのも何ともできない国なのに、よその国支援が分かりません。
理由は人それぞれだけど、経済的理由が増えているのは
社会情勢のせいだ。
恋人と別れたショックに自殺はあまり賛成できないけど、
それくらいショックだという表現としては分かる。
300名無しさん@毎日が日曜日:04/02/02 22:54 ID:Qmj4cx6g
外出しなきゃ ハロワにもいけないんだけれど
他人の視線が怖い
俺ってひどいぶっちょうづらになってるらしい
引篭もりが長引いて更にひどいんだろうな今は。

今日久々に親と一言二言会話したんだけど
舌がうまくまわらなかった
もうだめぽ
301名無しさん@毎日が日曜日:04/02/03 18:18 ID:t4Ge/T2z
>>300
がんばれ!と言ったらダメなのかな。
好きな歌でも歌うと気がまぎれるよ。
心の中でも、家なら声を出してでも。
302名無しさん@毎日が日曜日:04/02/03 20:35 ID:SBWU1ZKf
完全に人格障害だな。
人格障害は治らないそうだから、一生苦労することになる。
303名無しさん@毎日が日曜日:04/02/03 23:52 ID:Nl6C92Q4
>>302

何?お前がか
304名無しさん@毎日が日曜日:04/02/03 23:58 ID:w2sI9DpO
俺も重度のときは、目が上げられず、半開き状態だった
他人が見たらまさしく死んだような目だったんだろうな
これじゃ駄目だと目を見開いても、凄く重く、ままならなかった

まぁそれは少し環境を変えれば治ったが、
まさか自分がそうなるとは予想も出来なかったよ
305名無しさん@毎日が日曜日:04/02/04 14:44 ID:PGK0WFv0
人格障害ってなんだ?
306名無しさん@毎日が日曜日:04/02/04 14:45 ID:CClafLn7
俺もしりたい
307名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 06:34 ID:917E8ayp
ここで雇用保険貰っている家具師居る?
308名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 17:08 ID:3THkx3Uy
島田しんすけが
こんな時代だからこそ好きな事できるやん
とか言ってたよ

まぁ才能ある成功者だから言えるんだろうが
309名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 17:19 ID:9wE/wndA
>>308
まさに人生の勝者の言葉ですね。

実家は京都の名家の御曹司で、若い頃珍走やってさんざん悪さして、
そのままのノリで芸人になって大成功。
まさに好き勝手やらかしてたら成功したという、理想的なパターン。
310名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 17:29 ID:98GdNuiI
>>308
若い頃先輩芸人を分析しノートにびっしり書き込んでたらしい。
まぁ、努力と才能なくしてああいうふうになれんよな・・
311名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 19:14 ID:3THkx3Uy
やっぱ
こんな時代だからって
才能ない若者が何か出来るわけでもないよね

まぁそれでも不景気だからこそ縛りが少なく
若い奴は好きに生き易い時代という事を言いたかったんだろうけどねぇ・・・
312名無しさん@毎日が日曜日:04/02/08 19:54 ID:kDKjaLZk
芸人って芸能人?
313名無しさん@毎日が日曜日:04/02/11 02:51 ID:M/o65bm0
以上です。
314名無しさん@毎日が日曜日:04/02/11 13:38 ID:E/E+x6Ve
みんな怖い とても怖い
315名無しさん@毎日が日曜日:04/02/11 13:59 ID:9+cpE8re
('A`)コワイヨ
316名無しさん@毎日が日曜日:04/02/14 20:51 ID:ScDKjC+D
 ガクガク ブルブル!!!
317名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 10:23 ID:aDmcJY5m
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000134-mai-soci
まともな職に就けないから、
こういう事をしたんだろうな。
318名無しさん@毎日が日曜日:04/02/19 05:10 ID:fkmW/0iv
みんな無職をどう思います?
319名無しさん@毎日が日曜日:04/02/19 05:41 ID:62lZRXPe
とても身近に思います
320名無しさん@毎日が日曜日:04/02/19 19:11 ID:P2aRDufe
無職が牛丼出せと暴れたらしい。
酔いと勘違いもあったようだが。
321名無しさん@毎日が日曜日
↑328番にニューススレがあったので、
スレちがい、スマソ。そこ見ると、若者無職が多いのが分かった。