1 :
名無しさん@毎日が日曜日:
すでに400万人を超えて社会問題になっているフリーターの増加に加えて、
新たな問題が急浮上だ。働く気がまったくない「無業者」が増えているという。
●フリーター問題より深刻
自分の小遣いぐらいはバイトで稼ぐフリーターならまだマシだが、無業者は
まったくの無収入。仮に無業者の面倒を10年間見るといくらかかるのか?
経済ジャーナリストの岩波拓哉氏が言う。「全国大学生協連の『大学生活ハウ
マッチ』によると、自宅生にかかる1カ月の支出は平均5万2500円。食費など
最低限の生活費だけで10年間で630万円かかる計算です。引きこもりの
オタクだと最新のパソコンに次々と買い替えたり、趣味に何十万円と使ったり
する。外交的な無業者なら友人との飲食や旅行、衣料品などを要求してくる。
実際のところは、一体いくらカネがかかるか分かりません」
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job.html?d=08gendainet0511233&cat=30&typ=t
2 :
25歳無職:03/12/09 10:20 ID:WVRUHl8j
典型的な無業者でつ
しかも享楽的な・・・ 俺最悪だな・・・
はぁ〜
だからなんだ
5 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/09 10:41 ID:/6c6csAV
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/09 10:42 ID:8MLPf06Y
日刊ゲンダイの記事か、酷い記事だな。
無業者を問題視するのはいいが、無業者を厄介者扱いするだけで、
なぜ無業者がこんなに増えてるのか、なぜ意欲を無くすのかについて
まったく書かれていない、とても新聞社の記事とは思えないくらい低レベルだ…。
年金問題では散々、政府を批判して「これでは安心できない」
「信用されるわけない」などと年金不信を煽ってるくせに、
無業者という弱者に対してはこれかよ・・。
年金にしろ、就職にしろ根本にあるのは将来への不安と希望の無さ、根は同じだ。
7 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/09 11:13 ID:sw8Nrqtm
パソコンもリサイクル法で中古が爆安になるし、
最新の3Dをサクサクと考えなければ充分なPC手に入るもんなぁ。
正直、「金欲しい人だけ働けばァ」というのはアリなんじゃないの?
ヨーロッパでも珍しい生活じゃないし、イギリスでは
結婚後も親と同居は普通よ。
むしろ、戦後の高度成長2,30年の方が異常。
8 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/09 11:39 ID:KactbXjo
金欲しい人だけ働けばァって奴ならいいが
金欲しいが仕事はしたくない、なんていう基地外が多いんだよ。
人間なんて物欲の塊なんだから最低限の生活で満足する奴なんて極少数。
じゃあどうするか。犯罪で金を手に入れる。このままだと治安は悪化する一方だぞ。
一年以上の無職は無業者扱いにして保健所で毒殺すべし。
9 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/12/09 12:20 ID:1n1Jlp6E
無業者か、新しい呼称ができたな。
ただ、何らかのカタチで自分の収入ぐらい得ろと思うけどね、なかなかねぇ。
それなりの歳になって無職期間も長いとバイトもどうせ一時しのぎだから意欲もなくなるし
失望感に支配されてるんだよね。
10 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/09 12:37 ID:VOBMJb9G
問題は働かない事じゃなくて、そうやって親の財産食い潰していく生活してるヤツだろ。この記事の見出しからして。
この板にも結構いるだろ、必死に働いてる親を横目にしてのんきにパラサイトして
結婚は諦めた子供はいらない親が死んだら遺産で生きていくか自殺するとかのた
まう奴。
どうせこんな奴は親の介護とかの義務も負わず遺産だけくれとか権利だけ主張するんだろうな。
11 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/12/09 12:38 ID:1n1Jlp6E
>問題は働かない事じゃなくて、そうやって親の財産食い潰していく生活してるヤツだろ。
同義だろ。
12 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/09 15:06 ID:4QtekARr
オタクって言葉も久々に聞いたな
13 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/09 15:12 ID:unKBrglQ
大田区に多いんだってね
14 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/09 15:31 ID:cXsva4lq
いま会社の二次試験から帰ってきた('A`)ノ
しっかし、新宿とは不思議な街だね。
バカでっかい都庁やらビルやらが建ち並ぶその傍らで
物言わぬダンボールハウスが点在しているというが何とも滑稽だ。
この間、別件で行った時も、西口前で神様がどうのこうの演説してるおっさんがいたし。
テレビでやってる若者の街とは大違いだぞ。
ギャップがありすぎw
東京は怖いとこだ
17 :
名無しさん@押す手あまた:03/12/09 18:59 ID:pxsE/MKV
>>6 失業者やフリーターについても、それがお荷物、厄介者になることには大声挙げて
主張しても、それがどうして発生するのか、増え続けて減りもしないかについて
真面目に論評している香具師、少ないねぇ‥‥。
>>14 摩天楼と段ボールハウス。
これが未来の日本の都市風景になるのも、そう遠い話ではないでしょう:-)。
18 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/09 21:58 ID:EmZO8580
なんか、みんな、ダンボール生活を人事のように見てるね。
まだまだ、生活に余裕がありますね。
ちなみに、私は、車上生活脱出2ヶ月目の、タコ部屋労働者です。
19 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/09 23:41 ID:4QtekARr
嫌な感じね
20 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/10 00:36 ID:yKc4l8gF
したくてパラしてる訳じゃないんだがな。
普通に親が死ぬ前に死ぬって
22 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/10 00:52 ID:aZ87CewW
23 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/10 01:10 ID:qE6kfUX6
>>6 禿げどう。
で、どうしたら、意欲が出てくるのかを話し合ってみよう。
それの方が建設的な気がするんだが。
俺自身労働意欲ははっきり言って な い 。
それは、「社会が厳しい」というイメージが抜けないからだと思う。
アルバイトの面接くらいもう少し緩いものにして欲しいと思う。
ただ、それには、
現在のアルバイター→正社員
に格上げして
無業者・無職者→アルバイター
にしないと意味が無いが、「不況」「リストラ」という悪魔の代名詞のせいか、正社員になるべき人がなれずに、
パラサイト呼ばわりされている俺らがとばっちりを食らっている。
リ ス ト ラ す る と ど こ が 喜 ぶ か
考えてみるとどうして雇用が増加しないか分かるはずだが。
25 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/10 03:10 ID:PX5bwHfd
>>6 面白いこというね。
無職をやってみると共感できる部分もあるんだけど
リアルでこういうことをいっても世間一般から
「藻前が勝手に絶望してるだけだ。働いてる人のほうが多い。」
とか言われるだけだからなー。
微妙な感覚なのだよね。
26 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/10 08:21 ID:oaoLNuBH
新聞社は無職よりも働いてる人に媚びるのはしょうがないよ
でも、日本のマスゴミは非難するだけで、代替案なんか絶対出さないからな
実際、無業者が多いのは事実だし、問題なんだけど
この社会システムに壁が生じてることには気付いてないな
気付いてても、書いても受けないから書かないのかもしれないけど
27 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/10 08:30 ID:uDLH1E1W
江戸時代の川柳にも
売り家と唐様で書く三代目
てのがあるだろ。
意味は、家を売りますと外国語で書く三代目かな。
初代が創業し、二代目が拡大し、三代目が食いつぶす。
これが世の習いってもんだ。
今は日本全体が三代目の節目。
世が変われば、また初代が湧いてくるさ。
28 :
真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :03/12/10 09:18 ID:zxq9jRCY
この記事を読んで、ワタクシのような人間が
ほかにもいっぱいいるとわかって安心しました
>>7 同意だね。ヨーロッパでは店とかはきちんと定時に閉店
休日はもちろん休み。24時間営業なんて考えられない
働くことは二の次で人生を楽しむ事が一番としている
労働を美徳と考える基地外国は日本だけ(お隣とかもそうかも試練が)
31 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/10 12:15 ID:ITKksvBs
働くことに夢なんか見れないし、絶望するのがあたりまえな感があるな。
ここ何年かで一部は除いても、多くの人は収入減や雇用不安に直面していると思う。
人材の流動化といえば体裁はいいけれど、実際は雇用の不安を利用した会社の恐喝。
異常な長時間労働やそれにも関わらず減っていく給料に我慢しているのは、
その先に希望があるからじゃなくて、会社の全員がそうだからなんとなく
我慢しているみたいな。会社への帰属意識を利用されているような気がする。
なんでそう思うかというと、そんな会社で働いていたから。
でもマトモな会社だってあると思って辞めちゃった。
甘かったかな。日本の会社全体がそういう方向に向かっている気がするよ。
32 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/10 12:18 ID:ITKksvBs
正社員でもそんなだから、その下はさらに悲惨なわけで。
アルバイトやパートもそうだし、新卒者が安定した職を得るのも難しく
なっているみたいだね。
33 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/10 17:32 ID:dv/s0POe
会社の数を増やして、実質的な雇用を増やすほかないのかねぇ。
要は従業員になりたい人は多いが、人を導く起業家になりたいと思う人が少ないってこと。
起業家になるには資本が必要で、これまたなるのが大変。なりたくてもなれるもんじゃないが。
で、何を仕事にするかという方針が立てられない人が多いってことかな。
34 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/10 17:48 ID:yKc4l8gF
やっぱり国や大企業が何とかしてくれないことには。
先々月のSONYなんて何?
国内だけで7,000人のリストラを断行して「筋肉質の会社にしたい」?
要はまた人を減らしてその分コキ使いますってんでしょ。
足りない分は派遣やパートに回せば済む訳だし。
そんなにまでして業績を伸ばしたいかねえ。
仕事も給料も一点集中じゃなくて、
もっとゆるーりまったりした経済システムって出来ないものだろうか。
35 :
真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :03/12/10 18:09 ID:zxq9jRCY
すれタイトルは親を殺すだけど
記事のほうは食い殺すなんだよね
自分が寄生虫だと思い知らされたよ
36 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/11 02:20 ID:gX148Id0
>そんなにまでして業績を伸ばしたいかねえ。
業績伸ばしたい?w
ちげーちげーw
そんな甘いレベルの状況じゃないんだよw
赤字続きでマジで死にそうになんだよ
社員はリストラして派遣使わなかったらソニーそのものが死ぬ
んなことになったら
今度は社員全員がリストラだよw
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/11 02:26 ID:KkWaPhYB
遅レスだけど、ヨーロッパの企業は今んなに甘くないよ
デパートは定時だけど、コンビニとか普通に出来てきてるし
要は、先進国はどこも似たような状態、と
ただ、今の日本は、上を向いて歩ける状態ではないってのと
キリスト教とかは職につかなければならないってゆー教えがあるから
それも影響してる・・・のかなぁ、向こうも結構な失業、無業率なんだけど
ただ、一番の問題は、日本は子供が遊ばずに、大学になってから
遊んでしまうのが問題だとは思う・・・
38 :
名無しさん@押す手あまた:03/12/11 11:38 ID:4o2wfQgD
>>36 そう言ってトップの甘さには目をつぶり、下を切ることを「リストラ」と思いこんでる
日本の企業トップが多いのは確かだろうね。
>>37 コンビニはあまり見なかったけど、駅や空港のお店は夜遅く、日曜日でも
営業している所が多かった。
ああいうところで働いてる人達の評価って、どうなんだろう?
ちょっと気になる。
39 :
ちょろ:03/12/11 12:10 ID:xgFCdnnR
だめ板らしい話の展開なので不思議に思ってたょ。
昭和20年以来の<戦後>という言葉が忘れられてしまってる。イラクはどうよ アフガンはむどうよ
キミたちは、借金人生を問題なく受け入れてしまう奴隷教育を 受けてきただけなのさ。
北朝鮮は食料切符で人間を縛り 資本主義国家は借金で人間を縛り付けるのだょ
就職したらすぐ住宅ローン組んで 借金生活のはじまりはじまり 将来真っ暗 経済奴隷になるだけね。
40 :
ちょろ:03/12/11 12:24 ID:xgFCdnnR
教育の本質とはカルチャーを次世代に伝えることだよ。教師がカルチャーを
持ってないからダメなんだよ 良い消費者になってテレビで煽られた方向しか
見えない人間に されてしまったのさ。
<foodを手に入れる>ということを考えてみよう キミたちはお金を出してそれを
手に入れると考えるだろうけど foodは 誰か人間の労働によって手に入れられた
自然からのギフトなわけで 命をつなぐすべての食というものは労働によって
手に入るものなんだ。このことをしっかり自覚しないとダメだよ。
文化のことをカルチャーって言うけど農業はアグリカルチャーね。
地面に種をまいて植物を育てて食を得る経験がたいせつで 教育の基本は種を植えることだよ。
人間から土地を奪ってしまったのはシステムを動かしている人間ね。
土地は人間のものでしょ だからキミたち 河川敷を不法占有して畑をつくりましょう。
無職だったら 毎日が日曜日だよ。
41 :
真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :03/12/11 12:27 ID:E1h5psf+
河川敷を不法占拠して畑つくったら、うぜえと思われた人に
毒でもまかれそうで怖い
42 :
ちょろ:03/12/11 12:31 ID:xgFCdnnR
>>41 そおゆー人はオウムに行きました。今は壁の中です。
43 :
ちょろ:03/12/11 12:36 ID:xgFCdnnR
あのねぇ 就職できない なんとかしろじゃなくて キミが有能で仕事できる人なら
会社から来てくれと言われますょ。 キミの代わりに一番生産性の低い人間を
一人切ればいいだけなんですから。
だから
大事なことは 就職先をお願いする前に キミ自身に向上心があって
キミ自身の抱える問題を 自分の力で解決していけるかが
最初の 1歩なのっ わかったぁ〜?
説教厨が一匹混ざってるようだな‥‥。
45 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/11 13:34 ID:2YWy3M4I
やっぱり俺はダメ厨でつ・・・
46 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/11 13:45 ID:KkWaPhYB
47 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/11 14:37 ID:NrYE1dz8
48 :
ちょろ:03/12/11 17:57 ID:QQqJ90Hk
正社員採用して社会保険・雇用保険に入れて住宅を手当てしてやり手取り年間300万
渡そうと思ったら 会社では その子に550万払うことになりそうだ。
正社員は給料の10倍利益を出さないと採用してる意味がないんです。
だから
派遣会社などを利用した 労働者の二重構造環境ができあがってる。
さらに パートということになると
正社員1人とパート8人がおんなじ経費になっちゃうよ。8人分働く人だけが
正社員になれる 能力給とはそういうもんだよ。
>>48 それ、漏れたちでなく、経営者の前で演説してきたら?
きっと感謝されるよ:-p。
50 :
ちょろ:03/12/11 19:20 ID:OPoe8z5k
>>49 だからさ ダメちゃんが将来正社員になれる確率は2lもないと思うんだな。
良くて派遣のアルバイト または パートの掛け持ち それも若手の元気なやつらや
優秀な主婦 おばちゃんアルバイターに 勝てないわけよ。。
じゃぁどうするかといえば
自営業を目指すしかないと思うわけね。資金がないなんてのは 言い訳だよ
資金を集める能力がない ということね。
52 :
ちょろ:03/12/11 20:19 ID:OPoe8z5k
53 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/11 21:35 ID:Yhnqmj28
>>52 お前の頭の中は、虫が湧いてんのちゃうか?
経営者の考えにすぐ洗脳されるお目出度い香具師やな。
北朝鮮でも移住しろ。
54 :
ちょろ:03/12/12 01:54 ID:NU+40vNZ
>>53 組合専従さんですか 労働者の不安を煽って 銭儲けしてるの?
55 :
ちょろ:03/12/12 18:28 ID:AjcXtz7z
56 :
FOX ◆6Mh.dPzALw :03/12/12 18:29 ID:Xs/urKcT
57 :
真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :03/12/12 18:47 ID:uFBjf6s4
西成ひでえ
これがおれたちの行き着く先ならば
すくわれない
99 :ちょろ :03/12/12 01:14 ID:7voB6hTR
>>50 フォックスさん回避性人格障害ですか 女いますか セックスしてますか
病院に入ってましたか 数学得意ですか ロジックを理解できますか?
↓確かに回避性人格障害だよw
ただ劣等感はないけどね 俺は天才だ
http://lulu-web.com/pd-kaihi.html 女は今はいない
セックスしてない
病院なんて入ってねーよバカ
数学得意だよ
論理的だよ
んで だったら何だっつうんだよ?w
言っとくけど
俺のIQは150だからねw
60 :
真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :03/12/12 19:33 ID:uFBjf6s4
開き直って親食い殺すか
61 :
ちょろ:03/12/13 18:32 ID:sSP54gxx
フォックスさん 人間超えちゃってるわけじゃなさそうだから 親から独立ね
ボダや回避性は一人暮しすれば(できれば)改善の可能性ありだよ。
でも仕事につくのが先だよ。
ダメは今の状態..将来は努力次第だょ
生保(なまぽ)になっちゃうと楽過ぎて抜け出せなくなるぞ。
まず仕事を見つけて 次に親から独立だよ。
62 :
名無しさん:03/12/15 13:01 ID:zUUFoDbf
TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人と韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている
64 :
名無しさん@毎日が日曜日:
対策が見つからないなら強制的にあげ。