1 :
守銭奴:
世の中、銭や。
ん
3 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/18 18:11 ID:WZkGaDSA
だな
4 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/18 18:11 ID:uNsls+rk
3とれたか!?
5 :
守銭奴:03/10/18 18:12 ID:2FykHU53
おれの資産一覧
現金¥ 93,000
貯金¥125,726
証券¥737,000(時価)
早く一千万にしたい。
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/18 18:17 ID:T7mTcUJV
タイに行くと、すぐお金浮くぞ。物価が3分の1だし。
7 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 18:19 ID:2FykHU53
>>5 収入がないと物価が安くてもいずれなくなるよ。
株って儲かりますか?
9 :
だぁ〜め:03/10/18 18:22 ID:DmJDXpEt
10 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 18:23 ID:2FykHU53
>>8 株は今年の8月からはじめました。
キャリアがないのでなんともいえません。
実績では、いまのところ倍になりました。
>>10 それは凄いですね。株っていくらから買えるんですか?
12 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 18:30 ID:2FykHU53
百万円に到達したら、中国株を買います。
百万円くらい買ったところで仕方ないのですが、念願でした。
それを長期ホールドしつつ、また貯金して、日本株で運用します。
ある程度の金額になったら、田舎に不動産を買います。
首都圏のベットタウンから30分くらいいったところには百万円
程度で買える家があります。(リフォームしなければ住めない家)
以上が、ひきこもっていたころからの夢でした。
以上が、ひきこもっていたときに立てた計画です。
13 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 18:33 ID:2FykHU53
>>11 倍になったのは、単なるラッキーパンチです。
ヘラクレス(旧ナスダックジャパン)のIT銘柄を買ったのですが、
8→10月で軒並み大きく値上がりしているからです。
ROEだけに注目して買いました。
14 :
だぁ〜め:03/10/18 18:35 ID:DmJDXpEt
>>10 投資で食べていくつもりならとめません。
そうでなく、今回本当に倍になったのなら、上手に売り抜けて、
他に1000マソ貯める方法を考えるべきです。
15 :
ごるご:03/10/18 18:36 ID:w4tMFgh4
勝ち逃げできればいいですにゃ^^
たいていは逃げ切れずにくたびれもうけらしいですーね、うひうひ
16 :
もんじろう ◆Ehhd8rvY22 :03/10/18 18:39 ID:8MvMEvLf
>>7 昔はよかった。
郵便貯金に預けているだけで、満期10年で2倍になった。
俺の両親が20代のころ貯めた100万円が、郵便局に預けていただけで
今1000万円ぐらいと言ってた。
17 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 18:47 ID:2FykHU53
>>14 投資で食う気なんぞまるでありません。
毎月給与から天引きした金額を積み立て、株を買い、中長期保有
するだけです。
ストップロスオーダーを10%で入れれば、そう大損こくことは
ないはずですが。
もちろん、なにがあるかわからないので、田舎に不動産を持ちます。
これでもうホームレスになる心配はなくなります。
18 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 18:49 ID:2FykHU53
19 :
チャオズ ◆vbuHDpH0kU :03/10/18 18:50 ID:rD9BWSFp
現実的な問題として日々小金もちを夢見ている為毎日パチンコが
やめられません・・・・。
それと宝くじも・・・・。最近は額の少ないスクラッチならあたるはず
とかなりの大枚をはたいてますが全くダメです・・・。
板違い
21 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/18 18:52 ID:AVY+DWQm
守銭奴さんは株でもうけるのを独学で考おられるの?
漏れは経済学部だったけどさっぱり・・・
22 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 18:52 ID:2FykHU53
>>19 自分も競馬がやめられません。
しかし、競馬のいいところは自分でレートが決定できるところです。
PAT(電話投票システム)に1000円しか入っていなければ100
0円以上損できません。
23 :
ごるご:03/10/18 18:54 ID:w4tMFgh4
>1
「屑だな」しゃん、がんばってにゃ^^
24 :
だぁ〜め:03/10/18 18:55 ID:DmJDXpEt
わかりました。
中長期保有株で大儲けは出来ません。
毎月給料天引きでコツコツ貯めた大切なお金です。
食べる気がないのでしたら、趣味の範囲で頑張って下さい。
25 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 18:56 ID:2FykHU53
>>21 独学というかまだ根本的にわかっていません。
図書館に置いてある株本を数冊読んだくらいの知識量です。
どっちにしろど素人なので、中国株を主戦場にしたいと考えています。
26 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 18:57 ID:2FykHU53
27 :
ごるご:03/10/18 18:58 ID:w4tMFgh4
>26
なら始めからそういえばいいのにゃ、うは^^
29 :
ごるご:03/10/18 19:03 ID:w4tMFgh4
>>28 おいらバーチャやめるにゃ。
いまんとこ勝ってるし懸賞がついてるけど、上には上がいるし無理にゃで^^
先物でリアルやってくにゃん^^
先物は一切わかりませんので、レバレッジかけて人生アボーンの
イメージしかありません。頑張ってください。
31 :
チャオズ ◆vbuHDpH0kU :03/10/18 19:09 ID:rD9BWSFp
>>22 「黄金の羽の使い方」の作者橘玲氏いわく胴元の取り分が25%の
公営ギャンブルなど悪質以外の何者でもないとのことです。
1000円かけても勝負も決まってないのに掛け金が750円に
減ってしまっているのでは、勝負は決まっている。
八百長でもない限り法外にテラ銭の高いゲームに継続的に勝てる人間など
いないことは数学的にも証明されてるとのことです。
たいして胴元の取り分が少ないパチンコはゲームへの参加コストが
3%前後と言われ公営ギャンブルよりもはるかに良心的で勝てる可能性
はずっと高くなる。競馬で食べていける人はいないがパチンコやスロット
で食べていける人がけっこういるのはそのためですとのことです。
32 :
チャオズ ◆vbuHDpH0kU :03/10/18 19:10 ID:rD9BWSFp
明日も朝8:00から並んでパチンコ逝ってきます・・・・。
33 :
ごるご:03/10/18 19:11 ID:w4tMFgh4
>>30 株でも人生あぽーんしたしと大勢いるにゃ。
まあ勝ち逃げできるようにおいらも応援してるにゃ、うはうは^^
34 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 19:18 ID:2FykHU53
>>31 パチンコはやらないのでよくわからないが、競馬はここ3年間
ずっとしょぼいプラスです。
ひきこもっていたころは毎月の煙草銭を競馬で稼いでいました。
でも、この前中山に行き現地で勝負したら大きく負けました。
一気に今年のプラスのほとんどが吹き飛びました。
PAT専門なのでしょうね。
まぁ、恒常的に勝つことは不可能というのは同意です。
「黄金の〜」という本は書店で少し立ち読みしました。
小林よしのりが帯を書いている本ですね。
35 :
チャオズ ◆vbuHDpH0kU :03/10/18 19:19 ID:rD9BWSFp
で、パチンコよりももっと勝率の高いギャンブルが株とバカラ
らしいです。ラスベガスのギャンブラーがバカラを好むのは、
一回あたりの手数料コストが0・5%と圧倒的に低い為だそうです。
一方の株式売買も手数料自由化によりネット証券を使えば往復0・5%
程度まで下がりその上証拠金の3倍まで投資できる信用取引や
10倍までポジションの持てる先物取引を使って投資にレバレッジ
かけ、資金効率を上げる事も可能とのことです。
37 :
ごるご:03/10/18 19:21 ID:w4tMFgh4
株の現物取引なら奨励してもいいが、信用取引や先物はぜったいお薦めできないにゃ
38 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 19:22 ID:2FykHU53
>>33 勝ち逃げというか、おれはまだ勝っていると思ってませんよ。
30万程度の含み益で勝ちなんて恥ずかしい認識ですわ。
麻雀で弱い奴からかもるのはどうだ
40 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 19:24 ID:2FykHU53
>>37 おれは信用取引は興味ありませんが、ものの本によると
よく研究して両建てすればそれほどリスクはないようですよ。
やってみたら如何ですか?
41 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/18 19:25 ID:alnWFK2h
為替取引で両建てできないところに講座もってて、
しらないで、今回の円高で大損した。
42 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 19:28 ID:2FykHU53
>>35 内藤証券なら、取引金額0.09×2=往復で0.18ですね。
>>39 おれは昔、30万ばっくれられたよ。
麻雀ってひとりが際限なく負けるから、いつしか支払い不能、
回収不能になる。そして人間関係が険悪になる。
43 :
ごるご:03/10/18 19:29 ID:w4tMFgh4
>>40 そりは鞘取りですーね。あるいはつなぎかにゃ
おいらの得意とするとこです
でも股裂きは怖いですーよ。勉強第一ですにゃ
44 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 19:38 ID:2FykHU53
話は変わるが、世の中銭、とマジで思う。
おれは高校を卒業してからいままでのほとんどをひきこもりで
過ごしたために根本的に世の中がわかっていないのを認めるが、
社会復帰するとますます世の中金だという認識が深まった。
ダメ板というか、2ちゃんねるでは一流会社のリーマンのステ
イタスが高いが、付き合いのある範囲に限定すると俺の眼には
彼らとて奴隷としか見えない。
金を貯めて、手前の好きなことだけやっていたいなあ。
すがすがしい気分で日々を送りたいなあ。
でも金がない今は、絶対無理なのだ。
クソみたいな仕事をやって、雀の涙の給料を貰い、それを
せっせと貯める以外にないです。
45 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/18 19:40 ID:MQDnubgs
46 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/18 19:44 ID:2FykHU53
きょうは休日出勤だった。
それだけでも滅茶苦茶むかついたが、さらに客に怒鳴られたよ。
で、不慣れな肉体労働に強制的に従事させられた。
そんで、その旨をお休み中の社長に報告した。
「うん?ご苦労さん」
とだけ言われた。
これが奴隷の実態だ。
なんでそんな目に遭わなくちゃならないかというと俺に金がない、
それに尽きるのですな。
ますます資産形成願望に拍車がかかった。
47 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/18 22:33 ID:6H9cgKIG
ああぁ、ダメが楽して儲けようとするからダメに拍車がかかるのに・・・。
48 :
チャオズ ◆vbuHDpH0kU :03/10/18 22:35 ID:rD9BWSFp
ひきこもりで元本はどこからでてるの?
49 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/18 22:52 ID:uNODpMVo
ブラックジャックはカードカウンティングで理論上勝てるように出来てるよ
ラスベガスではすぐ出禁になっちゃうから注意ね♪
そんな俺はスロハイエナで日当稼ぐ駄目人間
毎月給与からいくら天引きして投資してるの?
51 :
ごるご:03/10/19 01:32 ID:GptZtIV3
>話は変わるが、世の中銭、とマジで思う。
そんなの当たり前の話にゃ、うふうふ^^
52 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/19 01:46 ID:iWpJFPGk
>>49 ブラックジャックは勝ち方の表ってのが出回ってるし、
ラスベガスでも最初客に勝たせてくれる。
勝ち逃げが出来るって聞いた。
オンラインカジノそうなっているので、ちょこっと勝ったら止める。
間空けてまた少しする。の繰り返しで勝てると聞いた。
53 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/19 01:52 ID:b0Oj1lx7
>51,53
おまいら何を言ってるか。一番大切なのは愛に決まってるだろ。
でもそれが見つからねーから2番目に大切な銭にすがってんだよ。
>>47 楽して儲けたいに決まっているでしょうよ。
ほとんどの人間がそう考えるからマネーゲームが成立するんです。
>>48 今年から超零細ドキュン企業で奴隷をやっています。
そこから貰っている給料が資本です。
>>49 パチンコやスロはしらないんですが、警察庁から規制がかかるらしく、
アルゼなんかは株価を下げてるみたいですね。
>>50 十万円くらいです。
>>51 ひきっているとそんなこともわからんのよ。
形而上の問題ばかりが大事に思えてくる。
>>52 メリケンさんのギャンブルは興味がありませんね。
昔、阿佐田哲也をよく読んだんですが、手ホンビキというギャンブル
が最高に面白いそうです。
>>53-54 愚か者と呼ばれてもいいから、おれは金が欲しいんです。
そだね。お金は必要だね。
大体他人を判断する基準って、
彼女がいる、友達が多い、お金持ち、こんな感じかなあ?
2ちゃんでの煽りを見てもそんな感じ。
>>56 おれの場合、
彼女→いない
友達→いない
ですから、必然、金への執着が増す一方です。
友達とか彼女とかはいなければ寂しいかもしれないが、いたらいたで
うざったいものです。
そもそもいなくても死なないし。
金がなかったら、死にますからね。
おれは超零細ドキュン企業社員なのだが、この会社は生意気にも
社員に厚生年金の加入を義務づけている。(社員はおれひとり)
一応は任意なのだが、「給料が安いのにそんなもん払ってられるか、
ボケ!」とも言えないので、不承不承に加入して、もう半年経過した。
この間、おれが支払った金額はざっと12万円だ。
もし加入しなかった場合、おれの資産は12万円多かったわけだ。
立ち読みした「ゴミ投資家」シリーズにこんな記述があった。
「日本でもっとも税制上優遇されているのは個人事業主である、と一般的
にいわれているが、本当は社員10人以下のゴミ企業のサラリーマンが
一番恵まれている。なぜなら、彼らゴミ社員は、会社のドキュンな性格に
より厚生年金等には加入しておらず、その分を個人的な資産運用にまわせ
るからである」
おれはゴミ会社のゴミ社員のくせに厚生年金加入者だ。
短絡的に12万損した、と立腹したが、年金とかよくしらんので、絶対確実
に損したのかどうかは定かではない。
わからないので今日当たりしらべようと思ったが、かったりいのでやめた。
秋華賞は見送り。
全然わからん。
府中牝馬Sはノブレスオブリッジの複勝。5000円。
このお馬さんは決め手がない反面、非常に堅実です。
3着以内にしぶく入ってくれるんじゃないかな?
あ〜あ、勿体無い…
競馬はやめた。
何回こう誓ったろうか?
きょう損した金は昨日増えた金だから、実質は千円プラスだが、
激しく気が滅入った。
もうやめる。絶対、やめる。
競馬なんかより株やったほうが全然マシだ。
だけど、競馬から足を洗うと土日の過ごし方を変化させなければならぬ。
それが、ダメ人間ゆえに面倒くさい。
でも、そろそろ潮時だ。
なにやろう?
金がかからない趣味というのはなかなか見つからない。
しかもひとりでできるものは?
金曜日までに考えよう。
62 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/19 22:13 ID:sNWgmOy1
63 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/19 22:41 ID:pH3eXtlg
>54
そりゃ、「愛」が一番かもしれんが、
これもピンキリだからナ〜。
「健康」も確かに大事だが、
「金」がないと氏ぬからナ〜。
それにしてもここは「守銭奴」氏の
一人用スレか。
しかし100万で買える家なんて
ホントにあるのか?
にわかに信じられん話だ。
が、ホームレスコワイコワイは
まったく同意。
>>63 自分のいま勤めているドキュン会社の業種がそういう関係なので、
物件情報は最新です。
自分がこの前関わった物件は関東のI県M市の駅から徒歩20分、
平屋3DKで100万円ぽっきりでした。
もちろん、そのままでは人が快適に住むことは不可能なほど荒廃し
ていますが、200万くらいかけてリフォームすれば住めます。
100万円は借地権込みの価格です。
その家は60代の夫婦が住む予定ですが、利口な買い物だと思いました。
新築の3000万円の物件を買うのなんか馬鹿馬鹿しすぎます。
そんなことしたら貧乏が確定してしまいます。
65 :
チャオズ:03/10/20 21:44 ID:SAVssKPm
>>58 >おれは超零細ドキュン企業社員なのだが、この会社は生意気にも
>社員に厚生年金の加入を義務づけている。(社員はおれひとり)
リーマンの厚生年金など所詮国民年金の穴埋めに使われるだけ・・(鬱
ってか社員一人だっけってどーゆーこと?
ああ、それにしても今日の労働はしんどかった。
なにがしんどいかといって、事務所で事務してるときが一番しんどい。
外回りするとほっとする。
社長と反りが合わないからだ。
もっとも、原因は自分にもある。
零細企業の社長は見栄坊なのに、それを冷笑してきた自分も若干悪い。
最初のうちは「へえ、凄いですね」みたいに相槌を適宜打っていたのだが、
いつしか面倒になり、地金が出て、(wという対応が多くなった。
それからずっと苛められている。
苛められても、おれは腹の中でせせら笑い、ますます感情を逆撫でしている。
うちの社長は得意先からも大層嫌われている。
「そんな会社いても将来性がないからやめろ」とか、
「社長をぶん殴ってやめちまえばいい」などと言われたことがある。
しかし、現実問題、いまの会社を文無しでやめたところで、おれの未来は
ちっとも開けない。
うちの会社は20日が締め日なので、10月分の給料支払いが確定した。
これで、ようやく100万突破だ。冷戦の甲斐があった。
ひきっていたころは100万は大金に思えたが、現実になってみると、
全然小金だと思う。
年末までに150万貯まる予定だが、この金は全て香港H株の某銘柄に
集中投資し、また1から貯金をするつもりだ。
今度は競馬に替わる趣味に投資する。
>>65 どうやら厚生年金はそのようですね。
「馬鹿馬鹿しいのでやめます」と申し出ようかな。
社員一人は事実です。
よくあるリーマンからの独立起業で、同族経営ですよ。
社長は元リーマンなので人の使い方がまるで分かっていません。
おれのまえに何人か若人が入社した模様ですが、半年以上続いた人間は皆無です。
おれみたいに他に行き場がない落ちこぼれじゃないと続く職場じゃないですよ。
68 :
チャオズ:03/10/20 22:13 ID:SAVssKPm
>>66 >なにがしんどいかといって、事務所で事務してるときが一番しんどい。
>外回りするとほっとする。
自分もDQN中小企業で営業に携わった事があるのでその気持ち
わかります。自分のいた会社は創価学会系で社長以下、常務、部長、
課長、平とみな学会員で四六時中、池田先生素晴らしさを語っていて
聖教新聞取れだの、選挙は公明党に入れろだの、とそれは凄まじい
会社で半年持ちませんでしたw
それに比べると守銭奴さんはしっかり続いているしその間に
貯金までしている。「凄い・・・・」の一言です。
69 :
チャオズ:03/10/20 22:18 ID:SAVssKPm
そういえば史上二頭目の牝馬三冠馬が誕生しましたね。
牡馬のほうも可能性があるし・・・・。
自分の追っかけていない馬だと思い入れとかはないかもしれないけど
この時期に競馬やめることできますw?
70 :
チャオズ:03/10/20 22:22 ID:SAVssKPm
なんか雑談スレになってきた・・・・。スマソです。
株については全然知識がないのでsageます。
ここでマターリ勉強していきます。
>>68 まだたった9ヶ月目です。
もしかすると明日あたりきれて辞めるかも知れません。
なんとか続いているのは残業が週10時間程度で収まっているからです。
自分は経歴が最低なこともありますが、他人に雇われて幸福になれるわけ
がないと思っている性質なので、他にもっといいところが…の幻想がまる
でありません。
競馬は何回か中断しています。
しかし、ケンしてると予想が当たるんですな、これが。
距離を置くとレースが見えてきます。
反対に頭までずっぽり競馬に浸っていると目が曇ります。
ひきこもり時代はそれしか収入の途がないので、それは真剣に
競馬に取り組みました。
暇に飽かせて、競馬を収めたテープを繰り返し見ていました。
このときはさすがに勝てました。
いまではそんなことは馬鹿馬鹿しくてできません。
根本的におれは競馬が下手だということも分かったし…。
香港H株じゃなかった。
GEMです。訂正。
74 :
チャオズ:03/10/20 22:53 ID:SAVssKPm
75 :
チャオズ:03/10/20 23:01 ID:SAVssKPm
>>44へのレスです。
>>71 一度DQN会社に逝ってしまうとそのスパイラルからはなかなか
抜け出せませんよね・・・・(鬱
>>72 競馬は工房のころからやっていたのでどちらかというとスポーツ&ドラマ
感覚でやってますた。買い方は決めてはいないのになぜかいつも
中穴狙いのボックス三点買いになってましたね・・・。
>>73 全然わからないけど、香港は今狙い目なんですか・
>>74 読んでみます。
東スポの求人に一度応募したことがありますよ。
ソープランドの求人に。
採用されました。
だけど怖気づいてやめました。
もしあのときソープで働いて、4年間勤めてれば部長くらいには
なっていたし、金もいまよりあった筈ですが、あんまり後悔はないなあ。
中国株は自分も素人です。
株自体もど素人です。
それゆえ傾聴に値しませんが、中国株はいま買って数年放置しとけば、
初期投資の金額にもよりますが、一財産築ける公算が大(中?)です。
それが無理でも、資産が大きく目減りするようなことはないと思います。
自分はGEMという市場のある銘柄を狙っています。
いま現在13円ほどで買えるので、150万なら11万株買えます。
銀行に預けるよりはマシくらいに思って、気長に待つつもりです。
77 :
チャオズ:03/10/20 23:31 ID:SAVssKPm
>>76 俺もヤミ金の面接に逝って採用の連絡はもらいましたが怖気ずいて
やめますた。もしあのとき働いてれば月収100万いってたかな?
とか夢想したりしますが後悔はないです。
なんか少しだけ同じ匂いがして守銭奴さんい親近感がわいてきますたw
でも毎月10万積み立ててる守銭奴さん俺とじゃやっぱり違う・・・・。
まずは少しずつでも貯金できるように自分のペースでがんがってみます。
今日はこれで落ちます。おやすみなさーい。
毎月十万円貯金していると自慢しておきながら、実は今月の貯金は0だ。
というのは、今月は給料が入った途端、親族から借金の申し出があり、
おれが貸さないとサラ金から借りるしかないというので、仕方なく9万円
貸したからだ。
おれの親族は病的な借金体質の持ち主で、15%の金利が安いと思っている
うすら馬鹿どもばかりだ。
その金は先ごろ全額返ってきた。
しかし、おれとしては毎月天引きで十万貯金していくという計画に破綻が
生じたために、現時点で1万円ほど使いすぎてしまったことが不愉快で
ならない。
その旨、率直に表現したところ、自分たちは忠実に債務を返済したのだから
ちっとも悪くない、たかが1万円にこだわるお前さんが異常であると言われた。
そのとおり、確かに1万円使いすぎた自分が悪い。
が、人間一般の性情から言って、あれば使ってしまうのが普通であり、
だから天引きという手段がポピュラーな貯金法として考案されたのだ。
その天引きという手法をぶち壊したあんたらも悪いんでないかい?と
おれは言いたいのだが、借金で暮らしてきた人たちにはおれの言い分
のごときはラテン語より分かるまい。
だから、言わなかった。やれやれ。
79 :
ももかん:03/10/21 22:03 ID:n9dp9opo
GEMって何ですか。
GEM(Growth Enterprise Marketの略で「成長企業市場」の意)
きょうも滅茶苦茶疲れた。
相変わらず社長がむかつく。
明日は一日外回りなのだが、同行営業で一人になれない。
嫌だなあ。
辞めてえなあ。
毎日嫌な思いをして、たった1万円しか貰えないんだもんなあ。
人に雇われるもんじゃないというのがひきこもり脱却後の一番大きな悟りだ。
手に職なんかいらないんですよ。
手に金があればOK。
82 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/23 21:02 ID:p2JoI1gi
今週は株がよく下がるなあ。
今週だけで、含み益がかなり減ってしまった。
買値より下がるとは思えないが、買値近辺まで落ちたら買い増しの予定だ。
そういうわけで、また100万円が遠ざかってしまった。
今年の目標は、今年中に中国株の某銘柄を10万株所有することだったが、
このままだと12月までの給料とボーナスを足しても8万株しか買えない。
まぁ、仕方ない。
最初からそううまくいくわけがないのだ。
物凄い勢いで株価が下がっているが、最初の資金が少ないために傷が
浅く済んだと思うことにする。
1日単位の上げ下げでギャーギャー騒ぐようではお金持ちにはなれません。
83 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 21:13 ID:4u6ldLej
俺は毎月32万円前後が寝てるだけで懐に入ってきます。
為替証拠金取引をやってるんですが豪ドルの高金利を活かして180万円の証拠金で
で頑張ってます。でもいつまでも豪ドルがこの調子とは限らないので今のうちに仕事見つけないと、、、
84 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/23 21:20 ID:p2JoI1gi
>>83 できれば仕事なんか探さなくていいほど稼ぎたいですね。
おれは全然無理だけど。
85 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/24 21:48 ID:jomKWKht
きょうは午前中にいきなり罵声から始まる携帯がかかり、罵倒
されるために某現場に駆け参じた。
朝は電車が故障し、やっときた電車に乗ると殺人的な混みようで
下車するべきところ下車できず遅刻。
まったくもってついてない。
はっきりいっておれの責任ではないことについて、小一時間叱られ
、気づくとお昼。
もう一件、雑用があったのだが、おれは休憩だけはしっかり取る主義
なので、車を走らせ、デパートっぽいスーパーに入った。
何気に本屋に入ると、前々から気になっていた株式投資に関する本がある。
1冊5800円もしたが、2冊購入。
なぜそんな大金を持ちあるていたかというと、今日は給料日だったからだ。
その本の序文。
「あなたは自由になることができます。あなたは世界中のどこででも暮らせ
、仕事をすることが可能です。あなたは毎日の雑事に一切、煩わされること
はなく、誰に対しても返答する必要もないのです。これが成功したトレーダ
ーの生活です」
いいなあ、成功した投資家。
86 :
:03/10/24 22:05 ID:hY1J/7rN
50万〜100万の貯金がある奴、集合汁!
確率70%で良ければ上がる株と下がる株を教えてやる
予想と反対に行った時の処理は自己処理だが
87 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/24 22:14 ID:jomKWKht
Qさんがいってますが、0から100万貯めるのは最高にしんどい
んですが、100万円越すと200、300は比較的容易に貯まる
そうです。
年齢でいうと27歳がQさんの考える大人になる時期で、27歳ま
でに100万円貯められた人とそうでない人では、それ以後の経済
的成功に大きく影響するそうです。
自分はいま27歳なのですが、なんとか27歳のうちに100万円
貯まりそうです。
88 :
チャオズ ◆vbuHDpH0kU :03/10/24 22:18 ID:3neMzJxM
これからは守銭奴さんを見習って少しでも貯金しておきたい・・・などと
レスして舌の根も乾かないうちにパチンコで首回らなくなりが今日始めて
消費者金融(アイ○ル)で借金してしまいました・・・(鬱
こんな俺ですがこのスレにいさせてもらってもいいですか?
89 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/24 22:23 ID:jomKWKht
>>88 歓迎します。
こんな糞スレでよかったら、どうぞ。
90 :
飯田響也:03/10/24 22:31 ID:aNuxIXQy
金は稼げば自然に手元に残るぞ。
理性がちゃんと発育してればw
91 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 22:34 ID:IXTDo1iA
>>83 おいおい、いくら立ててるんだよ?
SWAP金利高いつっても、年利で5%くらいっしょ?
月32万ってことは、年で約360万。立玉7000万くらい必要だぞ?
92 :
だぁ〜め:03/10/24 22:35 ID:RyXhPUSA
飯田響也
いくでぇぇえぇx−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−!!
だぁ〜め、だぁ〜。 芯がねぇ・・・
93 :
飯田響也:03/10/24 22:36 ID:aNuxIXQy
実弾7k万のダメ人間ってどんな香具師だよw
94 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/24 22:39 ID:jomKWKht
同じくQさんが言っていたいましたが、零細企業の正社員と大手
企業の社員と貯蓄額を比較すると、平均して零細企業社員に軍配
が上がるそうです。
後者は収入こそ多いのですが、零細企業社員と比べて危機感が希
薄だからその分貯蓄額が少ないのだ、とQさんは説明しています。
自分はばりばりの零細企業社員ですので、貯金するしかないなあ。
95 :
だぁ〜め:03/10/24 22:42 ID:RyXhPUSA
運送会社に勤めて適当にパラサイトしてたら
一年足らずで100万溜まったが、半年プーしてたら消えた
97 :
飯田響也:03/10/24 22:44 ID:aNuxIXQy
つーかマネーゲームじゃいずれ日本という国が破綻するのは
目に見えてる。
マネー―ゲームばかりやってたら円なんて紙くずになるぞ。
日本にいる限り、何かを生産し続けるしか道はないのだよ。
98 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 22:44 ID:d3pgFKI+
99 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/24 22:52 ID:jomKWKht
昨日大企業の社員さんと同行営業をしたのだが、勤務時間は
9時→24時が普通で土曜日も大半は研修だの急な仕事だの
に費やされると言っていた。
その人は自分より3、4歳年長なのだが、結婚して住宅ローン
まで抱えている。
嫌な人生だなあ、と正直思った。
それが「普通」の人生というやつなのだろうが。
100 :
だぁ〜め:03/10/24 22:54 ID:RyXhPUSA
>>97 飯田響也
そのとうりだ。
今からマネーゲームで食ってこうってのは至難。
素人には完璧無理ズラ。
もっとお金を大切にしましょう。
101 :
ごるご:03/10/24 22:55 ID:ocOLv/Fy
101
102 :
だぁ〜め:03/10/24 22:57 ID:RyXhPUSA
103 :
チャオズ ◆vbuHDpH0kU :03/10/24 22:58 ID:3neMzJxM
100げっとー!
住宅ローンを抱えてるという事は負債を抱えている。
逆に資産を保有しているとも言えるのかな?
とにかく結婚しているというのはうらやますぃ。
俺は「普通」憧れます・・・。
104 :
だぁ〜め:03/10/24 23:01 ID:RyXhPUSA
>>83 >>91 ホントに7000マソ運用資金があっての話しだったら
投資の仕方間違えてるような気がします。
投資で食っていけるのは、本気で志した人が千人いたとして、
その中で2,3人というところなんじゃないですか。
そんなことを真剣に考えるのは社会不適合者。
社会不適合者は自分本位にしか物を考えないし、感情に左右
される人間なのでトレーディングには向かんでしょうな。
大抵はマーケットからも社会からも淘汰される宿命にあるでしょう。
106 :
チャオズ ◆vbuHDpH0kU :03/10/24 23:12 ID:3neMzJxM
>>34 そうそう、亀レスですが橘玲氏の「黄金の〜」は買いだと思いますよ。
資産の有効な運用の仕方についていろいろ書いてますよ(小林よしのりが
帯を書いてる本です。)レスから察するに守銭奴さんは不動産関連
のお仕事に従事なさっているようですが不動産についてもいろいろと
詳しく載ってますYO!
私は内容をすっかり忘れてしまったのでwもう一度しっかり読んで
それについてレスしたいと思ってます。
「本当に困ったとき、頼りになるのは自分だけ」というのが世の中の
常識になっているが、本当にその常識を持ち合わせる為には、相当
いやな目に遭い続ける必要がある。
持ち合わせているように口で言うのは実に簡単なのだが、大半の人間
は口先だけだ。
おれだって十分に怪しいものだ。
108 :
だぁ〜め:03/10/24 23:16 ID:RyXhPUSA
>>106 不動産の価値というのは、住居目的に取得する限りにおいて、
地価や家の価格とは無関係で、すべて等しいように思われます。
先に紹介した100万円の物件でも、1億円の豪邸でもさして
差はないのではないでしょうか?
少なくとも100倍の価値の開きはないように思います。
リスクを背負う人生を歩むつもりなら不動産を早めに取得した
ほうがいい気がします。
リスクを背負う気がないなら、まったり賃貸でいいんじゃない
でしょうか?
以上、実際に不動産を取得する金がないのでえらく観念的ですが、
不動産に関する自分の意見です。
「黄金〜」は再度立ち読みしてみます。
>>105 マジで志す人間は少ないでしょう。
背水の陣を敷けば、人間、結構踏ん張れるものですよ。
1月に20万円コンスタントに稼ぐ人間くらいいそうですがね。
それが困難なのは承知ですけど。
111 :
だぁ〜め:03/10/24 23:31 ID:RyXhPUSA
>>109 不動産=資産
貯金他=資金
住宅は住むための生活必需品的考えだよね。
バブルの頃とは違うので借金してマネーゲームはドつぼ。
112 :
ごるご:03/10/24 23:37 ID:ocOLv/Fy
みなさん結構常識人ですね。ダメ板にはもったいないくらい。
>>111 発言内容から、過去によほど痛い目に遭った方ですか?
自分はマネーゲームど素人なんですが、それでも今週だけで株式
の時価が一時40%下落しましたので、損するときはあっという間
だということがよーく分かりました。
114 :
だぁ〜め:03/10/25 00:48 ID:dFdCeIOx
115 :
だぁ〜め:03/10/25 00:54 ID:dFdCeIOx
でも他スレでコピペされて酷い目にあった事あるから
そういう事はやめてよ。
116 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 01:07 ID:n3tKtVq2
やっぱ。金を増やすためにはやってはいけないのはギャンブルだねえ
おれは25くらいで競馬を覚えて今53で失業してから競馬は辞めて
競艇にしたけど、それでも今までにギャンブルで捨てた金は
サラ金から借りた利息も含めると、少なく見ても
3000万はいってると思う、給料やボーナスはほとんど大した物も
買わずに競馬とサラ金の支払いに使ってたようなもんだから、
まあ最低の、お馬で人生アウトの人生です
せめて今その半分でも貯金してればと思うともったいない人生でした。
117 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 04:50 ID:zu/fX98z
「マニ30」(日本銀行所有の荷物車:積荷はヒミツ)が走行しているのを、
見た事のある人はいますか?(新1000円札印刷開始!)
118 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/25 06:44 ID:ewzZgeHN
>>114 凄すぎ…。
特に洗車が趣味というところが…。
階級が違いすぎる。
>>116 競馬歴28年つうと、カブラヤオーとかトウショウボーイの時代から
やってるんですね。
おれははじめて買った馬券がシャダイカグラの桜花賞で、はじめて取った
のはウィナーズサークルのダービーです。
1989年から競馬を見ているので、いまだにオグリ厨が直りません。
負けた金額は厨房からなので100万前後でしょうね。
119 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 10:38 ID:pYYwJN1X
結論は
金増やす=節約
ということでヨロシイのでしょうか?
他に凡人でできる増金方法はありませんか?
諸先輩、大先生方、よろしくご指導くださいませ。
120 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/25 11:35 ID:ewzZgeHN
部屋の掃除、散髪、本の返却、証券会社口座への入金を済まして
本屋に行き、いま帰ってきた。
今月は2ヶ月分の19万円入金した。
いまの資産状況は、
現金¥ 12,000
貯金¥315,726(証券口座)
証券¥495,000(時価)
株の値下がり分の影響でたった一週間で△133,010だ。
おっそろしいなあ。
>>119 どうやら最初のうちは節約して、しこしこ貯金するより他ないみたいです。
ある程度のお金が貯まり、それ以上の資産が欲しかったら、色々とテクニ
ックが必要になるみたいですが、最初のうちは辛抱するしかないようです。
きょうは携帯電話の電源を切っている。
先週は携帯で呼び出されひどい目に遭ったからだ。
ちなみに先週の休日出勤分は手当てがついた。
事実の10倍くらいひどい目に遭ったと報告し、ぶっちゃけ
やってらんねと愚痴をこぼし、辞めることを匂わしたのが奏功した。
でも、ノブレスオブリッジで5000円いかれたから相殺か。
きょうと明日は昨日買った投資の本を読んだり、競馬を観戦したり、
ウィスキーを飲んだりするつもりだ。
あと42時間ほどはおれは自由の身だ。
普段は紛れもなく奴隷だがな。
122 :
共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/10/25 12:09 ID:wrLHcqGl
まず、資産を作ろうと思ったら儲けることよりも、減らさないこと、
働くことよりも、金を節約して、その分を貯めることだな。
116も三千万捨てたというが、逆にいえばそれだけ稼いでいたという
ことだから、稼ぐだけでは駄目だってことだな。
123 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 12:26 ID:pYYwJN1X
ご指導どうもです。
1日二食でとりあえずガンガリます。
124 :
ごるご:03/10/25 13:20 ID:lloALJPv
貯金ビンボーが無難な道です^^
難しいな。
節約しようとすると稼ぐことが面倒くさくなるし
不意の出費が大きな精神的ダメージになるからだ。
126 :
ごるご:03/10/25 14:16 ID:lloALJPv
>>125 でも確実に増やせるのはこの方法しかないですよ。毎月1万円ずつでも・・
反動でいらないものを衝動買いしたり、
騙されたり、体壊したり、
そんなことになるくらいなら好きなことに使っちゃった方がいい。
128 :
ごるご:03/10/25 15:47 ID:lloALJPv
>>127 となるとどうやって持ち金増やすんですか?
129 :
ももかん:03/10/25 18:06 ID:aFhuXGbE
とにかく300万まではひたすら貯蓄。
300万貯まったら、そのうち100万を元手に株。
株などのリスク資産は総資産の1/3までとか
自分で割合決めて、それ以上は突っ込まないこと。
儲けた分は貯蓄に回す。
1000万超えたらやはり1/3程度を海外の高利回り外債等を購入
為替リスクあるが、高利回りの債権を買って長期運用すれば
ある程度リスクは軽減される。
大事なことは決して元本割れしない貯蓄を増やし続けるようにすること。
信用取引は決して行わないこと。
普段の生活では節約に徹すること。
以上が重要だと思う。
ボクの最大の目的はホームレスにならないことだ。
130 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 18:11 ID:KuDYPdON
>>1000万超えたらやはり1/3程度を海外の高利回り外債等を購入
米国30年債よりも高利回り安全なモンを知ってるが教えないよー ぬはっ
131 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 18:15 ID:KuDYPdON
>>信用取引は決して行わないこと。
そうかなぁーーーあ?????????????????????????
132 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 18:26 ID:YXFBAh+a
信用は借金しているのと同じことだからな。
堅実に資産を増やす手段ではない。
133 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 18:41 ID:1rIUFgJ3
1000万ぽっちで為替がどうとかいってもなぁ・・。
333万ぽっちで外国債って。。窓口で失笑されるぞ。。
134 :
ごるご:03/10/25 19:20 ID:H+LuUhYn
早いとこゴミ投資家から脱したいですね^^
135 :
もんじろう ◆Ehhd8rvY22 :03/10/25 23:07 ID:oKsk7DIP
>>133 そんなことねーべ。
おめーが失笑されてるよ。
136 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 23:19 ID:cMavPDZa
137 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 23:31 ID:da6BA6Am
138 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/26 00:14 ID:AxNNVBzj
今日はチャルメラ一袋とうまかっちゃん二袋食べてしまいました。
1日二食に挑戦したのですが、どうしてもおなかが空いてしまって。。。
ああ、こんな贅沢していては金が増えないデシュネ。
139 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/26 00:54 ID:hW28Z2k0
昨日は最後の書き込みから、保険の審査を受け、犬の散歩に行かされ、
ダメ板のキムタクスレの連続カキコを行い、競馬観戦、牡蠣フライを
食い、午後4時半に寝て、いま起きた。
少し精神的に楽になった。
300万円という金額は馬鹿にできたもんじゃないですよ。
サラ金からの300万円の借金はリーマンならレッドゾーンです。
300万円の貯金も軽視できないです。
外国債の金利というのは確かに日本国債より利率がいいですね。
この前、野村からきた勧誘の数字を見て驚きました。
皆さんは一人暮らしなんでしょうか?
おれはパラサイトなもんで、あんまり節約はしておりません。
はっきりいって、食生活は普通だし、煙草は吸いたいだけ吸っていて、
酒も毎日飲んでます。チューハイ1本程度ですが。
きょうは菊花賞か。
馬券買いたいが今月は天引きしたので、あと1万少々しか金がない。
予想だけ。
前哨戦のサクラプレジデントは3角から一気に捲っていくふざけたレース
ぶりだった。
同厩舎のマンハッタンカフェがやはりセントライトや日経賞でふざけたレ
ースをしたのと印象がかぶる。
古馬の小結級のエアエミネムを、斤量の恩恵はあったが、札幌記念で破
っているのは大きく評価できる。
アドマイヤドンなんか歯が立たなかったもんな。
ここは連はまず外すまい。
相手はネオユニヴァースでいいんじゃないか。
恐らく皐月と同じ結果。
馬連12倍は相当分のいい賭けに思える。
買いたいなあ。
142 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 08:36 ID:s30VQItp
>>134 ゴミ投資家の定義なんかあるわけがないが、
おれの感覚的には金融資産1千万以下かな。
不動産は含まない。
一般市民にとって1千万はまぎれもなく大金だからな。
1千万円の資産を自力で持てる人間は実はそうはいない。
1世帯あたりの平均貯蓄額がそれくらいあるみたいだが、あの数字は
夫婦共稼ぎだったり、保険金やら遺産なんかも含んでいるんだから。
自力で1千万は馬鹿にできない。
143 :
ららら:03/10/26 11:15 ID:CtZ5fCda
>>73 >>78 GEMで勝負してます。1株13円という銘柄も同じ...
おいらは10万株仕込んだら他の銘柄探そうと思ってます。
144 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 11:32 ID:s30VQItp
おれが買いたいのは、ワーサンガスですよ。
ペトロチャイナとも住み分けができてるらしいし。
どう考えてもいまの0.92香港$の株価は安い。
1香港$=14.07円で計算して、12.94円ですよ。
PER=8.9は全幅の信頼が置けませんが。
おれも年末のボーナスが出来たら、日本の持ち株は手仕舞いして
ワーサンに全額投資します。
そっから、投資の勉強をしなおして、日本株というシナリオです。
145 :
ららら:03/10/26 11:45 ID:CtZ5fCda
>144
おお!一緒ですよ、おいらもワーサン!
ちょっと高値でつかんぢゃいましたけど1香港$以下なら買いと思ってます。
P株でちと不安という声もありますど、まあ中国企業に限らず多かれ少なかれ問題はありますからね。
PER=8.9というのはいつの時点ですか?
おいらの見た情報では17〜18だったんだけど...8.9なら嬉しいな!
146 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 12:00 ID:s30VQItp
147 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/26 12:56 ID:LEGW2iKs
株以外で増やす方法を知りたい・・・
やっぱりネオユニバースの複勝10万円1点勝負がいいのか?
148 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 13:10 ID:s30VQItp
>>147 一見堅そうだが、的中確率は6分の1しかないからな。
外れる可能性のほうが高いわけだ。
なのに20%から30%の利益しか期待できない。
こんな阿呆な話があるか。
だったらテイエムテンライの複勝を買ったほうがいい。
そっちなら1500%の利益が期待できる。
逃げ馬だし、マイネルデスポットの再現があるかも。
149 :
ららら:03/10/26 13:12 ID:qTiW0tAG
>>146 情報ありがと。
投資歴短いのに結構勉強されてますね。
おいらは’05年までに中国株に300万円投資するつもり...。
今のところ仕事があるからいいけど、根本的にダメ人間ですからどうなるか?
(しかも妻子もち)
>>147 ギャンブルで得た金はすぐなくなるよ。10年前3千円で100万とったけど
1月後は借金があったな...おれだけか?
金を使う人はギャンブルだろうがまっとうに稼ごうがすぐになくなる。
151 :
だぁ〜め:03/10/26 14:24 ID:BU7po7xk
みんな競馬が好きなんだなぁ。
152 :
だぁ〜め:03/10/26 14:32 ID:BU7po7xk
競馬なんて2年以上やってない。
掛け金があるならなんか食べたり飲みに行ったり、風俗行った方が
気分転換できていいような気がするよ。
153 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 14:39 ID:s30VQItp
競馬に負けて家路につく途中、世間の物価の安さに吃驚するときがある。
とくに食い物関係は馬鹿安だと思う。
しかし、素面のときは1000円のランチなんか所有地から石油でも産出
されない限り食うまいと思う。
154 :
だぁ〜め:03/10/26 14:51 ID:BU7po7xk
変な我慢や節約はよくないよ。
美味しいものくらい食べないと心がすさむと思う。
頭の中、カリカリお金の事ばかりになるとなにしてもつまらなくなるよ。
155 :
ららら:03/10/26 14:52 ID:sxZdM+tc
守銭奴さんは何気に研究熱心ですね。
なんか5年後には小金持ちになってそうな予感。
156 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/26 15:12 ID:ivlxue5m
俺は今23歳で今年入社した新入社員だが、1ヶ月後のボーナスで
貯金が100万超える。8ヶ月でこんなに貯まった。けど、もともと
引き篭もり体質で会社組織に合わない。200万ぐらい貯まったら、
資産運用も考えてみようかな。
157 :
だぁ〜め:03/10/26 15:22 ID:BU7po7xk
>>156 全部なくなってもいいつもりでやるならいいけど、200マソ貯まっても
そのまま貯金してった方がいいと思うよ。
158 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/26 15:22 ID:+GY0jxzq
貧乏人ご苦労様
159 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/26 15:43 ID:Ni8cAhAS
へへっ貧乏暇なしっ
160 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 15:46 ID:s30VQItp
買わなくて良かった。
さて、酒でも飲むか。
161 :
だぁ〜め:03/10/26 15:51 ID:BU7po7xk
守銭奴
買わん時は予想もしない、見ない方がいい様な気がする。
162 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 15:57 ID:s30VQItp
まあね。
でもさ、日曜日のこの時間帯って他にすることないんだよね。
163 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/26 15:57 ID:ivlxue5m
ギャンブルだったら、競馬・競艇とかより断然パチスロが儲かる。
現にそれだけで喰ってる人間が何人いることか。
これからパチスロに規制が入るが、それはATやストックなどの
一時的に何万円も出る機械がなくなるだけのことで、プロにとっては
そういう機種は眼中にないので、むしろ大歓迎では。
もっとパチスロは喰いやすくなるんじゃないのかな。
164 :
だぁ〜め:03/10/26 16:09 ID:BU7po7xk
守銭奴
どこの証券会社でどうやって取引してるの?
♪
♪ ∧ ∧ ♪ よ〜く考えよ〜 ♪
(,,゚Д゚). ♪ お金は大事だよ〜 ♪
|つ[|lllll]). う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
〜| |
U U
>>164 内藤証券と野村に口座
口座開設7月中旬
売買は内藤のみ
取引は生涯2回経験(いまの持ち株は含まない)
一回利確、一回損切り
確定損益+¥1950(手数料込み)
現在含み益¥124000
おれは貧乏人だ、文句あるか、ゴルァ!
168 :
ららら:03/10/26 16:35 ID:sxZdM+tc
>>156 30〜50%株式投資だな、預金も100%安全とは思えない。
インフレの可能性もあるわけだし。まあ全額株式っていうのも?だけど...。
100万円あれば中国株は結構面白いよ、政策ひとつで紙くずになる可能性
は日本に比べてはるかに高いけど、WTOに加盟したことだし北京オリンピック
が終わるまではそう無茶をしないとふんでる。今23歳ならコツコツ仕入れれば
40歳頃にはいい思いできるかも。
>164
おいらは内藤でオンライントレード、って聞いてない?
169 :
だぁ〜め:03/10/26 16:38 ID:BU7po7xk
ネットでやってるってこと。
171 :
だぁ〜め:03/10/26 16:45 ID:BU7po7xk
ららら
スマン。
みんな内藤のオンライントレードなんだね。
内藤のオンライントレードの利点ってなに?
(内藤はよく知らないので)
172 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 16:50 ID:s30VQItp
コミッションの安さと中国株売買可能な点。
他は使ったことがないから知らない。
173 :
だぁ〜め:03/10/26 16:56 ID:BU7po7xk
守銭奴
なるほど。
今週1週間での収支は?(月始〜金終)
174 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 17:00 ID:s30VQItp
マイナス25万円だ、ゴルァ!
175 :
だぁ〜め:03/10/26 17:00 ID:BU7po7xk
言葉がたらなかったかも・・・。
月始の時点をゼロ(いくら)で、金終での収支(+−いくら)
176 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 17:06 ID:s30VQItp
177 :
ららら:03/10/26 17:08 ID:rrnjY7Nh
>>171 え!何も謝っていただかなくても...。
おいらも中国株の取引ができるっていうのと
資料請求のときの対応が良かったことかな。
178 :
だぁ〜め:03/10/26 17:09 ID:BU7po7xk
守銭奴
カッカしないズラ。(藁
月始=(月曜日って事)
の時点ではいくらからの25万マイナス?
179 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 17:11 ID:s30VQItp
180 :
だぁ〜め:03/10/26 17:15 ID:BU7po7xk
¥737,000
から25マソも凹んだのか!
約34%かぁ〜。
大きくやってなくてよかったなぁ。
181 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/26 17:18 ID:NvnQzfx8
100億転がしてたら34億の損失だったね。25万でよかったですね。
182 :
だぁ〜め:03/10/26 17:30 ID:BU7po7xk
守銭奴
そこでだ。
考えればわかる事だが、一週間で34%利益の出せる銘柄が通常あるのか。
183 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 17:32 ID:s30VQItp
持ち株は来週の金曜日に処分する。
再来週の週明けに中間決算の発表があるので、恐らく上方修正
期待で株価が上がり、いざ蓋を開けたら失望売りと予想。
だから、金曜日に売り抜ける。
以上、絵に描いた餅。
184 :
だぁ〜め:03/10/26 17:36 ID:BU7po7xk
守銭奴
そんな事はどうでもいい。
なぜ今回損したか先に考えろ。
なぜここんとこ上がってきていたのか・・・からだ。
186 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 17:46 ID:s30VQItp
トレーディング計画の具体性の欠如、これに尽きるな。
実は72万円がおれの当初の売りラインだったのだが、
72万円で必ず売るという意志はなく、
前々週の金曜日に売り注文を出さずに会社にいった。
出してれば、間違いなく約定していた。
結果、天井付近で売れた。
187 :
だぁ〜め:03/10/26 18:04 ID:BU7po7xk
わかりにくかったかなぁ。
全然そんなトレーディング計画なるものの事ではない。
上がってきたから買う、下がってくる前に売る、当たり前の事。
どうしてこのところ上がってきていたか? という事については?
188 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/10/26 18:19 ID:s30VQItp
日経も上げてたし、他の同業種銘柄も上がっていたからじゃねえの?
上方修正が出されるという期待と割安ということもあった。
でも、他と連れて上がったと思う。
189 :
気付き@幸せ掴む:03/10/26 18:33 ID:J0tmH0nC
時代の大変化や流れ(潮流)が読めていない政界や経済界の人々が多く、今でも情報社会だと勘違いをして
いるようで、今や快適社会(アメニティ)も通り過ぎて次は自律社会であり、それに入っているようです。
目覚ましい科学や技術の発展から生活、社会、経済的な面にしても大変化し、モノの考えや価値観にまで
変貌しているから、思い切って観の転換という、頭を切り替えるという心構えが必要になってくる。
経営者や役員の意識革命が進まないと大恐慌から脱出することは不可能だろうし、邪悪な心の反応により、
今後も、世界を揺るがすような衝撃的な出来事が起り、経済活動や人々の心にダメージを与えるでしょう。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、様々な危機や災いから逃れ幸せを掴む事は無理だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
190 :
ららら:03/10/27 08:46 ID:w22YL7s5
おはよ!6時過ぎてから全く書き込みないね。
野球でも見てたんかな。
191 :
だぁ〜め:03/10/27 14:18 ID:4sISlWT6
こんにちは。
昨晩から出かけてて今戻りますた。
>>188 守銭奴
わかったよ。
しかしそれだと一回株式ニュース見た人と同じかなぁ。儲けたいと思ってる
人の視点じゃない気がするよ。
守銭奴のスタンスがイマイチわからないから・・・。
>>1 の「世の中、銭や。」でとにかく増やしたいと、途中の少しずつ増やして田舎に土地を、と。
漏れも昔は
>>1に近い事は思って頑張ってきたよ。
たいしてお金無いしまだ全然だけど・・・。
しかしコツコツいくのなら働きに出てギャンブル的な事はほとんどしないだろうし、
その仕事で頑張ると思うしなぁ。
世の中難しいね。ホントそう思う。
192 :
ごるご:03/10/27 14:41 ID:VbqOVEl3
長渕でも聴こうかな・・・^^
ケツのすわりの悪い都会で 憤りの酒をたらせば
半端なおいらの 骨身にしみる
193 :
だぁ〜め:03/10/27 15:55 ID:4sISlWT6
あ〜あ〜 しあわせの〜
194 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/27 15:57 ID:NpBhKku+
青い鳥
>>191 おれになにを求めているのか知らんが、つい10ヶ月前までひきって
いた奴になにかを期待するのは間違っているぞ。
要するに、売りたい奴の言い値で買ってもいいと思っている買い方が
たくさんいると株価が暴騰し、その逆で買いたい奴の言い値で売って
もいいと思っている奴がたくさんいると株価が暴落する。
つまり、株価はそのときのマーケット参加者の心理が大きく左右している。
先にあげたような理由は、その心理の触媒に過ぎないかも知れん。
しかし、ときには本末転倒し、触媒が心理を形成する。
結局、マーケットの空気次第なんだよ、株価なんてさ。
↑はもちろん最近読んだ本の受け売りだ。
3ヶ月しかやってないからまだ相場観なんてないよ。
ないのが一番だよ。
まっさらな気持ちで向き合うべきだぁよ。
うん。
その通り。株価は人間の心理、そして需給で決まるもの。
儲けたければ徹底的にチャートを研究しなさい。
チャートは人間の心理、需給関係を映し出す鏡だ。
ついに1379ホクトを200株買うことにした。
ずっと監視していた銘柄だ。
中間決算が赤字に転落し、窓を開けて株価が2段階落ちた。
昨日は一時1500円を割り、そこからはさすがに上げた。
300億の資産がある会社が3億の赤字を出したということは、
おれが1万円損したに等しく、会社が揺らぐほどのことじゃない。
ヤフー掲示板では、単なる煽りだろうが、300円まで落ちる、
ここから空売りすれば大儲けできるという馬鹿がいた。
他も弱気一色だ。こんな銘柄を持ってる奴は阿呆だという雰囲気。
年末までに500円上げても全然おかしくないんだけどなあ。
指してたら約定せず。
かといって、成りで入りたくないもんなあ。
いま口座に30万円と少々あるのだが、これくらいの金額だと株で
勝負するのは難しい。
ヤフーで10ほどのポートフォリオを組んで、日々観察しているの
だが、そのうち30万で単元株を買えるのは6銘柄だけで、残りの
4銘柄はもう10万20万ないと買えない。
で、本当に買いたいのは残りの4銘柄なのだ。
ホクトは必ず値上がるみたいなことを書いたのだが、残りの4銘柄
は更にいい感じになってきている。
今週の金曜日に持ち銘柄を整理するので、それまでは上がって欲しくない
が、恐らくそうは問屋が卸さないであろう。
37万5千円押したいまの持ち株はとりあえず10万戻った。
多分、金曜日に第二の天井が来て、翌週の月曜日大きく押すだろう。
201 :
だ:03/10/29 01:29 ID:02kGwdrH
>>194 間違ってないよ。正しい。
だが今回なぜ上がったかの答えになってない。
何度も聞くと粘着と言われるといかんからやめとく。(藁
今回の答え。(答えが出ない様なので仕方ないのでレスする。あくまでもしろ〜との漏れの考えだよ)
選挙だからだ。勿論、他にも多少の要因がなかった訳ではないが。
政治家は選挙になれば何がいるんだ? 藻前の言う「銭」だろ。議員が選挙になる事を
知ったときから上がり始めただろう。
日経東証とナスダックとどっちがいじりやすいんだ? 政治家のまわりに貧乏人がいるのか?
意外と簡単な事だ。
選挙公示から前1週間で下がった。
言ってるだけと感じてるかもしれんから漏れの売りを話す。
月・様子見 火・AM10〜10:30、10:30〜11:00確定 水・AM10;00〜10;30確定
木・様子見 金・で送金済み。
週で約0.98%の凹み。
あと、日経とナスダックは切り離して考える事。必ずしも連動はしない。(連動も勿論あるが)
野村と外資に担当者付の口座を持つ事。(外資は視点が違う場合があり以外と面白い)
正直、ネットトレードはやらないのでよくわかりません。(当然株価は見るが)
また教えてね。
202 :
201:03/10/29 01:31 ID:02kGwdrH
スマン。
だ=だぁ〜め
しかも上げてしまった。 (藁
( ゚д゚)ポカーン
204 :
ららら:03/10/29 14:00 ID:3L17zVCX
だぁ〜めさんも良く研究されてますね。
守銭奴さん30万円あればワーサン2万株ぐらい買えれるのでは?
で、さげばきゃだめなの?
205 :
ららら:03/10/29 14:01 ID:3L17zVCX
訂正
× さげばきゃ
○ さげなきゃ
206 :
ポコペン:03/10/29 19:39 ID:02kGwdrH
ちなみにダイエー優勝でHNを他板と同じにした。(ここだけ違ってたので)
昨日はここだけ戻してレスしたよ。
守銭奴
言い忘れた。
まずはナスダックだなんやかんやより、日経だ。
とりあえず日経以外見る・買う必要はない。
日経が見えるようになると、他は自然と見える。
これは無料で凄いアドバイス・ヒントだでぇ!(しっかり出来ればだが)
>>204 ららら
明日のご飯の為なので・・・
ダメ板とは思えないスレですな。
勉強になりまつ。
これからも期待してまつ。
では。
高校時代偏差値30、学年で一番阿呆だったおれだが、いまは
投資の勉強がしたくてたまらない。
たまらないのだが、時間の制約と体力がないために平日はまったく
といっていいほどできない。
したがって、勉強不足であり、ポコペン氏の指導内容がいまいちわからぬ。
>>201の内容はポコペン氏が野村か外資の証券マンから先週の暴落について
政治家暗躍の前情報をリークされ、その通りに暴落したと解釈してよいのか?
また、日経以外見る必要ないというのは日経225の銘柄だけに着目せよと
いうことか?
あるいはインデックスに着目しろということか?
よかったら、もう少し詳しく教えてくれ。
>>204 どうしても10万株買いたい。
今年の年始の目標がそれだったから。
>>207 良かったらお気軽にカキコしてね。
歓迎します。
ポコペン氏よ。
きょうのラジオで森永卓郎が、選挙後、円高と相俟って株は下がる
だろうと予測していたが、その件はどう考えるよ?
あと政治家ってやつは、たとえ新興市場といえども株価を左右できる
くらいの財力があるもんなのか?
もしあれば、おれなら選挙カーにのって、白い手袋つけて、手を振る
ような恥ずかしい真似は絶対しないがな。
政治家が株価を動かせるわけがない。
日経が下げ続けているとき、株価を反転させようと
いろいろ手を打ったが効果はなかった。
このところの株価上昇は外国人が何兆円も買い越したから。
日経を見たところで、他の銘柄が見えるなんてことはない。
個別銘柄と日経のチャートを比較してみればわかること。
同じような動きをしていない銘柄はたくさんある。
211 :
ポコペン:03/10/30 08:37 ID:TS+01Yuf
おはよ。
守銭奴
>>208 何から何まで頭にはいらんし、とりあえず日経銘柄でもっと
動きをつかんだらいいと思うよ。
リークなんてないよ。
>>209 ラジオの話しは当然銘柄によるんじゃないの。
政治家が日経平均上げれる訳無い。期待値に世間がつられるだけ。
ただバブルの頃ではないが今でも、これは〜銘柄、これは〜銘柄というのが多少はあるよね。
そのあたり見てると何て言うか・・・
釣りの浮きみたいにピクピクおかしな動きをするのがたまにあるよ。(藁
>>210 当たり前すぎるので、悪いがスルー。
>>211 なんつうか歯切れの悪い話だな。
あんたのほうがおれより投資について理解が深いのは認めるが、
おれはおれで考えるよりほかないと思っているので、それでもいいけど。
負け組競馬ファンはたまにいい予想をして馬券をGETする。
しかし、ほとんどのいい予想をしていないときの馬券も同じように
買ってしまうので、差し引きではマイナスになる。
おれは今週30万ばかりの金が口座に入っていたがために、必死に
ポジションを取ろうとしたものだ。
これはいい予想をしていないときの負け組競馬ファンとまったく変
わらない行為だな。
反省したい。
明日で予告どおりポジションを手仕舞う。
4日連続の陽線で、底値から15万円戻した。
欲張らず、18万円戻しのところに指値してきょうは寝る。
天井から9万押しのところだ。
ここからはしばらくノーポジだ。
絶好の買い場が来るまで辛抱強く待ちたい。
214 :
円 (^Д^)ギャハ:03/10/30 23:49 ID:jpQEnRTG
死ねば?
ドラクエなら裏技やPAR使って無限に増やせるのだがな・・・ハア
216 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/30 23:53 ID:+JvPfH7a
誰かが損をして
誰かが得をする
217 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/30 23:59 ID:0SHMOICM
やっぱ石免許だろ?
医者はいいぞ〜。
儲かるぞ〜♪
1パーセントの選ばれし者が笑って
99パーセントの凡人が泣く
219 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/31 00:05 ID:e9aRdQz7
胴元は絶対に儲かるが。
220 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/31 01:02 ID:KzJW43FW
儲けたいなら証券会社に就職すればよろし
だ君は30歳で億単位の金を動かしていて、「素人」なのかね?(・△・)
222 :
ららら:03/10/31 15:12 ID:IcX+mYx1
中国上げてるな〜。
ワーサンも1香港$超えそう...
円高のうちに仕込みたいんだけどね。
ところでスレタイの資産形成〜、株以外といったら不動産
ですよね、誰か不動産投資している人いませんか?
223 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/31 18:33 ID:SVwug3p5
もっと金があれば。白寺巡礼やってる作家がうらやましい。
あんなことやりたい、今度満期になる円定期どこにいれようか
今は最高でも0.7パーくらいみたいだし。いままで月3万の手取り利息確保
してたのになどっか1%金利やってくれないかな。
外貨はこの円高で大損してるしやっぱ円だな。
224 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/31 20:37 ID:uMJios4h
楽しそうなスレ発見!
ワーサンやっと上げてきましたね。1年も待ってました。
金持ち倒産よんでいろいろ不動産投資の本買ったけど
まだ読むんでないや。
きょうは予定通りポジションを手仕舞いました。
先週28万円押し、そこから19万円戻したところで売りました。
買い366000円→売り649000円です。
所有期間2ヶ月と半。
株をはじめてから一番長く持っていた銘柄なので感慨深いです。
これでノーポジです。
ポジション取りたい病を克服するために、しばらく場を眺めて
いたいと思います。
現在の資産状況
株式¥0
証券口座¥965000
現金¥9000
>>222 >>224 ワーサンガス、ついに1香港$に乗せましたね。
押し目を待っていると、乗り遅れそうな感じがしますが、
おれはまだ手を出せません。
どうしても10万株買いたいので。
どうでもいいけど、ホクトは終値で1500円を割った。
サポートライン決壊かも知れない。
約定しなくて良かった。
読みが浅いなあ。
227 :
ポコペン:03/10/31 21:42 ID:vJSCakWU
守銭奴
藻前のレスは専門用語が多すぎるでぇ!
もうチトわかりやすく書いてね。
>>227 初心者の常で、使いたくてしょうがないのよ。
多めに見て下さい。
229 :
224:03/10/31 21:54 ID:uMJios4h
今から金持ちになるには株しかないと思ってます。
おれは中国株にかけてるけど日本株も買うか考え中。
デイトレって儲かるのかなー?
230 :
ポコペン:03/10/31 22:01 ID:vJSCakWU
東証で出来んければ、他でも無理。
231 :
ポコペン:03/10/31 22:01 ID:vJSCakWU
しまった。
上げちゃった・・・スマン。
232 :
224:03/10/31 22:08 ID:uMJios4h
東証ですか。出来高のかんけいかな。
デイトレ自信ないから短期から中期で上がったら売るを
繰り返そうと思ってます。
233 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/31 22:11 ID:3WX9b7eX
日本上下水道設計に注目している。
32万円台にならんかな?
そうすれば3枚買うけど。
「下水」とついてる株は日本でここだけ。
ピーター・リンチ的考え方だとここは買いだな。
235 :
224:03/10/31 22:23 ID:uMJios4h
>>234 面白いチャートだね、規則性がある感じが。
中国株みてると、日本は配当が低くかんじるw
236 :
ららら:03/10/31 23:06 ID:W1VoerlD
中国株ホルダーの皆さん、ポートフォリオ管理はどうしてますか?
おいらはChina-Stock-Managerを使ってますが、手数料計算がUWと東洋しかなくて内藤利用者としてはちと不正確。
やっぱり証券会社のソフトですか?
>>224 ワーサンって結構人気ありますよね、でも中々上がんない...。
やっと動きだした感じでウレシイけど仕込みがまだなのでちと複雑です。
237 :
224:03/11/01 00:15 ID:jZlAg9Yk
めんどくさがりなのでアメリカのヤフーです。
China-Stock-Managerにデータ入力する気力がなかたw
ワーサンって日本では東京ガスみたいなものなのかな。
ここも良いとは思うけどPER高くて配当低いし、
他にもいい銘柄がいっぱいあるとおもうんだけど。。。
ここ持ってるけど、分散投資の一環です。
◎ワーサンガスの事業形態◎
設立1994年
@ガスパイプラインの敷設(売り上げの6割)
Aガス供給事業(売り上げの1割)
Bボンベ詰めのガス卸売り(売り上げの2割5分)
C@〜Bの関連器具販売(売り上げの5%)
中国の天然ガスの使用率は現在14%だが、建設省は天然ガスの普及に
力を入れており、今後シェア拡大の公算が大である。
ワーサンは大都市を中心に開発を進めるシンオアガスやペトロチャイナ
などの大手との競合を避け、世帯数2万前後の中小都市に焦点を絞って
事業展開している。潜在マーケットはおよそ3600万世帯。
以上、コピペ。
3600万世帯に天然ガスを売ったら、東京ガスどころではないよね。
こっちは田舎のガス屋なわけだが。
239 :
224:03/11/01 10:42 ID:jZlAg9Yk
>>238 ガスは必需品だしワーサンも有望だと思ってます。PER高いのは人気があるということだし。
ただ分散投資した方がリスクも減らせるかな?という事を言いたかったのです。
分散投資はいくらくらいの種から必要なのか?
おれは100や200のうちは1本勝負だな。
損切りをきっちりやるのが一番のリスク管理だし。
1000あったら、やるかな。
ポートフォリオ組むまでにはまだまだ時間がかかるな。
241 :
ららら:03/11/01 16:47 ID:JC19Dhes
>>240 おいらも同じ、10万株仕込むまでは1本勝負ダヨ!
数回に仕込みを分けることでリスク分散をはかるようにしてるけど、
手数料考えたら100万円程度じゃ意味ないかなとも思うこの頃。
>損切りをきっちりやるのが一番のリスク管理だし。
わかっちゃいるけど中々難しいよね...。
幸い損切りしなくてはいけない場面に遭遇したことはないけど
(すぐ利確しちゃうから)塩漬けしちゃうんだろな。
>>224 アメリカのヤフーでも出来るんだ、ヤフージャパンのIDとパスはそのまま使えるのかな?
224は他にどんな分散投資してる?
242 :
224:03/11/01 16:54 ID:jZlAg9Yk
あっ、レスついてる。
ヤフーIDは新しくとりました。
わたしは中国株に99%いれてるので他の分散投資はなしw
偉そうな事いってごめん。
中国株は分散させても、どの銘柄も有望なんでそんなにパフォーマンス変わらないんじゃないかな?
243 :
224:03/11/01 17:31 ID:jZlAg9Yk
パフォーマンス変わらない、は言い過ぎでした。
集中させると当たれば大きいですね。
分散か集中かは結局自分で決めないとダメですね。
どっちが儲かるかは誰にも解らないし。
今日は先週衝動買いしてしまった本を読もうと思っていたが、
平日の疲れが抜けず、部屋の掃除と犬の散歩と競馬観戦、そして
飲酒で今に到る。
週1日しか休みがない職場なんかザラにあるけど、おれの体力で
は無理だろうな。
いまの職場はすげえ気に食わないけど、週休2日だし、ここを辞
めても先がないのでとりあえずあと来年末までは踏ん張ろうと思う。
このポジションはしょぼいが、一応利益が出ているからな。
他にもっと利益が出るポジションにありつけることが確定しない限り、
いまのポジションを手放すべきではないだろう。
チャールズ・ブコウスキーの言うとおり、どんな糞な職場でもその職
にありつこうとしている奴が背後にひしめいているというのは本当だ。
職探しなんて一銭にもならないことはもうやりたくない。
職探しを必死にやっている人には申し訳ないが、あれほど馬鹿馬鹿しい
行為はないと思う。
土曜日、次に買う銘柄を物色していた。
結果、製薬会社に絞ってみることにした。
山之内製薬や田辺製薬の日足チャートの右半分は真っ青だ。
それに加え、製薬会社はここ半年間の日経の上げと歩調を合わして
おらず、独歩安の展開になっているのが興味深い。
10月第3週の暴落と第4週のリバウンドで今後の展開が変わって
きやしないか。
変わってくるのであれば、3週間連続で十字線と陰線しかつかなかった
田辺や山之内が物色の対象になってこないか?
だとすれば、無視されているいまこっそり拾っておくのが賢くないか?
来週は様子見しますがね。
4523エーザイを買うことにした。
製薬会社が軒並み冴えない展開のなかで、ここはかろうじて上昇基調。
2800円で頭打ちになっているので、短期的にはトレンドとはいえない
が、長期的に見ると一応ゆるやかな上昇トレンドだ。
中間決算発表が11/5なので、その反応を見つつ、週末に仕込む予定。
買うからにはもちろん年末まで持つ。
科研製薬も捨てがたかったが…。
4503山之内製薬もいいなあ。
エーザイはヘッドアンドショルダーを形成しそうなチャートだしな。
直滑降で下がっている山之内は、いずれ投げられ尽くすだろう。
2600円で買えれば、時間は掛かるだろうが、いずれ儲けがでそうだ。
ここはもう決算発表も済んでるし、しばらく様子を見て仕込もうかな。
素人目には、製薬株はほとんどどこを買っても勝てそうな按配に見える。
ヤフーの掲示板は面白い。
上がれば非現実的な目標株価を掲げて浮かれ、下がれば落胆しこれまた
非現実的な値下がりラインを挙げる。
掲示板投稿者のほとんどは長期の買い持ちだが、彼らが具体的な計画を持
っているかというとそうではなく、ただ漫然と持っているだけなのだ。
で、株価に一喜一憂し、自分の思い通りにならないことを愚痴る。
人間って本当ダメだなあ。
ダメ板の人間ばかりがダメなわけではないよ。
この3連休、慣れない製薬株の上っ面の研究に憂き身をやつしたが、
こんなことしたって埒が開かないということにようやく気づいた。
4924ドクターシーラボを479000円で2株指値注文して眠ることにする。
直近に暴落している株を買うのは気分がいい。
もっとも初心者ほど、これ以上下がらないと意気込んで、落ちてくる
刃物を手づかみするらしいが…。
買う理由は単純、利益率すげー、お買い得な気がする、暴落後1ヵ月半
が経過し下値が定まってきた。
こういう発行数の少ない値がぶっとびやすい株が好きというのもあるが。
450000円が損切りライン。
目標750000円でお願いします。
そうだ、ポジション欲しい病を克服するんだった…、ということで来週は
指くわえてます。
251 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/05 10:26 ID:nfqKkkkc
a
ワーサン、56000株買いました。
上がって買えなくなる恐れを考慮して。
残り44000株か。
年内は無理そうだな。
253 :
守銭奴 ◆By8xaFA/Ec :03/11/05 23:02 ID:3dSgswce
Qさんのホームページで、中国にコーヒー栽培の仕事をしに、
3人の若者が旅立ったってね。
即会社辞めて、中国にいった若者は偉いみたいにQさんが書いていた
けど、そんなんだったら俺でもできる。
おれも中国行きてえなあ。
日本の超零細企業になんかに勤めていても、ちっとも埒があかんよ。
254 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/05 23:03 ID:gofig1lf
255 :
ポコペン:03/11/06 00:18 ID:iQOVEkO6
守銭奴
そのとうり。
埒あかんぞ。
高額所得者番付には主に3種類の人種が並ぶ。
メーカーと投資家と土地持ちである。
土地持ちや高額所得者に載る投資家になるのは困難なので、メーカーに
ついてのみ考察しよう。
メーカーの定義は、自力で需要のある商品を生み出す人種である。
ここでは工業製品を生み出せる能力を有する者だけをメーカーと呼ぶので
はなく、たとえば漫才師やシンガーソングライター等も含めて広く捉えたい。
とにかく、最も旨みのある商売はメーカーにつきるのであり、小売という
、他人の作った商品を売買する商売は最悪の儲からない商売である。
なぜかというと、小売業は、メーカーから希望小売価格を押し付けられ、
さらに同業者間で価格競争になり、さらに消費者から厳しく選別される
という三重苦を背負うからだ。
つまり、メーカーから儲けの制限を受け、消費者からは値引きを要求さ
れ、それを拒めばそっぽを向かれる。
金が欲しければメーカーになるしかない。
という当たり前田のクラッカーなことをお昼休みに考えました。
おれも中国に行って、一旗上げたい。
もちろん、中国で乞食になる可能性もあるが、それはそれで悪くない
人生だろう。
決めた。
30までには必ず中国に行きます。
Qさんのホームページに掲載されていたコーヒーの栽培というのは
いいかもしれない。
もちろん、その他の嗜好品も視野におさめる必要はある。
文明が進めば、必ず嗜好品が注目されるから。
問題は、大企業に進出された場合だが、とにかく実行あるのみだろう。
猪木の精神でいってみよう。
258 :
ポコペン:03/11/06 22:51 ID:iQOVEkO6
守銭奴
「Qさんのホームページ」ってなんですか?
259 :
ららら:03/11/07 10:52 ID:c4BXluqt
上げないと守銭奴の日記みたいになっちゃうね。
上げたら上げたで荒れちゃうだろうけど。
ワーサン購入おめでとう!妻との約束で一定額に達するまで貯金
することとなってるんで暫くは指をくわえて眺めてます。
ほう、中国進出ですか?中国行ってもネットができる環境は維持して報告希望。
>>258 邱永漢さんのホームページのことですよ、小泉鉄造(中国株で1億稼いだ)さんのコラム
などがあっておいらも良くみてます。
今週もたいそう疲れた。
明日も仕事がある。午後5時から。
某大企業の社員さんと一緒に営業兼打ち合わせだ。
その人はおれと大して年がかわらないが、妻子持ちだ。
その人が仮に中国行きを思いついても実行できるわけがないのであり、
おれは長期間ひきこもっていて彼女はおろか友達さえいないので、死
んだつもりになって中国にいける。
こう考えてみると、ダメ人間であることも、開き直りさえすれば悪いこと
ばかりではあるまい。
ま、Qさんのホームページに触発されただけの、ほんの思いつきなのだが。
今週の資産状況
株式 ワーサンガス 56000株(時価845880円)
証券口座 161974円
現金 5800円
時価1013654円
百万超え達成。
社会復帰8ヶ月半にしてやっと百万円貯まりました。
皆様、ありがとうございます。
1香港$14.18円だと、時価841724円でした。
ららら
なるほど。
トップが2列で、縦にたくさんならんでるHPでいいのかな?
守銭奴
東証で感を養わないとダメだって。
そうすればとりあえず今の生活から抜け出せる糸口になるよ。
きょうの朝、携帯で叩き起こされた。
朝飯も食わずに、仕事へ。
仕事はほんの30分で終わり、その足で社長の自宅へ。
昼から社長と社長夫人と進退問題に関する三者面談を3時間。
辞めることが決定。
後釜が決まってから辞めることで合意に達する。
その足で某大企業の営業さんと営業。
先客があり、2時間も待たされ、1時間くらい営業に精を出す。
で、いま帰ってきた。
もう後に引けねえぜ…。
後ろを振り返らずに前に進むしかないわな。
勿論、行き先は中国。
面談の最中に、おれのプランは非常に失敗する可能性が高いことを
指摘された。
当たり前だ。
無茶苦茶もいいところだ。
リスクを回避したいなら、いまの会社にしがみついて、20万円の
月給に甘んじて、森永卓郎の年収300万円時代を幸福に生きる方法
でも学ぶべきだろう。
しかし、おれは安全な道は歩きたくないのだ。
ジャン・コクトーが書いている。
青年は確実な証券を買ってはならない
おれが中国にわたり、事業に失敗し、あるいは事業を興す前に挫折し、
泣きっ面で帰国したら、みんなさぞ喜ぶだろう。
きょうの面談でもそんな雰囲気を感じたし、ましてやここはダメ人間
の巣窟たるダメ板、そう思うに決まっている。
おれ自身、そういう心性を持つからこそ、気持ちは分かる。
しかし、残念ながら、おれは絶対そうはならないと確信している。
もし今回、挫折するようなら、かの地で死んでやるから。
>>265 昨日は随分と威勢のいいことを書いているが、別に死ぬ必要はない
と思うぞ、兄者。
とりあえず「金持ち父さん貧乏父さん」でも買ってみようかな
268 :
224:03/11/09 19:46 ID:PFg/ScXR
守銭奴さん、頑張ってね!そのくらいお金があれば余裕もありそうだね。
でも今は反日感情が高まってるから、ちょっと怖い気も・・・
Qさんの所に応募とかだと大丈夫かな。
>>224 ありがとう。
リアルでは、マジで誰からも応援されませんから、お言葉が沁みます。
資金は余裕がないですよ。
もう一桁多ければ、余裕こくことも可能だけれども、それだけ貯まる
ころには年を食ってしまいます。
見切り発車もいいところです。
もう運を天にまかせて、自分の力が及ぶ範囲内でベストを尽くすしか
ないでしょうね。
このまま日本の零細企業で禄を食むことと比較すると、今回の中国行き
はどう転ぼうと自分に損がないように思えます。
それほどいまの生活には夢も潤いもなかった。
いままで自分は金金金と必死こいて考えてきましたが、本当は生活の充実
が欲しかったのだと思います。
もちろん、金は大事ですよ。
大事だけど、それだけ求めていたら、なんの為に生きてるんだかわからん。
いまの仕事は恐らく年内一杯継続します。
引継ぎが完了してからじゃないと困るといわれて、それくらいの仁義は
通すべきだろうと思いました。
あと30万円は資金をプラスできるかな。
ワーサンは折角買ったのに売らないといけなさそうだ…。
270 :
224:03/11/09 22:50 ID:PFg/ScXR
守銭奴さん、自分ももこれからは中国の時代だ〜とか思って、語学留学とかも考えた事がありますから。
まあ、もっとよく考えてそれでも行きたいと思うなら行ってみたらいいんじゃないでしょうか。
今売るのは仕方が無いですが、また買いたくなった時は、また欲しい銘柄が見つかると思いますよ^^
考えが変わるかもしれませんから後悔しない位、いろいろ十分に考えてみてくださいね。
時々ROMってた者ですが、スゴイことになりましたね、守銭奴さん。
ほんと、よくよく考えたほうが良いですよ。マジで。
少なくとも、充分計画練ってからが良いと思いますよ。
>>270-271 よく考えると、二の足を踏むのが落ちではないでしょうか?
語学を学んだり、土地の事情を調査したり、資金を潤沢にしたり、
果たして勝算があるものか熟慮したりすることは意味があるでしょう
けど、それらのことに時間を割いても、実際に向こうの生活やビジネス
の足しになるかといえば、そうではない気がします。
やってみなくては到底わからないことが多いでしょうね。
いずれにしろ、行くことは行くのですが、当面はいまの会社で仕事をす
る予定なので、今日の明日というわけではありませんので、少しは計画
を練っていく余地はあると思いますが。
守銭奴
頑張れよ!応援してるでぇ!
今の資金だと、よほどのギャンブルで運があっての話しだし・・・、
たとえ中国へ行って一文無しで帰ってきてもまた稼げる金額だしな。
あるていど思い切らない何も出来んしね。
おれはもちろん資本論など読んでいないが、「貨幣は鋳造された自由である」
という言葉はなんと的を射た言葉であろうと昼休みに思った。
きょうは寒くて、ベンチも濡れているので、いつも煙草を吸っている公園の
外周をぐるぐるとバターになるまで歩いた。
この公園は、おれが小学生時代に野球をやった公園だ。
いまの会社はおれの以前に暮らしていた地域にあるのだ。
辞意を伝え、それが了解されたので、おれの後釜を探すために求人広告
が出されるらしい。
おれの後釜になる人には心のそこからご愁傷さまといいたいものだが、
人間、なにが幸福かはわからないので、彼または彼女は意欲を持って
仕事に取り組むかも知れぬ。
なんとなく職場の雰囲気が変わった。
一言で言うと、快適になった。
ああ、辞めると伝えて良かった。
ずるずる先延ばしにしなかった自分に乾杯。
どうでもよいが、ワーサンガスが1.1香港$になった。
0.99香港$で仕込んだので、10%超の値上がりだ。
ま、目先の上がり下がりは議論しても詮無きことだが、少し売って
銭にしないといけなさそうな情勢なので…。
276 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/10 23:08 ID:WJvvdAml
最近携帯からPCから見てました。凄く勉強になってます
正直、続けてほしいです・・・・会ったことのない人が
一人このスレから居なくなることがこんなに寂しいことなのか
と思いました。それだけ存在が大きいということです。
中国でも頑張ってください!!最後まで応援してます!!
ikenaiwa!!!!!!!!
278 :
ららら:03/11/10 23:36 ID:UEtP+SMg
夢とまではいかないまでも目標ができれば気持ちに張りがでるよね。
今のおいらもそんな感じ、投資とか経済とかを勉強したいと思っている。
>泣きっ面で帰国したら、みんなさぞ喜ぶだろう。
なんも努力もしてないヤツが儲けたら悔しいだろうな、
でも、守銭奴には結構才能あるんじゃないか?
研究熱心なところや行動力があると、このスレ見て思ってた。
ダメ人間のおいらが言うことだからあてにはなんないが。
>よく考えると、二の足を踏むのが落ちではないでしょうか?
おいらもそう思う、ただ明日出発する訳じゃないんでしょう?
語学は難しいとしてもある程度の文化は出発するまででも勉強したほうが良いのでは、
西安の留学生みたいに志半ばで強制帰国とならないためにもね。
279 :
松明:03/11/11 00:59 ID:P+CQHjtY
安定を渇望する余り、身動きが取れなくなった
私には眩しいですねぇ( ´∀`)
出来るだけ早く自由が欲しくて、貯金して株をやる。
人生は短い・・・
辞めることが確定したが、今日当たりは以前とまったく変わらない
一日だった。次々と仕事を押付けられ、営業に行き、頭を下げて。
いまさら客の機嫌なんか取ってどうするのだろうか?
パスポートを取らなきゃな。
いくら気炎を上げたところで、外国にはいけない。
平日しか申請できないみたいだから、来週には行くか?
寒い一日だった。
皆さん、風邪にはお気をつけて。
281 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/12 01:16 ID:Jl2B+9bt
282 :
ごるご:03/11/12 12:42 ID:lpirjoZt
あら、突然の中国行きですーか?
守銭奴さんチャイナドリーム獲得がんばってください^^
守銭奴さん、中国いってからも書き込みしてくれませんか?
きょうの仕事は実にハードだった。
あまりに辛いといちいち人に報告したくなくなるので、説明はしない。
ま、いいや。
どうせ辞める仕事だしね。
世の中には絶対に報われないポジションが無数にある。
おれのやってる仕事がそうだし、サービス残業に明け暮れるリーマン
もそうだし、いわゆるブルーカラー稼業はことごとくそうだと思う。
皆が報われるポジションにつくことは、世の中の構造上、不可能だ。
それを可能ならしめようとしたのが共産主義というやつなのだろう。
で、それは無理だった。
結果的にほとんど皆が報われないポジションにつくことになったからだ。
だったら、運と実力が伴えば、可能性は限りなく低いが、サクセスする
ことが可能な資本主義社会のほうが、報われるポジションにつける人が
多く輩出される分、いいじゃんということになったのだろう。
報われないポジションにつくくらいなら無職のほうがマシと考える人が
あっても、それは人間の性情からいって当然だろう。
いずれにしろ、村上龍ではないが、日本の社会には(特に若者にとって)
希望がない。
全然、ない。
こんな世の中でニコニコしてる奴はただ単に馬鹿なだけだ。
守銭奴の希望って何だよ。
>>285 おれの希望は、ニコニコして暮らすことです。
そんだけ。
聞くのが馬鹿馬鹿しいって思うくらいのことだけど、営業で笑うんじゃなくて
心のそこから笑うこと?
♪じんせい〜は〜あ〜なたが〜おも〜うほど〜よく〜ない〜
今週の労働が終了した。
終業と同時に携帯の電源を切った。
これで60時間、誰からも邪魔されない。
そもそも会社を辞めるきっかけが、先週の土曜日の早朝の電話だった。
あれからまだ一週間も経ってないが、感覚的にはもっと前の話のような
気がしてならない。
きょうは帰り際、制服の上着を夏物冬物合わせて合計4着持ち帰った。
デスクのなかも綺麗に整理し終わった。
いらない書類はすべてごみ袋へまとめて捨てた。
とてもせいせいとした。
ざまあみろという感じだ。
明日は家族に寿司を奢る予定だ。
味噌汁は渡り蟹で出汁を取れと帰ってすぐ指示した。
明日の昼は寿司をたらふく食う。
本当は高級寿司店に家族を招待する予定だったが、予算の関係上、
若干高めの持ち帰り寿司を家で食うことにしたのだ。
守銭奴
いいヤシだな。
漏れも実家で暮らしてるのは、家族に対して気持ちがあるから。
まあ、とうのかぞくはわかってないかもだが。
今週は神経つかう動きが多くてつかれた。
今日はちょっと飲みすぐた。。。
おやすみ
昨日書いたとおり、きょうは退職記念寿司パーティーを家で開催した。
昼前に郵便局で金を下ろし、25カン入りの寿司(1250円)を3つと
渡り蟹、いくら、いか、みかん等を購入し、約6000円を支払った。
思ったより安く済んでしまった。
海胆が入っているような高い寿司を買おうと思ったが、買ったのがダイ
エーのなかの魚屋なので、竹〜梅グレードしかなかったのだ。
1時半過ぎから、無理やり家族を居間に集め、寿司を振る舞った。
おれは自分専用にいくら丼を作ったのだが、途中で飽きがきてしまい、
寿司のほうもいまいち食いきれず、他の家族も思ったより食わなかった
ので、寿司が丸々1つ余ってしまった。
寿司を食い終わると、猛烈な眠気に襲われ、競馬中継を見ながら昼寝した。
来週20日で一応仕事が終わるし、なんだか一時代が終わった気がする。
292 :
ららら:03/11/15 20:59 ID:8Ry/aHIG
家族に中国行きの報告はしたの?
>>292 言うには言ったが、なにしろ具体的なことがなにもいえない状態だから、
フーンって反応だった。
明日から仕事だ。
もう完全に消化試合に入っているので、あとは残務を片付けるだけだ。
制服も洗濯したし、デスクもあらかた片付けた。
きょうは自室の大量の本をビニール紐で縛り上げた。
今週は仕事中にパスポートを取らせてもらおう。
俺は中国に行くといくから辞めると言ったために失業保険の給付はいら
ないということになってしまった。
もし中国行きを断念すれば40万くらいの金をどぶに捨てたことになる。
阿呆なやりかたで背水の陣を敷いてしまった。
今月分の給料は雇用保険と厚生年金は納めないので2万ちょい、いつも
より増額だ。
ボーナスも満額の保証はないが、一応貰えるという話だ。
この世の誠意は金に尽きるということを鑑みれば、なかなか評価できる
社長さんだった。
きょうは武豊が久々に中央のGTを勝った。
おれはアドマイヤグルーヴの単をPATでせこく300円取った。
前回武豊がGTに勝ったフェブラリーSは俺が働き始めた週だった。
たかだか9ヶ月くらいだが、この期間は実に長かったなあ。
はっきりいって辛いことしかなかったが、若干の教訓を学べた時期だった。
凡人は、ひどい目に遭わないと何も学べないものだ。
そういえば、大枚叩いて買った本は全然読んでない。
投資熱がすっかり醒めてしまった。
守銭奴さんの文章好きだなぁ。
296 :
ららら:03/11/17 09:30 ID:++4s5Tlb
>俺は中国に行くといくから辞めると言ったために失業保険の給付はいら
ないということになってしまった。
離職票は出るんだろう?自己都合でも失業保険を受けられる条件にあてはまると思うが?
(中国行きを記載するのはまずいが)
待機期間は3ケ月あるし以降も月1程度ハロワに顔ださないといけど、
何時出発というのが未定なら手続きだけでもしとけば。
兄が仕事で年2、3回上海に行ってるが、おいらも来年中には一度行ってみたいな。
>>297 多分、離職してから3ヶ月間日本に留まるということはないとは思うの
だが、一応手続きだけはしてもらうか。
それが人を雇う側の義務であるし。
昨日はああ書いたが、社長がやっぱりむかつく。
次から次へと自分の用事を人に押付ける。
たちまちやらなければいけないことが山積みになる。
ここまではまだ許せる。
問題は、自分がたったいま命じたことを即やらないと怒鳴り散らす
ところだ。
すべて重要度は同じだとしての話、Aを3割終えたところで、Bもやれ
といわれる。Bが4割終わったところで、Cをやれといわれ、まったく
やらないうちに即Dにとりかかれといわれる。
Dがまもなく終わるというときにEを押付けられ、「もうすぐDが終わる
ので、Dを終えてからEに取り掛かります」というとキレル。
俺様がいま命じたEが一番重要なのだから、愚かにもそれがわからずDを
やろうとする貴様は、まったくもって阿呆なのだと断罪する。
この人は要するに人の使い方がまるでわかっていない。
中小企業の社長はどこでもワンマンなのだと思うが、これでは社員が育ち
ません。
だから、零細企業スパイラルに陥るのだ。
こういうとき、おれの脳裏にはボブ・ディランの「マギーズファーム」のイン
トロのギターの音が流れることになっている。
日経の大台割れが来ましたな。
10月一杯で日本株を手仕舞いしていて助かった。
素人の勘で11月はなんとなくやばそうな気がしていた。
ワーサンガスの方はしばらく1.0−1.1のレンジかな。
現金が必要なので、1.1を超えたら、ひとまず利食います。
森永卓郎がメガバンクを国有化するために8000円まで下げると
ラジオで言っていたが、それが本当ならメガバンク空売りで大儲け
できるじゃねえか。森永さん、みずから率先してやってみなよ。
2325日本上下水道設計がついに20万円台に乗せました。
PER7倍台で配当利回り2%超です。
RSIも20を割り込み、仕込みどころじゃないでしょうか?
この株はいま本当に閑散としています。
前場で出来高2なんてこともあります。
今週あたりで高値掴みしたホルダーの投げが終わりそうです。
3ヶ月から半年間の長期展望なら、15%は稼げそうです。
お金の余ってる方は、騙されてみては如何でしょうか?
おれは買えませんが。
300 :
おさん:03/11/18 01:09 ID:GyD9+bTG
2
>>300 おさんって全裸でデイトレスレのおっさん?
きょうはクレーム処理に追われた。
おれの所為ではないということもあり、終日、馬鹿馬鹿しさに胸を
膨らませながらの勤務だった。
クレーム処理といっても、ただ「すいませんでした」と平謝りすれば
許されるクレームもあれば、複雑な処理を行わないとならなくなる
クレームとがあり、きょうは後者だったために時間をなし崩しに使
わされた。
本当に馬鹿馬鹿しい。
以前、大企業の社員さんと同行営業した折、その社員さんの携帯に
一本のクレームの電話があり、その後3時間半くらい携帯から方々
に電話をかけ、事情を把握したり商品を手配したり謝ったりしてい
るのを内心冷笑していたのだが、今度は自分がそんな羽目に陥った。
結局、問題が完全に解決しないうちに、時間終了につき、明日もそ
の問題に関わりあうしかなく、酒でも飲まなきゃやってられない気分だ。
きょうは一日中社長と同行したので、たいそう気疲れした。
助手席から、なにかの本の受け売りであろう、商売の極意を滔々と語るの
が非常に不快であった。
おれが毎日嫌な思いをして既成路線を保守している間に、新規開拓を進め
て、商売の幅が拡がったのでいい気になっているのだ。
きょうも金払いのいい新規の上客を掴み、気炎を上げていた。
しかし、昨日突如として数百万円の買掛金を前払いせよとの通達が舞い
込み、今月中にそれに応じるので、おれのボーナスが出るのかは怪しく
なった。出なくても落胆しまい、と心の準備はしているのだが。
明日は有給を取ってパスポートの申請に行く。
戸籍抄本、住民票、写真、パスポート申請費で〆て1万7千円ほどかかる。
出来れば株も手仕舞いしたい。
手元に現金がなくては駄目だからだ。
きょうを以って、正社員の地位が終了した。
金曜日からはバイトに切り替わる。
要するに無駄な金が引かれないようにしたのだ。
>>守銭奴
どうも、昨日の今日で調子に乗って千葉スレより出張してきました。w
今後はちょこちょこカキコしていこうと思うんでよろしくお願いしますね。
>>304 よろしく。
さて、パスポート申請にいってきた。
葉書50円、戸籍抄本450円、パスポート写真700円、
駐車場300円、一万円を崩すために買った書籍525円、
履歴書に張る写真1200円、煙草270円、計3495円。
旅券事務所はBGMが流れていて、係員も親切でいい感じだった。
市役所の出張所の婆は戸籍の筆頭人が実際と違うことを得意げに
指摘し嫌な感じがしたのとは対照的だった。
パスポートが出来るのは来週の金曜日だそうだ。
そのときには収入印紙を1万5千円買わなければならない。
金がないとなんにも出来ないよなあ。
婆さんが買い物に行くというので、5千円渡して、ついでに牡蠣を
買ってきてもらうことにした。
帰ってきた婆さんは、牡蠣を4×398円分買ったといいながら、
釣りを2千円しか寄越そうとしない。
どう考えても、3千円以上釣り銭がある筈なのに、なんだかんだ言
って2千円しか返そうとしないので、むかついて釣り銭を全部くれ
てやった。
「これで明日も買い物ができる」といいながら、俺の部屋を立ち去った。
ということで、きょうは8千円も出費してしまった。
守銭奴なんてHNを付けながら、この体たらくだ。
牡蠣を買いにいかせるとき、財布の中には2千円あったのだから、
それを渡せば良かったのに5千円を持たせてしまった俺が悪い。
我が家では、1万円持たせて500円のものを買ってくるように
頼んでも、釣り銭が帰ってくる保障はまったくないのだ。
来月の水道代が払えない、家のローンが工面できない、犬猫の病院費、
弟の精神病院代、さまざまな理由をつけて、一度握った金を二度と手放
すまいと画策される。
貧乏人から身を守るには、彼らに余分な金を渡さないことだ。
話が飛躍するが、世の経営者はみんなそうしている。
貧乏人ほど金の使い方が雑なものです。
309 :
ららら:03/11/21 15:08 ID:tSADdFxu
後釜は決まりそう?期日決めとかないとズルズルいっちゃうよ。
きょうからバイトに切り替わったが、普段どおりの一日だった。
取引先にとんでもない阿呆会社があって、そこの犯したミスの尻拭い
に奔走したりした。
離職票をもらい、健康保険証を返却し、厚生年金の支払いも停止した。
完全に辞める時期は相談中だが、自分の希望としては来週末といってある
が、向こうさんの希望は再来週末だ。
一週間余分に働けば5万円違ってくるので、早くすっきり辞めたいという
気持ちはあるものの、どっちでも構わないとも思う。
いまのところ、中国に行く気はあっても、どこでなにをするのか、完全に
未定なので、今週末から動きを開始する必要がある。
どうしようか?
とりあえずQさんのところのアジア交流センターに履歴書と身上書でも送
ってみるか。
なにもしないよりはマシだろう。
明日は得意先の手伝いで一日仕事だ。
>>308 本当にその通り。
>>309 上記の通り、あと一週間から二週間の命です。
在職中に色々やってみるつもりはありますが、一旦辞めてしまわない
ことには、中国行きの件に関しては、進展はないでしょう。
今の仕事は大嫌いなので、このままずるずるいくということだけはあ
りえません。
いよいよ退社かぁ〜。
頑張るんだでぇ!
得意先の手伝い終了。
やっと休日がスタートだ。
きょうの出勤は賃金が発生しないと予想されるので、しっかりコーポ
レーションカードで自分の家の車のガソリンを満タンにしといた。
ざまあみろ。
>>312 頑張るよ。
ありがとう。
きょうも一日中2ちゃんねるをやってしまった。
書き込みはあまりせず、ほとんど眺めているだけなのだが。
思えばもう2ちゃんねるに出会って3年半だ。
随分、馬鹿げた時間の使い方をしてきたものだ。
エロサイトとか趣味のサイトはパソコン入手初期の段階で完全に飽きて
しまったのに対し、2ちゃんねるに関しては比較的飽きるスピードが緩慢
で、飽きつつあるとき別の興味を抱く精神的な豊かさが自分になかったた
めに、このような仕儀になったのだと考えている。
どんなメディアでも徹底的に関わる一時期があると、やがて見向きもしな
い時期がやってくるものらしい。
おれはかつてひきこもっていたとき、あまりにもテレビを観すぎたので、
いまはテレビというものを観る気が全く起こらない。
テレビを眺めるという行為が阿呆の極みのように感じられて耐えられない。
活字もほとんど読む気がせず、創作系に到っては拒絶反応がでる。
2ちゃんねるに関しても、正直言って飽きが極限まで達しているのだけれ
ども、腐れ縁というか中毒というか、そんな感じでずるずる付き合ってし
まっている。
でも恐らく、向こう何ヶ月かで、強制的に断絶するであろう。
それは良いことだと思う。
守銭奴は 物書きさんか そのタマゴ?
>>315 ただの2ちゃんねらー。
おれには休日を有効に利用する才能がまったく備わっていない。
そもそも休日を有効に利用するということに対して反感を抱いているのだから
、ひたすら無為に過ごすしか手立てがない。
きょうも中国株の日中足を見たり、2ちゃんねるに憂き身をやつした。
仕事をはじめてから丸9ヶ月が経過したが、毎週きっちり無為に過ごしてきた。
おれがこういう無為な休日の過ごし方から抜け出せないのは、有為に過ごして
いる人間よりも、若干の自由があるからだ。
まず休日は少しでも楽しく活動的に過ごすべきであるという価値観からの自由。
そして家族・友達・恋人・仕事仲間・その他の人間関係からの自由。
つまり、休日は楽しく活動的に過ごすべきであるという価値観を持っていて、
価値観を同じくする家族・友達・恋人・仕事仲間がいると仮定すると、まずそ
の人は内的欲求と外的強制力によって休日を否応なく有為に過ごしてしまうのだ。
翻っておれは、そういう考えが嫌いで、友達・恋人などがおらず外的強制力から
自由であるために、休日を2ちゃんねるなどに費やしてしまうのだ。
エーリッヒ・フロムではないが、ほとんどの人間は自由から逃げる。
2ちゃんねるは、おれにとって、自由からの逃走先として機能しているのではな
いかと思われる。
19時半まで仕事、20時まで社長と口論して帰ってきた。
もう俺は社長から金をもらうつもりはないので、いままでみたいに
へーこら言いなりになりはしないということがまだご理解頂けない。
「後顧の憂いを持たない卑劣漢」、「事業拡大の最中に梯子を外しやがった」
「社会人としてなってない」とか一通り罵倒され、相変わらず馬鹿な物言い
をしてやがると呆れていたら、帰りのバスの中で前の座席の若人がメール
をしていて、後ろから書いている文章を読んでしまったら、誰に送るメー
ルか皆目わからないのだが、「君も良き社会人になるために、人一倍努力し
なければいけないね」みたいな阿呆なことが書いてあり、「○ね」と思った。
もちろん、その感想は良き社会人になる才覚がない人間のルサンチマンに
違いない。
ワーサンガスは売っぱらった。
代わりにフィールズを1株注文しました。
きょうは疲れた。
フィールズは約定しなかった。
疲れた。
以上。
>>316 遅レスですが、達観ですね。
自分はどうしても休日は有効にという思いに囚われてしまいます。
学生時代はまだ連れ立つ友人・彼女がいたからいいんですが、
いなくなった今でもこの考えを捨てきれないため、休日は必ず外に出ようとします。
出たところで独りだし金もないしですることなんて何もないんですけどね。
中国行きといい、休日に対する価値観といい、守銭奴さんは強いですね。
正直羨ましいです。
後釜が来た。
40歳で、眼鏡をかけ、頭が禿げていて、背の小さい独身男だった。
ネタだといわれそうだが、本当なのだから仕方ない。
感想は、不憫でならない…。
きょう面接に来た体格のいい若人も採用されるらしい。
ということで、来週より俺の机がなくなり、窓際のスツールが俺の
指定席ということになった。
めでたいことだ。
前にも書いたが、糞みたいな仕事でも背後にその仕事を狙っている奴
が必ずいるものだということを実感した。
8890レーサムリサーチを11株仕込んだ。
寄りの78000円の買いは俺だ。
フィールズで失敗した教訓を生かし、指値を高めに設定したので買えた。
>>320 おれは強いか弱いかという尺度を用いると、恐らく最弱でしょう。
救いようがないほど弱いです。
おまけにひどく屈折しており、もう矯正しようがありません。
恐らく地獄に堕ちるしかない人間です。
待望の引継ぎ業務だが、これが思ったよりしんどい。
自分でやれば15分で済むところが、他人に教えながらやらせるとざ
っと3倍はかかる。
途中で面倒になり、自分でさっさと片付けようとすると社長が怒鳴る。
おれはなるべく職場が殺伐しないように気を配る性質なので、じっと
こらえてやらせるより他ない。
我が社の業務は儲からない割に複雑なので、教わる方もしんどいだろう。
来週からは昨日面接に来た若人も指導しなくてはならない。
俺みたいな屑に物を教わるの羽目に陥るのだから、金がないということは
恐ろしいことだと思う。
手が空いたとき、この9ヶ月間で得た教訓を発表する栄に浴した。
率直に、答えた。
「他人に使われるものじゃないということがよおくわかりました」。
一昨日から来ている40歳の人を見ていると、色眼鏡で人を見ることを
日々戒めているつもりの自分でも、危機感をひしひしと感じる。
俺はまだ20代とはいえ、来年には28になるわけで、40まではたっ
た一回りしか時間の猶予がない。
なにがなんでも、勝たなくてはなあ。
汚い真似してでもなあ。
40歳のその人が就職活動がいかに困難か語ったとき、おれの脳裏には
立川談志の「就職する奴ってのは馬鹿で無能なんだよ」というフレーズが
リフレインした。まことの言葉だと思う。
問題は、馬鹿で無能に生まれついた者が、どうやって悲惨な人生を送る
羽目にならなくてすむかだ。
必要条件は、金だ。
十分条件とはいえないが。
ヽ
\ -─⌒> |
ゝ __ / |
| / \ 人 │ ノ
ヽ レ ) / \ | /
\_ノ / \ レ'
ヽ _
ヽ | ヽ │ , _ _ ι ノ 丿 ー-―-_
| \ | \ ー─ナ─-_ |  ̄Τ ̄ / 7
│ \ / フ | -─┼- < /
| \ / / _-へ │ / ̄┼- \ (
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>>326 テンキューファッキンライト!
馬鹿じゃなくて馬鹿そのものだよ。
お利口さんにはなりたくないね。
馬鹿っぽくじゃなくて馬鹿そのものだよ。
の間違いだった。
このスレに書き込むときの9割は酒が入っている…。
よく酒入ったままであれだけの文章書けますね。すごいわ。
まあ同じ歳だ
俺なんて印刷業という激しく糞な職場をやめて借金もある
下には下がいるってこった
海外での成功を影ながら応援してるよ
331 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/30 15:43 ID:o5fbWl19
>>330 ありがとうな。
まだ具体的になんにも決まってないんだけどな。
きょうはJCを観戦しにいった。
JCのパドックの内馬場には金持ちたちが50人ほど集まっていた。
外国の金持ちの餓鬼はスーツを着るんだな。
こいつらの懐から洗いざらい金を巻き上げたら、いくらになるだろう。
白いガウンを羽織った日本の大馬主・関口房朗が登場と同時に「きょうは
いただき!」と嘯き、喝采を浴びた。
イギリスのイズリントンには母国から応援団が来ていた。
紫色の帽子をかぶった鈴木淑子も見れた。
ネオユニヴァースの単勝5000円、複勝20000円、3連複を18
000円買ったが、ネオが4着になり、結果的におけらになった。
さ、明日から仕事です。
ラスト1週間。
>>332 残念だったな
俺は1-5、5-8のワイドだったんでまた持ち金が増えちまった
ラスト1週間と思っていたら、火曜日でラストになった。
明後日以降は、正真正銘、自由の身。
またその自由が身を切るように辛いわけであるが…。
きょうから25歳の図体のでかい新人がきた。
金曜日から来ている40歳の新人は本日をもってクビになった。
米搗きバッタのようにペコペコ頭を下げていたが、このザマだ。
他人に雇われるべきではないなと痛感した。
他人のことを心配する余裕は自分にはない。
きょう、明日の分も含めたバイト賃をもらった。
これ以降、自分には収入はない。
しかも、その金は家に帰り次第、餅代として母と祖母にくれてやった。
座していれば、死を待つばかりである。
実は先月25日に金をやっており、きょう金をやる必要は全くなかったが、
己の危機感を煽るためにわざとそうしたのだ。
さあ、次の一手をどう指すか?
職安に行って、零細企業の面接を受ける。
それだけはない。
335 :
わむて:03/12/02 11:32 ID:spn3H4nJ
なんか必死に粘着してるな・・・悲しくなってきたよ
336 :
わむて:03/12/02 16:01 ID:6vynnjZr
みるまら
守銭奴
いよいよだな。
病気なんかだけは気を付けて対策するんだぞ。
338 :
わむて:03/12/02 18:17 ID:dtn5V1WG
___
<_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
ノゝ゜ヮ゜ノハ
uiYu ねばねば!
.〈|: _>
∪∪
>>337 毎度ありがとうな。
本日をもって退職した。
ずるずる零細企業のリーマンを続けるという最悪の事態は免れた。
問題はここから先だ。
やり方によっては、最悪以下の状態になるだろう。
焦っても仕方ないが、資金に限りがある以上、悠長に構える事は出来ない。
行動がすべてということを肝に銘じて、早めに勝負する。
なんだか中国行きが決まっているみたいなことを書き連ねてきたが、まだなん
にも具体的に決まっていない状態で、先行きには正直言って不安しかない。
自分に資金と経験があり、彼の地で商売を開始するのとはわけが違い、他人の
懐に入り、チャンスを与えてくれることを願うしかないからだ。
運がなければ、ただの「根気がなくて9ヶ月でリーマンを辞めた奴」として、職安
通いになるかも知れぬ。
自力で出来る限りのことはやる。
しかし、結果に関してはなんともいえない。
それは仮に中国行きを果たした後とて同じことだ。
恥ずかしい話だが、きょうは感傷に浸りまくった。
前にも書いたが、元・勤務地はおれが子供のころ住んでいた土地だ。
多分、もうここにはこないだろうと思うと、涙腺が幽かに緩んだ。
もちろん、人とも別れた。
会えない人には電話して、通り一遍の別れの挨拶をした。
皆、「頑張れ」と通り一遍の返答をした。
その人たちとは今生の別れとなると思う。
職場にはいつか顔を出すと告げたが、それも型どおりの挨拶であり、この
さき更に落ちぶれた場合、恥ずかしくて顔なんか出せたものではない。
おれは今まで学校の卒業式であろうと、バイトを辞めるときであろうと、
清々したとしか感じなかった冷血漢なのだが、今回はいくぶん違った。
完全に一時代が終わった。
341 :
わむて:03/12/02 21:49 ID:xtjbvjzy
__
γ ____ヽ丿
(!_l__)) ママー
人i! ゚ ‐゚ノlヽ
〔〕)llつ⊃───→
<_:l_ゝ
し'ノ
ピコピコ モウフユデスネ
342 :
たにやん:03/12/02 21:50 ID:JztIYtzh
343 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/02 22:00 ID:QiyiNb65
リスクなしで8ヶ月で300万儲ける方法
http://www.getx3.net/MY1020/ これちょっとした小遣い稼ぎにお勧め。
サイドビジネス云々・・・って書いてあるけど、
実際やる事は周1回メールを受け取り、そこに書かれてるサイトを訪問するだけ。
費用はかからないし、やって損はしないよ。
スレタイのせいか、金融関係の広告が張られまくるな。
345 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/02 22:26 ID:ZM5yLZjz
Ranze下敷き
346 :
わむて:03/12/03 10:55 ID:ZBUIwYTD
今日はわむてたんで8回抜きますた
きょうは朝7時半に起きた。
飯食って、風呂入って、ザラ場見て、金の勘定をしたらもう昼だ。
はやくも気分が心持ち滅入ってきた。
こういうときは気合いで物事を解決するしかない。
考えれば考えるほど深みにはまるのが眼に見えているからだ。
まず貧乏人の癖に株をやるようなふざけた精神をどうにかするために
手持ちの株を後場開始早々に叩き売り、口座から金を全額引き出そう。
その金をまじまじと見ることによって、己の置かれた立場と向かい合う
ことができるだろう。
348 :
わむて:03/12/03 12:56 ID:yGlt2gWN
致命的なエラー
きょうは無駄な一日を送った。
2ちゃんねるなんかやってたらダメだな。
加えて、野村のクイックまで見てたらなんにもできない。
とりあえず10日間、ネットを辞めます。
こんなスレ、落ちてしまえ!
じゃあな。
保守してやるぜ
報告しろよ
351 :
kkk:03/12/03 20:17 ID:NrZUzimw
中国から戻ってきてから 成功しそうな気がするな
352 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/03 22:18 ID:mAuiHFBy
アゲ
353 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/03 22:29 ID:cz9g/T1w
このスレ1から読まして頂きました
25の俺が言うのも何ですが、何か胸に突き刺さりました
良スレです
355 :
守銭奴応援団:03/12/07 09:13 ID:CRe8aJJa
\ /  ̄ ̄ ̄フ
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356 :
おさしみ:03/12/08 00:02 ID:PNaG6cVz
文才あるなあ。。溜飲下げまくりです。
文中何度か競馬の話が出てきますが、
俺はその競馬で食っていきたいと思っています。
>>1さんもそう考えたことはありませんか?
お久しぶりです。
駄目駄目な毎日を送り、思い切り凹んでいます。
まず体調が芳しくありません。
精神状態も最悪です。
自戒していた相場に手を出し、大火傷しました。
次に進むための段取りも何一つ行っていません。
ものの本によると、こういうときは最悪の事態を想定し、それを受け入れる
ことが効くみたいです。
いまの自分にとって最悪の事態とは、このままだらだら過ごし、金が底を突
いて、またドキュン零細企業に勤めざるを得なくなることです。
しかし、これは客観的に考えてみると、経歴劣等でノンスキルの者には当然
の人生ではなかろうかと思います。
つまり、自分は自分の実力相応の人生を拒んでいるのです。
従って、仮に自分の思い描いたとおりのステップを刻むことができなかった
ところで、それはもとっこであるといえます。
自分はえらく高望みしているという自覚がなかったために苦しんでいたのでした。
要は、高望みしているという自覚の上に高望みするのと、その自覚なしに
高望みするのとでは雲泥の差があるということです。
何の取り柄もないブスが金持ちでハンサムな男にしか股を開かないと決意
しているとして、それ自体はなんら悪くないのです。
問題は、彼女が自分を理解しているか、そして外の世界を偏見なく見てい
るのかということです。
彼女自身が自分は何の取り柄もないブスである、自分の望みはかなえられ
る可能性が薄い、しかし自分は自分の望みに拘泥したいと決意するのなら
ば、他人にクチバシを挟まれるいわれはありません。
結果として、彼女はウバ桜の処女となり、不幸な女と呼ばれる公算が大で
しょうが、じゃあ自分の望みを曲げて彼女が幸せになれるのかというと、
それもちょっと望み薄な気がします。
自分の立場は大体こんな感じなのではありますまいか。
さて、律儀にレスをつけちゃうぞ。
こんなオナニースレにレスをつけてくれる人に最大限の愛を。
>>354 楽楽珍さん、ありがとう。
スレに書き込まれた文言だけをお読みになられて、清冽な青年の誓いを感じ
取られたようですが、実際は仕事が辛くて逃げ出し、言い訳に中国行きを決
意し、それを家庭内と職場および2ちゃんねるで喧伝したばかりに引っ込み
がつかなくなり、退職して早速手が詰まってしまった馬鹿者です。
>>355 うんこ
>>356 競馬はやらないに越したことはないと思うんですがね。
なぜかというと、毎週競馬場に集まる人々、あれは競馬が好きでたまらない
というよりも、他に行き場がないために来ている可哀想な人々だからです。
競馬場には来ない行き場のない可哀想な人々も無数にいるのですが、金がな
くならない過ごし方をしている分、まだマシな過ごし方だと思います。
競馬で食うということに関しては無理があると思います。
競馬場にいる奴は居場所がない可哀想な奴だと書いたが、おれなんか
休日の居場所どころか平日の居場所すらない。
おれはいい年こいて親元に居て、自室もあるのだが、家には猫が十匹
いて、犬まで屋内で飼っているものだから、抜け毛や鳴き声、臭気が
凄まじく、動物がさして好きでない自分は大いにストレスが溜まる。
しかも家人がおれに劣らず労働嫌いなので平日の昼間でも一人になれ
ることはまずない。
おれの両親ははるか昔に離婚していて、いまは継父と同居しているの
だが、この人と折り合いが悪いのも居心地の悪さに拍車をかけている。
すべていい年こいて自立できない自分が悪いのであるが、いい加減に
こういう不満から自分を解放してやらなくてはいかんなあ。
27にもなって、こんな思春期のころに多くの者が抱くであろう不満
を抱いている自分が恥ずかしい。
自分はひどく自己完結型の人間であるから、つまらない場所でつまら
ない自己顕示欲を満たせる限り、別段孤独が苦になるタイプでもある
まい。
はやく一人になり、闘える態勢を整えたいものだ。
貧乏なうちは絶対結婚なんかしちゃいかんと思っている。
そういえばおれの後釜にきた25歳の青年は妻子持ちだった。
しかも奥さんが身重で、一家の収入はその青年の双肩に懸かっている。
あんな零細企業の安月給で一家が口に糊していくのはさぞ大変だろう。
貯金はないといっていた。
3日目に解雇されたおっさんはどうなっただろうか。
実のところ、あまり心配してはいないのだが。
まだ1週間しか経っていないのに、前の職場のことは遥か記憶の彼方だ。
辞めたのは正解だったと思う。
辞めたあとの1週間の過ごし方に問題があったのは認めるが、ずるずる
零細企業の一戦力にならなかったのは大正解だった。
恥ずかしい話だが、おれがひきこもりから脱するとき参考にしたのは、
阿佐田哲也が博徒から娑婆に復帰した際に己に課したいくつかの約束事だ。
1 なにがなんでも社会復帰しなくてはならない。零細企業に狙いを絞る。
できれば、超零細企業に入る。
2 一箇所に淀まない。最長で半年間しか在籍しない。
3 焦って一足飛びに行動しない。手前のレートをわきまえる。
4 決して後戻りしない。
1の原則に従っておれは零細企業に入り、2の原則に従って会社を辞めた。
この原則は終戦直後に作られたものであるから、古色蒼然としている。
現代日本で2の通りにしていては、いつかどこからも相手にされなくなる。
だが、原則は原則、従わなくてはいけないので、とりあえず辞めてしまった。
辞めたはいいがこの国で再就職は非常に困難だ。
だったら国を変えちまえ、と短絡した結果、中国行きという話になったのだ。
が、それも3の手前のレートをわきまえよという原則に幾分か抵触する。
で、この1週間頭を抱えたわけだ。
で、いままで寄りかかっていたこの原則を捨てなければならないと思う。
この原則のエッセンスは、低位安定を志してもそれほど安定しないから
狙えるうちは上を狙いなさいということと、かといって高望みばかりし
ていても駄目だよ、足元を見なさいということだろう。
そのエッセンスは非の打ち所がないと思う。
が、他人の考えた原則に寄りかかっているのは駄目だろう。
平安貴族じゃあるまいし、他人の指針ばかり当てにしていては成功する
わけがないのである。
行きがかり上、低い手前のレートをわきまえずに行動してもいい。
他人事なら「バーカ、無理だよ」と笑うかも知れないが、他人のできない
ことは自分ができないとも限らないし、他人のできることは自分もでき
ることとも限らないのだ。
と、思い込んでみることにする。
覚醒剤などの例外を除き、なにかを断つということは推進力にはならない。
でも俺は2ちゃんねるを断つことにした。
もう来ねえ。
金輪際。
bye
364 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/11 01:38 ID:SaSm6QfH
・・・
達者でな。
366 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/11 10:30 ID:X5RVJtCf
あら、もう来ないの。 さっき見つけたレスなのに。
中国在住だから何か質問あれば教えられるのに。 タイミングの悪い人だね。
何やっても駄目かな。
守銭奴って、いっつも株の話してた奴だろ?
ぶっちゃけ前からムカツイてたんだよね。
「スクリーニングがなんたらかんたら。。。」とか気取りやがってさあー!
いい気味だね。
バカじゃないの?
株板いけばぁ?
|__∧ /
|・∀・∩ ざまあ!
| ノ \
| /
|_)
∧_∧l|l ビクッ
(l|l `д´)
⊂ つ
( ヽノ
し\___)
↑
守銭奴
/⌒⌒〆ヽ
//ノノノ \ ヽ
|(| ∩ ∩ |)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
从ゝ_ ▽_ ノ 从 < ダメ板で資産形成だってよ。プププ♪
∋8ノハヽ8∈ \ \____________
ザマミロ(´ー` )_ ノ |
∪ .Ё|__ノ|
∪ ∪
黙れバカ
黙れクズ
さっきこのスレ見つけて、今読み終わったところだけど
守銭奴さんはもう来ないみたいだね、残念です。
372 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/11 15:50 ID:HCKEzJ86
守銭奴
寂しいが仕方ない。
頑張れよ。
応援してるぞ。
でも、なんかあったら報告しろよ。
今まで楽しかったでぇ!
374 :
kkk:03/12/11 19:56 ID:aNtiK9E6
もう 2ちゃん こないのかー
残念・・
似たような境遇だったから 先が気になるよ
中国いっても いかなくても
自分流突き通して 頑張ってね
375 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/14 17:01 ID:TsQlHl2K
1 :守銭奴 :03/10/18 18:09 ID:2FykHU53
世の中、銭や。
思えば最初からダメっぷりが出てたね
ホントに日本人って他人をけなすのが好きな奴が増えたね。
あぼーん
378 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/12/20 00:56 ID:I/dGsK3F
痛いスレだ
見れば守銭奴さんがいなくなってから罵り出した輩しかいないよな。
罵ってるやつはびびりばっかだ。
落ちるとこだった。
無理矢理あげとくかな。
381 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/01/05 06:44 ID:84WcKX7n
なんとなくageておきます
382 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/01/05 21:05 ID:yGSnR2/z
なんかレス違いだが、
今年は株が上がるらしいよ。
383 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/01/05 21:54 ID:ivY9aWsL
つーか、去年上がったな。
今年の目標は株で資産倍増。毎日毎日、ネットで取引。
今買うならブッチャケどこよ?
初心者でも安心、ローリスク/ローリターンの株教えれ
燃えた・・燃えたよ
真っ白によ・・・
ワレメ
最深部・・・・・・・・・・・・・・
カコーーーン
カコーーーーン・・・
縁遠い世界の御伽噺
深いな・・・
最深部で1000まで目指すスレに変わりました
test
394 :
騎士卓:04/01/16 17:23 ID:OYFlmM3B
サイシンブ
飲み始めの最深部
酒がうめー
396 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/01/16 20:35 ID:0Rm7Tyh8
金がほすい
397 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/01/17 13:49 ID:PpMWUsNY
100万ではどうしようもないわな・・・。
どんだけがんばっても大して増えない。
自分は400万で信用だけど、それでもまだ少ない。
398 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/01/17 21:35 ID:gaG7kFGs
くっそーーーーーーーーーーー!
エッジ買っておけばよかった。
なんで買わなかったんだ!!!!!
2ヶ月前の自分を恨みますw
400だべ?
ろくに職もないおれはあしたから競艇で金を増やす
今日ネット投票の口座に1万入れてきた、
先週競馬の口座に5千円入れたのが今13500円になってるから
土日は競馬で稼ぐ、もし稼げなかったらたぶん近いうちに
どっかでのたれ死にかもしれんから、神に祈ってがんばる。
>>389 やめとけ
公営ギャンブルなど胴元が取りすぎで還元率が悪すぎる。
還元率が高いのはパチンコなどだが、これはセミプロなども含めての還元率なので、
無知ならしないほうが良い。
住んでるところが都会なら、違法ギャンブルのバカラ屋などがあるかも。
それならハンチョウ博打のようなもので、胴元の取り分もそう高くなく、しかも単純だ。
とりあえず公営ギャンブルは酷いぞ