DOORS,NIRVANA、村上龍、春樹、太宰治、高野悦子

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711わむて:03/12/03 18:42 ID:WOwtxVAl
それではこの国は西厨房帝国が管理します
712わむて:03/12/03 22:13 ID:yGlt2gWN
偽わむてかわいくねー
はやくしねよ!偽!!
713知らぬ顔の半兵衛:03/12/04 04:19 ID:/PB9zaFg
「わむて」をNGname登録したら透明あぼーんばかりなり。

緒川たまきさんのファンサイトを見つけました。
ttp://www.tamakicafe.com/link.html
上から二番目のsightという所には綺麗な写真がいっぱいありますよ。
TVのキャプチャ画像まであるでぇぇぇ
最近は、美術関連の仕事をしておられるようです。

殊能センセイの日記(2000年4月)に緒川さんについてのエッセイがあったことを思い出しました。
以下ダイジェスト

わたしは緒川たまきのファンである。理由=変だから。 
「新・日曜美術館」の岡本太郎の特集のときは凄かった。
岡本太郎の旧宅は、いま記念館になっていて、岡本太郎の蝋人形がある。
緒川たまきは、その蝋人形をひと目見るや否や、「まあ、岡本先生」と言って、
蝋人形の肩に手を置いて、ポーズを取った。
記念館を管理しているおばさんもまた変人らしく、二人は意気投合した。
「先生の描きかけの絵、見せてあげる」と言って、
数百号はあろうかという大きなキャンバスをふたりがかりで取り出すと、
「ほら、これが先生の描きかけの絵……ごめん、逆さまだったわ」
あわてて絵をひっくり返して、「えーと、足があるから、こっちが下よね」
世の中に「変」を売り物にするタレントは多いが、心底変な人は珍しい。 

なんとなく、必殺必中仕事屋稼業
「おかみさん!俺たちは無様に生き残ったんだ!
人間生きるため死ぬために大義名分を欲しがる・・・
 だがそんなものはどうだっていい
 明日のない俺たちは無様に生き続けるしかないんですよぉ
 おかみさん、いやおせいさん・・・無様に生き続けましょうや」
714みるまらノし:03/12/04 06:30 ID:Apvr3yu7
>>713
殊能センセイには、ノしの人は SOLITON SIDE-B の頃からたまちゃんファンだったと
伝えておいて下さい。
つーか、岡本太郎って女の子に人気があるよね、ムキムキ。
俺の知り合いの女の子も太郎が好き、清はキモいらしい。
むかついたので、
「太郎が花田清輝、安部公房、埴谷雄高、椎名麟三と交友を温めていた頃、清は裸踊りをして
気狂い扱いされ、精神病院でくさったキュウリを食わされてた」
「太郎がフランスでピカソと会話してた頃、清は須磨の海で溺死寸前だった」
「どっちが本当の芸術家だ! さーどっちだ!」
とか主張しました。
女の子は「今まで清のこと誤解してたけど、マジキモいし!」とか言ってた。

なんとなく、清
『時々花火がどーんどーんと上りました しば居の中で象も居ました
お父さんが僕に「お金をくれと言うと象にやられる」 と言いました』
715みるまらノし:03/12/04 06:45 ID:Apvr3yu7
わむての人荒れてるな。
俺がもっと誠実に会話してれば、こんな事にならなかったのに!!!!!!!!!!!!!!!!!!
関係ないけど、古本屋さんに、グレアム・グリーンって人の文庫本がたくさんありました。
丸谷才一の翻訳とかいろいろ。有名人なのかな?
>>708
サムライフィクションは漫画であったよね?
映画は見たことないけど、漫画はよくわからなかったです。

チェスタトンさんはブラウン神父の人だったのか。
ヴァン・ダインは数学者がプロのチェス打ちに勝つとか書いてた人だよね?
角川の新明解百科語辞典をもってるんだけど、その中に名探偵特集みたいなコーナーが
あります。上にヴァン・ダインが数学云々と書きましたが、あれはノしの人がヴァン・
ダインとヴァン・ドゥーゼン博士と混同してた事から起きた誤情報と判明しました。

角川の新明解百科語辞典の名探偵特集は結構なマニアが担当したっぽいので、機会があれ
ば御一読を。
716ノし:03/12/04 06:51 ID:Apvr3yu7
角川の新明解百科語辞典にはセイヤーズさんのウィムジー卿も掲載されていました!
アイザック・アシモフって推理小説も書いてたんですね、驚きです。

ちなみに、トンプスンは残念ながら載ってませんでした。
717知らぬ顔のけし:03/12/04 07:33 ID:tLWShEFb
無性にDire Straitsを聴きたくなる夜がある(朝だけど)。
孤独な私立探偵を歌ったPrivate Investigationsの邦題は何故か「哀しみのダイアリー」

>>714
>殊能センセイには、ノしの人は SOLITON SIDE-B の頃からたまちゃんファンだったと
>伝えておいて下さい。
俺にはSOLITON SIDE-Bが何かはわかりませんが、俺の脳内センセイデータベースによると、
センセイもSOLITON SIDE-Bから緒川たまきウォッチャーになったそうです。
メールアドレスを知っているので、
ノしの人がたまちゃんファンだと伝えたいのですが、俺には恐れ多くてメール出来ませんw

>太郎が花田清輝、安部公房、埴谷雄高、椎名麟三と交友を温めていた頃、
これで思い出しましたが、野崎六助という人に
小林秀雄、坂口安吾、花田清輝、大井広介、埴谷雄高を登場人物にした
「夕焼け探偵帖」という探偵小説があるそうです。俺は読んでませんが。
ミステリィ界第二の論客(第一は笠井潔)である法月綸太郎が
「謎解きが終わったら」という本で語っていました。

小学校の教科書に載っていた「オツベルと象」が
太宰さんの作品だと知ってちょっとびびりました。

わむてスレが立ってますよ。
ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1070439187/l50
718知らぬ顔のけし:03/12/04 07:34 ID:tLWShEFb
>>715
>グレアム・グリーンって人の
物凄く奇遇なのですが、昨日古本屋でグレアム・グリーンの「情事の終わり」を100円で購入しました。
グリーンさんは映画「第三の男」の原作者です。

>サムライフィクションは漫画であったよね?
漫画は知らなかったです。映画の見所はコスプレたまちゃんだけです。

ヴァン・ドゥーゼンは思考機械の人ですね。
作者はタイタニック号と共に海に沈んだそうです(ホント)。

チェスタトンは「詩人と狂人たち」という本が面白いです。
「ありうるかぎりの白痴になってみたということ、それが、
 この世でのぼくの唯一つの存在価値なのです」
こんな台詞を吐きながら、いつも逆立ちしている詩人が主人公ですw

>角川の新明解百科語辞典
図書館にあったら読んでみます。
719けし:03/12/04 07:39 ID:tLWShEFb
>>716
アシモフの推理小説は「黒後家蜘蛛の会」の事でしょうか?
各界の専門家が集う集会で謎が提出され、
皆で真相を考えるが最後には執事が謎を解くというシリーズ物です。
クリスティーの「火曜クラブ」みたいなものです。
そういえば、「トリビアの泉」のオープニングでアシモフが語ってますね。

ピーター・ウィムジー卿は格好良いでぇぇぇ
鼻が長い間抜け面をした古書収集家の貴族です。
「そうですか。それなら最近、殺人事件や何かにちらほら僕の名前が出ているのに
 お気づきかもしれません。探偵しているんです。趣味で。生来の詮索好きにとっては
 罪のない捌け口になるんですよ。
 さもないと内に向かって、内省と自殺をもたらすかもしれませんからね。
 ごく自然で健康的な趣味活動です」
「不自然な死」より

俺にとってのミステリィの女王はクリスティーではなくセイヤーズです。
日本ではクリスティーの方が有名でセイヤーズはあまり知られていませんが、
英米古典だったらセイヤーズがピカイチです。
720ノし:03/12/04 07:49 ID:Apvr3yu7
オツベルと象は宮沢賢治さんですよー。
小学生の時、
「もっと道徳的っていうかさ、そういう風に書けや」
とか思いました。

賢治はおかしな人ですよ、ピカレスクな話をちょくちょく書いていてます。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/card454.html
これは日本推理小説童話の金字塔とも呼べる作品です、と適当に紹介。

賢治がファンタジーの人として扱われていると、笑ってしまいます。
ある意味ファンタジーなのですが。
721木枯しノし:03/12/04 07:59 ID:Apvr3yu7
>>717
>センセイもSOLITON SIDE-Bから緒川たまきウォッチャーになったそうです。
今日俺は朝5時に起きたから、俺の勝ちだな、とお伝えください。
「夕焼け探偵帖」は面白そうですね。
小説家がアイドルっぽく扱われてた時代もありました。
文士劇とかその典型ですね。文士の将棋勝負とか、歌合戦とか。
わむてスレにはさっそく書き込みしてきました。

>>718
グレアム・グリーン情報ありがとうございます。
来年2月辺りから、ハードボイルド探索に出ようと思います。
この長いスレから情報を抽出するのが大変だけど(w

>コスプレたまちゃん
それは素晴しい映画ですね。アーサーナイトキッドの俺も出演したかったです。
だた、オファーがあったとしても、馬のシャミッソーが嫉妬しちゃうので、実現は難しいと思われますけど。

>>719
セイヤーズはそのうち読んでみます。
>古書収集家の貴族です。
この辺りがインテリっぽいですね。
アシモフはロボットとか火星のイメージが強いので、驚きました。
722南蛮キセルのけし:03/12/04 08:58 ID:tLWShEFb
>オツベルと象は宮沢賢治さんですよー。
(><)ハズカチー

今は眼が痛くて読めないので、
一眠りして起きたら「毒もみのすきな署長さん」を読んでみます。

>今日俺は朝5時に起きたから、俺の勝ちだな、とお伝えください。
もう殊能通ですね(w
センセイの趣味嗜好は大体把握しているので、
何か疑問点があったらいつでも聞いてください。
最近のセンセイは谷崎潤一郎とマヤミキ様に凝っているようです。
ちょっと前までは、ポール・アルテにご執心だった模様です。

>小説家がアイドルっぽく扱われてた時代もありました。
今はアイドルが小説家になっていますね(w
筒井康隆は何十年か前に、アイドルが政治家になる時代が来ると予言していました。
又、喫煙者は迫害されて非喫煙者自衛団に射殺されるそうですw

>わむてスレにはさっそく書き込みしてきました。
わむてさんは案山子さんと対決してましたよ(元気だそうやスレ)。
いつも思うのですが、どんな台詞でも案山子さんAAは常に無表情なので笑います。
723秋刀魚焙りのけし:03/12/04 08:59 ID:tLWShEFb
>来年2月辺りから、ハードボイルド探索に出ようと思います。
具体的ですね。思いつくままに名作を挙げてみます。
よかったら参考にして下さい。

デイヴィッド・ハンドラー全作、レイモンド・チャンドラー全作、原寮全作、
「さむけ」ロス・マクドナルド、「八百万の死にざま」ローレンス・ブロック、
「殺しの掟」池波正太郎、「母なる夜」カート・ヴォネガット・Jr
「老人と犬」ジャック・ケッチャム、「男の首」ジョルジュ・シムノン
「公園には誰もいない」結城昌治、ドン・ウィンズロウ全作、
「哲学教授を辞めて探偵になった男」ジョサイア・トンプソン、
「シティ・オブ・ブラス」ポール・オースター
番外(腐れハードボイルド) 
ジム・トンプスン全作
「Mr.クイン」シェイマス・スミス、「闇に刻まれた言葉」ジャック・オコネル
漫画
「ハード&ルーズ」

ここでいう「ハードボイルド」は俺の定義なので、
一般的には違うジャンルとされるものも混じっています。

>この辺りがインテリっぽいですね。
セイヤーズ作品にはシェイクスピアや、
名前すら聞いた事のない大昔の作家や詩人が、がんがん引用されています。
724木枯しノし:03/12/04 12:27 ID:pzfU3mQ9
大学受験板を見て来ました、面白いです。すぐ飽きるけど。
実は学歴とか会社って中学頃までギャグだと思ってたんですよ。
会社とサラリーマンは実在するらしいけど、ハンコを押して如才ない会話をする場所みたいな?
だから余計に面白く感じたのかもしれない。

しかし、大学受験板はなんともいえない閉塞感がありますね。ある意味ダメ板よりも駄目というか。
俺の通ってる大学は偏差値が落ちててこれまた笑いました。
まぁ、どこの大学に行ってもロケットを飛ばせないんじゃなぁ、とも思いました。
俺が集団で仕事をするのならば、ロケットとか戦艦とか大きなモノを作りたいです。

俺が日本人の優秀さを感じるのは、コンビニの店員さんですね。
ちょっとだけバイトしてたことがあるんですが、俺には勤まらなかったです。
労働量に不確定要素が多いお客への対応と、定期的に処理すべき商品管理、二つの大きな仕事をこなしてゆく
わけですが、かなり高い教育水準が求められる職場だと思います。
コンビニ業務はマニュアル化されてはいますが、俺は読んでも活用出来なかったです。
そのマニュアルを活用するために教育があると思う昨今です。
725木枯しノし:03/12/04 12:37 ID:pzfU3mQ9
>>722
オツベルと象を読み返してみたんですが、太宰の文体と似ていますね。
賢治は変な顔をしてますが、オシャレな人です、文体も。
ファック野郎鈴木三重吉に、方言は駄目だと言われて、全国デビューに失敗してます。
漱石は結構良いじゃんかYO! と誉めてた記憶がありますよ。辻潤も誉めてたっけ? 忘れたのん。

マヤミキは宝塚の人みたいですね。
俺は最近中国の女性は美しいのではないかという仮説を立てています。
山の中とかに凄い美人がいるのではなかろうか、みたいな。
全く新しい健康的な麻薬とかを開発して大金持ちになったら、探険隊を引きつれてお見合いをする計画です。
その時はけしの人を推理係として雇いますよ、一億三千万円くらいで。ただし必要経費は込です。
殊能さんには、マヤミキよか中国の山の中のどっかにいる俺のお見合い相手のほうが上と伝えたいと思います。

案山子さんは愉快ですね。
小説が通常の文章の域を出てないのが残念です。

>>723
番外から読みはじめます。
俺のハードボイルド定義は
「銃とかが出てきて、出てくる単語が少ない割りに、商品名はたまに多い」
です!
726ノし:03/12/04 13:13 ID:pzfU3mQ9
むひょー、ちょと2chを控え目にしようと思って、2chブラウザを止めてみた。そんなわけで書き込みテスト。
727茄子炒めのけし:03/12/04 21:44 ID:GoBlIoXZ
うひょー、俺も控えめにしなくちゃなぁー

初めて時代劇板に逝ったのですが、必殺スレが乱立していました。
「殺ヲタ出てけ。殺ヲタは必殺板作って隔離」とか書いてあって笑いました。

「毒もみ(ry」を読んできました。日本推理小説童話の金字塔に納得しました。
ファンタジーではないですね。餓鬼道と畜生道の間にいることを自覚していた人ですもんね。
タイトルは失念しましたが、
「春と修羅」にあった、氷の下に埋まって皆の罪を僕が背負うというのが良かったです。

>実は学歴とか会社って中学頃までギャグだと思ってたんですよ。
俺が中学の時は、会社には六さんが勤務する大日自動車のイメージしかなかったです(w
そういえば、高校を出るまで一般的なリーマンに会った事が無かったです。

学歴と所謂知性という本質的には全く関係ない二つのものを
直結させているから学歴トークはあれなんじゃないかと思います。
「腕立て伏せを200回出来るから、俺は一流のスポーツ選手だ」みたいな。

作業の「意味」が判れば、マニュアルは必要なくなると思います。
その意味がわかるまでの場つなぎでありガイドラインで。
今のマニュアルは責任逃れシステムになっていると思います。
728茄子炒めのけし:03/12/04 21:45 ID:GoBlIoXZ
>その時はけしの人を推理係として雇いますよ
ありがとうございます。BGM係も兼ねるので、報酬は一億五千万にしてください。
今のところ、俺が描いている大雑把なプランはこんな感じです。
中国山中の探検  "Last night I dreamt that somebody loved me" The Smiths
美女との出会い  "Opus 40" Mercury Rev
お見合い "Always look on the bright side of life" Monty Python
ちょっとした諍い "Love will tear us apart" Joy Division
和解して結婚 "Beggining of great adventure" Lou Reed
新婚旅行     "The ballad of John and Yoko" Beatles

>番外から読みはじめます。
改めて俺が挙げたのを見ると、ハードボイルドでもなんでもなかったです(特に番外)
原寮さんの「ミステリオーソ」(早川書房)というエッセイ集がよく纏まっているので、
ハードボイルド探索のお伴にはこれが良いと思います。

俺のハードボイルド定義
男である・センチメンタリストである・一人ぼっちである・
外面的にはタフ・洒落た台詞を吐く・ダメ人間である
729けし:03/12/04 21:48 ID:GoBlIoXZ
推理小説における人称の問題(本格とハードボイルドについて)

エドガー・アラン・ポーは文学の中に存在する「謎とその解明」という要素を
顕在化させて推理小説の礎を築き上げました。
リアリズム的アンチテーゼとして登場したハードボイルドや社会派も、
この「謎とその解明」という柱は残しています。

ここで問題にしたいのは、「誰が」謎を解くかです。
一般的なハードボイルドに登場する探偵は行き当たりばったりな調査しかしません。
そして最後の数ページでいきなり真相を閃くわけです。
なぜなら、一人称独白形式のため考えていることを読者に晒さなければいけないからです。
途中で犯人がわかったらそこで終わってしまうわけです。これに対して、
通常の本格のようにワトソン役の語り手がいればこういった問題は起きません。
「ワトソン君、私には初めから全てわかっていたんだよ」も可能なわけです。
しかし逆に言えば、従来の名探偵型のミステリィでは探偵の思考を描くことが出来ないわけです。
*ユーモア感覚がある、または文学趣味の強い作品では名探偵の一人称も一部あります。

ここで対比として現れてくるのは共感と神格化です。
「謎とその解明」の良し悪し関係なしに、
探偵役の一人称があるかないかで共感が起きるか神格化が起きるかが大別されるわけです。
換言すれば、作者は共感と神格化のどちらかに特化しなければいけない。
フィリップ・マーロウとシャーロック・ホームズの読者への受け入れられ方が良い例です。

個人的には、センセイの「ハサミ男」は、
視点に関する本格とハードボイルドの問題をアウフヘーベンした傑作だと思っています。
昨今流行っているライトミステリィも絡めたかったのですが、長くなるのでやめておきます。
730ノし:03/12/05 00:45 ID:/d325aa+
改行が出来ないので、2chブラウザ復活しました。
最近深い事情があって、セブンイレブンの弁当ばかり食べてます。
その深い事情を語ると俺の大学入学時から語り出さなければならないので、止めるけど。
しかし、どの弁当を食べても同じ味だーーーーーーーー。
4日目だけど、かなり飽きた、でもお腹は一杯になる。
で、親戚のオッサンから貰ったロゼワインを飲んでるんだけど、甘いよ。
なんか頭が働かないので、今日はこれで止します。
余計な事書いちゃいそうだし。
731けし:03/12/05 04:38 ID:m9d+20sL
おはやうございます。

弁当三昧はリッチだなぁと思ったけど、
その弁当は多分、買ったものではないんですよね…
俺も百貨店廃棄部門でバイトしてた時は、
残り物の弁当やパンを持ち帰ってました。
警備員に見つからないように気をつけながら。

>>729は、かなり適当なので信用しないで下さい。

久しぶりに遠出しなくちゃいけないから酒飲んで寝よう
732風格ないけし:03/12/05 09:59 ID:i1Vk1zQ7
おはよう、諸君!

景気づけに水割りを飲んだ。
勿論、ビンに入れて携帯していく。
醤油ではなくブルーベリージュースだ・・・

さで、

ワシは堂々と胸を張って出かけてくる。
・・・られるように頑張ってみる。

じゃ、

後は頼む。
733ノし:03/12/05 18:17 ID:/d325aa+
ほいっす。今日は12時間寝ました。
あれからアイナブリッジ大佐関連のスレを見つけてしまい、4時間ほど時間を
費やしました。非常に有意義な時間を過せました。

>その弁当は多分、買ったものではないんですよね…
一瞬、うん? と思ったんだけど、>>742 の発言で「コンビニの店員さん」>>730
でコンビニ弁当と出てるので、そういう推理になったのかと納得。
しかし、けし君、君の推理は間違ってたりするぞよ。
メチャ糞短かく説明すると。
実は友人でありパトロンである人がセブンイレブンでしか使えない食事券をくれ
たのですよ。で、弁当食うわけですよ。
コンビニ弁当については、もうすこし研究をしてみたいと思います。
どうでも良いけど、ゴハンに油入れて炊いてるっぽいよね……

遠出は成功したのかな。
734ノし:03/12/05 18:31 ID:/d325aa+
>>729は楽しかった。
>フィリップ・マーロウとシャーロック・ホームズの読者への受け入れられ方が良い例です。
↑のあたりとか。
誰が謎を解くかとかって考えたことなかったよ。

>>728
>男である・センチメンタリストである・一人ぼっちである・
>外面的にはタフ・洒落た台詞を吐く・ダメ人間である
外面的にはタフ以外は俺はハードボイルドらしいです。体鍛えるぞー、ムヒョー。

>原寮さんの「ミステリオーソ」
機会があれば読むかもしれませんが、読者用に書かれたモノよりも、興にのってマニアの人
が紹介してくれたもののほうが面白かったりするんだよね……
あれって不思議だ、書く人にもいろいろあるんやろうけども。

>BGM係も兼ねるので、報酬は一億五千万にしてください。
ところで、途中でノしはガケから落ちちゃうんですよね。
流れついた村で少女の看病を受け快復、真実の愛に気付く。
そのころけしは中国美女と恋に落ちているも、会計係りガブリエルの奸計により
山賊達が一行を襲わんと待ち構えていた。
これからどうなるのか、本当にハラハラしますね。
735ノし:03/12/05 18:45 ID:/d325aa+
>>727
>「殺ヲタ出てけ。殺ヲタは必殺板作って隔離」
これって本人たちは一所懸命なんだろうなぁ。
プリンタ板では、エプ厨とキャノオタが対決していて面白かったです。
好きな方買ったら良いじゃんかよ、と思うのですがね。

>氷の下に埋まって皆の罪を僕が背負うというのが良かったです。
これ、俺もなんとなく覚えてます。
浪人中、暑苦しい時期に読んだのですが、春と修羅は読みにくかったです。
今から考えると、あれは冬に読めば楽に読めたのじゃなかろうかと思います。

>会社には六さんが
あー、そんな感じね。社長がビルの上で釣竿を磨いてるみたいな。

>「腕立て伏せを200回出来るから、俺は一流のスポーツ選手だ」みたいな。
最近、そんな感じの話をよく聞きますね。

>今のマニュアルは責任逃れシステムになっていると思います。
読んで納得、知ってびっくり! って感じです。そういえばそうだなぁ。
736非エリィトけし号:03/12/06 00:07 ID:AYHkX3sB

エリィト諸氏久しぶりである。本日は12月6日。
浅学故にアイナブリッジ大佐とは一体何を表しているのか判らなかった。
ヤフゥで検索してみた所「アイナでオナニィ」の事らしいのぉ。
中々に愉快な文章及びAAであった。
私は所謂ガンダム乃至エヴァンゲリオンらの機械兵に関しては
全く知識が無いため、彼奴等の用語はほとんど理解出来なかった。
アイナ(ry に目を付けるとは中々に良い着眼点ではないか。
貴様のエリィトへの道は約束されておる。精進せよ。
遠出の詳細は記さぬが多大なる失敗をしてしまったぞ。
しかし、金曜ロオドショウで「オーロラの彼方へ」を見たら慰められた。
良い映画であった。オールドアメリカは格好良いのう。

>君の推理は間違ってたりするぞよ
すいません、モリアーティー教授。
知り合いがコンビニでバイトをしていて、
賞味期限切れの弁当を貰っているというストーリーを勝手に描いてしまいました。
俺の知り合いにそういう人がいたので。食事券は知らなかったなぁ。
コンビニ弁当は量が多くて俺は全部食べられないです。
俺的には付け合せが不味くてしょうがないので、
サブメニューを無くしてメインに集中してほしいです。
737けし:03/12/06 00:07 ID:AYHkX3sB
>>734
>体鍛えるぞー
いやいや、ハードボイルドは貧弱がモットウです(w
卑怯な手段で自衛するのです。

ハードボイルドの簡単な分類
ハメット系統  マッチョ 男っぽい 散文的 リアリスト
チャンドラー系統  貧弱 女々しい 詩的 ロマンチスト
マクドナルド系統  上の二つの中間

俺が>>723で挙げたのは全部チャンドラー系統です。

>読者用に書かれたモノよりも、興にのってマニアの人
原さんは、おそらく日本一のチャンドラーマニアです。
エッセイでもハードボイルドしてますよ。
ジャズグループでの日本行脚、文章修行の話等、とても面白かったです。
自分の文章を作るのに十年かけたそうです。

>これからどうなるのか、本当にハラハラしますね。
ハラハラしますね。
けしは推理を間違えた上にCDの選曲を間違えて「天城越え」を流してしまったので、
山賊に捕らわれるっぽいです。
738けし:03/12/06 00:10 ID:AYHkX3sB
>>735
「春と修羅」にはチル・アウトさせられます。
限りなく透明に近いブルーより、もうちょっと氷っぽい青さな感じ。
↑は読んだことないですが。

>社長がビルの上で釣竿を磨いてるみたいな。
それはハマちゃん・スーさんだよー
六さんの会社の社長は屋上で鬼の人形に皿を投げつけているそうです。

挿話
前にやってたバイトで俺は教える側だったのですが、
明らかに見当違いな事をしているバイト君に「○○してよ」と言ったら、
バ「いや、○○は出来ないよ。××さんにこういう場合は●●しろって言われたから」
俺「いつもならそれで良いんだけどさ、今は△△だから○○の方が良いよ」
と言っても納得してくれないんですね。
作業で重要なのは意味と目的だ!!

ねぇ、僕にもっと神聖な理由をちょうだいよ
アメリカ式ゴッド横目に 僕はベッドで途方にくれる
鉄棒の冷たさで狂わせて 両手の赤さで研ぎ澄ます

マーボードーフを作って食べますた。ビールウマー
煙草が無くなったので買いに逝ってきます。
禁煙は順調ですか?
739ノし:03/12/06 05:56 ID:52/nI9X6
>>736
エリィトさんなにしてんだろね。
ガンダムはおれも知らねー。
アイナが何かの妹らしいという事だけ判明した。

>俺的には付け合せが不味くてしょうがないので、
不味いよね、しかも全て同じ味。
今日は飯を自分で炊いたが、美味しかった。
自然素材とか書いてあるのを見ると、自然とはなにかという命題が。

遠出の失敗は残念ですが、まぁ失敗とかって迷信なので。
宮沢賢治は東京に逝って、エスペラント語に興味を持ったりしたけど、
あれも大失敗だよNe! エスペラント教室開いて村人大迷惑。
東京でワイン飲んで、村でワイン作ったりしてるし。村人大喜び。
740ノし:03/12/06 06:04 ID:52/nI9X6
>>737
俺はハメットハードボイルド主人公が好きだからなぁ、体鍛えます、10年後。
チャンドラーも面白いです。
山下清はハメット系統ですな。
彼は"、""。"を使わないのですが、理由は会話中に点とか○とか言わないだろコラ!という
ものです。
清全集中、もっともハードボイルドしてるもの。

「手足の動き方がにぶいので急に海の中へもぐりかかった 水に溺れたら命はないので
どうしても死んでしまうので 死んでからの先の世の中のことはわからないので
空気をすおうとすると 少しずつ海の水が口の中へ入って来て これでもう死んだなと思った」

原さんは見直したので、読んでみます。

山賊は怖いよねー、今は街賊がたまにいるけど。
741ノし:03/12/06 06:10 ID:52/nI9X6
>>783
最近の釣りバカは、ヤクザ篇です。現在スーさんが銃を不法所持してますよ。
ついでにアニメ化してましたね。今もしてるんかな?

>いや、○○は出来ないよ。××さんにこういう場合は●●しろって言われたから」
ムキーそゆ奴ムカつくよね、俺がスーさんならクビだ。
でも、そゆ奴のが社会に順応しちゃうのよね。

最近将来の事心配になってきた。
長距離の練習とかしたほうが良いのかな。
気が滅入って来たので、煙草でも吸うよん。
禁煙? 続いてるぜ。一日20回は禁煙してる。
742よいどれけし:03/12/06 07:28 ID:bKYH9KlN

(・ω・)人(゚∀゚ )オハヨー!
深夜の珈琲と朝のビールは美味しいでつ
今日も元気いっぱいガンガルゾー  ( ・ω・)ムリポ

おもむろに (・∀・)y-~ タバコウマー
朝の澄み切った空気から作られる煙はウマシ!
良水から美味しい酒が出来るようなカンジでふ

ブルブル とにかく寒い_| ̄|○ガク


○ < 無様にヰ`
ノ|)  
_| ̄|○ <し


ガンダムはわからないですね。アムロとシャアしか知らないです。
俺はエヴァ世代だけど、何にも知らないです。
皆が興味を持っている事には全然興味もてなかったです。

>不味いよね、しかも全て同じ味。
俺には赤いスパゲッティーとピンクの漬物が意味不明です。
何故わざわざ不味いものを全ての弁当に入れるのかと小一時間(ry
自然素材というのは
「これは健康に良いから、ちっとくらい高くても我慢しろや!」という記号ではないですか?
743けし:03/12/06 07:29 ID:bKYH9KlN
↑激しくAAがズレて蔚

清さんは間違いなくハメットですね。
「山口六平太」でいうと、片岡さんがハメットで六さんがロス・マクドナルドっぽいですね。

ハードボイルドの簡単な分類2
ハメット系統  プロの犯罪者を相手にする ムキーな奴は皆殺し
チャンドラー系統  大富豪や特権階級の事件を扱う とにかく自分を責める
マクドナルド系統  一般家庭の犯罪を扱う 傍観者に徹する

>原さんは見直したので、読んでみます。
ちょっと「ミステリオーソ」から引用してみます。

「十年間の無駄」

それは私にとって、わずか一行さえも小説を書くための「文体」を
所有していないと痛感させられる日々だった。
私はすでにレイモンド・チャンドラーを再発見し、
ハードボイルド探偵小説こそ自分の書きたい小説だと思いさだめていた。(中略)
やがて、一人称記述の私立探偵小説を書くと決め、探偵の名前も「沢崎」と決めたが、
それから七、八年後に残ったのは、百通りの書き出しと、十通りの第一章と、
二つのの十章を超える、未完の習作の山だった。
すべてが納得のいかないもので紙クズ同然としか思えないものだった。
東京におけるジャズ・ピアノと雑然たるアルバイトの日々で、
睡眠の前後の数時間いるだけのアパートの机では集中力は希薄で、
ただ書こうという意思を持続させるのが精一杯だった。
744けし:03/12/06 07:31 ID:bKYH9KlN
>最近の釣りバカは、ヤクザ篇です
マジですか? ビビリますた。
おそらくヤクザと釣りをして解決するんでしょうね。
親分「釣りも良いもんだなぁ。ガキの頃以来だ。俺はこの潮の匂いを長い間忘れていたのかもしれない」
みたいな。美味しんぼ的デウスエクスマキナ

>ムキーそゆ奴ムカつくよね、俺がスーさんならクビだ。
彼は中々面白い人でした。俺とタメなのですが、
「けし君はなんのために生きているんだい?」
「けし君はオウム真理教についてどう思うんだい?」
「僕は教科書を作る会のシンポジウムに参加しようと思うんだ」
「食事をしてからだとオナニーする気が失せないかい?」
「僕はコムロテツヤのようなミュージシャンになりたいんだ」
等の名言を吐いてくれました。

わむて荒らしのためか、Sさんのスレがdat落ちしちゃいましたね。

IEで見て気付いたのですが、
このスレもあと30レスくらいで終りますね。
ちょうど777でオーバーしたら格好良いなぁ。

将来なんて浮世の夢なので気にしないで下さい。
745けし:03/12/06 07:57 ID:bKYH9KlN
疲れたので、beatlesの"please,please,me"を聴いて寝ます。

好きなのはペパーズ、アビーロード、リヴォルバーだけど、
初期のロックンロールにも痺れるなぁ。

曲はポールの方が好きだけど、
ジョン・レノンのロックンロールボイスは堪りません。

Living is easy with eyes closed. Misunderstanding all you see.
It's getting to be someone. But it all works out,
It doesn't matter much to me.

No one I think is in my tree, I mean it must be high or low.
That is you can't you know tune in. But it't all right.
That is I think it's not too bad.
Let me take you down, cos I'm going to Strawberry Fields.
"strawberry fields forever" / the beatles
746ノし:03/12/06 08:44 ID:52/nI9X6
なんかキョウキョウトでピースウォークとかいうのがあるらしい。
だけど、歩いてる人もアメ公や自衛隊がマジに攻撃してきたら逃げると思うんよ。
俺はあいうのってあんまし好きくないんだけど、めずらしいので見てこようかなぁとか
思ってたりする。だんだん面倒になって来たので、行かないかもしれない。
自衛隊の派遣に反対してるみたいなんだけど、個人的にはポテトサラダにグリーンピー
スを入れるほうがムカついたりするんだけどね。

政治って結局個々人が持つ願望の現実化だと思うのよ。
太平洋戦争の頃だって、ちょびっとは面白いと思ってた奴が大多数だと思うけどな。
とか書いてるうちに、ますます面倒になったので、やっぱし行かないかもしれない。
大日本尻文字大会京都予選決勝とかだったら行くんだけど。
747ノし:03/12/06 09:34 ID:52/nI9X6
>>745
ビートルズって高校生の頃聞いたことあるなぁ。

>>744
>おそらくヤクザと釣りをして解決するんでしょうね。
ハマちゃんがヤクザと仲良しになってどうのこうのという話ですよー。
作者の人って赤塚不二夫の弟子なので、基本的にはハマちゃんのほうが山岡よかポテンシャル
が高いです。

>「けし君はなんのために生きているんだい?」
これは刮目すべき意見だ。
俺がいまさっきビートルズを思い出しながら、ラップ調の歌を作ったので、唄ってあげてください。
「なにがしたい、なにおする、いったい俺になにが出来る!!!
夢、愛、希望、明日! 一切合切俺のモノ! ヤー!」

Sさんのスレは残念です。
Sさん最近書き込みが少ないな。

>このスレもあと30レスくらいで終りますね。
俺たちが出合ったのは、必然ではなくただの偶然だ。
凡人程、平凡な出来事を劇的な体験にしたがるものさ。
お互い、次スレなんて立てるガラでもなし。
これでモマイとの語らいも終りかもな。

つーわけで、次スレはこれねーーーーーーーーー!!!!!
→↑↓← 矢印厨房 →↑↓←
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1070368945/
748ノし:03/12/06 09:38 ID:52/nI9X6
>>742
まぁ今日二杯目のコーヒーを飲みながらこれを書いてるわけだが。
朝からビールは駄目だなぁ。毎日飲めないから。
朝は煙草とコーヒーだよ。同じこと繰り返て生きてきたい。機械みたく。

>>743
>「山口六平太」でいうと、片岡さんがハメットで六さんがロス・マクドナルドっぽいですね。
同意、って同意する程の事でもないけど(w

>ただ書こうという意思を持続させるのが精一杯だった。
これは良くないな。
眠い時には寝る、書けない時には書かない、精神論は迷信、運があれば金貰える。
749そこはかとなくけし:03/12/06 10:02 ID:VQX1Qhcg

俺は酢豚にパイナップルが許せないわけだが

>太平洋戦争の頃だって、ちょびっとは面白いと思ってた奴が大多数だと思うけどな。
(;´Д`) w

土岐「台風よ、もっと荒れろ! 吹きすさべ! なにもかもぶち壊しちまえ!!」

いつか一度だけ小説を書いてみたい。その小説の導入部はこうしようではないか。
中年の殺し屋が生涯最後の仕事におもむく朝… 小学校の運動会に出っ食す
台風一面の空の下 紅白の小さな肉体が はじけ 駆ける
その時 中年男は 我知らず ボロ…と落涙してしまうのだ

眠れないので徹夜で逝ってみます

(;´Д`)
(;´Д`)

ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン
750けし:03/12/06 10:03 ID:VQX1Qhcg
>基本的にはハマちゃんのほうが山岡よかポテンシャルが高いです。
山岡の原作者も初めの頃はポテンシャルが高かったですよ。
手錠を嵌められた超人高校生が番長連合を作るとかw

>これは刮目すべき意見だ。
彼は僕の蒙を開いてくれました。オリジナルソングも唄ってくれました(w
詩が読みたいというので、ボードレールを読ませて啓蒙しようとしたら、
「けし君はこんなのが面白いのかい? 僕にはさっぱりわからないよ」
と言われてしまいますた。
洋楽が聴きたいというのでSex PistolsとRadioheadを聞かせたら、
「けし君はこんなのが面白いのかい? 僕は『亜麻色の髪の乙女』やGlobeの方が良いな」
と言われてしまいますた。

>俺たちが出合ったのは、必然ではなくただの偶然だ。
たくさんの偶然が重なってましたね。
バリューさん、Sさん、20歳ウツさんのうち一人でもいなかったら、
容量オーバーする程語らう事もなかったですもんね。
あと、それらにレスしたタイミングも。
素晴らしき哉、世界

珈琲は美味しいですね。俺も今、飲んでいます。
大学に入ったときに記念として珈琲メーカーを買ったのですが、ぶっ壊れてしまいました。
しょうがないので、手動ドリップしています。
751けし:03/12/06 10:04 ID:VQX1Qhcg
Beatlesは良いですよー  全アルバム必聴。

いきなりですが、
けしのお奨めネットレディオ
「スピナー」
ここは凄いです。ロックからクラシック、
サーフミュージック、ゴスペル、オールデイズまでチャンネルが150くらいあります。
Rolling Stones専門チャンネルやDoors専門チャンネルもあります。

お奨めチャンネル
classi rock,psychedelic,all rock,indie rock,
new wave,90s indie,90s alternative,classic punk,lou reed DJs ←!!!

>>Sさん
Led Zeppelin専門チャンネルもありますよ。一日中zepが延々と流れています。

このサイトを見ればすぐにインストール出来ます。
ttp://www.cottonwool.jp/labo/spinner.htm
752ノし:03/12/06 10:18 ID:52/nI9X6
>>750
>手錠を嵌められた超人高校生が番長連合を作るとかw
それは男組とかいう漫画ではないかな? ライバル役が三島由紀夫っぽいやつ。

>僕にはさっぱりわからないよ
>こんなのが面白いのかい?
万葉時代の日本人のごとくさわやなか人だなぁ。
俺は彼を見慣らいたいよ。

>手動ドリップしています。
男なら手錠を嵌められたとしても超人的努力で手動でコーヒーをドリップすべきだ。
それが男だ。
スピナーは良いっぽいなぁ、専門チャンネルが多いのが良い。
頑張れば FreeBSD でも聞けそう。
今は SHOUTcast とかいうのでラジオ聞いてるけど、イマイチっぽい場合が多いよ。
ttp://www.shoutcast.com/
753けし:03/12/06 11:02 ID:VQX1Qhcg
コテハンさんパクリシリーズは4回でネタが尽きちゃったので終了します。

>それは男組とかいう漫画ではないかな?
そうです! タイトルは忘れてました。
三島っぽいライバルはたしか、白い学生服を着てましたよね。

>万葉時代の日本人のごとくさわやなか人だなぁ。
さわやかでしたよ。頭も坊主狩りでした。
いつもメモ帳を持ち歩いて、色々メモってました。「僕はすぐに忘れちゃうんだ」と言って。
結局、メモ帳を失くしていたので笑いましたが。
最後に会ったときに、
「僕には悪い霊が憑いてるらしいんだ。けし君は良い陰陽師を知らないかい?」
とか言われたので心配です。
ネタっぽいですが全部ホントです。

>男なら手錠を嵌められたとしても超人的努力で手動でコーヒーをドリップすべきだ。
わかりました。山賊に捕まった時も、
「我珈琲希望 仮否選死」と言ってみます。

shout castを見てきました。ISDNだとつらいみたいです。
スピナーのやつは使い易い専用ブラウザがついているので簡単に扱えますよ。
音も途切れることなく結構良いです。
Indie系のチャンネルではよくThe Smithsが流れてますよ。
俺がよく聴くLou Reed DJsチャンネルはlaurie andersonやJohn Caleが流れています。
面白いけど、アメリカでこんなの聴いてる人いるのかな。

聖歌やアシッドジャズ、カントリー、ハウスとか普段聴かない音楽を聴くと新鮮ですね。
754けし:03/12/06 11:18 ID:VQX1Qhcg
ちょっと前にこの板のガンダムスレにカキコしたら、
「出てけ」と言われてましたw

とりあえず反省
とりあえず寝よう
755ノし:03/12/06 11:36 ID:52/nI9X6
とりあえず、胃が気持わるいです。
>白い学生服を着てましたよね。
それですよ。
バイト先に何故か文庫が置いてありました。

>「僕はすぐに忘れちゃうんだ」と言って。
その人、なんかいろんな意味でヤバそうですね。
残念ながら、俺は良い陰陽師は知らないです。
でも、幸せそう。山賊に捕まったら友達になるんだろうなぁ。
「親分はサイダーとコーラどっちが好きなんだい?」
「親分は宇宙飛行士についてどう思う?」

>shout castを見てきました。ISDNだとつらいみたいです。
ISDNの人でしたか。俺はCPUが遅いので、スピナーは辛そうです。
今一生懸命にコンピュータがNetscapeをインストロールしようとしてます。
とりあえずIndie系のチャンネル聞きたい。
756ノし:03/12/06 11:37 ID:52/nI9X6
  おはよう諸君。

  曇りだ。

  >>754、心配する事たあねえ・・・
  寝る時は寝る。寝ない時は寝ない。
  笑う時は笑う。泣く時も笑う。
  堂々と寝ろ。

  とりあえず、小指が腱鞘炎になりそうだ。

  さで、
  
  双六でもするか。
  
  じゃっ、

  あとは頼む。
757けし:03/12/06 13:45 ID:iSdA5AEe
ぽいっす。ノしさんは山下清より強いんですか?

>「親分はサイダーとコーラどっちが好きなんだい?」
>「親分は宇宙飛行士についてどう思う?」
本当にそんな感じだったので笑いました。
街で宗教勧誘するタイプの人です。
落ちて落ち着いて落ち込んで堕ちてオチて。
ダメ板住人ぽい人なので、0.0053%の確率でこのスレを見ていると思われます。
God bless you! N君  

>ISDNの人でしたか。
IDSNです。IDがコロコロ変わるのはそのせいです。
串を刺して悪戯してる訳じゃないですよ。
遅いので、残念ながらwinny等は出来ないです。
ネットラジオが限界です。
758けし:03/12/06 13:46 ID:iSdA5AEe
陰陽師というフレーズで、呪いについての面白い話を思い出しました。
呪いは意味不明である・反復されるほど有効なそうで、
又、相手を遠ざけるためではなく自分に縛り付けるために用いられるそうです。
「自分の胸に手を当てて考えてみなさいよ」
「私はあなたのためを思って言ってるのよ」等。
俺はわむて嵐を連想しました。
名前にも台詞にも意味がありそうでいてない。しかも反復される。
呪いとしてはとても有効ですね。
「それはどういう意味なの?」と考える時点でもう呪いにかかっている。
これは、氏ね等のストレートな言葉や
じゃおえいあおえいおし みたいな意味不明な文字列より有効なんですね。

占い師は陰陽師や霊能者と違って特別な能力やハッタリはいらないので、
いざとなったら占星術オジサンになろうと思っています。
「あなたは第一室で月と冥王星が合になっているから(ry」みたいな。

全然関係ないですが、リアルで2ch用語を使いそうになることはありませんか?
俺は、「マジレスすると…」とかDQNを口走りそうになる事があります(w
流石に「…と思われ」とか、ツーホーしますたは無いですが。
759ノし:03/12/06 14:04 ID:52/nI9X6
  さすがに眠い。

  >>757、格闘技ならキヨーシに勝てるわけねえだろうが。
  そこそこ威勢の良い、まあ、一番街のヤオタメに、新鮮市場
  のニィちゃんより威勢がイイか?って聞いてる様なもんだろうが、アホ。
  ただ、ファミコンソフト飛竜の拳2対戦モードで
  マーシャルアーツ(ノし)対柔道家(キヨーシ)となると別だがな…。

  >街で宗教勧誘するタイプの人です。
  Nよ、男なら街で堂々と勧誘しろ。
  むしろ戦場で自衛隊を勧誘しろ。

  >IDがコロコロ変わるのはそのせいです。
  近くにYahooBBみてえなディスカウントADSLはねえのか、
  広末が宣伝してるぞ。まあ、YahooBB、広末共に味の保障はしねえがなあ。

  さで、

  土曜の昼寝としゃれこもうか。

  じゃっ、

  あとは頼む。
760ノし
>>758
言霊みたいなものなのかな?
ブードゥー教なんかも言葉を大事にするみたいですね。
呪いをかけたという事実が大事で、相手がそれを知っているという事も大事。
人間って弱いよなぁ。

俺はちょびっとだけ手相が見れるので、手相の人になろうと思ったことがありますが、
縄張とか怖そうだったので、止めました。

占い師も偉くなると、一定の場所で評判を集めてから、その場所を人に売ったり出来ると聞きました。
買う人は「あそこの占い良く当るよ」という評判を購入するみたいです。

>リアルで2ch用語を使いそうになることはありませんか?
ないですよー!
書く時、あんまり使わないからだと思います。
ただ、2chの夢を見る事はあります。

これ書き込んだの俺だよね?
なんか、レスがついてるし、返事書いたほうが良いのか?
面倒だな、でもなんか悩んでるみたいだし。
時間ないけど、書いた方が良いだろな。
でも、面倒だな、でもなんか悩んでるみたいだし。

↑のループの夢みたいなのとか。