1 :
名無しさん@毎日が日曜日:
諸君世の中銭でっせ!
労働者諸君の月給の額は、月々の米、味噌、醤油、石鹸とあらゆる必要な
生活物資を買うと丁度無くなるように資本家共が談合して決めよったものなんですわ
諸君!財布の紐はガッチリやで!
友は裏切っても銭は裏切らへん!最後に笑うのは銭持ちや!
2 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/02 21:56 ID:GVCSf1gT
2げっと
3だったら金持ちになる
4 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/02 22:13 ID:LZZNuqNB
例えば大卒の平均初任給が195000円ですわ
これに相当する銭がほしけりゃ家賃六万五千円のワンルームマンション三部屋の
オーナーになればよろし
つまりでんな大学出て就職するよりも
単に銭が欲しけりゃワンルームのオーナーになればいいんですわ
そのためには種銭ですわ
名スレの予感
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/02 22:23 ID:o5MnEw7K
なんだか変な影響受けてすっかり考え方おかしくなっちまったなあ
>>1よお。
7 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/02 22:35 ID:NEEbgj9S
世の中、銭でないと思った人が実は勝ち組みです。
8 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/02 22:37 ID:zRsA5T2E
自分で体現した人の言葉には重みがある
俺にもあれくらいの行動力があれば
取り敢えず若いうちに2億稼いで
後はのんびりしたい。
おまんら、カバチたれんなや!
11 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/02 22:45 ID:XB1tT8tZ
国民ひとりあたり2円の集金でたまりまっせ。
2円なら、あんたでも払えるやろ。
12 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/02 22:47 ID:o5MnEw7K
運さ、運。
運のいい奴には敵いません。
13 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/02 22:48 ID:SV7FJZXO
14 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/02 22:50 ID:zRsA5T2E
で、金融道で書かれてるような所に勤めてたの?
あれじゃヤミ金の取り立てだろ?
とりあえず、本人は漫画で稼いだ貯金だけで
一生食っていけるみたいだから、無職ではないわな。
16 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/03 23:49 ID:yxVsXboa
保守
「こまねずみ常次郎」「桃源郷の人々」
青木さんがらみの漫画は、どれもおもしろいよね。
みんな同じ事かいてあるけどね。(w
19 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/04 05:55 ID:lxRr6tLl
この人も四十過ぎまでダメ人生だったわけで
ある意味尊敬できるよ。
20 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/04 06:23 ID:SwJNGEHG
「さすらい」って泣けるよね。
あれ読むと切なくなるから売っぱらった。
21 :
ガンダムンダ:03/09/04 06:25 ID:1vzGa0v9
>一生食っていけるみたいだから、無職ではないわな。
それは金持ちというんだ。
金持ちでも無職は無職。
つかいつでも漫画描き始めることはできるのだろうが。
>この人も四十過ぎまでダメ人生だったわけで
職を転々としてたってだけでいわゆる無能なダメとも違うような。
漫画の技術は若い頃からそこそこあったみたいだし。
ああいう世界はきっかけと運が左右するからな。
絵がうまくても日の目を見ない人も多いわけだしね。
22 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/04 06:41 ID:SwJNGEHG
>つかいつでも漫画描き始めることはできるのだろうが。
この人腱鞘炎だからもう漫画は描けないんじゃなかった?
最近原案の仕事ばっかなのはそのせいって聞いたけど。
23 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/04 07:16 ID:ubjUgoXk
泥沼亀太郎(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
24 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/04 07:39 ID:0V6AhPG6
帝国金融age
25 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/04 07:56 ID:5v4+YFOt
『後悔先に立たずおちんこ後ろにたたず』 は青木雄二の特許ではないよね
この言葉を書いたハッピやTシャツを特許をとって売りさばけば
売れるだろうか?
売れるわけねーだろヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァン!!!
26 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/04 08:55 ID:L4IR+On+
本出し杉だよな。
なるべく立ち読みですましてるけど、
どれがどれだかわからなくなる。
27 :
24歳の俺 ◆boczq1J3PY :03/09/04 09:00 ID:wv77tejL
人は誰でも金欲はあると思うけれど金にとりつかれたらおしまいだと
思ってる。慎ましくやるのが俺の目標。でも無職だから終わってるな、俺。
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/04 09:50 ID:7XuxsDXX
青木さん、イイ人なんだけど、どの本も似たりよったり、、、。
成功したことにより逆に金の亡者にならなけりゃいいけど。
欲は底なし、これでいいということはない。
持たざる強さ、仏教かじった人ならわかるよね。
青木さんの本は好きなので図書館で借りてきて随分読みました。
青木さんや出版社や書店という資本家が儲かることになるので本は買いません。
30 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 00:09 ID:w99k22pc
法律に詳しくなりました
31 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 00:30 ID:ydkx91Jh
青木の本は高校の頃は感動していたけど、
25過ぎると「ふーん」と思うようになるな。
32 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 00:57 ID:W2dmbjBB
青木のおっさん、金持ちになって好き勝手言うとるなぁ。
金持ちになりゃ、好き勝手言える。
金より大事なものは、健康。
33 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 01:11 ID:I4AxlOVg
漏れは蛭子先生の方が好きだな。
売れない頃はチリ紙交換やりながら、漫画書いて
今も競艇とかギャンブル好きで。
ある意味、青木雄二なんかだめ人間から見りゃ
十分エリートだよ。
34 :
スミスリン ◆FKPIWHcVEQ :03/09/05 01:13 ID:ei59kvqL
蛭子先生の奥さん亡くなったんだっけ?
勘違いだったらスマン・・・
35 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 01:14 ID:I4AxlOVg
>>34 最近、亡くなったよ。
今は娘さんと暮してるらしいね。
36 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 01:17 ID:W2dmbjBB
えびすさん、頭割るそうであほみたいやし、空気読まれへん。
競艇中継の番組で万券的中させてはしゃいで番組ぶちこわしてた。
でも、青木のように小難しくいきるより、えびすさんの馬鹿の方が幸せなんだろうな。
37 :
スミスリン ◆FKPIWHcVEQ :03/09/05 01:25 ID:ei59kvqL
ラブラブだったんだよね・・・
二人ともええ年こいて・・・
その辺がちとうらやましかったりもした・・・
蛭子さんの奥さんのご冥福をお祈り申し上げます・・・
まだ若かったはずなのに・・・
>>33 蛭子先生って、ダスキンのエリートセールスマンだったんでしょ。
見かけはダメ人間だけど、本人は全然ダメじゃありません。
39 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 01:35 ID:I4AxlOVg
>>38 そうだったの?
昔、テレビタックル出てた時に
ガロで漫画描いてた頃は、まだあんまり売れてないから
奥さんに食わしてもらったり、副業しながらだったって聞いたけど。
漏れの知り合いがちょうどナニ金連載中にアシの面接にいったんだけど
締切前の忙しい時にもかかわらず、原画見せてくれたり、作業手順一から説明してくれたり
顔に似合わずいい人指数高かったそうだ。仕事場に高価そうな美術全集がずらりとあったそうで、
「なぜあの絵で美術全集が?・・」と首を傾げてたが。
そいつは結局、条件合わなくて断って行かなかったけど、
そのあとも「諦めたらダメですよ」とかフォローの留守電が入ってたり、
やっぱ苦労してる人は、人にやさしいとか絶賛してたが。
青木雄二って、ナニ金の時は新幹線便で東京まで
原稿送ってたって聞いたような気がするけど。
今も大阪に住んでるのかな?
42 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 08:44 ID:Sngpshqw
神戸だと思った。
43 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 11:44 ID:A0W9UWEe
>>38 そうそう。「ひたすら低姿勢でいくのが僕の営業スタイルでした」て昔どっかで言ってた。
>>40 貴重なエピソード、サンクス。
青木雄二がいい人、って話はよく聞くね。
44 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 11:52 ID:QDdJ1ywX
NHKのマンガ夜話でナニワ金融道取り上げていた回があったんだけど
青木さんてだいぶ前からマンガは書いてたみたいで、っちょこちょこ小さな賞は
受賞してたみたいですよ、社会派な作風だったらしいですが。
45 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 12:07 ID:Sngpshqw
1970年に小学館の漫画賞で佳作入選した。「屋台」というタイトルです。
大手建設会社を辞めた主人公の青年の物語です。社会に疑問をもち自分が納得できる
生き方を求めながらも最後悲惨な結果になるなんかアメリカンニューシネマみたいな
作品です。
>>45 何かの単行本に転載されてたのを読んだ記憶があるけど、
ひたすら暗かったような。確か青木氏の30手前頃の作品で、
ガロっぽい感じがした。
青木さんって何でまたマルクス主義にはまってしまったんだろ?
本を読んでいても、やっぱ工業高校卒ってコンプレックスが
随処にプンプン臭ってきちゃう。そういう姿が痛々しくて、みんな
何にも言わずに、そっとしておいてあげてるみたいだけども。
マンガ成金で遊んで暮らせる身分ならマルクスどころの騒ぎじゃないんだけど、
それを矛盾とも不思議とも思わないところが見ていて痛々しい。
青木じゃないけど、カバチタレとか極悪がんぼとか読んでる香具師いる?
あの作者って、いつもフェラーリとかポルシェとか外車の前で
ポーズ取ってるけど、あれはいったい何なんだろう。
成金趣味なのか、それとも車好きなのか判断に困るな。
49 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 17:28 ID:tZzFrJLY
青木雄二死んだな・・・
50 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 17:29 ID:g8aZLRW9
なくなったそうです。ナムナム
漫画「ナニワ金融道」の作者で漫画家の青木雄二さんが5日
午前2時12分、肺がんのため、神戸市の病院で死去した。
58歳だった。
って、ネタかと思えばマジかよ! 。・゚・(ノД`)・゚・。
青木さん、お金使う前に逝っちゃったなぁ。。。
マジで?>死亡
ソースある?
54 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 17:59 ID:7HodwjLj
なんてタイムリーな・・・このスレの
>>1は青木の死を予言していたのかも知れない。
せっかく大金を掴んだのになあ。
ほんとに使う前に逝っちゃった。
歳の離れた若い奥さんが全部もらっちゃう。
ホステス上がりの人らしいけど、すごい福運の持ち主だなあ。
57 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 18:17 ID:1Sp5I/XL
40 :名無しさん@毎日が日曜日 :03/09/05 02:12 ID:w6zReVkp
漏れの知り合いがちょうどナニ金連載中にアシの面接にいったんだけど
締切前の忙しい時にもかかわらず、原画見せてくれたり、作業手順一から説明してくれたり
顔に似合わずいい人指数高かったそうだ。仕事場に高価そうな美術全集がずらりとあったそうで、
「なぜあの絵で美術全集が?・・」と首を傾げてたが。
そいつは結局、条件合わなくて断って行かなかったけど、
そのあとも「諦めたらダメですよ」とかフォローの留守電が入ってたり、
やっぱ苦労してる人は、人にやさしいとか絶賛してたが。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
58 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 18:19 ID:1Sp5I/XL
本人が立てたスレじゃないだろうな・・
59 :
スミスリン ◆FKPIWHcVEQ :03/09/05 18:28 ID:ei59kvqL
あ・・・青木さん・・・逝ってしまったのか・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
60 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 18:30 ID:Sngpshqw
合掌!
このスレ・・・・まさか・・・・・まさかね・・・・・。
62 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 18:52 ID:rb0v+zcB
今日丁度ナニ金を漫喫で読んでたよ。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
このスレタイミングいいのか悪いのか……。
64 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 19:02 ID:2sZSYtI5
つか、青木さんパソコン使えたのか?
65 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 19:06 ID:g8aZLRW9
「年金なんか払わない」は正解だったね
66 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 19:14 ID:keW6bmGC
「こまねずみ常次郎」好きで毎回読んでた…
ご冥福お祈りします。合掌
67 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 19:22 ID:873p2nbH
青木先生に社会を教えてもらった。
学位はもっていなかったが、世相に通じた人だった。
ご冥福をお祈りします。
68 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 19:37 ID:QzZ4GM1x
青木雄二を見てると年金てなんだろう?、と思う
69 :
43:03/09/05 19:52 ID:HN9Y2MM+
なんで急にレス数増えてんだろうと思ったら。。。
そういうことだったのか。。。
だめだ、言葉がでない。。。。
70 :
DAME ◆DAME53O5jU :03/09/05 20:00 ID:WRtMpkdZ
71 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 20:07 ID:D2amn5tr
最近あまり本出てないと思ってたらこういうことだったのね。
マジでびっくりした。
ご冥福をお祈り申し上げます。
73 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 20:23 ID:hzdescp9
まあ、今の日本資本主義で勝ち組でも、ストレスで、すでにボロボロだったと言うことだね。
何億か稼いだ頃に、末期癌…ありえない話じゃないね。
74 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 20:51 ID:WTCmKuIC
ヘビースモーカーだったみたいだからね!
これから人生を楽しもうとする時だったのに・・・・・・・・・・・。
確か映画にもなったんだよね・・・「桃源郷の人々」・・・
58歳で亡くなるとは・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
1がスレを立てたから死んだと言ってみる
77 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 21:01 ID:Sngpshqw
>>73 ありえない話どころか結構あるんじゃない。まあ億まで稼げなくてもン千万くらい
貯めても殆ど使えず逝っちゃた人も多いと思うよ。こうなると何が勝ち負けの分かれ目
かわからなくなるな。借金しない程度に体もまあまあ言う事きいてボケないうちに
80くらいで隠れるのがいいんかな。死ぬ前に思い残す事も無いようにしてな。
78 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 21:03 ID:OffeaY/x
いつ死んでも後悔のない人生を送る、それが本当の勝ち組さ。
おれは後悔だらけの人生だけれども。
ご冥福をお祈り致しまつ(-人-)ナムナム
80 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 21:12 ID:u0c73AO7
青木さんは社会的弱者にやさしかったね
社会の底辺経験した人間じゃないと人の痛みなんかわからん。
ホームレスから首相を!
と言っていたね
正直な話・・・青木さんには国会議員になって欲しかった・・・
今夜は弔い酒やな・・・(´・ω・`)ショボーン
ナニ金連載中に「漫画の週刊連載はボクシングみたいなもんです。六日間ひたすら描き続け、
半日休んでまたひたすら六日間描く。それの繰り返しですわ」とか
「こんなしんどい仕事もうこりごりです」とか
欄外の書いてあったのを思いだした。
しんどい仕事引退して、やっと奥さんと人生楽しもうと矢先に・・・。合掌。
85 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 21:33 ID:1Sp5I/XL
スレ立った日も偶然だが、1の内容も意味深。
そして2にも。
ここはマジで故人の遺書スレだったのか・・。
銭がないと嫁さんももらえん。
わしなんか小林旭似のいい男なのに鼻もひっかけられなかった。
結婚相談所にいっても結婚できなかった。
それがどうだ?
ナニ金で成功したら、美人の嫁さんをもらえた。
根詰めて漫画書いて、銭稼いでみたけど、正直なんのための人生か
と思って、クラブで見初めた女に500万円の指輪をプレゼントして
猛烈にアタックした。
みたいなことを宮崎学との共著で書いてたな。
銭稼いだのは無駄じゃなかったんだよ。
貧乏人諸君、そこを誤魔化しちゃいかん。
58で死んだけど、濃密な人生だったんじゃないの。
88 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 21:48 ID:3rWEBgk1
マジで?
89 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 22:25 ID:uxbF7RfZ
「世の中銭や」と言っていて、若かった俺は「そうか?」と
首をかしげもした。この人の漫画や著書、歳食ってから
理解できたこともあった。
でもやっぱ最後の最後に「ホントにそうか?」って思わせて
くれる死に様だね。命削ってマンが描いて金稼いで、
金で美人の嫁さん買って、ガンでくたばる。
なんだろうな、ますますわからなくなるな。
90 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 22:27 ID:uxbF7RfZ
あの酸いも甘いも知り尽くしたようなオッサンが、嫁に遺産を
残したのだろうか?銭で買った嫁さんを。
結局、労働量は漫画で儲けても変わらなかったんじゃないだろうか。
俺も著書を一冊だけ持っている 持っているだけで読んでないが。。。
まぁ濃密な人生だったし良かったんじゃないの?
92 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/05 23:09 ID:+WqF0o3f
金持ちになってから家買ったり、奥さんもらったりしてるんだよな。
奥さんは若いんだろ。
93 :
名無しさん:03/09/05 23:23 ID:MEaMALWl
94 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 00:09 ID:/qzuCmo+
95 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 00:10 ID:k+IuXX94
ご冥福をお祈りします
96 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 00:11 ID:2ZQ5uDtq
なんてこった、こまねずみなんたらはどうなんお?
若いとき、色々苦労して辛い目みて、中年になっても死ぬ思いで
漫画描いていたんだから、そら、早死にするわなー
ご冥福をお祈りします
98 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 00:19 ID:S6EsVswp
S40年代にオイラの会社にいたようだ
99 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 00:19 ID:yEKZ6Dko
結論 たばこはだめ
最後の5年間は幸せだったんじゃないかな。
この時のために今までがんばってきたんじゃないかな。
101 :
正真正銘の1ですが・・:03/09/06 00:22 ID:/qzuCmo+
まさか・・青木先生お亡くなりになりましたか・・・・
私がスレを立てた時期といい、なんらかの運命を感じづにはいられません・・
こえからも“アオキイズム”の継承者として邁進していく所存であります
102 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 00:24 ID:S6EsVswp
右翼に追われてたみたいだが
103 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 00:29 ID:S6EsVswp
夕方に某新聞社から青木のことで電話がキターーー!!
104 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 00:53 ID:YQpsChZu
・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。
・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。
・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。
・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。 ・゚・(ノД`)・゚・。
死んだね。
106 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 01:09 ID:FNjMAEf3
さよなら!青木雄二!
あんたのことは一生わすれないよ。
107 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 01:11 ID:YQpsChZu
漏れも!
マルクスの事を教えてくれてありがとう!
108 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 01:15 ID:JGSEbmBy
太く短く生きた
109 :
全クリ連大阪支部長:03/09/06 02:26 ID:o6CrAr2S
自民党批判は良かった。あまりにも死が早すぎたなあ。
永遠の青木
111 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 08:25 ID:l5O2Ejqa
青木さんからは、労働者は団結しなければならないということを
学んだ。
112 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 08:44 ID:iZbCmxz1
青木は橋本派を裏切った薄情者
小泉失政ばっかだから亀井にチャンスを与えろ
113 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 08:55 ID:yEKZ6Dko
すごい漫画だった・・・
思えばそれまで下手な絵の漫画は自然に避けていたけど、ナニワ金融道以降
福本とか下手な絵の漫画も読むようになった。
114 :
無職注:03/09/06 09:43 ID:Ghbwyfeb
>102
右翼に追われるほどか?と思っていたけど色んな板にスレが立っているのを
見ると納得できるかも・・・・
115 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 10:38 ID:ZFJaWy8W
結論>>
奥さんが勝ち組み☆
見合い話のなかでブスほど性格も悪いと書いてあったがなるほどと思った。
>>81 金ださない人間はやさしくもありません。
青木は金の亡者です
118 :
無職注:03/09/06 11:43 ID:Ghbwyfeb
奥さんが勝ち組かどうかはその後を見てみないとわからないでしょ。
現に旦那さんが金持ちになってほどなくしてこんなんだし。
119 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 11:46 ID:rspgEUKo
再婚します。合法的に男作れます。パパごめんね・・
120 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 11:53 ID:Yqw8l8eO
所詮はキチガイ朝鮮人ww
ゼニがすべてと考える人が、死と向き合ったとき、
いったいどんなことを考えたのか、そこに興味がある。
>>121 銭がすべてとかいって金を手に入れたときすべて(命)を失った。
皮肉なものだな
銭がすべて とは言ってないのでは?
銭は命と同じくらい大切 とは言っていた記憶が。
124 :
言行不一致:03/09/06 12:19 ID:BehN2As9
青樹は思想と行動が矛盾していた。
マルキシズムを唱えながら結局はでゼニの信仰者で資本主義者の
恩恵を最大限に受けた人間だった。
特に弱者の味方であったとも思わない。
どちらかと言うと金銭的勝者に特有の傲慢で品のない人物だった。
服装には無頓着だったけど。
皆はどう思う?
125 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 12:21 ID:Yqw8l8eO
所詮在日で個人だと
文化、芸能、スポーツでしか大成しないことを示した人でもあるww
126 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 12:37 ID:+N6PqYSk
ナニワ金誘導より短編の「かなしき友情」とか「淀川河川敷」のほうが面白いと思うのは
漏れだけ?
確かにあの人金持ちになったけど著作とか読むと決して贅沢三昧の生活送ってた訳じゃないみたい
だし(500円の市民プールで泳いでたり)庶民的な感覚は成功した後も持ち続けたと思う。
社会派の芸術作品(広い意味で)造る人が成功すると「本人は金持ちになって社会批判しても
説得力ない」なんて言う人はじゃあそういう人たちは一生貧しい暮らししなければいけないの?
ま、でも、ほんとに楽しいと思える瞬間が来たら
そのときはいつ死んでも悔いはないと思えるな。
祭りの後のむなしさとか、って、ほんとはもっと深刻な
問題なんだろうね。
>>126 人を救う仕事は底辺じゃないとできないよ。と
イエス様も言っていたような。
おっかないな。
やっぱり「神」でも「仏」でも「天」でもいいけど、
そういう人の力ではどうにもならないものを畏れる謙虚さがないと
いけないよ。たまたま運が良くてマンガが当たり、にわか成金になった
だけのことで、自分の才能の結果だとか傲慢決めたり、付け焼刃の
にわか思想家になって、調子に乗りすぎたな。
因果応報じゃないけども、これは一種の天罰だと思うな。漏れは。
130 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 12:55 ID:+N6PqYSk
青木雄二は無神論者。イエスのいう事を基準に考えてもの言ってませんよ青木はんは。
歴史的に見て宗教が社会を悪くさせたことはあっても良くした事は無い。共産主義もね。
ゼニで死ぬ奴生きる奴っての読んだわwあとアウトローを生きるw
なんか早いなって思う。カバチタレは青木さんが書いてた?
絵柄が似てたから・・。まぁいいや。うん、早いなぁって思う。
そういや結局青木さんは年金貰える年まで生きられなかったんだね。
なんかの本で、年金は払ってません!いうてたけど、この前の強制徴収
で取られたんやろか?それやったら悔しいやろうな(苦笑
>>130 ま、現実には現実しかないよな。それでも理想を実現したいなら
底辺に甘んじろということだと思ったが。宗教や共産主義が目指す
のはたしかに底辺の社会だなw
「金融道」は全巻持っているが、あの毒々しい絵柄と漫画は結局好きになれなかった。
でも世の中の真実を書いていった姿には感動と尊敬をおぼえる。もうちょっと暴れてくれても良かったんじゃないかな、と思う。
ところで
>>1に訊きたい。このスレを立てたのは偶然かい?
もしかして青木氏が逝く予兆を感じて立てたのかい?なんかタイミングが良すぎる。
そこらへん、レスキボン。
彼の漫画、リアルなんだけど絵下手だよね?w
>>132 青木さんのアシスタントやってたひとが
描いてるはずだよ。
若干青木さんより、女のキャラの絵が女らしくなってるよーな気がする。
アシは先生と絵が似るから、修行行くなら
先生を選んだ方がいいと聞いたことがある。
まぁ、青木さんのところによくアシスタントしに行ったなぁとは思うけど
成功したんだから、間違ってなかったってことなんだろう。
137 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 13:54 ID:0gfLvfLi
>>135 リアリティあふれるストーリーと下手くそな絵が良いのです。
139 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 15:20 ID:lp4Uv0qi
よおっ!
わしや、青木や。
おまえさんたち
わしのこと言いたい放題やなあ。
言っとくが、わしは生きてる間、不幸やったことはないぞ。
いつでも、それなりに幸せやった。
金持ちになる前も、なった後も、
結婚前も、結婚後もや。
人間の幸福はそれぞれの心の中にあるんや。
金さえあれば幸せになれるっちゅうわけでもない。
もちろん、金はあるにこしたことはないがなw
ふんじゃあな。
140 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 18:07 ID:JGd9pjIS
この人が「金は命より重い」って言うんでしたか
141 :
|e`:03/09/06 18:16 ID:9LzlrzY/
ミナミの帝王とは大違いw
日本が共産社会になれば、財産全部もっていかれてもええ、って言っていただろ
143 :
正真正銘の1ですが・・:03/09/06 18:50 ID:/qzuCmo+
>>134 なんども言うが俺がこのスレを立てたのは
144 :
正真正銘の1ですが・・:03/09/06 18:57 ID:/qzuCmo+
Entre押しちゃったYO・・
>>134 なんども言うが俺が偶然このスレを立てたのは青木氏のなんらかの
念が空間を超えて俺に伝わったとしかいいようがない・・・
死の淵をさまよっていた氏のDNAが俺に何かをたくしたんだろう・・・
俺はこの死を受けて何かを感じずにはいられない・・
145 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 19:16 ID:sV5qAs6C
やっぱり朝鮮でしたか。
顔と名前は、たしかに朝鮮だね。
彼の漫画は、ほんとに面白い。
146 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/06 22:08 ID:yEKZ6Dko
>>140 それは福本じゃない?
ファックユーゴミめら、金は命より重い、ってやつ。
147 :
司法書士:03/09/06 22:10 ID:hRk4Q8GU
148 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 08:41 ID:a7+yDgaB
>>129 お前頭大丈夫か?運がいいから漫画化になれた?実力あるからなれたんだろ。
神やら点やら恐れろ?因果応報?天罰当たった?肺がんで58歳以下で死んだらみんな
天罰か?にわか思想家?あの人金融関係の知識とか資本論とか六法全書とかかなり読み込んで他の知ってるか?
確かに思想家というほどのことをいってたわけじゃないがあれだけの漫画描いて本書ける人そんなに
おらんぞ。
お前みたいな香具師こそ青木はんが批判してやまない資本主義社会でバカ見る間抜けなんだよ。
新興宗教の信者か?社蓄か?会社や宗教団体、キャッチセールス、悪徳商法とかにいいようにやられるぞ。
149 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 08:43 ID:TOTF1HFk
太く短く生きはったってことでっしゃろ
150 :
小泉親衛隊隊長 ◆GOZItAWJOQ :03/09/07 09:08 ID:f8dhUByk
罰が当たったんだよ
今時マルクスマンセーだもの
151 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 09:11 ID:59j1/oI9
肺がんかあ。 タバコに殺されたね。
西田としゆき、西城ひでき、吉田卓郎は
入院してからタバコ止めて、命をつないだ。
石原裕次郎、美空ひばり、三浦洋一、そして
青木らは、間に合わずタバコに殺された。
合掌。
152 :
小泉親衛隊長 ◆GOZItAWJOQ :03/09/07 09:13 ID:f8dhUByk
まぁ彼は唯物論者だから罪の自覚も無いだろうけど。
ちなみに反帝全学連の元委員長藤本俊夫も58歳で死んだよ
迫り来る死の恐怖、恐ろしい激痛と呼吸困難。
そういう圧倒的な暗黒の恐怖に対して、ほんとうに人は、
無神論だけでこころを支えてゆけますかねえ。
最後の数ヶ月にとても興味があるというのは、そういうことだ。
案外泣き叫んで神にすがったかも知れない。怖くて怖くて、
仏さまにすがりついたかも知れない。人はそんなに強いもんじゃないよ。
154 :
小泉親衛隊長 ◆GOZItAWJOQ :03/09/07 09:20 ID:f8dhUByk
>青木さんの本は好きなので図書館で借りてきて随分読みました。
>青木さんや出版社や書店という資本家が儲かることになるので本は買いません
資本家が儲からんと、労働者はリストラされるんやで?
155 :
小泉親衛隊長 ◆GOZItAWJOQ :03/09/07 09:22 ID:f8dhUByk
よくわからんが、アオキはドストエフスキーも読んでただろ?
ドストの読者ならマルキシズム的唯物論には批判的だと思うけどなぁ
156 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 09:26 ID:a7+yDgaB
バチあてるんなら他に悪い奴なんかいくらでも居るだろう。何をもってバチというんだ?
癌で死んだらバチ当たったことになるんか?無神論者だからバチ当たったんか?
罪の自覚って何の罪があるんだ?お前の書き込みじゃ何が言いたいかさっぱりわからん。
人はそんなに強いもんじゃない?だから神仏にすがれって?お前淫行醜狂の信者か?
死の直前まで神何ぞ頼らず往生した人なんかいくらでもおるわ。
無神論者よりお前らみたいな香具師のほうがはるかに恐ろしいわ。
157 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 09:30 ID:0ku04RIl
わかったようなこと言ってみたいんです。
あの人は「自分は人民を搾取して大金を掴んだんじゃない、
寝る間も惜しんで腱鞘炎の腕をかばいながら、せっせとマンガ書いて
大金を掴んだのだから、資本家じゃない、だから堂々とできる」みたいな
こと言ってた。資本主義のありがたい恩恵に浴していながら、批判している。
そういうトンチンカンに対して、誰も何とも言わず、放っておいたのは、
相手にするほどの価値もなかったのと同時に、コンプレックスの固まりの
ような彼に内心同情するところもあったからだと思うな。
159 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 09:53 ID:a7+yDgaB
>>158 じゃあどうすればいいんだ。日雇い仕事やって一生終われってのか?
本人も著作の中で言ってたが「もし日雇い労働者、社会の底辺で生きてる者が
僕と同じ事主張しても世間は聞く耳もたん。成功者の言う事しか世間は聞かん。
僕は資本主義でも全然構わん。けどみんなはそれでいいんか?僕は世間に訴える
事が出来るから言ってるんだ。」そんな様なこと言ってたぞ。資本主義の恩恵に
浴していたのは事実だがそういう者の言う事じゃなきゃ社会に伝わらないじゃないか。
それに本人は仮に財産没収されても共産主義になった方がイイと言ってたんだ。
相手にするほど価値がないって?あの人の講演会いつも人でいっぱいだったぜ。しらんだろそういう事。
お前少し事実関係確認してからもの言え。
>じゃあどうすればいいんだ。日雇い仕事やって一生終われってのか?
そういうことだ。資本主義も社会主義も関係なく、実力のない者は、
そうするしかないだろ?それとも、実力もない幹部のせがれがコネだけで
贅沢な生活ができる共産主義の方が、公平だとでもいうのかい?
実力や努力に応じて、それぞれ応分の対価を得るという資本主義の方が、
どれだけ公平で平等じゃないか?
>成功者の言う事しか世間は聞かん
その通り。これこそまさしく正しい現象であります。
>それに本人は仮に財産没収されても共産主義になった方がイイと言ってたんだ。
口ではなんぼでも言える。その証拠に、昔の友人が借金を申し込んで来たら、
ひどく冷たく一銭も出さずに追い返した。
>あの人の講演会いつも人でいっぱいだったぜ
その程度の連中が大勢いるって証拠だ。もっともそれが大衆社会なんだけども。
共産主義で人民が幸せになった例がひとつでもあるかい?
それこそが、共産主義がいかに宇宙自然の根本原理に反した、不公平・不平等な
しくみだということの証明じゃないか。
161 :
小泉親衛隊長 ◆GOZItAWJOQ :03/09/07 10:30 ID:f8dhUByk
160が良い事言った。
>罪の自覚って何の罪があるんだ?
まず、無知であるという罪。マルキシズムの論理を掘り起こして大衆を洗脳しようとした罪。
人気漫画家である青木氏は非常に影響力を持つ扇動家になる可能性がある。
そうなる前に、恐らく神様が便宜を計ったんだと思われ
162 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 10:42 ID:4vfxhwmf
ナニ金作者も
あれだけ成功して
赤いチャンチャンコすら着られなかったんやな。
神戸の大豪邸と美人のカミサンを後にして
もっと長生きしたかったんやろうな。
人より銭を余分に稼ぐのも
なかなか大変なこちゃな、ご愁傷サマ。
163 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:04 ID:a7+yDgaB
日本が本当に公平だと思うか?共産主義が公平だと思わんが資本主義だって十分不公平だろ。
サービス残業、賃金カット、有給休暇未払いその他労働基準法違反がまかり通り、でたらめな
新興宗教、キャッチセールス、悪徳商法がのさばり倫理、道義感が廃れてるこんな社会がまともな訳ないだろ。
そういう事を漫画や著作で訴えてきたんだ。博識な者から見れば稚拙かも知れんがこういう事いう者が
いなくなったらマスマス酷くなる一方だろうが。こんな世の中維持するのが神の役目なら喜んで悪魔に
魂売り渡すよ俺は。
164 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:07 ID:N4vA/poB
共産主義失敗してるのとちゃう?
ロシアは一抜けたし、中国はそれに固執するのをやめ、資本主義化しとる
唯一保持されてるのは北だが、人民飢えさせて独裁のおかしな国家に変貌しとる
いっぽう資本主義の権化アメリカは一人勝ち状態や
165 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/09/07 11:12 ID:oci4LZx/
少なくともこの人は成功したんだから(かなり遅かったけど)いいとして
おまえらは最後の日までゴチャゴチャ言っているだけだろう。
死に場所はダンボールハウスなんだからな。
166 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:14 ID:N4vA/poB
畳の上で死にたいよ
167 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:20 ID:4vfxhwmf
マルクスが夢見た「共産主義」っていうのは
才能に恵まれた者が恵まれない者をサポートするってことやろ。
天賦の才能は不平等だけど
せめて最低限の経済的生活は保障しましょう〜、、って。
それは美しい発想だったが、、
しかし、マルクスもレーニンもトロッキーも皆ンナ
育ちがいいんだよ、上流階級っていうか、、、
上流知識人たちのオモチャだったな、共産主義。
で、そのうち批判を一切受け入れない独裁主義化、、、。
インテリは独善主義と紙一重だし、、。
でも、コミュニズムには、それなりの成果もあったよ。
資本主義してても、社会保障制度も充実してるわけで、
これって共産主義運動の賜物やろ。
完全な弱肉強食でもない、少なくとも日本は米国より
共産主義の伝統(結いみたいに)があるし。
青木氏は、天賦の才能を駆使して
お金持ちになったわけで
別に親の経済的遺産を受け継いだ「ボンボン」じゃないな。
実績を己の力量で築いたわけで
それは素晴らしいことだと素直に評価したい。
168 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:22 ID:Z8QxjAi8
ばかですか あなたがた
信じるから神がいることがわかるんですよ
最初から疑ってちゃだめなんですよ それが基本なんですよ
イエス様がおっしゃっています「信ずる者は救われる」
169 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:22 ID:a7+yDgaB
経済状態だけ見ればそうなるんだろうがそれだけが社会の豊かさの尺度じゃない。
共産主義になるのは俺も抵抗あるが今の日本の社会状況が手放しで喜べるものか?
青木雄二は共産主義者だったが同時に↑こういう問題も言及していた。俺はそういうところ
を評価してるんだ。問題解決の答えが共産主義というのはさすがに賛同できんし博識な者から
みれば稚拙な事しか言ってないんだろうが決して無駄なこと言ってない。
頭いい気味達みたいな人ばっかりじゃないんだよ。共産主義になるならないはともかく、青木
雄二の言う事に耳傾ける人が増えるのが困るんだろこの国の政財界のお偉方は。自分達の既得権益
が脅かされるのが兎に角第一に防止すべき事だからな。大衆に影響与える者で自分達の都合の悪い
事言う奴いると面白くないもんな。ただ一般大衆の中にもそういう事言う奴いるから世の仲良くならない。
資本主義も不公平なのはわかっているが、少なくとも
不公平である情報が庶民にも伝わってくる。
共産主義は報道規制がされていて不公平な部分も闇のなかだ。
庶民は知りようがないし、うっかり話題にもできない。
マルクス主義者は、今の共産国は本当の共産主義ではなく途中
経過にすぎんと言うが、それって、今の自分は本当の自分じゃない
と言い張るメンヘラーと同じく目の前にある現実を否定してるに
過ぎん。
資本主義が社会保障制度が発達して、ある程度共産化していくのが
望ましい。逆に共産国も資本主義化していくだろう。
なにが良いというよりは
半端な状態だよな。移行期とでもいうべきか。
共産主義者ってのは共産主義運動を実際にしている奴らのこと
だよな。
173 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:33 ID:fXTmxztU
>友は裏切っても銭は裏切らへん!最後に笑うのは銭持ちや!
ガンってすごく痛くて苦しいそうだけど、最後に笑って死ねたのかな
この人。いくら銭こしらえてもあの世に持って行かれへんし。
174 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:42 ID:5ynf1WyR
社会保障は共産主義とはちょっと違うんじゃないの?
北欧などで発達した制度であってね。どっちみち国が金持ちで
ないと社会保障なんて行き届かないよ。今の日本の医療費とか年金とかを
見たら一目瞭然じゃん。不況になってから厳しくなってるじゃん。
それに共産国家なんて下層階級は平らでも、支配者層というのは
ピラミッド構造で、資本主義社会と変わらないか、むしろ封建社会だね。
ああいう指導者が一体何年くらい権力の座に居座るのかを考えて
みたらいい。
175 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:50 ID:90EDDxiU
オレも共産主義者だが、もはや共産党には、何も
期待してないところが、青木とは違うところだ。
オレは、個人として資本主義に反抗する。
資本の力に抵抗する。みんな一人一人が
資本に対して抵抗することが、共産主義者としての
現在の運動になると思っている。
これは共産主義者としての喜びをもたらす。
みんなも、共産党には、期待しないほうがいいよ。
いちどアントニオ・ネグりの本を読んでみて。
オレは原著で帝国をよんだが、最近翻訳書もでたので
買ってよんでね。
資本に抵抗するためには、資本主義の手先にはならないという
自覚が必要だ。資本のためになるような仕事はいっさいしない。
インターネットは、資本主義に抵抗するもっとも
先鋭的な運動だ。インターネットこそ
資本主義を滅ぼす隕石そのものだ。
そこは、もはやあらゆる人がただで情報や遊びを享受できる
世界が広がっている。まさにネットは共産主義社会が
実現した。私は共産主義者みんなも共産主義者だ。
共産主義は、素晴らしい。
176 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:52 ID:90EDDxiU
21世紀の共産主義は、日本とインターネットが
先導して実現するであろう。私はそれを予言するよ。
177 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:53 ID:768PZE3o
Q:
>>175の本当にいいたかったことを15字以内で書きなさい
A:オレは原著で帝国をよんだ
178 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:56 ID:SeLmfpNF
人間は組織に属した時点で使い捨ての歯車になるな。
でも、一人では何もできないのも人間。
179 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 11:58 ID:SeLmfpNF
一人で何でもできるように、それに近づくように
努力するのが階級社会への唯一の抵抗。
180 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 12:00 ID:SeLmfpNF
知性を愛せよ。
( ゚д゚)お茶ドゾー且且且且且且毒且且且且且且酒且且且痰且且且
且尿且且且酒且且且且汁且且且且且且且且且且
182 :
kai ◆zLv9mbYx.Y :03/09/07 12:02 ID:OHrfXmJP
>>178 >使い捨ての歯車
昔の村社会と同じ。今も昔も何にも変らん。
>一人では何もできないのも人間
それも、今も昔も何も変らない。
183 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 12:04 ID:4vfxhwmf
>>174 産業革命以後の「資本主義」があのまま暴走していたら
世界全体が瓦解してたんじゃない?
「コミュニズム」っていう人類の新たな「発明&発見」が
資本主義を軌道修正してくれたのではないか。
社会保障制度の進展は、共産主義運動と密接に繋がってるでしょうが〜。
スベカラく、カウンター・パンチが無いとアカンな、
腐るわ、「成功した、勝った」と思った瞬間、
崩壊の序曲が鳴り始める。
資本主義っていうのは
大食漢っていうか〜
満足しない、、、。
消化器系が破綻してて
神経系が常に興奮、
こりゃ〜、ヤクチュウじゃんか。
184 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 12:09 ID:4vfxhwmf
>>5 名前: 名無しさん@毎日が日曜日 投稿日: 03/09/03 10:39 ID:w+lWsJO+
>40過ぎで職に就くのは無理でしょ。
そんなことは無い。
職を選ばなければ何とかなるぜ。
>優秀な人間や手に職持っている奴なら別だが
>ほとんどの人間は能無し。死ぬまでアルバイター、
これは正しいね。
世間で高く評価されてるような人でも、意外と能無しが多くて
社会変革を阻害してるかもしれん。
これって、人、大した差がないって事か?
それとバイトも正社員も身分安定性っていうと
昔ほど格差が無くなってるようにも見えるが。
>大金が欲しいと思ったら強盗
強盗じゃ、確保できる金額は知れてるぜ、
合法的詐欺のほうが格段に美味しい。
強盗するくらいなら窃盗の方がいいよ、法定刑も軽そうだし。
>女が欲しいと思ったら強姦、
強姦なんかするよりも
女心をくすぐる「コミュニケーション&チン」能力を磨けば、みんなハッピーになれる、
少なくとも御巡りサンの手を煩わすことは無い。
>40歳〜平均寿命の75歳まで娑婆と鉄格子の中を
>入ったり来たり。それでおまえらの人生は終わり。
親戚一同からシカトされ、昼寝も出来ないが
まあ、三食は確保でき、日曜日は確実に安息日なわけで
過労死からは免れそうだ。
そうなるには、ある種の開き直りが必要ですが。
青木さんの死は「天罰」である。
彼はとうとう生涯一度も「感謝する」という気持を持たなかった。
自分がカネ持ちになったのは、自分の才能と努力と実力によるものだと
信じて疑わなかった。そうじゃない!彼がカネ持ちになれたのは、
彼を育てて世に出してくれた編集者、そしてマンガを買って読んでくれた
無数の読者、下働きをしてくれたアシスタント、印刷屋さん、
物流屋さん、本屋さん等々の無数の人々の支えがあったからだ。
彼の本の中に、そういう人々に対する感謝の言葉がひとつでもあったか?
そういう、世の中に対する謙虚な姿勢がほんの少しでもありますたか?
ないだろうが!ひとつも!
よって、バチもバチ、「大バチ」当たりよった!合掌!成仏しろよ。
186 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 12:13 ID:4vfxhwmf
>>184 どうも、ソースが誤爆の模様。
各々かた、愛すマン。
187 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 12:14 ID:SeLmfpNF
>>182 そうだ昔も今も変わらんから言ってるんだろ!
188 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 12:15 ID:SeLmfpNF
〜主義が良くて〜主義はダメだとか、じゃあ〜主義が
実現すれば人は皆幸せになれるとか信じてるのか?
189 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 12:19 ID:SeLmfpNF
存在というものは全て自己完結しているんだ!
存在に原因も結果もないってことさ!だから黙るしか
ないんだよ。前向きに生きなきゃいけないのはそのため。
何もしない考えない望まないことが本来の前向きに生きるってことだ!
>>154 <資本家が儲からんと、労働者はリストラされるんやで?
基本的には儲けようと思うからこそ労働者を雇うわけです。
191 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 12:23 ID:SeLmfpNF
儲けようと思えない労働者には資本家が必要なんだろうな。
相互依存の関係ですな。
193 :
kai ◆zLv9mbYx.Y :03/09/07 13:42 ID:1vDvYuhk
>>187 そうだ、何も変ってはいない。
でも、働かなくても生きていけるのが昔と今の違いだ。
ただ、こんな場所で俺なんかの意見出したって無駄って事だ。
君が憤っても、何も変らんよ。
国全体をリッチにするには、どうしたらいいやろうか?
みんなの脳細胞と体細胞を活性化したらエエ違うか?
一人一人の能力なんて、たかが知れたものやろ。
差別とか抑圧とか、なんか面当くさいし、
お互いの潜在的能力を潰し合ってるだけだろ。
こういう思考回路っていうのは、理想主義なんだが、、。
漏れは難しいことは分からんが、何かそういう世界を夢見たい感じ。
日本は捨てたもんじゃないぞ。
これ程、均質・平準化されたエリアは無いぞ、他の世界に。
ただ、突飛な奴とかは、嫌われモードに入るのが惜しむらくや!
>>185 死因が肺がん。
創作者は辛いのでは、、、。
これは、タバコの吸い過ぎだろう。
作家活動ゆえの必要経費だったんだね。
創作活動はママならん。
196 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 17:09 ID:ov+Qhgbj
>>185 ・・・それらを引き寄せたのは、青木雄二の実力なんだよね。感謝なんて口で何とでも
言える。彼は虚を嫌った人なんだよ。それが判らんおまえは単なるガキ
死因は知らないけど、煙草1本も吸わなくても肺がんになる人はいくらでもいる。
197 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 17:33 ID:XYQRHwBA
結局のところ、
出世して、他人よりも抜きん出て、他人に命令してうまいもの食って、いい女を抱きたい
といった欲望があるところに
富の偏在と階級が発生するのよ。
資本主義社会だろうが共産主義社会だろうが同じだ。
富の偏在を否定するというのは全ての欲望を否定することと同じだな。
非現実的な希望だな。
198 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 18:01 ID:C5BLEIY6
歴史は資本主義から共産主義に移行するというマルクスの予言(発展法則)こそ
妄想の最たる物だろう。オウムのハルマゲドンの予言よりタチが悪いよ
実際には共産主義の崩壊こそ歴史の発展過程だろうが。
ソ連が健在な時期に共産主義はいずれ行き詰まって崩壊することを予言していた
人が何人かいたようだが。
>>196 すくなくともタバコは体によくないのは事実
天罰かどうかはわからんけど金のイメージしか残らなかったなあ〜
頭の良さも中途半端だし
200 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 19:20 ID:ov+Qhgbj
>>199 頭のよさも中途半端だし・・・誰と比べて中途半端なんだ?
金のイメージって・・・お金にまっわるひきこもごもを漫画やエッセイにしたわけだし
あたりまえだろ。人間生きてる以上お金と無縁では生きられないしな。
おまえアホだな。
201 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 19:39 ID:nY17Yu0W
それは違うな。>共産主義の崩壊こそ歴史の発展過程
世界同時革命が必要だとマルクスは言った。
一国共産主義は、不可能だとレーニンもトロツキーもマルクスも
思っていた。スターリンが一国社会主義は可能と言っただけだ。
そのそも資本主義が発達してそれから共産主義に移行すると
言ったのに、実際に共産主義に移行したのは、資本主義が発達して
いないロシアや東欧、キューバ、中国という後進国だけだった。
20世紀の共産主義は崩壊するしかなかったんだよ。
80年も持ったことは、驚異的だけどね。
202 :
正真正銘の1ですが・・:03/09/07 20:30 ID:jhOjaN7t
すんげえ(゚д゚)スレ伸びた・・
203 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 21:14 ID:zWOlQmd7
バチがあたったのかな
ああ、当たった。
ものの見事にドンパチで当たった。
みんな気をつけような。あんまり調子に乗るんじゃないよ。
すべて上には上があり、いつもまだまだ修行中ですって、
そういう謙虚な態度こそが人を成長させるんだぞ。
>>200 あほでわるいかwおまえこそたいした弁護もできないくせにw
おれが思うのは勝手だろ あなたは知将なんでつか?
田島隆と混同していた。
東風は青木の元アシなのかな?
207 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 06:09 ID:DuaNIeIu
>>205 完全馬鹿だな
バチが当たったとか、おまえら年いくつだよ?
ウルセエから、テメエ等みんな死ね。
209 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 11:50 ID:WD2HhVQT
こら、お前ら喧嘩はするな。
人間、頭が良いと言っても、たいしたことは無い。
大局観も無い教科書を暗記することしか能の無い馬鹿に何が
出来る?
世相に通じた青木雄二さんは、やはり先見の明が有ったと言える。
教科書を暗記するだけの頭のよさでは、これからの世の中を渡って
行くのは不可能だと思われる。
本人は、長生きできないことはある程度わかっていたと思う。
金持ちになり、有名になり、自慢ばかりしていたが、
視点はいつも、自分の若い頃=社会の底辺層だったので、
好きだった。
尾崎豊がいなくなって、後継者は出てないようだが、
青木ハンの後継者は出てきて欲しい。
211 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 18:40 ID:NiEEbUgr
バカ編集をひとり講談社から退社に追い込んだって本当?
212 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 18:59 ID:pISR6XKg
青木雄二は金持ちになってからも庶民の立場で物を考えてくれていた。
いい人だった。
政治家の麻生なんか金持ちのボンボンの育ちで金持ちの論理や利益で動いている。
大悪人だ。
213 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 20:27 ID:Z3CKncDs
>>201 じゃあこれから資本主義が崩壊して共産主義になるというのかい?
考えにくいね。まあ、考えられるのは先進国は高齢化でジジイ、ババアが
増えるから、社会保障とか福祉に力を入れる国が増えるってことぐらいだよ。
いまさら、毛沢東や金正日みたいなのが出てきて忠誠を尽くし、人民服なんて
着れるかってんだ。
祭壇の遺影は飄々としてカッコよかった。
病床の青木さんは痩せていたのかもしれないけど。
215 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 20:32 ID:rTBnQMIJ
行ってきたの?詳細キボン
うんにゃ、ニュースですよん。
うんにゃあ、そんな立派な死は迎えられたはずはないね。
だいいち、そんなに人間は強い強固なもんじゃないですよ。
無学で、思想も哲学も実践も修行も経験も心構えも支えもない、
それこそ、なんにもない、裸のすっぽんぽんの職工さんが、
そんな地獄に耐えられるはずがない。耐えられないってことが、
彼の著作を読めば、一目瞭然じゃあないですか。
ぼくは、だから、青木さんが、とうとう本当に苦しくなって、
なにもかもが、ただのツッパリで、強がりでしたって、心から
詫びてくれたとき、きっと、主治医の先生は、やさしく笑って、
心配いりませんよって、鎮痛剤なり麻薬なり致死剤を、
投与してくれたんだと思う。とにかく、もう死んじゃった。おしまい。
青木雄二vs小林よしのり
どちらの本やマンガにも、お互いに意識はしてはいたのだろうが・・・一切登場していない。
小林よしのりなら青木雄二の批判を少しくらいは言うと思ったのだがなあ。
どっちの著書やマンガもオイラは共感する部分も多かった。
残念やなあ。ただ青木雄二は天皇や出版界での敵はあまり作らなかった様に思う。
小林よしのりは漫画家以外はイクがのう。
社会福祉が充実しすぎると、共産主義国家と近い構造になってしまう。
だって、現に働かなくても喰えてる人多いしね。
マルクスもレーニンも性善説に依りすぎ。
理想としては社会主義国家なんだが、現実問題として人間には欲がある。
みんながみんな聖人君子なら社会主義世界になれるんだがなぁ・・・
中国の昔のえらい人が、「法で治めるのは下策、徳で治めるのが上策だ。」
って論を張ってたのを思い出したよ。
金で縛られてる現在を批判した青木先生って、ちゃんとした物の見方のできるすごい人だったんだね。
220 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/09 08:22 ID:85Um1qa3
今の時代、人民服はおしゃれだな。
221 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/09 13:13 ID:z5wUGRnW
悪い奴がいまっせ、騙されたらあかんで。これが青木はんの言いたかった事の要点。
けど当たり前みたいだが引っかかる人多いんだよな〜。
突き詰めて考えると社会構造そのものに問題があるんだろうが個人個人で勉強して
引っかからないようにするしかないんだよな〜。その為の参考書に氏の作品は価値大有り。
てst
223 :
:03/09/09 13:24 ID:0e6Ufi9Z
>>219 >マルクスもレーニンも性善説に依りすぎ。
その性善説に心酔したスターリンもポルポトも毛沢東も金正日も、
権力を握ってみれば、大量虐殺者。
結局人間なんて「巨悪=資本家」か「小悪=労働者」かの差しかないね。
権力を握れば、皆巨悪に染まる。
独裁政権なら尚更。
224 :
たくあん:03/09/09 13:26 ID:gdUhQMxR
俺が生きてきて、ずっと不思議に思っていたことや不満に思っていたことを彼は解りやすく解説してくれた。
彼は、唯一俺に資本主義社会を教えてくれた先生。
一度くらいは、会って話がしたかった。
225 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/09 13:29 ID:CW+nAqSk
>>223 そうそう。見えない所で頑張ってても誰も評価してくれないからね。
226 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/09 15:59 ID:Rk+OXK3g
会って酒でも飲みながらマルクスの事について
話し合いたかった。
227 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/09 21:31 ID:YMkZwpte
ある本で読んだんだが、トップというのが、徳が高いというのは
歴史上はほとんどないんだそうだ。つまり人格が立派なのがトップになる条件
ではない。
日本の首相を見ても、権力のあやつり人形のようなのか、腹黒い、一癖二癖ある
ようなのが多い。本当に性格良さそうな人はあっさり死んでしまったりする。
まさに権力の頂点は伏魔殿である。
あんまり、青木さんのことをバチ当たりだと言ったものだから、
どうやらバチが当たったらしい。頭が重く、脳血栓でもできたらしい。
やっぱり、人の悪口とか批判とか、やたらとするもんじゃないな。
天に唾するのとおんなじで、結局、自分に跳ね返ってくる。
どうもすみませんでした。素直に反省してるから、ぼくの場合は、
軽いバチですむかな、青木さんとちがって。
229 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/09 21:50 ID:z5wUGRnW
安心おし。きみは近いうちに逝くから。
230 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/09 22:46 ID:JzlYHbbq
>>悪い奴がいまっせ、騙されたらあかんで。これが青木はんの言
いたかった事の要点。
ほんと、その通りだと思う。
世の中、悪い奴がいるんだよ。
世の中には、悪くてずるがしこい奴が
何割かいて、いつも誰かを食い物にしている。
それが、見えてこないし、法律にもひっかからないし、
制裁も受けないから、ますますはびこる。
231 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/09 23:35 ID:UWSkf43B
ダメ板は、いい香具師ばかり
北朝鮮なら、最初に餓死する香具師だね
現実は、とくにこれからは、そんなんじゃ生きて毛無いことを早く気づかないとね
232 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/10 09:06 ID:fq97+VIQ
悪い奴と、汚い奴だけが生きてゆける世界です。
狼は生きろ、豚は死ね。
233 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/10 19:07 ID:9Gxub6D5
わしが言わんと誰が言うんじゃ
とりあえず 青木さんの意思受け継いで
共産党に入ろう
↑
おまい、しんぶん「赤旗」取るカネあんのか?
236 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 15:10 ID:YFuLSXQ8
革命万歳
237 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 16:16 ID:tBEaB2nT
亀井がんばれ ファイトだ野中
無職の希望は彼らがになっているというのに、小泉再選確実ってどーなっとんじゃ この国は!
も前ら、青木なんて読んでも、経済全体の流れはつかめないよ。ケインズよめけ院ズ!!
238 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 19:16 ID:rFJezOEE
まげ
239 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 22:52 ID:7w4Aj5zm
ほんまあほやなぁ
米、味噌、醤油、石鹸の値段は市場が決めるんやで?資本家の思い通りになるんやないで?
わっけの解らん事いうおっさんやったな
240 :
:03/09/12 02:39 ID:4XYikoDu
青木雄二の絵が下手とか言う奴は何も分かってないな、
紛れも無くプロの絵だよ。絵が上手いからこそ
「絵は下手だけど惹きつけられる」って思わされるんだよ。
受験勉強なんか比較にならない位の勉強をしたからこそ
あれだけの漫画が描けたんだよ。たまたま経歴は恵まれなかったが
ポテンシャルは高学歴エリートを遥かに凌駕してたんだな。
漫画家ってのは最も頭が良くないとなれない職業だからな。
241 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 03:00 ID:G9zrScve
アホか。
青木雄二は漫画で一発当てた。ただそれだけ。
目が腐るような絵でも漫画はおもろければいいのだ。
死んだからって無駄に持ち上げることはない。
242 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 03:02 ID:UPpKNgnp
何で漫画修行と受験勉強と比較するのかわからんが・・
>>241 何も当てられねえバカがなに言ってんだ。
244 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 03:47 ID:G9zrScve
別にバカにしてるわけじゃない。
漫画で一発当てるのは実に偉大なことだ。
しかも偶然ではなく、青木は確信犯的に一発当てた。これが偉い。
以前インタビュー記事で見たことがあるが、ナニ金は100パーセント自信があったそうだ。
1)一目見たら忘れようのない個性的な絵柄と異様な書き込み、他の作者からの差別化。
2)一般的にダーティーと思われる金融屋を主人公に据える今までにない設定
3)年齢層が高く、社会経験値豊富な読者を抱えるモーニングでそれを描く
青木はこれらのことを連載前から常に頭に置いてた。そして読み通りナニ金は大ヒットした。
だから青木は偉いのだよ。
その後のこと、共産主義者だとか遺産がどうとかいい人だったとかは、全ておまけだ。
つか、そんなもんに語る価値もないだろう。青木はそれまでにない面白い漫画を描いた、それで充分偉い。
245 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 05:28 ID:2gIgYFwW
青木氏、死に方は苦しかっただろうが、
しあわせな一生だったと見受けられる。
凡人であるオレには、
素直にうらやましい一生だ。
>>244 青木には、彼の漫画のネタを提供していた影の原作者がいたのです。
彼の画風がネタとマッチしたから売れた!ともいえますが、
その影の原作者がいなければ、「ナニワ金融道」はなかったでしょう。
今「ナニワ」の亜流多いけど、一発当てるのは人マネじゃダメだよね。
>>246 ああ、なんかそんな話があったな。思い出した。
その影の原作者に大金を払ったの払わなかったのってちょっと
話題にのぼったことあった。
248 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 10:29 ID:zPnb/02w
金融屋やってる友人というか知り合いでしょう。>影の原作者
あれだけリアルな話は、やってみないとできないでしょう。
私は、それも含めてナニワ金融を評価する。
あれ以上の漫画は、ありえない。
漫画のもっとも上質は、作品のひとつというか、
私は、あれ以外の漫画は読めないのだよ。つまんなくて。
漏れもブレーンがいるのは当然のような気もする。
つか、そのひと原作者とまで言えるの?
原作者なら当然ストーリー、キャラ、セリフ、ト書き、へたすりゃネームまで起こす。
毎回ここまでやって初めて原作○○とクレジットが付くわけで、
ただ「こんなおもろいネタありまっせ」と漫画家に提供する程度なら
ただのブレーンでいいような気がするが。
250 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 13:42 ID:Yvp54Vah
手塚治虫だって、なんも書いて無いのに、原作だの監修だのになってるからな。
251 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 17:44 ID:2gIgYFwW
>>250 手塚は卑怯な位たくさんの作品を発表してるからな・・・
手塚ブランドは日本の漫画に凄い影響を与えている。
青木漫画も手塚には全く及ばないが、ある意味ひとつのブランドとなったと思う。
252 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 05:21 ID:OwF+Le3T
同じ原作者でも、ほったゆみはネームまで描いてた働き者。
原作者も漫画家志望崩れが多いから、ネームまで凝ってやる人も多いらしい。
そんな真面目にやってる人からしたら、ネタ教えただけで原作者ヅラされたら
( ゚д゚)ハァ?ナメトンカって感じだろうなw
金融道の原作者というか原案者は
古本屋かなんかのおやじじゃなかった?
古本屋になる前になんかいろいろやってたとか。
中盤から後半以降あたりのネタは
そのひとから聞いた話とかだったような……
確か、数千万とか数億とか
金渡したという記事見たことある。
本人もそれを認めていたという記事だった気がするな。
254 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 13:56 ID:6qGcXDoT
なんかマンガ家がいるな・・
青木雄二、甘いっつーか激しく人がいいな。
ブレーンなんかアシのうちだから、時給払いでいいのにw。
256 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 14:05 ID:6qGcXDoT
マンガ家ってのはブルーカラーだって分かったけど当たりゃデカいね
青木は著書で「いつかマンションの一棟買いしてやりますわ」って言ってたけど実行したのかな?
ブルーカラーは当たるとか当たらないとか無縁の世界。
258 :
たくあん:03/09/18 04:31 ID:4PQDswYK
ぶた
259 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/23 11:01 ID:PTI1YZIB
銭道
260 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/25 14:03 ID:DFHuRq0w
先生
261 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/25 19:57 ID:emErB4C7
このスレは特に
ダメなのに「社会の原理、真理は知ってます。」
ダメだから「誰よりもやさしさ持ってます。」
ダメだけど「俺は、ちょっとした博識です。」
ってのがプンプン臭ってくる。
居酒屋で友と語ることもできない哀れなヤツらの言葉が
吐き出される場所なんだな。
262 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/25 20:03 ID:INtQtuue
久しぶりに家族で外食 → お父さん払えない → みんなで皿洗い
→ 両親別居 → お父さん自殺 → 私は乞食へ
263 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/25 20:10 ID:INtQtuue
今日は雨ふり → 長靴はいて学校へ → 傘ばさばさワンタッチ攻撃
→ はしゃいだので長靴のなかがびしょ濡れ → 一日中不快
→ 帰っても長靴干さずにかびる → もう長靴は使わない
264 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/09/25 22:59 ID:md/wOU8g
しかしまあ、死んだら
本人の取り分はオシマイだな。
青木雄二で法律に目覚めた
266 :
名無しさん@毎日が日曜日:
「銭」読んで哀悼