僕、上京しようと思だうんけど・・・PART5

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1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
僕、上京しようと思うんだけど・・・過去スレ
ＰＡＲＴ１　http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1041403712/l50
ＰＡＲＴ２　http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1044430397/
ＰＡＲＴ３　http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1051322822/
ＰＡＲＴ４　http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1060076475/
>東京は怖いですか？孤独ですか？
>男２８歳。無職。
>孤高の挑戦。

飛び出せ！　飛べ！振り返るな！もう後は無い！
ノーウェイアウト！
2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 20:09 ID:n7mZClTU
ん
3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 21:34 ID:C8filOzh
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 22:38 ID:EKtcArQD
あった。よかった。うれしかった！
5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 22:40 ID:91KGAMph
>>1
おつ！！
6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 23:01 ID:EKtcArQD
ぉちんちんの先っぽがしびれてきたあ～～！！
いくぞ～～いくぞ～～～～いくぞ～～～～～～
いやああああああああああああああああああああああああああああああ
7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 23:02 ID:EKtcArQD
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなところにスペースが
8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 23:03 ID:EKtcArQD
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなところまでスペースが
9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 23:17 ID:C8filOzh
99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 02:20 ID:3nU3tbvG
会話しろよ　お前ら　お兄さんがなんでも答えてあげる
11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 02:22 ID:HMnpoiEj
お兄さん　きらい
12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 02:24 ID:3nU3tbvG
そんなに嫌がらなくてもいいんだぞ　ほら股を開いて
13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 02:25 ID:mcHgSatT
祭開催中！
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本スレ:シリアルマミー(-д(｀д´)д-)４ゲップ
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14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 02:28 ID:HMnpoiEj
>>12
東京とどういう関係があるんですか！！
帰りますよ！！このまま警察に行きますから！！きーーー
15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 02:39 ID:3nU3tbvG
あらら　行っちゃったか　でもな　俺が本当に伝えたいことは一杯あるんだ
16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 15:46 ID:TOkxScyp
９５０万貯金があって２６歳上京する最良の方法教えて
17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 15:56 ID:tot8ZZF6
>>16
ネタだろうが何の迷いもいらんぞ。
さっさと恋。
18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 16:48 ID:iOWoMLzb
関西から来月上京します
19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 18:43 ID:4Kp7/wZi
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20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/30 06:58 ID:RWZXzEcD
>>16
あながちネタとも思えんけど。
18で就職して、工場で残業しまくりながら、寮か実家から通いながら金貯めれば無理じゃないだろ。

都心にワンルームマンションでも買って、楽な仕事でも見つけてマッタリ生活おくれば？
21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 02:43 ID:4MPru2Hu
上京しようかな・・・　千葉県だから上京ってほどでもないけど
このまま実家ひきこもりじゃダメだ。

手元には60万位有るけどひきこもってから何事にも踏ん切りがつかない
22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 10:20 ID:IcFH7Gh0
>>21
＞手元には60万位有るけどひきこもってから何事にも踏ん切りがつかない
この部分にはげど～(´･ω･`)
23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 10:37 ID:Urmf+uoA
東京での仕事がWebで探せます。

就職応援サイト「SOS」
http://page.freett.com/syuusyoku/
24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 19:10 ID:2QjJuWbF
>>22
とりあえず引っ越して一ヶ月ぐらい畳部屋
でゴロゴロしてから行動に移りたいよな！
25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 19:18 ID:g99ARx2/
>21
60万を元手に部屋借りて独立しれ。
26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 19:18 ID:IcFH7Gh0
>>21
これだと引っ越して即行動だね。
この中で>>21>>22みたいな人いる？
27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 20:25 ID:qyWU6493
テレビもビデオもステレオもプレステも要らないっ・・・！
そう・・・パソコンと高速回線さえあれば・・・！
28 ：21：03/09/01 02:23 ID:lM39yoI1
勇気が無いのと踏ん切りがつかない。
無職だとアパート探し難航しそうだし
千葉だから、働くとしても実家から通えないこともないし・・・
29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 05:38 ID:1Zu2HiYk
俺　東京で住居決めて今実家なんだけどまだ手元に80万あるから
どうしよっかなって思ってる　一ヶ月程ダラダラ過ごすかなあ
30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 05:40 ID:1Zu2HiYk
つうか何持っていこうか悩む　部屋狭いから場所取るもの置きたくないしなぁ
このデカイ台どうしようかしら全く
31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 07:56 ID:YW+tBtuE
この盗撮カメラで一人暮らし女性の生活がすべて覗けます
http://japan.pinkserver.com/peepingroom/main.html
32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 11:26 ID:p3aPy3D5
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　／⌒ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜/　´_ゝ`）＜ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|....　|：： ｜|　 　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　 ＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 11:29 ID:/x2MG0l1
今、上京１２日目です。
・・・ちょとﾎｰﾑｼｯｸ。職探しも熱が入らない。
来て見たのはいいけれど、確固たる情熱や目的が無いと、このまま
東京に埋もれて、なんだかな～（´-｀；） になりそう。
　でも帰ったところでまた糞田舎に嫌気が差して
苦悩の日々だろうし、このジレンマのせいで先に進めない
（´Д⊂）ｳｴｰﾝ 　自分なりの幸せを見つけるか。
34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 11:40 ID:iDMojOKs
上京する発想が出てくる所が引き篭もり
じゃないよな。
35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 11:52 ID:EIl4LWyT
>>33
無職でも借りられたんですか？
もしそうだったら、どうやって借りたのか教えてください。
36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 14:12 ID:qakaW6ZB
>>34
ここは非キー板ではありません
37 ：猫：03/09/01 17:50 ID:9Fv/fGk6
いくら、ありゃ上京できるんすか？
資産は、初期型のps2しかないんすけど、
38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 17:56 ID:1MeAVIw8
10万
39 ：33：03/09/01 18:14 ID:/x2MG0l1
>35
職探ししたい地方者のために、敷金・礼金無し、1ヶ月分の保証金で
寮みたいな建物の部屋を安く2～3ヶ月間貸してくれるところがあるんです。
ぜんぜん怪しい所じゃないですよ。私の居る所は同じような人が50人くらい住んでる。
探せばありますよ～。
40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 18:46 ID:QH8Rzx7e
胃が疲れた～
41 ：35：03/09/02 03:41 ID:ELzESMQo
>>39
それはウィークリーマンションみたいなものですか？
それとも東京の不動産屋に聞かないと分からないようなところですか？
42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 10:05 ID:povfzS3D
>41
共立　JPC でググってみてくだされ。
43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 18:44 ID:Ody4TBiC
関東以外から上京したﾔｼいる？
44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 19:32 ID:jQtCKZYF
はーい　兵庫から上京先日しました
今実家です
45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 19:34 ID:7oxjWLWv
東京生まれだから・・・
46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 19:37 ID:4NeTCtCl
http://www.jpc-net.co.jp/w_10.html
47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 19:59 ID:Fbk8QO2y
飯付きで4万って・・・
そこ晒さないほうがよかったんじゃないのか？
いいかげんな奴らが大量に押し寄せそうな予感・・・
就職活動してる振りして、ホテル代わりに使うやついそう。
48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 23:16 ID:KR93s7a+
ここいいなあ・・
49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 00:51 ID:qi3o9ZH+
いいな
50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 03:32 ID:GgXS1CGt
学生用施設のようだが
51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 10:10 ID:XhTbvcJa
場所はどこなんだ？
52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 11:08 ID:XXSYjIEq
これってHPから資料請求して、入居決まるまでどれくらいかかるんだろ。
時間かかるようだとつらいな。
53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 14:13 ID:aPszyBrQ
無職1年半、半ヒキコモラーな漏れが上京してやってけるのか・・・
不安だ（;´Д⊂）
54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 14:28 ID:qi3o9ZH+
心配するな俺は無職歴3年だ
55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 15:14 ID:NvszM43C
正直言って無理。地元でリハビリしてからだな。
56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 15:18 ID:dp28GgBO
>>55
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 15:23 ID:+RM/reiS
みなさんは、上京先から実家まで遠いの？
過去に上京経験あり？

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 17:00 ID:qi3o9ZH+
実家まで1000km
59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 19:17 ID:Bgg1Zk1Z
>35
そこは学生専用なんですか？
60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 06:47 ID:lYfezKGO
ここに行きなはれ↓
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0309/04_01/index.html

ここで暮らしていけたら、大丈夫。
61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 12:59 ID:wiMVK5JT
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 上京しないと行けないので　ちょっと上京しますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 13:22 ID:9bL8fvro
■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

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63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 14:40 ID:oIC2qNQm
>>61
まじっすか。いってら～
64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 14:50 ID:LHbdSOvW
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ネットで見つけた物件
　　|　 　　/ 　日曜日に下見逝きますよ・・・
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 15:31 ID:oIC2qNQm
>>64
よく決心ついたね。
66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 20:24 ID:qMEdVgjs
北海道から上京したいんだけど、資金不足で決心がつかない
30万しかないのに海渡るのは無謀だよな…
67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 21:27 ID:9xPBsu6p
>>66
大丈夫いけばなんとかなる。迷わず池
68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 21:29 ID:QGectTCg
青春１８きっぷで池
69 ：パート4の１：03/09/06 10:25 ID:7qg91di2
おらっしゃあぁぁ！！！　来たぜ東京！！（正確には千葉）
　　　　　　　　∩∧ ∧
　　　　　　　　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　＼⊂＼
　　　　　　　　　　 Ｏ-､　）～
　　　　　　　　　　　　　∪






さあ、これから仕事探しだage
70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 10:27 ID:fN3un/Og
いいねそのアホなノリ
71 ：名無しさん＠毎日が日曜日　：03/09/06 10:27 ID:nzi8tc9m
田舎もんはずっと田舎にいろ。
おまえら都会に出れば職に就けて何かいいことでもあると思っているのか？
畑でも耕せ。都会に出てもお前の仕事なんぞない。
72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 11:27 ID:rspgEUKo
畑なんぞ９
73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 11:50 ID:+NEFm22E
>>69
住まわせてくれ
74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 12:00 ID:VlLFOlPg
千葉から東京引っ越すのって意味あるのか。
75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 12:02 ID:fN3un/Og
東京に住んでます。庭でウシ飼ってますが？
76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/07 02:37 ID:XEoiyGzC
前スレで埼玉に行くって言ってた香具師なんだけど
新たな目標ができたので、行き先を東京に変更しますた
今通ってる定時は来年の3月で卒業なんだよね
卒業したら上京する
出版関係の仕事がしたいから

早く来年ならないかな
今の仕事を早く辞めたい
もう工員なんて嫌
77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/07 03:02 ID:0CHr+7Nt
準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/07 03:23 ID:Qs4K2KTn
まような
79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/07 06:11 ID:evxPOOeT
上京しようと工員やって貯金中の28ｵﾄｺです。
上京する意志は誰にも告げず、しこしこ金を貯めてたんだけど、
付き合ってる人が結婚してくれと言い出してます。

ここで振り切って上京すれば漢なんだろうけど、気持ちが揺らいでるﾍﾀﾚな自分。
上京用に作った100万足らずの金なんだけど、これ使えば結婚式くらいできるかな？なんて

人と話すのが苦手で、ずーっと女性と付き合ったことなんかなかったのに
ようやく掴めた春を大事にすべきか、夢にかけるべきか悩んでます。

ﾊｧ、とりあえず彼女に上京に意志だけでも伝えるべきなのかな？
80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/07 08:38 ID:w65uTmOU
結婚式だぁ？
くだらねえ
81 ：76：03/09/07 09:48 ID:XEoiyGzC
>>79
彼女と2人で上京したら？
そういう俺は地元に彼女を置いて上京するけど
本当は一緒に来てほしかったけど
彼女の就職の事もあったし、あと彼女の親を説得できなくてダメだった
2、3年したらこっち（東京）に来て一緒に暮らそうよって言ってるけど
この先続くかどうかわかんないな
でも、前に進むしかないから
今の糞人生はもう嫌だし、地元に残る選択肢は無かったからね
地元は工場ばかりだから
クリエイティブなお仕事がしたかったのよ

なんにしろ、上京の意思は彼女に伝えたほうが良いと思うよ
その後に2人で考えて結婚か上京か選べばよいじゃん
82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/07 16:35 ID:qEaQiYME
>>79
とりあえず結婚式なんかにせっかくためた100万使うな
その金で上京した方がぜったいマシ。
こっちくればまた彼女なんて見つかるし夢も広がる。
その田舎の女のためだけにそっちに残って人生捨てんのはバカ
83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/07 19:38 ID:Z4fSDxrT






84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/07 23:51 ID:nbUTRO2M
>>66
俺んちくるか？
ワンルームの6畳の糞狭いとこだけど、掃除してくれたら家賃いらないからさ。
友達一人もいないからちょっと寂しいでつ。
85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 00:40 ID:EfCF7CMD
上京したいやつはここ使え
http://www.rmcafe.jp/
86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 00:43 ID:3BN3gvnz
>>84
>>66じゃないが(ﾟдﾟ)/
このスレの住人で上京した人はオフでもすればいいんじゃない
87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 00:48 ID:vLHkICeH
言っとくけどなぁ俺も9月下旬か10月中までには上京するぞーーーーーーーーーーーーーーー
88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 01:01 ID:9fbTwvpY
秋葉原にヨドバシカメラって無いんだね知らなかったYO
あと不動産屋って水曜日が定休日なんだね基本的に
89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 01:05 ID:emjrNreJ
このスレ続いてるみたいだけど、上京後の後日談ってのはないのか？
成功だったとか、失敗だったとか。
東京で１人暮らしはかなり辛いと思うよ。
仕事があるならまだしも、無職なら尚更ね
90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 01:09 ID:vLHkICeH
>>89
みんな首吊ってるから後日談は無いよ
91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 01:14 ID:emjrNreJ
>>90
まあ、少しばかりの金で上京したところで満足がいく生活は出来ない
可能性が高いよな。自分で満足いくような就職口が決まってるならまだしも。
最悪、池袋で通り魔殺人を起こした若者のような例もあるし。
ということで、かなりの覚悟がないのなら俺は上京はお勧めしないね
92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 20:03 ID:xxR+PIG6
１人で上京してきたら誰にも頼れないし、ある意味追い込まれるよね。
もうやるしかないって死ぬ気でがんばれるのでは？
地方で親にパラサイトだと、どうしても甘えてしまう。
みんながんばって夢をかなえろよ！！
93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 00:31 ID:qb8fQYDQ
>>92
おまいは1人暮らし？
94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 00:34 ID:1NfK+Nz7
このあいだ上京して不動産屋に行ったら無職だからダメと言われて、親の名義で
借りるならいいといわれたけど、親が年金暮らしだからダメで親戚の名義でなら
いいと言われたけどさすがにそこまでできないから諦めました。

そこで考えた作戦は、まずマンスリーマンションかレオパレスに入って1ヶ月ぐらいで
職を探して就職して、そのあとで普通のアパートを借りようと思うんですけど、こんな
感じでもうまく行きますかね？
95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 00:50 ID:j8zqXIR+
>>94
うまく逝くと思う

1ヶ月で仕事が見つかるかどうかはわかんないけど
96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 02:52 ID:npdgbaHw
マンスリーマンションにいて仕事見つけるのは大変だよ。
俺は上手くいかないと思う。でも君が本当にやりたいと思うのならやったらいい。
失敗しても得るものはあるかもよ
97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 08:40 ID:rmsGEi0J
漏れはとりあえず寮の有るトコにお世話になってます
とりあえず、半年くらいはココでがんがってみるつもり
その間に必要な情報収集とかしておいて、いつでも飛び立てるように･･･
>94 無職でもＯＫな不動産屋とかあるけど、ダメかな？
98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 12:09 ID:LskQ4L8A
仕事してると嘘ついたらやっぱりばれるのかなー？
不動産屋って仕事先に電話してちゃんといるのか調るんだろうか？
アパート借りれるなら嘘ついてでも借りたいだげど
そのあとでちゃんと仕事さがせば・・・
99 ：在宅ビジネス：03/09/09 12:15 ID:Rv+vA1Jb
http://www.fukunokami.com/?010817
100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 12:29 ID:CW+nAqSk
>>79
なんか上京して夢破れて青テントのなかで
「あの時何で俺は！！」って後悔しそうな人生。
相手がＤＱＮねーちゃんだったらわからんでもないが・・
101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 12:38 ID:CDJnOgyo
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102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 13:58 ID:p2EgLjg2
目標があって羨ましい･･･
103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 14:15 ID:7k/RhngS
帰ってきた地元で引きこもりやってて、東京に友達がたくさん居るから
再上京したけど、ただ詰まらないのが嫌だ！というだけで出てきて
目標がないから、友達と遊んだり田舎にはない施設やショップで
買い物を楽しんだりして１ヶ月・・・・なんか虚しいんだよお！ヽ（`Д´）ﾉ
友達とだってそんな頻繁に会うわけじゃなし、街にも飽きたし。
家族の温もりが恋しい・・・こんなフヌケな私はどこに行ってももうだめぽ。
104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 15:20 ID:DaGlKM+B
>>103
短期でよいので置いてください。
105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 16:56 ID:QEKCC4yJ
>>103
将来のオレかも・・・
106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 19:59 ID:szokg6bI
地方に生まれた者の絶望感って大きいんだな
107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 11:43 ID:ofD3b2RK
　
108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 11:44 ID:qVxOun4P
おれは上洛しようと思うんだけど。
109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 11:45 ID:PHiUp5Yr
３ＬＤＫのマンションに一人で住んでるから
一部屋貸してやるよ。
110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 13:04 ID:ofD3b2RK
頼む
111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 13:05 ID:jjSxEuoS
>>109遊びに行きたい
112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 13:27 ID:BW6M2qKY
おいらも。>>111
113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 13:30 ID:ofD3b2RK
交通費がないわ、往復5万暮れ
114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 14:56 ID:L92DH3wD
見知らぬ人の家に意味もなくホイホイと遊びに行くのか？
ダメ人間のくせに。
115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 19:22 ID:7HW3+2ZN
>>114
116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 23:10 ID:2+BEytt8
>>84
俺６６じゃないんですが、その話本当ですか？

今、九州の田舎に住んでてバイト以外は家にいる、半分引きこもりみたいな者なんですが。
ちょっと夢があって、来年東京で最低一年間は頑張ってみようと思っているところです。（本気）
来年の７月か８月になりそうなんだけど。
今まで、ろくに街に行って遊んだ事もない俺が東京に行くと言いだして、親は心配してるけどね。
行かないと一生後悔すると思って。

>>109
それはタダで？マジですか！

二人のどちらかが本当に貸してくれたら、俺マジ泣きして喜ぶと思う。
117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 23:13 ID:3iG4den6
>114
このスレの住人となら上手くやっていけそうな気がするんじゃい・・・
118 ：これからは貯金しようね：03/09/10 23:18 ID:dD+2Yicn
誰か上京したかい？上京のお祝いに松屋行こうよ(^-^v
119 ：66：03/09/10 23:35 ID:zvmidqav
>>116
てかワンルームだし、オナニーもできないYO
それでよかったらどうぞ。
就職活動するのには不便かもね。
池袋まで電車20分ぐらいで往復380円かかるし・・・。

>>109がネタじゃなかったら、そっちに頼みなされ。
120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 23:49 ID:suK+W5bG
つーか271！
生きてるか！？近況報告してよ！
121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 23:53 ID:zvmidqav
>>120
271って？　前スレ見れないんでログきぼんぬ。
122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 23:57 ID:elYGLXwI
>>121
１かな。バイト生活で上京してる人です。
123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 23:57 ID:elYGLXwI
>>122
1スレかな。
でした。
124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 10:04 ID:chM8rT9Q
>>103
金はどうしてるの
125 ：116：03/09/11 10:22 ID:Pm/PFo2H
>>119
ワンルームでも無料なら文句はいいません。
今はぬるま湯につかりきった生活をしているので、そういうのが自分にはちょうど良い経験かもしれないです。
オナニーはトイレでします。
１９９さんはどういう生活をしているのでしょうか？

就職活動するわけではないです。
ちょっと映画製作に憧れていまして。（頭悪いのですが）
周りにはそういう人も環境も無くてですね。
高校卒業して一度就職したのですが、全然仕事に興味がもてなくて辞めました。
学生時代からチビチビシナリオみたいなものを書いていて。（半分気休めですが）
でも折角書いてるから、自分の尊敬するプロに見せたくなって。
その自分の好きな脚本家や監督が講師をしている学校があったのでそこに行こうかと思ってます。
場所は東京都中央区京橋。
東京に行く目的はこんな感じです。
・自分の好きな講師の授業を受けたい。
・同じ事を考えている仲間を見つけたい。
・そこで半年学んだ後作られる４作品の１６ミリ短編映画に、自分のシナリオが選ばれたい。
もしここで結果を出せなかったり、結果を出して「やるだけのことはやった」と完全燃焼したら、１年間で田舎に帰ります。
万が一スカラシップがとれたらもう一年頑張ろうと思ってます。
126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 10:56 ID:UhuEyj3H
東京もあちこち住んだ。でも友達いないかったりで
田舎に帰った。で、実家で１年引きこもってさらにまた上京。
だけどやっぱ上手くいかず・・
アパートで１年引きこもって、な、なんと・・また実家に帰ってきた・・
かなりお金の無駄遣いをした。すんばらしい人生だと思った。
はぁ～そしてまた３度目の上京したくなった・・。
でも、ひとりは寂しい。友達や、やりたい事があるなら楽しんだけどね。
ダメな人？同士で一緒に住もう募集掲示板とかあればいいのに・・
127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 11:42 ID:Abycx+a2
>>125
映画や音楽は結果が全てだとは思うわないワタクシ。
1年で燃え尽きるのは早すぎるし、1年で結果が出るほど甘くない。
結果が出なければソレで食べていくことは出来ないわけだが、
映画は娯楽であると共にアート。
成功する事を目標にしていたら大事なものを見失いやすいと思う。
まぁ、でも価値観はひとそれぞれだし。
田舎の向上心がない空気から脱出するのはいい事だと思う。
無目的で上京するよりは挫折しにくいだろうね。
と、なんか余計なお世話な事書いてしまったけど頑張ってくださいな。
おれは音楽の為に上京するよ。今は職探し中(まだ田舎にいます)
好きな音楽を感覚が合うひととやりたいんだが、田舎ではそれさえもままならない。
128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 13:54 ID:wsBeWad9
>>126
上京したとき無職？無職で部屋借りれた？
129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 14:50 ID:XMZgzw0x
>>126
実家でひきこもりは分かるんだけど上京した先のアパートでも1年も
ひきこもりってどうやって暮らしていたんだろう？
130 ：ちょっと古いけど：03/09/11 15:34 ID:ndbAzY6p
２２日午後５時４０分ごろ、東京都足立区竹の塚１の消費者金融「プロミス竹の塚支店」で、
若い女が果物ナイフを女性店員（２１）に突きつけ、現金を要求しようとした。
異常に気付いたほかの店員が警備会社に通報し、女は駆けつけた警視庁竹の塚署員に
強盗未遂容疑で現行犯逮捕された。

調べでは、女は住所不定、無職、坂郁江容疑者（２２）。約１カ月前に千葉県内の実家から
約２０万円を持って家出し、都内を転々としていたが、所持金がなくなって強盗を計画したらしい。

同支店に押し入る前に、近くの１００円ショップで果物ナイフを買った。

当時、店内には客はおらず、店員ら４人がいたが、けがはなかった。

【河嶋浩司】［毎日新聞８月２３日］ ( 2003-08-23-00:11 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030823k0000m040122000c.html
131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 16:17 ID:Nu1hlxZD
>>125
脚本家志望なの？
132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 16:32 ID:vePzvYkB
>>130
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
133 ：103：03/09/11 17:33 ID:wJbM6Jta
アク菌やっと解除された～～

>124
前の仕事で貯めた貯金＆失業保険で生活してます。
いま職探し中。

>126
なんか私と似てますね･･･。友達は東京に結構居るけど。
実はこれでもう3度目の上京。
2度目の時はウィークリーマンション住まい中にNYテロが起こって
1人で居て、ものすごく怖くなり、帰ってしまった（´д｀） ｱﾎ・・
一度田舎に帰ってから、何処にいても満足出来なくなってしまった。
ずっ～と隣の芝生が青く見え続けてる。メンヘルなんだろうか？
あーコレで失敗したらもう二度と上京しない。覚悟を決めます。

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 20:39 ID:4BFSUf4p
あ、番号間違えた。119=84でつ。
135 ：84：03/09/11 20:58 ID:4BFSUf4p
てか1年後ってまだまだだね。
俺の生活は簡単にいうとこんな感じ、起床→2ch→オナニー→寝る
んでたまにバイト。

>>同じ事を考えている仲間を見つけたい。
ってとこだけど、ネットでも一応見つかるんでないの？
136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 22:20 ID:ndbAzY6p
>>126
>>133
何回も上京にチャレンジするその行動力・勇気・度胸・フットワークの軽さ
うらやましいな・・・俺びびりまくって上京できないよ
137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 23:13 ID:LGBQv6zB
>>136
（;´Д⊂）同じだよ。
138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 23:28 ID:OkmC5/Xb
漏れ今借家で一人暮らし。
近所に親が住んでる。
ある日親が猫を拾ってきた。実家に犬がいるので代わりに飼ってくれ、と。
しぶしぶ飼った。けどどうのこうの言って1年一緒。
無職じゃないけど、仕事が忙しいとき、近所に住んでる親が猫の様子
見てくれて助かる。
けどそろそろ自分の夢に向かって、前に進むので上京することになった。
新しい職場も決まった、親は猫は誰かにやれという。
それは出来ない。
でも、次の職場も忙しい。帰りが遅いと猫かわいそうとか、俺がいない間
なんかあったらどうしようとかも心配。

俺ダメ人間。
139 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/09/12 01:18 ID:pf5EDP3E
>>138
君はダメじゃない
ねこﾀﾝと一緒に頑張って。

でも、ねこって寂しいと悪戯したり暴れたりして
可哀相なんだよね。
思えば人間も一緒だな・・・
140 ：116かかし：03/09/12 10:32 ID:DtiToy5k
>>127
確かに１年で結論を出すのは無謀なのかもしれない。
ただ何年も夢を追いかけて挫折するより、濃い一年にしたいなって思いはある。
まだ自分でもよく分かってない。この業界で食べていきたいのか・・・。
自分に自信がないんですね。でも映画が好きでって感じです。
母の友達の息子もミュージシャン目指してて、バイトした金全部使って東京の専門学校に行ったらしいのですが、３～４日で帰ってきたらしいです。
その人に会ったことはないけど、東京の恐ろしさをかいま見ました。
お互い悔いの残らないように頑張りましょう。

>>131
脚本化志望というわけではないです。
いろんなストーリーがガンガン思いつくわけでもないので・・・。
なんでもいいからとにかくプロの映画製作現場に参加したくて。
参加させてもらうには、とりあえずシナリオ書いて認めてもらう事かなと。
「自分の好きな監督に作ってもらいたいな」とか「これは自分で監督したいな」とか夢見て書いたシナリオがいくつかあります。（夢見ながら書かないとやってられないので）
それをもって上京して、若いうちに当たって砕けようかと思ってます。
ここの住人は何歳ですか？俺は２０歳です。
今の夢は一本でもいいから商業映画を作る事と、それをＤＶＤで発売する事。

>>135
そうですね。まだまだです。
あるキッカケがあって上京する決心がついたのですが、その学校が９月に授業開始・・・。
父の姉さんが埼玉に住んでいて、来年一緒に住むところ探してくれるらしいので、８４さんのところも一つの選択肢に入れようかと思ってます。
ま、来年ですね。もしかしたら一度下見に行くかもしれません。名前は「かかし」にします。今度は来年の５月頃にここに来ます。

＞ネットでも一応見つかるんでないの？
最近、意識的にネットをあまり使わない様にしてます。
自分がどんどんダメになっていく気がして。偏見かもしれないですけど。
２ｃｈもやめようやめようと思っているけど、気がつくとボーッと見てる。中毒ですね。
でも、やっててよかった。
141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/12 11:59 ID:axs/JEDj
こんなストーリーはどう？
荒廃校に配属された新任美人女教師恭子。
恭子は荒れた学校で不良生徒を立ち直らせようと心を燃やす。
ある日恭子は教え子数人にレイプされてしまう。
傷ついた恭子であったが教え子を庇いそのことを誰にも言えない・・・

142 ：127：03/09/12 12:51 ID:ZdzLHaOO
その数日で帰ってきたミュージシャン志望は、東京が怖いとか以前の問題。
上京して学校で学べばなれるとかそーゆー安易な気持ちだったのでは？
音楽なんて結局は自分でやらなきゃいけないし。

インディーズ映画とかみないの？
商業的にはうまくいってなくても、素晴らしい映画を作ってる人はいっぱいいるよ。
東京には色んな事やっている人がいるから、いろいろ見てくるのも
勉強になると思う。学校の勉強を頑張るだけじゃなくて。
あぁこんな世界もあったのかって。

ちなみにおれの場合、東京へは幾度となく行ってる。
仕事の関係で今は実家だが、時々Live見に行ったりする。
田舎にいると売れてる音楽しか耳に届かないし・・・
ちょっと前に仕事を辞め、現在上京に向けて職探し中。
幸運な事に東京に友達がいるので、その点は恵まれてるなぁと思う。
|-`).｡oO(でも音楽の場合大阪や京都も面白いんだよなぁ・・・)
143 ：かかし：03/09/12 14:49 ID:9DNuX11w
>>141
その後が聞きたい。
俺だったら・・・。
レイプされた恭子は気が狂って、レイプをした男子を一人ずつ襲い、チンコをハサミ（文具）で切り落とす。
それをフライパンでこんがり焼き、見せしめで他の生徒に食べさせる。
その光景を見た生徒達は更生してハッピーエンド。
その後、恭子は警察に追われるが、結局捕まり精神病院へ。
見せしめを見た一人の女生徒が、頭がおかしくなり彼氏とＳＥＸした後、彼氏のチンコを切ろうとするところでＥＮＤ。
即興で書いたのですが光るもの感じます？続編も思いついたのですが、恭子が思いっきりレクター博士になるのでやめときます。（ハンニバルとレッドドラゴンは見てませんが）
ＡＶとかロマンポルノはほとんど見ないのでよく分かりませんが、こんな感じで企画書書いてもボツでしょうね。
レイプされた恭子のクラスの中に本当に恭子を愛している生徒がいて、その生徒と恭子が逃避行するロードムービーも思いついたのですが・・。

>>142
すごい行動力！見習いたいです。
＞上京して学校で学べばなれるとかそーゆー安易な気持ちだったのでは？
ま、多分そうだと思います。俺も漠然とした気持ちで行くと、のみこまれる様な気がするので行動出来ませんでしたが。
＞インディーズ映画とかみないの？
テレビで放送される時はチェックしてますけど、あまり見る機会がないです。
あったとしてもドキュメンタリーばかり・・・。東京にいったら見まくろうと思ってます。
ワクワクしてきますね。

しっかりした方ですね。名前を覚えておきたいのですが、やっぱりこういうところでは無理か・・。
144 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：03/09/12 15:02 ID:/r3odN2v
三国人は上京しないでください
145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/12 19:05 ID:OtZqifaS
＞なんでもいいからとにかくプロの映画製作現場に参加したくて

とにかく体力作りしておいたほうがいいね。
行動力と運さえあれば、現場に潜り込めなくもないから。
将来映画を撮りたいのなら、長い下積み時代こそが大切。
現場が一番の勉強になるし、そこで築いた信頼と人脈が大きな財産になる。
と、現場至上主義の監督が言ってました。
映画監督になりたい人間なんてゴマンといるんだから、ぐずぐずせずに
腹を据えて東京進出するべき。
ところでなんで映画美学校？誰がすきなのよ？
146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/12 19:57 ID:MK0alcXH
アマチュアで仲間集めて映画撮って
コンテストかなんか出した方がいいんじゃない？
あと、シナリオコンテストみたいなのもあるから
それとかやってみれば？
何か実績がある人間のほうが強いよ。
147 ：かかし：03/09/13 14:38 ID:o+o3WtPH
>>145
会ってお話ししてみたいのが高橋洋・塩田明彦・黒沢清・青山真治。
特に高橋洋さん。　
＞とにかく体力作りしておいたほうがいいね。
そこつかれると痛いです。分かってはいるんですが、スポーツをするのが苦手で・・・。デブではないのですが。
＞映画監督になりたい人間なんてゴマンといるんだから、ぐずぐずせずに腹を据えて東京進出するべき。
今すぐに東京に行っても、どこでなにをしていいやら。
決心をついたのが最近で、入学が間に合わなくて・・・。一年間待つのは辛いですが、体力をつける期間にしようと思ってます。
それにまだシナリオを誰にも見せたことがなく自信がないので、映画美学校に応募する時には一番自身のあるストーリーを書こうと思ってます。
それで受かって自信をつけてから、東京に行きたいなという思いもあります。
＞ところでなんで映画美学校？
理由はいくつかありますし、それを書くと凄く長文になるので控えます。
映画関係の方ですか？
東京に行ったら、いろんな方の話を聞きたいのでお会いしたいです。

>>146
前に一度、高校の時の同級生と遊んでいる時にそいつが「映画作ってみたいな」と呟いたんですよ。
その時は戸惑って言葉を濁してしまい、数日後「映画作ろう」といったら「出来る訳ない」「（お前には）無理」みたいなこと言われて。
口だけの奴と思われてたみたいです。その時はかるく凹みなしたが、今はそいつを絶対後悔させてやる！と思ってます。
＞シナリオコンテストみたいなのもあるからそれとかやってみれば？
やっぱり映像で勝負したいので、シナリオコンクールに応募はしたくないです。
それにシナリオの美しさを極めたいとは思っていないですし、万が一賞をとって知らない人に映像化されるなんて苦痛ですから。
148 ：月収１５０万円を目指せ！：03/09/13 15:38 ID:/bIcSAwz
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149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/14 11:30 ID:SHCa9dsA
上京って京都にいくことですか？
150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/14 11:31 ID:jZzAoJyQ
上洛
151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/16 14:03 ID:Ed6YR4A0
age
152 ：広告宣伝で即金１万円ビジネス：03/09/16 14:39 ID:aUOUOwwp
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153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/16 18:39 ID:M1kfoS5o
上京あげ
154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/16 19:57 ID:3kkWjSBJ
上京しても、東京らしい仕事をしている人はほんの一握り。
普通の人はどこに行ったとしても、どんな職種に就こうとも仕事は同じ。
仕事は大雑把に言って４つしかない。
営業・事務・生産・物流これだけ。
ソニーだろうが、東京電力だろうがどこでもおなじ。
155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/17 01:44 ID:aupOs2Jq
あ
156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/17 09:20 ID:kv99lyF+
新潟の話はまだでていないかな？
上京して職探しをして新潟にU－ターン
→中学生を拉致し曽我ひとみさんの住む佐渡にまで連行
→タイホー。
157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/18 00:42 ID:fLPZcd3p
あげ玉ボンバー
158 ：127：03/09/18 16:28 ID:kvKppnPq
さげ球ミャンマー
159 ：127：03/09/18 16:33 ID:kvKppnPq
現在は3社応募して1社から返事があり、
書類選考中です。
田舎から東京の企業受けるのは大変だなぁ。
失業給付を面接費用に当てる予定だが、
夜行バス使っても往復で13000円位かかった記憶が、、、。
160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/18 18:09 ID:b6yRwYJZ
どこに今住んでるの？
161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/18 20:17 ID:aoPvmG7J
勇気がなくて行動出来ない人居ますか？
162 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/09/18 20:53 ID:TZFtITJK
>>161
（ -＿-）ノ
163 ：127：03/09/18 23:41 ID:9nXtYd3h
>>160
岐阜です。
164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/18 23:55 ID:b6yRwYJZ
>>163
俺の所より東京に近い、いいなぁ
165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 08:47 ID:OFmQluU+
>161（ -＿-）ノ
1ヶ月前に上京したのに勇気が無くて職探ししてません。
最初の頃は気力あったのに、何企業か玉砕＆ﾎｰﾑｼｯｸで
ヒッキーです　帰ろうかな。
166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 09:08 ID:YL5H1gyY
>>165
上京したんだ。すごいね^^
俺は上京したい→家探ししてみる→でも勇気がない→最初に戻る
だよ。(´･ω･`)
167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 09:12 ID:GBb1KYkP
上京して、寮のある、ＤＱＮな会社に入る。　がんがれー。
168 ：（｀･(ｪ)･´） ◆KUMA8PgGjU ：03/09/19 09:14 ID:JIMXArIw
上洛します！！
169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 09:19 ID:YL5H1gyY
>>167
経験者です。新卒でDQNの会社の寮つきだったが一ヶ月も経たないうちに
転勤で都落ちしました。
170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 10:42 ID:gp6Bx4tT
東京で生活してる人に質問っす。

今、書類選考に入っている某企業に受かったら上京予定なのですが
研修期間の半年は月１５万の収入らしいのですが、これで生きて
いけますでしょうか？

その後は月２０万貰えるらしいですが。
贅沢をするつもりは無いんですが、それでも厳しいですか？
171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 11:02 ID:eWaS8f5l
>>170
東京じゃなくて埼玉や千葉県内に部屋を借りれば
何とかいけるんじゃないかな。
172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 11:07 ID:UpAaq0QQ
１５万ならギリギリやって行けると思う
私は埼玉の実家暮らしですが
173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 11:10 ID:UpAaq0QQ
ちなみに私が住んでいる所なら１ｋ以上の部屋を５万位で借りれる
174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 11:11 ID:UpAaq0QQ
訂正･･１ｋ⇒１R以上の部屋ね
175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 11:11 ID:8gL2MOFj
>>170
受かってから考えろ
176 ：夜逃げ同好会 ◆5N4eH61bi6 ：03/09/19 11:24 ID:qCxoPI4R
>>175
正論だが答えになっていない。
177 ：(°ё°)ノ：03/09/19 11:46 ID:uCnkjFiB
イイナー！漏れも上京したい

でも16じゃ・・・部屋借りられるほど収入ない罠
178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 11:55 ID:zVtWqKzm
手取りで15マソならやってけるだろ

あんまり遊んだりはできないけど
179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 15:20 ID:CuM3QLqc
ベヘリットみたいに泣くしかなくなってきた。
180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 23:17 ID:UtBlFU2s
65万程度しか資金がないが無謀ですか？
1人暮らしの経験はあるので家電とかはあるので初期費用は安く抑えられます。
181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/19 23:51 ID:HDdAgNvb
余裕じゃん？
182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/20 02:23 ID:/Ar5mSHN
500万はいるよ
183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/20 04:26 ID:2G/yGgD2
首相官邸に居候しろ
184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/20 10:10 ID:OWBddJ/S
首都圏・関西圏住まいの支援
http://www.jpc-net.co.jp/w_10.html
185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/20 10:21 ID:HG09ZCaz
>>180
仕事決めて上京するんなら行けるんじゃ？
俺もそのくらい資金がありゃあなあ。
186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/20 15:07 ID:DBodkgRl
>>185
仕事決め手からと思っていましたが地方からだとなかなか面接までも大変で
交通費もバカにならないんですよね。
多分引っ越したら即バイトかなんか見つけないといけない状況ですね。
187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/20 15:10 ID:2G/yGgD2
コブラ
188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/20 15:23 ID:2G/yGgD2
コ～ブラ～～ツルル～ルコ～ブラ～

ああ、あの頃にもどりたい
189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/20 16:36 ID:CWkB6i2V
埼玉の朝霞で駐車場５千円ありますか？
190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/20 17:10 ID:q8f6iEqx
お前等上京する俺と一緒に住もうぜ！
家賃半分ずつ
191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/20 23:35 ID:cdTpjjaM
このスレも、もう5本目か。
俺が書き込んでた時はまだ2～3本目あたりだったなぁ。

5月末に上京して約4ヶ月、なんとか再就職に成功、昨日が初出勤。
あまりの仕事の遅さに、先輩にちょっとあきられた。
自分の力不足にヘコんで、今日はずっとボーっとしてました。ハァ‥

でも、そう簡単に諦める訳にはいかないので
給料泥棒と思われても、実力がつくまではしがみついていくよ(｀･ω･´) 。

近況報告＆ちょっと弱音発言でした。
192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/20 23:49 ID:JnbVNhex
>>191
上京した時の状況ってどんなんだった？
193 ：185：03/09/21 10:24 ID:jONQlTKR
>>186
そうか～、確かに面接で上京する費用もバカにならんな。

ちなみに俺は >>170 と同一人物なワケだが、その後連絡が無い。
落とされたかな～、めちゃくちゃ条件いいトコだったのだが。
給料はチト安めかも知れんが自分のスキルアップになるとゆ～
俺にとって、ほぼ満点の条件。

今居るとこじゃ考えられんよな～。はぁ。
194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/21 14:39 ID:YFNn+wgU
30以上で上京考えてる奴いる？
195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/21 15:47 ID:XrIhvkZ/
34だけど上京しました。
196 ：192：03/09/22 01:07 ID:cHRmjCLV
>>192
どんなんだったと漠然に言われても‥
去年からの行動をダイジェストで書いてました。

5年間勤めた会社を去年の夏に退社、半年ほど貯金＆失業保険で生活。
春になって就職活動を開始。転職情報はネットで。でも不発ばかり。

元々、一人暮らしの身。地方にいても家賃払わなきゃいけないし、
面接の度に上京するのも面倒なので、就活と平行して引越しの準備。
丁度、東京の友達も引っ越すという事で二人して部屋探し。
まだ仕事も決まらないし、土地勘もないので結局、友達の近くに部屋を借りる。

※無職でも部屋を借りられました。
基本的な問題は毎月、家賃を払えるかどうか。
俺は貯金の一部を親に渡し、親名義で家賃引落し専用の口座を
作ってもらいました。仕事決まったので後で俺自身の口座に
変更します。

8月に失業保険が切れるも、今月になんとか再就職成功。

以上です。
ただ、この場合、引越費用（家賃×3～4ヶ月分）と、その後
収入０でも払えるだけの予備がないとツラいです。
俺は貯金に余裕があったので強引に上京しましたけど。

こんなんでよろしいですか？
197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/22 01:27 ID:kuG05tVL
今度こそ部屋を借りてくるぞと行ってきたけど
居眠りしながら山手線を4～5周したり
中野サンプラザ1階のロビーでひたすらぼ─っとしたり
秋葉原でPCパーツ買ったり献血したりして帰ってきちゃった
二泊三日で総費用2万円
私は一体何をやっておるのだろう
198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/22 10:12 ID:EZn663UO
>>194
俺のこと？
３１ですが、上京考えてます。
199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/22 11:29 ID:vHj3ZoOz
>197
わかるよ！
私も過去2回家探しに行ったけど、行動できないのに
買い物や街廻りだけ空回りするような事ばっかり一生懸命で
結局何も出来ずに戻ってきたもん。

勇気でないよね・・・・・
200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/22 13:12 ID:k6MdXC93
>>199
はげど～

>>196
詳しくどうもです。
201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/22 23:48 ID:uWk4QfG+
初代1さんや他に上京した人とかいないのかな？
最近あまり人がおらんけどみんな上京して楽しくやってるのかな。
202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/23 05:32 ID:82I1Awti
ネタに気づけ
203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/24 01:05 ID:oyENFf3Z
結局JPCの就職活動支援とかで、部屋紹介してもらって上京したやついるの？
いたら状況おしえておくれ。
204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/24 09:12 ID:8lv93NEZ
ネタだったのか・・・
本気だったのに・・・
205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/24 12:35 ID:LeyFFIv4
>203
（･_･）/ ハーイ
１ヶ月前から入ってます。　とても快適です。
職探ししてるけど、最近「このまま東京に骨をうずめていいのか？！」
と、ｼﾞﾚﾝﾏ＆ﾎｰﾑｼｯｸみたいになってます。
もういい歳なので、何年か働いて田舎に戻るとか、そうゆうことは出来ないです。
職が決まったら一生東京、決まらなければもうずっと田舎。
究極の選択。

この中で、自分が出来たら親だけを田舎に残すことになって、親の老後が心配で
出てこれないって人、いますか？
206 ：205：03/09/24 12:36 ID:LeyFFIv4
迷ってないで、とりあえず資料請求だけでもして検討してみれば
いいと思うよ。それから考えればいいし。
207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/24 13:33 ID:oyENFf3Z
>>205
部屋はどのあたりに貸してもらえるんですか？
JPCのHPみると、寮の場所は神奈川から千葉あたりまであるみたいですが、
自分で場所は選べるのでしょうか？

私は地方在住の30前半の男なのですが、田舎だとなかなか仕事がみつからないので、
上京を考えています。
まだ独身ですが結婚もあきらめてるので、独り身ならなんとかなるかなと。
208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/24 13:56 ID:pdpz1Avf
>>203
JPCって何？
209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/24 14:06 ID:uFGGaq9s
うーん
210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/24 19:32 ID:NuzyOGxp
>>208
>>46

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/25 08:22 ID:eBPITdPh
>>207
俺と同じ考え方の人間発見！
「結婚あきらめてる」ってあたりね。

５０歳までばりばり働いてその後は海外でのんびり生活したい。
まあ、あくまでまだ妄想の段階だが。
212 ：205：03/09/25 09:53 ID:bGELvXFh
>206
部屋は、あちらが決めるので選べません。
私は都心から電車で15分くらいの所なので便利です。
資料請求すると、自分の経歴を詳しく書くシート（履歴書みたいなもの）
を書かされます。
希望職種等も書くので、それによって大体便利な所を選定してくれるのでは
ないでしょうか？　
敷金・礼金等、アパート借りるみたいに巨額の初期費用が掛からないから
東京に行ってみないと本当に住みたいのかどうか、自分の本心がわからない人
などは、じっくりと見定める機会にもなっていいと思います。
213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 03:26 ID:h+nKv2ML
手とりでいっぱいもらっても
生活費が給料の大半ででてくなら、
なんか上京しても意味ないですね。

でも東京には金で買えない夢があります。
いくら不況でも。

だから・・・だから・・・・・・・・・みんな夢を捨てないで
夢はいつかかなうから
歯を食いしばって、お金をためて、頑張って欲しいな。
214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 05:23 ID:XQAv2YsM
田舎に住んでても、部屋借りると最低でも3万くらいは取られるし、
車がないとまともに生活もできないから、その維持費も考えると結構かかるんだよね。
都内でもワンルームなら6、7万もだせば見つかるだろうし、物価が高いといっても賃貸料くらいでしょ？
賃金はあきらかに東京のほうが高いし、田舎と比べてもそんなに手元に残る金ってかわらないんじゃないの？
まあ、これは一人暮らしをすることを前提にした意見だけど。
215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 05:56 ID:2FH8QJhM
東京2３区でも外れの方に行くと激安のトコあるし練馬のダイコン畑の
中のアパートで古いのとか。物価も安いと思う、競争があるし
物流が集中してるから。今は値あがちゃったけど200円の牛丼とか
日暮里の激安服屋とか。
でも誘惑がイッパイある。これに負けてしまう気がする。
元から都内に住んでる東京の田舎っぺ、貧乏人は耐性が出来てるから
そんな事はない。が地方から出てきた又憧れをもって出てきた人は‥
タダでさえ人間は色々な誘惑に弱いと思うしダメ版だし。
みんなイイ服着て良い車乗ってるし、また目に行くんだ。そんだけ。
216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 06:07 ID:4D0z6Xig
JPC何も送ってこない
217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 06:25 ID:52tVNFgX
>>214-215
見通しが甘い
218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 06:38 ID:YBt9Lt2r
北千住で家賃6万。住宅密集地で光は一切入ってこない。
「今日も曇ってるなぁ」と思って外に出たら快晴だった。
もー嫌。マジで引っ越したいＹＯ！俺は光を浴びたいんだＹＯ！
219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 07:17 ID:2FH8QJhM
>>217見通しジャないよ。リアル住んでみての感想。甘いよ～
220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 11:13 ID:bYDuX2OK
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

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221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 17:11 ID:52tVNFgX
甘い話にはワナがある。
222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 19:02 ID:Kg3CDOj+
つーか足立区はやめといたほうがいいと思う。
223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 19:18 ID:BVpC9hU5
東京に来て何がしたいのか？


その一点に尽きる。

何の考えも無しに、ただ「東京に行けば・・・」なんて甘い考えでは
出てきても１年も経たずに田舎に帰るか、恥ずかしくなる様な犯罪を
起こすか巻き込まれるのがオチだ。

なけなしの貯金をはたいて出てくる価値があるのかよく考えた方がいい。
224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/26 19:21 ID:52tVNFgX
>>223がそうだった
225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/27 00:13 ID:ACSP9L5P
東京でアパート探しをする時、皆さんはどういう所に泊まっているのですか？
私がこのまえ行った時は、上野の5500円のビジネスホテルに泊まったんですけど
もっと安くて良いところありませんか？

＞２１２
そこは職歴がある程度立派な人じゃないとは入れなそうなので、
わたしみたいに無職期間が長かったひとには無理そうですね…

＞２２２
なんで足立区は止めたほうがイイのでしょうか？
私は南千住の山谷近辺を安そうだから探そうと思っているのですが
やっぱり辞めた方がいいでしょうか？
226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/27 00:17 ID:G+/XyzD3
>>225
ビジネスホテルはそんなもんじゃないかな。ちょっと安めかもよ。
カプセルホテルはもうちょい安いが1人の空間が欲しいならビジネスへ。
227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/27 00:48 ID:xHbJNHOg
>>225
一概には言えないけど足立区は治安と外観があまりよろしくない。
南千住なら都心に近い埼玉の方がいいんじゃないかと。
228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/27 00:58 ID:5u553w8U
わたしが以前東京に行ったときは24時間営業のサウナに泊まったけど。
1800円で風呂に入れて、とりあえず寝ることもできる。
上野だとこことか
http://www.rstousen.co.jp/index.html
大部屋にフラットになるイスが並べてあって、そこで寝るんだけど。
229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/27 01:01 ID:RhB7vKbf
早く、おいで。しごと ｲﾊﾟｰｲ あるよ。
230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/27 02:12 ID:jqBxNPLt
１年前、岡山から上京してきた。
岡山にいるとき、ＹＡＨＯＯの不動産情報で「家賃５万円」「エアコン付」
「防音（楽器可）」てのを探して、上京してすぐそこに住み始めた。
後で知ったんだけどインターネットで部屋見つけて即入居ってめずらしいらしいね。

最寄駅まで徒歩３分、建物もかなり新しく部屋もきれいだ。おまけに楽器可。
立川だけど・・・(^^;　でも立川はひととおりのものは揃ってるので生活に
困ることはないなぁ。新宿あたりなら楽に出れるし。
231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/27 02:21 ID:AVBvF6mC
それで生活できてるならいいけどさ、
もともと何の目的も無いんじゃ東京でも沖ノ鳥島でも同じな罠。

なんとなく気分が一新できたような気がするだけで。
心機一転が無駄なわけじゃないけど、それだけじゃダメなんだよなぁ。
232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/27 09:56 ID:TYLsnONl
何らかの目標があって、それに繋がる仕事ができる必要があるってことかな？
そだね～、確かに確固たる目標があってそれに向かって前進できるってのは
とっても大事だと思う。

あとは自分が満足できる仕事が見つかるかどうかってことだね。
233 ：230：03/09/27 13:46 ID:nlVR2e2n
確かに上京する条件として、金銭的なものや環境とかよりも
目的・目標や夢のほうが重要だろうね。
目標がなくても、それなりのスキルがあれば、上京してもいいと思う。
例えばＩＴ関連の知識や経験があったり、クリエイター系の仕事をしてたりとか。
オレの場合、田舎でソフト開発をやってたので、それは、上京した後、とても役に立っている。
234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/27 19:08 ID:Qitq5+Ff
初上京はなにかとプレッシャーが大きいと思うよ。
235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/28 03:05 ID:QLsHFjzF
JPCに部屋紹介して貰ったけど、
東京駅から急行で40分、駅から寮まで徒歩で20分って所で、都内じゃありませんでした。
これだとあまり上京するって感じじゃないなー。
贅沢はいえないけど・・・
236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/28 09:19 ID:MvISzFjJ
>235
早くいい仕事見つけて、好きな所に引っ越し汁！
237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/28 12:37 ID:GxUzPxbU
東京駅に急行なんて走ってるの？
238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/28 12:59 ID:QLsHFjzF
快速の間違い。
239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/28 20:04 ID:VB2B1kZc
>>235

なんか当たり外れが大きいんだな。まあそのときの運か。
240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/28 20:31 ID:oJ2ORYVi
>>235
贅沢はいえないけど・・・

まったくその通り。
じゃあ、ドコならいいんだよ。地方から出てくる、しかも無職のくせに。
241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/28 20:36 ID:V2oH4JgF
>>216
俺も来ないです＿|￣|○
242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/28 20:47 ID:c3tUG0lD
準備だけしておけば安心できる。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/28 22:28 ID:HvOxb3f1
お前ら、すげーな。知らない土地なんか怖くって行けないよ俺は。
知り合いもいないというのに
244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/28 23:56 ID:U+dDKDPn
オイ追い高度成長期の頃は北海道や九州、沖縄から上京して来たん
だぜ。今はネットも有るし携帯あるし保証人なしでも部屋借りれる。
スポーツ新聞の三行広告とか見ると沖縄にしかない名字の鉄筋屋さんが
求人してる。そんな人は多分苦労しながら雇う側になったんだろうな。
だってさ海を渡って日本で金を稼いで母国へ送金してる人もいるんだぜ
それ考えたら同じ日本じゃんよ。>>243
245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/29 01:03 ID:2NYACvEI
>>243
上京することが自己探求みたいなドリーマーじゃないと判らないんだろうな。
埼玉出身の私も逆に関西とか九州とか未知の土地に移り住むなんて絶対無理。
246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/29 01:16 ID:qClvPoup
昔に比べれば本当に日本は狭くなった。
東京から飛行機に乗れば日本全国どこでも3時間もあれば行けるし、逆もまた然り。
とんでもない田舎でない限り、どこでも携帯は使えるしコンビにもある。
何より今はインターネットのおかげで行った事のない土地であっても相当量の情報を入手できる。

すごい時代だ。
247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/29 07:53 ID:TyRE7KOc
問題は東京が住む所としてはさほど魅力的ではないということだ。
248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/29 10:38 ID:Gj1rVc1h
首都圏出身、今は関西に住んでいる。

しっかし、ほんと首都圏の賃貸住宅はしょぼいな。
高い、狭い、そのうえ木造ばっかり。
契約とはいえ仕事きまりそうだから戻らざるを得ないが・・・
249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/29 11:59 ID:PTbPSi+d
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250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/29 12:10 ID:gyNRjKOV
こんな理由で上京してきたことは誰にも言えない
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1063552618/
251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/29 12:36 ID:1onosC0Z
23歳の時、おもいきって上京した
アルバイトしながら３年ほど暮らしていたが
仕事ばかりだったら東京でも田舎でもどこでも同じだと
バイトながら思うようになって今年、戻る。。。
が、なかなか就職先が見つからず最近また東京の方がいいと思うようになった。

はっきりいって人生のプランとかやりたいことがない。
だからどこにいっても似たような生活だろう。
つーことでダメ人間です。はぁ。。。
252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/29 13:29 ID:cxPc2wpb
だから、上京するのはいいけど、大学とか専門学校入るとか
音楽・芸術活動するみたいに何か目的が無いとだらだらしちゃうよ。
明確な目的がないと都心部の人間がやりたがらないような
底辺の仕事をするはめになり、働けど働けど生活は楽にはならず
時間だけがだらだらと過ぎて、廃人のようになっちゃうよ。
253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/29 14:00 ID:TyRE7KOc
地方にいたらどうなる？
254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/29 14:01 ID:JpLUOqQH
上京する勇気があるだけ君はまだマシなのでは？
255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/29 15:53 ID:b3GRnXgb
学校や仕事で、都会に出てくる人は多いし、サラリーマンになったら
転勤ぐらい当たり前なんだし、そんなに怖がることも無いのでは？
256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/30 06:04 ID:0o8xR9P0
ダメな奴は何をやってもダメはもう古い

　　　　　　↓

恵まれない奴はどう足掻いても不幸
257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/30 22:58 ID:jJG38wQQ
>>253
２年ほど前、４年間勤めた会社が業務縮小による事務所閉鎖でリストラされた。
思えばその時に東京にさっさと出れば良かったのだが、何となく友人知人の居た
地方に俺は残った。

考えてみれば、それが間違いのもとだったのかも知れん。

地方で仕事を探してもなかなかいい仕事は見つからない。
いくつか職を転々としたけれど、結局、知人、友人とも疎遠になり音信不通状態。
そんなこんなで今に至る。

確かに知人、友人はとても大切だと思うけど自分の基盤がしっかりしてないと
友達付き合いとかできないと思う。自分の基盤っていうとぶっちゃけちゃんと
した仕事と収入だあね。

地方に比べて東京ってチャンスがたくさんあるってイメージがあるけど、実際
どうなんだろ？

>>256 氏が言ってるように何をどうあがいても恵まれないんだろうか？
でも俺はやらずに後悔するよりも必死であがいてから後悔する方が好きなんだよね。

だから、上京したいです。
258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/01 00:28 ID:uoBdA9/y
沖縄人だけど上京したい
地元の青年会の行事とんずらしたらマジで罰金とられたよー
５千円返せよー　俺も打ち上げ参加したから会費三倍払ったと思えばいいんだが
うちなーの人間の絆の強さが息苦しい
友人知人が居ない状態に憧れる
259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/01 02:14 ID:G4InWzgV
これ以上とうきょうにくるな。俺の仕事がなくなるわ。帰れ
260 ：いちえんだま ◆1YENHk3.06 ：03/10/01 03:27 ID:Sb5ybWES
住む場所が特に決まってないのなら、無理に東京の真ん中にしなくてもいいんじゃないの？
地方の人にはあの空気は辛いだろうし。

都心だってちょっと離れれば1Ｒ3万風呂トイレ別とかあるぞ。
東京西部神奈川なら十分便利だし。
261 ：底辺育ち：03/10/01 22:13 ID:CIlhnnU+
親破産して学歴は今のところ中卒どまり
虐待され、差別されながらもなんとか育ってきました
こんな俺は恵まれない人ですか？

底辺から這い上がるため来年上京するけど
作家になりたいんだ
俺なら人と違う世界を見てきたから
乙武のように成功できそうな気がする
262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/01 23:04 ID:O1uHZNzW
>>261
>乙武のように成功できそうな気がする

ここがダメっぽい。
263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/02 14:30 ID:x5ZLOgVG
askl;jrfa;oiejg;asegkjsegslzjdgksld;jgkslg
交信終了
264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/02 14:36 ID:HV/EFjHm
なんでそんなに上京したがる？大阪でいいだろ。頼むからこれ以上、人増えてくれるな。田舎者は田舎者らしくしてろ。
265 ：夜逃げ同好会 ◆5N4eH61bi6 ：03/10/02 14:41 ID:/v8Ffwlj
>>264
まあお前にそんなこと言われる筋合いはないわな。
266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/02 14:42 ID:HV/EFjHm
大体、何故に東京なんだ？他の都市じゃ駄目なのか？その理由をちょっと書け。そして何やるにしろ東京じゃなくてもいい事に気付け。
267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/02 14:46 ID:HV/EFjHm
>>265 お前の様なテレビドラマかぶれの田舎者の為に大変に迷惑している。
268 ：夜逃げ同好会 ◆5N4eH61bi6 ：03/10/02 14:49 ID:/v8Ffwlj
>>267
なんだか都会人ぶってるバカが一匹いるんですけど。
269 ： ：03/10/02 14:53 ID:bBk0fLzH
四国の田舎モンですが、来年上京しようか、と。。。
270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/02 14:53 ID:r6RLu2XZ
探せば東京よりいいとこ一杯あるだろうな。
271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/02 14:55 ID:HV/EFjHm
田舎者は妬むから嫌なのよね。根本的に東京に向いてないのに無理に住んでるしね。
272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/02 15:00 ID:HV/EFjHm
>>269 東京じゃないと駄目な理由は無いから来なくていい。神戸か大阪あたりで止まれ。
273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/02 15:02 ID:r6RLu2XZ
東京より神戸の方がいいね。
274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/02 17:53 ID:MS6zbiwr
上京したい理由はこれです、もう地方はうんざり
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1063552618/
275 ：127：03/10/02 18:22 ID:EYyHyfat
↑そんなつまらん理由で上京するやつは挫折（ｒｙ
276 ：250：03/10/02 20:00 ID:sppQAZOc
>>274
おっ（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
277 ：底辺育ち：03/10/02 22:39 ID:khFxZSlc
>>262
そうなのか＿|￣|○
乙武がだめなら滝本竜彦のように成功収めるよ



創作関係を志す人は上京しなければなにも始まらんだろう
そういう仕事は東京圏に集中してるから
上のほうに居た映画監督目指す人とか
音楽で食ってくつもりのひととか
俺のように作家目指すひととかは上京するべきだと思う
でもなんの目標もないのに、とりあえず上京するやつは止めた方がいいと思うがな
278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 00:57 ID:Y4qdZRMy
>>277
乙武云々というより（ｒｙ

チャンスをチャンスと見抜けない人には･･･
東京に来ても、どこにいても同じです。
279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 01:44 ID:npWmgxD0
age
280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 01:54 ID:O+AUJcOc
音楽で食っていきたいなら
東京に出てくるより地元で頑張ってた方が注目されないか
281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 02:30 ID:kreWw3q7
東京がいい理由ですか？

１．チャンスの数が地方より多い（気がする）
２．多種多様な人間が存在できる環境がある（気がする）
３．生き残れば地方にいるより色んな面で強くなれる（気がする）

俺の場合はこんな感じかな。
ちなみに俺が東京行きたい理由は

１．スキルアップしたいから。
２．自分をもっと鍛えたいから。
３．一人でも生き抜く術を見に付けたいから。

なのだが。
どうぜ今の時点でボロボロなんだし、大博打でも打たない限りは
何も変わらない。それで死んでもそれは本望。
282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 03:05 ID:uBTXjMRz
>>28
オラｱ東京で一旗上げるダｱ

ﾁﾐは最も頭の悪い、ｲﾀｰｲ部類
283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 06:38 ID:VzYxA8L3
ＪＰＣのメール今ごろ来やがった。システム障害で
遅れましただと。もう遅いよ・・
284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 07:46 ID:hRYrJ2j9
>>261＝>>277
メディアや音楽ならわかるが、作家になりたいんだったら
文学賞とかある程度実績積むまで上京待ったほうがいいと思う。
とくにお前みたいな人生ぶきっちょさんは。
東京に秒殺されるぞ。
285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 09:08 ID:42tcx0k5
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286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 11:35 ID:w480fF61
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ヤクザ経営！注意！
287 ：いちえんだま ◆1YENHk3.06 ：03/10/03 12:33 ID:V7OydWWt
>>274
「テレビ東京があるから」とかいう理由で上京するアニヲタはいそうだなｗ


お前等東京に変な幻想抱くな。東京のメリットはあくまで
１．仕事が多い
２．娯楽が多い
それだけ。
チャンスがあっても職探しそのものをしなければ意味なし
娯楽が多くてもヒキってれば意味なし
成功談の裏側には数多の失敗談があるのだ。


まあアルバイトとかで食いつないで生きていくとかいう分には
実家でヒキよりはマシかもしれない。
288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 12:35 ID:enTJ1Buv
>>287
何を偉そうに
289 ：底辺育ち：03/10/03 21:58 ID:DzFTymEs
作家になる方法は三つ

1.コンクールで入賞するか出版社に原稿を持ち込む
2.ライターから転身する
3.自費出版

俺は2のライターからの転身を狙っている
今の俺に足りないのは、実際の実力と人脈とコネ
それを得るために上京だよ
290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 22:03 ID:sPfqbHaj
>>1
二十歳超えた無職男が実家で親と暮らしてるくらいなら、さっさと東京で一人暮らししろよ。
まずは話はそこからだ。
291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 22:09 ID:hEZZcqSa
俺、東京から電車で一時間の茨城に住んでいるがやっぱ上京した方が良いかな？
292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/03 22:11 ID:mD0TZZl1
東京に幻想抱いてたのはさすがに２０ぐらいまでだな
別に遊びに行ってもどこ行くわけでも何があるわけでもないし
293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/04 00:15 ID:/QDiKW5n
六本木ヒルズって東京にあるの？
294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/04 00:49 ID:465xBtr9
茨城から東京の何処までが一時間なのかが重要。
さすがに茨城じゃ都心まで一時間じゃ行かないでしょう？
295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/04 08:40 ID:7z+f4P3u
茨城なんて、しょっちゅう東京に遊びにいけるから
地元で働いてりゃいいじゃん
296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/04 09:23 ID:+4xgk2Cy
娯楽の部分は正直、どうでもいいな。
オイラ東京にスキルと金を貯めに行くつもりだから。
もういい年だからちゃらちゃら遊んでてもバカなだけだし
結婚なんて興味ないから女に走ることも無し。

まあ、問題は東京で受けるストレスをどうやって解消するか、だ。
金貯めてもブチ切れて犯罪者になっちゃったらおしまいだからね。
極力金を使わずに、ストレス解消する方法さえ見つかれば楽だな。
297 ：パート4の１：03/10/04 10:52 ID:rwuhE2dt
久々にこのスレにきました
ヤフー規制厳しすぎですね
書き込みできなかった・・・

仕事も無事決まりまして、今は研修中です

やっぱり東京はヒトが多い！！
六本木ヒルズ逝ったけど、漏れなんかは場違いな気がしました
でも聞いてたほど、東京にきれいなヒトが多いわけでもないですね


上京すべきか否か、悶々としてるヒトも多いと思いますが、そんな時間あったら
バイトでもして上京資金を作って、さっさと来るべきですよ

東京が合わないとわかったら、またすぐ帰れるし
某アフロ君のの「僕にはまだ帰れる場所があるんだ」の言葉を胸に
さっさと来やがれ　グズども！

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/04 20:24 ID:WFuPirr5
>>261
がんばって。
太宰だって、
優駿かいた人だって
石川啄木だって
みんな貧乏していたよ。
がんばって負けないで
299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/04 20:37 ID:1dCtgwtT
300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/04 20:43 ID:BlNksDF4
>>289
１を試したことあるのか？
301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/04 20:56 ID:kkcWJbOB
>>261
水をさして悪いが、昔のバイト先に60歳前後のおっさんが
毎日毎日原稿用紙携えてうちの店で原稿書いてた。
気の毒だけどﾎﾑﾚｽｷﾞﾘｷﾞﾘって感じだったぞ。
賞で実績つくるなり、貯金するなり
ある程度土台を築いてから上京したほうがいいと思う。
302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/05 02:25 ID:cZM7/VXf
18歳の現役女子高生が受賞する作家の世界。
才能と時代の流れ、どちらも自分ではどうすることもできない。
303 ：底辺育ち：03/10/05 11:11 ID:EH7+cBCn
これからの日本は俺みたいな貧乏人がどんどん増えると思う
自民にしろ民主にしろどの政党が政治をとってもアメリカ型の資本主義が推し進められるだけ
きっと俺みたいな恵まれない家庭に育ち
夢も希望も持てないクソみたいな人生を歩む子供が増えるだろう
DQNな親は子供だけはつくるからな（w
俺はそういう世代の代表者になりたい
たぶん時代の流れはつかんでいると思うよ
ひきこもりが引きこもり世代の代表者として作家になれたように
俺も同じような感じで作家になる
でもどんなに才能や時代の流れをつかんでいても
実際の実力や人脈とコネがないとどうしようも無いわけで
それを得るためには現場で揉まれるしかないと思っているのだが
たぶん今の俺はコンクールで入賞できるような作品はまだ書けないよ

>>298
ありがとう

>>300
まだためしてない

>>301
60歳の爺と一緒にしないでくれ
生まれたときからﾎﾑﾚｽみたいなものだから
底辺暮らしは慣れてるよ
貯金はある

でも、一度作品を書いてコンクールに応募して見ることにするよ
まだためしてないのもあれだから
304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/05 18:31 ID:ayClunnO
東京には確かに都心の良さみたいなものはあるけど、
どうせすぐ飽きるよ。
305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/07 21:18 ID:EQGqwmiL
FC東京
306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/07 21:22 ID:DxzKlwWW
そのまま太平洋まで流されて逝っちゃえば
307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/08 11:11 ID:P+s6BCaT
3ヶ月東京に住んでみて職探しして感じたが、以前10年住んでいた東京が
もはや自分の身体に合わなくなっていた。
いや、人脈も情報も物資も豊富でとても楽しいんだけど異様に疲れる。
やっぱ帰ることに決めました。
田舎でﾏﾀｰﾘ過ごしますよ。みんなも無理しないでね。
308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/08 15:51 ID:6bK5Tw4X
　　　 　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 | 　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜ 自分ファイト！
　　　　　　　| （　　　（　　　 ）　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U
309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/09 00:54 ID:VVTu9AHZ
今週末、ちょっと用があって東京行きます。
見に行けたらアパトとか見てこようかと思ってるんですが、
家賃的に見てお勧めの地区とかありますか？
都心に住みたいとかはとても思ってないんですけど…。

すでに上京した人はどの辺に住んでるんでしょうか。
310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/09 04:29 ID:0swmrFv3
こだわりのない地方出身者はとりあえず中央線沿線に住みたがるね。
阿佐ヶ谷とか荻窪とか。
地下鉄が好きなら近くを走っている丸の内線。
311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/09 11:07 ID:HPgxjVNe
>>309
都内で家賃の安い地区を選ぶならどうしても
足立区や葛飾区になってしまうけどね。
交通も不便だし、犯罪多いけど。
312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/09 11:25 ID:CndoFe4g
>307に激しく同意
313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/10 00:34 ID:QVWEfPEA
>>311
そっちサイドの方が雰囲気は渋いけどね
314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/10 16:21 ID:h384dNnx
何にせよ、決まらんと動けん。
どっちでもいいから早く決まってくれ。
315 ：1 ◆bN6JjOwtxc ：03/10/11 21:16 ID:N0O2SmGh
おひ
316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/11 21:34 ID:X/BsCEix
JPCの案内がきましたけど知らないうちに親が捨てちゃいました
もういらないからいいや　誰かほしいひといるか
317 ：だぁ～め：03/10/11 21:45 ID:ddeCcwjH
漏れも何度か上京したいと思った事あった。
でもなかなかまわりの状況含めて出来なかった。
大学ついでにそのまま就職して帰らないってのが、
一番スムーズで抵抗ないんだろうな。
行きたかったなぁ～。
318 ：1 ◆bN6JjOwtxc ：03/10/11 21:45 ID:wic+wWk5
↑すみません。途中でEnterキー押してしまいました。
初代１です。
上京して半年、仕事にも慣れたし、新宿に行くのも怖くなくなりました。
そこで来年から自分で部屋を借りて生活することにしました。
僕の人生は今順調です。
なんか誰かに言いたくて･･･。(会社ではポツーンなので･･･)
では。
319 ：かたむつり：03/10/11 22:15 ID:sUad79O4
むおおお！！
1さん順調ですか！！

漏れもこのスレ見て３ヶ月前に再上京しますた
漏も順調・・・にはいってないですが・・・・

そーいえば、オフの話はどーなったんでしか？
320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/11 23:20 ID:oDDxtNHv
>>318
ぬおおおお！！初代１さんだ。
がんがってるみたいだね。
ところで会社では帰りにたまには飲みに行くような人はいないのですか？
321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 01:08 ID:pdy3PkN+
シェンムーをやっていたら港湾労働者みたいな仕事をやってみたくなったんだけど、
江東区とか中央区で素人でもできるそんな感じの仕事ありませんか？
322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 01:25 ID:HM0mqz39
フォークで
グィーングィーン
テトラポットや土嚢
を運んでか。
やってもいいな。
大学にはそういう
求人来なかったんだよ。
323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 01:27 ID:ppGFdi2q
そんな理由で人生決めるのやめてくれ！！！！


324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 01:28 ID:1W84SeHu
>>321-322
現実とゲームを混同するなよ、基地外が。
フォークでレースして金がもらえると思ってんのか？
325 ：だぁ～め：03/10/14 01:54 ID:vyxHAjAw
【年齢、性別、主な資格、現在】３０歳　男　普通免許　ほぼ無職的生活
【現在の都道府県】　　愛知
【希望移住先】　　東京
【移住の理由】　　そろそろ自分の人生に勝負を掛けてみたい
【移住先での見通し】　　移住理由と年齢を考えると、かなり
激しく、ギャンブル的（ハイリスク、ハイリターンな仕事）
な生活になりそう。
326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 01:56 ID:ppGFdi2q
＞【移住の理由】　　そろそろ自分の人生に勝負を掛けてみたい

痛
327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 01:57 ID:ppGFdi2q

も　う　


お　　そ　　す　　ぎ　　る

や　　め　　と　　け
328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 01:58 ID:ppGFdi2q
＞【移住先での見通し】　　移住理由と年齢を考えると、かなり
＞激しく、ギャンブル的（ハイリスク、ハイリターンな仕事）
＞な生活になりそう。


ど　　　ろ　　　ぬ　　　ま


329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 01:58 ID:1W84SeHu
おまえらが東京にきてもやることなんざない。
当然就職する当てもないので収入もない。
犯罪者が増えるだけだ。田舎で田んぼ耕すか
川で魚でも取って自給自足でもしていろ。
330 ：だぁ～め：03/10/14 02:02 ID:vyxHAjAw
まだまだこれから。
いくでぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 02:03 ID:HM0mqz39
↑ＤＱＮ。
332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 02:08 ID:WTPPYa01
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333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 02:29 ID:aZys+2qy
↑闇金融
334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 03:41 ID:0R5lyxhl
まあ、普通は仕事決まってから上京するもんだと思うが
そうでないとほぼ確実に失敗する、と思う。

まぁ、何か色々言ってる方もいらっしゃいますが、自分の人生。
所詮は自分で決めて、自分で努力して掴むものっスよ。

２ｃｈごときで他人にとやかく言われたくらいで諦めるようじゃ最初から
成功の見込みは無いっス。辞めときなさい。

言われなくてもわかってるとは思うが、念の為 >> 上京希望者諸君
335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 04:21 ID:U6O7g+fu
就職決め手から上京なんて無理。関東近辺に住んでないし
336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/14 07:04 ID:aZys+2qy
そんなに莫大な金がかかるわけでもないし
変化を求めてみるだけでもいいんじゃない

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337 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：03/10/15 21:29 ID:jkma2nOw
東京に仕事がきまりました。
デザインの仕事です。
20代前半です。
338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/15 22:06 ID:tfdrXQqZ
>>337
おまいはココでクダ巻いてる連中とは違うみたいだね
つか、２０前半なら決まって当然
339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/16 04:12 ID:mIp8dPCP
東京行ってかっこよくなってやるぞーって上京したけど余計金無くなって
服買う金もないわ
340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/16 05:37 ID:No8mEFD9
俺がしたいこと

１、自殺
２、上京
341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/16 05:53 ID:LOaO4n1z
>>340
いあ、順番逆だろ、それ。
342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/16 12:09 ID:QnwGe3VC
来週面接受けに上京しますよ。
343 ：1 ◆bN6JjOwtxc ：03/10/16 23:17 ID:Tmdg7R2U
>>319さん
順調です。もともと変化についていけない性格なので、
朝起きて～会社行って～帰ってきて～ご飯食べて～寝る
という安定した生活に満足しています。
お互い順調に生活できるようにがんばりましょうね。
オフ会の話なんですが、一番最初の頃に話題になったと思いますが、
僕は参加できないです。恥ずかしながら、怖いです。
この板の人なら理解してもらえると思っています。確か２７１さんには
理解してもらった記憶があります。

>>320さん
がんばってますが、まだ会社帰りに飲みに行くような人はいません。
お酒飲めないので･･･。
最近はウサギを買ったので、早く家に帰って、なでなでしてます。
344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/18 00:00 ID:8O8fF8M8
１さんは、もうこの板卒業ですね。
私も頑張って１さんの様に羽ばたけるように努力しようと思います。
345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/19 12:53 ID:RVidiHNQ
東京に行きたい
アイドルの撮影会とかあるから
346 ：ｺﾚ貯金ｼﾖ ◆POST/QHNug ：03/10/19 13:36 ID:ztXyB5nJ
仕事が色々選べるメリットはあるよね
地方だとないみたいだし・・。
347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/19 16:47 ID:1J1bF7iu
>345
東京行ったら、毎週東京ドームで観戦とかプロレスや
アイドルイベントなど楽しみが多くていいよね～
地方だとパチンコ、巨大ショッピングセンターで買い物くらいしかねーな
348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/20 02:34 ID:Y/QMNa70
上京したけどなぜか毎日が夏休み状態になってる。
349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/20 06:41 ID:xBL/mCmz
>348
都会で毎日が夏休みとはうらやましい。
冬休み春休みも楽しみですねー
350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/20 10:24 ID:iynHJZik
公団とか団地ってどうなんだろ。
351 ：夜逃げ同好会 ◆5N4eH61bi6 ：03/10/20 14:12 ID:nNVOSh5g
>>350
道路公団、今大変なことになってるよ。
352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/20 14:41 ID:cnxhHTBY
>>351
すむとこでしょｗｗｗ
353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/20 23:07 ID:5XANGU1Z
明日面接受けに上京。
上京目指してから初の東京面接ですわ。
友達いるんで泊めてもらえるのが非常にあり難いのだが
交通費がなぁ、、、。
354 ：神奈川無職：03/10/20 23:46 ID:7xY/GxVT
上京して来い
首都圏でロリコン党結成や！
355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/21 00:39 ID:prYbma9d
東京に住むとこ探しに行こうと思うんだけど、金をあんまり使いたくないから
自転車でみて回りたいんだけど、鍵をかけてない放置自転車があるとこが
あったら教えてもらえませんか？
356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/21 04:39 ID:Us6srMLU
おいおい、まさか盗む気じゃないだろうな。
せめてレンタルサイクルにしとけ。
357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/21 05:43 ID:oH1tSd7T
ドンキとかで5000円位のチャリ買って使い終わったらリサイクルショップに
売却とか。
358 ：だぁ～め：03/10/21 09:22 ID:Aine/TGy
やっぱり一度は独身のうちに住んでみたいなぁ。
359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/21 13:53 ID:uei4VN1X
一時的に上京したいのか
ずっと東京で暮らしていきたいのかによって
取るべき行動が変わってくる
360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/21 21:53 ID:bcZmYEh/
今日仕事さぼってしまった・・・。
361 ：仏頂面：03/10/22 23:15 ID:Hcfs4Pp8
>>
僕の人生は今順調です。
なんか誰かに言いたくて･･･。(会社ではポツーンなので･･･)

初代1さんへ
順調そうで何より。実家の飼い犬は元気？
就職してから、順調な今日までのお話をカキコよろしく


362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/22 23:26 ID:TFzDSUJt
>>361
どういう経過で上京したんだ？
363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/22 23:34 ID:+5/6PUrv
目的を持って上京するに限る。
目的がないと、底辺をウロウロしてしまいそう・・
何とかなると思い上京するのは、や・め・と・け！
ギャンブルと変わらんよ。
364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/23 00:20 ID:tT+gp2y1
上京したら標準語でしゃべらないとダメなの
方言で通したら白い目でみられるかな？
365 ：ウルトラキティ ◆manko/Nzq6 ：03/10/23 00:37 ID:YT1L7fRG
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　 　 ヽ
　　　/　 ＼∥/　　　 |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　（●） （●）　　|　　　＜田舎物は来るな！　
　　 /　　　∠　　　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　{　　　　　∀　　　　　|
　 ヽ、　　　 |　　　ノ　└┐
　　　＝[―┴‐''"　　 　　 |
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　　　 ｜　□■&■人　　　｜
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　　　（　 　(　　（　　　|
　　　　｜　 ｜　 ｜　　 ｜
　　　　｜　 ｜　　|　　 ｜
　　　　｜　 /　　　|　　/
　　　∠＿___）　∠＿____）
366 ：仏頂面：03/10/23 00:48 ID:YAORAIza
>>362
過去スレのパート1を読んでみて。（今年の元旦に生まれたスレだよ）
初期資金が50万円で上京を目指しているお話だよ。
スレが進むにしたがって、初代1さんの状況がわかってくる
なかなか感動的なお話でした。

と言う事で、初代1さん復活希望でつ

367 ：仏頂面：03/10/23 01:01 ID:YAORAIza
続き
最初はネタ扱いする人が多かったけど、真摯に自己変革を考えている
初代1さんを中心に、過去スレのパート1は盛り上がりました。
（個人的には怒涛の上京経験者の122さんの話が好き）

と言う事で、初代1さん復活希望でつ
368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/23 07:42 ID:EiuBt27r
上京の是非みたいな薀蓄や宣言はいいから具体的なHOW　TO話希望。
不動産屋の選び方
物件の探し方
無職の部屋の借り方
とかさ。
369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/23 11:16 ID:dyvb6YZy
>>366
過去スレは全然見れなかった。
初期資金50万だと引っ越してすぐに何か仕事見つけないと（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態だったんですな。
370 ：もんじろう ◆Ehhd8rvY22 ：03/10/23 11:36 ID:DHkEZz0C
俺は大阪だけど、てきとーに住みたい所に行って、たまたまエイブルがあった
ので、そこで部屋を借りた。
ぼろい3万2千のワンルームで、大家さんは、無職でも保証人がいれば問題なし
ということで貸してくれたよ。
費用は全部で20万円ぐらいだった。
家賃3万2千円
保証金6万円
手数料1万6千円
損害保険1万8千円
引越し関係4万円
1か月分の生活費3万円
371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/23 11:39 ID:rzCKd6Yu
俺も親が死んだら誰も知りあいのいない何処か遠くへ行こう
372 ：仏頂面：03/10/23 23:51 ID:jEaKrmZT
>>369

見る事が出来ないですか？困ったね、何かいい方法ないのかな？

＞＞初期資金50万だと引っ越してすぐに何か仕事見つけないと
　　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態だったんですな。

初代１さんは、就職が決まってから上京したみたいだよ。
最初は、会社の社長の家の離れに、間借りしてたみたい。
（今でもそうなのかな？愛犬の『でんぷん』は一緒なのかなぁ？）

という事で、初代1さん復活希望でつ

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/24 01:30 ID:zf7ZKY/k
>>369,372
過去ログ倉庫に入ってるんでしょ。
2ちゃんねるビューアに登録すればみれます。
年間33＄かかりますが、どうしてもみたければどうぞ。
というか見たほうがいいよw

1は元気にしてる？
同い年だけど自分は上京できずにぐずぐずしてるから
1は希望の星。身体に気をつけて～～～！がんばれ！
374 ：だぁ～め：03/10/24 01:35 ID:pALbyghd
一度東京で暮らしてみたいような気もするが、
よく考えれば今の生活ならどこでも同じか。
375 ：仏頂面：03/10/24 23:29 ID:3Vnvj1vV
>>373
もちろん登録すれば見ることは可能だね。
でもそのために、それだけの出費はきつくない？
（特にこの板の住人には）
セコイ事言ってスマソ。
漏れは、この板の『1ヶ月食費6000円』の愛好者でもあるので....。
（向こうではROMに徹してるけど....）

という事で、初代1さん復活希望でつ


376 ：373：03/10/25 00:10 ID:XOTq+ahX
>>375
そういうことかあ。
見たいときに見れないのがムカムカして買っちゃったけど
ここのログも実は全部は読んでないw
28歳っていうのがもろ自分とかぶってリアルすぎて読むのこわい

> 漏れは、この板の『1ヶ月食費6000円』の愛好者でもあるので....。
これなに？どのへん？
377 ：パート２の１：03/10/25 01:56 ID:DLJe5fXs
東京来て1年以上が過ぎ、２ヶ月前に就職して今、充実しつつあります。

仕事はＷＥＢ関連の新規事業の立案からやってます。まだ入社して
２ヶ月なのに会社の中心的な役割を担いつつあります。

いいですぇ、東京は。ベンチャー企業立ち上げとかしてる企業なら
チャンスが一杯って感じですね。
会社には世間知らずな人が多くて苦労もしますけどね。

私生活では音楽活動もやっててこちらも楽しくなってきました。
つい２ヶ月前まで、インスタントラーメンと水で食いつないで
最低生活だったのが一変しました。

やっぱり田舎に引きこもっていたんじゃダメだと思いました。
夢や目的を持ってる人は東京に来るべきだと思いますよ。
夢や目的もない人が来てもダメな気がしますけどね。
378 ：仏頂面 ：03/10/25 22:36 ID:9GdX2pVY
>>376

>>これなに？どのへん？

ん？まさか釣り？
マジレスすると
この『無職・だめ』板に『1ヶ月食費6000円』ってスレが
あるでしょう？（現在パート８が埋まりそう）

あちらでは『貧民だわー』さんの復活を希望

>>377
パート２の１さんですか？
順調そうですね。その調子ｘ２　（^^)
379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/28 01:06 ID:2LhJiipO
順調ａｇｅ
380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/31 16:50 ID:WPVKUkji
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)彡―─┴┴─―┐
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　 　/　　　つ ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪／
　　*　　　　　　　　 *　 ＼　　　　～′　/´　└―─┬／＼　　ｲｪ!ｽﾝｽﾝｽﾝ! 　／／
　*　　　♪　　　　　　 *　 ＼　　　　∪ ∪　　　　　／　　　　＼＼　ｲｪｰｪｰｪ!ｽﾝｽﾝ!!／+
　*　　 （・∀・）　　 　 *　　　＼　　　　　　　　　／ 　　
　*　　　ｽﾝｽﾝｽｰﾝ　 *　　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　ヽ（・∀・）ﾉ　
　　*　　　　　　　　　*　　　　　＜　　　　　ス＞　　　　　　　　　　　　 （　..　）　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜予　　ス ン＞ 　　　　　　　　　　　　/　　ヽ 　
　　　　　　　　───────＜　　の｜ス＞──────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜感　　ン ン＞ 　
　　 ｲｪｱ! ｲｪｱ! ｽﾝｽﾝ　ｽｰｰﾝ!! ＜!!　　　♪　＞
.　　( -д-)　　(・∀・)　　(・∀・)　／∨∨∨∨＼　　　ｽﾝｽﾝヽ（・∀・）人（・∀・）ノｽｰﾝ!
　 　　│ 　 　　 │　 　 　 │　／　　　　　　　　 ＼
.　（＼│／）（＼│／）（＼│／　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　 ／♪ｽﾝｽﾝｽｰﾝ　ｲｪｲｪ～♪＼　
　　　　　　　　　　　　／　∧∧ 　 ∧∧　　∧∧　　∧∧＼
　　　　　　　　　　　　　　( ･∀･) .( ･∀･) .(　-д-) .( ･∀･)
　　　　　　　　　　　　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　
　　　　　　　　　　　　 ～（ つﾉ～（ つﾉ～（ つﾉ～（ つﾉ　　 .

( -д-)♪ｽｫﾝ ｽｫﾝ ｽｫ～ﾝ　　　ｲｪｽﾝｽﾝｽｫ～ﾝ♪
381 ：仏頂面：03/10/31 19:26 ID:AGmn0cw+
↑このAAは何？

順調な上京生活を表現してるのかな？
382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/10/31 22:43 ID:l5+pO+t1
>>381
ただ貼ってみたかっただけと思われ
383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/01 12:27 ID:rnMrTyg5
体験談求むage
384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/01 15:42 ID:ypf3Pg9h
読めないdat落ちスレのミラー作ります [32]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067078344/l50
385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/02 00:25 ID:MY52pUOi
東京に上京したい初心者で低学歴な人間なんだけど、
そういう人間に向いているのは何区ですか？
386 ：ポコペン：03/11/02 18:49 ID:L5v+Bn22
どっか都会でしばらく滞在したいなぁ
387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/03 08:14 ID:Y3av2H4h
＞何区
区内は高いし治安が悪いところもあるから、
川崎市・市川市・川口市などの周辺都市かな
渋谷本町とか大田区大森とか区内でも安いところあるけど・・
388 ：金無しさん＠毎日が日曜日：03/11/04 00:40 ID:UVc4LljU
神奈川県民の漏れが思うに、神奈川の家賃は少し高め。
こだわりさえなければ、千葉か埼玉の方が良いかも。

まぁでも神奈川の場合、仕事が休みの日に、横浜の中華街や鎌倉、
もしくは湘南に遊びに逝けるけどな....。
異性の相手がいない香具師は、逝かない方がいいぞ...。





漏れもその一人だが
389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/05 10:15 ID:EJ5ClOnK
お～、まだこのスレ元気に残ってたんだ！
昔、ちょこちょこと書き込んだ者ですが。

現在、東京での仕事を探しまくってます。
俺も頑張って上京するぞー！
390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/05 20:26 ID:txqwTaAv
>>389
どうやって探してるんだよ？
391 ：３８９：03/11/06 00:17 ID:Y6FuLLf7
>どうやって探してるんだよ？
主にネットの転職系のサイトだぁね
でもぶっちゃけ厳しいっす
392 ：パート２の１：03/11/06 00:19 ID:oifhTnUx
かなり、とんでもない状態になってきました。

まだ入社して２ヶ月少々なんだけど、軽く事業計画書と予算を作って
親会社の役員（オーナー）に提出したら、あっさりと通って１５００万円の融資で
事業に乗り出すことになりました。
しかも、今日中にも初期投資として１８０万円を現金で手渡ししてくれるらしいです。

役は新人の平社員なのに責任は社長級になってきた・・・

こわいよ～

マジ、２ヶ月前までとはガラっと変わってきました。
死ぬような思いして職を探してたのが、一転して人を雇う身分に・・・
これが東京なのか・・・

良くも悪しくも怖すぎまするぅ
393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/06 06:07 ID:9zOLYSoU
>>392
凄い会社だね・・・大丈夫なの？

もしかしたら
394 ：多田 ◆KKj5VlvRTU ：03/11/06 07:32 ID:BbcF8MyF
かかしさん、>>84さん　>>109さん

今も見ていらっしゃるでしょうか？
その後の進展はいかがいたしましたか？

今日ここのスレを初めて見ました。板も初めてです。
上京を考えておられる似た様な境遇の方々がいてとても関心があります。
私も来年の３月頃に上京をする予定です。
上京を決心したのは今年の初めごろで、それから一年間働いて金を貯めてきました。
３月頃までには７０万ぐらい貯まっていると思います。
漫画家になるのが夢、いや目標で今日まで描いて勉強してきました。
なので、かかしさんには非常に共感を覚えます。
背水の陣で東京に向かうつもりでしたが、何分無職。
部屋を借りることが出来るかもわかりません。親は当てに出来ませんし・・・。
もし、８４さんや１０９さんがまだその気がおありでしたらちょっとお話できないでしょうか？
当方、２３歳男。今日から気長にこのスレを見続けますのでよろしくお願いします。
一応トリップつけておきます。
395 ：84 ◆jTj.3czn.A ：03/11/06 21:52 ID:INUYG2GZ
>>394
漫画だと！
オレも漫画かいてみようかと思ったけど、生まれてから今まで絵をほとんど
描いたことないのでとりあえず美術の本を買ってきました。
まぁオレは同人誌とか描いてみたいなって思った程度だけどさ。

オレは大歓迎だぞ。いつでも来い！
無職でも部屋を借りれるとこはあるぞ。
部屋探しに1、2週間泊まるだけってのもいいぞ。
396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/06 22:30 ID:Y6FuLLf7
ちと質問だが。
マンスリーマンションとかってどうなんだろ？
ふつーの賃貸契約よりは安く済むのかな？
397 ：仏頂面 ：03/11/07 00:48 ID:b2xOrPgy
うおっ。パート2の1さん物凄く順調そうじゃないですか？

　『入社して２ヶ月なのに会社の中心的な役割を
　担いつつある』って書いてあったけど、優秀なんだね。
　だから、会社のオーナーも投資してくれたんだと思うよ。
　会社のオーナーの心意気に、応えられるように結果を出さなきゃね。
　また、何か進展があったらカキコよろしく。
　このスレの『希望の星』的な存在誕生かも....。


ところで、パート1の１さんはまだ？復活カモーン！！
　








398 ：多田 ◆KKj5VlvRTU ：03/11/07 01:21 ID:Q9FkxAbN
おぉ～８４さん。こんばんは。
決めました！ご厄介になります！
部屋探すまでの間、お世話になります！
色々相談に乗ってください！そしたらうれしいです。

・・・・・・来年の３月。行きます。
よろしくお願いします。
399 ：多田 ◆KKj5VlvRTU ：03/11/07 01:37 ID:Q9FkxAbN
８４さんありがとうございます。
なんか勢いで書いてしまいましたが、俺は本気です。
なんというか暗闇の中足を踏む場所が出来たような、そんな気持ちです。
ご好意はホント嬉しいです。
とはいえ、お互い顔も見たことも他人同士、
俺のことが気に食わなかったらいつでも追い出してください。
その時はすぐに出て行きます。

ネットやっててこういう出会いがあるって嬉しいし面白いですよね。
願わくばお互いがいい出会いでありますように。
400 ： ：03/11/07 10:37 ID:fvRXTphV
上京したい。サブカル系のライターになってﾏﾀｰﾘと暮らしたい。
401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/08 01:14 ID:r2cE6E7b
>>396
退出するときになんだかんだでかなりとられるし、
ボロアパート探した方がよっぽど安いよ。
402 ：396：03/11/08 09:46 ID:mXFfZLUH
>>401
ありゃ、そうっすか。
サンクス！

やっぱちゃんと探したほうがいいか～
403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/08 11:30 ID:5ovEeFEE
このスレ見て勢いだけで上京して半年、
新聞配達してるけどもう辞めたいよ・・・
貯金４０マソだし次の給料貰ったら、仕事探そう。。。
どうかうまくいきますように。。。
404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/08 11:55 ID:E1F0axkh
>>403
田舎に帰って濃いよ
405 ：４０３：03/11/08 12:35 ID:5ovEeFEE
>404
404getオメ♪
帰れる田舎がありません。。。
406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/08 12:40 ID:ypJAl237
>僕、上京しようと思だうんけど・・・
ハロワインターネットでも
大卒なら事務職でそこそこの仕事があるけど
高卒じゃダメダメっぽ
407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/08 14:15 ID:XndxHQHF
>>多田
なんで3月なの？　大学卒業？
408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/08 14:16 ID:rmfbkSR3
女子中高生なら幾らでも泊めてやるのになぁ
409 ：多田 ◆KKj5VlvRTU ：03/11/08 14:51 ID:mfs1uWEO
複数かけもちしてるバイトが２月末までやるっていう約束なんです。
あと、それまでに読みきりを一本描きあげて、上京して持ち込みしたいんです。
410 ：84momonngatime：03/11/08 21:06 ID:GX1iYY+i
>>409
がんばってるな、そのやる気を漏れにわけてくれ。
どこ住んでんの？ コミケはこないの？
411 ：84 ◆TgC9ZbUnYs ：03/11/08 21:09 ID:GX1iYY+i
あ、「#」つけんの忘れた。ちっ。トリップ変えよ。
412 ：84 ◆jTj.3czn.A ：03/11/09 00:05 ID:Su+WAE/s
　
413 ：84 ◆TgC9ZbUnYs ：03/11/09 00:22 ID:rKX5oUDY
>>412
オイラのトリップでageんなYO(藁
414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/09 00:23 ID:nF2RdHdF
東京の飲食店とかに入って、すごいサービスいいなぁとか、
この定員愛想いいなぁ、とか思ったことは一度もなかったな。
明らかにサービス業に向いてないのに、サービス業やってるような
やつが多かったような気がする。
何か仕事をさせても、できる奴とできないクズの２通りに
はっきり分かれていた気がする。
２年間くらい仕事でいってたけど・・・・
俺にとっては、二度と行きたくない町だ。
でも、夢を追うとかいう人にとっては、一度行ってみる価値はあるかも。
それなりに、楽しいこともあるだろうし。
415 ：84 ◆jTj.3czn.A ：03/11/09 00:27 ID:Su+WAE/s
すいません
416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/09 00:28 ID:0b9f+S0a
>>414
それもあるけど店が多いから競争も激しいからじゃない。
いなかだとブスッとしててもそこしか店がない状況だと殿様商売でしょ
417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/09 00:40 ID:Wv2SY2wI
俺大阪に住んでるんだけどＤＱＮなのしかなくて上京したい気持ちあるんだけど東京も同じなのかな？
418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/09 08:40 ID:GlVZqfn7
>>416
田舎のそういうところが大っ嫌いなので東京行きたい
しかし仕事が見つからないことには無理なんだよね
419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/09 11:13 ID:II4B65zw
>417
マトモで目標にしたくなるような素敵な人が沢山いるよ！
だけどその10000倍くらいDQNも居る。
420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/09 12:31 ID:Su+WAE/s
大阪だけは転勤で行きたくないな
421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/09 12:49 ID:4PrOEkn3

momonngatime

笑わせていただきましたｗ
422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/09 12:50 ID:WwW531xy
>>419
マトモじゃ生きていけないんじゃないか？
423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/09 12:51 ID:irBhiXfv
　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　ちょっと選挙行ってきますね。日本が沈んじゃいますから・・・
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-
424 ：1 ◆bN6JjOwtxc ：03/11/09 22:35 ID:gk7sSF+f
みなさん、こんばんは。パート１の１です。
以前に書き込んだ通り、もう無職ではない(無職の方ごめんなさい)ので、
ここに出入りするのを控えています。
(読んでいますが書き込みは控えています。)
今回は、仏頂面さんの厚いご期待？に応えて書き込んでいる次第です。
でんぷんは社長の厚意により一緒に暮らしています。
他に頼れる人がいないので、部屋は社長宅の近くで探そうと思っています。
静かに、平穏に、自立した生活を送りたいです。
取り留めのない内容ですみません。
では。
425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/09 23:39 ID:staIz1bo
1-1　キタ━━（ﾟ∀ﾟ)━━！　
「でんぷん」東京に連れてこれたのかあ。
良かったなあ。
やっぱり真面目に働くってすごいね。
426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/09 23:55 ID:L30LmxOj
>>424
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
「でんぷん」を連れてペット可の賃貸へ移るのはお金掛かるよ。
会社で仲良く話せる人は居ないのですか？
でもあなたはエライよ（;´Д⊂）
427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/10 00:09 ID:31o9WCj0
過去ログ見れないので教えてください
でんぷんって何ですか？
428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/10 00:46 ID:GoQ/m288
>>427
１さんの飼い犬です。
429 ：仏頂面：03/11/10 01:01 ID:brwA5HU7
おおっ！！！
ついにご登場！！！！！　　　（らっきー！！）

＞でんぷんは社長の厚意により一緒に暮らしています。
他に頼れる人がいないので、部屋は社長宅の近くで探そうと思っています。

そうかぁ、東京で『でんぷん』と一緒の生活を送っているんだね。
良かったｘ2。当初の理想みたいだね。親父さんも喜んでる？

無職ではないからカキコを控えているって書いてあったけど
元・無職ってことで良いじゃないですか？

このスレを読んで、上京を考えている人の参考になれば上等でしょう。
430 ：仏頂面：03/11/10 01:08 ID:brwA5HU7
429の続き

上京の際の引越しの事とか、上京前と比べて内面的に変わった事とか、
色々カキコしてもらえると後に続く人達の参考になると思うよ。

では、また。今日はご登場サンクスでした。
（是非、またのカキコよろしく！）


431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/10 01:20 ID:31o9WCj0
あとパート１の1って今何歳？
432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/10 10:33 ID:HRc8J6SU
>>431
このスレの1くらいみよう
433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/10 21:03 ID:31o9WCj0
逝ってくる
434 ：多田 ◆KKj5VlvRTU ：03/11/11 00:24 ID:iCJYyGDT
>>410
山形です。
コミケは距離的に行けなくて・・・
やる気はただでさえ枯渇しそうなので残念ながら分けてあげることは
出来ません。あしからず・・・
少ないやる気を振り絞ってやってますのよ。
435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/13 00:14 ID:6hadUGL6
上げ挙げ安芸アゲage
436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/14 11:23 ID:0ZKeCtmg
取りあえず、仕事から
http://www.job-site.co.jp/
437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/15 00:16 ID:0peDFT7n
　
438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/17 21:06 ID:3iCXmEWp
hosyu
439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/18 19:18 ID:klErY3fV
(´･ω･`)保守
440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/19 13:03 ID:t4BVB2qw
書き込みが少ない.....。

地方の皆さん、上京しましょう！

上京後の方は、経験談をお願いします。

自分は東京近郊に住んでるので、何も書き込む事が出来ないです。
441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/19 15:54 ID:ZiuEtYmJ
もうすぐ年末だから、上京しないんでない？
このスレが栄えるのは、年明けだったりして。
442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/19 19:05 ID:7LRHcSNs
上京したいけど最低いくらぐらいお金いるのかなぁ？
443 ：多田 ◆KKj5VlvRTU ：03/11/19 19:22 ID:+sN5Vk5w
ほっんとに安いところでいくらぐらいなんでしょうかねぇ。
どんなにボロくてもいいんですけど、やっぱり敷金礼金ってつくもんなんでしょか。
444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/19 22:54 ID:+0S+WLeL
漏れが上京したときは１年後に取り壊す予定のアパートで、
月３万円で敷金も礼金もなかった。

全く日の当たらない便所脇の３畳で１万５千て部屋もあったな。
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/20 01:31 ID:9tu8betD
敷金礼金ないところは、余程綺麗に使わないと出る時に修繕費だとか取られるんじゃない？
敷金払っても返ってこない場合も多々あるようだが、
大抵の場合騙されていたりするので注意。
(法律相談のサイトとか見ると対策書いてあるよ)
446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/20 02:10 ID:qbuBBY5a
>>445
1年後に取り壊すから、敷金とかいらないんでしょ。
取り壊す物件に修繕費とかいらないじゃん。
しかも、1年経ったら、絶対に出て行かなくちゃならない訳だし。
そういう「ワケアリ」な物件なら、格安で貸してるところあるね。
447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/20 05:06 ID:triZAN0k
上京した人は、貯金はどのくらいで上京したの？
448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/20 11:17 ID:hxrOEf8N
３００万
449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/20 22:26 ID:h0BLKxv6
>>447
漏れは30ﾏｿだ。
2ヶ月程ぎりぎりの生活が続いたけど幸運が続いて、
1年たった今では貯金100ﾏｿ超えたよ。
450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/21 09:41 ID:4d5aDZte
>>449

部屋はどうやって探しましたか？
451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/22 09:26 ID:musPOBaL
保守
452 ：449：03/11/22 16:34 ID:mjmYUKEg
>>450
コミケとかで時々東京の方いはいってたので、
そんときに部屋探しました。
まぁ行く前に関東の方の賃貸情報誌しとりよせて、行くとこはいくつか決めてた。
ホントに空いてるか電話もした。(客寄せのためのウソもあるらしいので
453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/22 18:39 ID:IE3y0KHU
>>449
どういう仕事してるの？
454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/22 18:42 ID:rYkfH3Zb
身長スレがもうすぐ1000なんだけど
このスレで1000取ったら身長が1センチ伸びるって伝説がある。
あと1センチぐらい欲しいな～って人はトライしてみては？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1020093464/990-
455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/22 21:47 ID:mpgIse4Z
そんなむなしいこと信じるわけないだろう？
456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/22 21:50 ID:mpgIse4Z
東京で生まれれば良かったなー
457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/24 19:46 ID:LMfOYW3u
世の中にはキタチョーの寒村で生まれた人もいるんだから、
文句言っちゃいかんよ。脱北の難易度と較べたら、
上京は人生を変えるのにちょうどいいハードルだと思うが。
458 ：16歳ヒキ：03/11/25 00:54 ID:yKg0yWv8
上京して独り暮らししながら通信制とアルバイト
掛け持ちするつもり。
将来芸人でもやって有名になりたいとうぬぼれる今日この頃。
どちらにせよ地元にはもう俺の居場所はもう無い。
459 ：450：03/11/25 14:42 ID:JHfBJOQ5
>>452

どうもありがとう。

東京のどの辺にどのくらいの家賃で借りたらいいものか
全然イメージがつかめなくてそれが一番の悩みの種でつ。


>>458

がんがれ。
若いうちは親も身方につけておいた方が何かといいぞ。
460 ：16歳ヒキ：03/11/25 15:28 ID:E4HzbH7h
>>４５９
どうも、俺は東京のアパート雑誌持ってるから
一部を紹介します。
大体のアパートは７万位するけど安家賃もたまにはあります。
自分の住処がなくなるからあまり見せたくはないけど・・・

中野区４帖半２，５万
八王子風呂付洋６帖２，９万
世田谷区トイレ付６帖２，５万
新宿区３帖２，３万

など色々。
461 ：多田 ◆KKj5VlvRTU ：03/11/25 20:01 ID:sbcxazQR
↑いいねぇ。
俺はそれで充分ですよ。
462 ：16歳ヒキ：03/11/25 22:56 ID:PQ/c0fPT
>>461
どうも、
これ以上は公表できませんよ。
俺の住処がなくなっちまう
463 ：450：03/11/26 03:12 ID:ltH/08Du
>>462

気を遣わせてすまんな（ｗ
人が狙ってるもの盗ろうなんて気はないよ・・・。

新宿とか有名な（？）区でも探せば安いとこあるんだね。
まー定職が見つかれば7万でもいいんだけどさ。
464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/27 00:18 ID:xhebsahj
東京23区は家賃が高いから埼玉がいいよ、新宿や池袋を起点
にするなら電車で15分位で新宿にもいけるし
新宿から電車で15分位の場所だと吉祥寺位の距離だね。
埼玉の東京寄りでも駅から徒歩5分位で家賃5万円でフローリングで
もちろんバストイレ付きエアコンも付いてるし。
465 ：16歳ヒキ：03/11/27 00:46 ID:vGyyf/qS
上京なんてやめた！
地震に巻き込まれて１６歳で死亡なんてまっぴらごめんだＺe!
俺は東京を諦めて名古屋へいきます！！
466 ：16歳ヒキ：03/11/27 00:50 ID:vGyyf/qS
でも将来芸人になる夢は捨てたくない・・・
467 ：450：03/11/27 01:41 ID:cTAkUeDG
>>464

具体的に教えてくれてありがとう。
そうか、確かに東京のすぐ上が埼玉だもんね。
そういう考えも現実的かもしれん。

>>465 >>466

まぁ、餅つけｏ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

じっくり考えて決めたらいいさ。

今なら地震よりもアルカイダにヤラれる可能性が高いかも・・・
468 ：464：03/11/27 02:46 ID:xhebsahj
＞＞467
上京＝東京ってイメージが強い。
新宿から電車で15分で都内はどこも高いし
埼玉は田舎ってイメージがあるかもしれないけど
埼玉の東京寄ならほとんど東京だし、安い。
埼玉の物件を検索してみれば安いのが沢山でてくるよ。
469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/27 14:31 ID:NcReiUnq
名古屋なんてまったくもって中途半端な街だぞ。
文化的にも(例えば音楽)他都市と較べて特徴もないし。
名古屋行くなら大阪京都の方がいいと思うなぁ。

おれは現在名古屋にウンザリして東京行きを考えてる。
過去に京都でも生活したことあり。
470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/27 14:37 ID:eNFknOkJ
>>469
そうか。。。
静岡在住で一時名古屋に居た事ある漏れは名古屋もなかなかよかったぞ
471 ：16歳ヒキ：03/11/27 18:56 ID:YUY4jg4S
>>467
スイスペとか見ちゃったから・・・
火災旋風や液状化にまきこまれて死んだら元も子もない。
東京に住んでる姉貴も心配だ・・・
（仕事があるから帰る気はないらしいが・・・）
地震の被害がなければ埼玉も捨てがたいが、
そもそも東京のバイト以外に１６で雇ってくれる仕事なんて
あるんだろうか？
他の人にもそこら辺を色々と聞きたいのですが・・・
（特に埼玉・大阪・名古屋のバイト）
472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/27 22:28 ID:xhebsahj
>>469
名古屋濡れの生まれだし名古屋はいいよ、住みやすいし。

＞＞471
埼玉も16で雇ってくれるのたくさんあるよ。
若いに超したとはないんだから。
473 ：16歳ヒキ：03/11/28 00:24 ID:2Xk1euCs
>>472
アドバイス有難うございます。
図々しいようですが名古屋の求人の方はどうでした？
個人的には大阪・埼玉より名古屋に行きたいのですが。
http://seia318.hp.infoseek.co.jp/nagoya.htm
これなんかいい感じ。
http://seia318.hp.infoseek.co.jp/gungnir.htm
上京するならこのフラッシュを見とくのお勧めです。
474 ：16歳ヒキ：03/11/28 00:35 ID:U8xInE0o
ttp://seia318.hp.infoseek.co.jp/nagoya.htm
これなんかいい感じ。
ttp://seia318.hp.infoseek.co.jp/gungnir.htm
上京するならこのフラッシュを見とくのお勧めです。
475 ：16歳ヒキ：03/11/28 01:00 ID:5QCw1hKE
非常に申し訳ない・・・
http://seia318.hp.infoseek.co.jp/index.html
ここで紹介されている
「名古屋はええよ」というフラッシュが自分的にヒットで
「グングニル」というフラッシは上京を目指しているダメ人間に
かなりお勧めです。
476 ：472：03/11/28 01:32 ID:Rs2zOAIS
>>473
名古屋も大都市だけあって求人はたくさんるよ。
でも芸人になりたいなら大阪、東京に
行ったほうがいいかも。
東京は出会いもあるしチャンスも多いはず！
16歳ヒキ さんはどの辺に今お住まいなの？
477 ：16歳ヒキ：03/11/28 02:21 ID:6cH6M8Q1
>>476
栃木です。
芸人になる夢は東京で地震
が起きてから目指します、しつこいようだけどマジで死にたく無いですし。
大阪で芸人を目指すのも手かもしれませんね。

それとどうでもいいけどＦＩＡＳＨは見ましたか？
478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/28 02:57 ID:rMODh2kf
名古屋だって東海大地震がいつ来るかわからんぞ｡
一応あれは震源地は静岡だけど、名古屋もかなりの被害が出るらしい。
てか震災や犯罪を理由に躊躇してたら何もできない。

まぁただ東京はアルカイダのテロがアレなんでちょっと怖くはあるけどね、、、。
479 ：16歳ヒキ：03/11/28 03:19 ID:uZS8gZ0X
>>てか震災や犯罪を理由に躊躇してたら何もできない。

かなり心にガツンときましたよ・・・
その言葉をきっかけに色々考え直してみます
480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/28 11:44 ID:ylMBUDBg
まぁ若いんだから色んな可能性があるわな。
ガンガレ！

ただ住むだけなら名古屋も悪くないかもね。
目指すものがあるなら東京大阪の方が選択肢が多いと思う。
481 ：名無し募集中。。。：03/11/28 18:32 ID:P+/BqiGg
上で埼玉の話題でてますが
２３区で渋谷新宿に近くてワンルーム６万代の部屋ってありませんか？？
482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/28 19:15 ID:WDb/C7ZP
俺は、地方都市育ち。
東京・大阪・名古屋と暮らしたが、
大阪の事業主が、一番根性が汚い！
大阪はやめとけ。
483 ：472：03/11/28 19:55 ID:Rs2zOAIS
？＞477
栃木に住んでるんですね。
ＦＩＡＳＨ見ましたよ濡れも秀吉、信長好き。

＞＞481
23区で新宿の近くなら西武新宿線沿いが安いよ。
上石神井駅（練馬区）がこの線で23区のはずれだけど
電車で急行なら15分位6万以内もあるよ！
西武新宿は安いってよく聞く、中央線は高円寺や吉祥寺といった人気
の街があるので高いって聞く。

埼京線の赤羽駅も安い。新宿、渋谷にも一本でいけて15分位。
埼京線は朝のラッシュがすごいけど。

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/28 19:58 ID:VWTr45Gi
>>481
近くってどれくらい？
さっき賃貸情報誌立ち読みしてたけど、
池袋なら風呂トイレ一緒のワンルームで5万ぐらいのいくつかあったよ。
新宿近辺はなんか高めだったよ。
485 ：名無し募集中。。。：03/11/28 20:08 ID:P+/BqiGg
駅から１５分以内がいいんですけど・・
でﾊﾞｲトでも派遣でもいいんですけど手取り２０万いくでしょうか？？
486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/28 20:28 ID:H+yxIwrL
>>485
キツイでしょう
487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/11/29 00:32 ID:E03lNBWr
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488 ：わむて：03/12/02 16:48 ID:JdzvT5t5
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490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/03 02:42 ID:dwRg88xO
俺の経験談をひとつ
とりあえずの賃貸物件で一番のお勧めはやはり下北沢だと思う
・風呂なしで月２万程度が多い（銭湯近くにあり）
・渋谷新宿なら自転車でいける
　だからバイトであっても比較的探しやすい
・夢を持って上京してきた人が多い（俳優、ミュージシャン等）
491 ：450：03/12/03 03:51 ID:oQe4IwcN
>>490

情報サンクス。

最近このスレも不活性ですな。
他に上京経験者あるいは考え中の方はいませんか？
492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/03 07:35 ID:0D8uzqS3
>>490
昔、近所に住んでたから言えるけど、下北は高いＹＯ
急行の止まる駅は避けるべき

今は、板橋･･･しかもハズレの方（涙
493 ：わむて：03/12/03 08:36 ID:/BtWldVB
　　　＜_葱看＞
　 ／　|'･c_･` |　＼ おお、こわこわ。
494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/03 10:49 ID:zoK+/IKx
今田舎に引っ込んでるけど、もう一回上京したい・・・
やっぱ7年も住んでれば、いろんな場所に愛着が湧くよ。

下北は確かに高いけど、世田谷区は銭湯がたくさんあるから、
風呂無し物件が多いという利点もある。
あと、いつでも人でいっぱいだから、寂しさはまぎれるかもな。
495 ：578：03/12/03 12:56 ID:yqPba6NO
私ももう1回上京したい。下北はなんと無職の時の状態で7万5千の物件を
借りた事あります・・。殆んど断られたけどね。30件は回ったし。あと下北以外にも
無職でもいいですよっ借りれたとこありましたよ。
今また上京したいけど、あの時のようなパワーがない・・。断られるのがコワイ。

賃貸板で風呂なしアパートに住むのスレいいよ。楽しい。
496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/03 12:58 ID:yqPba6NO
↑578とか違うから。間違えた。汚してすみませんでした。
497 ：わむて：03/12/03 13:46 ID:ZBUIwYTD
葱っておいしいよね。。。
　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ
498 ：わむて：03/12/03 15:04 ID:ZBUIwYTD
　　　＜_葱看＞
　 ／　|'･c_･` |　＼ もーこんなに有名よ　ドーロンボーよー
　　　　　　　　　　　（中略）
　　　　　　　　　　　マンネリなんとかほんじゃらほいー
499 ：わむて：03/12/03 19:16 ID:nLIT3t1W
　 ∩∩
　<|: '''>＿
　 ＜_葱看〉，
／　i　lﾚノ）))ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/人 il.ﾟ ヮﾉヽ＜　　参代目～こんばんわあー
　　Ｕ　Ｕ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
500 ：帰ってきた16歳ヒキ：03/12/03 20:52 ID:Qe7t/0Rd
＞＞４７２
フラッシュ見てくれたんですね。
ややこしいから見てないかと思った・・・
実は音楽に全然興味無いからあの歌も誰が歌ってるのか
サッパリ分からなかったけどアレをきっかけに
音楽を聴きたくなったです。

それはそうとやっぱり
東京に行くと決めました。
仮に地震が起きても東京には１１９０万人も人口がいるから
よほど運が悪くない限り俺も姉貴も死なないと思います。
ちなみに推定では４０万人前後が死亡すると言われています。
501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/03 21:39 ID:iFtDTeC2
風呂なしなんかよく住もうと思うな。
貧乏臭いし、
他人と同じ風呂なんか嫌じゃん。
502 ：帰ってきた16歳ヒキ：03/12/04 01:05 ID:Kyfrbvkz
>>501
そうですかね？
バカ高い家賃払ってまで
毎日風呂に入りたいとは思いません。
月収１０万程度なのに無理して家賃７～８万も
払って貧乏してる方が惨めだと思いますけど。

そもそも無職から脱出したくて
上京を計画してるんだから贅沢は言えないでしょう。
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/04 03:07 ID:e8AzrPsp
１・上京
２・格闘技
３・ボランティア活動
４・オシャレ
この４つをこなせば
人生が変わる予感！！
504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/04 07:32 ID:ZZjmlrie
>>502
月収10万で風呂なしなら
月収15万にして風呂つきにすんだ方がいい
505 ：16歳ヒキ：03/12/04 08:27 ID:+hqHzSXD
無理
506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/04 09:21 ID:SI2C9FKI
>>502
風呂は毎日入れよ。
特に夏場は臭いぞ。それだけでひかれる可能性があるからバイトすらダメになったら生きてけないぞ
507 ：16歳ヒキ：03/12/04 10:57 ID:y9Og9RQZ
>>506
当然衛生面には気を使いますよ、
流し風呂、タライ風呂、コインシャワーなど
工夫を凝らせば色々ありますからね。
俺は５０６さんが言うほど無神経じゃありませんよ。
まぁお互い大変ですね・・・
５０６さんも上京するんでしょう？
508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/04 18:53 ID:vDX36tv/
ちょっとお聞きしたいんですが、
例えば不動産回ってお気に入りのところが見つかったら
即日入居って出来るんでしょうか？
アパート決めるだけに上京して一度帰ってまた上京って
電車代が厳しいのですが・・・
509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/04 22:34 ID:KbROA7DH
>>508
必要書類がそろっていれば可能
510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/04 23:20 ID:NLNdxM3H
ネットでも即入居の物件けっこうあるね。
安いアパートは乗ってないけど。
511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/05 18:09 ID:M9qtE6gG
>>509
必要書類って何がいるんでしょうか。
教えてくだされ。
512 ：16歳ヒキは名無しさんになる：03/12/05 18:56 ID:p0k1Fl2e
俺も気になる
513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/05 21:05 ID:fL+YAEH2
戸籍抄本が基本かなあ。
あと転出届とか写真のついてる身分証明書（パスポートとか免許証）
保険証、印鑑・・

http://www.isize.com/marriagelife/life/junbi/house/hikosi/c01.html
514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/06 01:00 ID:eHQT9466
>>513
ｻﾝｸｽｺ。住基カードあると何かと便利そうでつね。
交付してもらいに行きまつ。
515 ：パート２の１：03/12/06 02:04 ID:/5kQGLMS
オレは岡山にいるときネットで部屋探して、上京して即入居しました。
さすがに即日は無理で手続きで２～３日は待たされたけどね。
516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/06 19:32 ID:5i+Uy3on
あと、入居するには大抵保証人が必要だ。
書類にハンコ押してもらわにゃならんが、大概は１～２ヶ月待ってくれる。
親兄弟に頼むのが普通だが、バイト先の社長とかがいい人だと
引き受けてくれることもある。
517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/07 01:48 ID:Mzl8gJ5e
>>481
「杉並病」発生近辺は安くなってるらしいよ
ホルモン異常で胸が大きくなるけど
518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/08 04:41 ID:6jXizKwn
もっと雑談しようＺｅ！
519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/10 08:04 ID:GD/MKlp9
東京は街も住居も
狭い、高い、古いの魅力薄。
おしゃれな横浜に住もう！
520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/11 09:07 ID:1KO9PhBQ
今更ながら１スレッド目から通して読んでみたけど
初代１が就職決まって初カキコまでがドラマチックだね。
具体的で役立ちそうな情報もやはり１に集中している。
521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/11 11:37 ID:eeP8Gk5y
その後は口だけで行動に移す奴がいないって事ですね。
522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/11 15:16 ID:ylKhPx2B
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523 ：名無しさんは16歳ヒキ：03/12/14 19:50 ID:e/0b/j7L
＞５２１
俺の場合はそれは無いです。
昨日も東京に行って来ました。
むしろかなり焦っています。

原付免許取得、引越し、バイト探し、通信入学など
やることが山済みです。
年末が近ずいているのでヤバイです。
524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/15 12:27 ID:bMbtYvpV
引っ越す前に大検合格出来てよかった。
これで不登校だった中学、高校とのもやもやしたものが吹っ切れた気がする。
525 ：16歳ヒキ：03/12/15 16:20 ID:kMpCwzlG
＞５２４
それは凄いですね、
俺も通信に行く振りをして大検を受けるつもりです。
大検は難しかったですか？
詳しく聞かせてください。
526 ：16歳ヒキ：03/12/15 16:23 ID:kMpCwzlG
もうコテハン名乗るのはやめよう・・・
527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/15 18:24 ID:bMbtYvpV
>>525
よく言われるのが、「簡単だが勉強しないで受かるほど甘くは無い」です。
普通にちゃんと勉強してれば大抵うかると思います。
４割出来れば合格圏なので易しいかとは思います。
こちらを参考にして勉強すれば合格もはやいかと・・・
http://members.jcom.home.ne.jp/3115965501/
528 ：16歳ヒキは名無しさんになる：03/12/15 19:16 ID:kMpCwzlG
＞５２５
どうも有り難う。

このスレは社会復帰を目的にしたスレなんだから
お互いを刺激するためにもっと頻繁に書き込んだほうがいいと思う
529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/15 19:37 ID:6S5PE8LU
>>528
社会復帰ってｗ
漏れ達は塀の中にいたのか？
530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/15 22:31 ID:qUDyDSKf
ああ、自分で作った塀の中にな
531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/16 01:32 ID:eqBgi5AT
>530氏が良いこと言った
532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/17 21:36 ID:YCG3HNwM
再来年上京しようと思います。来年は田舎で準備期間。

何がひつようですか？
取り合えず、
533 ：16歳ヒキは名無しさんになる：03/12/17 22:50 ID:UkRVZgl1
＞５３２
特に無いと思います。
５３２さんは駄目人間？
534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/17 22:54 ID:UkRVZgl1
　
535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/18 01:53 ID:nreIGYXz
>>532
上京する目的意識、それと少々のお金
536 ：532：03/12/18 12:15 ID:tDkgXObN
中卒で一ヶ月前までヒキですた。今は工場で働いていますヽ(`Д´)ﾉ

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/18 20:45 ID:galWDUPJ
職を求めて上京しようかと考えていますが
勤務先が決まってからの方がいいでしょうか？
それとも、いまのﾏﾀｰﾘした生活を変えるためにも
とりあえず部屋だけ借りて現地で集中的に職を探すのもありでしょうか？
ご意見を聞かせてください。
ちなみに実家は群馬です。
538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/20 18:17 ID:S8qAqI1L
群馬なら日帰りで職探しできるだろ
539 ：84 ◆TgC9ZbUnYs ：03/12/21 23:37 ID:XaDcvh9y
多田さんいるか？
そろそろメールのやりとりでもするか？
540 ：多田 ◆KKj5VlvRTU ：03/12/22 18:15 ID:pOnB3FmI
スレのみなさんこんばんは。

８４さんごぶさたです。
そうですね。一応予定まで３ヶ月きりましたしね。
メールさらしときます。ホットメールですけど
メール頂きましたら本アドで返しますね。
それとも最初はこちらからメール致しますか？
541 ：多田 ◆KKj5VlvRTU ：03/12/23 22:45 ID:j1n3hH97
気長にまってますので・・・
んでは。
542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/23 22:55 ID:M1oTgNHY
>>541
あなたにメールを出して何になるのかな。
543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/23 22:57 ID:PLTz75M9
東京にへんな幻想もたないほうがいい。
無職・ダメにはカネかかるだけ
544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/23 23:10 ID:M1oTgNHY
>>543
でも、無職引き篭もりも、地方より東京の方が暮らしやすいでしょ。
545 ：(-＿-) ◆DAME53O5jU ：03/12/23 23:21 ID:hNb55udk
おいらも東京へ出るかな・・・
大阪は糞だけあってロクな仕事が無い。
546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/23 23:46 ID:Lav0Fapd
住み込みで我慢汁。ためる。
金ためる。ｲﾛｲﾛためる。
我慢汁。そして母に仕送り汁。
547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/23 23:57 ID:k3rZOrrW
地方からでも応募できる住み込みの仕事って何があるの？
548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/24 00:05 ID:BtXZf+rL
>>545
俺も大阪から３年前に出てきた。
大阪の職はｳﾝｺばかりなのは良く知ってる。
こっちは確かに職は多い。都会に人知れず埋もれるように生きるなら
こっちの方が良い。つ～か関西圏ではそういった生き様は不可能だろう
雑居ビルで数人でやっているような会社に潜りこんでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ生きよう。
549 ：ポコペン ◆1ID1Mmc6YQ ：03/12/24 00:17 ID:mD9zBiZN
漏れも上京したい・・・
550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/24 05:57 ID:0vlPJdxd
>>549
誰だ貴様
551 ：84 ◆TgC9ZbUnYs ：03/12/25 00:58 ID:ueWH4akL
>>多田さん
12/23 22:53のメールが俺なんだが届いた？
552 ：多田 ◆KKj5VlvRTU ：03/12/25 14:22 ID:LjFANE1f
84さん
届いてないです。
すみません、お手数ですがもう一度メール頂けますでしょうか？
553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/25 16:06 ID:wWuetbXM
東京かぁ・・・
中途半端に通えてしまう距離なので（新宿まで電車で1時間30分位
なんだかな
554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/25 17:09 ID:87poLUNV
>>553
小田原ぐらいの人？
555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/25 23:13 ID:md7CRec7
>>554
国府津です。
556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/26 07:17 ID:mRaJkuOB
くにふづってどこやねん。
557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/26 07:35 ID:t5dHFoRL
東京1人暮らし
お金がないうちは風呂なしぼろアパートがいいぞー。
湯沸かし器があるとこね。
湯沸し器があれば毎日風呂行かなくてすむので経済的。
髪の毛は台所で湯沸かし器で洗える。
体はお湯をバケツに入れてビニールシートを床に敷いて
タオルでよくこすれば結構きれいになる。におう場所は
石けんつけてこする。
風呂なんか毎日行く必要ない。
広さも４畳半で押入れがあれば十分。
お金ないんだからバイト増やそうが仕事増やそうが
安いとこ住んだほうがお金もたまっていいことが多い。
広いとこに引っ越すのは彼女ができたら考えるくらいで
ちょうどいいよ。
558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/26 08:16 ID:mRaJkuOB
↑冬は辛そうですね・・・。
559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/26 08:35 ID:t5dHFoRL
>>558
国府津は小田原の近くみたいだな。
冬はつらいよ。
冬は寒かったけど家賃ぶん働いたり金取られること考えれば
余裕で我慢できるよ。
やっぱ家賃安いほうがフットワークよくていいよ。
なんかあっても２万円３万円くらいなら何とかなるしね。
家賃７万位で失業したり鬱になって仕事できんようになってみ、
家賃払うたびに命が削られる思いするよ。
560 ：多田 ◆KKj5VlvRTU ：03/12/26 16:32 ID:GnSIk9zn
８４さん。
メール受け取りますた。
返信しますた。
561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/26 20:44 ID:mn6rAZnK
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562 ：1 ◆bN6JjOwtxc ：03/12/30 15:40 ID:oD5Sov4a
初代１です。無事、仕事納めすることができました。
これから実家に帰ります。
凄くドキドキしています。
今、達成感でいっぱいです。
では、よいお年を。
563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/30 23:37 ID:2GQkJl1o
>>562
初代１さんだ。今年はお疲れ様。来年もガンガッテください
564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/12/31 11:19 ID:RETuuPAG
>>５４９
ﾛﾘｺｿﾊｯｹｿ
565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/04 23:58 ID:Lljo08eW
>>557
風呂なし物件に住む
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1071459671/

↑こんなのあるな
自作風呂作ったりしてる
566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 01:28 ID:fbsq1s8h


567 ：上京志望：04/01/08 01:46 ID:7Pavkgmb
みなさん、初めまして。
東京に現在お住まいの方に聞きたいんですが、
２３区内では、どこに住めばいいでしょうか？
私は現在２２歳で、無職に近いフリーターです。
今回、作家を目指そうと思い、早いうちに上京する予定です。
上京後の生活設計としては、月に５万程親に援助して貰い、
自分ではアルバイトで１０万程稼ぐつもりです（親は了承済み）。
文筆に力を入れたいので、その為には時間の確保が必要で、
恥ずかしながら、当分は親の援助を受けなくてはなりません。
実は以前にも東京で一人暮らしをしていました。

568 ：上京志望：04/01/08 01:51 ID:7Pavkgmb
その時は、西武沿線に住んでまして、ぬるま湯的な雰囲気だったので、
今回は、少々家賃は高くても、刺激があって、
文化・情報に触れていられる２３区内の活気のある所を選ぼうと思います。
前述の通り、正就職を目指している訳ではないので、
近くにスーパー、ホームセンター等があり、生活がしやすく、
田舎っぽくない雰囲気の所（創作のプラスになる地域）なら、どこでもいいんです。
家賃は月８万迄なら、覚悟しています。
取り敢えず、中野・東中野か、文京区で考えているんですが、
他にいい所はないでしょうか。
２３区でも、西側の地域、足立・葛飾・江戸川はどうでしょうか？

569 ：上京志望：04/01/08 01:53 ID:7Pavkgmb
２３区内が希望の理由は、他にも、出版社に持ち込みがし易いってのもあります。
突然ですが、良いアドバイスを頂けると幸いです。
570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 02:03 ID:raZVQaqr
＞月に５万程親に援助して貰い、
＞自分ではアルバイトで１０万程稼ぐつもりです

あのさぁ・・・
571 ：上京志望：04/01/08 02:13 ID:x4Hy9VK/
>>570
甘えた考えかもしれませんが、当分の見通しは明るいと思います。
572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 05:19 ID:ToelLzDd
なんか親をあてにしてる時点で共感できないし応援もしたくない。
以前都内に住んでた時に他の街を見て歩かなかったのか？
刺激やｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝを得るのに他力本願してるような奴にﾌﾘｰﾗｲﾀｰは
到底つとまらない。

顔洗って出直してこい！
573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 05:59 ID:cB9NPxGA
やっぱ東京でも、山手線の中と外は刺激という点で全然違うよ
首都圏はよほど離れないと目に見えて家賃安くならないので、
自分も多少家賃高くてもずっと山手線付近にいる
時間と精神的充足が月1.2万で買えるのなら安いと思う

神楽坂でも早稲田寄りの方向なら、６万円台でアパート
あるのでお勧め
風情のある街だし、都心に近く新潮・講談社が徒歩圏

あとは上野にすぐ出れる日暮里とかのエリアかな
北区は家賃安い

池袋も大きな駅の割には家賃安く、（板橋方面に自転車で１０分ほど
いけば、７万円でいくらでもある）創作という点ではいいと思う
西口徒歩10分に住んでいた時には、深夜まで繁華街歩けて楽しかったよ
赤札屋があるので生活も便利だし
574 ：多田 ◆9Ce54OonTI ：04/01/08 06:02 ID:0xy0x05r
なんか似たような人がいるなぁ。
ガンガッテください。
しかし環境を求めすぎな気が・・・
575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 06:02 ID:Z//YTBpO
親が仕送りしてくれんのかよｗ　珍しい家庭だね。
つか１０万バイトで稼ぐならそれだけで生活していけると思うが。
まぁ仕送りあったほうが楽だけど、親は金持ちなのか？老後のことも考えてあげなよ。
576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 11:42 ID:HOkoNusS
何の目的もなく上京するひとよりはマシだけど、
親に甘えるよりも現実の厳しさを経験したりしたほうがいいものが書けると思う。
書く時間も必要だろうが、人生経験が乏しいと空回りするだけだと思う。
まぁでもやりたいことがはっきりしてるんならばとことん頑張れ。
577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 11:50 ID:hzQy7NeX
今は田舎に住んでいるけど、
若いときに東京で働いてて良かったなって最近思うよ
やっぱ20代んとき、このままで果たして良いのかどうかってこと凄く悩む
自分は結局都会に負けて実家に帰ったみたいなもんだけど、
実家に帰って何年かしたら、
なんだかゆったりした田舎の生活もいいなぁってさ
歳とったんだろうね
がんばれ若者　上京するってことは、帰るふるさとがあるってことだ
ふるさとはいつもやさしいよ…
578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 14:05 ID:roVfnU3l
住む街を考える前に、ゲンチャリを購入することをお勧めする。
（余裕があったら中型免許と250cc）世界が倍になるよ。
579 ：上京志望：04/01/08 15:31 ID:iaIO47z+
皆さん、レスありがとうございます。ご意見、参考にします。
以前東京に居た頃は、住んでる地域の他には、新宿によく行くくらいでしたので、
いざ住むとなると、どこを選んでいいのか分からないのです。
新宿以外でよく知ってる地域だと、渋谷・池袋・銀座くらいですかね。

>>573
大変参考にありました。ありがとうございます。
以前住んでた練馬区は、何というか、
「洗練されてないのにカッコだけ付けてるな～」という風に感じてましたので、
今度はもうちょっと小ましな所へ住もうと思います･･･。
580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 21:20 ID:u59j+O0F
５日に会社をクビになりました。
今年で２６になるんですけど、上京でもしようかと考えてます。
仕事は土木作業員だったんですけど、これといった資格もなく学歴も中卒です。
こんな自分が東京にいってやっていけるのでしょうか？
やる気があればって話しにはなると思います。
工場とかそんなとこで働きながら暮らしていければなとか
かなり安易な考えですけど、どんなもんでしょうか？
581 ：1 ◆bN6JjOwtxc ：04/01/08 23:35 ID:f0abPwdF
>>580さん
僕も中卒です。ひきこもりでした。
仕事もしたことがありませんでした。すべてをやり直すつもりで
上京しました。涙が枯れるまで泣いたこともありましたが、
今では上京してよかったって心から思います。
東京は不思議な街です。希望と失望が交錯する不思議な街です。
582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/08 23:54 ID:QX0Ypr3H
元祖１タソ　キタ━━（ﾟ∀ﾟ)━━！　
初めて「帰省」して迎えたお正月はどうだった？

>>571
> 甘えた考えかもしれませんが、当分の見通しは明るいと思います。

漏れ実は編集業（実用書）なんだけどさ、
こんな日本語書く作家希望なんて・・・。

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 00:15 ID:D1bhcxcv
別にいいじゃん（ｗ
大望を持って上京して、結局
小さな編プロかなんかに落ち着くのもまた人生かな。
584 ：マネーの猫：04/01/09 01:15 ID:oV5gW4z2
すいませんここにいる方で知恵を貸してくれませんか？
自分は、今２０歳の無職なんですが、家をでて上京したいんですが、
親が、ごちゃごちゃいって来て逃げ出したいのですが、
保証人なしで、部屋借りることは、できるでしょうか？
予算は20万ほどしかないのですが、どうかよろしくお願いします。
585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:25 ID:D1bhcxcv
>584
なんか、せっぱつまってるなあ（ｗ
既出だけど、１年後に取り壊しが決まってる部屋とかなら可能。
しかしそんな物件、なかなかない。
それよか働いてる友人とかになってもらったら？
大して調査しないから、成人だったら無職でも多分オーケー。
586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 01:38 ID:D1bhcxcv
あと、ルーズな大家さんも結構いる。
最初に上京したときは、
「今度帰省したときにハンコもらいますから」
つって半年くらい平気だった。
587 ：坊主：04/01/09 02:36 ID:9BfvSpko
どうも楽しく拝見さしていただいてます。
この春、大学を卒業して上京しようと思います。
自分としては料理の世界に行きたくて最先端を行く東京で修行したいと
思っています。
東京になんのコネもありませんが調理関係で仕事ってありますか？？？
588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 05:47 ID:G+qZaGMM
俺、元調理師。日本橋の近くで西洋料理やってたけど、やめた方がいいよ。
正直、一人暮らしできるだけの収入は見込めない。総支払い額１３万とかザラだもん。
住み込みのもあるけど、調理師学校経由の紹介じゃないと入れなかったり。
んで、当然日付変わるまで帰れなかったりするから、
チャリや歩きで帰れる場所、つまりは都心部に部屋を借りなきゃならん。

立川や町田方面にも有名店や名店もあるから、
どうしてもって言うなら２３区外にした方がいいよ。

ちなみに俺は荒川区在住、高校までは府中が地元。
府中はいいぞ～。住みやすくて。
589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 06:16 ID:G+qZaGMM
あ、そうそう。経験があれば給料も跳ね上がるし、
地元で多少経験を積んでから来るのがいいと思う。

経験無しで東京に来て、朝早くから深夜までの激務、
週１であるかないかの休みは寝て過ごし、
激務で得た僅かばかりのお金は
目ン玉飛び出るほど高い物価＆家賃で消えて行く。
ほとんど遊べず、ストイックな生活を強いられ、
そこに東京が全国に誇る冷たさ＆無関心さが地味に、しかし確実に気力を奪う。
そんな生活に耐えきれずに田舎に帰った仲間を５人以上知ってる。
よっぽど強い信念があれば別だけど、人間の生活がしたいなら
地元からスタートした方がいいよ。
最先端の超一流有名店でも、地方の寂れた定食屋でも、
経験無しの新人の仕事は同じで仕込み、掃除＆皿洗いだからね。
一通りの事ができて、仕事の流れや意味が
分かるようになってからじゃないと一流店で働くメリットはないよ。

俺みたいにドロップアウトしないで欲しいから、真剣なアドバイスでした。
590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 09:07 ID:8BkMpTA9
>584
２０マソで借りれる部屋といったら、銭金に出てきそうなトコくらいでしょうか？
しかも身の回りのものも有る程度は必要でしょうし、
そうなると寮付きのトコを探した方が良いのかもしれません。
保証人は親でなくても大丈夫なハズです。
保証人協会とか言うところなら有料で保証人になってくれます
とりあえずは、お金をもう少し貯めたほうがよいのでは？

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 10:09 ID:n8tQ1WPP
>>573
大雑把な区切りだな。
山手線内は住むには意外と不便だよ。
>>584
初期費用として家賃の5か月分必要だから5万の所に住むなら25万いるな。
モビットとかで借金すれば？
一ヶ月で返すなら三和ファイナンスなら無利息。
592 ：上京志望：04/01/09 12:16 ID:1+cyU0AU
>>591
昨日ｶｷｺした者です･･･。
山の手線内に住むと、どういった点で不便なのでしょうか？

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 13:10 ID:n8tQ1WPP
1人暮らしに便利な
スーパー、ビデオショップ、本屋、総菜屋、ファーストフード、
雑貨屋、デパートなどが駅前にバランスよく整ってるのは
山手線外。
山手線内は何もないこともあるし全体に地味（特に中央線より上）、ヤクザが多かったりする。
1人暮らしにはあまり向かない気がするんだけど。
594 ：上京志望：04/01/09 18:06 ID:llXfwtBQ
>>593
レスありがとうございます。
参考にします。
595 ：坊主：04/01/09 18:39 ID:9BfvSpko
588&589さん
真剣なアドバイスありがとうございました。
こうなったらお金貯めて東京の調理専門学校に行こうかなと思います。
そこから良い就職先を紹介してもらおうかなと思います。
上京するにあたっての不安は人間関係もあります。
兵庫在住なので関西弁はちょっと嫌煙されるんじゃないかと心配してます。
あと友達ができるか不安です。
冷たい街、東京というイメージがあるので、そこらへんが・・・
正直どうなんですか？？アドバイスお願いします。
596 ：588-589：04/01/09 19:00 ID:3MGfcO8h
>>595
関西弁だからって敬遠される事はないと思うよ。
実際、東京の調理師学校にも地方の方はかなり来てたし。

東京は、正直・・・どうなんでしょう？
生まれも育ちも東京なんで、自分では分からないけど
田舎に行った時とか、人間関係が煩わしいんで、逆に考えると
多分近所とかの人間関係は相当にドライと思います。
まあ友達は普通に作れるし、調理師学校行くならそこで
嫌って程作れるんでご安心をw
ただし、友達も誰もいない上京でこっち来たら、
何のきっかけもなく同性と友達になるのは至難の業。
その辺はシビアかもしんないです。

あと、大阪は東京と同じ位良い店が揃ってるし、
辻調なんかは大阪のあべのが本部だったりする。
標準語に不安なイメージがあるなら、大阪でって手もあるよ。
食に関しては東京以上だから、あそこは。
ただし治安は・・・ですがw新宿、渋谷、池袋なんか目じゃないですw


あ、あと１つ。関東独特の文化で、敷金・礼金が各２ヶ月取られます。
最近は敷金・礼金無しや１ヶ月も増えて来たけど・・・
兵庫の住宅事情は分かりませんが、多分そっちよりボられるのでは？
597 ：上京志望：04/01/09 22:27 ID:SjrWcw+w
一つ考えたんですが、
東京にある大学の、通信制学部に入学して、
それをきっかけに上京って可能ですかね？
通信だと部屋貸して貰えないでしょうか･･･。
598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:35 ID:r6vN/Gg3
>>597
通信制の大学行くのに部屋を借りるの？
というより部屋は￥が問題でしょ。だから無職は難しいのであって大学名で貸すわけじゃない。
で、あなたは何がしたいの？
調理関係につきたいために専門へ行くの？
なんの勉強をしたくて大学へ行くの？
ただ東京へ行きたいだけ？
学校へ入るなら入学金や授業料があるけどどうするの？
なんかよくワカラン
599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/09 23:36 ID:r6vN/Gg3
すまん・・・調理は違う人だった。
(;´A｀)ﾉ逝ってきます
600 ：坊主：04/01/10 00:07 ID:/W3x795T
やっぱ大阪のほうが良いんですか！！
どうも勉強になります。経験者はやはり違いますね。
いま、田舎のショボイ喫茶店で働きながら大学に行ってますがお金貯めて、
髪の毛黒くして・・いや坊主にして都会にのりこみます。
601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 00:45 ID:oir8YKrg
部屋の借り方自分編。
何度か遊びに行って、多少地理感のある土地の不動産屋に駆け込んだ。

「母子家庭で、保証人はパートの母しかいません。無職です。
この辺でなるべく安いアパートを借りたい」

不動産屋の出してきた物件が、５万、風呂トイレ別、築４０年の元
マンション。
手打ち（５万円ほど）を打って、全財産はたいて敷金礼金を払った。
ちなみに新宿まで徒歩２０分の距離です。

今はフリーランスとして何とか頑張っています。
贅沢とは言えませんが、食べていくぶんには困っていません。
４月に無職だった自分が嘘のようだ。
602 ：マネーの猫：04/01/10 02:10 ID:E3IJ90tL
>>584
ありがとうございます。
友達もプーが、多いんで保証人協会に行くしかなさそうです～。
親マジうるさくて、バイト行くにも、殺意抱くほどごちゃごち
何時間も言ってバイトもできないんです。だからでてやろうかと。
>>590
ありがとうございます。
寮もいいと思ってるんですが、やっぱ保証人必要ですよね～
>>591
用意できる金は、やっぱ20万くらいなんで、借金するしかないと
考えてたんですが、アコム行こうとしてたんで、
いいの教えてくれてありがとうございます。


603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 02:39 ID:/W3x795T
上京したら異性の友達ができるか心配だ～。
604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 04:14 ID:yd52DNLB
>>603
田舎で作れるのなら無問題。
なんか東京にたいして幻想持ってる香具師が多いみたいだが
地方出身者は結構居るし所詮同じ国なんで結局何も変わらない。

ま、方言丸出しで凄くダサくなかったら普通に作れるだろ。
605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 04:42 ID:aAoKIgzT
>>46の資料請求なんだけど、書き込んで送信押すだけでいいの？
なんかメーラーが立ち上がるんだけど。
606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 05:33 ID:VUpT9tRq
>>600
大阪の方がいいかどうかは分かりませぬ。
坊主さんはどの系統を目指すの？和食？洋食？中華？
和食なら大阪がかなり良い店が揃ってるし、
懐石なら大阪よりもむしろ京都がメッカだし。
イタリア料理とかフランス料理なんかは大阪にも多いけど
やっぱり銀座や六本木付近なんかはダントツに数もレベルも上だし。
中華なら横浜中華街って手もあるし、大阪にも東京にもある。
どこがいいかは、坊主さんがどんな料理をやりたいかによると思いますよ。
差し支えなかったら何料理をやりたいのか教えて下さいな。

あと、もし東京に乗り込むんであったら色々力になれると思うんで。
東京にも温かい所があるのを知らしめてやりますともw
607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 05:33 ID:VUpT9tRq
やべ、sageちった
608 ：土木：04/01/10 06:48 ID:QIOzGLQl
５８０です。
>>1
ご意見ありがとございます。
やはり東京に行こうって感じになってきています。
ただ、一人ぐらいも初めての経験で何をすればいいのかわかりません
すぐとはいいませんけど、月末には東京に出て行こうかと
そうするよりは、まず部屋や仕事を探してから東京でしょうか？

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 09:45 ID:YhaXv4Ox
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610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 10:06 ID:1k+Yzbrw
上京するのが目的になってしまっては、
１年足らずで
銭金予備軍になってしまうこと請け合い。

モノになってから上京しるとは言わん。
せめてなりたいものの舳先（へさき）くらい示してから逝け。

例えば、作家とか脚本家になりたいなら
手ごろな文学賞に１～２度くらい応募して手ごたえをつかむ

芸人やミュージシャンになりたいなら、
友人や知人や親、兄弟を集めて、自分でチケットくばって
地元の公民館やライブハウスで手作りのライブを開いてみる

役者になりたいのであれば、最低１～２度くらいは
オーディションに受けに行き、また通える場所にある
劇団に入り、役をもらうとか。

回り道しているようにも見えるが、これが王道。
「東京で暮らせば、東大に受かる」という発想では、
確実に、現実の肩書きはフリーターか無職になる。
611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 10:07 ID:3f9gF1BP
サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50
612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 12:56 ID:lkq9oVIw
>>610
＞「東京に暮らせば、東大に受かる」という発想
うまい。今週の名言。

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 13:55 ID:xDMAMVNv
フリーターでもいいから今の閉塞した状態から脱出したいと思ってる
奴が多いんじゃないかな。
東大に受かる？なんかずれてんな。
614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 13:59 ID:xDMAMVNv
ｵﾔｼﾞ族みたいのからすればそんな生き方けしからんってのはあるかもしれないけどさ。
当人のニーズとおまえの価値観の区別がついてないように思える。
615 ：坊主：04/01/10 18:25 ID:/W3x795T
洋食にすすみたいんです。
そうなるとやはり銀座や六本木に近い所がいんでしょうか？？？
なにぶん田舎者なのでどういう店があるかもさっぱりわかりません！！
なによりも雇ってもらえるんでしょうか？？
616 ：588=589=596=606：04/01/10 18:47 ID:VUpT9tRq
>>615
洋食って、所謂洋食ですかな？ハヤシライスとかオムライスの。
それなら大阪でも東京でも大丈夫かと。
雇って貰えるかどうかってのは確かに難しいですね・・・
まず割と空いてる時間に食べに行って、食べ終わってその店が気に入ったら
シェフか店長を呼んで貰って、働きたい事を熱烈にアピールするってのがいいかも。
一度どこかの店に潜り込めれば、横の繋がりが猛烈に強い業界なんで
その後の就職先って言うか勤め先には困らないし。

調理師学校経由ならかなり求人もあるし、良い所にも就職し易いけど、
学費がバカみたいに高いし、その間の家賃も中々大変・・・
お金がなんとかなるならいいと思うけど、お金がなければキツいんでは？
一応バイト進学みたいなのがある学校もあるけどね。
寮がある、住みこみのバイトを紹介してくれる制度。
それなら当面の住居は確保できるし。
んで、在学中に寮付きの店の求人を探してそこに就職、と。

最初に言った方法通りやるにしろ、食べ歩きの費用はかなりかかるし、
その間の滞在費用をどうするんだって話も。

とりあえず入学金や滞在費で、親御さんはアテにできないんですか？
617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 19:44 ID:zk0RPnPL
フリーターが増加してきて、年金を払わない若者も増えた。
「将来の事を考えて生きろ」「夢を持て」「着実な人生を歩め」と言う一方で、
夢を追って、あるいは人生を切り開くために東京で自活したいという若者に対して、
フリーターor無職だから部屋貸さない、と。

だったら、何のために高い敷金積んで、保証人立てるの？
職なくて家賃滞った時の保険じゃない？
大家も不動産屋もそれ以上、余計な口出すな！初めから部屋貸すな！
ちょっと土地・物件持ってる奴が、自分は動かずに金は欲しい、と。
歴史上どこの国でも、革命が起きると、真っ先に殺されるのは地主ってのが良く分かる！
618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 19:53 ID:qcXKRfil
敷金は貸主の修繕義務を知らない人から
騙し取るために取っているところが結構あったりする
619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 20:37 ID:1k+Yzbrw
>>613-614
価値観ではなく、経験なのだがな。
っていうか、当人のニーズを全部受け入れるだけなら
こんなスレPART５までも行かねー罠。

確かに一攫千金狙うわけだから
その後の生活なんか今考える必要もないか。
まあ、一言あるとすれば、

ハズレくじをひいても、文句を言うな

ってことだ。まあ、>>613にとっても
無責任なわけだから、オールオッケーで
問題ないわけだしな。
620 ：坊主：04/01/10 21:04 ID:/W3x795T
大学行かしてもらったんで、親にはもう面倒かけたくないんです・・。
とりあえずこれからは俺の人生なんで！！
６１６さんは何歳で料理の世界にはいって何年、料理の世界にいたんですか？？
さしつかえなっかたら教えて下さい。
621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 21:23 ID:PA4uEx6k
>>618
畳の日焼けとか、「通常の生活をしている範囲内の破損」は、
貸し主に修繕義務があるんだっけ？
622 ：1 ◆bN6JjOwtxc ：04/01/10 22:02 ID:IDszKY7F
>>582さん
気持ち的に今までとは全く違って満ち足りていました。
平和でした。
やってることは毎年同じで、雪の中ででんぷんと遊んだり
ゲームをやったりしていました。
地域では東京から帰ってきたという話で持ちきりで、
ちょっとした有名人でした。(とにかく田舎なので...)
623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 23:10 ID:qcXKRfil
>>621
そうそう。
不当に敷金から引いた金で改装したり畳の張替えガラス交換やったりそういうのね。
例えばタバコの煙で壁が汚れたので壁紙交換にかかる費用を
敷金から取るってのも確か×だったと思う。
喫煙不可の物件なら話は別だが。。。

不審に思った時は、内訳を請求し
その内容に納得いかないなら内容証明でも送りつければかえってくるかもね。
624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/10 23:44 ID:DD1Iszom
上京するなら家賃の安い
足立、練馬がいいよ
港区とかはバカみたいに家賃高すぎ。
625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 00:06 ID:apRF8T3c
>>622
１さんだ。
田舎はちょっとしたことでも近所で話題になるよね。
事件とかでもワイドショーで近所のことをペラペラ喋ってるおばさんは田舎で都市部だと
全然気づかなかったですって感じだもんね。
626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 00:20 ID:3U63nDXn
テレビでやってたけど18000円で
押入れ部屋の中に人が住んでた(；´д⊂
627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 00:35 ID:apRF8T3c
>>602
サラ金で金借りるの止めな
628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 01:22 ID:Y8lBN+i4
>>623
エッ！？喫煙も、特に最初に言ってない限りは、
「日常生活の通常の汚れ」に入るわけ？
629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 04:06 ID:QHPlMPJO
>>628
ttp://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_genzyou/newpage36.htm
を参照。
ただし、あまりにひどい場合は取られる事もあるっぽい。

まぁ退去時に敷金が戻ってこない場合はネットで調べて
妥当かどうか調べるべしだね。
630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 04:14 ID:QHPlMPJO
スレ違いなんでアレだが、、、、
基本的に自然損耗分は家賃に含まれている。
ポスターの画鋲の痕、家具を置くことでへこんだ床、床の黒ずみ日焼け自然のめくれ
も払う必要ないです。勿論程度による。
引越し考えている人は注意。
631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 17:39 ID:Ormf5Uok
とりあえず家賃３万以下のアパートなら
準備金３０～４０万くらいあれば余裕で１人暮らしはじめられる。
若いなら１０日もあればアルバイトなんか見つかるし。
日払いの仕事ならひっこして３日目くらいから
お金も手にできるだろう。
２ヶ月くらい無給を予想して準備金をためれば
苦もなく1人暮らしはじめられる。
３０万ためるのはしんどいと思うけど
お金使わないでガッツりはたらけば２ヶ月もあればたまる。
632 ：土木：04/01/11 19:57 ID:dROOIWOa
今日、仕事でお世話になった人に
東京行きを打ち明けたら、ボロクソに言われました。
なに夢を語ってんだ、仕事しながら勉強して資格でもとれ
わざわざ家賃払って、仕事見つかるかわからない東京いってどうする
路頭に迷って帰ってくるのは目に見えてるだろうって

それでも東京には何かあるだろうって考えてます。
633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 23:02 ID:mUL/dNRz
>>632

漏れもそのボロクソに言われた意見に賛成。
まちがいなくほぼ１００％、「何であの時、もっと強く反対して
くれなかったんだー！」と上京３ヶ月後には思うことだろう。

でも、それを押しても、なお東京へ行くことができるのも、
また人の為せる技ではある。
634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 23:08 ID:riDJ1Yl9
地方で仕事があるなら行くな。ないなら行け。少しだが仕事がある。
635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 23:08 ID:vci8F8y7
>>632　東京で就活して、東京に就職が決まってから
引越そう。
636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/11 23:12 ID:zfW7UhjP
>>632
自分も上京を水面下で画策してる一人です。（ちなみに今配管工）
こちらも打ち明けたらボロクソ言われそうだな...
今、貯金１００万。工期の３月までに１５０にして上京か専学行くか
のどちらかにする予定。配管工は家業でもあるので、（親父が親方）
非常に辞めにくいでつ。


637 ：マネーの猫：04/01/12 01:19 ID:Tsr4cve6
俺、今家の家業を手伝わされてるんです。
それで日曜以外毎日朝九時～九時まで拘束されて
先月の給料五万すよ？
ごちゃごちゃうるさいしとっとと逃げ出したいすわ～
638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 02:16 ID:giU56a1L
>>602
寮に入ってお金貯めて、それからアパート探しをするのも良いかも。

一定期間勤めてたら、部屋を借りるのにも信用があるでしょ。
639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 07:08 ID:Ww5SfJHa
>>636
俺は上京して専学通うかと思ってます。
640 ：俺３０歳：04/01/12 07:32 ID:yZp53/53
俺は上京した時、所持金が少なかったので業務請負会社(派遣)の寮に入って工場勤務をしながら
お金を貯めたよ！６ヶ月間がむしゃらに頑張って資金を作り自立しました！
今は板橋区だけど自分でアパート借りて去年から社員として頑張ってます（＾＾）
でも当時は無謀だった・・・
641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 11:00 ID:ycvZEf+T
漏れは上京している香具師から連絡があると
今まで何人かに、地方に戻ってこいと話をしたことがある。

戻ってくる前は「ミュージシャンになりたい、作家になりたい、
脚本家になりたい、芸人になりたい」と言ってた香具師が

３ヶ月くらいして、就職を決めて、働き出すと途端に
憑き物が落ちたように、「そろそろ落ち着かなきゃなぁ」
みたいな話をしてくる。実家に帰ったところで誰もそんな
香具師に注目などしてねえし。それがわかると途端に
現状を受け入れようとする気持ちが生まれてくるのかも知れない。

どっちがいいのかはわからんけど、借金まみれで部屋で
日がな一日ワイドショー見て、コンビニか牛丼屋に行くような
生活してても、夢には近づけないのではないか。

このあいだの銭金ＳＰをちら見したが、あいつらの中で一体何人の
香具師がその夢を叶えられると思うだろうか。

夢に向かうということは荒野の果てにあるオアシスを目指す
ようなものだと思う。途中で朽ち果てて、一生アルバイトでも
構わない、独身でもいいというなら、それも一つの考え方では
あるかも。
642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 11:21 ID:/WUMhwiV
ま～東京ならアルバイトも仕事もあるが家賃払って光熱費と食費を全部
自分で払うと厳しいぞ、車は持てないと思った方がいいしね。
下手すると原チャリ（自転車も）を置く場所さえないのが現実だぞ。
敷金、礼金、更新料も高いぞ～～～
643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 11:36 ID:R4+7Dq5C
>>641
本気で夢を追いかけてるならバイトの掛け持ちとかしながらちゃんと稽古や生活してると思う。
銭金は笑えるけどそう思った。
644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 12:41 ID:ycvZEf+T
>>643

もちろん夢の実現のための稽古だから、それは間違いじゃない。
ただ、ちゃんと稽古や生活してるということが、自分の夢ではない。

仕事や結婚に適齢期があるように、夢にも適齢期がある
その見極めをどこで行うかって本当に難しい。
このあいだ、写真週刊誌の特集で、「イカ天バンドのその後を追う！」
という記事を読んだけど、今でも40歳を過ぎて、細々とライブやったり
している香具師もいるかと思えば、スッパリ違う職業に就いてる香具師
もいたりと、様々だった。

どれが正しいとかではなく、生きてくってこういうことなんだと思ったよ。
645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 13:54 ID:AKbTVDhq
>>619
偉そうな物言いなんとかなんないのかよ。
単におまえが失敗しただけだろ。
646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 16:58 ID:AZtP9W93
東京って駐車場借りるのにいくらかかる？
647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 18:48 ID:jUrvTaXz
駐車場のあるアパートを借りればいい
648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 19:26 ID:gZSaGv7V
>>645
若いな。
649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 21:08 ID:ycvZEf+T
>>645

漏れのレスがそんなに気に障ったか。
ですます調なら感じが良かったのか？

そうか、そりゃあ悪かったな。
他人宛てにレス付けたにも関わらず、
「お前」呼ばわりしたくもなるよな。

２行レスしか付けられなかったのもわかる。
全て漏れの不徳の致す所だ・・・。

スマン、謝る。このとおりだ。m(_ _)m
650 ：土木：04/01/12 23:09 ID:FV1FfIHW
毎日このスレ見るのが日課になってます。

なぜ東京となるとみんな必死に反対するんでしょうね
東京に生まれた人はどうなるんでしょうか
東京で働きながら福祉の勉強して資格取ろうかと考えてます
中卒でこれでもかって苦労した経験を福祉の分野で活かせないかと

ただ言われてるのは…だったら福祉の資格取ってから東京行けば？
そんな意見が多いって事ですね
651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:11 ID:sGUwTePW
>>650
そこまであなたが信念持ってるなら、
雑音は無視してよし。
652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:24 ID:AKbTVDhq
>>650
自分が行きたいのに行けないからのやっかみ
653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:36 ID:sGUwTePW
>>652
君も屈折してるね。
654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:37 ID:AKbTVDhq
いやいや。
本音は大体そんなもんだよ。
半分は聞いて半分は無視した方がいい。
俺は関係ないけどね。
655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:49 ID:ycvZEf+T
行かなかったからやっかむのではない。

漏れ自身もただ無謀に挑戦して失敗した悔やまれる経験が、あるからだ。

そういう意味では、だめ板は、人生の選択の中で判断ミスを犯した香具師の
オンパレードだとも言える。

何かをひらめき、周囲の反対を押し切って、新たなフィールドへ飛び出す姿は
勇ましく、カッコいい。しかし、物語は当然そこでは終わらない。

「つまらねー毎日、くだらねー仕事」を行っている現在に耐えたものだけが
安定のある生活を手に入れられるということもある。

慎重に考えるにこしたことはない。進むも人生、進まざるも人生。
もし上京するにしても、すぐにではなく、上京を半年先、１年先に延ばしても、
きちんと準備をすることをオススメする。

あなたのやる気を削ぐ気はない。実際の話、あなたが成功しようが失敗しようが
上京しようが、地元に残ろうが、漏れ自身には、関係ないことだ。

「いいねー応援するよ、ガンガレ！」というスレ付けとけば問題なかったのだろうが・・・。

長々と雑音レススマソ。
656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/12 23:54 ID:sGUwTePW
>>655
ということで、ただのやっかみでした。
以上。
657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 16:50 ID:csaZTUf3
>>655
止めときな、コイツら言ったってわかる相手じゃねえよ。
酒のんで、気が大きくなって、目立とうとして成人式を
ボロボロにして、相手の大人がちょっと本気になって制裁
を加えようとすると、すぐにママンと一緒に謝罪する。
そういう若者と一緒さ。やってみなけりゃわからない。
バカは死ななきゃ治らない。
658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/14 23:31 ID:4v/iTeJv
このスレの人は造田のこと覚えてる？
目的も無く頼る人もなしに独りぼっちで上京すると
精神的におかしくなって造田くんみたいになるかもね
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/ikebukuro.htm
659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 00:11 ID:LVgsT6GG
>>655
別におまえのこと言ってるんじゃないと思うが。
自意識過剰だな。
660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 00:23 ID:LVgsT6GG
人によって状況は千差万別なんだし、
アパートのことならアパートのこと、
予算的に無理だなとかなんとかなりそうだとか、
ここは気をつけた方がいいとか、
個別に具体的な話を進めていけばいいだけなのに
東京に行けば東大にうかると思ってるだとかなんとか
妄想全快な奴の勘違い一人演説せいでスレが盛り下がっちゃったな。
661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 00:26 ID:AjpWvPYx
>>658
正直、犯罪は良くないが、こいつの行動力が羨ましく思った。。。
662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 11:48 ID:aEFZ8rkf
>>659-660
お前こそそういうくだらないことをしたり顔で文句書くより、何か有用なこと書いたら？>>655の言葉は人生の先達者としての意見としては、一理あると思う。それにこのスレは、もともと両方の意見が合い並び立ってきたスレだしな。
お前もなーなどというありふれたクソ反論レスは一切受け付けないので、悪しからず。
663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 16:53 ID:LVgsT6GG
東京もう終わってるよ。
もはや東京＝リベラルではなくなりつつある。

成人向け雑誌は包装を　都青少年条例改正で検討

　東京都青少年健全育成条例の改正を検討している都の青少年問題協議会は２４日、
書店やコンビニの店頭で成人向け雑誌を立ち読みできないようビニールなどで包装
するよう出版社に求める新たな規制の検討を始めた。
　規制の対象は、出版業界の自主規制団体が１８歳未満禁止の成人向けマークを付けた
雑誌で月に約１５０誌発行されている。現行条例では他の図書との区分陳列が規定されている。
　現在も包装して販売している店もあるが、新たな規制は出荷時に出版社が自主的に包装する
よう求めることを検討。ただ出版業界の一部からは費用負担の増加などを理由に反対の声も上
がっている。またマークのない雑誌でも、都が不健全図書に指定した場合は、
包装を義務付ける方向。（共同通信）

662って一人で必死だな（ｗ
664 ：　：04/01/15 19:49 ID:IJrHUA42
調子は？
665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 22:58 ID:hh2LmeNc
若ささえあれば仕事は余るほどある。選びすぎなければだが。
666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/15 23:01 ID:XGGAn4sX
若さの無い人は、田舎も東京もダメなの？
667 ：　：04/01/16 19:45 ID:YHf1o5Pk
うんｗ
668 ：仏頂面：04/01/16 19:52 ID:MqpYVnfa
初代１さん
帰省したんだ。良かったね。でんぷんとも遊べたみたいだし...。
親父さんとは話をした？
１年前のスレ誕生の時を思い出すと、感慨深いね...。
669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/16 19:57 ID:8pIpq511
>>650
行っても良いが、
東京での仕事が決まってから、上京しろと。
670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/16 20:07 ID:JvS1bLiK
本音を言えば田舎者にはあんまり来て欲しくない
671 ：うつ ◆8KNhWEh/hs ：04/01/16 21:01 ID:tZ+RTEKg
いわゆる「東京もん」に何回それを言われたか・・
確かに今の注国人と似た状況ではあったんだが。
672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/21 22:10 ID:0Q88Lk5k
今週末、東京の方に行きます。
でも、ひとりでなんか行ったこともないしどうなる事やら・・・。
止まるとこもまだ決めてないし・・・不安だ。
673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/21 22:16 ID:98oI7Cat
>>672 カプセルホテルが上野にいくらでもあるよ。高くても四千円しない。
　　　新宿なら一泊二千円以内でも泊まれる場所もある。
　　　ただし新宿は後ろの穴をイタズラされる可能性もある。
　　　とりあえず、上野、御徒町はいくらでもあるから心配不要。
674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/21 22:40 ID:0Q88Lk5k
>>673
さんくす。
田舎者だけど、行動力つけてがんばって見ようと思います。
後ろの穴をイタズラって・・・カプセルホテルでですか？
675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/22 21:59 ID:zyQ2vyvK
包丁、ハサミ、針。

どれか一つでも使いこなせれば
どこの土地に行っても食いっぱぐれる事はない、
という話を聞いたことがる。

武器としてじゃないぞw
676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/22 22:46 ID:szz8TZFd
>674
１泊だけなら仮眠所のあるサウナが便利で安いけど、
歌舞伎町とかのサウナはホモさんのハッテン場だったりする。
677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/23 21:53 ID:WrT2thLP
だいぶ前に「裏モノＪＡＰＡＮ」だかにホモサウナ潜入レポートマンガが
載ってたけど、そのケが無さそうな人はフロントで断られるらしいよ。

逆に言えば、フロントをパス出来る人はおホモさま認定合格なわけで・・・。
678 ：１ ◆bN6JjOwtxc ：04/01/25 02:20 ID:KuJE6QjQ
なんか目が覚めてしまいました。
> 668:仏頂面さん
父「東京はどうだ」
僕「すごいよ」
父「仕事はどうだ」
僕「そこそこ」
父「そうか」

こんな会話でしたが、今までとは違う空気がありました。
なんて言ったらいいのか分かりませんが、
お互い嬉しいんだけど、それを隠して平静を繕ってる感じでした。

１年前のことを考えると、ほんとに感慨深いです。
２００３年１月１日は絶対忘れられないと思います。
考えるだけで涙出てきます。
679 ：たしかに：04/01/25 04:19 ID:qBQdNG6Y
>678
なんとか都会で生計を立てれるようになると感慨も深いよな。
680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 04:37 ID:mWxyoKKA
漏れは毎年一回、東京に競馬観に逝くンだけど
いつも歌舞伎町のカプセルに泊まる
五泊位したことあるけど無問題だったよ
681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 08:11 ID:d0ZOyNKX
１うざい
でてくるな
682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 10:27 ID:1DY3NrnD
初めて書き込みします。
私は２６歳女札幌に住んでます。
夏くらいを目標に上京しようと考えてます。
札幌はホントに不況で仕事がないんですが・・・・
東京へ行けば仕事があるって考えてる私は甘いですか？
別スレで毎日の生活に追われてホームレスになる・・って言われました。。（ノ_・。）
683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 10:30 ID:gKZo5Bly
>681
妬むなよ、見苦しい‥。
684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 12:05 ID:8N8q+7p3
>>678
1さんがんがれ。

>>681
見苦しい奴だな
685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 12:53 ID:UCNqS7QV
>>682
仕事によるが、基本的には甘い。現在の札幌暮らしが実家ならなおさら。
お水系をするつもりならアリかとも思うが、年齢的にどうかという話も。

札幌ハロワで検索したら、月給15ﾏｿで2600件以上あったよ？
686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 17:19 ID:iZ7PeFh7
札幌の住宅事情を考えたら東京なんて狭くてやってらんないよ
給料１５万くらいでも札幌のほうがいいとおもう　３ヶ月くらいで気づくだろうけど
687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 17:30 ID:WjCDE1hh
僕は世間に知らずの２１さい無職です。
このまま実家でダラダラ退屈に過ごしているのが嫌で嫌で・・・
東京行けばなんかあるのでは？退屈な日常が変わるのでは？
となんかよくわからない期待をして上京するつもりなんですが
こんな考えは甘いでしょうか？
僕と同じような考えで上京したひといらっしゃれば体験談など聞かせて欲しいです。
688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 18:02 ID:xtFmHL/p
>>687 ２１歳なら失うものもないだろ。すぐに上京しなさい。
689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 18:59 ID:d0ZOyNKX
ここで偉そうにアドバイスしてる奴って、、、
690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 19:23 ID:CoxsVmLB
>>682
27歳女です。この春上京予定。
お互いがんがろう。
691 ：687：04/01/25 20:23 ID:WjCDE1hh
>>688
そうっすね、失うものなんてないっすからね。
まあ強いて言えば童貞ぐらいっすもん・・・。
692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 20:27 ID:Is7DZdf0
女うぜえええええええええええええええええ
女なんてまんこを活用すればいくらでも仕事あるだろ
693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 20:43 ID:gKZo5Bly
>692
お前もケツの穴でも活用してみろよｗ
694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 21:34 ID:xcsCY17U
失うものはあると思うぞ。親のサポート。
かなり頑張らないと退屈な日常+貧乏生活になって悲惨だぞ。
まぁ何もしないよりはマシなのかもしれないが、
今より悲惨な事になってしまわないように頑張ってください。
695 ：仏頂面：04/01/25 21:44 ID:FBlUkm4K
初代1さんへ
　
＞お互い嬉しいんだけど、それを隠して平静を繕ってる感じでした

なんとなくいい感じですね　（＾o＾）

自分の場合、たまに実家に帰ると（今は、実家のすぐ近所に住んでる）
お互い腹立だしいけど、それを隠して平静を繕ってる感じですよ　（ノ_・。）

また、たまにはカキコお願いします　（結構楽しみにしていますので）

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/25 23:57 ID:tnrP63t7
金さえあれば、東京きても何とかなるよ。

マジで。
697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/26 00:09 ID:9I1E1moI
お～なんか初めてこのスレ発見した！
俺も22歳のとき無職で上京したよ。
とりあえずそれまで貯めた貯金が50万くらいあったんで
新宿からほど近い中央線沿いに風呂無し4万円台のアパート借りた。
その後数ヶ月バイト、ほどなくして夜間の専門学校に行こうと思い立ち
2年間昼間バイトしながら夜間の学校に通った。
さすがに授業料は親を頼ったけど、夜間でそれほど学費高くなかったので
親も快く出してくれた。
でもバイトする時間も限られてくるから生活は結構厳しかったなぁ～。
月に12～3万くらいの給料だから当然年金も未払い。
バイト先の社員の女の子と付き合うようになって、彼女は実家暮らしでお金に余裕があったから
だいぶ助けてもらったなぁ～・・・。
その後学校を卒業して最初の一年は時給安い契約社員やってて
今はなんとかかんとか人並みの給料もらってます。
ちなみに手取りで22万くらいもらってるけど、まだ最初の風呂無し4万円台アパートに住んでるよ。

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/26 00:29 ID:nzjg33SG
>>694 に同意　身に染みるよ　
699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/26 01:25 ID:9WW8Qlk3
地方からの上京経験者のみなさんに質問なんですけど部屋探しとかどうしました？
遠くて実際下見に行くのとかむつかしいじゃないですか。
700 ：697：04/01/26 02:43 ID:9I1E1moI
>>699
俺は千葉に友達が住んでいたので
そいつのアパートに一ヶ月くらい居候させてもらって探しました。
でも結局見て回ったのって4日くらいだったから
その気になればカプセルホテルとかに泊りつつ探せるんじゃないかな。
701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/26 02:44 ID:YAdzfLlP
西武池袋線＆東武東上線の沿線が安くていい。
702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/26 07:18 ID:+QpnKxkV
でもダサいｗ
703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/26 21:50 ID:DHbsdpcf
九州から上京しようとおもうんですが、どうやって部屋をきめたらいいでしょうか？
一度東京までいって部屋をきめないとだめなんでしょうか？往復５万ぐらいかかって
ちょっとつらいです。
704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/26 23:27 ID:LQRK3vpW
>>703
想像と大きく違っても（当然悪いほうに）文句言わないなら、
ネットで問い合わせしてみたら？ただし手続き上本人確認の必要性は
でてくるだろうけど。
705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 00:02 ID:5SpU/rIn
>>703

旅行会社のフリープラン等使えばホテル代込みでその値段かそれ以下で
いけるよ。
706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 14:21 ID:riZ1jNCt
ああ、もう一度上京したいなぁ。
以前は生活費を稼ぐのがやっとで、
いったい何のために生きてるんだろう？と思ってノイローゼになった。
しかし実家に戻ればまったく仕事がない・・・

地方にいながらにして東京の就職先を見つけることって可能なのかな？
さすがに何の当てもなく上京はできない。
707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 14:23 ID:tMPi7W7m
>>706
同志よ。すっかりこの土地に足がハマっちまった。
どこ住んでるの。
708 ：706：04/01/27 14:34 ID:riZ1jNCt
>>707

同じ境遇の人がいてうれしい。鳥取住んでます。
帰郷して求人のあまりのなさ（ひどさといったほうがいいかもしれない）に唖然とした。

しかし、何の当てもなく上京しても以前の二の舞になることはわかりきっているので、
何とか就職先を見つけてから上京したいと思っているのだが・・・

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 14:41 ID:tMPi7W7m
>>707
どうも。俺は宮城です。
東京は部屋借りるのも大変だし家賃も異様に高い。
とりあえず今の問題は資金不足だよなー。
職種によっては各地に移転ってのもあるから
鳥取のハロワで「勤務地：東京」と書いてある求人票を
チェックしてみてはいかがでしょうか。
710 ：706：04/01/27 14:48 ID:riZ1jNCt
>>709

宮城出身で上京経験がある人・・・まさか俺の知り合いじゃ？以前どこ住んでたの？

>勤務地：東京」と書いてある求人票を
チェックしてみてはいかがでしょうか。

探してるんだけど無いんだよね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 14:57 ID:tMPi7W7m
>>710
俺、上京した事無いです。
鳥取出身の知り合いもいないから残念だけど人違いみたい。

大手携帯会社の下請けで端末管理やってた頃は
大阪・名古屋・広島・北海道・秋田などの出身もそれぞれで
一つのプロジェクトが終わると各営業所へ飛ばされてた。
俺は仙台で就職して「こっちの仕事終わったら次は東京」って
話聞かされてたんだが、会社自体が仕事とれなくなっちゃって
俺は首になったのね。何年か前の話だけど。
新聞とか工場なら勤務地他県で随時募集してるね。
ただ新聞は止めとけ。
712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 17:38 ID:zewH5Ewl
地方によっては、県人会がしっかりしてて色々面倒見てくれるらしい。
↓例：鹿児島県人会

http://www.kagoshimakenjinkai.ne.jp/kenjin/
713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 17:49 ID:S6R1kRS8
http://www.hellowork.go.jp/
「ハローワーク」
http://weban.engokai.co.jp/top/top.asp?s00=2
「WEB・AN」
http://www.froma.com/s/r/F100010s.jsp?__u=10751906698485637221836201836517
「フロムＡ」

★「即入寮可」
http://www.nikken-sogyo.co.jp/top.php
「日研総業」
http://www.181450.com/top.html
「日本ケイテム」
http://www.techno-service.co.jp/index.html
「テクノサービス」（寮が在るのか不明）
http://www.sagashitai.net/contents/sitemap/index.html
「お仕事探し隊」
714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 18:47 ID:S6R1kRS8
http://www.leopalace21.com/index.html
「レオパレス21」
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/capsule/
「全国カプセルホテル案内」
http://www.tctv.ne.jp/uoainii/top.htm
「健康ランド」
715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 19:03 ID:ptz9zIDS
折れ今長野で働いているが４月の工場移転と共に東京に逝ける事になった。
一応自力で資金貯めて来年くらいに上京考えてただけに棚ぼた式に
東京逝きが決まって少し拍子抜け気味ではあるな～。

ただし問題点は都心に近づく事で寮費が高騰する事と23区内で無い事か・・・
716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 19:16 ID:zewH5Ewl
バイクがあると三多摩地区のほうが快適だぞ。
昔、東池袋に住んでいたが死ぬほど治安が悪かった。
キ○ガイとヒキコモリとヤ○ザがすんでたよ、そのアパート。
717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 19:26 ID:9u3chtb6
神奈川とかおすすめ★
718 ：715：04/01/27 19:30 ID:ptz9zIDS
>>716
折れは以前江戸川区に住んでて原チャリ×２自転車と盗難に会い
アパート住人はエホバとDQNカプール（後刃物沙汰になり男死亡）だった。

なるべく治安の良い場所を選ぶかオートロック式の高い部屋借りるしかないやね。
719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 20:39 ID:hHoJ6bw9
渋谷　○
目黒　○
新宿　△
世田谷　×
豊島　×
板橋　×
練馬　△
千代田　○
港　○
文京　×
北　×
足立　×
江戸川　×
葛飾　×
江東　×
品川　△
大田　×　
720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/27 20:46 ID:pmzwri5S
江戸川区は日本一盗難が多いって読んだことあるよ
721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 00:30 ID:6IXzJeRr
東京じゃなくてもいいから
ここじゃないどこかに行きたい
友達も彼女も要らない
誰にも干渉されず
一人でのんびり自由に暮らしたい
722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 00:52 ID:fjbn18tj
「東京ではなく、東海地方中心の即入寮可」なんだが、貼っとく。
http://www.tsuzuki-industry.co.jp/
「都築工業」
http://www.tsuzuki-industry.co.jp/
「ニッコー」
http://www.ad-sanai.co.jp/index.html
「ファミリーＰＲ」
http://www.cosmo-gr.jp/
「コスモ」
http://www.sansui-group.com/
「サンスイ」
http://www.yutaka-inc.co.jp/index.htm
「ユタカ」
http://www.crops.ne.jp/crew/
「クロップス・クルー」
http://www.asahi-service.co.jp/
「アサヒサービス」
723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 01:05 ID:fjbn18tj
http://www.co-nikko.co.jp/frame_out.htm
「ニッコー」
724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 01:56 ID:WjL67E6M
上京して一人暮らししてるみんなはいくらくらいの家賃の部屋に住んでるの？
725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 02:53 ID:fjbn18tj
http://www.rmcafe.jp/index.html
「ルームメイト・カフェ」
726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 07:16 ID:Oo5AAosN
月１０万以下の部屋には住むな。
727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 11:09 ID:ESn7RbDE
多摩地区でもいいから
青梅市でもいいから住みたい
728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 11:35 ID:GwAJ44Ag
>721
誰にも干渉されず
一人でのんびり自由に暮らしてます
自宅で仕事できるし、上役も家族もいない

さすがに三年目になると煮詰まってきた
女ほしー　会話したい

人間って始末に負えないよな
どうすりゃ満足するんだろ
729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 11:36 ID:TG9P9IEo
>>728
こりゃセミナーかカルチャースクールしかないな。
730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 13:40 ID:UP51g7/i
>>728
何の仕事してるの？
731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 22:18 ID:fjbn18tj
>>728
　俺も気になる。
　何の仕事してる？
732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 22:24 ID:0eGMfouh
いいなあ。デイトレかウェブ制作ってとこだろうけど
733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 22:53 ID:Oo5AAosN
代官山、自由が丘、恵比寿、吉祥寺、広尾の中でどれがいい？
734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/28 23:05 ID:jxVtj70q
>733
なんかオシャレ系の街ばっかだね。
住みたいの？
735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/29 01:11 ID:GTSzVCMS
>>733
吉祥寺ぐらいしか現実的なのがない
736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/29 09:03 ID:XdjgxBiE
試しに一晩泊めて、とかお願い無理かな。

アパート／マンションの上や隣の住民が子沢山ファミリーや
毎晩宴会野朗だったら嫌だし。
737 ：728 ：04/01/29 13:37 ID:cnBiIccf
輸入機械のマニュアルの翻訳とかしています
はっきり言って楽。

あんま大きな声じゃ言えんが
「こんな仕事でこんな貰っていいんすか？」なお仕事
738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/29 16:04 ID:Ib0C0Rpt
>>737
うらやましい
でま、あなたはだめ人間ではないのでしょう
たぶん一流大学卒で頭がいいのでしょう
739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/29 17:01 ID:l8diwbFn
>733
近くを通ることさえ滅多にない土地ばかり。
俺たちにゃ練馬や板橋がお似合いの町さ
740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/29 18:01 ID:hkEJXvLr
で、現実問題何から始めればいいのでしょう。。
先に部屋を決めて住所を東京に移したほうが就活しやすいですよね？
地方にいてもネットで応募すればいいのかな？
741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/29 18:46 ID:8KlFuQs3
現実問題、まず金をためることから始める。
最低でも60万はいると思う
742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/29 18:49 ID:+xDyQEwG
>>741
引越し代考えると６０万で住むかな・・・？
743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/29 19:27 ID:PTdZXpyp
地方に居ながら東京の就職情報誌を手に入れる方法ないかな。
とりあえず気になる企業はホームページをチェックしてはいるが。
744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/29 19:29 ID:+xDyQEwG
>>743
通販で買うのは送料の方が高くついて馬鹿らしいか。
東京在住の知人にまとめて送ってもらうってのはどう？
745 ：　　：04/01/29 20:56 ID:3xyWr1I1
基本的に金があれば（ただし最低でも２００万）、
東京へ来て住むところを見つけることはできる。
今後プーになったときの保険としてもね。
あとはワンスリーマンション借りるとか。
746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/29 21:15 ID:cAAX64FQ
>>742
60万で済むかな？っていったいどのくらいの部屋に住もうと考えているんだ？
引越し代も一人で住もうと考えているんならそんなにいらないだろ?

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/29 23:10 ID:ZkbkrJ+r
上京してぇ～
748 ：(-_-) ◆vWQM9TGaEc ：04/01/30 04:18 ID:+p0SIHYY
6万×６ヶ月＝36万くらいかかるよ住居費だけで
東京に近い都道府県ならレンタカー借りて
自分で運ぶとかね
引越し屋はものすごく高いよ
九州や北海道の人は東京で物揃えたほうが安上がりかもしれない
そんなわけで最低でも100万はないときついかもしれない
749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 06:25 ID:HHa5Sw0h
３６万なら、敷金・礼金・一ヶ月分の家賃払って消えるね、
引越しして、仕事探すまでのお金には足りないね。
いきなりピンチにならないように、もう少しお金は必要。
750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 06:29 ID:PC1KULhP
魑魅魍魎
751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 06:42 ID:bBID+XtD
田舎でやれないやつが東京に来てやっていけるわけないじゃん。
752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 12:57 ID:ONugi/1R
ルームシェアすれば敷金礼金なしだよ
753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 12:59 ID:r2YKodxS
スイカ定期券って、おでこに貼り付けながら改札通るんですか？
754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 13:39 ID:rxANBpPX
おまえらさ,,,
東京の情報誌やらなんかが欲しいって、なんのためのネットだ
http://www.engokai.co.jp/denran/company/media/an/me_an.html　や
http://www.chintai.co.jp/index.html　見てみろ


荷物は田舎から引越し屋頼むと20万くらい取られる場合があるから
布団と着替えと洗面道具だけダンボール箱につめて宅急便で送れ
テレビなんか中古で数千円で買える
先に部屋決めてから仕事探すより、仕事見つけてから近くで部屋を探せ
東京は通勤が大変だぞ　うまくすると寮があるかもしれない。
それまでは週３万のウィークリーマンションか、知り合いがいれば居候する。
一ヶ月経っても職がみつからなければとりあえず田舎帰れ
755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 13:47 ID:b1RX+Pov
東京以外は来ないでね。電車が混むから。
756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 19:27 ID:imXCmlEK
上京するにはまず何からしたらいいのかな？
757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 19:52 ID:rnXIQdoS
>756
740と全く同じこと言ってる？具体的に言ってくれないと答えようがない。
上京して、どういう生活したいのかによって、やることは違う。
普通の１ｋに一人暮らしだったら、ある程度金をためる。
金無くても行きたいなら、求人雑誌買って新聞やパチ屋に電話する。
758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 19:56 ID:HHa5Sw0h
保証人とかも揃えないとね
759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 20:13 ID:MjSe0mIS
このスレの奴らはホントクズばかりだな。
何かやりたいって言ったってそんな甘いもんじゃねえし、
いろいろあるったってどうせ1年もすりゃすぐ飽きるんだから。
東京に来た所でどうせ満員電車やら人間関係に嫌気がさして
また引きこもるような意気地なしばかりだろうが。
ただでさえ人口密度が高くてうざいんだから、
お前らみたいなクズが東京にくんなボケ。
実家でママンのおっぱいでも吸ってろ。
760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 20:34 ID:bBID+XtD
ダサ
761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 20:35 ID:9HzFtqiZ
知り合いの椰子が音楽やるとかいって上京した。
椰子は派遣で食いつないでいる。
東京の派遣は時給がいいから普通に貧乏に生活できているｗ。
それをいいことに田舎にいる俺に
「お前は夢への努力が足りない」だの説教をたれる。

・・・俺はお前を見ていて思うんだよ。

夢を抱いて上京しても「派遣の事務」で食いつなぐしかないんだって。
時給がいいばっかりに使い捨てされるだけの労働者だってことに気づいていないんだって。
「夢のみ追って上京」なんてアフォなことはできないって。
田舎である程度仕事の基盤をつくって不便だから上京するというのが賢明だって。


お前は気づいてないが。ﾌﾟ
762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 20:36 ID:cUzmSLaZ
ファッションセンスは磨け。
763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 21:30 ID:j/XW9B5x
上京して半年近くも経つと
最初は吐き気さえ覚えた満員電車や
新宿駅の人の多さに慣れた。

でも渋谷だけは慣れない。
というか肌に合わない。
764 ：上京中：04/01/30 22:09 ID:nrySz1xO
つか田舎から出てきた当初は色々遊んだけど、だんだん
生活が堅実になっていって・・。
って感じだなオレは。
765 ：756：04/01/30 22:10 ID:imXCmlEK
>>754
ごめんよ、具体的に言うから良かったら教えて。
俺は上京して音楽をやりたいと思ってる世間知らずな甘ちゃんで、貯金は７０万円くらいです。
貧乏な生活は覚悟してるんだけど、部屋探しとか保険とかの手続きとか向こうでのバイト探し
とか色々あって何からやったらいいかよくわかんないんだ。


766 ：↑756：04/01/30 22:12 ID:imXCmlEK
>>757
の間違いでした
767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/30 22:15 ID:+q77cwB+
東京もある程度経つと行くところがなくなる
768 ：(-_-) ◆vWQM9TGaEc ：04/01/30 23:17 ID:+p0SIHYY
東京って言うのは
住んでるだけでもエキサイティングな街だと思う
実家が田舎だと特にそう感じるんで無いかな
夢が無いからとか
自分は何が出来るかわからないっていうのも
立派な理由になると思うよ
769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 00:57 ID:ZkTZ26Qh
>765
1.ネットでやれそうな仕事とか家賃の相場とかの見当をつける
2.ネットでウイークリーマンションを予約する
3.バッグに着替えとタオルと歯ブラシ入れて高速バスに乗り込む
4.着いたら次の朝、バイト雑誌買って面接の予約とってから面接に行く
5.仕事決まったら近くの不動産屋で部屋借りる。保証人は親の名前勝手に使う。
あとは実地で覚えろ。

※注意　駅前で「アンケートを,,,」なんつって声かけてくる奴は一切無視すること
770 ：756：04/01/31 01:18 ID:MVOKl5HZ
>>769
まじでありがとう、親切なひとだ・・。
771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 04:37 ID:QWgr+EIE
>>７65

現状で７０万しかなかったらキツイぞ　
東京に出たら仕事見るかるまで減る一方だからな　部屋探しキツイよ　高くて狭いよ
今のうちに金を１００万まで貯めたほうが賢明だと思う　　クッションとして。
２～３ヶ月か食えるだけお金持ってたら　その間　飢えないし

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 07:14 ID:9AAJj1QN
>>765
音楽やりたいならバイトなんかするな。
773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 07:41 ID:wPN6Z1CN
うん
バイト→寝る→バイト→寝る→バイト→寝る→バイト→寝る→
の無限ループになる可能性大

でも田舎じゃなんにも始まらんのよね
774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 09:18 ID:QWgr+EIE
いきなり音楽一本で食おうとするのは甘い　ほどほどにバイト
775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 09:39 ID:eSMAtedV
>>765
オーディションやコンテスト、自主的なライブ活動などで、実力をアピールするのが一般的です。
人脈などを活かして、レコード会社や音楽事務所にデモテープを送る方法もあります。
実力が認められれば、音楽事務所やレコード会社と契約を結んで本格的にデビューすることになります。

http://www.e-tekisei.com/~kaisetsu/shinro/kaisetu/15.html

ミュージシャン を詳しく知ってみよう！
http://www.recruit.co.jp/shingaku/cgi-bin/job_shousai.cgi?C_FLG=2&SIGOTO_CD=JB000129&FROM_SITE=careernavi&SYSTIME=20040131093615&SCRIPT=conv_corner_top_frame.cgi

・・・・頼むから、このくらいはググれよ。
776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 09:53 ID:QWgr+EIE
田舎から先にテープ送っておいて
東京に来ないか的な誘いを待て
777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 10:47 ID:Mp1Hz8aA
音楽は99パー食えない
778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 11:08 ID:bbXE00xl
んなこた聞いてねーよ
音楽のこと聞くなら音楽板
ここは上京する話するとこだろ
779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 11:15 ID:zb6S69Ry
>>769
横から質問させて下さい。>>740です。
バイトの面接ってのは・・・住所が地方にあって、雇ってもらえるならすぐに上京
しますから！！って言って大丈夫なんでしょうか。。？
バイトなら現時点で東京に住んでる人のほうが有利だろうし。。
かと言って無職のまま東京にきて部屋探しするにも
東京のこと全く知らなくて、どの街に住めばいいのか分からなくて・・・。
とりあえず今の貯金は200万ちょいあります。
今も地方で１人暮らしなので、こっちにいてもお金は減る一方なので
なるべく早く上京したいのですが。。
780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 11:21 ID:eSMAtedV
ここは、上京して夢破れて（ほとんどが妄想に近い勘違い）、ダメになったやつらが、
何か自分だけが理不尽な目にあっているような屈辱感を少しでもごまかし、癒すために
「上京最高！」「上京こそが夢への第一歩！」と煽るスレだと思うのだが？
781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 12:36 ID:fABOGxb6
>>780 どうせ地元にいてもダメなら、可能性がある上京もいいのでは！
　　　上京して失敗しても、後悔はしないと思う。
782 ：769：04/01/31 14:07 ID:P6Ml2Xcu
>779　　雇ってもらえるならすぐに上京しますから！！って言って大丈夫なんでしょうか。。？

ダメに決まってるだろ。
本人が実際に来ないと雇うかどうか決められない

皿洗いでもパチ屋でも、より好みしなけりゃ当面食いつなぐ仕事はけっこう見つかるよ
もっとましな仕事したけりゃ後から考えればいい。
とりあえず職場に電車一本で通える安い部屋に落ち着け
東京の町のようすなんか、実際に行きゃわかる
783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 20:12 ID:QWgr+EIE
当面食いつなぐ仕事ってのは、アジア系外国人に殆ど持ってかれてるよ
784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 20:15 ID:mHoyqtRv
オマエラみたいなクズを雇う会社はありません。
785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 20:25 ID:6yaQz/ys
杉並にいい物件見つけたけど、
杉並病のせいであきらめた(´・ω・`)
786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 20:30 ID:mbxlLNZq
>>785
話が読めん！どう言う事だよ！
787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 21:36 ID:eSMAtedV
杉並病
1996年杉並区井草4丁目で操業開始した不燃ごみ圧縮施設から
排出される物質による健康被害（湿疹・吹き出物頭痛など多数）が
起きたという問題（※原因物質は不明とされている）
788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/31 23:23 ID:eSMAtedV
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1075179137/370

370 名前：　 投稿日：04/01/31 23:15 ID:sSGY3CVd
>>367
バイトはいろいろした。
ちょっとやってすぐやめたりしたのもあるから、
バイトいちいち書いてたら、書ききれないよ。
20代前半の頃は、バイトしながらミュージシャン目指していた。
でも、基本的に音痴なので無理だった。
でもカラオケくらいなら、それなりに歌える。
なんで、こんな人生になっちまったんだろうな～
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン
789 ：　：04/02/01 00:44 ID:Igvz167w
>でも、基本的に音痴なので無理だった。
これでミュージシャンはヤヴァイだろうｗｗ
790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 02:01 ID:R1L7gA/2
音痴なのにミュージシャンを目指した
意気込みは買うけど……

好きなだけじゃ食っていけない
791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 06:22 ID:HsXz5KLf
っつーかこのスレの奴らグダグダ言い過ぎじゃない？
上京したいんならさっさと行動すればいいのに
2chばっか見てるから心配事ばかり増えてなかなか行動できないでいる。
792 ：　：04/02/01 06:25 ID:SBkuEnnR
まあまあ

知らない環境に飛び込もうってんだから
なにかと不安が先に立つんだよ。
当然のことじゃないか
793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 06:26 ID:HsXz5KLf
昔は2chなんかなかったからみんな思いきって行動してたけど
ここを見てるばっかりに不安が先立ちすぎだと思う
794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 06:37 ID:30YDa9HU
おーかーしーすーぎてーなーみーーーだがでるー
795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 08:00 ID:R7XL5yCm
>>792
女の子や中学生までもが平気で海外に飛び立つ時代なのに
大の男が東京に住むくらいで（ｗ
週末ごとに上京して下見をしているだとか
既に何かしらの行動をしてるんなら話がわかるんだが。
796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 08:42 ID:ikLNqaW3
場合によっては海外より東京のほうが難しいと思う
なんせ住む場所に金がかかる
797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 09:52 ID:o2DxfP9r
大半は30歳近くなっても芽が出ず、あてのないバイト暮らしに疲れはてて
田舎に帰るってことになるのだがね。
でも成功する奴1000人に１人はいるかもしれないし
798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 09:58 ID:/HQUNO/y
だめ板出身者なら二桁は増える。
つまり100000人に１人の確率だろう。
799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 09:59 ID:JqUPKdBe
心配無用です、３０代のアルバイトが急増中だそうです、現在は九人に一人の割合だそうです
貧乏人でも沢山いれば目立ちませんよ、特に都会なら目立ちませんね。
それと同じ理屈で成功者は少ないので大多数の敗北者でも普通ですよね？
800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 10:14 ID:/HQUNO/y
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ ｼﾞｮｰｷｮｰｽﾙｯﾃ
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡） ﾏｹｲﾇﾆﾅルｯﾃｺﾄ...?
801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 10:39 ID:cBtM6aPb
東京じゃなくて北海道とかっうかな？
家賃やすそうだし
802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 10:53 ID:k7WYaax5
>>801
家賃安いけど、仕事の求人もナイですよ。
バイトの時給も沖縄並に低いです。
家賃が高くても、東京での生活のほうがいいと思います。
（当方、札幌暮らしデス）
803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 12:20 ID:LuIDYpZH
>799
心配無用て、よけい心配やがな！(ﾍﾟｼ
804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 19:01 ID:5DwXA7Am
テスト
805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 19:04 ID:5DwXA7Am
自分、田舎に住んでるんだけど、友達が一人もいない･･･。
マジで一人もいない。
いつも一人。
現状を変えるために上京しようと思ってるんだけど、誰か友達に
なってくれんか？
自分、３０歳のオヤジだけど。

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 19:17 ID:a65LfYG1
東京にいきてーなー
もう大阪は嫌だ
807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 19:49 ID:EN+931wG
>>805
がんばれー
おれも田舎に友達いないよ。
東京には学生時代の友達いるけど。(今でも会ったりしてる)

東京に出たからといって友達見つかるとは限らないけど、
田舎よりは(良くも悪くも)色んな人いるから趣味の合う人見つけやすいんじゃない？
でも行動しなけりゃ同じ事を繰り返すと思うので注意。
808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 20:18 ID:R7XL5yCm
都会は孤独だ。
孤独になりたいがために都会に出るならいい。
友達って・・・
そんな考えじゃ騙されるだけだよ。
809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 20:20 ID:R7XL5yCm
バイトして生計立てている奴、
一時的にでも好きなことやっていた奴は
ダメ板的には相当な成功者なのに
わかってない奴　相変わらずいるね。
810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 20:55 ID:tvOaJrFg
>>805 都会は行動すれば田舎よりはチャンスがある。勝負しに来なさい。
　　　でも悪い人も多いから、うまい話には乗るな！これが基本
811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 22:11 ID:dP/pbjtU
しかし、ホント笑えるなココ
812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 22:57 ID:uLijpFEu
いま名古屋で工場の派遣の仕事してるんだけど
関東の方でも工場多い所ってあるのかな?
813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/01 23:02 ID:n6knbzUa
>>812
工場の多いのは神奈川、栃木、茨城も多いんじゃない。
東京をグルっと囲むように近隣の県にはあると思う。東京への輸送も近距離だしね。
814 ：ゴルゴ大好き：04/02/02 00:00 ID:AlZw9LCt
海に近ければ工場が多いんでないかい。
815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/02 00:49 ID:5nnn8E3a
>813
>814
ありが㌧､東京近郊か･･
それだったら上京にならないよね
名古屋に残ろうか､思いきって東京に行こうか
悩むところだ･･
816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/02 02:34 ID:Eci8eBhA
埼玉でいいから住みたい
817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/02 04:54 ID:pZetp0PD
東京にも一人暮らしのフリーターはいっぱいいるでしょ。
深く考える事無いよ、普通にバイトしてればやってけないことはない。
818 ：musume：04/02/02 23:11 ID:3Gm8XZKS
芸能人に会えそうだから上京ってダメ？
空港とかずっと見物してれば結構会えそうだね
819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/02 23:46 ID:cz4SZP6d
>>818
別にいいけど、こっち来るとそういうのどーでもよくなるよ。
820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/02 23:51 ID:FQOgUFqb
>>817 夏だったら、野宿でも死なない。刺されなければだが。
821 ：musume：04/02/02 23:59 ID:3Gm8XZKS
>>817
東京のフリーターって遊びに来てるの？

>>819
そうかなぁ　私はワクワクして楽しそうって思う
深い帽子にメガネかけてるのが芸能人って判断してオーケー？
822 ：ピース：04/02/03 00:15 ID:EsA2zNf3
>>821
＞ 東京のフリーターって遊びに来てるの？
しょうがなくバイトやっている人や
夢に向かってがんがっている人など、いろんな状況があるんでない？

＞深い帽子にメガネかけてるのが芸能人って判断してオーケー？
んなわけないｗ
ちなみに芸能人見ても「あ！」って感じくらいの人が多いのでは？
これも人それぞれ。
そういえばオレは飲み屋で近くに居た某女優（ﾁｮﾄ年配）と
少しお話したにもかかわらず気付かないで、
連れに言われてあとから知ったほどの鈍感男です。。
823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 11:16 ID:yiUhjULX
tokyo砂漠に行こうかと。
824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 11:19 ID:WrA/nnyQ
tokyoオアシスに行こうかと。
825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 13:27 ID:pemLqAgd
リクナビとか見てても、俺の住んでる地方と東京とじゃ
あきらかにボリュームが違う。正直羨ましい。

田舎はﾄﾞｷｭｿ系しかない・・
826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 15:59 ID:f+EUNxCd
十代の頃は一人でウロウロ歩いたり買い物したり楽しかったけど、二十代になって全く楽しくなくなった。
827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 16:36 ID:A9ACMJMF
都会は出会い多くていいね
828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 18:44 ID:uzhOk4lA
>>827
ヒキってたら出会いなんかないよ！（当然ダケド・・・）
829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 19:56 ID:VGH+BGCB
東京なんでも売ってるけどなんでも高いぼ
貧乏人は指くわえてショーウインドー見てるだけだぼ
830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 20:05 ID:zIMqXIlL
おまいら東京なんて行かないで、
村の若返りに貢献しろＹＯ！

ただでさえダメ人間なのに、
おとっつぁんおかっつぁんが悲しむぞ！
831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 20:08 ID:Gyqpg1Ye
いや
だめ息子が蕎麦にいると世間体がまずいはず。
832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 20:11 ID:KZWUd8Qu
んだな。
田舎なんてタダでさえ世間が狭いのに、都会に出て働いている息子が
突然同居始めたなんてことになったら、特別な事情でもない限り絶対に
なんか裏事情があると思われるに違いない。

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 20:15 ID:v6ezngb7
>>832

たまにサッカーのテレビ両親と見てると、そういうCMが流れて気まずい・・・。
834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/03 23:19 ID:Nl6C92Q4
>>833

もう働いてないんだからいいじゃん

見栄張って、山のような借金作ってから

泣きつく様じゃ、目も当てられんぞ。
835 ：805：04/02/04 00:35 ID:fqIMWGl8
レスくれた人ありが㌧。
毎日すげー寂しいんだ。力抜くと涙出てきそうなんだ。
人生ってつれーな。
不安だ。俺、この先生きて行けるか不安だ。
836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/04 00:36 ID:Aocn/NY2
名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/01/31 17:11 ID:dY+qEZ3H
正直、東京と比べたら大阪は天国だ。
東京にいると、間違いなく本来の寿命が１０年は縮まる。
ＤＱＮじゃないやつを探すのは難しい・・・・・
↑
マジ？？
837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/04 00:43 ID:Q2lHPr3L
>>836

人それぞれ。漏れは大学時代を東京で過ごしたからかも知れないが
関西地方に住んでいるけど、東京の方が水が合っているような気がする。

大阪とかは、人間関係が東京よりは濃いというか、密なような気がするが
漏れには、ちょっとソレがウザい気がする。

しかも、仕事を探すなら、東京の方が有利じゃないかと思うし。
838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/04 00:54 ID:vJAL4k1f
極彩色の虚無
芳醇な悪臭
夢をみる夢

Dancing On The Edge.
東京
839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/04 19:53 ID:oDfUxziQ
東京に来てもホームレスになるのがオチだよｗ
ダメな奴はどこに行ったってダメなまま。
840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/04 21:02 ID:4hDAA1J0
家賃の高さに泣くぞ
841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/05 02:03 ID:MY8We5if
急に一人暮らしすることになりました。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1075723650/
842 ：ミステリー若僧：04/02/05 12:05 ID:cBZeT8cs
確かに職は多いけど求職者も多いからどうなんだろ。
まっその人自身が決めることだから押しつけはしないけど
札幌（802が言うように雇用情勢厳しいけど）や名古屋や
京阪神や福岡（北九州は札幌同様厳しいらしい）なんかを
考えてみるのもどうかなと思う。
名古屋周辺はこんな不況の中かなり健闘していて、失業率も
確か一番低いから特におすすめ（家賃も東京より安いし）
京阪神以外は軽でもいいから車あるとさらにいいかも。
843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/05 12:16 ID:RmiesKN6
家賃払うために仕事してんのかと心底嫌になった
今まで払った家賃ざっと計算しても７００万
ばかばかしい
おれは田舎に帰ろうと思う
844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/05 23:12 ID:yXintf/u
関西人以外から関西人を見ると、
全員DQN

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/05 23:55 ID:eBwKLNwl
大東京
一度も住まない馬鹿と
二度住む馬鹿
846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 00:03 ID:U5iNn/R2
早く来い。秋葉はイイゾ。
847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 00:04 ID:lvVZ7krF
今はネット通販で
全国、秋葉と同じものが買える。
848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 01:35 ID:/c/kXyYC
しかし話題が延々ループするだけで一向に進展しないスレだなw
いつまでも実行できないヘタレと都会に順応できなかった負け犬がくすぶってるだけだし。

観光でも何でもいいからとにかく来てみろって。
自分が求める「何か」を感じ取れたらどんな事をしても上京しようとするだろ。
ＴＶやネットだけじゃ現実は見えてこないぞ。
849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 01:38 ID:lvVZ7krF
つーかよ、
無職で部屋借りられるのかよ？
850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 01:42 ID:3Au534Tv
ゼロサム社会なんだよ
いくら議論したって
新しい価値を生み出せない奴は
お呼びでないってことさ
851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 01:45 ID:lvVZ7krF
バカか？
おまえらは隙間を生きてく、
しがない隙間人間なんだよ。
852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 01:47 ID:/c/kXyYC
無職なら職探せよ。
住み込みもしくは寮有の職場はいくらでもある。
親が存命だったら保証人になってもらえばイイし無職だとバカ正直に申告する必要も無い。
ちっとは自分で知恵ひねる事考えろ馬鹿。
853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 01:55 ID:lvVZ7krF
バカはおまえ。
収入証明を提出させられるに決まってるだろ。
親であろうと誰であろうと保証人は無職でなくても必要。
何もわかってないんだな。
854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 01:58 ID:lvVZ7krF
だいたい、

＞住み込みもしくは寮有の職場はいくらでもある。

今時そんなのいくらでもねーよ。
新聞の勧誘＆取立てくらいだろ。
855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 01:58 ID:3Au534Tv
だから言ったろう
新しい価値を生み出せない奴は
お呼びでないと
856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 02:00 ID:XJQRb5cJ
ムツゴロウ王国も上京
857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 02:02 ID:lvVZ7krF
自分がどうしたいかよりも
誰かがお呼びかどうかを
気にしちゃうんだね。。
858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 02:11 ID:3Au534Tv
>>857
世の中そんなに甘くない
859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 02:12 ID:3p9x1/DD
とかく脳内だけで完結しちゃってる池沼に何言っても無駄か～w
不動産によっては収入証明なんか必要ないし折れは友人に親の名前書かせて契約したけどな。
仕事だってあくまでも「繋ぎ」であっていつまでも勤めなくてもイイ。

おまいが思ってるより世間は広いしやり方も何通りもあるんだよ。
まずヒキーやめて外に出る事から始めた方が良いと思われwww
860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 02:16 ID:3Au534Tv
誰もタダでは教えてくれんぞ
861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 02:27 ID:lvVZ7krF
>>858
すぐ、
世の中そんなに甘くない
とかいい訳始めちゃうんだね。。
>>859
そんなところに住みたくないわ。
取り得がないのかﾄﾞｷｭｿってくだらないことで
空威張りはじめるから始末に終えない。
862 ：一人暮らし8年目：04/02/06 02:32 ID:2YbkEZ6Z
>>843
家賃以外に食費や生活費を考えると
俺の場合、収入の半分が生活費に消えてる。
まさか10万近くの金を生活費として
親に渡してるヤツなどいないだろう。

実家にいれば携帯は家族割、駐車代もいらない。
貯金も貯まっていただろう。バカバカらしくなってくるのもうなずける。
実家住まいの先輩から「今月、金なくてさー」というセリフを聞くと、
俺より多く貰っておいて何言ってるんだ？、とも思う。

でも実家に帰る気はない。
家族の仲が悪いわけでもないし、育ててくれた感謝の念を忘れた訳じゃない。
でも、自分の場所は自分の力で獲得すべきだと昔から思っていた。

家族と共に暮らす安心感、干渉される事への嫌悪感。
一人暮らしで得られる自由さ、一人でいる事の不安感。
どっちもどっち。
863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 02:39 ID:2JMdHT2Y
東京だからって何か別のものがあるわけでもない・・・・。
864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 02:46 ID:lvVZ7krF
東京には東京特有の渋さがある。
865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 06:07 ID:XF6zd6ua
渋いなんて思ってるやつ胃中物
866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 06:10 ID:lvVZ7krF
そういうおまえが田舎者
867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 16:21 ID:pcyi6BoX
でも何らかの事情で一人暮らししようと思ったとき
わざわざ地元で部屋借りたいとは思わないな～
そりゃ東京と田舎じゃ物価（家賃）は違うがどーせ一人暮らし自体に
金かかるもんだし地元に未練のない（友達いない？）ダメ板のやつなんかは
東京に行って何か変えてやろーって思うんじゃね？
868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 19:38 ID:XF6zd6ua
たとえば家賃に８万払ったとして、
地元だったら２ＬＤバストイレ別とかの物件に住めるのに、
東京だとなんだこのトランクスペースはみたいなところにしか住めない
地価が下がってるとかいうのが信じられない。
どーせ一人暮らし自体に金がかかるっていってみても額が違うっつーの
>>843みたいな気持ちがよくわかる
869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 19:43 ID:lvVZ7krF
横浜は結構安いね。
870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 23:31 ID:11CZFt5a
お前らが東京で生きていくのはどうやってもムリ。
せいぜい脳内でセンズリこいてろヴァカドモメ。
871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 23:53 ID:cpRxFh/l
なんでムツゴロウ王国は東京に来るの？
872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/06 23:56 ID:LLtEdzg7
首都圏の人口は今でも増加してる。
夢見るヤング達が今も大量に上京してくるから。
しかし、その中から成功して・・・・少なくとも優良企業に就職して
そこそこの生活が保障される奴は少ない。

多くは夢破れ、高額な住居費、高い物価に苦しみ、車すら所持できずに
毎日の生活に疲れ果て朽ちて行く。東京に実家がある者との生活力の差は
いかんともし難く、妬みの感情ばかりが膨れ上がって行く。
ま、だいたいの人間はそうなる。その確率のほうが高い。まさか自分は違うと？
特別だと言いたいのかい？選ばれし人間だと？そう思うならやってみなさい。
873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 00:14 ID:rLGx5AfZ
>>872 物価はかえって地方より安い、競争が激しいから。
　　　しかし家賃、駐車場は地方の数倍かかるからな。
　　　実家パラサイトとは比較にならないよ。
874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 00:45 ID:DfDya7q/
いま２３歳ですが上京したいが金もないしとりあえず
地元ではたらいてスキルなどつけて2年以内に上京します。
875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 01:14 ID:Vb/0e757
30歳で仕事辞めて、東京ではないが埼玉の通勤圏
に東海地方から移住。貯金ほとんどなかったけど、
退職金が結構出たので移住後１ヶ月経つがまだ
１３０万ほどある。もうまともな仕事に就く気はないので、
唯一の財産である車を活かしたバイトをやるつもり。
876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 01:29 ID:MdM1yPP2
>875
ホテトル襄の配達か？
道に詳しくないとつとまらんし、下手すると捕まるよ

悪いこと言わんから定職につけ
でないと人生踏み外すぞ
877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 02:41 ID:3lIFkpUq
このスレはだめ人間のくせに知ったかする香具師が多いな
878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 02:43 ID:Vb/0e757
>>876
忠告感謝。でもねぇ、前職辞めた時点で踏み外したような
もんだから…スキル何にもないし。
ご賢察のとおり出張風俗系なんだけど、ホテトルじゃないよ。
一応当局への届出する業界。捕まるとしたらビラまき見つか
った場合かな。道については最新のナビつければ個人宅でも
迷うことはあまりないよ。違反やら事故やらは他のドライバー
系の仕事と似たようなもんだけど、リスクは高いかもね。

ま、要は結婚とかマイホームとか、「人並み」な人生をどうしても
送りたいってんでなければ生きてく道は結構あんじゃないの？
とゆうことです。この仕事だと普通の就活も並行してできないこと
ないしね。
879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 07:45 ID:9tA3qQJc
>877
お前はなにもわかっちゃいない。おなじダメでも
だめからの脱出意欲を持っている奴は、偉いだめ人間
だめを矯正する気のない奴は、ダメなだめ人間
880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 09:51 ID:10xp5y4H
東京実家の無職。
この度、就職して岡山に下ろうと思う。
岡山って楽しいかい？
881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 11:34 ID:dSxEE5GP
>>878
下手な向上心があだとなる。
882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 12:43 ID:tnDjd+gi
>>880
岡山は・・・とても排他的で保守的です。
多分、後悔すると思う
883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 14:47 ID:JpWTTukE
銭金見るとなんか勇気ずけられるよね。
ところで月４万くらいのショボイアパートに住むとすると最低でいくらくらいの
月収が必要なんですかね？
884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 19:55 ID:Vb/0e757
>>883
よく言われるのは家賃は月収入の３分の１までに
抑える、つまり家賃の３倍の収入があればいいと
いうことらしい。かといって１２万では最低限の生活
しかできないだろうから、２０万くらいを目標にしておけ
ばよいのでは。都内で４万のアパートなら銭湯代と
かかかるだろうしね。
885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 20:03 ID:FCguuamM
>>883
お前みたいなのは周りに朝鮮人しか住んでないアパートに放り込まれて
友達も恋人もできずにバイトで1日の大半を費やし、
くだらない勧誘に引っかかって金を搾り取られ、
ちんまりとした貯金も空き巣に入られてパー、
家を追い出されて江戸川の河川敷でホームレスに。
挙句の果てにドキュソに刺し殺されて一生を終えるのがオチ。

ゴミは東京に来るな。
くだらない夢なんて見てるヒマがあったら、
郷里でまじめにコツコツと生活しろ。ヴォケども。
886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 20:13 ID:dSxEE5GP
↑885の体験談
887 ：883：04/02/07 20:44 ID:JpWTTukE
>>884
どうもありがとう。

>>885
気持ち悪い
888 ：880：04/02/07 21:02 ID:10xp5y4H
>>882
地方に行けばどこでもある程度そうなんじゃなくて？


正直、岡山と言っても「きびだんご」ぐらいしか思いつかん。
やっぱ後悔するのかな・・・。
でもどうしてもやってみたい仕事なんだよなぁ。
889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 21:22 ID:tlqSuY0/
>>880
どうしてもやってみたい仕事
すばらしいと思うよ
ぜひやるべきだ、これがあるとないとじゃ雲泥の差だよ
正直、うらやましい！
890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/07 21:23 ID:Vb/0e757
>>888
絶対行った方がいい。「やりたい」と強く思えるような仕事
があるなんて、うらやましい。
891 ：大阪人：04/02/07 23:50 ID:oO8DznMR
東京へ行って驚いたのは、心斎橋みたいな繁華街が
新宿なんかに行くと３つも４つもあるんだよな。
やはり東京はすごいと思った。
たまに遊びに行く分には面白いけど、ここで働くとなると
どうかなあと思う。
892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/08 19:26 ID:tUSNazPK
>>891 確かに遊ぶ、買うにはいいけど住むとなると。

　　　北区なんかが穴場。十条や巣鴨、大塚あたりなら家賃もまあまあ
893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/08 19:36 ID:eZ2QP2sB
誰かウチ使うか？
狭いワンルームマンションで俺と同居だが(笑)
上石神井徒歩10分
光熱費込みで週一万でどーだ
894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/08 20:03 ID:hzCM82rM
>893
ｳﾎｯ

でもレス番が893だから嫌だ。
895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/08 20:13 ID:G7wqa2Wk
>>894
ワラタｗ
896 ：　：04/02/08 23:25 ID:/l9jL8Yt
俺も昔上石神井に住んでいた
新青梅街道の手前なんだけどさ

あのへんのワンルームまじ狭い
１人でも狭いのに２人なんて耐えられん！
897 ：893：04/02/08 23:58 ID:eZ2QP2sB
ﾔｸｻﾞかｗ　　ﾜﾛﾀ-
うちは確か１６㎡
部屋のどの位置に居ても温もり息遣い等、はっきり感じられますｗ

>>896
上石神井は大型のブックオフ・ＴＵＴＡＹＡ等が出来て賑やかになったーよ

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/09 01:32 ID:SyDUC4wE
春来りなば
899 ：880：04/02/09 23:17 ID:AaHAfJHB
>>889-890
ありがとう。
心の中では既に決まってるんだけど、
ふんぎりがつかないんだな・・・。
きっと誰かにそう言われるのを待っていただけなのだ。
900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/10 08:26 ID:Tk/AzZEZ
>>893
やらないか
901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/10 17:42 ID:qm/KEdMs
上京すると言ったら母親が借金返してから行けと言った
上京すると言ったら母親が頼むから行かないでと言った
上京すると言ったら母親が２度と帰って来るなと言った
上京すると言ったら母親が私を殺してから行けと言った
902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/10 18:14 ID:C9IdLbw4
>>901
どれが本当だｗ
903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/10 23:31 ID:0fVz32dN
母親が上京すると言った
904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/11 04:10 ID:GkjQEdVC
東京に憧れるやつは上京したあと、なーんだ東京ってこんなもんかと思うんじゃないかな
905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/11 09:42 ID:phEwvJ/z
誰か僕のところに住みますか？
ワンルームマンションで僕と同居。できたら女性（本音）
浜松町徒歩１０分。週１万で。交通の便はいいよ。
906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/11 13:02 ID:ty+LySPT
>>９０５
月１万だったらいいのに
907 ：９０５：04/02/11 18:35 ID:6divrkPq
>>906 場所が場所だけにそれはちょっと・・応相談ですな。
908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/11 19:04 ID:DhcgZSHD
上京つっても、千葉寄りはいまいちだね。どうせ住むなら
どっぷり浸かれるとこだね。
909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/11 20:09 ID:0YbWfiIU
>>904
都心部の繁華街は○
住宅地は×
でも慣れるとそれなりに良くなってくるものだ。
>>908
18歳とかの地方者が住みたがる街は
下北沢、吉祥寺、自由が丘、代官山、恵比寿辺りだな。
おまえらダメ人間は高円寺か中野か西武線（ｗ
910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/11 22:25 ID:ODcDf1HF
>>９０７
だって個室じゃないのに月４万は高いよ。
ルームメイトサイトいくと個室前提だよ。
911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/11 23:16 ID:LUds1i9F
杉並区や練馬区あたりなんか住んだら杉並病で
あぼーんするよ
マジで死人も出てる
912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/11 23:17 ID:DXLPTMT4
でも、下北沢って妙な憧れ抱いて行くと駅から出た時に
「あれ？」って思うだろうな。
913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/11 23:40 ID:uGaHnOoS
西武線沿線が最強だす
914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/12 00:05 ID:p959s65c
>>912
狭くて汚い街だよ。
915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/12 00:35 ID:qolJd05w
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916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/12 02:40 ID:lPMBqATr
>>893
おれと一発やろうぜ。週５くらいでどうだ？
917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/12 05:14 ID:FjSG1GKL
週４万は高い。。でも電車賃とか考えたら立地も重要だね
浜松町じゃ新宿へも銀座へも遠い感じだけど
918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/12 09:07 ID:+uNeApdg
銀座には近い
919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/12 12:28 ID:x2+093sU
てか浜松町っていわれても何県かも知らんぞ。
920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/12 19:26 ID:FjSG1GKL
浜松町－新橋間が遠い気が。新橋ー有楽町ー東京は歩けるけど。
921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/12 19:57 ID:at1Nx3Iy
>>919
静岡県浜松市
922 ：９０５：04/02/12 21:39 ID:vySce5Xf
>>910 　１日千円が妥当かな。ちなみに浜松町ー新橋は歩いて２０分位
>>917
923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/12 23:23 ID:5VLA2dr/
小平市あたりにアパートを借りようと思っているんですが、どうでしょうか?
924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/12 23:28 ID:vL21lZWU
いいんじゃねーの。何が気になるんだ？
925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/13 00:03 ID:utOVf3RT
>>924
いや、どういう雰囲気のところなのか気になったので。この辺だったらそんなに
家賃高くもないみたいだし。
926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/13 00:49 ID:8LXqE4fq
東京なんてどこ住んだって同じだよ。
夢さえ叶えば、金はついてくる。
夢が叶わなければ・・・・・・・・・・
927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/13 03:06 ID:3d2oqcYI
沿線によって雰囲気はだいぶ異なるよ
928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/13 06:17 ID:z7H9lkIf
何処住んだって同じってことはないだろ。。
ここ何もねーじゃんっていうところ多いしね。

引っ越すのに莫大な金がかかるから頻繁に動けないしね。
金がたんまりあるならどこに住んでも同じだけど。
929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/13 13:43 ID:70wblBD4
自分の住む街に何もなくても別にいいんだけど目的の場所に通うのに
時間がかかるとこは嫌だね。
930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/13 16:51 ID:3d2oqcYI
さすが田舎者！！
931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/13 22:14 ID:FGUKy2rp
すんまそん東京って１人の求人募集に何人位集まるの？
932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/13 23:14 ID:AcVB7u5c
人気の職種なら1人の募集に対して3桁の応募数なんてザラ
933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/13 23:38 ID:ryz+91De
地方と比べると仕事は多いが３０超えるとダメ
934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 00:59 ID:Mz/Ou5oL
地方だって３０までだよ
935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 01:05 ID:oLstoW+S
アド街みて東京への想いを募らせてまつ
936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 01:11 ID:QIh1mbVV
テレビは東京のきれいな部分しか映さない
937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 01:30 ID:MzEwuJrQ
結論・・・３０超えるとマトモな仕事に就けないということですね・・・涙
938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 02:57 ID:uXVqJ+MG
渋谷案内　けっこうためになるよ　長いけど。。。
ttp://www.rank-10.com/rank10super/pc/movie/mmholder_ex/movie64.asx
939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 04:09 ID:lsJvI2e+
生まれも育ちも東京。なんでこんな所に来たいんだ？？
夢がどうのチャンスがどうの言ってる人もいるけど、
そんなもんぶっちゃけないぞ。沢山あるのはコンビニだけ。

あと、渋谷とか原宿とかに憧れを抱いてる奴。
あそこらへんは東京に憧れる田舎者が来る場所だぞ。特に埼玉・神奈川の。
買い物の用事もないのに渋谷いくのは田舎者かヤンキーだけ。
あと池袋ウエストゲートパーク？アレ見て池袋に憧れる奴、これも駄目。
実際はカップルだらけで凹む。危険な時は外国人系の危険。洒落にならん。
こういう話をすると歌舞伎町も同じだと思うだろうが、はずれ。
意外とヤクザ屋さん多い。さすがに肩で風切って歩いてはいないが。
歌舞伎町でナンパしまくってみな。すぐに会えるから。会いたくねえけど。
東京の真髄を味わいたかったら金曜日の夕方以降に
新橋か虎ノ門あたり行ってみる事をお勧めする。
まさに東京の頑張るサラリーマンの姿をたっぷり堪能できます。これが現実。
って言うか夢とチャンスに溢れた街なら何でこんなにくたびれたリーマンが多いのかと。

チャンスが多いってのは、単純に人口に比例してるだけ。
１０万人の中から１人スカウトされてデビュー
１０００万人の中から１００人スカウトされてデビュー
どっちも倍率同じだよ。多いのは芸能人目指す人の為の専門学校。

東京のメリット・・・それは・・・

同人即売会が半端じゃなく多い事。秋葉原にとても行きやすい事。
あと出版社が集中してる事。漫画家目指すにはいいかもね。
940 ：ぶひひひひ：04/02/14 09:31 ID:pBb+dy7R
>>939
うるせえハゲ
941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 09:53 ID:77Q7AfST
>>939
チャンスって言うか選択肢が多いんですよー
942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 10:00 ID:SGRJidLn
どの選択肢にも集中できず、ダメ人間の一丁あがりとｗ
943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 10:02 ID:4x8j/qPT
都内にでてくんだったら、実家でほそぼそと暮らしてるほうがいい。東京で
一人暮らしするとなると、給料のほとんどが生活費でとんでしまうからな
944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 10:30 ID:bgAfdbba
>>939
なげーよ馬鹿。
945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 10:52 ID:uFpIYj/+
>>939 地方の現状を知らないようですね。
　　　地方ではチャンスも選択もないんです。
　　　でも東京は可能性がちょっとある。
946 ：939：04/02/14 10:53 ID:lsJvI2e+
>>940
やかましいデブ。ハゲのどこが悪い。暗い夜道で役立つんじゃコラ。
>>944
だまれ短小。カキコの長さは珍保の長さに比例すんじゃい。

よし、短くまとめてやろう。

東京に変な妄想抱いて上京してこれ以上混雑させんなカッペども。
駄目人間はどこに住もうと駄目人間なんだから地元に引き篭もってろ。

こんな感じでＦＡ。
947 ：939：04/02/14 10:55 ID:lsJvI2e+
>>945
東京の現状を知らないようですね。
その可能性というものを具体的に教えて頂けますか？
948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 11:20 ID:SGRJidLn
939は、東京にいてもヒキコモリのダメ人間だし、
もう、どこに行くところもないな。
949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 11:34 ID:dm6/VTJh
>939
それは後から言えること。
実際に体験しないとわかりません
950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 11:37 ID:dm6/VTJh
東京ラプソディー ：昭和11年

花咲き花散る宵も
銀座の柳の下で
待つは君ひとり　君ひとり
逢えば行くティールーム
楽し都　恋の都
夢のパラダイスよ　花の東京

現に夢見る君よ
神田は想い出の街
いまもこの胸に　この胸に
ニコライの鐘も鳴る
楽し都　恋の都
夢のパラダイスよ　花の東京

明けても暮れても歌う
ジャズの浅草行けば
恋の踊り子の　踊り子の
ほくろさえ忘られぬ
楽し都　恋の都
夢のパラダイスよ　花の東京

夜更けにひととき寄せて
なまめく新宿駅の
あの娘はダンサーか　ダンサーか
気にかかるあの指輪
楽し都　恋の都
夢のパラダイスよ　花の東京
楽し都　恋の都
夢のパラダイスよ　花の東京
951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 11:38 ID:bIzL/HQ7
>>939は東京にいても無駄のようだから、過疎化が進んでる田舎へいけ。
最初は珍しがれ有りがたられるが、お前の性格だったらそのうち近所から
避けられるだろうから。
周りは年配の閉鎖的な人間ばかりだ。田舎に住んでるから考え方が保守的になってる。
あと、仕事も第二次産業までしかないからな。
952 ：939：04/02/14 11:42 ID:lsJvI2e+
>>948
いや、まだハリウッドがあるさ！あそこにはアメリカンドリームが詰まってる！
・・・ここの住人はこういう事を言ってるのと同じ訳ですよ。
東京で引き篭もってる奴がアメリカ行こうとどこ行こうと同じ
地方で引き篭もってる奴が東京行こうとどこ行こうと同じ
な？だから上京なんて諦めろってこった。

>>949
アンタ漢だよ・・・でもやめといた方がいいよ。
敷金・礼金・仲介手数料・引越料金と最後の希望をドブに捨てるようなもの。
最後の希望はあくまで最後の希望として死ぬまで取って置きましょう。
953 ：939：04/02/14 11:46 ID:lsJvI2e+
>>951
アホか。何が悲しくて故郷の東京を捨てて
ド田舎なんぞに出て行かなきゃならんのじゃい。
いざとなったら親元でパラサイトして暮らす計画が狂っちまうだろ。

ちなみに東京の地方公務員なんで東京近郊に住まなきゃならないし
地方公務員は転勤とか無いんで田舎にＧＯは物理的に無理。
国家公務員とかなら転勤ありまくりらしいが。
954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 15:08 ID:LC4OFDF8
公務員か
裏山しい
955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 15:57 ID:vsFOnfwH
くだらない話はもういいよ。それより俺は東京に行きたいんだ
956 ：ぐ：04/02/14 16:01 ID:R8+NzPwc
東京の新聞勧誘員は、ヤクザか、チンピラみたいで、上京なんか
しない方がいいですよ。アパートは、１畳くらいで、月6万円
しますから・・・。
957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 16:03 ID:blsDKEKi
勝手に来ればいいのでは？
実際のところ、だめスレで何か情報を得ようと
している段階で、なんだかなぁって感じ。
鈍行に乗れば、朝には東京か上野に着くだろうが。
958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 17:45 ID:IKTdGCLI
同人やってて田舎は辛い
959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 20:43 ID:uFpIYj/+
地方だとバイトの時給は６００円台だし、就職先なんて役場以外は
ひとつもない。　ってレベルの町や村もけっこうあるよ。
960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 20:56 ID:uXVqJ+MG
住宅費考えると安いだろ　
961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 21:07 ID:XpCFGaT/
やめとけ・・・
中央線、京浜東北、横浜線とかで、毎週
人が飛び込んでいる
もし、上京したらその肉片を見る可能性が高いよ
小泉首相は、無能だよ。民主党の管も・・・
962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 21:11 ID:j6Bn0694
>>959
おいおい！！最低賃金は￥６５０位だぞ・・・・あっいいのか？
963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/14 21:13 ID:fY4pVb68
>>959
俺地方だけどヤフーＢＢの勧誘員のバイトは時給１１００円だよ
964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 00:18 ID:x/TdF1Ga
>>960
そうでもない。住宅費は１Rでも4万ぐらいはするが車がないと移動がつらい状況。
しかも田舎でも駅の近くは駐車場料金はそこそこする。
965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 02:29 ID:w2orD7fi
>>958
うんうん
ヲタクにとって東京は聖地
966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 02:35 ID:NyNEB+Ra
東京もボロアパートが次々取り壊されている。
15年後ぐらいには、貧乏人はマジで上京できなくなっているだろうね。
住めるところがなくて。
967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 03:34 ID:0GwJSRe8
来たい香具師はとっとと来いよ。
漏れは何を悩んでるんだか、それが聞きたいよ。
968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 06:52 ID:sFkKsBjk
>>966
今新築のアパートだって、15年後には、築15年になるでしょ。
いつの時代にもボロアパートは存在する。
969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 08:57 ID:vDc6pzcO
>>967
家賃。
それ以前に部屋が借りられるかどうか・・・。

まあここは上京是非論スレだな。タイトルからして。
実践東京暮らしとでもいうスレ作った方がいいかもな。
970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 12:16 ID:jSrHETqN
生きてくだけで大変だよ
部屋は高くて狭いし。更新料がボラれるし。
メシ食うんだって金かかるしね。
>>961のような投身自殺は嘘じゃないから。
971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 13:21 ID:/qCJtCGu
>968
ああそうか。
でも今6.5万の新築1Rが15年後に3万になっているとも思えない・・・。
リフォーム等で維持するだろうし、
やっぱ先々、月3万・風呂なし・トイレ共同なんて物件は希少な存在になりそう。
この手の物件がなくなったら、東京という街もパワーダウンだな・・・。
972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 17:36 ID:3/cyKIjL
北区なら月５万以下の物件はいっぱいある。
973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 17:47 ID:jSrHETqN
北区不便。。。
974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 19:01 ID:3/cyKIjL
>>973 そうか？東京都内どこでもいけるし、商店街の物価は安くていいぞ。
　　　適度な競争があるからだろうね。
975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 20:43 ID:vDc6pzcO
>>972
月5万以下でどんな部屋なのかが問題なんだよ。
5万以下ならなんでもいいってわけじゃないぞ。
976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 22:00 ID:jSrHETqN
ttp://rent.realestate.yahoo.co.jp/realestate/2/13/13r.html
とりあえずここで検索してみたら？沿線ごとに掲載してるし。
977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 22:02 ID:0GwJSRe8
>>975
東京で暮らしてみたいだけのおのぼりさんかよ。
せいぜい人恋しくなって出会い系にハマって、多額の請求で
クビが回らなくなっていると将来を予想してみる
978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 22:15 ID:B8c+t0tO
>>977
それも、人生。
979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 22:19 ID:0GwJSRe8
確かに。上京せずにはわからんもんな。何事も勉強。勉強。
980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 23:13 ID:Wh6AoDYa
>>972
最低エアコンバストイレ給湯がないと
981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 23:33 ID:B8c+t0tO
>>980
贅沢ぬかすな！
982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/02/15 23:36 ID:kR3E/UGB
やるも人生
983 ：1 ◆bN6JjOwtxc ：04/02/16 00:31 ID:OzUaf+b9
お久しぶりです。初代の１です。
最近荒れているのでお願いに参上しました。
皆さんには、本気で人生をやり直したいと思っている人、
もう一度挑戦したいと思っている人、
そんな人たちの背中を押したり、時には諌めてあげたりしてもらえると
スレを立てた私としてはとても嬉しいです。
また、上京を考えている人たちの情報交換の場となれば、なお幸いです。
では。
984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
初代の１は上京したの？